サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者21

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/04(木) 00:59:02.99ID:ur6HivJj
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
 サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
 当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
 腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
 「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
 個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
 「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
 当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者20
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1535870993/

530名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 14:15:54.24ID:A7rATbDP
>>525
けもフレとか顕著だけど、今萌えキャラっていうとほとんど池◯みたいな思考でうーんて感じなんよねえ
女性向けも似たような傾向ぽいし異性を下にみたいなのがあるのかな

531名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 14:46:10.46ID:KyxPpyqV
慶応のイケメン(笑)はレイプするけどアイドルオタクは金払って握手する!偉い!
ってのがバズってるが偉いも何も当然の態度では?
普通の行動が偉いってどんな生活送ってんだよ…

532名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 15:25:26.10ID:Qha6mfbt
アイドルオタクも一人が問題起こして警備が厳しくなった事なかったっけ。
「オタク以外が事件を起こすのだ、オタクは起こさない」的な自画自賛ツイート、もはやただの嘘になってる場合が多いと思うわ

普通に事件に対して懸念を示したり、被害者思い遣るコメントすればいいのに。
そうすれば「一人の問題がある人物が起こした事件」なのに。
なぜ嘘ついて見栄張ったり、加害者の擁護したり、当てずっぽうで被害者の悪口言ったりする人が現れるのか謎

5335322018/10/19(金) 15:28:26.40ID:Qha6mfbt
分かると思うが、だからアイドルオタクが悪いという話じゃないよ。事件が起きてオタクが見栄を張る意味が分からんという話
ああいうのが無くなるだけでもオタクの印象は変わると思う

534名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 15:28:30.31ID:KyxPpyqV
>>532
オタクA「フェミが叩けよ女の敵だぞ」
オタクB「そもそも泥酔した未成年が悪い どっちもどっち」
オタクC「メスガキの不幸より中性気取ったイケメンが人生終了してザマァwww」

535名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 15:31:32.57ID:KyxPpyqV
Twitterで慶應を入れるとサジェストにフェミが必ず上がりまっせ
趣味の棲み分けと現実の犯罪を同レベルに扱うマン多すぎィ!
なおどれもバズってる模様 スレにいる女は閲覧注意

536名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 17:11:22.01ID:HnRsd+gN
犯罪被害者叩き、オタク犯罪者の過剰な擁護、オタク理解の押し付けは
ネット内に蔓延る内輪揉め「作品A信者はクソ」「悪いのは一部でAやファンは悪くない」「B信者だってクソじゃん」
という殴り合いの延長のように見える
真ん中の意見は状況によっては言いたくなる気持ちはわかるんだけど
それを現実の犯罪という被害者が確実に存在する事件で主張するのは良くない
オタクの内輪揉めのノリで犯罪議論をするのも良くない
なんというか軽い、不誠実
発達障害を血液型占いのようなノリでネタにしているところを目にした時のような不快感を覚える

537名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 17:12:43.65ID:WGvrnOFQ
話ぶった切るけど
声優と俳優が登壇した某映画のイベントに関するツイートで声優目当てに来た人の方が多かったと思う俳優はキャーキャー言われるために来てるんじゃないかみたいなツイ見てドン引き
オタクの声優以外を基本見下す姿勢はなんなの

538名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 18:24:57.93ID:o29td2l3
リア充が犯罪犯したらこれだからリア充は〜リア充はヤリチンDQNしかいねーなwwwと言い
オタクが犯罪犯したらオタクを一括りにするな!悪いのは被害者!!むしろオタクは冤罪被害者!!!と言い
だけど性器呼びと児童ポルノは公表
こんなレイシスト叩かれて当然

539名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 20:00:19.02ID:KyxPpyqV
マジで「フェミ」が「韓国」の代わりになってんじゃね?って思うわ

540名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 20:03:50.61ID:TZ2BDIfG
何を考えてなのか知らんが自分の持ってる障害者手帳の写真upしてる奴いて
それ見た時は流石に思考が付いていかないなと思った
一体何が言いたかったのかわからん
スルーされてるだけなのかもしれんが、ああいうのも案外受け入れられてるんだよなあ
本当にわけがわからん

541名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 20:44:55.41ID:7FF9XB/I
いまはオタクの界隈にどっぷり浸かってる人ほどどんどんヤバくなってく気がする
性を消費することと自己承認欲求を拗らせることがこんがらがって先鋭化しすぎて
現実に地に足つけてる人との感覚がどんどんずれてってる

542名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 21:38:34.80ID:KhpeyCZx
子供向け作品で公式が性関係の倫理観に欠けた商品展開することに苦言したらレッテル張りでこれ↓だもん

794: ゲームセンター名無し [sage] 2018/10/19(金) 20:05:59 ID:gvvWCqG50

企業倫理がなんだって?
あれはエロでもなんでもないし、エロだというお前の頭がエロで凝り固まってるだけ
あれで犯罪と思うならその自分のエロ脳のバグり具合で犯罪犯さないかを心配しとけ

543名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 21:55:26.75ID:uNRgwxw1
これもひどかったな!
http://i.imgur.com/LR5nib8.jpg

544名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 22:44:34.83ID:ScVv474L
>>542
プリチャン抗議スレのあれか
個人の感性でなく企業の倫理観がダメっていうのに「お前がエロ脳だから」って個人の感性でレスやらかしたから
・女児向け作品の公式がコミケと通販限定(=女児以外に向けた販路)で
・露出高いビキニ絵の抱き枕カバー(=女児以外をメインターゲットにした商品)売ろうという姿勢
が問題であると速攻で反論されてて草生えますわ

545名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/19(金) 23:49:40.82ID:BX8jMxr8
>>544
あれ金プリを槍玉にしてるけど金プリの時も炎上はしてる、女児向け派生としてふさわしくないからやめろって
けど当時は反対派の意見を揉み消してオタクの中でも一番厄介な層(ここで問題になるような)にすり寄ってゴリ押しした結果がアレ
バンダイはそのすったもんだを横目で見て研究してアイカツと別枠でドリフェス作ったのは良識あるんだなと思ってたんだが

546名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 00:52:39.30ID:gmDVqQkd
ananや成人向けや深夜アニメといった視聴者や購買層の年齢が高い物は大抵の非オタは問題視してない
むしろ深夜アニメを子供に見せる非常識な親に対してBPOが子供を盾にする事が間違いという旨の回答をしてる
結局、「子供向けで必要なゾーニングを無視している問題」に本来は無関係な上記を巻き込むのは
腐ェミ含めたオタクなんだよね

プリパラ系で「女児向けでない商品は以前からあったのに」というけど抱き枕でようやく問題が露見しただけ
「抱き枕ビキニが駄目ならビーチでビキニ着てる現実の客も駄目なのか」というけど
ビキニ姿で海辺にいるキャラが問題になったのではないし、抱き枕のロケーションはビーチじゃない
寝転がってる場所はビーチチェアじゃなくて、コミケ参戦奴のベッドの上
それを公式が狙ってやったのが問題なのになぜ論点をずらすのだろうか

547名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 03:16:12.53ID:6/sCXX3q
(その話自体論点が違う…!なんか>>546がずれてる…!)
(子供向けのゾーニングと大人向け雑誌とBPOは全て別問題…!)
(そもそも巻き込んでない…!上記とそれは巻き込んでない…!)

(むしろ逆…!ゾーニングの話で「ananのsex特集は規制しなくていいのか」と)
(騒いでるのはオタクの方…!深夜アニメは騒がないのではなく見てないし知らない…!)
(BPOはフェミオタクとは関係なく親御さんからの苦情…!)
(公式の問題点とオタへの嫌悪は別問題であって論点ずらしどころか矛盾してない…!)

548名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 03:17:12.23ID:6/sCXX3q
>>546
そっすね

549名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 03:24:20.80ID:6/sCXX3q
(長文で色々言いたい…!誤解の内容に質問して指摘したい…!)
(でもこのスレ反論禁止だ…!そもそも語録がない…!)

(後なんか「一緒くたに巻き込む」とかスピード違反した奴が)
(「他にもやってる奴いるのに何で俺だけ逮捕されるんすか!?」ってキレるのと似てるよね)

550名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 03:31:02.03ID:6/sCXX3q
一回ここにいる中立?オタクとかこの間の美術評論家とか
矛盾してるタイプの腐ェミとか兼用できるフェミ寄りのオタクとか
キズナ愛はエロ認定さんと性欲以外の表現認めない自由戦士とか

全員呼んで煽り暴言禁止で討論させたい 質疑応答させて
分解して解決策練りたい 俺タイムキーパーしたい

551名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 07:17:38.92ID:SuoHnmRS
()と…!の乱用はなんとなくやめてほしい

552名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 08:00:05.47ID:gmDVqQkd
>>ID:6/sCXX3q
あなたの深夜ノリがよくわからないけど
>メディア・インターネット・インフラ等の発達により
>さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
>そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴
を書き連ねただけだよ
前半と後半はそれぞれ別の愚痴だけど、どれが論点ずれてる?

553名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 08:42:36.03ID:aUcCGYEB
最近自分の気に入らない話題になるといきなりマウント取りやレッテル張りして
ものすごい勢いで罵倒しだすオタクが増えててうんざりする
人の言うことにはケチつけまくるのに自分の言動には全く責任取らないし

554名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 09:59:05.69ID:qjIoUaal
スレチだけど、ツイッターに発達障害やADHDのアカウント増えたなあと
そしてADHDや発達障害者に意見を言うことが許さない空気になってる
よく「そんなの誰にでもあること」って言われて理解されていない!傷ついた!って喚く自称発達障害がいるけど
単に「あなたは普通の人と変わらないよ」と励ましてくれてるんじゃないのか
自分だったら発達障害って診断くらったらショックだけどな。自分の努力じゃどうにもならないってことだからさ

555名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 10:07:18.56ID:SIaXZmLt
そいや海女さんの萌えキャラってどうなったんだっけ
海女さん側からストップかかったらババア自意識過剰とか
腐った○○○で海を汚すな汚物だとか
読むのが辛いぐらいの侮辱と罵倒で溢れてたのを見て
そりゃオタク差別されますわと思った
オタク自身がよく言う通り『差別される原因』がオタクにあるよ

556名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 10:08:22.17ID:8reTnDOS
発達の人は全員じゃないけど発達障害である事を免罪符にしたがるね
障害なんで痛い発言しても許してね☆
あとは「障害なのでみんな私に同情して!やさしくして!」って心理

もちろん発達の人で地味に真面目に努力してる人は沢山いるけど
オタクでイキってる自称発達はどう頑張っても擁護出来ない

557名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 10:30:21.07ID:G2Fg8Yo9
普通に話しかければいいのに、嫌味言ったり妙な策を講じて印象悪くして失敗するパターンを結構見かける。オタクに限らんと思うけど。
人見知りとは違う、むしろ嫌味をしつこく言ってて、なぜあんな態度取るのか不思議

自分も実際、真面目に相談されたら聞いてやれそうな内容なのに、他人が一方的に悪く聞こえるような嘘を混ぜて愚痴られたのでその嘘を見破るだけで話を終わりにした事が何度かある

558名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 10:32:29.20ID:aUcCGYEB
自分に都合の悪いことは省いてるから糖質の話みたいに飛び飛びでチグハグになるんだよな

559名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 11:08:52.53ID:KfKsb7pp
>>553
わかる
発言を読み返すこともないんだろうし自分が批判された!邪魔された!って被害妄想激しい気がする
短い言葉がリアルタイムで流れるツイの弊害かな

560名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 13:18:15.80ID:f3YHRK8w
自己中な理屈で社会に噛み付くのだけでも止めりゃいいのになあ
オタクの権利がとか偉そうに息巻いてる時点で何言おうと即スパブロだわ

561名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 13:26:16.33ID:G2Fg8Yo9
他人から不気味がられるのを「相手の気持ちの問題」「相手の感情」等と軽視するオタクいるけど
気持ちや感情って人間関係を育むうえで重要な要素なのにな
これらを軽視してたら結果的に「他人の気持ちを踏みにじる人」「他人を嫌な気持ちにさせても反省しない人」という自分の人柄の問題になることに気付かないのだろうか

562名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 13:32:43.82ID:rp63aYSU
べつにオタクである事自体は否定しないよ
ただ性的な発言は控えろよ
どうしてもしたいなら嫌われる覚悟もしなさい
その社会をコツコツ作り上げた人たちの中に土足で踏み込んで性器呼びとかほざくなってーの

563名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 13:33:32.22ID:1fRtGE4t
世界中から人種や性別への差別が無くなってもイキリオタクが嫌われることに何の変わりもないぞ
自身の性格の悪さが招いたことなんだから

564名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 13:35:04.92ID:Qh+6hS+U
近年オタクの一般人に対する蛮行愚行を見れば嫌われて当然だろ
何がオタク差別だバカヤロー

565名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 13:54:21.94ID:+Ob8CYgR
オタフェミってBL公言してる人が多かったり
やつらの言い分だと「性的搾取」「性的消費」「蔑視」されているに他ならない
男性アイドルや女向けの男性キャラに対して
批判するどころかそういうものは積極的に喜びまくってるようなのが多くて
結局なんでもかんでも自分だけ無罪他人は死ねに変換してる
だけなんだなと思った

566名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 14:02:44.59ID:KJ7dqEoT
「芸能無罪」みたいな擁護ノウハウが極道関係者たちによってオタク界に導入されてしまった気がするんだわ
893の息のかかった業界人たちの麻薬汚染や政界進出が本格化する前にむしろ警戒できてるほうなんじゃないかな

567名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 14:26:42.05ID:Qh+6hS+U
相手の立場感情を全く考慮せずとにかく言い続ける何度も何度も
オタクはだいたいこれ

568名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 14:39:19.36ID:fS1BPEsq
本当の意味でのオタクはほぼいなくなったように思う

鉄道なら鉄道、歴史なら歴史に特化して
一人でその道を行く無害なオタクではなく
その道に詳しい自分が好きなだけな奴と
本当はリア充になりたかったが居場所がなくて
オタクにならざるを得なかった奴の
掃きだめと化してしまった

569名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 15:24:06.11ID:KfKsb7pp
少し前の同人者でリア充になりたかったタイプはまだ隠れてたと思うけどな
ライトな層が入って
何にも知りましぇんでもオタク楽しー!みたいなのが増えておかしくなってんじゃないのか

570名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 20:42:07.04ID:z0gs/k/s
貧困層や体育会系がバランスを壊すほど大量流入
ひとことで言うと「頭が悪そう」な集団になった

571名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 22:16:02.46ID:FXr6RLW/
貧困層や体育会系のせいにしているのを見ると
やっぱりオタクって心の底では自分らは悪くない
外から入って来た奴らが悪い、自分らは被害者なんだって
思ってるんだろうな、と感じた

572名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 22:48:43.27ID:C44xlOjh
何かをちょっと好きなぐらいだと普通オタクって言わないんだけど
今は深夜アニメ観てればオタク名乗ってるからなあ
多分キャンペーンの成果だと思う

573名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 23:26:38.06ID:SuoHnmRS
他人の言葉の意味をケースバイケースで正しく汲み取ることの出来ない奴がいつの間にか増えててウンザリ
そういう奴ほど他人に読解力ガーとほざくから屁理屈が過ぎてて前後がおかしくなっててもうカオス
形容するなら本当に「頭が悪そう」という一言に尽きる

574名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/20(土) 23:27:02.72ID:qeGBZcyd
オタクを自称すること自体には何の意味もないし、
オタクを名乗ることに固執する必要もないんだけどなぁ
理不尽に他人から認定されるより自ら腫れ物扱いされるのを望むとか流石にありえんし…

575名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/21(日) 00:12:14.70ID:4nrE8/kv
もうオタクは受動的な消費者から、買ってもいないのに文句つけるクレーマーに成り下がった感じ

576名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/21(日) 00:24:45.59ID:RRtnJzYn
>>546
いや >>547は煽りもあると思うけどよく読むとかなり同意できると思う
今回の慶応強姦だって「フェミはどうした!」ってすり替えて騒ぐオタク多かったし

ところでオタフェミとか腐ェミの基準ってどこからだろ

577名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/21(日) 00:32:24.72ID:RRtnJzYn
女性向けの問題やエロ全て擁護しつつ男性向けは全て批判する人の事?
それともスレ初めのフェミニズムとオタクは両立出来るみたいな考え方も腐ェミ?

オタクのエロリプや嫌がらせ批判やエロなら男女問わずゾーニング論も
別の人も言ってたけどフェミニズム的な考え方とも取れるし
というかこのスレの人達togetterで発言したら全員フェミ認定されそう

578名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/21(日) 00:40:47.94ID:RRtnJzYn
「性的搾取」も直接公共の場にある外部のものがゾーニングや批判の対象なのであって
自分達が内部で楽しむ分の「性的搾取」は別なんじゃない?ananで思ったけど
三次だと前者が電車の中吊りで後者がAVやヌード集

てっきり女オタ(腐女子)が前者のように自分達も外部に向けて発信しつつ
男オタの方だけを敵対視してるから腐ェミ認定してるのかと思ってたけど
何か後者の内部向けもアウト? 違ったらゴメン

579名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/21(日) 00:50:17.50ID:RRtnJzYn
自分で読んで伝わりにくいな
例えば前者が"表"で萌え絵・アイドル・声優相手に「ハイエースしたい」「ママァ!」と直接リプ
後者が"裏"で隠語や鍵垢や個人のオタクLINEで「ハイエースしたい」「ママァ!」と楽しむ

気持ち悪さはともかく 「お前ら(腐女子)も"表"に出てきてるじゃねえか!」じゃなくて
「"表"ばかり批判して!"裏"でお前らも出てきてるじゃねえか!フェミかオタクかどっちかにしろ!」
って見えるんだけど

580名無しさん@どーでもいいことだが。2018/10/21(日) 00:59:46.64ID:RRtnJzYn
これだけだと>>546さんだけに対して質問してる感じだけど他のスレの人含めて
"表"の問題を起こすオタクへの嫌気だと思ってたけど"裏"も指摘してるようにも見えるし
このスレではどこまで語られてるんだろうか

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