話題が変わってもこれだけはいいたいスレ113

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 22:47:54.53

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537774753/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ112
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1548409999/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 22:52:45.39

捕手

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 22:53:25.43

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/23(土) 22:54:23.98

>>1おつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/24(日) 18:40:36.07

>>1乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 02:15:56.00

1乙
賛成している人もそれなりにいるみたいな言い方した人いたけど
反対が圧倒的で基地を作らない以外国は選択できないのが判明した以上はあれは適当な言葉だったってことだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 02:34:14.38

沖縄の人は自分達の生活は米軍基地がなくてもまかなえると考えているわけだし
もっと日本国民は沖縄の現実を見据えて沖縄と付き合っていく必要があるってことが示されたのに
ここの人は分断だの何だのいっているのが呆れるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 04:06:52.33

>>1乙乙
なんか急に出てきて頑張ってるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 06:52:45.22

民意が明らかになった以上は反対を叫ぶことが国民の沖縄への敬意だからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 07:34:07.62

沖縄住んでないしどうでもいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 07:58:21.90

どうでもいいとまでは言わないけどこれが国民の敬意！とか
自分の意見を大きい範囲の意見として押しつけてくるのって詐欺の手口だし
そういう言い方してくる限りは誰も聞けないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 08:52:58.30

敬意？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 18:50:29.04

絡み途中までプレイしてのエアプ

ぶっちゃけその先の「重要なイベント」がすごい地雷で萎えて
その前の時系列でだけ書こうと思った時に萎えたことに触れないように
「時間なくてなかなかそこまでプレイできないんですよ」って建前でごまかしてたことがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 19:04:11.64

そんだけ致命的に萎えたのに二次は続けんのかよって思っちゃったけど…
どんだけ目を逸らしても公式の本編でそのイベントだかなんだかがあった事実は消えないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 19:10:22.75

実況動画で済ませるゲームなんて
自分でプレイしたいとも思わない程度の興味しか持ってなかったゲームなわけで
そういうゲームで2次創作したいと思う人は不思議だなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 19:44:32.08

読み専ならともかくバリバリ二次創作しながら時間なくて～って言ってたって
やる気ないんだろうな都合のいい部分だけ摘みたいんだろうなって冷めた目で見てるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 19:48:34.37

終盤で裏切るキャラの信者がプレイするのキツいから2周目出来ないって言いながら
曖昧な知識で二次創作してるのとか見るとエアプじゃないけど冷める

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 19:59:51.05

極度のゲーム音痴で五年以上中盤から進まない人はいた
忙しくて一日10分くらいしかプレー出来ないってのもあるみたいだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:03:20.54

>>18
それはもう音痴とかいう問題じゃなく進める気がないだけだろう
毎日10分しか空き時間ないわけじゃなし、10分以上ゲームに割きたくないだけだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:08:33.21

>>19
本当に時間がないみたいだよ
平日は残業で終電ギリギリで休みの日は仕事の勉強と家事でほとんど時間がない人だった
連休に数時間単位でやるくらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:09:25.38

向き不向きはあると思う
RPGのようにこつこつレベル上げれば何とかなるのはともかく
アクションとかシューティングとかはできない人はできない
自分語りでいいなら私はマリオ系が一面突破できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:11:12.65

自分が得意じゃないのにドヤ顔で語ったりしなきゃ下手でも問題ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:14:12.10

RPGでもPS求められるのも多いけどね最近は
レベル最大まで上げても脳死プレイできないどころか考えないと全滅直行なのはざら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:36:37.59

実況動画だけ見て二次してます！って公言さえしなけりゃバレないんだからわざわざ言わなきゃいいんだよ
数十回やり込みプレイしててもキャラ設定間違って覚えてる人もいる
正直自分20年位同人やっててゲーム好きだけど下手だから実はクリアしてるの少なくて色んな未クリアゲーの二次
オフもオンも色々ずっと長年やってるけど今まで何も言われたことないしバレたこともない
わざわざ公言さえしなければみんな一々この人はプレイ済みかどうかなんて見てないもんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:38:44.10

エアプ厨の中でも好きな実況者がやったから見るタイプはゲーム<<<<<実況者だから嫌い
最悪集団の中の最低厨
それでプレイ組に実況者ガーって混ざりに行くから余計嫌われるのに被害者ぶんなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:40:22.71

ゲーム音痴なのも時間なくて進められないのも別にそれ自体は問題ない
それで二次やったり原作プレイ済みのふりしてプレイヤー同士の話に混ざってきたら引くってだけ
特に時間ないって言い訳してる奴には実況見る時間はあるんだ？同人やる時間はあるんだ？って言いたくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:48:00.98

>>25
好きな実況者がプレイし始めたら自分も買って先行プレイするような人って殆どいないよね
未プレイのくせに見当外れな指示コメしたりするし害悪だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:51:11.27

>>14
ABに深く関わってくるCと脇カプCDを受け入れるのはどうしたって無理だった
でもABには萌えてネタがどんどん浮かんでくるのでCが関わる前の時系列でだけ書いた
もう何年も前の話だし書きたいものは書ききったから今はジャンルから離れてるよ

別に公式に消してくれって望んでるわけじゃないからな
ただその件に関して触れる気はないよってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 20:54:38.51

未プレイのくせしてやったような口ぶりでプレイヤーに指示したりゲーム語りに混ざってくる奴ほんと嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:14:39.28

>>11
ここで押し付けてでも沖縄県のために動かないと差別は一生なくならないんだけどね
前知事はそういう差別に気づいてあそこまで強硬な姿勢になったんだから
ある意味日本が前知事を死に追いやったともいえるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:16:04.82

黙っててもエアプの人は嘘の情報が流れた時に炙り出されやすい気がする
例えば「AがBに告白するサブイベントがあるからA→Bは公式」って嘘がジャンルに流れた時に
やり込んだ人はすぐ嘘だと分かるしプレイしたけどうろ覚えの人は「そんなイベントあったっけ？全く覚えにないわ」ってなる
でもエアプの人はその嘘に乗ってしまいやすい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:18:51.75

>>31
絡みでもそれ言ってた人いたね
自分でプレイしてれば一発でガセと分かるようなことでも鵜呑みにしちゃうから分かりやすいんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:20:51.45

>>31
絡み241と同ジャンル？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:31:26.96

>>33
そうかもしれないけど多分違うと思うよ
複数のゲームジャンルにいた事があるけどそのうち幾つかのジャンルで同じような流れを見たから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:33:10.52

ガセっていうか既プレイ者で捏造ネタ楽しんでたらエアプが原作ネタだと勘違いするのはよく見る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:37:59.26

ネタで言ってる映画（ゲーム）ラストで溶鉱炉に親指立てて沈んでくシーンは鳥肌立ちましたってのを信じちゃうパターンか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 22:55:44.53

ずっと未クリア状態のままABで活動してた人が後日クリアしたらしたで終盤の展開に納得いかなかったらしく
A（orB）はこういうキャラじゃないのに公式の解釈がおかしいって文句つけてた時は失笑ものだった
結局原作のABに萌えてるわけじゃないってのがよく分かったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 23:24:09.35

ゲームのこと語ったツイートをRTされて先を覗きに行ったら
「このゲームハマってる！色んな実況者さんの動画見るの楽しい」「コントローラー自分で持ったことない」「友達にこの作品を布教した！」
って言葉が並んでてエアプほんと嫌いになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/25(月) 23:48:35.57

がっつりプレイする派だけど
派生の多いサブイベントとかなら何それ見損ねたかもって初報は信じちゃうかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 02:58:29.92

エアプ関連の話題になると「言わなきゃ糾弾されることもないのに」って言う人かならず出てくるけど、
個人的にはエアプとか原作未購入ってのは明記しておいてほしい
エアプが許せない人と許容できる人では価値観も考え方も優先順位とかも何もかも違うって分かった
もう絶対に理解し合えないと思うのでお互いのために住み分けさせてほしい
正直言ってエアプの人が書いた作品とか要らないし評価もしたくない

そもそもエアプを隠そうとするのって後ろめたさがあるからじゃないのか
本当に悪くないと思ってるなら堂々としていればいいのに…こちらも対処しやすいし…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 07:29:49.83

>>40
わかる
もしも話だけど後で作品仕上げた人がエアプってわかるとわぁってなりそう
言わなきゃわからない精神でエアプ正当化するのも理解はしたくない
後よく時間がないからゲーム下手だから動画見るって言うけど大多数は時間作ってゲームの腕磨くなりリトライして頑張ってるのにそんなん理由になるかなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 07:48:47.89

金が絡むから表じゃ言わないけどエアプと似たような話でソシャゲキャラ未所持でそのキャラCP書く人も苦手だな
ピックアップの毎に爆死してるとかなら別だけどだいたい石貯めとくこともせず個別ストーリーは動画サイトで見ましたのまま同人続けるし
いっそ表でエアプや未所持が堂々と言えるようになればそんな同人掴まなくてもいいのになー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:17:22.83

>>31
サイト運営が当たり前だった昔に100の質問というのが流行ってて主催者が100の質問を用意してそれに自分の思うことを萌え語りする形で回答し、サイトに上げる仕組みだったけど
某ゲームの100の質問の中に一問だけゲーム中に無いアイテムの「○○手に入れましたか？」という嘘の質問があって
エアプのあぶり出しになってたのを思い出す。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:18:07.88

金払って一定努力すればまず見られるコンシューマーゲーのイベントと違って
比べ物にならないほどの金と運が絡むソシャゲはなかなか難しいものがあるな
まあ大抵持ってなくてもイベントの登場人物として出てくるだろうからその範囲での二次なら全然構わないと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:21:27.42

でもさ、エアプの人の作品がわからないなら仕方ないんじゃない？
1作2作ならミスかな？捏造設定かな？と思っても何作も読んでるとエアプの人ってわかるよね
でも読み専ジャンルの推しカプでどう好意的に見ても確実にエアプって人が支部で一番ブクマつく
アニメもあるし実況動画でも見てればこんな設定にしないわっていう設定違いが多くて
「エアプ許しません！公式にお金払って！」とか言ってる描き手も毎回ブクマしてたりしてビックリする
まぁこのジャンルがエアプ読み手多いだけなのかもしれないけど気付かない人多すぎ

ソシャゲの未所持は天井あるガチャ以外なら仕方ないと思うかな
天井あるガチャで引けるキャラを未所持なら金払えと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:27:36.58

捏造二次とエアプの勘違いって区別しづらいからなぁ
既プレイ者でも大手に右に倣えで捏造二次広めるし
頼まれたので書きましたって人はエアプ多いから見ないようにしている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:54:39.35

大手が捏造→他が追随→エアプが公式と勘違いして広める→部外者まで信じる
この流れ何度も見てきたわ
んで大手に興味ない人(非同人者含む)は？？？ってなる

エアプが裏すらとらず支部百科編集したりして
別のエアプがそれをソース()にして信用するからもう手に負えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:55:15.99

>>31
言いたいことはわかるけどその言葉だけだと本気で疑問な人もいれば皮肉で言ってる人もいそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 08:58:13.93

>>48
本気で疑問でも皮肉でも主旨は変わらないと思うが…
問題視されてるのは覚えがない人じゃなくてエアプだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:01:12.77

頼まれたので書きましたはファンのふりしてるわけでも
プレイ済みのふりしてるわけでもゲームの話するわけでもないからエアプとは違うような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:03:15.89

>>49
うん、そこに異論はないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:06:23.84

支部百科ソースは草
あそこ誰でも編集できて出展明記しなくても突っ込み入らない時点でヰキぺディア以下なのに
現に誤情報も主観入りまくりの記事も多いし

>>51
え、じゃあ何で突っ込んだの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:12:21.81

よく調べないで信じる人は支部百科がソースとして役に立たないって事実も意味がないからなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:15:30.84

高校か大学で一度たりとも論文の類い書いたことないのかよって思っちゃうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:16:03.97

そういえばこの板のベイベベイベさんもエアプ露呈してたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 09:18:52.07

>>43
製作者めちゃめちゃ頭いいなw
性格悪いって叩かれるリスクは気の毒だけど個人的には喝采を送りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:14:17.88

完成品ゲーム買わないエアプとソシャゲのガチャはさすがに別問題だと思うわ
版権ものソシャゲで推しチームのピックアップに課金してるのに
すり抜けで他のチームは完成したけど推しのチームだけ出ないって嘆いてた人いたし
運が悪いと天井いっぱい金払っても出ないものはさすがにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:18:40.80

ソシャゲのキャラの所持未所持で分かれるのってキャラストーリーくらいだし、
ググれば大体攻略wikiに全文載ってるから自分から言わなきゃバレることもないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:19:53.05

好きならプレイしてみたくならないのかと純粋な疑問が湧く
実況見たけど買うほど興味はそそられなかったって話じゃなく語るほど好きな人の話でしょ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:20:15.47

ガチャにおける天井って
そこまで回したら確定で手に入るって意味だから紛らわしいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:45:19.59

>>57
自分が言ってる天井はグラブルとかデレステみたいに
一定額つぎ込めば確実にその時のピックアップが選んで貰えるガチャ天井のことで
一定回数でレアリティ排出になる確定枠のことではないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:53:25.58

自分ずっと楽器やってるから音ゲーマーが音楽の話すんのイライラする方なんだけど｢趣味の楽しみかたは人それぞれ｣って言われて
まあそれもそうかな、って納得してたんだよね
でもゲーマーに実況動画の話すると高確率で嫌そうな顔されんの
口を揃えて｢自分でプレイしなきゃ意味無いから｣って
じゃあスポーツとか格闘技とか音楽とか恋愛とか自分で実際に体験しろよお前らって思うんだけどそれはやらないんだよな
なんか絡みスレ見てたらオタクにこれ話しても仕方無いのかな？って気がしてきた
なんか金払ったとか払ってないとかそういう話じゃないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:57:17.06

あっはい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 10:58:27.09

こっちも
ほらこうじゃん、て呆れてるよ悪いけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 11:09:47.91

>>62
言ってることが発端のアンケの人と同レベルで草
音ゲしかやってない人間が楽器の弾き方や奏法技術を語るならエアプと同じことなのは分かるけど
音楽自体を語るのに何の問題があるのか意味不明

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 11:09:54.81

なんか勝手にまとめてるけどゲーマーと実況者とそれ見てる人の関係と
音楽やる人と音ゲーマーの関係は違うような…
好きに呆れてたらいいけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 11:33:35.33

自分は楽器を弾かない作曲家も音楽評論家もわりといるんだけど
彼らは音楽を語る資格はないということだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 11:55:21.18

>>66　>>65
そう言ってあれこれ理窟こねて自分の趣味は正当化した上でゲーマーじゃない人間を見下すのが嫌なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:01:42.03

それ君が納得できないから屁理屈と思ってるだけと違う？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:03:35.60

何で自分の理窟は正しい前提なわけ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:14:15.50

というか音楽だって楽器やってる人とやってない人とで語れる内容が違うように
ゲームだって実際プレイした人間とそうでない人間とで語れること違うんだから同じ土俵で語るな混ざってくるなって話じゃない？元々は
何がそんなに不満なのさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:16:53.47

音楽は聴くものゲームはプレイするもの　って感じじゃね
後は実況というかプレイ動画はネタにする為か変な設定付与してくるのもヘイト上げてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:16:53.82

>>62
よくわからないんだけど音ゲーマーが音楽の話をするとイラッとするのは納得しても変わらないんだよね？
そしたらゲーマーが実況に嫌な顔をするのも同じ理屈だと思うけど…

あと楽器弾いてない人が音楽の話をするのがダメってことなら分母大きすぎない？
格闘技してない人が格闘技の話をしても恋愛してない人が恋愛の話をしてもイラッとするわけでしょ

あとまあ正直な話ゲーマーじゃないのにゲームやってないことを見下されるのが嫌なら
ゲームのみのジャンルの書き手にならなきゃいいだけじゃない？
要するに自分が音楽やってない音ゲーマーを馬鹿にするからゲームだと逆の立場になることが嫌なんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:17:55.15

楽器やってないのに楽器の話すんな、なら同じだけど
楽器やってないのに音楽の話すんなと
ゲームやってないのにゲームの話すんなは全然話が違うじゃん
意味分からん
そっちの方が屁理屈だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:27:20.62

>>71
ちゃんとゲームやってない奴が無理矢理ガチ勢の話にはいろうとしてるって前提で勝手にキレてる人が多い事
あとその自称ガチ勢もゲーム以外の分野じゃニワカhtr見る専な癖にクソ偉そうな所かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:28:58.80

>>57
そうやって努力してる人は未所持でも堂々と言えばいいと思うんだよね
頑張ってるんだけどまだ出てませんって言えば逆に応援してもらえるでしょ
ガチャはお金に関わることだから絵(字)かくのやめてひたすらガチャ回せとは言えないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:30:03.42

>>74
楽器を弾く…ゲームを作る
音楽を聴く…ゲームをプレイする
くらいの対応度だろうしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:32:22.50

今時の人気ジャンルで純粋にゲームだけってかなり少ない(大抵はコミカライズやアニメや小説がある)から
ゲーム苦手ならそっちだけ見てますって言えば何も問題ないだろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:34:56.58

>>75
なーんだいつもの極論さんかあ
構って損した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:37:24.96

別に頼んでないし特にあなたにはレスつけて無いですけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:39:08.84

実際に演奏してる人よりもエアプの私の方が音楽のことわかってますけど？ってマウントかけてくるのがエアプのスタンスなんですが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:41:38.37

昔サーチからシリーズもの複数取り扱いのサイトに行ったらその人が自分の最愛のいる一部の作品以外は動画だけ勢だったみたいで
「このゲームはサブイベ多過ぎ！メインに入れてよ！」←ストーリー追うだけの動画じゃサブイベ飛ばされるかららしい
「やっぱり最高傑作は自分のプレイしたAですね！Bは一部のキャラ以外微妙」←システム面ややりこみなどの総合で言うとBはすごく評判がいい
「Bの主人公は気に入ったのでAヨイショ要因としてAの仲間にツッコミ入れる役にしました！」←Bのキャラたちがキャラ崩壊でAヨチヨチのための性格悪いヘイト要因に
みたいなことがあってプレイしたことないのによくそこまで作品馬鹿にしてしかもそのキャラたちまで都合良く使えるなと軽くトラウマになった
せめて注意書きするとかエアプ隠すとか未プレイ批判をやめるとかはして欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:45:47.71

>>75
前半で余計な前提でキレるなと言いながら
後半で自分が余計な前提でキレてるのほんと草
そんなんでよく他人に屁理屈とか言えたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:46:08.53

釣りかと思ったらガチだったのか
そのうち男じゃないのに男描くなとか死んだことないのに死亡シーン描くなとか言い出しそうだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 12:51:00.42

>>75
二行目は自己紹介？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 13:27:13.17

なんかイラっとしてる事自体は理解できるんだけど音楽の話ってのがフワッとしすぎててわからん
音ゲーマーが触れた事もないリアル楽器の奏法について語ってたらそりゃイラっとすると思う
でも音ゲーとそこで使われてる音楽については語れるだろう

スポーツも音楽もゲームも実演側と観戦・鑑賞側に別れるのは普通の事だし
今してるのは鑑賞側が実演側とまるっきり同じ目線で語るなよって話であって
鑑賞自体は否定されてないと思う
その嫌な顔したゲーマーは鑑賞自体を否定する派だったのかもしれないが
とりあえず今は別の話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 13:37:42.42

ゲーマーだけど好きなゲームの動画見るの楽しいし動画で知って買ったゲームもあるし
動画とか実況自体は別にいいと思うんだけど
ゲームをプレイするだけで二次創作しない大多数の人達よりも
動画見るだけだけど二次創作する自分達の方が上だと思ってる層はマジでわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 13:45:53.96

１．ゲームをプレイする→わかる
２．ゲームをプレイして二次創作する→わかる
３．ゲーム動画を見る→わかる
４．ゲーム動画を見て二次創作する→わからない
５．ゲーム動画を見て二次創作する自分は１の人よりも愛がある→水風呂に頭突っ込んで冷やして来いって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:10:30.24

エアプは普通にゲームプレイする人を購入厨とか言って煽るのがね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:16:01.75

購入厨って例えば「テレビでタダ観してもブルーレイ買わなきゃファンとは言わない」とか
「好きなキャラのグッズは当然買いそろえなきゃファン名乗る資格ない」
とかそういう人のこと言ってるんじゃないの？
エアプでゲーム評価したり二次やってるような奴が
「実際に買ってプレイしろ」と言った人のことそう言ってんの？
そうなら頭おかしいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:25:23.76

購入厨って元はファイル共有ソフトの割れザーが金払ってるやつは馬鹿って意味で使ってたから…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:28:05.16

>>90
自分が前にいたジャンルではゲーム買ってプレイしてるってだけでエアプ勢が購入厨って馬鹿にしてきた
動画でいいじゃん買ってまでプレイするのは馬鹿でしょみたいなことも言われたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:29:27.42

>>90
そう、後者の人に向かって言う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:31:31.29

買うほどの価値がないゲームが悪いとか視聴すれば満足する程度のゲームなのが悪いと謎責任転嫁で叩いてたのもいたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 14:31:54.56

>>92
>>93
うわぁ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 15:11:34.64

買うほどの価値がないゲームならそれで二次創作したり会話に混ざってこないでよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 16:28:58.21

>>94
それ漫画村が問題になってたときに似たようなこと言ってるやつ見たな
本当に面白かったら読んだ後でも買ってる、無料で終わるのはそこと程度の作品だからだって感じの
どの媒体にも似たようなのいるんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 16:30:35.17

訂正そこと程度→その程度

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 17:07:42.65

お望み通り釣られるけどチラシ13
「プレイヤー様」も何もゲームソフト買うなりソシャゲならただでアプリインストールすれば
誰だってゲームプレイヤーにはなれるなのになんだこの「購入厨様」みたいな被害者面
「ゲームばっかりやってて」とかナチュラルにクリアまでプレイしてる層馬鹿にして
「おいしいとこだけサクッと動画で齧ってる時間とお金無駄にしない自分」みたいな見下し感が滲み出てるし
こんな調子でゲーム界隈の話に混じろうとしてるならそりゃ煙たがられるよこの人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 17:25:36.88

昔好きだった漫画家が最近二次BL垢でソシャゲ配布キャラの攻め未所持どころか攻めと受けが活躍する初イベントをやってすらない状態で
萌えた萌えたとたくさん描いてて複雑な気持ちになったの思い出した
勿論全てじゃないけど未所持同人の人ってエアプへの敷居が低くて大手二次創作の三次創作する人が多い気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 17:26:41.11

チラシ13
趣味としてゲームに時間掛けるのすら馬鹿にする人間がどうしてわざわざゲームジャンルに居座るんだろう
短い文に性格の悪さが出まくり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 17:30:00.11

エアプの殆どが公式で二次と食い違う設定や気に入らない情報が出ると公式に文句言うから嫌い
最近目立つ救済救済仲間仲間と騒ぐ悪役厨とかも殆どエアプだし
やらないのに公式が自分の妄想を現実化させてくれるという態度は何なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 17:51:21.24

チラシ13
当たり前のことすぎて煽りになってなくない？草

悪役仲間にしろ厨はエアプというより自分の推しキャラの立ち位置が理解出来ない読解力ゼロの人が多い
推し悪役の扱いがよくないから買わないとか言いながら派生ゲー叩きしてたらクソエアプアだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 17:57:36.20

この流れ見て
エアプ絶許勢の方が面倒臭くてうざいなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:01:36.49

>>61
ごめん読み違えてた
そういう話なら納得

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:06:42.06

>>104
エアプ宣言しなきゃいいだけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:21:32.11

個人HP時代の同盟アイコンみたいな感じでエアプ絶許マンですみたいなマーク合ったら支部ツイとかに貼りたい
エアプの方から近づけない雰囲気出す方が苛つかなくて平和

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:22:08.65

エアプなのに知ったかしてしゃしゃり出てくるの本当ムカつく
エアプのくせに偉そうなの多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 18:55:45.97

アイコンなんてなくてもプロフィールに書けばいいだけじゃないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 19:16:45.31

>>104
エアプアンチが出来たのもエアプが好き放題にワガママ言ったり数の暴力で周りを黙らせたり色々やってきた証拠だからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 19:26:03.76

>>103
自分が今まで見てきた悪役厨は殆どエアプだった
仲間にしたらストーリーが壊れるのはプレイしたら分かる事なのに仲間にしてして騒ぐし
堂々とプロフにプレイしてませんが沼にはまりました！と書く程だった
更に派生作品のアプリゲームの人気投票にてプレイしなくても投票出来る！と呼びかけて組織票で一位にさせてた
だから悪役厨イコールエアプの印象になってるけどちゃんとプレイしてる悪役厨居るのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 19:39:48.47

これはさすがにホメロスアンチ乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 20:10:33.95

>>106
もちろんそうなんだけど
これだけスレが伸びる時って大体反対意見の者同士が反論しあってって感じだから
今回はスレ見る限りエアプ容認派の方は全然いなのにエアプ絶許派が相手もいないのにこれでもかと言わんばかりに延々叩いてるから面倒臭って思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 20:15:49.25

>>111
いることはいるよ
ただ悪役が悪役してるところは見たくないとかいって２周はやらないし
しんどいしんどいといいながら公式に救済してくれ、悪役ちゃん出さないなら派生は買わないとかそんなんだけど
やってはいる、こともある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 20:17:03.57

一つの側の意見だけで伸びることもわりとあるよ
つーか内容じゃなくてそんな部分だけ見て面倒くさい認定する方が面倒くさいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 20:19:16.92

エアプ絶許マンめんどくさいって思われてエアプが減る方がゲームジャンル者としては有益だしなぁ
ソシャゲの無課金者はアクティブ数に貢献できるけど据置ゲーのエアプはほぼほぼ害悪

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 20:32:06.64

>>113
便乗してただのキャラアンチも湧いてきてるからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 21:24:38.25

悪役厨がどうだの言い出してる奴は面倒臭い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 21:32:33.91

>>100
果物籠の人？
あの人昔っからゲーム好きで
単行本の柱にはいつもゲームの話を書いてたのにねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 21:51:56.17

>>116
それ
無課金ユーザーとエアプじゃ雲泥の差
何にお金かけるかなんて個人差だしサ終しても文句言わないならずっと無課金でもいいと思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 22:37:24.96

>>113
上の方で「楽器やってるカラー」と謎のすり替え始める人とか
その後にチラシでブツブツプレイヤー様がどうこうとここへの当てつけゲーマー叩き書き始めたりしてる人いるみたいだし
そりゃその意見のずれっぷりも含めてエアプ叩き増えるんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 22:57:15.12

絶許勢的には
新品で買ったけどプレイせず動画で済ませる人と
中古で買ったけどトロコンするレベルまでやりこんだ人と
どっちの方がマシなんだろう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 23:04:21.95

絶許勢も未プレイが許せない派と
公式に金落としてないことが許せない派がいるけど
どちらかといえば前者の方が多い印象なので
多分中古やりこみの方がマシなんじゃないだろうか
ゲームによっちゃそもそも中古でしか手に入らないしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 23:04:56.51

>>122
どっちも二次創作してるとして理解できないのは前者
後者の人はハマるの遅かっただけで後から出る派生ゲーとかは新品で買ってくれるかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 23:12:38.00

>>122
二次創作関係なく前者がわからん
ゲームは買ってこそというよりやってこそだと思うし

正直動画見て済ませる層は新品で買う人少ないと思う
買いましたよポーズのために安ければ中古とかは買いそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/26(火) 23:15:44.26

新品で買っても動画見て済まされるより中古で買ってトロコンしてる方がまだまし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 00:53:42.51

なんかエアプ絡みってちょいちょい話題になるけど
根本的にゲームをプレイするという行動の捉え方が全く違う人がいる印象ある
正直122の疑問とか出る時点で不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 01:14:18.36

ゲームしない興味ない人なら>>122の疑問を持つのかも知れない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 01:31:55.78

ゲームに限らず今って貢ぐのがいちばん大事とか貢ぐことそのものに楽しみを見いだしてて
原作は履修したけどメディアミックスやグッズは貢ぐためな買うけど見ない読まない飾らないみたい人いそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 02:01:25.58

二次創作前提なら原作さえ買ってプレイ済みとしてその他コミカライズやグッズは本人の好き好きかな
個人的には次の企画も期待してどれも買うけど
コミカライズは作者の好き嫌いもあるしグッズ飾りはスペースも要るし最近は同人グッズみたいな絵柄も多いしね
原作やってないけどグッズ買って痛バ祭壇芸するより原作買ってやってほしいなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 06:33:06.86

>>129
グッズはそもそも飾るもんじゃない
話広げすぎてややこしいしエアプから離れすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 07:44:30.17

友人に勧められて買ったはいいけどチュートリアルすらクリアできなかった事があるのを思い出した
まぁそれで同人やろうとは流石に思わないけど
好きな作品のゲームだったらクリア出来ないの分かってても買うかもなぁとは思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 13:06:31.74

同人で貢ぐ事が公式のためになるとマジで思ってるやついるよな
公式が媚びるのも興味持ってる人にもプレイして欲しいからもあると思ってる
だから開封しなくてもいいから買ってあげて！とアホなこと言う奴も出てくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 17:28:23.86

この流れ見て公式派生ソシャゲAに課金するどころかインストールすらせずに
そのソシャゲ散々ボロカスに鍵パカでdisりまくってAのプレイヤー馬鹿にしてたくせに
その馬鹿にしてるAプレイヤーであるこっちに対して原作の推しのイラストだけ見せろとか抜かしてきた
ショタコンエロ厨糞馬鹿男を思い出した
その後同原作の別ソシャゲBがリリースされたら3Dで女キャラのパンツが見れるからって手のひら返してマンセーしてたけど
ある時自分の推しがなかなか実装されないからって散々ツイッターで喚き散らした後公式に凸してて
やっぱエアプって糞なんだなと改めて思った
原作は2Dなんだからそれを3Dに起こすの大変なの曲がりなりにも同じ創作者ならちょっと考えたら分かるだろうに
しかも公式生放送でしつこいくらいに毎回3Dに起こすの大変なんです頑張ってるんでもう少し待っててくださいってPとかが言ってたのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 17:35:25.79

なんというか貢いで喜ぶのは権利者、プレイして喜ぶのはクリエイター陣だと思うんだよな
クリエイター陣の評価やお給料握ってるのも権利者だから直結してはいるんだけど
あまりに権利者側にあこぎな商売されるとクリエイター陣には悪いけどあんまお金出したくないと思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 17:49:45.67

想定してるゲームジャンルの違いも有りそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 18:01:22.43

公式に貢ぎたい奴は勝手にすりゃいいけどそれを他人に押し付けるのが悪い
貢がないのは愛がない酷いと貢がないのに二次するなとか言い出す
二次しちゃダメかはお前の判断で決められるものじゃないから公式が決めるものだから
どんなに貢いでも公式が駄目って言ったら駄目だろ
そして貢いでいれば偉いから自分は公式に物申せる立場にいると思っているのもうざい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 18:27:11.83

地下物語はエアプは二次創作禁止って言われてたよな
全部のジャンルでそうなればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 18:48:40.14

>>138
ツイッターで見たような気がしてたけど規約確認したら特に載ってなかったから忘れてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 19:04:38.37

>>137
お前らファンじゃない！をファンが言うのは駄目だよね
それを決めるのは公式
表向きであっても公式がプレイしてくれる人はみんなお客様といえばそればすべて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 19:12:30.99

プレイしてくれる人は皆お客様ならエアプは客じゃないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 19:27:17.25

>>141
>>140は仮にの話
もし公式がプレイしなくてもお客様って言えばその通りなんじゃない？
それはまずないだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 19:44:53.36

>>138
同じく前に見た気がしたけどデマか規約変わったとか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 20:12:12.17

高尚様62レスの人関連

自分は高尚様スレ851の言う＞そのムーブこそが高尚様なのよって部分に同意で62レスの人に最初の方で指摘してた人達もその部分を指して絡んでたんだと思ってたのに
何で最終的に高尚趣味を叩くのはスレチだ出ていけになったのか意味がわからない
最初のきっかけのコンビニスイーツと本格的なスイーツの時だって「そこは個人の好みだから」って本格的なスイーツを好むこと自体は否定されてなかった
むしろ「コンビニスイーツの方が優れてるっていうの？味わかんないの？」みたいにdisりまくってたの62レスの人の方でそこも指摘されてたのに
「好きなもの自体をどうこう言いたいんじゃないのに何でわからないの」みたいな矛盾したこと言い出して？？？だった
高尚様の定義がどうこういう割に自分からはっきり明示せず質問に質問で返して優位に立とうとしてるようにしか見えないし
最終的に高尚様を批判するための説得力が欲しいのにとか高尚様認定するやつが嵐だとかの流れになってて混乱してるんだけど自分が流れを理解できてないだけなんだろうか
そして新しく立てられたスレも見てみたけど高尚趣味が嫌いというスレタイなのに低俗趣味叩きの高尚趣味ﾏﾝｾｰレスが多くて余計わけがわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 20:13:37.22

目が滑る糞長文

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 20:15:40.04

>>143
有償の場合は必ずプレイしておくことって部分だと思う
SNSだけで載せるぶんには禁止とは書いてないけど今は気軽に売るからな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:07:13.26

＞144
その認識であってると思うよ
高尚嫌いスレも自分だけで伸ばしてるんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:10:34.55

>>147,>>144
高尚嫌いスレの流れが気に食わないなら自分で書きに行けばいいだけじゃん
自分のためのスレなのになんで口開けて上むいて待ってるのかわからないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:28:36.79

>>148
自分のためのスレとか口開けて待ってるって何？
流れが気に入らないとかじゃなくて覗いてみたらわけわかんなかったっていう感想だよ
この話題なんかこういう噛み合わない絡み方する人多いけど何でなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:31:27.86

>>149
文句があるならこんなとこでコソコソ陰口叩いてないで自分で直接書きに行けば？
あれだけ暴れておいて結局味覚障害の人は一人で自演してただけなんだなとしか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:41:33.72

>>150
見に行ったら意味わかんなかったって感想を言ったんであってあのスレに文句言いたいわけじゃないからそういうこと言われても困る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:44:22.26

>>144
長文レスごめん
そもそもの始まりは前スレなんだよね
紅茶好きな高尚様多いよね、紅茶好きの人に迷惑だから勘弁してほしいｗみたいな流れがまずあって
そこに紅茶好き＝高尚様みたいなのやめてほしい、ただでさえ紅茶好き少ないのにって書き込んだのが62レスの人
そこでさらに紅茶好き少ないのにって言い方が高尚様っぽいと62の人に絡むレスがついた
最初は言いがかりつけられて気の毒に思ってたんだけど、むきになってレス返すうちにだんだんおかしくなって荒らしと化して、最後はハイハイ紅茶様みたいに周りにいなされてた

それからは高尚様っぽい趣味がスレで話題になるたび、IDコロコロして荒らしに来るようになった
スレ住民の認識では62の人が荒らしなんだけど、62の人の中では紅茶（とその他高尚っぽい趣味）＝高尚様って決めつけてる奴がIDコロコロしてスレを荒らしてるって設定っぽい
自分のことを荒らし認定したレスをスレチ荒らしって呼んで、さも高尚認定厨が暴れて迷惑してるって風にガンガンレスつけてくる
だからスレチ荒らし出てけって貼られた低俗様スレは荒らしが建てたやつだし、荒らし目的だから人の話聞かないしレスしても論点ずらしてくる
昼間みたいにID変えずに怒涛の連レスするのは初めてで、いつもは夕方以降みたいに1レスごとにID変えて連投するスタイル
絡みの579-581とかこのスレの>>150とかだね

これが好きな奴は高尚様、みたいな流れになることがないとは言わないしあんまりよくないとは思うけど、そういうのよくないねって言うのとはもう別の話なんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:47:26.76

てかいつもここや絡みにいるコロコロさんでしょ
最近は高尚様スレにもいるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:56:21.44

いつもの人でもID変えずに二桁以上連レスするパターンあるよ
そしてあるタイミングでIDコロコロに切り替える
単発擁護が一気に沸いたと思ったらあれだけ連レスしてたIDのレスがぱったり無くなるから滅茶苦茶分かりやすい
そのレス群を見てないからそれがその例の人かは分からないけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:57:13.09

>>152
えっなんでいきなり同一人物だと決めつけてるの？

そもそもスレ住民を勝手に代表しないでほしい
スレ住民は全員あなたと同じ考えではないし自分は違う
少なくとも少し前に「～～好きは高尚様」って発言はやめようってテンプレもできたじゃん
あれに誰も反対してる人いなかったけど？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:57:47.04

>>154
自己紹介？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 21:58:22.03

>>153
このスレにいるいつもの荒らしがスレチ荒らし

単発連呼いつもの人連呼IDコロコロ連呼のあの荒らし専用隔離スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549720055/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:00:49.36

>>152の言ってることは残念ながら真っ赤な嘘だよ
>>152はIDコロコロ変えていつも同人板を荒らしまわってる常駐荒らしで専スレもある人
その人がスレチ荒らしを繰り返してる
高尚様スレでも高尚様の定義と違うものを高尚様認定してぐちゃぐちゃにしてしまった
挙句の果てに「5chなんだから何書いてもいいだろ」って開き直るんだよ…
5chだってルールあるのに酷すぎる…
高尚様スレって昔はこんなスレじゃなかったからこの常駐荒らしがきてからおかしくなってしまって辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:01:17.43

前スレから紅茶紅茶言ってるのって同じ人だったの？
ID変えずにコンビニスイーツこき下ろしてた時点で既に大分白熱してて冷静じゃなかったってことか
紅茶好き＝高尚様と言わないでの主張が段々馬鹿舌だ低俗だってなってあちこち切れ散らかして
結局６２が一番嫌われるタイプの高尚様になっちゃってるなあとは思ってたけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:03:20.00

>>153,154
そうなんだね、補足ありがとう

>>144
ね？
＞これが好きな奴は高尚様、みたいな流れになることがないとは言わないしあんまりよくないとは思う
こういうとこ意図的に読み飛ばして来るんだわ
レッテルよくないってのには同意するってレスたくさんあるのに、そこは無視する
知らないこともあるけど自分の知ってる限りではこんな感じです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:03:54.07

>>159
違うよ
紅茶様紅茶様連呼して言ってる人が常駐荒らしと同じ人
いつもの荒らしの人
いろんなスレに粘着して特定のキーワードにやたら反対する人
学歴とか田舎とか紅茶とか
専スレ持ちの複数ID使いのコロコロ自演荒らし
つまりあなた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:05:21.82

>>160
ごめんなさい、なんで自演してるんですか…？
62レスの人の文読んだけど間違ったこと言ってないと思いますよ…
62レスの人を叩いてる方がスレチだと感じましたけど…
高尚様の定義と違う話をしてることに罪悪感はないんですか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:06:26.26

紅茶様連呼してる人は確実に浮いてる
紅茶様ってワードが出たらあっいつもの人だなってすぐわかる
紅茶で抽出するだけでかなり文体が特徴的なのがわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:12:16.09

紅茶高尚様って謎ワードなんなんだろうな
親を紅茶に殺されたのかしらないがひどすぎる
しかも高尚様の話と関係ない方向に行くんだもんな紅茶高尚様とやらに粘着してるいつもの荒らしは
スレチの自覚があるにしてもないにしてもどっちにしてもヤバイわ
あいつ多分アスペか強迫性神経症かなんかで何か自分の中で決めたワードに延々と執着する病気なんだと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:12:21.15

>>152
なるほどありがとう
ずっと噛み合わないし話聞かない人だなと思ってたけどそういうことだったのか

>>158
「5だから何書いてもいい」なんて言ってる人いなかったよ
むしろ158みたいな人が「5だから何書いてもいいなんて開き直るな」とか「5にだってルールはあるのに」って言い出したのが先だったよね
「ここは高尚様批判に説得力持たせるためのスレじゃないからそういうのは他所でやれ」ってレスをえらい曲解するなと思ってたけど意図的に読み飛ばしとかしてるんだったら納得だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:19:44.03

＞「5だから何書いてもいい」なんて言ってる人いなかったよ

いやいたよ

＞「5だから何書いてもいいなんて開き直るな」「5にだってルールはあるのに」

それの何が間違ってるのかわからない
その通りでは？
スレチは荒らし

＞ここは高尚様批判に説得力持たせるためのスレじゃないからそういうのは他所でやれ

なんでそんな嘘を吐くのか？何故勝手にスレの使い方を変えるのか？高尚様スレってスレタイはなんなの？
むしろ高尚様の定義以外の批判をするならそれこそ愚痴スレとかツイとか他所でやればいいだけのこと
少なくとも高尚様スレを利用して潰す理由には全くなっていない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:20:16.63

>>166は>>165へのレス

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:28:24.40

あーこれはいつもの人ですわ
まともに文脈読み取れずに曲解してる
意図的なものか能力的に劣ってるからなのかは知らんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:31:51.76

スレチ荒らしは息を吐くように嘘を吐く

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:34:58.43

そうやってID変えても特徴的な文と論調は変えないから同一人物だとバレてるんだけど気づいてないの？
ああわざとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:38:21.54

やっぱり高尚様スレで62レスの人に絡んでたIDはいつもの荒らしと同一人物だよね
やってることが同じだから一目瞭然だった
あんなに沢山味覚オンチがいるわけないしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/27(水) 22:39:32.12

ところで下のどっちのスレでもいいから高尚様スレの話題は移動してくれ

単発連呼いつもの人連呼IDコロコロ連呼のあの荒らし専用隔離スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549720055/

【低俗様】高尚趣味な人が嫌いな人のスレ【高尚様】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551254441/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/02(土) 15:06:51.11

絡み51
イヤそりゃそうだろ
5にいると麻痺するのかもしれないけど気軽に人を障害者認定するのって相当来てるからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/02(土) 16:02:01.27

ADHDがウサイン・ボルトの例え気に入ってて笑える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/02(土) 16:38:27.09

絡み64
まじかよろくでもないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 06:47:45.31

遅刻してしまうなら最初から約束しなきゃいいじゃんっていう人いるけど
実際自分は自分から人と待ち合わせすることはまずないよ
自分から友達作りに行くこともないし自分から異性に告白することもない
自分が人付き合いするときは全て向こうから来るものだが、どうしたらいいのかわからなくて困る
遅刻して迷惑かけて嫌われるのが嫌で最初から断るとそれで嫌ってると思われて嫌われるし
自分発達なんだとか人に言えるわけがない
悪意を持って周りに広められたらどうやって生活していけばいいのか
言えるとしたらよほど信用してる人だが信用を築くまでに遅刻して迷惑かけるから難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 06:48:50.73

>>173
実際に他人に言ったらどういう扱い受けるかって想像出来ないのはヤバいよなマジで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 06:59:29.43

てか遅刻の話題になったらイチイチADHDを出さなきゃいいだけだな
なんで毎回病気でもなんでもないやつの遅刻の話で出てくるんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 10:45:39.39

大事な用事の時は間に合って病気でもないなら相手なめてるだけだからな遅刻

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 11:09:49.47

相手舐め腐ってる遅刻の話してるのに被害者ヅラでADHDが～発達障害が～って首突っ込むのがデフォだからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 11:53:10.08

>>176とかも最初から約束しなきゃいいっていうのは自分から約束しておいて遅刻する奴に言ってるのであって
自分からは約束しない人には言ってないだろうにって思った
自分から約束しないように気をつけてるような人には関係ない話なのになんで当事者面して首突っ込んでくるんだろう
発達障害って自分と関係ある話かどうかの判断ができないものなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 12:15:23.73

自分に言われたと思って語り出しちゃうなんて誰でもどこでもあるあるじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 13:51:55.85

>>181
176も別に181に向けて言ってないと思うよ
それとも181は遅刻する奴は約束するなって言った本人なの？
違うならなんで関係ない話なのに当事者面して首突っ込んでるんだろう
181って発達障害？
自分と関係ある話かどうかの判断ができないものなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 14:52:19.93

誰向けとか関係なくね？　レスに絡んで感想書いただけでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 16:05:16.77

実際遅刻魔の話で｢反省も対策もせずにヘラヘラしてる奴｣って前提で話初めても
いつの間にかADHDカミングアウトと理解しない周囲への呪詛が始まって話どんどんずれてくからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 17:36:24.94

>>185
ADHDも別に185に向けて言ってないと思うよ
それとも185はADHDに理解がない周囲本人なの？
違うならなんで関係ない話なのに当事者面して首突っ込んでるんだろう
185って発達障害？
自分と関係ある話かどうかの判断ができないものなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 17:36:42.93

>>185
エスパーじゃないんだから185の中の「前提」ははっきり書かないと他人には見えないよ
最初から「ADHDや睡眠障害などの問題で本人は遅刻したくないのにする人は除く」って前提を一々つけなければ伝わらないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 17:44:18.27

元ツイ読んできたら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 18:00:57.60

ツイ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 18:29:20.42

遅刻話の大元はバズった遅刻する側の言い訳だから？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 18:35:00.45

特定のひとりの人を叩いてたの？それはヲチなのでは…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 19:28:59.56

発端のバズった遅刻を許してツイート→遅刻する側と遅刻許せん側の自分語りや持論展開→5の愚痴スレやチラシでもって感じだからヲチではないんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 20:28:16.21

ツイから派生した話題で自分語りってだけなら大丈夫だと思うけど
元ツイ読んでこいってなるなら晒し＆特定が前提になるからアウトじゃないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 21:19:05.09

>>187
病気や障害は除くってはっきり宣言しても186みたいなのに絡まれるから言ってるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/03(日) 23:56:27.97

絡み233
そろこれされたからこっちで
役名もないような脇役だけやってたとしても一応出演した分の給料は出て
主役やヒロインとかの重要な役をやるほど給料が上がるシステムらしいよ
上手い人なら色んな作品で主役や準主役に選ばれて給料が高くなる

ついでに劇団四季に所属してる間は劇団四季の舞台にしか立てなくて
他の舞台や映画やドラマに出るには四季を辞めないといけない
元劇団四季で今テレビに出てる芸能人だと石丸幹二さんとか市村正親さんとかがいる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/04(月) 00:00:02.99

>>194
いつどこの話？
絡みの初出レスは初めからADHDの話だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/04(月) 00:16:42.61

>>195
だったら知り合いがいるらしき人の言ってたことって何もおかしくないのでは
()とか言ってつっかかってた人は何だったのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/04(月) 00:55:29.18

>>197
195だけどトップクラスの俳優はいないとか給料は変わらないとかは実態と違うと思う
何度も主役に選ばれてる人は実際いるからトップクラスと言っていいと思うんだが
劇団四季はスター俳優を作らない主義って言われてるから
（○○くんは人気があるから今度の作品で主役にしよう、じゃなくて
本当にその役に合ってる俳優を実力で選ぶっていう意味）
それのことを言ってたのかもしれない
逆に宝塚はスター主義でトップスターに選ばれた人がどんな作品でも主役をやる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/04(月) 07:12:33.05

とりあえずド田舎で全校生徒60人のうちの小学校に来てくれて狭い講堂の壇上でお芝居してくれてた四季の人が
大きな劇場に出てる人と同じ扱い受けてるとは思ってなかったな
こういう地方回りをして大きな舞台に立てるようになっていくだろうなと何となく思ってた
給料云々は知らないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/03/04(月) 07:22:08.81

いわゆる主演クラスと脇役クラスの給料は当然違うよ
上が専業でも食べれるかどうかは知らないけどね
絡みスレの人が何にキレてつっかかってたのかはよく分からないな