サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538582342/ 最近のツイッターは「ああオタクで良かった！」「オタクは素晴らしい！」って自己暗示にかける宗教のセミナーみたい 昔のヤンキーにありそうな俺ら最強みたいなノリがあるよね オタクである事がステータス、日本人である事がステータス
そんな風に所属に価値感傾けてる帰属意識の高い連中の殆どは
自分自身を肯定出来ないコンプレックスの裏返しの宗教依存症
だから自身の信仰する作品のバッシング＝自分の否定に繋がるので
作品(所属)の批判に対して物凄く反発する
これが「ファンは批判を出来るが、信者は批判を許さない」理由 グリッドマンの抱き枕騒ぎが金カムに伝染してて笑…えない
二次オタは大喜利のつもりなんだろうけど
そりゃ非オタからすればどっちがマシかじゃなくてどっちもキモいだよな アイデンティティがない奴が宗教に没入していくのがよくわかる 作品に対する一切の批判や苦言を許さないって風潮が蔓延っててげんなりする
FGOの礼装にしてもグリッドマンの抱き枕にしてもそう
嫌なら見るな買うなファンやめろって狂信者がどこの界隈にも溢れてる
自分は好きじゃないレベルの愚痴でもお気持ち!繊細ヤクザ!ポリコレ棒!で封殺してくる 自分は寧ろオタクになって後悔したけどな
オタクにならなかったらもう少し真っ当な人生が遅れたかもしれないのにって ネットにいるアニヲタの年齢層が下になるほど
義務教育レベルの国語が通じない人が多くなってる感じがする
ちょっとしたコメントしても的外れな受け取り方をしたり
どうでもいい部分でつっかかったり
本人はそんな気ないのかもしれないけど言い回しも嫌味っぽい人が多い
文脈がちゃんと通じるのかなと思いながらコメント書くのに疲れた
もう少しラノベや漫画以外の普通の本とかネット記事でもいいから
長文の活字を読めよと思う >>20
上世代も大概だわ
的外れではないんだけど自分が正しいという前提で来るから
なんか田舎の明治大正のジジババと会話している気分になる
田舎のジジババは周囲が「年上の言う事なんだから正しい！」と味方してくれるし
高齢オタはお仲間味方につけるからどっちも似たようなものか
1対1で話すって事ができない オタに限らず今のメディアって皮肉な文で溢れてるからね
若者が感化されるのはそれは仕方ないと思う
あと皆してまとめサイト見てるから5ch脳になりやすい
5ch感覚で書き込んだらそりゃそうなる
昔はキモオタだけが使ってた萌え～やらヲタ用語を
今は普通に草生える尊いと義務教育者がリアルで使う時代だしな >>21
そりゃどの世代もピンキリいるのは分かってるよ
ただ日本語通じない奴の絶対数が昔のネットに比べて多くなってる
国語もできないような奴が新規でどんどん入ってくるしその絶対数が増えてる
まともな日本語のできる上世代の奴はこの状況のネット飽きて
とっくに積極的な参加はしてないだろうしな >>22
三省堂現代新国語辞典にバズるや草などの
言葉が載ったとかいう話題をテレビで放送しててきつかった
オタク界隈のマイナス面が拡散していく
連投ごめん ネット越しだと文章しか見えないから目立たないだけで
やってる迷惑行為の悪質さは不良と対して変わらんと思う
SNSで嫌がらせして凍結なんて、店で暴れて出禁になる人とやってる行動がレベルに見える 暴れてるアニメの信者とか見ると国語が通じないどころか、長文だから読まない、なんかごちゃごちゃ言ってるけどとか言ってはなから理解する気もないのが平気でいる事実
某監督の騒動で出どころとか信憑性が不明なものを言う怪文書を、公式声明に対して使って盛り上がってるのを見てそう思った
勘違いとか早とちりとかいうレベルじゃない なんでコイツ第三者なのに偉そうなの？
所有者が納得してりゃいいじゃん
学生時代に買い漁って55まで所有してたら売ったらいかんのか？
第二の人生とかで精算させたい捨てるの勿体ないから仕方なく持っているとかあるじゃん
オタクはゴミ屋敷になっても飽きてもグッズを処分するなって事か？
マジで頭おかしい
https://twitter.com/Sakus_goo1027/status/1058942320530223104?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プラモはなぁ…年取ったら目がだめで出来なくなったりするし所有者のトーチャンが納得して手放したんなら別に視聴者があれこれ言うことじゃないと思うんだよ
トーチャンの了承を得ないでじゃんじゃん売り払いました！捨てました！ってわけじゃないんだし 子供の頃親に漫画を取り上げられたトラウマが蘇ってヒステリー起こしてるから無駄無駄
あいつらに必要なのは精神科医とかカウンセリング >>29
本当にそんなトラウマあるのかなぁ
まとめサイトで嫁に趣味のグッズを捨てられた話見て
既婚者が結婚によって不幸になる話で孤独な自分は正解なのだと自分を慰めて
子供の頃散らかしたおもちゃの片付けや宿題をせず親に怒られたのを
あれは理不尽にゲームや漫画を取り上げられた出来事だったと都合良く解釈して
そのコンプレックスを女や親に転嫁して叩きに走っている自分に味方がついた気になってモンスター化しただけでは >>31
実際はそうだろうけど連中の頭の中ではオタク文化が否定されてる被害妄想と陸続きなので
親も周囲もオタクに無理解だから処分させられた・否定されたと認知の歪みが著しいので 刺々しくて長くて悪意にねじ曲がった愚痴をフォロワーが窘める←わかる
「（例：FGO）今イベントやるき出ない」にフォロー外から「こういう場でネガ発言やめろ非常識だ」←わからない
上記は現実の普通の学生や社会人同士でも結構ある現象だけど、下記はほぼネットのアニメアイコン特有な感じ
叩かれても泣かないが暗黙のルールな匿名掲示板ならまだしも
リアル情報一切漏らさない限りネットのアカウント他と現実の自分が紐付けられかねないSNSで
見知らぬ他人に言いがかりっぽく直接噛み付くって怖くないの？ 俺達はみんな鉄道模型を捨てられた夫！くらいに妄想膨らませてそう
迫害されるかわいそうなオタクと無理解で低俗な一般人女って構図大好きだもんね
「子供部屋が親の私物置き場になってたせいで自分は漫画やグッズを集められなかった、
反動でこんなに凄いオタクになっちゃったから皆は子供のプライベートエリアを尊重して！」
とかだったら子供側の肩を持って親叩きに走るんだろうに その低俗な女だって結婚でオタク趣味辞めたからガンダムファンに女が多かったなんて話が残らないというのに… 男女共通だがDQ5とかFF7とかの「アレ」も気持ち悪い
よく26年、21年もあんなことやってられるな
ゲームを楽しむよりも相手のプレイヤーのことしか頭にないとかさ
馬鹿じゃないのか？？？ 鬼嫁ネタは独身中年が溜飲を下すためのコンテンツとして需要が多いからどんどん創作されて拡散されていく これが女が趣味で集めた物だと途端に叩きに回ったり無視するから信用できない
女の人が収集したキティちゃんグッズや歌手のコンサートグッズ捨てられる番組何度かあったけど
いい歳してとか迷惑だとか叩いてばかりで擁護なんか全くなかった
つーか今炎上してる父のプラモ売られた番組、予告でチラ見した記憶では女の人も服とか売らされてたと思うんだけど全く触れられてない オタク好みの「何か」を語るには別の収集データと照らし合わせてあらゆる事を予測できなければ情弱呼ばわりで
ポジティブな事以外は、例え当人のコンディション（年のせいや疲労のせいで前より楽しめなくなった等）
によるものだとしても「嫌なら見るな」「嫌ならやるな」と思考停止レベルで受け付けない癖に
オタクと分野が違う専門外の物事に対して知ったで叩き、「それが嫌なくせに」口出しをやめない オタク界隈の言論は根底にミソジニーと男尊女卑があるからな
自分の趣味が認められないと発狂するのに、女が主体となって楽しんでる趣味は馬鹿にするのがオタク 俺たちの性欲を否定するな！
俺たちから版権二次元ズリネタを奪うな！
俺たちの表現の自由（※18禁に限る）を邪魔するな！
エコー何とか現象だよね
話の通じる仲間うちだけで価値観を共有して大増幅しまくった結果性欲バケモノの出来上がり 表現の自由ってよく言うけど、
悪いけどオタクの言動から自由な表現力を感じた記憶が殆ど無い
むしろ既存のアニメの枠の中に収まってる印象。好きなアニメの影を追っている感じを受ける
決して「オタクの類い稀な表現が社会に受け入れられてない」という状態ではないと思う。
もし本当にどんな表現も自由にしてよい社会になったとしても、現時点で評価を受けていないオタクの表現が今後評価を受けるようになるとは残念ながら思えない ちと長いな
勿論アマチュアだし下手な事自体は何も悪くないが
それをまるで「自分の表現を社会が認めてくれない」と考えるのは自信過剰だと思うという話 発狂している連中
自分が集めたグッズを闇雲に持つより売って欲しい人にまわしてあげたい
っていうマニアの気持ちわかってない >>36
そういえば子供の頃にそのFF7に興味ないって言ったらいちゃもん付けられたな…
よくあそこまでキチガイにイキれると思った
FFはほぼ無関心だったから今でも余計にまったくやろうとは思わなくなった >>27
これ棘まとめのほうがまだ冷静だった
オタクは被害者になりたがるよな >>31
発端になった鉄道模型がそもそも実際にあった事かどうか不明なんだよね 広大な敷地や蔵や倉庫がないのに家族の生活を圧迫するくらいコレクションする時点で身の丈にあってないんだよ
処分されたくなければそういう家に住めばいいだけ
管理が出来なきゃ片付けろと言われても仕方ない メディアを敵視する割に、匿名の一方的な発言を信じたり、
テレビから無断利用された写真のツギハギだらけのツイートを信じる人が不思議
それなら素直にテレビ見ればいいのに 棘見て思ったけどあの家庭の家族構成が母娘娘＆父じゃなくて母息子息子＆父だったら今ほど非難する声は出るだろうか
「女に」プラモ処分させられた可哀想なお父さん！と頭に血が登って怒り狂ってる面も多分にあるよなあれ >>45
押し付ける奴多かったなー
あれがある意味本格的なイキリオタの始まりだった >>50
「息子は父親の趣味に理解がありそうだった」「母親に洗脳or無理矢理言わされている」
ということにして母役一人を叩くに決まってる 抱き枕批判した女性 強姦や殺害予告された挙句死んだらしいぞ アカウント乗っ取りだとか推測してる人もいるけど
脅迫文が来ると書かれてるの見た事あるし心配になるよな
相変わらず「他人がどうなろうと知ったことじゃない」とわざわざコメントして薄情さをアピールしてる連中もいた
オタクが加害者側の仲間と捉えられる理由、そういうとこだぞと改めて思う 御免後半余計だね。わざわざ心無いコメントなんか話題にする必要無かった イキリオタクはオタクの一部の痛い連中って意味で使ってるのが多いんだろうけど
オタクの主流がイキリオタクだよね
善悪の区別がおかしくなってる連中にまともな創作が出来るんだろうか sage忘れたわ 棘のオネエのふりで痴漢から助けた兄貴も
今回の件に触れたら「フェミに媚びてモテたい男」になったらしいな
そしたらこのスレにいる俺らモテモテじゃねえか(違)
わざわざ死んだの喜んでる兄貴達怖すぎ 姉貴も交じってて草も生えない 欧米や中韓との競争で日本の漫画だけが決定的に落伍してプレイヤーでなくなった理由を考えようか お前らの人格は大嫌いだがお前らの持つ女体だけは大好きだからやらせろとやたら放送禁止用語を絶叫しながら24時間365日主張する集団
どう見ても基地外ですありがとうございました 昔中島らものエッセイを読んだ時
当時（書かれたのは25年以上前）ロリコン同人誌を書いて世間からバッシングされてるオタクと話してみたら彼らは専門分野を追求する事に長けていて話を聞くのがすごく面白かった
こんなに楽しいヤツが書いてるなら僕はロリコン同人誌を支持する！ってのがあった
ロリコン同人誌云々とかオタクにありがちな薀蓄披露かよ云々はさておきこの当時は他から見て誇れる知識量が確かにあったらしいね 抱き枕の人物もだいぶアレだったから可哀想って言う気にはなれないけど
その件に便乗してはしゃいだりマウント取ってるオタクもまた同レベルのカスだと思うわ >>54
自分が学生時代ケーハクに扱われたからいまだにその頃の僻み精神抜けてなくて困るね >>58
最近韓国漫画多めのxoyって漫画アプリがLINE漫画に統一されたんだけどLINE漫画ユーザーの一部が
韓国漫画かよとか縦スクロール読みであることに文句つけてたけど縦スクロールのほうが
スマホやタブレットで読みやすいんだよね。パソコンで読んでても縦スクロールの方が楽。
xoyの外国人作家は絵や漫画の読みやすさや内容のレベルが高い人がけっこういたので
漫画は日本が本家みたいに思ってて足元すくわれてる状況なのかもね >>61
マジか じゃあオタク達に殺害予告してたのか
・・・強姦はどうなるんだ？「同レベル」ならそれっぽい何か言ってたんだろ 死んだ女 オタク相手に殺害予告も強姦予告もしてねーじゃねえか
何が同レベルだよ DD論者か >>64
何か自分勝手な理屈でオタクやら何やら叩いた結果
馬鹿晒して炎上起こしていたらしい
予告だの何だのは質問箱の事と思われるけど
件の人虚言癖があるみたいで自演も疑われてる
てかその人のアカ消えたらしいけど
どうやって予告してないとか確認したの 抱き枕はオタク側がヤバすぎてどっちもどっちとはいう気にならない 何にせよ25歳NHKディレクターが自殺したならすぐニュースになるでしょ
オタクからの誹謗中傷が原因ならオタク叩きたいメディアが無視する訳ないし >>63
中韓辺りの絵師もだいぶ日本っぽい萌え絵とか少女漫画風描けるようになってきてるみたいだし(例：ア●レン、二キ)、漫符は漫画読んだり学ぶうちに身に付くだろうから追い抜かれるのも時間の問題
画風の好みはさておき一枚絵を描ける絵師は掃いて捨てるほどいるが、果たしてオリジナルで漫画として成立するものを描ける人がどれだけいるのやら すごく不謹慎なこと言うけど、例の人がなくなった件
物凄く深い闇を感じる 日頃から脅迫されている人が亡くなったという遺族の投稿が出た後に
被害者の落ち度を突き止めようとするオタクって
自分が何を表明してるのか自覚できてないんだろうか 発端の抱き枕でも思ったけど男向けにしろ女向けにしろ直接的なエロじゃなくてもズリネタ用の物はゾーニングして世に出せよ
何処もかしこもズリネタ用のエロ絵がゾーニングされずに世に溢れてるからオタク連中麻痺してんだよ 流石にあれをどっちもどっちと言うのは毒されすぎてるだろ
パトロンサイトに二次創作を載せることについて人の意見を見てたら「批判する奴は無料で二次創作を見たいだけだろ」という擁護がいて思わず笑った 普段から学校や社会への不満や愚痴を言ってる人が目立つオタク界隈が
他人が困っていると「被害者の落ち度」「どっちもどっち」という理屈を信じてバッシングするのが不思議
本当にそう信じてるなら自分が嫌われることくらい「自分に責任がある」と認められないんだろうか わかると思うが補足
＞「被害者の落ち度」「どっちもどっち」
場合によっては正当だと言ってるんじゃなく、間違った理屈をしかもブーメランになるような使い方してて二重の意味でおかしいという話 >>75
麻痺なんてしてないと思うよ
萌え絵や抱き枕みたいな表現物が社会にどんな影響を与えどんな人がどういう風に嫌な思いをするか解った上でやってるよ >>79
それなら尚更悪質じゃねーか
5年位前は今程ひどくなかったと思うけどここ数年でオタク連中はどんだけ劣化してんだよ オタクは性犯罪者予備軍は間違ってなかったし、生理的に無理という女性の感覚もまともだったな >>57
＞媚びてモテたい男」
そもそもこれ悪口として機能してないよな。
媚びるという表現で悪口のように見せかけてるけど、人から好かれるよう努力するのを否定する必要がない
自分が言われたらどう言い返すかイメージしてみたが・・・
「おう！」と明るく返してそのまま他のみんなと談笑しそう まずは
・ネットスラング
・画像会話
をやめようと呼びかけるところから始めないとだめそう
心の問題という根本的なものもあるけど大喜利前提な奴が多すぎる
主張に異議はあっても読ませる文章を書く分過激フェミの方がまだ歩み寄れる余裕を感じる >>63
スレタイもテンプレも読めないお客さんの相手なんかしなくていいよ
「出てけ」の一言で十分 >>71
向こうは国がクリエイター(幅広い意味で)の若手育成に力入れてる結果が出つつあるのだろうね
クールジャパンといいながら変態エロ垂れ流しの日本とは土台が違ってきてるのがデカい
>>83
そう返したら発狂しそうｗ
オタクって常識的な身だしなみ整えるのすら(毎日風呂入るとか)異性媚びだってうるさいからなあ 不確定情報拡散しといてそれを指摘されたら今度は
「身分を偽り他者の振りをして扇動を行った犯罪行為の可能性が示唆されており、現在情報を集めています。何かご本人についての情報をお持ちであればお寄せ下さい。」
だと。
しかも「別人確定情報出たら消します。」で不確定情報たれながしのまま。
ぬまきち＠ﾂｲｷｬｽ配信中!
@obenkyounuma
絢辻かなた @kanata_ayatsuzi さんがこの人ではないかという指摘されてする垢消ししたそうですが、
色々溜まっていた鬱屈を夫にも会社にも子供にもぶつけられず、アニメバッシングにぶつけていたんだろうなぁと思わせる人生がまるっとインタビューで残っている：nhk.or.jp/saiyo/teiki/di…
22:43 - 2018年11月1日
甲賀志
@hiroujin
返信先: @obenkyounuma
八つ当たりとははた迷惑な話ですねえ…。萌えや男性向けの漫画やアニメ叩きをやってる連中の相当数がこれの類似品の可能性があるのでしょうね。
ぬまきち＠ﾂｲｷｬｽ配信中!
@obenkyounuma
返信先: @hiroujin
おそらくは、そうなんでしょうね・・・迷惑なことです。
ネムイ (東京)
@sleepykei
返信先: @obenkyounuma
晒した身分証のカードの色が職員のものと違ったり、実名を出したスレが特定作業無しに突然5chに立ったりしてるので、その情報の拡散は現時点ではお勧めできません。老婆心ながら。
ぬまきち＠ﾂｲｷｬｽ配信中!
@obenkyounuma
返信先: @sleepykei
そうなのですか。ありがとうございます。別人確定情報出たら消します。
擲弾兵
@tekidanhei
返信先: @obenkyounuma
＞＞2015年「クロ現」「NHKスペシャル」などを制作 一番ひどい頃の両番組を制作していたのか。ネットで叩かれた恨みをアニオタに向けて発信とか迷惑極まりないオバハンやなぁ…
koren
@koren777
返信先: @obenkyounuma
まぁどういう立場であれ、あんなバッシングはないですよ(´・ω・`) 続き
ベーコン・ドルズ
@tyLXUB3ctT2N57U
返信先: @tekidanhei @obenkyounuma
ソース調べて来いよ。不確定なソースで他人を叩ける頭が羨ましいよ。 leia.5ch.net/test/read.cgi/…
ぬまきち＠ﾂｲｷｬｽ配信中!
@obenkyounuma
返信先: @obenkyounuma
こちらにも追記：このつぶやきの後、実際にはNHKの人ではなく身分を偽り他者の振りをして扇動を行った犯罪行為の可能性が示唆されており、現在情報を集めています。
何かご本人についての情報をお持ちであればお寄せ下さい。よろしくお願いします。
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1058233037362671616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おぎの稔 大田区議会議員
@ogino_otaku
俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。 日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。 獣でもない。テロリストでもない。
9:01 - 2018年5月9日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994245955296804869?s=19
半年後に予言の自己成就を成し遂げるんだから大したものだ。
獣でテロリストなパプリックエネミー。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>68
オタク側の予告はすぐ見つかるのに その被害者の探しても全然見つからなかったから
虚言癖だけじゃ殺害レイプ予告は流石に同レベルじゃないだろ
しかしこれオタじゃないただアニメ見てる側哀れだな
ラブライブやおそ松さんみたいにヤバい集団が見てるアニメの一員認定されそう >>86
いろんな作品があるのに日本限定で変態エロ垂れ流し作品しか目に入らなくなるって随分と特殊な体質だなあ 相手から悪い印象を持たれていてそれを取り除きたいなら、相手の体質の問題だと言うのは効果ない気がする やはり普段の言動で違いを見せつけるのが一番だと思うわ
仲間が良からぬことしてたら注意する。できなかったら次は何とかしようと反省する。
直接言えなくても問題視しておく
あいつは仲間じゃないと切り離す手もあるが、本当に決別できないと言い訳っぽく聞こえて逆効果
少なくとも喧嘩腰に返しても上手くいくのは難しいと思う つか表現の自由マンは言動の自由許さないの本当に解せぬ
棘でも「DLするようになってから曲名覚えられんわー」って呟きに
老化だのハゲだの全くカンケーない 出羽守を説得しろとはこれまた無茶なことを仰るな
一度話したらわかるがあの人らは日本が外国と比べて劣ってるということにしないと永遠に納得しないぞ >>96
それは安心していいよ。俺は「説得しろ」とは思ってない
先に書いとけばよかったな。逆だよ
普段から顰蹙買うことをしてしまった人物を批判できるオタクがもっと増えれば勝手に評判も回復していくと思うんだよね
目的は喧嘩ではないはず 連投になるが多分>>91も＞日本が外国と比べて劣ってる なんて大きな話はしてないと思うわ
変態エロ垂れ流しと書かれてるから、その辺に絞った話だと受け取ればいいかと 表現の自由だからDQN集団がキモオタ男を内臓飛び出るまでリンチする同人描いてもいいよな？
別に現実に影響はないし、性癖()に正直になっていいよな？ >>76
無料でもいらんよ
人様の作品を盗んでおいて金取る平気で垂れ流す様が気持ち悪いから隠れてやれってだけなのに自己愛すげーな
オタ趣味無い一般人より視野が狭すぎるわ >>84
画像会話は寒いよね…
オタク内だけで賛美されてる格言（笑）の１コマを貼り付けてくるやつ
そもそも無断転載だし… >>100
あたりまえじゃん
表現の自由なんだからオタクは臭くて近寄りがたい存在って言うのもオッケー
何しろオタクはヘイトスピーチさえ表現の自由としてヘイト意識を認めたがらないから >>86
変態エロ以外でもわりと金太郎飴よな
表現の自由ガーと騒ぐわりにはエログロとか過激表現のチキンレースでしかない印象
エログロに集客力があるのは否定しないけどさ…
表現の自由ガーとか言うなら何か新しい表現方法を発案してほしいものだな >>100
もちろんOK
オタは幼女の強姦とか描いても「表現の自由」「現実と創作は区別してる」らしい
オタ側は、オタの内臓を抉って嬲り殺す漫画も「表現の自由」と認めなければおかしいよな 「ロリコンが痛い目見る漫画なら鯨ックスがもう描いてるし」って開き直りそう 「SNSに溢れる公開無料二次エロが宣伝になっていると公式も理解している」
っていう同人ゴロに都合の良すぎる主張が一定の指示を得てる現状
オタク界隈どころかサブカル界隈もうダメだと思うわ >>108
漫画でもアニメでもゲームでも男女向き問わず同類の主張と賛同者涌くから
特定作品のせいにするのは無理を感じる
「公式が取り締まらないのは同人が宣伝になるから」はソシャゲ発生前からあるし >>97
>>86はどちらかと言えば一次(商業)作品の方に焦点を当てているように見えるが
彼の好みに合うような作品を見せない限りどんなにオタクのマナーを向上させたところで同じこと言い続けるだけかと オタクのマナーを向上させても云々はオタクのマナーを向上させてから言ってくれ 言葉尻捕らえて難癖つけるだけの人にマナー向上させろと言われても説得力皆無 言葉尻ではなく態度の問題です
でも正直言うと、別に貴方を説得する気は無いですよ。
説得力がないと言われても、ああ伝わらなかったんだな残念と思うだけです。
否定的な発言に対して嫌味を返しても逆効果だと伝えたかっただけなので、このままでもいいと貴方が思うならそのままで結構です >>84
本当その２つを控えるだけでも悪い意味でのステレオタイプなイメージはかなり薄まる気がする >>109
残念ながら二次同人OKの作品がモラルハザードを引き起こしたと考えている 身分を明かさないと信用できない人物だとディスカウントし悪意のある人物像を妄想して叩きやすい藁人形に仕立て上げる
身分を明かせば証拠を出せ、出さないなら嘘つきだと責める
証拠を出せば個人特定して恐怖を煽りコイツ○○の社員ですよ！と所属に迷惑がかかるようにわめきたてる
オタ批判垢の女性が専用垢取るわけだ スマイリーキクチ中傷被害事件を彷彿とさせるな
点数稼ぎの名目で殺害・レイプ予告には前科つけさせようぜおまわりさん 特にフェミは馬鹿正直に自分用垢作ってる奴多いな
それに比べスレ該当オタや女叩きたいだけマンの捨て垢の多さ 擁護は全員フェミ認定+かなたでシコってる発言怖すぎィ！！ >>119
他に特徴としては反フェミはフェミなりすましや既存フェミ垢のアイコン画像に手を加えたアイコンを使ったり
似たIDにしたり偽物垢を作る所 >>114
言葉尻云々や説得力皆無は貴方に向けて言ってるわけじゃないと思うけど >>124
根拠のないフェミのレッテル貼り+少しでも貶したいからおばちゃんを付ける+
冷静で余裕のある第三者ぶりたいから頑張ってるみたいねと付け加える 以前「腐女子の『理想』と『現実』」みたいな画像が流行って、作った人はギャグのつもりだったけど
後々女性叩きの格好のネタに使われたりもした
現在『理想』の方の顔をアイコン、自分の顔にしているのが、フェミ叩きの論客たちだよね >>125
そうやって一言一句に噛み付くから必死って言われるのに 殴られた、刺された、噛み付かれた、石を投げられた
様々な言い方があるが、ほぼ「注意を受けた」なのがオタク界隈の残念なところだと思う 直接貼るのは憚られるから貼らないが例の方の死亡を伝えるツイートに対してついてるリプ酷すぎるし検索しただけでも酷い書き込みがどんどん出てくる
人が死んだ事を喜んだりネタにしたり大喜利し始めたり超えてはいけないライン超えすぎだろ
しかも亡くなった事に動揺するふりしたリプライを送って本当に悲しんでる人達のモノマネまでしてはしゃいでてもう怖すぎる 大丈夫だ
ここまで馬鹿なことやってる連中には、そう遠くないうちに天誅が下される >>124,127
やだーおじさん達お風呂入ってるー？臭ーい！ハゲー！童貞ー！
こんなJKはいない(確信) 数年しか違いのない年上をジジイババアと罵るオタク達
いやオタクに限らんが
自己成就予言によって彼ら自身が早く老け始めそうな予感がするが大丈夫なのかね >>133
いや年齢差の大きさは関係無いな
訂正 数年しか違いのない年上を→年上を >>133
（深夜）アニメやゲームが
成熟してない子供のための文化なんだと思う
高い声でもはや幼児の様な振る舞いや言動を女性キャラに求める深夜アニメに浸かってると
それ自体が特殊性癖
と言う事に気がつかないんだと思う
別の趣味友に
日本人の女の子はなんであんなにくねくねしてるの？
甲高い声で喋るの？ とラトビア人から尋ねられた事があるが・・・
日本人男の大多数の好みだからとしか言えん
それの最たるものがおたくなんかな？
五十代か六十代の女性から「三十代なんておちゃまよ」と笑われた事もあるが
三十代がお子様だと言うほど成熟した趣味の世界はあるよ
（深夜）アニメに浸かってると作り手と萌えオタによるロリコン史上主義に気がつかない 東京五輪で世界中のメディアの視線が東京へと向くだろうと思う
コンビニのエロ本の撤去すら反対するオタには
なんと言うかそれらすべての批判を背負ってもらいたい
と黒い心で思っている >>135
>三十代がお子様だと言うほど成熟した趣味の世界はあるよ
やはりそういうものだよね
自分がどんな年齢の時でも上の世代と触れるとやはり年輪を感じるし
相手を年齢で貶すという発想がなかったのでオタク界隈の悪口でバンバン出てくる事にカルチャーショックが抜けない
（単に口喧嘩の拍子につい口に出ただけならすぐ謝る流れになると思うけど、謝ってる所は滅多に見ないから不安になる） 下は小学生から上は50、60代から親子にわたり…みたいなのもいるような趣味やってるけど穏やかだよ
うちの子(？)自慢大会が楽しい
小学生から教わることも親のような世代に教えることもあるから年齢は飾りで大して重要ではない
ロリコン文化もどんどん強くなってない？昔は花のJDだったのがKCSと下がってきてるし 当然まともな人も大勢いると思う(信じたい)のだけどね 近年つねにイキリオタクやら腐のくせにフェミみたいな奴がこの世の中に物申すみたいな記事が流れてきてげんなりするわ
昔みたいにオタはオタなりに隅っこで楽しく静かに語っときゃ楽しいのに表に出て行こうとすんなよ >>138
>ロリコン文化もどんどん強くなってない？昔は花のJDだったのがKCSと下がってきてる
し
すごくわかる
自分は花のJKブーム時代だが
（これも買う側の大人が非難されなかった報道に不満）
性的対象年齢がどんどん下がっていってるのは感じる
何を表してるんだろうか？ ロリータ至上主義は変態レースで
自分は年上・大人のまま幼い女の子に対して母性を求める「バブみ」が出たのが決定的じゃない？
ああいう無条件で無償の愛を受けたい自分は好き勝手しても他人から傷つけられたくない層の持て囃す子供像って
環境や本人の性質で大人びた子供や、背伸びしてお姉さんお兄さんぶってる子供とも違う歪な気味の悪さがある >>135
なるほど、アニメゲーム漫画に浸かるメイン層は子供だもんね
出てくるキャラもメジャーな作品は大体ローティーンやハイティーンだし、20代のキャラが作中じゃ兄貴やお姉さま扱いされてる延長でキャラをおっさんおばさん呼びするのがいるのかも
問題は自分の年齢が20代をとっくに過ぎても作中のお姉さまキャラをババア呼ばわりしたり、挙句の果てにはリアルにその価値観をそのまま持ち込んでババアババアと周りの人間を罵倒する頭の薄くなった元子供だが >>138
リアルで仲間と顔を合わせる機会があるオタク以外の趣味を持つのはいいね
他の界隈の文化に触れて常識や価値観を更新しないと分からない事もある SNSで簡単に集団化し仲間内で思想を凝り固め自分と異なる意見をシーソー理論で敵認定して
フェミだのリアルとアニメの区別ついてない池沼だのレッテル貼って抑圧する側に回ったネット弁慶が
「俺たちは隅っこや石の裏にいるんだから荒らさないでよ」ってダンゴムシ根性だけは変わらないんだから
いつまでも被害者妄想は尽きない >>145
収集系の趣味だから○○オタクなのは変わらないw
世代が幅広いし他に掛け持ちしてる趣味も様々で見識が予想外に広がるのはとても楽しいんだよ
全く同じものが2つとない界隈だからかみんな違ってみんな萌え、好き嫌いはあって当然って文化なような…○○萌えって意味では同じサブカルだけどアニメ漫画系とは少し毛色が違うかもね >>138
某学園都市在住だけど、コンビニのエロ本を見るたびに
バイトや買い物に来る留学生達はどう思ってるのかを考えてしまう まーたオタクがシナモンに暴言リプ送ってバズったみたいだ
あいつら本当懲りないな >>148
まあ、少なくとも欧米系の人たちは快く思ってないと想像する
>>150
あれやってるのってどういう層なんだろう？
マジで何がしたくてあんなことしてるのか全く解せない >>151
ゆっくり虐待とか好む層なんじゃない？
マスコット的なキャラクターを弄りたいタイプ
いじめの構図と同じでこんなことしちゃう俺私で盛り上がってるからどんどんヒートアップしていく
ツイッターには中の人がいるってことを自覚してない頭の悪い人 本当はクラスのDQN・リア充辺りに加害したいんだろうけど
できないから無抵抗なキャラ相手に鬱憤晴らしって感じだろ 中高生っぽいのもこの一連のシナモンいじめに参加してるみたいでなかなか闇深いわ >>148
10年以上前だけどコンビニバイトしてるときに女子高生や女子大生のレジでわざとらしくエロ本漫画買う男いたな
男のレジには意地でも持ってこないやつ 支離滅裂な思考・発言の版元からネタに使うな(意訳)って言われてるのをダチョ●倶楽部か？みたいにおちょくってるバカが散見されるな
これだからオタクはって言われるんだろうな 本当にいじめられてたオタクもいるだろうけど、少なくともネットで暴れてるオタクは「いじめられっ子」ではないね
むしろいじめっ子側の性格してる
実社会ではいつも返り討ちにされて目立たないからいじめっ子だと気付かれてないだけだと思うわ
ネットや客商売では相手が抵抗しにくい状況だから本性が露わになってるんじゃないかと思ってる（ネットを使った嫌がらせ、声優へのセクハラ、脅迫等） いじめっ子からいじめられっ子になる人も逆もいるからね
いじめられっ子のオタクがネットでいじめっ子になってもおかしくない ありそうだがだとしたら気の毒な話だね
学校でいじめられてたと話されたら慰めるくらいはしてやれるだろうけど、いじめっ子気質に成り果ててたら避けるしかなくなる 声優とかSンリオキャラみたいなイメージ込みの商売やってる相手なら多少無体な言動してもセーフｗｗｗってやってそうでな
飲食店とかのスタッフに偉そうな態度で接してくる汚客様と根本は変わらん、しかし自分らがやっている汚客様根性は棚に上げて汚客様について叩くのだ 即売会行かないから分からないけどこんだけヘイトが溢れてるネットに影響されて即売会で実行するバカがいないだろうか
わざわざ女性作家のスペースで本読んでつまんねーよwこれだから女はwとリアル対面で煽る奴とか 自分は迷惑をかけてるあいつとは違うと思ってもらいたいならあいつと違うことをすれば一発なのに
むしろ味方をして、迷惑かけられた人を弄んで盛り上がる層がいるのが謎すぎる
下手するとオタク関係なさそうな事件の加害者の味方をして、オタク達自らオタクと加害者を結び付けに行ってて驚く 普通に疑問なんだけど宮崎勤世代じゃないせいか
オタクはいじめられた人間が多いといわれてもピンとこないな
美少女orBLラノベをブックカバー付けずに読むようなオープンオタクが
「あいつ二次元キャラ好きすぎてキモくね？」と陰口言われるくらいのレベルなら聞いたことあるけど
このレベルなら言われる側が非オタクでもよくあるレベル
「ヒステリー起こすからあいつウゼー」「(ゴリラ系の容姿の人が体育の後に)あいつ臭くない？」「(オシャレ初心者に対して)あいつのセンスおかしくね？」あたりと同じ印象
カツアゲ、暴力、脅迫、グループからの追い出しなどは聞いたことがない
あるのかもしれないけど被害者がオタクじゃなくても起こる社会問題
ニコ動やDSブームあたりの影響で非オタでもアニメやゲームを見るライト層が大衆にも多くなったと感じてる
だからTPOを弁えてれば二次元キャラが好きってだけで白目で見られるというイメージはない いや90年代後半からだろ
やっぱりエヴァンゲリオン辺りからオタクと一般の平行線がおかしくなった >>164
マスコミがオタクに歩み寄って演出したエヴァブーム
オウムに入信しそうな層に居場所を与えて穏健化を狙ったキャンペーンだろうあれは まあオウムに入られるよりはアニオタの方が当時は安心だっただろう
今やアニメ漫画オタクっていう新興宗教になりつつあるが 検索避けサイト持ってて二次創作にも持論があるってサークルが
ピクシブの通販でブーストって料金上乗せ設定を使ってて幻滅したな
以前は他人の褌でって認識があっただろうにそこまで金や承認がほしいのかね？
いっそ大々的に二次禁止になってくれと思う >>163
同じく世代じゃないせいかあまりピンと来ない(そういう経験をした人を否定するつもりはないけれど)
自世間一般から見ればオタクに見えると思う自分でもそれが理由で虐められたり人に冷たくされた記憶はないし、そういうことをされた話を同じオタクの友人や知り合いから聞いたこともないね
痛いことをして白い目で見られたっていう自虐的なのはあったけど
そういう風潮自体は今ではあんまりないと感じる >>152
どちらかというと基地外アピールマンが多い印象
声優ちゃれんじとか全裸ルイズバイクとか#RTされた数だけキャラにナイフ刺すとか
案外ゆ虐の大元サイトのゾーニング完璧で羨ましい
エロサイト並の注意書き・初心者用ガイド・グロ有り無し表記・性別叩き否定 そういや抱き枕で死んだフェミ?の人 生き返ったぞ
何か騒動が大事になったから謝罪しとる
これで便乗叩きマン大勝利宣言で俺らみたいのは
ますます肩身狭くなるなあ >>164
エヴァ単品ではなく二次元趣味全般が大衆受けしたの？
自分はエヴァの時は小学生だったからわからない
自分がニコ動をあげたのは
動画サイト(違法含む)の登場でお金をかけずに気軽にアニメを見られるようになったことで
アニメから離れる人が少なくなったと思ってるからなんだ
特にニコ動は昔だったらアングラ扱いされていたようなノリでコミュニュケーションもとれる >>170
生き死にどっちにしろ普段「表現の自由をまもれ」と叫んでるオタク達が、公式がエロ抱き枕を出すことに異議をとなえた人が自らアカウントを停止するまでに追い込んだ事実は変わらないけどな。 特定とか言って個人名出されて嘘にしろ本当にしろ違うと言っても信じないんだから騒動を治めるには死んだふりするしかないだろう
真っ当な一ファンの批判なのに「NHKが円谷を攻撃してる！」とわざとねじ曲げた情報を拡散して
多方面に迷惑がかかるように仕向けてんだから
もし本当に他人であっても嘘だ！と延々罵倒し続けるだろうし
晒されたNHKの人本人が私ではないと声明を出したら「ツイフェミのせいで散々な目に合いましたね！」と被害者の味方面して
NHKの人を晒して侮辱したことの責任までフェミになすりつけるよ
もし本人だったらそれこそ本当に死ぬまで殴り続けるだろうし >>161
前回の即売会で腐向けのブース晒して笑い物にしてる人いなかった？ 無事ならひとまずほっとしたわ
脅迫や身元を探ろうとする連中が現れたという話の直後に死亡報告だったからマジで不安だった
重く受け止めるべき一件だと思う あれ本人確定したんだ 死亡の真偽も分からないけど便乗して偽垢作る人多いから
てか2525ニュースで実際の性被害(兄が妹をレ○プ+両親黙認)ですら
フェミのせい規制のせいって騒いでる人達いて正気じゃない
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw4156984
創作物は性犯罪防止じゃなくてゾーニングしようって話なのに
「実在の事件ですら表現規制反対の話に持っていく」ってオタクが嫌ってるフェミそのものでしょ フェミが実際の事件に結び付けて叩くのを嫌ってるくせに 上に書かれてるレスだけ見て一旦ほっとしてしまった
確かに分からんよね >>163
ゲームはそれ以前にPS2でアニメDVDが手軽に見られるようになったのもあるだろう
その影響で本来のゲーム売上は低下していったし >>174
今年の夏にプロゲーマーが女性向けの壁サー写メって拡散したやつあったね
5やふたば虹裏に即転載されてサークルの中にいる人の容姿や年齢を馬鹿にする発言で溢れてた記憶 >>173
まあおそらくNHKにこんなフェミ社員がいますって凸はかなり行ってるんだろうな～ 漫画やハンドメイドには見えないところで多大な労力がかかるから値段をつけるんだという話、
原価厨や乞食避けには大事な話だと思うがずーーーっとそればっか連発されて最近うざくなってきた
自分を大作家様だと勘違いしてないか？
なんにせよ買う側が価値を感じなければゴミ同然だろ 俺は私は作家だえらいんだ教が口を開けてるだけでベルトコンベアみたいにどんどん流れてくる
同人なんて大半はアマチュアサークルなんだから下手の横好き精神で楽しめばいいだけの話なのに
絵が描けるだけであなたは凄い！原稿やるだけであなたは凄い！まで来ると新興宗教か自己啓発本みたいで薄気味悪いものを感じる ベテランオタクもイキってるし年配も若年と大差無いと思う 亡くなったと報告されてた人、別アカウントで復帰の報告してるみたいだけど
予想通り嘘吐きと罵倒する連中が寄ってきてて呆れたわ
それがもし本人だとしても
関わった連中が、相手が死んだフリしないとどこまでも付きまとわれると考える程の恐怖を与えた一件という悪質さは変わらないよな 内容かぶった
似たようなこと>>172氏に先に簡潔に書いてるな オタクってアスペルガー発生率が一般人に比べて異常に高くてトラブル起きても｢相手のせい｣にするんだよ 野球選手の嫁侮辱事件とか
弁護士懲戒請求事件とか
相手がガチで切れたらやばいってのを理解してないガキが多すぎ
5ちゃんでもやりすぎたらやばいのに
実名出さなきゃツイッターで何つぶやいても大丈夫だと思ってるのか 情弱化と痴呆化が進んでるな
インターネット上のパブリックスペースで発言していることを理解していないアホが大杉
繋がってないと死ぬ奴も多すぎ
ちゃんと学校、家庭で教育しといた方が良いぞ 挿絵の萌え絵化問題、絵本の例はそういった萌え絵の中でも一番まともで一番受け入れやすい例な
だけなのに「こんな絵本まで叩いてくる方が異常！これは時代の流れの中で当たり前のこと！」って
全てが許された風に語っている奴ってなんなんだ
ラノベの表紙がエロに寄り過ぎているとか広報キャラが乳袋や股間のラインくっきりの発情顔で描かれて
いるのとかはそれとはまた別の「萌えの名前を借りた全年齢向けエロ表現チキンレース」の問題だろ
絵本関係のツイをリツイしてそこから表現の自由が～とか語っているのがTLに流れてくるとうんざりする 萌え絵の基準が違うんだよ 一般的な萌え絵はボカロとか絆愛とか そりゃエロくない
オタク達はプリキュアレベルで考えてるが どう見ても対魔忍レベル >>163同じく。気持ち悪い、他人が不快がる行動したら何か言われるのはどんな趣味持ちでも当たり前だし。 その服はボディペイントか？ってくらい乳とか誇張して描くからなぁ
男性側に例えるとち●こくっきり浮き出てる男性キャラの絵が並んでるようなものかな 自分たち（オタク）の痛みには敏感なくせに
他者の痛みには鈍感というかわかっててもスルーな連中には
いた～いお灸が必要 上の方でも言われてるけど日本語通じないオタク増えすぎ
なんでそんな解釈になるのかツッコミたくなる奴がどのジャンルでも頻繁に見掛ける
稀に他から解説が入っても自分にはそう見えないと感情論だけで反論するか
あの書き方じゃ分からないと作品に落ち度があることにしたがる奴ばかり
ストーリーどころかキャラクターの背景すら理解しないって
サブカルコンテンツの何が楽しくて群がってるのか分からん
これからこんなのばかりが増え続けると
サブカル＝下半身を満足させる作品が主流になってしまうのかと心配になる >>196
コンテンツそのものじゃなくてそれをネタにしたコミュニケーションとか
オタクという属性を身につけることが目的な人が多くなった気がする
平和に楽しんでいるならそれはそれでいいんだけれど
ちょっとしたオタク批判で逆ギレしてるのもこの層という印象 ハルヒブームの頃からマルチ商法みたいになったよね
つながらせて熱狂させるという手法 表現の自由と言ってる割には
日清の「アオハル」が耐えられないオタク多すぎ エヴァンゲリオンの頃は子供だったが勝手にひっそりとやってろよwとしか感じなかったが
(まあこの頃はコナンとポケモンなど以外はほぼ子供番組が低下していて冬の時期だったからそれを余計に上昇悪化させてしまったのもあるけど)
でも21世紀に入ってからネット普及してから
顔の見えない人と気軽に話せることが増加しておかしくなった気がする
まあ2ちゃんねる使ってる自分達が人のこと言えたきりじゃないんだろうけど
元々ここは犯罪者が書き込んだことで有名になったとこなんで
本当に住み分けできなくなったな… ネオむぎやディルレバンガーに比べればバカッターは馬鹿なだけで済んでるかも 直接刺しにいくのと安全地帯から相手が死ぬまで投石する程度の違いじゃないかな
前者もアレだが後者は加害者の自覚が無いのが痛すぎる バカッターの中にも実は痴漢とかの犯罪者いるんじゃないの
実際盗撮垢や女性専用車両に嫌がらせしてる垢あるし SNSを出会い系利用した号館犯はいる
女児向けアーケードゲームをダシに女児や成人済み女プレイヤーに手出した奴も(通報案件でガチで警察の世話になった奴いた)
女児向けアーケード界隈は抱き枕以前からヤバい連中の温床
だから本質理解せずに擁護する連中があれだけ現れた >>185
＞関わった連中が、相手が死んだフリしないとどこまでも付きまとわれると考える程の恐怖を与えた一件という悪質さ
暗にそれを引き合いに出してこういうこと言えるのがオタク界隈
伊藤 剛
@GoITO
少なくともネット上では、オタクは猛然と反撃してくる存在であり、そのことはいい加減知られてきたのではないかと思う。それでもなお、オタクを選択的に叩こうとする動機は何なのだろう。
事実をつきつけても修正されない根強さとともに、人間の心理的な誤謬として分析対象とされるべきだろう。
4:25 - 2018年11月6日
https://twitter.com/GoITO/status/1059783905471946752
＞少なくともネット上では、オタクは猛然と反撃してくる存在であり、そのことはいい加減知られてきたのではないかと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「おまえら、特にフェミニスト、俺たちに意見したらどうなるかわかってんだろうな。」
もはやネットヤクザ。
パプリックエネミー。 正確には徒党を組んだオタクがヒャッハーのノリで相手を虐殺する勢いで叩き潰すだな
オタク差別をやめろと言ってる割に障害者や生活保護者はガイジだのナマポだの楽しく差別しまくってるのは何故 >>208
正義として差別を許さないのに同時に黒人を差別しているという矛盾がその文句の皮肉になってる部分だけど
オタクは差別自体は肯定してる
オタクが女性や韓国人や障害者やナマポを差別するのは理由があり秩序を保つための正義の「区別」で
オタクに向けられる批判はただの気分の問題で、理由がない悪い「差別」という考え方 やっぱりヤンキーやヤクザ的な振る舞いに憧れてたんだな
これだけ悪評が広がってるのにアニメアイコンな理由って示威行動の一種じゃないの 実際○○ヤクザと自称してイキリまくって暴れまわった連中いるんだわ、マジで Tシャツの件で韓国が消えてなくなるボタンがあるなら今すぐ押すっていきってるおたく痛すぎ…
悪いのはあのTシャツ着た個人で大多数の韓国人はそこまで日本に興味ないよ 今の時代のオタクにこそサブカル作品を好きになる権利は与えてはいけない気がする 右翼オタクがイキッテてウザイウザイウザイ
差別やめろ 今でもツイッターなんかだと「オタクは世間の見向きもしないジャンルを黙々と掘り下げて文化を創っていく」みたいな
オタクホルホルみたいなのが横行してるじゃん。現実はぜんぜん反対なのにｗ
実際は世間が一旦消費したもの、例えばアイドルやアウトドアや携帯小説
そういったものを周回遅れで消費する「一周遅れ組」なんだよな
それもキョロキョロ見回して流行ってるのを見てから入っていく連中 戦争を体験したわけでも広島県民でも長崎県民でもないのに鬼の首をとったように被害者ぶってるオタクはなに？
普段は戦争の被害者に興味なんかないし、福島県民を放射脳とばかにしてるくせに
個人のバカな振る舞いを某国を叩く免罪符にして某国人の入国禁止しろとか頭おかしい Twitterもインスタもそうだよね
一般人が使い倒して、下火になったころにオタクがはびこる
インスタ蝿とか言っときながら、いまは人目を憚らずに臭い投稿するオタクの多いこと
趣味やサークルは女子供が来たらダメになるという男
オバサンがファッション真似するようになったら流行服の終わりという若い女子
まさに後追いを嫌う差別発言だけど、同じ後追いしてるのが昨今のオタク >>214
その言葉に対してオタクが「差別じゃなくて区別」と返すのは
もう10年前から常套句になってるけど
それならオタクに対する世間の扱いも差別じゃなくて区別になるよなあ
現代日本にはオタク以外にも「区別」されている人間は沢山いるけど
そういう人が自分は差別されている！なんて叫んでいるの見たことない
オタクは韓国人は左がそうだと主張するけど
それだってオタクの差別主張に比べれば大したことないわ
オタクが差別されるのなんて自業自得というか
オタクなんて差別されるの上等でやる趣味なんじゃないのか？っていつも思う >>217
オタクに迷惑かけられた側がオタクの出入り禁止しろって言ったら発狂なのにね
出入り禁止どころか注意喚起レベルですら発狂してたっけ いつものようにTシャツなんかただの布とインクだろwと言えばいいのに 被害者ぶりっこなオタクほんと目障り
某国と国交断絶したらソシャゲもアニメも出来ない、見れなくなるって知らないんだろうな >>216
マイナー作はスゲー剣幕でボコるのに平気でそういうこと言うよな
一時期覇権とか言ってばか騒ぎしてた口で言うなってマジで怒りしかない
マイナー作やそのファン相手なら何してもいいだろって勢いでｸﾚｸﾚ乞食したり
応じてもらえなかったらコミュニティ荒らしまくったり酷いのに >>216
黙々と～はそれはSNSがなかった頃の話だね
今より拡散手順が限られてたし、
じゃあ仕方ないと黙々で満足する人が多かった
今はどんなマイナーでも拡散できるから
黙々の辛さに耐えきれず口を増やす人が増えた
SNSで布教マン（同士のマウント含む）が増えたのもこれにあたる 学生時代にいじめられたり、女子にキモいと言われたりしてトラウマなのか、オタクの中には
｢キモいと言われる=いわれもない中傷=ボクは被害者、やり返してOK｣
という歪んだ公式ができているんじゃないかと思える
実際は校則違反や法律違反をしなけりゃいいって訳でもないし、善悪以前の感覚的なネガ印象もすなわち中傷って訳でもないし、
第一オタクの犯罪行為も普通にあるんだが、それを批判しないもんだから始末におえない >>217
というかあっちとこっちじゃ戦争での立場が違うからな >>221
そもそも、倫理的に問題のあるエロ絵を垂れ流して表現の自由を守れ！とほざいて起きながら、韓国アイドルのTシャツ騒動を叩いてるのが滑稽
韓国アイドルのやったことを擁護する気なんて1ミリもないけど、あれだって表現の自由じゃないの？ >>225
オタクが被害者意識こじらせまくった結果SNSでご同類と結託して仮想敵（パリピや女性や弱者）を叩きまくる快感に目覚めてリンチ中毒に陥った結果に見える
2chでもその片鱗はあったが爆発的に広まったのがまとめサイトとツイッター
今ネットで暴れてるのは自分が加害者になりたくてしょうがなかっただけのクズの集団だよ >>225
そもそも今のオタクってむしろいじめっこ気質な奴がよく目につくよね
他人に対しては勿論、馬鹿にしていいとレッテル貼ったキャラに対しても酷い
ひたすら他責思考で根本的に善良さを感じない言動ばかり >>217
怪しいお米セシウムさんに怒りもせずバカにしてた連中がオタク 俺も件のTシャツのは支持してないが
だからといって差別発言や危害を加える妄想してる連中が意味不明
事態に怒ってるんじゃなく、誰かに怒りをぶつけたくてターゲット見つけて盛り上がってるように見えてしまう 上の流れを読んだだけなんで実際の反応見たわけじゃないけどね 結局、オタクもあのTシャツアイドルと同類
不満の捌け口を探して常にさ迷って、今もお祭り気分で某国と某国人を辱しめて正義の味方ヅラ
吐き気 >>226
日本に侵略されて住むところを追われて仕方なく広島や長崎に住んでて、
差別を受け苦しみ抜いた末に日本が起こした戦争に巻き込まれて亡くなられた某国の人々がいたからって、
広島や長崎では某国人も被害にあってるのに先祖を冒涜するなとかドヤ顔するのは違うと思う 特定の絵や写真に「これをあいつら(仮想敵)に見せたら悔しがるだろうな」とコメントを添えて拡散されてくる事があるんだが
これもう他人が嫌がる様子を想像して楽しむという不健全な盛り上がり方になってるね
俺だったら自分が紹介しようとするものの刺激が強いなら「嫌がる人もいるかも」と心配するんだけど >>235
そういう「見ず知らずの仮想敵という存在はこうやられると傷つくはず」って楽しみ方は
「実は非オタからの萌え絵が性的だ下品だって指摘にメチャメチャ腹立ってました」
という自白に他ならないと思うんだけどなあ
表現の自由やオタク差別やめろの大袈裟な看板を掲げて被害者側から加害者を叩くなら
オタクは自分達が大嫌いなフジも原爆ネタも特亜も全部肯定しなきゃならないし
公式が同人潰してからの非公認逆輸入は卑怯、絵師がパクや二次配布やめろというなら
ボケて廃止させたり絵会話や絵大喜利や茶化しなんて即座にやめなきゃならないのに
なんであんなダブスタこじらせた傲慢な態度でいられるんだろうといつも思う >>235
｢お前らフェミの要求を聞いたらこうなるんだぞ!(KKK、ヒシャブ、全身布隠し)｣
とか
｢お前らフェミの要求を聞いてエロ本なくしたら性犯罪が起きるぞ｣
なんかもそれの亜種だよね
｢フェミの要求は犯罪と文化崩壊に繋がる｣なん嫌がるのを解ってわざとやっている 過激なフェミや重度の精神・発達障害者のヒステリーはキツイといえばキツイけど
両方とも実際に悩んでいる人がいる重い社会問題だから
仕方がないと考える、病んでいる人のことは黙ってスルーするのも優しさと割り切ることができる
場合によっては専門書や専門家の見解を読んで理解を深めようとも思う
二次元オタやエロ厨のいう表現の自由はくだらなすぎて鬱陶しいとしか思えない
北風と太陽の北風が多すぎる
本気で表現の自由について考えていてレポートや論文の体裁で文章を書いてる人が少ない
(表現の自由戦士への苦言をメインに表現の自由について考察している記事ならすぐ見つかる)
画像会話、煽り発言、まとめブログに埋もれているのか見当たらない >>237
＞なんであんなダブスタこじらせた傲慢な態度でいられるんだろうといつも思う
彼らのやってることを表現規制反対運動だと捉えるからダブスタに思うのであって“オタクの特権獲得運動”だと捉えればなんの矛盾もない。 743(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-86B6 [106.130.53.130]) 11/11(日)06:06 ID:f/qA2JD6a(5/6)消 AAS
CEROクソ邪魔だけど、キッズ人気が他ゲーの数倍も大事なスマブラではA以外ありえんからな
そりゃレウスの為にCEROレートは上げられないわ
745: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-DUxk [49.98.90.69]) 11/11(日)06:09 ID:Jy6KEtY6d(1)消 AAS
ただでさえ殴り合い、セクシーなお姉さんが出るゲームなんだから
健全なゲームですよって主張するにはCEROAにしておくのが一番伝わりやすいと思うよ
746: (ﾜｯﾁｮｲ bf66-AVYk [106.167.0.165]) 11/11(日)06:13 ID:DKrVPKjo0(3/3)消 AAS
ceroAから動かせないって事はハンターが参戦してもハンターの攻撃モーションで赤とか黒のしぶき出せないのか。 原作再現できないなら参戦あり得ないな
アイルーの攻撃はどうだっけ…
原作再現できないからCERO Aやめろとか気持ち悪い
お前みたいな層向けのゲームじゃないんだよ >>240
特権が欲しいならそう言えばいい
欲望を正当化する為だとしても綺麗なお題目を掲げてるなら、他者がその馬鹿げた本心を汲んでやる義理はない
奴等の言っている事は“表現の自由を奪うな”と“オタクがオタクというだけで差別される謂れはない”だ
オタクがそれを正しいと周囲に認めさせたいなら今やってる事は真逆なのだからダブスタで傲慢だろう BL規制の話になると活気づく表現の自由戦士が理解出来ん
腐フェミの逆のようで同じのようなあれ やっぱり自分の欲だけが大事なのか なんていうか
ゲームではCERO A B辺りはなくそうとしたり
アニメは深夜でやってるものこそが思考とかほざいたりするのが怖い
やたら子供を追い出そうとしてるのが気持ち悪いんだよな
だったら他へ行けよ気分悪い >>244
肉体だけは大人になってるのに子供の甘えは抱え込んで子供用のコンテンツから卒業できないまま
独自ルールを作って新規を排除し新陳代謝を拒絶しようとする様は子供からすればオタクが嫌ってる老害的な古参そのもの そもそもゲームやアニメは子供が主体でオタクはそのおこぼれ貰っているだけなんだから
オタク向けやCERO C以上は排除してもいいと思うよ
前世紀までオタク向けはアニメはOVA ゲームはPCゲームと住み分けてたんだし
深夜と言えども地上波でオタク向け流したり家庭用ゲームに年齢制限もののゲームが出るのが異常
オタク向けはCSなりネットなり専門チャンネルに押し込めて年齢制限ゲームはPCとスマホで十分だろ 自分が子供の頃って1つ前の世代のゲーム機をは昭和のレトロな玩具を見ている感覚だったし
国民的キャラクターのアニメの原作者の前作品って白黒テレビの番組を見ているのに等しかった
子供番組で毎年過去のヒーロー・ヒロイン大集合みたいなもの浴びせられまくってる
今の子供たちってどんな感覚を味わっているんだろうって考えるよ 最近のヲタク関連のネットの書き込みほんとひどいね
書き込みを読む途中で反射的に読むのやめるくらいひどい
年々ひどくなってる気がする
よくあんな不快でひどい単語や文章を次から次に思いついて書けるな
どんなこと考えながら日常生活してるんだろうと思うわ
アニメや漫画についての論理的な批評、批判をしながら
書き方がきつくなるのならまだ分かるけど
理由も書かずにただ不快な短文をひたすら書く奴多すぎ
さすがに作り手への感謝がなさすぎ
いくら劣化してても駄作でも一応プロはプロの作り手なんだから
純粋に論理的な作品の批評もせずにその作品に関連する全部に文句言いすぎ
何様だあいつら そんなに文句あるならば自分で作ってみたら?と思ってしまうのだが…。 自分の気に入らない作品・作者を叩くのは"お気持ち"じゃないんだろうかね
他人に集団でつっかかる方がよっぽどヤクザだろ 前にも原爆を笑ってるとか在日とかこじつけて芸人潰してなかったっけ
またやるの？ >>247
ファミコンソフト（）とかの回顧ネタがはびこるニコ動にいるキッズは居心地いいんかね？って思ってた >>252
俺アタシ○歳だけど知ってるってドヤって楽しんでるよ
それぞれの楽しみ方にケチつける気はないがニコニコ辺りでその手のコメント付けるのは頭ゆるいなあと思ってる >>251
レッスンゴレライやってた芸人だっけ
↑で検索したらまだ原爆って出てきた ゲンバクガーはネトウヨがかんがえるさいきょうのひがいしゃだからねえ
こじつけでも捏造でも騒げば勝ち
くだんのグループもTシャツはともかく明らかに違うものも片っ端から原爆だとケチつけられ始めたね
韓国に賠償と謝罪要求しないのは韓国が落としたわけではないという事実をギリギリ認識してるからなだけだろう 表現の自由戦士は韓国人の原爆Tシャツも擁護しなきゃならんから大変だな 支離滅裂な発言の画像が版元から忠告された件
こういうのに限ってまとめサイトはスルーするんだなw FF15のプロデューサー退社事件未だに続いてるけど
最後まで作らずに逃げた奴のことを言わせないために潰す姿勢にもう怖くて青ざめてる
確かにプロデューサーも悪いけど逃げた奴は一切悪くないとかなんなのか… >>258
どんどん訴訟に持ち込んじゃえばいいのにね
注意や警告をしたところで真面目に従うような社会じゃなくなっちゃったんだよ 某国のアイドルグループの那智ルックにはケチつけるのに、欅坂の那智ルックはスルー
アメリカ人の原爆投下正当化もスルー
結局、弱いものを叩きたいだけの卑怯なオタク
今度は飛行船の模型が原爆に見えてきたらしい
病院いきなよ… 他分野の批判はそれに近しい人たちがやるだろうから、
現段階ではオタク界隈は自浄に専念してほしい気分 勿論言うのはいいのだけど、普段の言動に問題があると「お前が言うのか」と思われかねない気がする 逮捕されてもマッハで復帰（政界進出特急券つき）
そんな芸能特権はネット時代に段々通用しなくなる
同じ流れで不謹慎ネタも鋭く監視されるようになったかな >>263
＞現段階ではオタク界隈は自浄に専念してほしい気分
「自浄なにそれおいしいの」な界隈だからそれは無理だろ。 ◯◯さん～する(大抵◯◯が女の場合は「女」とつけて、男の場合はジャンル名のみ)
◯◯民に話題の××wwww
この漫画が理解できない奴はア◯ペ
嫌なら見るなを実践して
嫌なものは見ないようにするから検索結果から消えてくれ
ブラウザの機能で特定のサイトを検索結果に反映されないようにはしたけど
こういうまとめが消しきれないほどある 2chまとめか
personal blacklistとかいれたら？ 棘でゴルフについて話題になってるけど、
自分たちに興味がないことだと平気で他人の趣味をボロクソに言うんだな
アニメやゲームが叩かれて文化の侵害、人の趣味に口出しするな、と怒っていた連中はどこいった 一般人の方が現実と虚構（ゲームやアニメ）の区別が付いてないのではないか？みたいなのがRTされてきたけどオタク側の自画自賛と選民意識が凄すぎて恥ずかしい >>270
オタクも金のかかる趣味だし遅かれ早かれしなびていくよ
コミケも少子高齢化で若い子が少ないというし
そもそもオタク趣味自体が物欲と直結していてバブリーな趣味ということに気づいてないオタクが先に高齢化でやせ細った趣味を笑ってるだけ
そのうちオタク趣味もそうなる ホラー映画(とくにゴア系)のファンは宮崎の時にアニメ同様に一般人に叩かれてそれからひっそりやってるのに
ロリ漫画や犯罪タイプのエロ漫画が叩かれると現実と虚構がーと表現の自由がーっていうアニヲタたちに唐突に槍玉にあげられるからな
ホラーアイコンで現実の事件の被害者叩きしてるやつら(例えばそんな時間に出歩くから殺人者を駆り立てたとか)が大量にいるとかじゃないのに勘弁してほしい 現実と虚構の区別が付いてないから
三次元女はクソ、二次元サイコーって比較してキャラを嫁にするんだろうが >>272
もうすでにオタク界隈も若い子を中心にお金を使わない(違法視聴含めて)
方向にシフトしてきてるよね >>275
同人誌も以前ほど売れていないと聞くし時間の問題だと思う 貧困層のDQNみたいに一日中「つるむ」しかなくなってきてるわけね ゴルフが団塊の趣味とすればオタクは団塊ジュニアの趣味ムーブメントだからね～
老人笑うな行く道だ しっかしこんだけネット拡がって簡単に調べられるようにもなったのに
なんでにわか発言が多いんだろうな
しかも自分の考えを相手に「押し付ける」面に傾向置いてるから胸糞悪い
中途半端なのが一番気持ち悪いんだよ
本当にマナーの守れるオタクはひっそりとやってあれは駄目これは駄目とマウンティング取らない
所詮大友は子供、家族に継ぐ三軍なんだから >>273
あの宮崎事件一時期(いや今もか)特撮だけのせいにしようとしてたのが意味わからなかったな
オタク文化全般が非難されていたのになんで一部のせいだけにしようとするんだかね >>276
特に男性向け同人誌は口に出さないだけで違法アップロードで満足している人多そう オタ共は自分たちの勝手な想像でゴルフを叩いているのだから、
オタク趣味も想像で叩いてもいいよねー
自分もオタクだが、あの惨状を目にするとこうも言いたくなる
まさか自分たちが叩かれるのは不当な弾圧、自分たちが叩くのは正当な主張とかふざけたことは言わないだろうな
あいつらのメジャー的なものに対する憎悪はもう病気レベルだろ ゴルフは老害！インスタ蠅！
他人の趣味には非寛容なオタ界隈 インスタを敵視して非寛容なことを指摘されると
インスタ蝿は食べ物を粗末にしている！迷惑をかけている！（真偽不明、こじつけ）とか言い出すけど
そんな理由でインスタユーザー叩くならオタクが十把一絡げに性犯罪者の人殺し呼ばわりされても受け入れろよ
そうすると今度はまともなインスタユーザーとインスタ蝿は違う！とか言い訳始めるけど
どう見てもインスタユーザー一括りにした文脈で叩いてたくせに小賢しいわ インスタ蝿とやらが食べ物を粗末にしてるだの自撮りに夢中で迷惑かけてるだの言うなら、
オタクだって劇場版ラブライブ！のポップコーン騒動や特典目当てにコラボカフェのメニューを食べれないのに頼んだりとか
野外コスプレイベントで露出するレイヤーやそれを撮るカメコとか
人に迷惑かけているのにね
それを「これだからオタクは～」って言ったら、オタクとひと括りにするなってキレるんだろ？ >>276
そもそも二次創作で金を取る行為自体おかしいしな
しかし描く側は二次創作で金を取りたがる馬鹿が増え続けているのも問題だわ この手の話聞く度思う事だが何故「自分はそういうオタクと違う」と
切り捨てる事をしないのだろう
ガチでやらかしたお仲間相手には厳しいのに >>272
＞そもそもオタク趣味自体が物欲と直結していて
クリエイティブで高尚な趣味みたいに思い込んでるのもいるけど実態はこれだよなあ V唾イラストを名画と並べてるツイ見てﾌﾞﾌｫｗｗを吹き出した
V唾絵はデッサン力無いだけだろうが
腰と脚の繋がりとかどうなってんねん 自分達が善良だと思っている集団ほど厄介なものはない
自戒もこめて 自室でこっそり楽しんでるだけという自意識を持ちつつ実際には交差点で露出狂してるオタ多いと思う
それで汚いもん仕舞えよ警察呼ぶぞって言われたら「容姿を中傷された！！！！」って被害者面する感じ
tntn出てますよって言われてるのに「私は自室でこっそり楽しんでるだけ！」って説明しても意味ないじゃん
オタクは想像力が豊かとか言いつつ自分が周りからどう見えてるかろくに想像できてない
マナー関係もオタ界隈で反響する自意識と実際の現場で見るオタの様子が乖離してる案件多くてもやもやすることばかり
己らをろくに客観視できてないからこそ自画自賛じみた自己評価できるんでは？と思ってしまう オタクは想像力豊かって言っているけど
キャラすげ替えればどんなジャンルでも出来るワンパターンエロ同人と
以前あった魔女集会みたいなTwitterお題などの決められた内容しか描けないじゃん
公式に文句あるなら一次で自分の好みを描けばいいのにそれをしない
>>292がいうように客観視が出来ないんだから本来のオタクの想像力は貧相 >>293
「お題などの決められた内容しか描けない」は異論あるがスレチになるのでパス
オタクは他者への想像力はないが自分に対する被害妄想だけはいっちょまえ 棘のまとめだが クリックする奴はエロいラノベ表紙とBL表紙注意
https://togetter.com/li/1267329 絵本とラノベのゾーニング
https://togetter.com/li/1266018 ラノベの表紙はキモイ
https://togetter.com/li/1266758 BLはゾーニングされてない
この辺のゾーニングの話見てるとわけ分からんくなる
住み分けが排除の話になるわ男女対立に持ち込むわ 両方成人向けにしろや 俺らのラノベが規制されたらBLも規制されるぞ！いいのかオタフェミ！！
むしろゾーニングした方が隠れて選んで買えるからいいんじゃ？ よく今までろくな規制されずにきたもんだよ
表紙の肌色率の高さがエロ本並みなのもあるしな 出版停止じゃなくてゾーニングなら別にいいじゃん
正直外で堂々とあの表紙の本を買える気持ちがわからない
知り合いに会ったらと考えると無理
非BL者でラノベはたまに読むってタイプだけど
表紙がエロい本を読みたいと思ったらネットショップ一択だわ そう云えばアダルトアニメ制作会社のインタビューで、売り上げ不振の理由の一つに
ラノベや深夜アニメの存在を挙げてたな
エロアニメと変わらないくらい過激になってきて差別化できなくなってきたみたいな
ことを言ってた気がする 大人向けで子供に見せられないっていうのはあるけどいわゆる深夜アニメが
エロアニメと変わらないはそんなにない
ネット広告であるような2階から女の子が降ってきたとか
ガチのエロアニメも深夜帯にやってはいるけど直接描写はない
昔は深夜にほぼAVみたいなのもやってたくらいだから
過激になってきたとは逆で実際はほぼ全滅したようなものだと思う >>299
BL筆頭にリア中高生のオタクにとってはR18ゾーニング=趣味取り上げだから必死なんだよ
学校の朝読書にBL、ラノベ読めなくなる！最低！って恐ろしい状態 外国にはゲイが大好きすぎる女子っているの？
日本ほどまとまった数でゲイポルノ依存症がいる国ってなさそうな気がするが？ むしろゾーニングされても問題無いはずの年齢層が無駄にやかましいイメージ >>303
多いのか分からないけど二次にもオリジナルにもいる
>>295の三番目の纏めでBLのゾーニングの問題点ちゃんと分かってるのに
BL→ラノベ 腐女子→オタクに入れ替えると何で盲目的に発狂するの？
漫画家のトイレマーク問題だって"公共の場では気持ち悪い"って相手の"おきもち"理解できたのに >>282
いまさら棘のゴルフまとめを見た
撮り鉄も叩いてたしオタクってアニメゲーム以外の趣味を叩くのが大好きだよなあ…
昔数年間父親に強制的に習わせられて、泣きながら練習へ行った経験があるが、
趣味であっても、見た目に反して凄いきついスポーツだぞ？
オタクって自分が縁がない人が多いのか、スポーツもスポーツオタも嫌うよな
アニメやゲームが史上で至高の趣味って２０代はもちろん
３０代４０代になって思うなら視野と世界が狭いわ >>306
オタは体育会系職業も嫌うよ
バカの集まりとかバカでもできるってよく言われる 龍玉で主人公の息子が戦いの才能持ちながら自分の進みたい道に進んで学者になったけど
その生き方がネット上のオタクに罵られてるの見た時はハァってなったよ
戦いの才能捨てるとか馬鹿とか言っているけどそれってお前らが普段否定していた
「親の望んだ道を強制される可愛そうな子供」の話と何が違うんだと
結局オタクは「リア充」っぽいものを憎んでいるんだなと 公式礼賛オタ太郎と衆愚オタクとミソジニー自由戦士が跳梁跋扈するインターネッツつらい
公式全肯定しない奴は非国民！みたいなノリはジャンル単位で付き合い管理するのやめたらかなり楽にはなったが >>308
オタクはキッズアニメから卒業することがなく、バトルとスポーツが大好きで才能至上主義だからじゃないの
現実離れした興行の世界はいいけど現実的な職業は見たくもないって事では >>310
エログロ鬱展開こそ現実を知っている大人で玄人！
綺麗事ばかり言う正義の味方は実は利己的な悪人！卑屈な嫌われものこそ善人！って変な価値観があって
それを子供向けに望む 野球はニコ動のプロ野球生放送となんj(淫夢含む)ブームで二次元趣味のついでに観てるってオタ多いよ
アニメとのコラボも毎年どこかしらの球団がやるし
美少女キャラを応援キャラに仕立てたり選手や監督を罵倒してる人が多い
なんjでネットスラングを作ってはSNSに持ってくる
SNSに留まらず現地で野次として叫んだり、ボードに書いて掲げるバカもいる
元々野球自体がヤジとファンの監督ゴッコが当たり前という面があったので負の方向に親和性があった
SNSのクソコラはなんjの影響が強いと思う クソコラと画像レスはふたばの影響よ
ふたばで流行ってた物をvipperが2chとニコニコに持ち出して
それをまとめブログが広めてツイッターに輸出された形
なんjはまとめとSNSで流行った後 コラも酷いが某笑顔動画のコメントが完全にJ化して笑えん
某ブラックアニメに女が出た瞬間「ま～ん」「まんさん」「事案」「パンツ」 海賊グッズ売ってるカス共はどんどんしょっぴかれてほしい 流れ豚切ってすまぬ
ここの住民って淫夢やハセカラ、aiueo700とかに対してはどう思っている
っていうかどういうスタンスの人が多いんだろうか？ ニコアニメは男向けだと割とハイエースとか女が特に引くコメント多いな
女が見ると思ってない奴や自治厨もいないしいても叩かれる
女向けアニメだとどうかは分からんが aiueo700とか逆に淫夢やハセカラ知ってないと分からんだろ
スタンスも何も全く関わってこないし音MAD系統も釣りもかなり少ない 表現の自由を認めよという人と、いや表現してもいいから場所を選んでゾーニングしろよという人の意見が噛み合っていない
ブログとかで集団性的暴行された女子生徒が全裸で横たわる画像だの銭湯で口を塞がれてレイプされる女性だのの広告が出てくるけど
あれらを見てゾーニングなしで野放図な暴力主体のエロ漫画に嫌悪感を持った一般人は相当いると思う
その作者である漫画家への嫌悪感も込みで あと喘ぎ声まみれの男キャラが全裸で絡み合うBL漫画の広告が場所を選ばず出てくるのも気持ち悪い
麻痺してるのかもしれないけど世の中ホモ漫画大好きとかエロは自由だろという人間だけで構成されてる訳やないで ブサイクでハゲててチビで低収入な兄貴が40
になった
独身で、恋人もいない。友人も当然いない。
実家でお母さんにごはんを作ってもらい、
洗濯してもらった服を着て会社に通っている。
ゲームが好きで、週末はほとんどゲームをやっている。
むしろ、ゲームで時間を溶かして40になってしまった。
ダイエットは「来月からやる」
自立して暮らすことは「また今度考える」
とにかく、行動することや考える事を全て明日に
持っていき、明日はこないまま、40になった。
新しい出会いや辛い経験もする事なく、
ひたすらピコピコピコピコ…40にワープした。
結果、子供みたいな考えの見た目だけおじさんになってしまった。
たまに帰省して、
「シイタケ嫌いだからいれないでって言ってるだろ！」
と母親に怒る40歳を見て悲しくなる。
この状態では、パートナーを探すにはもう遅すぎる。
積み上げているはずの「人生経験」が圧倒的に足りないのだから。。。
母親も歳をとってきた。
自分の人生を振り返ったとき、どう思うのだろう。 性暴力は絶対に許されない犯罪なのに娯楽として供給されているのが異常
麻痺しすぎている
人権後進国とはまさにこのこと… ニコ動は好きな有名人が生放送する時しか見てなかったから(コメのノリは無理だからコメ無し)
aiueo700は初めて知った
酷いなこりゃ
ヲチはヲチ板でが通用しなくなったのはいつからだろう
ヲチ板なら良いとも思わないけど 2ch、ふたば、まとめブログ、同人サイト、ピクシブに強引だけどニコ生みたいな
オタクが作ったオタクの場所なら内輪ルールでやってていいし「嫌なら見るな」が通用すると思う
なぜなら非オタがお客さんだから
でもツイッターやインスタみたいな非オタが作った高学歴リア充向けの場所はオタも非オタも等しくお客さんだし
お客さんのオタクが他人の目を気にせずクッション置かずに「嫌なら見るな」を強いるのはおかしいと思う >>326
何かのスレでちらっと話題が出た時に知ったけど、現実と妄想の区別の付かない統合失調症の病人の家にヲチ民が爆竹投げ込むわ家に不法侵入して撮影するわ犯罪行為のオンパレードでドン引きだった
なんJとか完全に輩の集団になってる 淫夢やハセカラやaiueoやエロ同人ネタなんか内輪に留めていても白い目で見られそうな物だが
そんな事気にもせず非オタ向けの場所でも垂れ流し放題だわ
商業漫画や地上波アニメがネタにして垂れ流しても持て囃される始末では手の施しようがない ハセカラとかも、ぶっちゃけ被害者に非がないわけじゃないけど
いともたやすく犯罪行為を繰り返してしまう集団心理は本当に恐ろしいな 小泉政権のころに若者が家も車も買わない中でオタ向けのグッズやフィギュアがそこそこ高額でも売れてたんでメディアが持ち上げ出したんだよ
クールジャパンだのマンガが好きな俺たちの麻生だの政府まで後乗りしてきた辺り電通あたりの仕掛けかも知れんが >>332RTいいねしたら女ならフェミ認定 男なら童貞騎士認定
なんかみんなが納得する正論言っても「○。○○○だからなあ」 グッズやフィギュアがそこそこ高額とはいっても1つで家や車に匹敵するほどの金額ではないからな
累計なら軽自動車買えるくらいにはつぎ込んでる人もいるだろうけど
クールジャパンももはやフールジャパンになりつつあるような気がするわ、あとツイッターの流行で流行り廃りの速度が上がったと感じる Twitterだけではないと思うな
ネットの発達によって地域差が縮まった分人が増えて消費が早くなった
Twitterもその一つでしかないんじゃないかな？ >>332
なんで公共空間にエロを置きたがるのかわかんないよ >>332
良い漫画だが４コマ目に「ま〇こがー！」「腐ェミがー！」「ババアが嫉妬してる！」のセリフがあれば完璧だった >>338
批判したい相手側にただの感情論や罵倒を言わせると
「過剰表現だ」とか「それは一部の基地」とか「オタクを叩きたいだけ」と反論されて話が逸れるから
「表現の自由」「迫害である」という相手の主張をシンプルにしたこのセリフだけでいいと思うよ
この漫画の言いたい事って「あなたの趣味は否定しませんがTPOを考えてください」という主張だろうし
作者や発表の場がわからないから断言はしないけど >>337
そういうのネタレスつまんないし不快だよ… >>339
確かにあいつらちょっとでも逃げ道があったら全力で話題そらして逃げるもんな
真面なオタクはどれだけエロ漫画が好きだろうが最初からゾーニング主張してるし >>337
これツイッターでネトウヨが本気で言ってた 昔は職場という公共空間にヌードポスターを貼ってたらしいな
爺さんをやたらと敵視してるけど同じことをネットでやってるのは滑稽 ネトウヨが立場悪くなると2ちゃん語とか淫夢語なんj語やアニメ漫画のセリフ使い出すの何なの
何故かそれで優位に立てたと思っている節がある ネトウヨが不利になると飛行機飛ばしてID変えて「お…俺は通りすがりの全くの部外者だけどどっちもどっちだと思うよ！」とかカンガルーコピペ貼って逃亡という様式美ならよくある なんJは女叩きたいだけで 叩ければオタクも萌え絵も叩く印象
因果関係ないはずなのにエロ大好きオタクのネトウヨ率高いのはなんでだ
個人的にニュース等で韓国が嫌いならまだしも
ラノベのエロや萌え絵で日々対立してるが BLもそうだが
レディコミ？の表紙も何とかしてくれ なんかゾーニング出来るソフトが欲しい 関係ないところでチョンの話するし注意喚起すると逆ギレか非を認めず火病るし
しかもその嫌いなチョンとやらに似て短気だし捏造するしマジ怖いわー
目につきやすい分チョンより害悪だしマジの右翼からも嫌われてる、それがネトウヨさん >>344
たぶん極端な言葉遣いをすることで今騒いでる自分と普段の自分を切り離してるつもりなのだと思う
周りから見ると単に騒いでる人たちにしか見えないのにね >>328
今オタクはほとんどがDQNだからね
ブスや糖質は通りすがりに罵倒や犯罪行為しても良いと思ってる >>350
（どんな流れで出てきたツイートか知らないのでその人個人ではなく同様の主張全般に対しての感想になるが）
ある意味可哀想でもあるな
会話で他人と通じ合える実感がない。暴力を使わずに対処できた経験がないという事だから
ここまでなら可哀想で終わる話だけど、
「会話する気がない」「暴力で返す」等とアピールされたら怖くて避けたくなるね
何の拍子に攻撃されるか分からないから
この手のアピールする人たちはそこを自覚してるのか疑問 あまり他の人のTwitterとか載せるのもまずいんじゃないか… 後半は別の話だね
リンク先の人がそう明確にアピールしてる訳ではない オタクって自分をいじめられる側って思い込んでるけどいじめ側と同じ価値観なんだよな
この呟きの理屈っていじめる側のDQNの考え方そのものだし
暴力でないと話通じない奴って暴力じゃないと話通じないと信じ込んでる奴だし
結局やり返していじめる側になりたいってだけ ヲタクのブルーカラーやサービス業
に対する差別意識は異常 コミケ会場で清掃員やコンビニや飲食店の
人達が挨拶を交わして気合いを入れてるのを
見たが彼らはゲームメーカーや出版社やマスコミ
関係をガン無視してたな
日本の階級社会化は本当に進んでると感じるわ 名前欄やプロフを政治要素てんこ盛りにしてる奴が
推しキャラ宣伝とか誕生祭とかやってたけど
あれネガキャンにしかなってないって本人気付いて無いのか 「なんｊが輩の巣窟」といったものだが、ぶっちゃけもう5chって
なんｊ、嫌儲、アニメ、同人系以外過疎ってきつつあると思うのは気のせい？ >>358
ジェンヌによる長年の恐怖政治、山下APIによる専ブラ締め出しで段階的に減っていった >>358
・便利なSNSの普及で5chの目的板の目的スレ探し当てて1から流れ読んで…と面倒な手順を踏まなくても良くなった
・特別匿名性が必要でもない独白や仲間探しはSNSでおーるおっけー
・むしろ匿名掲示板で話題になった場合と違って本人証明する必要もない。ほら見てバズったの私！
・大量フォローしておけば常に誰かが発言していてライブ感は完全に5ch上位互換
・大量フォロワー抱えられれば匿名掲示板の名無しの発言としてスルーなんてされずに反応してもらえる
・○○が嫌い等の負の面もそこそこ同意が来るし垢分けておけば本垢まで延焼しない（と思う）
こんなもんじゃね？ 趣味嗜好明かすの恥ずかしいと感じてた（特に性的なやつ）のでオタクと匿名性は相性いいと思ってたけど
ツイッターが流行って実はみんな自己顕示欲高くてこんな変な趣味あります過激な嗜好あります！見て見て俺私を見て！ってのが多いことに驚いた 変態マウンティングなんて2ちゃん発祥の文化だと思うけどなぁ 双葉やニコ動も変態アピールのチキンレース大好きだよね
住み分けと自己顕示欲を煽る機能(RT、いいね、そうだね、ブックマーク、レス数、同意数)と拡散力の問題なだけで
自己顕示欲が強い人がいるのはどの媒体でも変わらないと思うな
まとめブログが流行り始めた頃は2ch民自らまとめ管理人にアピールするレスもあった ニコニコなんてエロどころかボイロのリョナ動画人気だし
タグ付けてるからゾーニングされてると話は聞くが実際は他動画でもリョナコメ多いらしい
ようはタチ悪いイキリオタクや害悪腐女子そのもの エログロってエンタメの基本と言われてるけど表現が直すぎたりソレばかりだと浅はかに見えて仕方ないんだよな
下ネタばかりの芸人と同じで
他に引き出しが無いけどマウント取りたいからチキンレースしてるのかも エログロが苦手な人の目に入らないようマナーを守って同人活動やろう
というだけのことがなんでやらないんだろう
>>332の様な差別や迫害されてると被害者顔してるけど
加害者側になってることになんで気がつかないんだろう エログロを目につかないところに置こうっていう意見そのものが迫害だから ゾーニングを迫害とか見当違いなこと言うオタク
まじで頭おかしい たぶん（オタクにとってはもはや）エログロを目につかないところに置こうっていう意見そのものが迫害だから
オタクはゾーニングをしろっていう初歩的な意見すら聞きやしないってことじゃねぇかな… そりゃ誰の目にも触れる場で無制限にエログロやりたいワンクッションすら嫌な連中からすればゾーニング自体迫害だよ
グロゾンビ漫画家が子供には刺激が強いから暖簾の向こうに行こうねされた有害図書指定に逆ギレかまして
超解釈捏造迫害世界を構築して読者に危機感抱かせようとして、それに出版社が元ネタ碌に調べず
ゴーサイン出しちゃうのがサブカルの現状だし >>366
表現や表現するということを真面目に考えてないから 映画界隈じゃホラー映画マニアでそういう声あまり聞かんのだけどなぁ
ゾーニングはやって然るべきだよねって理解してる人が大半だと思うし
自分から日常生活でグロ好きなんですアピールしない >>370
そうそれそれ
オタクが目指してるのは自分の好きな時に好きな場所でズリネタが入手できてオナニーで着る社会 永遠の子供なんだよ
だから本当に身体も精神も未熟な子供のおもちゃすら取り上げる 子供向けのコンテンツをいい歳した大人が占拠&子供追い出して勝った！○○は最強！文句言う奴は流行遅れ老害！ってやってるもんなあ
寄生された側は急速に一般人気低下して最後はゴーストタウンになるって繰り返し
よほど土台のしっかりしてるビッグタイトル以外はだいたいこんな感じ もうネットフェミ頼むからやめてくれ 言ってる事はある程度理解出来るが
女エロ漫画家を男認定して否定されたら精神的に男論
腐女子見てこいよこっちは両方消えてほしいんだよ
あんだけ男女対立した女性だけの街漫画も作者女だぞ 繰り返すな 男だろうが女だろうが小学生がセックスしよ♥なんていう漫画を堂々と描いたらキモがられて当然では ジェンダー暴れてる人はツイでしか見かけないし
ピクシブ通報まつりとかピクシブ潰すとか暴れ出さない限りは
まぁ今の所声だけの存在かなって思う
腐女子兼任してる人はそこ突かれたら自爆してるし
しかし数年前まではここまでうるさくなかったのに
例のﾐｰﾄｩｰで目覚めた人が多いのかな >>380
> あんだけ男女対立した女性だけの街漫画も作者女だぞ 繰り返すな
63: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2018/01/29(月) 01:51:31.25 ID:y9f7T6+TK
「女性だけの街」を叩くよう仕向けたのは、憎悪扇動者たちである
件の、「女性だけの街」を女性を攻撃する材料に仕立て上げた、白饅頭や猫車の悪意が良くわかります。
https://twitter.com/i/moments/956953172542595074
「女性だけの街」を叩くよう仕向けたのは、憎悪扇動者たち←わかるひとにはわかる表現規制反対でお馴染みの面々でした。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517157112/63
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SNSで暴れるフェミはダブスタ拗らせてる奴多くて苦手だしどうかと思うけど、
ネット上の素人チキンレースや問題外も巻き込んでうやむやにしようとする馬鹿もそうだけど
顔だけ可愛くて乳尻太ももマ○筋を強調したイラストが街角の店の窓ガラスに外に向けて張り付けられてたり
エロ表紙の全年齢向け漫画やラノベが普通の本屋の漫画コーナーの一角にあったりで
現状は既にゾーニングしてる（からこれ以上やれば創作界隈が衰退する）派の理論もボロボロだから
商業含め各々の判断で「自主」規制すればいいって段階ではなくなってると感じる
子供が表現の自由を盾にエロ取り上げられるの嫌がるのは異常だし（興味あるというのは否定しないが）
大人が表現の自由を盾に子供にエロを見せても構わないという態度なのも異常
素人に関しては完璧に整備しようとしたってどこの世界にもルール守れない残念な異常者がいるのは仕方ないにせよ
漫画家や出版社や製作会社や流通業界などのプロ側・業界側の責任ある大人は子供の健全を守れよ
あと欧米デハーというなら子供向けジャンルからは表向き撤退して裏で成人指定サイトでも作ってコソコソやれ
アニメやマンガを表立ってエロネタに使えばそれこそ日本なんか比べ物にならないくらい異常者扱いされるぞ
日本の子供向けマンガの可愛い女の子を素人が自分で描いただけでペド疑惑出るのが欧米（のネット外の現状社会）なのに >>384
MeTooもあるだろうけど
単純にネット内オタクの言葉遣いが年々悪くなってるからってのもある気がする
オタ文化に触れてると
ま～ん、非処女はヤリマンビッチ、ババァ、きちょまん、ハイエース、ガイジ、アスペ、
あたりの言葉と遭遇することが多い
正直キツイよ
病む人が出てきても不思議じゃない
まとめやバカッターなんて見る方が悪いという意見もあるけど
検索にヒットするし、スマホで始めてネットに触れたような人だと
病む前に見ないほうがいいと判断するのは難しいと思う
ワイドショーを見るような軽い気持ちで見てたら…ってパターンが容易に想像つく
男性側もハゲ、童貞、キモオタとかあるけど
自虐ネタとして自ら使ってる人や変人アピとして使ってる人もいるからなんとも言い難い 女が描いてるから何だって言うんだろう？
女作家が描いてようが男作家が描いてようが作家個人の考えやスタンスの問題として扱われるべきであって性別の問題でない
「精神的に男」とか謎認定かますフェミ・女作家が描いてるんだが？言ってる反フェミもわけわからんわ あざとい人間は今一番受けが良いのは男オタクが気持ち良くなれることを発言するのがベストだということに気付いてる
それを女の口から発信すれば尚更 >>389
雑な男女対立に持ってこうとする人がいるから話が延々拗れるのよね
エロゾーニングしろで済むだけの話なのに エロゾーニングに関してはいっそ法律で定めてほしい
企業だって売れたほうがいいからオタク寄りの姿勢になっているし
コンビニのエロ本が話に上がるけど書店でもコロコロ漫画の棚の裏にエロ漫画がある現実 逆恨みして他人に危害を加えるイキリオタク
すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
無計画で打算的、失敗や間違いは全て他人のせいにする
自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
見栄っ張りで虚栄心が強い
クレクレ厨で期待に反すると貶す蔑む
物事を誇張、虚言癖がある
約束を反故にする
自分の言葉に責任をもたない
何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
物事は適当で口だけで、自己に後ろめたいことがあればウヤムヤにする
綿密さがなく正確性に欠ける
物事を適当に捉え本質や真意を考えようともしない
“見てくれや世間体”に病的というほど神経を使う
「何でも自分基準」とか「他人の意見を強引に自分基準」にする
なぜ嫌われたかを省みず、嫌うほうが悪い(差別だの、嫉妬してるだの）という発想ばかり
文書も言葉も信じない エロ厨ってゾーニングの話を勝つか負けるか正義か悪かで考えてて思考回路がおかしいんだよね
表現（エロ）の自由！嫌なら見るな！＝エロを見ても寛容に受け止め嫌がらないのが大人の態度！
何を見てもスルー出来ない奴は精神年齢が低い！
ボクちゃん達は正義！被害者！正義を守る為に戦うぞ！だからな…
こんな表現ボクちゃん達は気にならない＝悪い事じゃない＝悪い事じゃないんだからのびのび表現させろ
悪い事じゃないのに眉をしかめる奴はおかしいと思ってる 表現の自由とかま～○とか普通にドン引きされること言ってなにが自由なんだろう
お前の感性が世間～ずれてるだけじゃん >>382
多分今話題になってる人の事嘆いてるんだと思うよ
フェミ「なんで男の漫画家はエロ漫画を鍵もかけずに世間に開陳できるの？」
→オタク「女性の原画家さんです」→フェミ「精神的に男性作家なんだよ」
性別で括るせいでエロのゾーニングの話じゃなくてただの男性嫌悪にしか見えなくて結局悪化するって事じゃない？
女性だけの街の部分も 煽った人は男だけじゃなく女もいる＝性別で括るな って事かと フェミの主張するゾーニングが「『男性』の性欲や権利の抑制」扱いされてるから
またさらにラノベの表紙とかのゾーニングの話する人＝男性嫌悪のミサンドリー扱いされそう
「お前らが先に叩いたんだから叩き返すぞま～ん(笑)」っていつも通りの流れになってるし エロ厨ってすぐに男女の対立に持っていきたがるけどさ
なんであいつら男は全員自分陣営で自分達のエロに理解があると思えるんだろう
非オタの男性からすればオタクの性欲ってかなり特殊で気持ち悪いと思ってる人多いのに
（BLもそうで非腐の女性には理解しがたい気持ち悪い表現でしかない）
「『男性』の性欲や権利の抑制」じゃねーよ単なる「エロ厨に対する一般人の極自然な嫌悪感」だよ >>394
会話というものは普通、相手に嫌な顔されたらやめたり、聞き手の反応が薄いと話題を変えたり、途中でも方向転換したり、どんどん変化していくものなのにね
何かを見せびらかしたら嫌がられるのは当たり前
よりによってエロを見せびらかして嫌がられて怒るオタクはそもそも根本的なコミュニケーションの部分が出来てないと思うわ >>398
分かる。もう揚げ足取りのレベル 性別じゃなくて性欲の問題
BLの表紙だって問題なのにフェミもエロ厨も男性に焦点当てて感情論で煽りまくって
「エロ厨に対する一般人の極自然な嫌悪感」が伝わらない
スレ内でもTwitterでもゾーニング関連で中立的な発言してる人も男性っぽい人もいるけど
フェミは女性漫画家や腐女子に触れないし 触れても今回みたいに名誉男性認定
エロ厨はそれを盾にして反論するし それに便乗してミソジニストも湧くし本当嫌だ 個人的にはコミケやピクシブでエロ描いてるのは本当にどうでも良くて
そういうアングラが商業や行政と結びついた時に古いセクハラ爺みたいなセンスと融合するのを問題視してる
グヘヘ～女共は俺達が満足する為の道具だから勝手にジャッジするし俺達が気にいる役割しかやらせないぞ～街は俺達の物だから自分にだけ都合のいい物貼りまくってやる～
みたいなおじさんの身勝手さに巻き込まれたくない
フェミ（批判する女オタ）はダブスタ！自分達もホモ描いてる！フェミは行政にばっかり文句言う！フェミは性嫌悪！ってオタクは言うけど
そりゃコミケやピクシブなんか眼中無いもんエロ自体はあっても無くてもいいし個人がアングラでやってる事に口出し出来ないじゃん
ただ行政とか一般向けファミリー向けの商業とかでおじさん目線のエロ要素推されるのが迷惑なんだよそういうおじさん臭いセンスを無理矢理共有させられたくない 法人や自治体は逃げられないから追い詰めることが可能ってのもあるね
コミケやピクシブはサイコパス特有のヘラヘラ笑いしながら語録かなんかで誤魔化して絶対に責任負おうとしないからね 男女どちらでもお前らのオカズの中身なんざどうでもいいが18禁のものは暖簾の向こう側でやりとりしてくれよな、検索避けしてくれよな
…っていうのが迫害！ってのはもはや理解できない
露出狂か この時期「◯日目東#-nnn」って入れてるアカウントのインセルテロ発言の多さな 時折目にする女性車両に突撃するおっさんたちを見ると、彼らがもしイラストを描けたらエロイラスト作るんじゃないかと思う時がある それでも腐ェミには期待してる
最終的にBLのほうが深手を負うとしても暴れる価値はある
何でも受け入れろ！何でも肯定しろ！というオタクの全体主義に風穴を開けてくれそうだ
批判を一切許さない＝客観視を許さないというタブーを破壊できれば大金星 フェミが非オタだったら
何も知らない部外者が口出しするな！性嫌悪のPTA焚書ババアだ！とシャットアウトするんだから
オタク趣味を理解していて内情を知っていて
オタク内部で被差別階級として晒し者笑い者のサンドバッグにされてきた被害者でもある腐女子が声を上げるのは当然だと思うよ オタク界に限って言えば腐女子は被差別階級ではないというかむしろ女性向けではマジョリティ そういやオタクって最近も１６歳女子高生をババア呼ばわりして叩いてたな
女子高生が自分達みたいな学生（若い年代）に向けられた露骨な性表現に不快感を示しただか何だかの記事で
冷静にコメントしてる人達に「ババア呼ばわりしてる奴はちゃんと記事を読め」と突っ込まれてたけど
ちゃんと記事を読んだうえで１６歳だから婆呼びしてた可能性もあるんだよなぁ…
あいつら普段から年齢一桁の女の子のエログロ漫画で喜んでるから >>410
１６歳女子高生をババア呼ばわりして叩いてた奴ら、絶対みんな１６歳女子高生より年上だよなぁ… 個人的に「オタ(腐含む)は迫害されてきた」という主張は何を根拠にいっているのかよくわからない
性犯罪や女性差別に関しては過激な主張をするフェミもいるけど
探せばデータを伴ったニュースや論文がたくさん出てくるし
論争になればソースとしてそれらを示す人がいるから理解はできるし社会問題と思える
オタク迫害に関しては30年前の宮崎勤事件以外はオタク同士の煽り煽られや「モラルに反する作品を気持ち悪がられた」あたりくらいで
根拠が薄いから個人的な愚痴にしか見えないんだよね
その愚痴として話されたトラブルもサイト時代のように作品を発表する前にワンクッションおいたり
オタク専用のSNSで交流するようにすれば起こらないのでは？としか思えない 腐女子は数の多さでいえばマジョリティだけどpixivで腐向けのタグでグロ画像テロされたりしてるからね
被害者一辺倒はどうなんだって言われても被害に実際にあってはいるんだよね
そして百合厨とか男女の絡みの版権をみて発狂して公式にグロ画像送る手合いもいる
そのうちTwitterがグロ画像テロの阿鼻叫喚になりそうでオタクが崩壊してほしい >>413
飽くまで個人的意見だけど、オタクたちの迷惑行為って真剣に議論すべき
立派な”社会問題”になりつつあると思う
ネット社会でののオタク問題は、
リアル社会での環境問題や社会問題と同じくらい深刻になってきてるんじゃないかな？ >>415
それは同意だな
オタクは迫害される方ではなく(個人的には迫害された経験ないから理解できないけど)する方になってると感じる
問題提起しても短文SNSとそれをまとめるTogetter、匿名掲示板とそれをまとめるブログが中心になってるオタクのネット社会じゃ難しいだろうなぁ
最近だとTwitterに投稿された「男性向けロリエロ漫画」に対して「投稿する場所を選ぶべきだ」といってる人に
「じゃあBLはどうなんだ？」「オタクの迫害だ！」「女尊男卑だ！」「これだからキモオタは～腐はこうしてるのに～」と論点をすり替える人がいた
テーマを明確にすることと進行・まとめ役の用意ができないと延々と論点のすり替えが続いて話が進まない そもそも論としてツイにヲタ非オタが一緒に存在してるのが
炎上の元なんだよな
ツイできる前は個々の専用オタサイトしかなかったから
ある意味理想のゾーニングできてたんだよ
今更だし仕方ないけどさ >>413
すごく個人的な印象なんだが
別に原因があるのに「オタクだから」いじめられたと後付けですり替えている場合が結構あるような気がする
ネットでの同情を買いたいために意図的にやってるのか、それとも無意識にやってるのかはわからんけども >>417
非オタもツイッターにいるけどツイッター内でオタクと衝突炎上してるほとんどはオタ同士だと思う
ゾーニング呼びかける人は無論オタクに苦情言ってる愚痴垢や反オタフェミも普通にオタク腐女子やってたりする
オタクを嫌がる非オタはツイッターよりもバイラルメディアやまとめのコメ欄で多く見かける
恐らくオタクと繋がってない人がオタクの行動を目にするのはトレンドや検索やバイラルメディアで広められた後だからだと思う
だとすればオタクが鍵掛けと検索避けしてトレンドに乗らない目立たないように振る舞えば非オタと同じ場所使っても衝突しにくくなるかもしれない
それこそゾーニング同然だからほぼ不可能だろうけど >>413>>418同感
素直に「学校・仕事で嫌なことがあった」「友達とうまくいってない」等そのまま言えば相手も相談に乗りやすいのに
「オタクだから」と言うせいで個別の状況が分からず解決の糸口がつかめないまま、という例結構ある気がする オタクだって学校時代はオタクいじめやハブなんて普通にやるしな
やられたから言える
オタクかどうかより人間性としてどうかってところだろ 腐女子の立場ってかなり板挟みだよな オタクにも一般人にも同じ腐女子にも叩かれる存在
フェミが多いのも女性うんぬんじゃなくて自治厨的な考えが強いイメージ 結果フェミに見える
ただ自分達はゾーニング出来てると思った上で回り規制を求めるからオタクに腐ェミ扱いされ
表現は自由だと思ってる腐女子にもオタクの敵扱いされ 一般人には気持ち悪いとしか思われない
Togetterだったかオタクだけでも体育会系みたいな集団を作れるが
好き勝手なルールを作りバランズが取れず歪で幼稚な集団になるってあったな 腐ェミはキモオタのエログロロリ開けっ広げ表現の自由にはゾーニングを求めてるけど
腐女子界隈のよくわからない村ルールに関しては反自治厨だよ
それがダブスタに見えるなら雑すぎて話にならんけどイメージで語らない方がいい 腐ェミとか叩かれて気の毒どころか昨今の様々な迷惑オタクの中でも害悪の極みじゃん
BL叩きはLGBT差別と同義とか女性の性的搾取云々と噛みつきまくる同じ垢で男しかも少年のエロ絵を垂れ流してる奴なんか少なからず見たぞ
己の性欲に偏った表現の自由と社会正義を被せる文字通り腐った奴の巣窟 逆だろ 外部からダブスタ(腐ェミ)認定されるから大変だなって事かと
すぐ切り捨てて「語らない方がいい」とか それこそ異論認めないオタクかよ
あと体育会系というより カースト下位から上位に入れ替わりたいんだと思われ つかエログロ規制騒ぐ前に自分達腐界隈のエログロどうにかしろ
って思われてのダブスタだろ どっちも消えてくれ 総与党状態で一切の批判がタブーになっているオタク界がおかしい
ブーメランが得意だろうが野党的な言説は絶対必要
だから腐ェミには期待する 腐ェミが投げるブーメランのおかげで萌え豚も腐女子も問題点が炙り出されて批判可能になった
「エロは世界を救う」的な共犯関係による何でも肯定の民度低下スパイラルがやっと止まる 仲間内でしか通じない下品な造語で慣れ合う、まさにオタク 数年前、支部みたいに作品にコメント欄のあるサイトをいくつか見ていたら
ヘイトとかざまあでもないオリジナル作品なのにやたらと作中の誰が悪か下衆か正しいかにこだわるコメントが多くて気持ち悪いなと感じた
制裁だの断罪だの求めすぎてて、それぞれが良かったところを述べる感想があると思ってたのは買い被りすぎだったかなと自然とヲタク界隈に近寄らなくなった この際キモオタと腐が潰しあって両方全滅すればいいよ まあキモオタは特にバトル物では女キャラなんて少ないのが普通で(むしろ増やすほうがおかしい)
更に言えば男キャラよりも動物やロボットが多い子供作品なのにそれがわからずで
そういうのにまで沸いてきてホモかフガとか言わないでほしいな クールジャパン（）とか持て囃され自分達がなんか凄いみたいに思い込んで
自分達が経済を回してるとか勘違いして増長したザマがこれか
オタクはクラスの隅っこでコソコソしてんのが一番似合ってんだよなあ 経済効果でマウントとろうにも、もうオタク業界って斜陽だろ
そもそも経済効果でマウント取ってるものって
酒、煙草、ギャンブル、暴力団
みたいに、俗に言う”必要悪”じゃんか…
最早それすらもないって…
オタク界隈って”必要悪”どころか”百害あって一利なし”じゃねーかよ… そういえば宗教も書店ランキング汚染でマウントしてたなぁ
信者が多々買って自画自賛で結束 オタクが経済マウントとってるのみるとお前の親御さんにお前育てるのにいくらかかったか聞けよと思う
勝てないとわかってるから435のいう必要悪にしか経済マウント取れないんだろうねダッサ >>432
腐じゃない痛い女オタはいいのかよw
腐はBL好きなオタってだけで痛い女オタじゃわいんだし まあキモオタおっさんが一番キモいのは間違いないがね
ネット工作で子供、女(しかも腐女子じゃないのも)、泣かせようぜと忘れてないからな
しかもいつも対象外だからバレバレだし
最近もまたやらかしたし
これが女キャラになると糖質なのか知らないがいきなり発情して態度変えるから本当にそれこそ性根が腐ってるよな まるで男がエロやオタクを叩かないのは当然で全員オタクの味方みたいな言い方やめーや
もっとも叩かれてるのはエロ以前にオタクの人格だが 俺が他人の悪口言うとしたら相手の落ち度をできるだけ正確に挙げることで話を有利に進めようとすると思うが（言わないのがもっと良いが）
オタク界隈見てると自分の頭の中に浮かんだ下品な言葉をひたすら並べるだけの人が少なくないので心配になる
あれじゃどれだけ力入れたつもりでも自分が下品な人だと思われて終了だと思うが エロのゾーニングの話だと二次と三次元の区別ぐらい付くと怒り
ゴルデンカムイにジェンダーの話を持ち込むなって見たけど
棘でハラミ会うんぬんって漫画が上がってるけど 現実の問題と関連付けてる奴大杉 作者が差別に対する配慮や意図を込めてそれを汲み取る読者がいても
「そんなはずない！娯楽に面倒な話を持ち込むな！」と帳消しにしようとする
もう創作物見るのやめた方がいいよ 都合の良い事には利用するのがタチが悪い
今回の棘は多分作者が皮肉で描いたんだろうけど真に受けて女叩きに持ってくし
アニメや漫画の展開が気に入らないと作者に攻撃しといて「面倒な話を持ち込むな！」
それはないだろうよ ハラミ会云々で男子会って言えばいいのにって意見あってホントにねって思った
ハラミ会って名前付けて当て擦りする精神が批判されてるのに自覚ないんだな ハラミ会のやつ見て思い出したけど田中アフロの結婚式＝風俗もキモい奴がまた馬鹿言ってるって流れなのに
ツイッターに誰かが載せた数ページにキモヲタが群がって正論とかいって
結婚式あげるリア充叩いたり風俗行くキモヲタが自分を正当化してたな 中国の女性BL作家、“売れすぎ”て懲役10年半
https://wjn.jp/article/detail/4918180/
中国でBL作家が懲役くらったってよ
フェミの望む表現規制社会は隣国に存在していた >>450
表現の自由戦士はBL規制賛成だからなあw
実際中国なんて明日は男向けエロの一斉取締りやりかねん国なのに >>452
弁護士の山口貴士のＢＬ規制発言にスルーどころか
リツイートしてる人や賛同してる人もいるからね
同じ自由戦士の内部でツッコミが入らない時点でそうとうヤバい >>450
何で普段エロ規制の話になると「BLも規制されるぞ」って脅し?てんのに
BLが規制されると喜ぶんだ 明日は我が身とか思わないのか自由戦士
スレと関係ないが規制以前に対して性犯罪軽すぎだろ… BLホントひどいからな、野放し状態だし
日本もマジで考えないとイカンだろ、対岸の火事じゃない問題 男オタはエロ無罪BL規制って言うし腐女子はBL無罪（女体の）エロ規制って言うしどっちも相手を倒したいだけなんだよな
その周りのエロにもBLもおおっぴらに見たくない人間は考えもしない
お互い架空の一般人を盾にしてるけどどうでもいいと思ってるのがバレバレ >>453 >>454
かれらのやってることが表現規制反対派運動ではなくオタク男の特権獲得運動だから。 BLといえばキャプつば作者の意志に反して性欲オバタリアンが集団威圧で活動認めさせたという暗黒史を直視しないと ターゲット外の版権作品に寄生して莫大な利益を上げる行為自体がどうなんて話ね
原作者が嫌がってたのにキャラを強制連行して慰安夫にしちゃったわけでしょ とある知名度の低い病気の情報を見るためにツイ垢持ってる
(あくまで素人の流す情報として見てるだけで、外で専門家の意見も聞いてる)
病気の症状の関係上フェミニスト含む政治系アカウントも見ることがある
中には漫画やアニメが好きという人もいるけど
大体は医療や政治関連のメッセージを含んだ作品はアップしても
ただのファンアートやエロはアカウント内には上げてないけどなぁ
せいぜい全年齢向け作品の公式情報をRTするくらい
そのせいか「規制するなら男性向け、BL問わずエロは規制、ゾーニングするべき」
「それだと◯◯も規制されるけどいいのか？って煽ってくるやつウザい」って論調が多い
TwitterやTogetterといってもそれぞれがフォローしてる界隈やまとめを作った人の思想で大分変わるだろうから難しいな
ハラミの漫画も最初は賛否があったけど
「一部だけ読んで判断してはいけない」って全ページ読んだ人の注意喚起がまわってきたよ >>459
あれから全く進歩が見られないんだから今更自浄も進歩も期待できんわな >>452
男向けもとっくに取り締まり対象ですよ
アメリカはケモノに逃げたけど中国はケモノだろうと「わいせつ物」に当たるなら全部NG >>464
アメリカにケモノ系が多い理由って、文化や宗教的な背景があるのかと思ってたけど
実際にはオタクたちの逃げ場って意味もあったのか…？ >>453
眺めてれば分かるが粘着されるとマジで怖いからな
そういや顧客の乃伊保居も似たような事しまくってからのDV前科発覚で大炎上だったが
弁護士様なんだからアホな事やらかさんと信じてるよ………ｗ >>449
マジか…
読者がアホすぎるとギャグ漫画もうかうか描けないな
まぁ大半の読者（非オタ）はキモオタと違って普通の思考回路してるから
ちゃんとギャグとして通用するんだけど 大長編ドラの抑止力云々も結局事態悪化の原因になるんだっけ？
知識マウンティングしまくる癖に都合良くすっとぼけやがる >>465
宗教、倫理、法律の逃げ道でありとあらゆるエロ厨の集合体みたいな
出会い厨から小児性愛者からスナッフ趣味まで何でもいる
勿論オタクもいる 中国のBL規制を受けて「ゾーニングも日本でのエロ全般取締りのきっかけになる」と息巻いているキモオタのつぶやきがRTされてきた
ぐだぐだと根拠らしきものを並べてはいたがどこをどう見たらそうなるのか理解できん
だいたい弾圧が国技みたいな国とクールジャパン()とを同列に語っている時点である意味卑怯
結局ゾーニングすら嫌だってのに理屈らしきものをつけたいだけだろ むしろゾーニング無しでやりたい放題のほうが規制を招くと思うが
棲み分けは必要だと思うな オープンエロ賛成してる奴はゾーニングで済むうちにツイッターの利用規約読んでくればいいのに
ツイッターのスタンスは性的興奮させる物なら三次だろうが二次だろうがモザイクだろうが着衣していようが成人向けで
成人向けを投稿したければ警告（ワンクッション）必須
ゆらぎやボディペイントで「これくらいエロくない！」はツイッター基準ならエロだ
それと未成年を使用した成人向けは二次でも警告込みでも一発アウトだ あの国の言論統制は今に始まったことじゃないがやりすぎだ
腐女子嫌いだけど懲役10年は頭おかしいし同性愛じゃなくてもエロ禁止ってディストピアかよ
でもこういう時だからこそ「規制酷い！迫害される！」って暴れてないで自主的に自重してほしい
公式を尊重してルール守って周囲を気遣う羞恥心を持ってくれ
ネットはオタクだけのものじゃないぞゾーニング無しもエロ垂れ流しも迷惑だしダサい >>474
いやそれ自体は納得できるでしょ BL規制はよくやったと思うけど
他の誘拐・誘拐・強姦もそれぐらいにしろって思うよ てかその人ただのフェミじゃない？ 今更ハラミ会見たけど都合よく解釈しすぎて草も生えない 本当は
女いなかった職場で下ネタ横行→ハラミ会のシーン→後日酒抜きの歓迎会
って流れで主人公含めて皆ずれた人たちの日常漫画って感じなのに
作者本人が掲載した別の人の感想・考察だと
「ハラミ会見た女達が叩きまくってるけど これ漫画だから」
「確かにこのキャラ達はクズ人間として書いてるが実在しない」って書いてんのに
「女作者が女尊男卑に突っ込んでくれた」「フェミや規制のせいでハラミ会が増えるぞ？いいのか？」
ってむしろ漫画盾にし始めたアニメアイコン多くてわけが分からない
むしろ作者性的じゃない事でもセクハラですって漫画書いてるんだけどな 皆都合が良すぎる 今思い出したけど棘に纏められてる人 女性だけの街最初に叩いた人じゃん
他の人の男子会や男性専用車両なら分かるけど あんたが言ったらダブスタでしょーが https://togetter.com/li/1290567
棘だけど、恒例の「オタクの方が凄い」が始まってる
現実と創作の区別がつかない奴がいるのはオタクも一緒だろと思ったが、
オタクは分かってやってる、ごっこ遊びとして祭りに参加してるだけから違うとか言ってる奴もいて本当に草生える むしろ今でいうオタクと変わらないんじゃ？
バレンタインや誕生日にキャラ当てにチョコ送る人大勢いるし
逆に自分の望まない展開になったら殺害予告とかするし
性悪キャラ演じた声優さんにカッターの刃送るなんてのもあったし むしろこないだの漫画の女禁制の飲み会にキレる奴とか漫画の女キャラ見てこれだから女はと女への嫌悪を深める奴とかめっちゃ居てるじゃん 本当にやめてくれないかね
むしろ同じ男としても一緒にされたくない
女だけならまだしも今のガキどもはとかも未だに聞くし
どんだけお前こそ甘えたがるガキなんだよ >>467
知ったかぶりするオタクより
バカだと自覚してる普通の人の方がよほど話が通じるよね
ジョージ・オーウェルの動物農場や1984を読んで
「オーウェルは抑圧的な政治体制を擁護した」
「だからナ○スを批判する人こそオーウェルが批判するような抑圧的な人間なんだ！」
みたいな頓珍漢な理解をしてる人がいる
こういう人に限って自分の意見にツッコミが入るとブロックで逃げちゃうんだよな >>480
これ当時の人がそれだけ感情移入してて俳優の演技も素晴らしかったってエピとして見てたんだが
それにドラマだって分かっていても感情のやり場がなかったんじゃないの >>480
棘の「おたくの方がすごい」は非オタはスルーしてるよな
触っちゃいけない感じ
鍋に顔突っ込み事件でコメンテーターが「人間の尊厳を踏みにじる行為」と言っているが
レイプもだよなあ
人間の尊厳を踏みにじるイラストをゾーニングせえずに見せつけてくる行為に
眉顰められるのは当たり前だろうと 中国と違って日本ではエロ規制なんか多分本気ではやらないと思う
日本では大人の男が一番偉いから彼らに不都合な事はそうそうやらない
オタクなんかよりずっと前からハズキルーペや女を聞き役に添える番組の構成みたいな価値観は批判されて来たけどなかなか消えずに残り続けていつまでも白けさせてくれてる そしてその甘さが海外からろくでもない人材が逃げて込んでくる土台を作り上げてるよな
日本ならポルノもなんでも自由だ！みたいな
もちろんいきすぎた規制は何も生まないが世間の状況（制約も含め何が必要とされているか）を読んで動く能力が皆無に等しい
いつもギリギリ或いはどうにもならなくなってから腰を上げる
毎度「なんとかなる」で方々にダメージが入る結果になっても無視して転覆
それが毎度 宿題手つかずのまま夏休み最終日を迎えた小学生みたいな国
そこまできても必死になって部屋の掃除をしだす勤勉さ（）だから >>481
例で言えばポケモンショックの頃とか事件起きた後に
ニュースみた狂った奴が電話かけて「ざまあ」とか言ってた奴がいたけど
それ聞いて他人の不幸を見せしめにして煽る真似する連中にぞっとした
作品を貶めるために事件起きて良かったとか正気じゃないと思った
自分も小学生の頃だし当時のことはアニメ制作者の油断もあったのも確かに悪かったけど
ざまあはないだろうと 毎回思うけどオタクにサリーとアンのテストやって見て欲しい
アスペって言いたいわけじゃないし病気の人馬鹿にするわけじゃなくて
本気で自分と他人の感性や視点が同一でないと理解してないと思う エログロが苦手な人がいると想像ができないほど
想像力が欠如していて
無理矢理見せつけてるところが虐めっ子みたい
とっくに加害者なのに迫害されてる可哀想な僕たち私たちアピールするんだよな いじめっ子が遊びのつもりだったというのに似てるな
なんで怒られるのってふて腐れるの含めて なんで日本のアニメの舞台って学生生活ばかりなんだろな
深夜帯で小さい女の子や女子学生が主人公のアニメが放送されて、それを大の大人が観てエロい妄想してるって気味悪いわ
しかも１つ２つじゃない
ソレが当たり前になってるのがちょっと… 最近のキモアニメの舞台は学園から異世界にシフトしたぞ
ぼくがおくるはずだったあまずっぱいせいしゅん
↓
ぼくがゆいいつのじんせいけいけんをつんだあーるぴーじーのせかい
更に悲惨さが増したぞｗ >>480
いまの時代、おしんを放送したら、「児童労働だ。児童虐待だ。そういうものを美化している。けしからぬ」と言われそうな気がする。
こいつ何言ってんだ？読み始めしょっぱなから眩暈したわ流石はアニメアイコン おしんみたいなことは今なら問題になるけど当時なら奉公とかよくある話でしょ…
舞台設定とか背景もわからないままあれこれ言う人ほど馬鹿馬鹿しいものはないな どこかのまとめ＆コピペをパクったような実体験に基づかない女性蔑視や男性嫌悪とそれに群がる賛同者は
オタクが普段馬鹿にしてるはずのスカッとジャパンオタク版って感じで気味が悪い 学生生活モノ自体はアメリカのアニメやドラマに普通にあるから
日本だけが、とは思わない
有名なハリーポッターだって学園物だし
問題はエロの部分でしょ
つか日本はアニメではガンガンエロやるけど
ドラマ邦画になるととたんに少なくなるのはなんでだろうね
一部のB級映画や深夜ドラマぐらいだし
やっぱり苦情？
アメリカはアニメじゃエロはしないけど実写じゃガンガンエロあるのに
中高生がセックスするシーンとかざらだよ 話が少し変わるが
「この界隈は信者もアンチも、どっちも顔真っ赤なのがが痛いんだよなぁ(キリッ)」
とか言ってニヤニヤしてる対立厨やモメサって、ある意味信者や厨そのものより悪質だよね 実在の人物どころか非処女の女キャラや人気キャラとよくいる異性キャラに批判が相次ぐよね >>502
言いたいことはよくわかるけどキリッとニヤニヤどっちなんだｗ エログロロリなんでもありだったエロゲですら
処占厨に媚びすぎて処女ハーレムで主人公以外の男キャラは女キャラとまともに会話できないという状態がスタンダード
表現が狭まっているという批判派が発生するくらいだったからなぁ
それも数年前までの話で
現状はゾーニングされた世界でやっていたエロゲは衰退
二次創作、ソシャゲ、深夜アニメを中心にエロのチキンレース中という恐ろしい状態
エロゲは文学とかいってたやつが蔓延るのも嫌すぎるけどエロのチキンレースを公共の場で見せられるのはもっと嫌だ 「ありきたりななろう系とは違うから！」とオタ友から進められた年齢指定のない異世界なろう系ラノベで
20代後半くらいで転生した自称苦労人元社会人の未成年チート魔法使い主人公が自分より更に年下の
未成年美少女ハーレム築いて小学生くらいのつるぺたロリとも魔力供給兼ねて日夜セッしてる闇が
複数あるなんて知りたくなかった >>496
いい歳のじじいが女児向け作品や女ばかりのキャッキャウフフ系を好んで観るのって気持ち悪い
邪魔な男がいなくて頭使わずに観られて楽なんだろうけど歪んでるわな
同じ女性向けコンテンツでも少女漫画は未だに馬鹿にする風潮あるのにアニメ界隈は女の子絶対正義の爺が大勢いる
少女漫画は不必要に男に媚びる要素がないから食いつかないんだろうが つかもうラノベとエロの境って何だ 対魔忍レベルの多すぎだろ
ラノベ規制するなら女の下着もエロいから規制しろって話に大量に賛同してて引くわ
下着姿の見た目でしか判断できねえのかよ
エロは性欲を煽るための娯楽 下着は体を保護するために衣服 それすら分からんのか
こいつらはBLとトランクス・ブリーフが同一に見えるのかよ 表現自由派ですら主に 「これはエロくない エロく見えるのは自意識過剰だから」派と
「これはエロいが 作者の表現の一部であり性教育だから必要」派がいるが
こいつらがお互い論議してんの見た事ないわ
最終的に「エロは趣味であり年齢関係なく必要 まなざし村は健全な性を否定する」
と開き直って規制派やゾーニング派をフェミor女認定して叩き始めるが
処女厨にレイプもの大好き異性嫌い三次嫌い声優アイドル他人にセクハラ
とか拗らせまくってるじゃねーか >>504
自分はキリッとしてるつもりなんじゃない？
でも本当は「冷静な自分」に酔ってるだけだから顔はニヤけてるみたいな
ニヤニヤしながら的外れなこと言ってるのってオタクあるあるだし
ゾーニングの件もそうだけど「自分は冷静に物事を見て判断している」と思ってるオタクは多いよね
実際は自分に都合のいい意見に流されてるだけだから発言と行動に矛盾が出たりするけど 表現規制や男女ネタ、持ち物捨てられた系の話だと「俺達は虐げられてる！かわいそうな被害者だ！」と騒ぎ
非オタがやらかした系やオタ文化礼賛の話だと「俺達は優れてる！一般人とは違うんだ！」と騒ぐ
あいつらの自己評価ってどうなってんだろう
初見じゃ評価されないけど実はチート能力持ちのなろう系主人公のつもりなんだろうか 今日改札通過したら駅員男性二人組にきっしょと言われたよ
みただけで分かるようなオタク風のブサイク二人組
オタクは女叩き大好きだよね
腹立ったから問い詰めて会社に報告、警察にも通報するよう怒鳴ったよ
駅員はカスしかいない オタク確定じゃなくね？ただのブス叩きマン
撮り鉄ならともかく駅員はカスってもはやオタ同人と関係ない
お前もブサイク二人組って顔叩いてるじゃねえか
直接言ってなくてもオタと決めつけてる時点で同類 しかもスレチ 776: 彼氏いない歴774年 [sage] 2018/11/23(金) 09:39:16.09 ID:BdoYRLwH
>>774
最近は地味目、オタク系の人の方が美醜にうるさくなった
派手系や元ヤン的な人の方がまだ普通に対応してくれる
私も昔は泣き寝入りしてたけど、最近はあまりに態度のひどい店員はクレーム入れるようにしたよ
街でブス！とか言ってくる奴も制服着てたり作業服に社名書いてあるような場合は学校に電話かけたりね
変わらないかと思ったけど、少なくとも店員はかなり大人しくなった
裏ではなんか言ってるだろうけど直接言われなきゃ別にいい >>508
あいつらの思考回路が「ミニスカや胸の開いた服着て痴漢される方が悪い」だから
女のお洒落も化粧も男を誘う為と信じて疑わないからそんな発想がでるんだよ
第一勝負下着と普通の下着はデザイン自体が全く違う
連中はベランダに干してあるおかんの下着にも欲情するのだろうか？
おかんの下着だって「エロいから規制しろ」と叫ぶ下着ショップで購入しているのにな 批判にキレるオタクの様子見てると
そもそも批判の内容を理解してなさそうに見える事が少なくないので不安になる
「え、そこから分かってないのか？」とビビる 児童ポルノに被害者いないと思ってるらしい30代オタク女に遭遇したときは頭抱えたよ
オタク男に男はみんな児童ポルノを持ってると言われたらしく
所持で書類送検されたやつに同情してた
みんな持ってるから罪はないんだそうだ
本気で頭おかしいわ
30にもなって金の流れも理解できないのか
つーか仮にスナッフでも同じこと言えるのか？
まず持ってると公言したやつを突き出せよ オタク同士の仲間意識は絶対悪として否定すべきだわな >>516
「デザインが男を煽ってるから」という意見は確かあったな だからユニクロはセーフ
女性用下着は女の肉体の保護やファッションを楽しむために作られた物
下着姿の女(主に好きな異性)を見て興奮するのは男として普通
しかし興奮させるためにあるわけではない この三行すら多分理解出来ねえんだろうな 「二次元サイコー三次はクソ」みたいなこと言ってイキってたくせに声優だの2.5だのに執着する連中が最近多すぎる
その割に秋元とか蛇を批判する不思議
ぶっちゃけ一般に向けているそこらよりオタ向けの方がアコギな商売してると思う >>520
男を煽るデザインも何もあいつら水着だとスク水で一番興奮してるくせに…
オタク同士の仲間意識は絶対悪と言いたくなるの分かるわ
エロ厨の集団発狂マジでキツイ
以前は萌え豚だろうが腐女子だろうが実態詳しくなかったせいで「まぁどんな性癖でもいいんじゃない？
変わってるけどちゃんと良識はある人達なんでしょ？」と思ってたけど全然違ったわ
極少数の良識派と多数派を占める変質者の集まりだよあの集団 アラフォーの婆です
昔内村てるよし主演ドラマがあって
レイプされた女の子アイドルが記者会見で
内村「レイプされやがって！」（と頭を何度もど突く）アイドルが「すみませんでした！ごめん
なさい！」とひたすら謝るドラマゴールデンで放送されてた95か96年
（余談だがこの野蛮な時代を通過してると今のジェンダー観点は進んだなあと思う）
オープン腐はこのドラマを今見ても文句言わないよね？
たかがフィクションだよ？
ドラマの作り手の表現の自由だもんね フィクションと現実を一緒にするなんてwwwwwwwwww
俺ら私たち現実の区別が付いてますからwwwwwwwwww
オープン腐も萌えオタもこの主張でゾーニング反対の主張できたのだから
上記のようなドラマは大歓迎してる派です！
という主張でないとおかしいよね キレてる方向性がわからん
そんなのキモヲタは普通に大歓迎だろ >>526
主にオープン腐へ向けての発言なんだが
キモオタは大歓迎か、そうか >>527
キモオタは大喜びだろう、そうだもっと追及しろ！アイドルのくせに非処女を許すな！って
少女向けアイドルアニメのアイドルが同世代のイケメンと恋愛するのすらアイドルが恋愛するなんて裏切りだ！と発狂するんだから また某お祭りゲームスレに男キャラいらないから女キャラ増やせのキモオタおっさんが沸いてきてたからうんざり
子供達がメインのゲームだってわかれよ >>526
ドラマの被害者はは大人しい黒髪清純派アイドルで肌も露出していなかった
「私はレイプをされたキズものです。ファンの方申し訳ありませんでした」と記者会見を開かされた
これがかつての地上波ゴールデンタイムドラマだ
フィクションでも暴力行為を振るわれた方が悪い
これがキモオタ界隈の総意なんだ？
そりゃ分かり合えるわけない
衝撃しかないわ
BLで無理矢理のモブによるレイプ描いてる人にも言えるけど表現の自由で済ますんだもの 大人しく顔デカイ、等身おかしい
深夜アニメ見たりやCERO zでもやってればいいのに
なんで沸いて来るんだろうね
本当に自分の好きなグロやエロ見せびらかしたい虐めにしか見えない 批判を異常に恐れるのは自信のなさゆえ
売名目的の曲学学者たちからの持ち上げをオタク自身が信じてないんだろう >>530
そのゲームのディレクターは子供を盾にし、パーティゲームなど言い訳して
作品を粗末や偏愛し、お人形遊びを強要させるエゴイストのヲタクだけど？ >>534
懲りずにまたですか作品アンチのイキリオタク
まともな人は誰もそんなこと言ってませんけど？
普通に楽しんでるとこにお前みたいなアンチが妙なこだわりでケチつけてるのが悪いんですけどね >>534
キモオタ批判するとすぐに製作側のせいにするんだね
そんなに美少女動物園にしたい言い訳のこじつけをしたいんですか
少なくとも文句言ってる側の注文の方があまりにも支離滅裂なんだが？ そもそもここ作品や製作陣叩くとこじゃなくて
我慢のできないオタクについてだよな
原作再現？技とか全てとは言わないけど再現されてるし
そうじゃなくてそいつらは隅々まで再現したかったらCERO上げろとまで言ってるような奴らなんだから
やってる子供達がそういう気持ち悪いオタクしかやってないと言い張って認定するなら
お前こそここで言われてるイキリオタクと一緒だから死んでいいよ
お人形遊びだの世界も相手にしてるゲームだしそんなもんだったら20年も続かないから まだ「美少女、イケメンこそが大事ー」ならともかく毎度むしろ生き物系統が多くしてるからなんか違うし
少なくともむしろ典型的なイキリオタクは止めてるよな
それが気にいらないから女キャラだらけにしろとか乗り込んできて染めようとしてる方がどうかしてると思うよな～ >>535 >>536
都合が悪ければイキリオタク認定ですか
本当に子供向けだったらゼロサムやベヨネッタのような女キャラや
メタルギアや悪魔城など馴染みのないタイトルは出さないし
任天堂の顔であるマリオをあんな扱いはしないし
カービィだって最新作を取り入れるはずですが
老害Dのせいでのけ者扱いされて子供たちはさぞがっかりでしょうね 突然子供の盾とかエゴイストとか作品名並べられても何を言いたいのか分からないし
「都合が悪い」ってのがそもそも何の都合のことだろうと素で分からなかった 佐倉井アンチはゲハか愚痴スレでいいんでないかなあ
まあ竜玉の飲茶いじりコラボとかクリエイター業界の責任者世代が幼稚なまま偉くなっててげんなりするのは分かる >>530
最近のは知らなかったがそんな事が起きてるとは
子供が多い環境で大人が（下心の入った）要望出すのは遠慮してほしいね >>531
男性向けでも女性向けでもエロ厨って本当おかしいよね
何であいつらあそこまで性犯罪ネタで鼻息荒くしてんだ？
性犯罪じゃない普通のエロや馬鹿エロ系じゃなくてとにかく性犯罪ネタなんだよね
ボコりネタを描きながらキャラを酷い目に合わせたいー！とか主張してる奴もいるし
それを表現の自由最高！レ〇プも（普通の恋愛カプネタと同レベルだと）許容しないのは
偽善者だ頭おかしいと本気で思ってる
マジでヤバい >>543
てか本題の「男キャラ(非人間キャラも含めるらしい)いらない女キャラだらけにしろ」とか
他のアクションゲームや格闘ゲームやRPGにも沸いてることだから
本当に上の人とかその部分を触れさせずにこのことが報告されるのが嫌なんだなと思った
都合が悪いのはどっちなんだろうと イキリオタクの意味を知らないんだろうな
前スレから思ってたけど原作レイプとか言われても自分は「？」にしかならなかった
100％なぞこの世にないのに製作側には隅々まで全て聞いてもらわないと思ってるのがそもそもそいつのエゴイストなのだけど 他にも例で魂剣6にも沸いていたな
2までとほぼ数のキャラなのに何を言ってるんだろうと思った
本当に報告されると「都合が悪い」んだな
キモオタおっさんと言われたのが気に触ったのかもね ゲーム自体が分からないから何をどう指摘してるか付いていけない…
企業側がオタク向けにガチャさせるために変化させてるのかなってのはある
二つほど知ってるゲームだと初期は老若男女可愛いのからネタ枠まで色々あったのに
ラノベ絵みたいな露出+巨乳キャラが増えて男キャラ激減ネタ枠皆無になったなあ
>>523
例えばエロく描かれたスク水のイラストを指摘すると
「フェミはスク水をエロい目で見てる！」ってオタクは反論するけど
"エロく描かれた"の部分を理解してないんだよね オタク側の話ならグラ○ルとラブ○イブがコラボする時
「ほかの男キャラとアイドルが会話したら会社に放火する」とか
「俺以外の男と喋る可能性があるから叩く」とかあったなあ 「ミザリー」のおばさんみたいなオタクが男女問わず増えたよね
オタク側に言わせれば「昔からそういうやつはいた！(だから俺たち私たちは悪くない)なんだろうが オタクが昭和の「親父」っぽくなってる様に感じる
スポーツカーにはとりあえず水着のちゃんねーを添えるセンスとか通学路にピンサロの看板置いたりエロ本コンビニに置いたり共用スペースに平気で自分にだけ都合の良い物ごり押しする勝手な所とか >>551
オタク男だけが何故か昭和50年代の、居酒屋に水着のねーちゃんのビール会社のポスターが貼ってあったような時代の感覚なんだよな。 このスレでちょくちょく言われてる所謂カートゥーンに属するものの表現の自由や幅が広がったとかって意見には俺も賛同できんわ
それをするためには界隈の外の空気は吸わんといかんし外部の人間を受け入れて勉強し
実物・実写とキャンパスとの違いを認識するのが一番というのに
それをせずにオタだのSNSだのの狭い界隈で内輪でやってる奴らのほざく自由な表現の絵は殆ど
先人のトレースや既存からさして変わらなかったりリアルに則った表現（現実に対する願望）ばかりだし界隈に縛られた頭の固さしか感じない
絵画や小説といったものしか無かった時代にそれらから学びカートゥーンならではの手法を模索し創作してた
ディズニーだったり手塚や石ノ森といった原点の頃の方が今よりよっぽど表現の自由さを感じるんだがどういうこと？ 模倣的且つ動物的な欲求（性欲、自己顕示欲etc）にとらわれる以外の選択肢を選ぶ事が出来なくなった動物の集まり >>553
確か手塚は駆け出しの藤子不二雄に「漫画を読んでいてはいけない。漫画以外の沢山の優れた物に
触れなければならない」とかアドバイスしたんだっけ？本人も読書量が凄くてクラシックにも精通していた
その後に続く永井豪などの作家陣も落語に夢中になったりとにかく漫画以外の色んなものに興味津々だったんだよね
そんな人達の「エロスの模索」とキモオタの「エロの模索」じゃ全然質が違うんだよなぁ >>555
富野由悠季のZガンダム制作直後（86年）のインタビュー
富野「アニメ業界は漫画とアニメしか見てない連中ばかりで困る」
聞き手「最近のアニメ業界はそんな人ばかりなんですか？」
富野「最近どころか、最初のガンダムの頃からだよ」
約40年前からアニメ業界は完全に末期 漫画とアニメしか見てない連中以外にも届く内容のものを作ろうとはしなかった
逆に漫画とアニメしか見てない連中を増やして４０年続けた結果が今って気がする 業界人の中でも客観的に見て危機感持ってる人達が何とか上手くやってたパターンもあると思う
プリキュア（初代）はアニメなんて全然知りませんな外部の人を「あなたのような人が必要だから」と採用して
上手くいったし
でもオタク向けのイラスト見ても良くわかるけどオタクの大半は数十年かけて世間一般の感覚から
完全にかけ離れてきたと思う
最初はグレーゾーンでイキってたけどそのうちグレーゾーン自体がホワイトにしか見えなくなってそのホワイトから見た
グレーゾーンでイキりだしてってのを…を繰り返してるうちに完全真っ黒の世界になってるのに本人達は
「ちょっとおふざけしただけの常識の範囲内」「みんなこう」だと思い込んでる印象 アニメ、ゲーム、漫画など二次元趣味しか持ってないことにネガティブな層もいるとは思うけどね
化学シリーズやキャンプアニメ、お仕事ものなどといった特定の趣味をテーマにした作品が流行るのはそういう背景もあると思う
それでキャンプしたり楽器を習い始めたりするのは悪いことじゃない
新しいことを始めるきっかけはなんだって良いと思う
でも特定の趣味を始めただけで他のオタとは違うと主張したり
実写のTVドラマや映画より優れてると根拠もなくマウント取ったり
胸やお尻が強調された美少女や頬を染めた馬面男ばかり出てくる作品を非オタにまで勧めてくるのは迷惑だ 数年前デレマスのCMがゴールデンで流れ出したころはお茶の間が凍る～！とか言ってたのに今や水着の女キャラの乳揺れがアップで映ってる
感覚麻痺しすぎ
地上波のcmでやる内容じゃないよキモすぎ ソシャゲＣＭでドン引きしたのはＪＫが路上で走りながら制服脱いでいくやつ
アニメと現実の区別ついてるはずのオタクがソシャゲ会社が現実の女脱がせた事を
おまえ区別つけろよと批難した様子がなかった事にもドン引き 漫画以外の沢山の優れた物に触れていても、すばらしいものを作れるとは限らない でも漫画とかゲームとかにしか触れてない奴らは大体視野が狭い むしろ漫画しか触れてこなかった奴に素晴らしいものは書けない
経験を積むほど複数の目線で考えられるから深みが増す
って漫画家本人が言ってたような 誰だったか忘れた 確か手塚先生じゃなくて現役の人だったと思うがググっても分からん
エロ絵の批判に対してなぜフェミはガルパンやパチンコの水着に何故指摘しないってあったが
夏や海をテーマにしてるし胸や局部を露骨に描写してないだろうが むしろ水着＝全部エロなのか 戦中世代がいなくなって劇的に糞化した邦画と似た運命 そう
確かに優れたものに触れてるから皆が皆素晴らしい物を作れるわけではない
作り手に回るのは一部で大半は読み専（見る専）だし
しかし視野狭窄に陥る確率をグンと減らせるし美内すずえ氏の言う通り
漫画界隈のレベルを上げる為にはファンの目が肥えておりレベルが高くないといけない 漫画の流れになっててここ来た理由忘れてたわ
読者の大半が女なんだが感想が性関連しかねえ
主人公と別の男と付き合い始めたらビッチ呼ばわり(元々付き合ってない)
常に誰と誰がセックスするかしないかばかりで 全然ストーリーに触れない
どんなに凝った物語でも性の部分しか見てないと思うと虚しい 某大乱闘の配信でコンビ芸人が親子の対戦を募集してるのに会場で手あげて選ばれたらそのまま対戦して対戦後も謎の上から目線で喋って進行遅らせる社会人イキリオタク兄弟をみてゾッとしたわ
オタクが紳士って嘘だろ >>563
確かに「～とは限らない」はその通りだけど、そこまでなら何事にも言えるからね
そこから現実的にどっちの確率が高いか？実際どうなってるのか？今の自分はどっちか？などを考えていきたいと個人的には思ってる
大丈夫そうな人ならそのままでも良いだろうけど、漫画しか読みたがらず他の色々なものを見逃してるような人を見てしまうとやはりガッカリするんだよね
（勿論個人の趣向なんで無視してもいいんだが、それで失敗してる所を複数回見かけたら気になるし、周りが退屈・迷惑してたら何とかする必要があると感じる） >>559
東映が最近プロデューサー募集したのもそういうの狙ったからなんだろうが嫌な予感しかしない >>569
オタクって本当エロ厨多いよね
別にエロ好きなのは良いんだけどそればかりというか…実際コミケでダントツで売れるのが
キャラを手酷く扱う過激で暴力的なエロ漫画ジャンルという有様
女性向け（BL）もとにかくテンプレエロ漫画人気が凄くてこちらも男性向けほど露骨じゃなくキャラ愛のオブラートに包んで
誤魔化すけどキャラを公衆便所扱いするのが大好きな人達が多いし
恋人同士の変態プレイならまだ可愛い方で性暴力ものとかの過激な物が異様に好まれてるってのが
もうなんか異常なんだよね
なにかにつけて性関連にばかり目を向け過ぎだしちょっと一般に比べて性暴力萌えの人達の割合が高すぎて気持ち悪い >>570
そういやどの芸人か忘れたけどゲーム好きってグラビアアイドルに対してマニアックな質問とかして
答えられないとゲーム好きは嘘ってレッテル貼る動画を流しててオタクが賛同してて引いた グロ表現ゴア表現なんかは割りとまだ話し合いが成立する気がするんだが
エロになるとマジで話し合いが成り立たないよな
判で押したように表現の自由がーで
男も女もオタクになるとなんでエロ厨になるんだ
そのくせエロ＝性暴力や犯罪やいけないことだと捉えてる奴も多くてバカなのかと思う
本来ニュートラルなものだよなエロって
なんか性と暴力が結びつきすぎてて怖いんだよ >>568
数年前に買ったラノベ創作本に「ラノベを書きたかったらラノベ以外の作品も読むべき」みたいなことが書いてあったが
エンタメ業界で成功してる人って本業に直接関係ない意外な趣味があったりするし(某映画監督が昆虫マニアだったり)
たまに語る機会があるとすごくその趣味について熱く語るから、聞いていて面白いんだよね そんな本が出てたにも関わらず
今のラノベは読むのはラノベ見るのは深夜アニメだけな層が書いたような作品ばかりになったね >>566
ガルパンはともかく、パチンコはそもそも入店が18歳以上の、いわばゾーニングされた空間だしね。
>>577
ポケスペの真斗先生が「漫画だけの勉強だけをしていちゃ漫画家にはなれない。様々なことに興味を持ち、体験することが大事」って言ってたの思い出した。 色んなものに触れろ、ってのはクリエイター界隈の常識みたいなものか
自分は｢けいおん！｣で批判が殺到した回みたいな鬱を極端に嫌う層が気になる
自分はグループ内でお決まりのいざこざだなーって感想だったが、どうにも｢どうして非現実でストレスを感じなきゃいかんのだ｣という人が多いようで
いや、ただ悪趣味にひどい目に合うとかなら分かるけど、人間多少のいさかいは仕方ないでしょ、と これだから女は！と性器呼びで罵倒しながらTwitterでエロイラストをRTいいねしまくってるオタク達が謎過ぎる
疑問なんだけどこういう批判しまくってるオタク達にいいねされたりリプライ飛ばされてて女絵描き達は何とも思わないのだろうか
いいね&宣伝のために我慢して見なかったふりしている？
それとも本気で何も感じてない？ 自分はその他大勢の馬鹿女とは違うと思ってる名誉なんじゃない？
女のエロ厨って今「男性向けのノリで描いちゃう私」ブームだし男性作家様みたいにするのが
ステータスだと思ってる
この程度なら男性向けでは普通なんだよ！とか言って女性がメインの場所でキャラヘイトレベルの
エログロホモネタ画像平気で垂れ流してドン引きされてるのもいるし 「ヤクザの情婦」ロールモデルが超根強い人気あるのと同じかな クソデカつけボクロしながら「アタシは男たちの弱さを全部受け入れてあげれるいい女なのよフフン」とマダムぶる感じ 物語的に主人公サイドに障害だったりトラブルがあった方が盛り上がるのにね
上の方にあったアイドルの恋愛だって、例えば
アイドルは恋愛禁止だからバレたらアウト！さて恋の行方はどうなる？
ってベタだけど先の展開にワクワクするものじゃないの？
仲間同士の衝突にしたって些細ないさかいから修復するのか？それとも決裂するのか？ってハラハラするから面白いのに
現実には嫌なことだけど、物語を盛り上げるためにはいいスパイスなんだけどな ストレスのある展開を見るよりは盛り上がらない方がマシなんだと思う
鬱要素はツイッターの140字で死にネタやって尊いって言っとけば十分 日常ものだと大した事件が起きないから、必然的に人間関係のいざこざみたいな日常トラブルぐらいしかないと思うんだけどな
非現実でストレス感じるのは嫌！というわりには非日常な作品で現実にある問題を取り入れたがる不思議
(フェイクだけど魔女がシンママで子育て大変！とか勇者が発達障害だった！みたいな) ネットではオタクを特別視したり威張る人が目立つけど
残念ながらやはりほとんどは趣味レベルでしかないと思う
いざ見比べると様々な部分で上手い人との差を感じる
威張るせいで見る側の基準も厳しくなって、より肩身が狭くなってる一面あると思う アニメイトに久々に行ったら商業の本やCDコーナーでBLのエロい絵の広告や裸同然の萌え絵の広告がそこらにあってびっくりした >>588
それを見て「アニメやラノベでここまでやるなんて凄い！それが好きな俺達も凄い！」ってやるまでが様式美
社会問題はオタクがマウント取るためのアクセサリーじゃないんだよ オタクは弱い立場でなければならない
なぜならマイノリティに寛容な現代社会において弱さは強さだからだ
それを享受するためにオタクを名乗るのが今のオタク
そもそもアニメやゲームが好きですらない
実況TLに混ざるためにアニメを見て課金兵アピールするためにガチャを回す奴ら >>592
なんか分かる
上で言われてる漫画・アニメ・ゲーム辺りにしか触れてないようなオタクほど思慮が浅くて攻撃的
しかも読解力がないせいなのかそれらの物語すらまともに理解できてない
下手すりゃキャラの行動原理すら理解してない アニメや漫画で風刺や政治主張が行き過ぎてエンタメ性がなくなるのはもちろん問題だが、
今の時代オタクによくある｢なにマジになっちゃってるのﾌﾟｯ｣みたいな態度の連中を揶揄する作品が出ないものか
何年も前から言われてるけど、チラッと見るだけでも漂う媚が鼻につくんだよね >>592
ちょっと特殊な題材が入ってる作品が出るとそれ見てる自分凄いオタクが湧くもんな >>594
俺がキャラ関連で最も嫌いなのは
「自分の好きなキャラが人気ないわけない
自分の好きなキャラが人気ないのは○○のせいだ」
とか言う奴が最も嫌い
しかもそこから懲りずに作品に執着して
「次は自分の好きなキャラが優遇されるよ、自分の好きなキャラは特別だからね」
となるのがほぼ確実に言うから本当に嫌い コンビニのエロ本の時だけ老人の心配をするなよ。気持ち悪い。普段は団塊を筆頭に叩きまくってるくせにな。 キャラ人気というか扱い方で気になるのは
キャラを売りにする（レギュラーキャラが多いとか個性的とか）ジャンルに限って
人気や好みに応じてキャラの出番や露出、グッズ展開に露骨な偏りを生じさせてることが多い点
商売って点だけで見れば需要が多かったり見込みのあるキャラを推す展開をすることは手段の一つだけど
コアな魅力だったり憎まれ役だったりたまたま展開の割を食ったという人気の得難いキャラにだって
熱心なファンはいるのだからそういう人にも考慮して平等でなきゃいけないし
需要関係なく手を拡げていかんと見放されて将来性が無くなるばかりか
多様性はおろか結局、大同小異のつまらん作品に収斂するという轍を踏むだけになる
最も気になるのは人気ないキャラなんだから出す必要ないとか貶していいんだとか
どうにも制作側の立場でいようと上から目線のファンが散見されることだけど何なの？ >>600
グッズを出せ出せ言う割にいざ出したら買わない、ってパターンもある(というか実はそっちが多い)からなんとも
あとコアキャラのファンって出したら出したで「俺私の考えたグッズと違う！」って愚痴愚痴言うし
自分がいたジャンル、そんな人ばっかりだったわ >>601
設備投資とかいるグッズに関しては確かにそういうのはあって負債ばかり抱える結果を避けたくて
制作側は萎縮しちゃうのはしょうがない
そうなると別にそういった負担の無い紙・映像媒体や脚本といったものでも
わざわざキャラに優劣付ける様なことしてるのは何でか気になるが
（空気・ネタ要員とか扱い悪かったら尚更人気無くなるし顰蹙買うだけじゃん）
ただ>>600の事情を踏まえると尚更最近のファンが傲慢（というか勘違い野郎）になるのは
意味わからん
本当に熱意のあるファンって事情を踏まえた上で自分で何とかしようと奮闘するし
そういう声のデカイだけの奴の言うこと聞いて痛い目見る製作者はSNSの台頭で
実例増えてるし聞く耳持っちゃう人が意外と多いのも気になる ちょっと甘やかして出した結果が失敗
でもまたさらに乞食脳だからクレクレするけどな
しかも懲りずに他のキャラの人気なんか無視してだせだせをやめない
そこは一概には言えないわな ラブコメ系は競馬みたいな賭けでもしてるのか？ってくらい勝ち負けしか話題に出さなくて違和感
こういう性格のキャラクターは敗北確定！みたいな偏見も多い ヒロインレースとか勝ち負けどうのってラブコメキャラを何だと思っているんだろうね
そういう系統はハーレム厨もこじらせている印象
ヒロインには主人公しかいない(主人公以外にいたら読者がキレる)のに負けを楽しむのはゲスいなあ そういやNARUTOのサクラが最初から好きだった相手と結婚したのに
何故か負けヒロイン扱いするのが当時いたな 法律で規制できるのは暴力やらでただの悪口は規制できない
表現の自由と同じく、何でもかんでも犯罪行為かのように扱うから
言葉自体の価値が下がり相手にされなくなる
オタクは暴力受けたなら証拠取って警察に言え
無視されたなら何で無視されたか考えろ
ただの自称いじめられっ子がそうやって拡大解釈してネットで騒ぐから
結果として殴られたりしてる可哀想なやつも助けて貰えなくなる 金儲け主義で一般常連客のことを考えずオタクを入れまくったからやろｗ
金儲けがすべてｗ
金儲けのためなら靴の底でも舐めるｗ
それが資本主義
目の前の金儲けに目がくらむ
でもニワカ客なんて一時的なもの
日本の高度成長期に、農協さんがパリやニューヨークの一流ホテルをセッタ・ステテコ姿で闊歩していたようなものだよ
何も残らない・・・ 頭の悪いイキリオタクはこうなっちゃいますという見本
0296 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ cf85-zhOP [153.227.124.206]) 2018/11/28 19:45:57
任天堂の株が下がったのって
海外のメーカーが任天堂避けまくってて
その理由がスイッチのスペック不足で
先行き真っ暗だからってマジ？
1 ID:uVyZqDQT0(1/2)
0297 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ cf85-zhOP [153.227.124.206]) 2018/11/28 19:49:06
>>296
まぁ事実だな。
PS4とSwitch両方出てるシティーズスカイラインはSwitchのスペック低すぎて
街をある程度遅くすると3倍速が出来なくなる
あとモッサリ
PS4はできる
ワッショイあるスレでしかも同IDで自レスがバレてないと思うキチガイになる ゲハオタはゲハに帰れよ
隔離場の殴り合いを外部に持ち出すのもオタクが嫌われる要因の一つだわ エロゲに関わってたチェロ奏者がいて、その親がいい顔していないって記事にオタクが噛み付いてるらしいけど
そんなのに関わってるって知ったらそりゃそういう反応にもなるだろ
エロゲを一般ゲームか何かと勘違いしてるのか オタクの求めてるエロって
エロゲームじゃなくてどれだけ女を粗末に扱えるかゲームになってるだろ >>610
まあGKとかメーカー側がこういうオタクを率先して作ってサブカルの荒れる一因となってるってのはあるしなあ
今じゃもはや表面的な良心もなく詐欺みたいなソシャゲの売上を嬉々として誇ってるくらいだし >>612
対象は女だけじゃないよ
男性向けエロ気取ってるBL作家や読者にもこの手のが大勢いて如何に男性キャラを
粗末に扱うか・酷い目に合わせるか・ボコるか・人としての尊厳を奪うか・精神異常に追い込めるかで
性的興奮覚えててエログロチキンレースやネット上での性癖発表会状態でヤバい
キャラをオ〇ホや公衆便所呼ばわりのどう見てもキャラヘイトな扱いがステータスな異常な界隈も見かけた事ある 性欲に関しては犯罪者寄りの異常性欲に憑りつかれてる連中多いよね男も女も
本人達には一切自覚ないけど
あの連中よく二次元と三次元は違うのにとドヤ顔してるけど普通の人からすれば
漫画を見ながら「こいつレ〇プしたら面白そう」とか「性的虐待受けてたら興奮する」とか
鼻息荒くしながら食いついてる時点で十分異常者なんだよね
普通の人には他者に対するそんな願望自体がそもそも無いんだから
しかも何万円も消費してコミケに遠征して長蛇の列に並ぶレベルの執着ときた
リアルに犯罪犯してないからとお目こぼししてもらえてるだけで充分気持ち悪い存在なんだよね
キモオタは
とことん本人達には自覚ないけど 10年以上もはちまブログなどに毒されてればいずれそういう頭になっちゃうよ まあ株株と何度も繰り返してるのが逆に
株のことなんもわかってないしろくに勉強してない発言が多いこと多いこと…
キリのないちょっとしたことをトイレする人探して見下すガキみたいにはしゃいで気持ち悪い >>516
その理屈ってケーキ屋や洋菓子舗で「私が食い逃げしたのは棚に飾ってあるケーキが美味そうだったのがいけない」
って言い訳する食い逃げ犯（または万引き犯）並みに滑稽なのだが…
お前らやっちゃいけない事すら我慢出来ないのかよ！ アニメや漫画やゲームを作るための資格を取らないと作ってはいけないって法律作れば良いんじゃね？ 愚痴
今の時代、たまにアンチよりも信者と呼ばれている人種の方がよっぽど作品酷使してるんじゃないかと自分は思う
いや「アンチの方が実は正しかった！」とは言わんけどさ、信者は信者でなんか作品を盾にしたような行為ばっかしてんだよな 台湾に一粉抵十黑っていう一人のファンの盲目的な擁護は十人のアンチの悪口より推しのイメージを悪くするって意味のネットスラングがあるぐらいだしねぇ… ツイで某議員が障碍者である人物を自身の宣伝行為に利用していたのは末期だった
>>620
あと絵や創作で金を取るのもライセンス制(二次創作の絵や漫画は禁止)にするべきだと思うわ
今のネット界隈、特にツイと渋は二次創作で金儲けしたがる馬鹿が絶えんからな
>>621
某乱闘や棒法信者がまさにそんな感じ異議を唱えられた原作者やディレクターを擁護する為ならば
作品やキャラや他の製作者を盾にして擁護、最悪異議を唱えたファンに直接叩いたりね また懲りずに沸いてきた…
ぶっちゃけあれはアンチの法学科滅茶苦茶なこと言ってるだろ ぶっちゃけいつからおかしくなったのかと聞かれたら
普通に90年代後半、次に00年代に入ってからだなぁと悪いけど
作品が暗ければ、キャラがエロければいいだの作品に区別がつかなくなっていったのがみるみる増えて行ったような気がする
で止まらず汚染が続いた結果が今
オタク界はエヴァみたいに過激じゃないととかここ20年以上変えることができた形跡が全くない 信者やアンチと言えばさ
散々叩かれた作品をまるで叩かれてなかったのとにして擁護しながら
今度はまた次の作品を叩く悪しき風習もかなりヤバイよね
こんなことやっていればいつかこうなるのはわかっていたし結果制作側も客もなにがなんだかわからなくなる 別にアンチ側を持ち上げたいわけじゃないのよ
ただ作品全体のマイナスイメージになることをしてる信者が多くて多くて
それ本当に信者の好きな作品のためになってるのかってなる時がたまにあるんだな アンチはアンチが悪いで完結するけど、信者の凶行の責任はほぼ作品に向かうんだよな
少なくともアンチ信者どちらでもない第三者からは良い印象が無くなってしまう気がする
そこら辺把握して活動してる人って今のオタク界隈だと少ないのだろうか …まあ自分もよくわからなくなってるのかも
古くからは特撮のゴジラやウルトラマンから始まって漫画やアニメやゲームなど
それから何年もいろんな作品駄目駄目聞いてきたからわけわからなくなってる
アンチならアンチなら別にいいけど
「あの頃のは別に嫌われてないそれ以降が嫌われてる」とか
当時の言ったことと全然違うことを言うしわけわからなくなる
(まあ上のウルトラマンやゴジラについては未だに二期やら平成時代やらを病的に叩こうとしてるのが多い気がするから引くが)
ドラクエとかは3までファンに叩かれていたのに当時から批判なく4、5は評価されていたとか言う奴が嫌いだ
好きな作品だからこそ違和感あるんだよ >>624
そうなったらそうなったで
人気ある二次創作絵師が公式採用したら色々ジャンル内ドロドロやろな >>ドラクエとかは3までファンに叩かれていたのに当時から批判なく4、5は評価されていたとか言う奴が嫌いだ
俺もそれは違和感あった
今は6、7も含めて8まではとかはぁ？としかならない
そもそもデスピサロや嫁論争とか未だにやってるのを見ると3以前のファンがそれ見て嫌がる人がいても仕方ないと思うんですがね
FFもそうだけどキャラゲーになってから明らかにそういう層が出てきてしまったのもまた事実であって余計なことせずに仲良くすればこんなことにならんのにと思ってしまう ジョジョ立ちで七五三の写真撮ったと言う人がニュースに上がってたけど
息子の名前もジョジョの登場人物の名前らしいよ
正式な式の写真だけでなく子供まで巻き込むのドン引き
最近こういう痛いオタク多すぎない？ 九州とかのド派手な成人式はDQNっぽいから叩くけど七五三でジョジョ立ちはいいんだ…みたいな感じになった
ジョジョやジョジョ立ちそのものはどうでもいいんだけどさ 最近の若者はって理論みたいなものじゃないのそういうの
新参者が通ぶりたいからやってるというか子供が背伸びしたがるみたいなのに通じるんじゃない？
まあそれなら可愛いもんだけど前後と比べても出来が良いとは言えないコンテンツを
無理やり盛り上がってるように見せかけたり流れに乗せられて絶賛してるだけのノータリンが増えてるのが・・・
自分が好きなものを（どう評価されようと）好きだからしょうがないと素直に言える奴がいなくなってるのがなあ
（問題を自覚してても好きとかじゃなく、作品を理解できる自分スゴイっていう顕示欲ばかり増えてる） アンチも信者もどっちも不快
何でエロが足りないって理由でアンチになるんだよ！
何で感想がエロしかないんだよ信者共！ 性抜きで語りたい… >>613
ゲームやアニメは売上煽りネタに公式が乗ってくる事もあるからな
今週のサンデーでも某洋画が探偵漫画に国内売上負けた事を煽るようなネタやってて神経疑ったが
一昔前までは売り豚と呼ばれて最底辺層扱いされてた奴らが表に出過ぎだ >>639
諦めろ てかエロがなくてアンチって何だ二次禁止とかゲームの規制とかか？
>>637
円盤の売り上げで競ったりな ただし女腐人気が高いアニメはNG
女性はそっちでキャラ同士でマウントまで始めるのもあるしな 在庫末とか >>637
自分が問題だと思ってる点を他人も問題だと思ってると思い込んでる奴がよく他人のことノータリンなんて言えるな
無理やり盛り上がることや流れに乗せられて絶賛すること自体に問題があるとも思えん
お前が気に入らないだけだろ 売り上げで人気の大小を煽ったりする風潮っていつの間にこんなに蔓延ってしまったんだろうな
上で言われてるように以前はゴミクズ扱いだったのに
同じ作品のキャラ同士や世代間や同社所属の作品同士で戦争始めるからマジで不愉快
好きな作品まで売り上げに乗っかったファンが他のを叩いてイキってると嫌いになってくる >>642
えぇ〜俺そんなこと欠片も思って言ったわけじゃ無かったんだけどな、ちょっとショック
そういう弁って信者がよく使う手だけど表現の自由や寛容さを主張するなら
こういうちょっとした批判も受け入れるべきじゃない？
それと、無理やり盛り上がることや流れに乗せられて絶賛することの何が悪いっていうのもアレだけど
内輪ならともかく大抵は外部にも漏れて無関係な人が迷惑するって問題に繋がるから困ってるんだよ >>643
よくあるのが見下される叩かれる側のは無知のまま主観で叩いてくるんだよね
世代間だと比較する時にそのシリーズの当時の置かれた環境とかまったく視野に入れない もう20年以上前からだと思うよ
あそこ辺りから世界売上だのほざき始めたのが増えた 本当は賢いオタクネタに飛びついたり龍玉とかオタ作品で教養マウント取るわりに
高尚様とも違うガチインテリ勢が食いついてキャッキャしてたら
作者はそこまで考えてないでしょ＞＜深読みはちょっと＞＜って
公式が実際にガチ教養ネタぶちこんでる場合でもチクチクdisりだす同人勢現れるのなんなんだろう
自カプに好都合だったらどんなに高尚（）でも初歩的な勘違い元にした考察（）でも
深い～＞＜ってハイエナみたいに群がって讃えるのに >>633
FFはもう某キャラデザイナーだけは必死でも庇ってでも会社内部すら潰したい姿勢だからわけがわからない
押し付けられた15のプロデューサーに全て責任取らせて投げ出した人は異様にかばられる
もうありえないしそれ言うと何も言わせてくれない
もうFFなんて真っ先に冷めて12年以上も買ってないだが >>645
ファン側に批判を受け入れろと主張する一方で自分らへの異論反論は一切受け付けないスタイルのアンチの方がよく見かけるけどね
「前後と比べても出来が良いとは言えない」という自分自身の評価を絶対的な評価かのように振りかざしてそう思わない人にノータリンとレッテル貼ってるあたりあんたにもその気あるよ >>616
世間から「気持ち悪い」という目を向かされるのは
残念ながらどうあがいても避けて通れないことだろうな
昔はそれを自覚して”大人しく謙虚に”やってきてたから何とか赦されてたんだろうけど
それすらなくなった今はいよいよお終いだ
オタクに限らず、謙虚さをなくしたらお終い ぶっちゃけアニメで言えばガンダムからメンドクサイ押し付けがましいのが増えたのかなぁと
そして自分は全体的にエヴァ辺りから一般は変なの現れて子供の頃うんざりしてた
シンゴジも今や空気だし今までのゴジラファンと比べても心に残ってる印象がない
ヤマトやジブリや世界名作劇場やゲームCERO Aなんかは外部にまで押し付けてきたのあまり見ない >>650
>>前後と比べても出来が良いとは言えないという自分自身の評価を絶対的な評価かのように振りかざしてそう思わない人にノータリンとレッテル貼ってる
FFで言えば8以降の信者がそんな感じかな…
逆に評価低いのは承知のDQの7辺りは持ち上げのためにサンドバック状態で見ていて苦痛だった >>649
15は後任のDが自分で企画奪って好きに作ったらクソゲーだっただけだし社長へのごますりも露骨だったしで会社のスク側全体が死んでるだけでしょ 同人誌を作ったり絵や文章を創作したりするだけで偉い凄い褒めろ崇めろという主張を最近よく目にするけど
趣味程度でここまで承認欲求を拗らせて特別な存在でいたがる理由が分からない 仮に趣味でフルマラソン走ったり会社のゴルフコンペで優勝したからと言って周りが一流のアスリートと持ち上げたり本人もそんな扱いを求めたりはしないのにな
なんでか創作界隈はたかが遊びでやつてる趣味人のはずがプロのクリエイターに対するような敬意を求めるよな
もちろん趣味の絵描きとしての作品の尊重や創作の楽しみの共有はしたいけどさ オタクってTwitter利用率も高いしツイート数も異常に多い
承認欲求拗らせまくってる人間が他の趣味より遥かに多そうだ
経済回してる自慢も他の趣味じゃほとんど聞かない 創作側だけじゃなく褒めてる側にそれを認めてる自分ageしたいのがいるから相乗効果が発生してるんだろうな >>652
エヴァは理工系とか頭良い人がハマったりしたとかで「レベルの高い一般人を惹きつける他とは違うアニメ！」みたいな感じでただのオタクがその事を引き合いに出して偉そうにマウント取ってた印象 >>659
オウム予備軍の受け皿として利用されただけだあれは >>652
いやジブリめっちゃ押し付けがましいだろ
お前がエヴァガンダム嫌いなだけ >>643
今週の日曜で苑子らが阿部ンジャーズの日本での興行収入の低さ煽ってるのみてもう公式も腐ってんだなと思った >>662
所詮金田一の人気のおこぼれにあずかろうと始まったパクリ推理漫画だぞ
昔からコナン・ドイルの名前を使うなとか批判は絶えない
作者がクズなのは今更だよ 特定作品叩きしてる奴が昨日から居るけど該当スレ行けよ 動画サイトとか小説サイトとかで時たま見るけど
ネットの洒落怖や意味怖のあらすじをそのままパクってキャラクターは東方やアイマスやらから取ってくる……みたいなのやめてくれないかなぁ
しかも◯◯が元ネタです、とか注釈が入るならまだいい方で、オリジナルのような体で投稿されるのもあるからタチが悪い
そんなのは淫夢でたくさんだよ、面白いと思った作品が実はパクったストーリーとキャラのガワで出来てたと知った時の恥ずかしさときたらないわ >>666
それ中国の会社が制作・販売してんのな。下請けとかじゃなくて。
向こうもキモオタ文化に汚染されすぎだわ >>667
メイドインチャイナって事じゃなくて作品自体がか
萌え絵とスカートの色とパンツの柄変えてシリーズで出せばキモオタは食いつきそう エロBL描いてた腐女子が摘発されたからこういうフィギュアもそのうちボッシュート喰らいそう>中国 >>666
洒落怖はじめホラー淫夢にはキャラだけ置き換えたのがたくさんあった オタ婚のツイを読んで「結婚したけりゃオタクやめろってことか！」って過剰反応してる層が怖すぎる
「漫画やアニメの趣味が合うってだけで相手を選ぶな」「家族より趣味を優先するな」
「異性とは一緒に楽しめないコンテンツもある」とか至って当たり前の事しか言ってないのに
結婚相手に何を求めてるんだよ >>671
オタクが結婚相手に求めてるのはパパかママの代わりだからなw
男は趣味も全部受け入れてくれていい子いい子してくれて自分より上に立たない謙虚な美人
女も趣味も全部受け入れてくれて好きなだけお金使わせてくれて口を挟んでこない働き者の動くATM お金の使い方が大人になっても玩具を欲しがる子供と本質的に変わらないって部分が痛い
いや別に無理のない範囲内で本当に魅力を感じた物なら別に買ってもいいんだけど
大人なんだからそれなりの金の使い方を出来るようになるべきなのに >>672
そういや金をくれる都合のいい人間をATMに例える比喩表現があるけど
基本的にATMで下ろすお金は自分で稼いで貯めたお金の場合が多いから
なんだ結局自腹じゃんと思えてしまっていまいちピンとこないんだよな
この言葉自体、自力で働いたお金をATMでおろした事がない人間が言い出した言葉にしか思えない >>671
結婚するなら相手もいるんだから生活を圧迫するような金の使い方は控えるべきだし
何よりも普通の建て売り住宅やマンションしか買えないのに部屋から溢れんばかりのコレクションとかはオタクに理解あっても無理だと思う
独り者なら貯金ゼロでもアパートの床抜けても構わないが >>666-667
数年前に日本で尻だけのフィギュアが出てたからそれに習った可能性はある >>662
パシフィックリムはオタクが盛り上がってたわりに興行収入もTV視聴率もそんなにだったけど
ディスりは見なかった気がする
ちなみにパシリムもアベンジャーズもアジア圏なら中国で大人気だから日本の興行収入低くても問題ない >>671
オタク同士の男女を掛け合わせて出来た子供に
コンテンツの二世物を売りたい玩具会社とかゲーム会社の広報活動もあるんじゃないかなと思ってる 子供いらなくて別居でただ籍入れるだけなら別にオタクやめなくてもいいけどコレクションごと同居するんだったら相当広い家屋敷じゃないと無理よね
過剰にマイナスに捉える被害妄想の強いタイプは苦手だ 結婚することで環境が変わって色々折り合いつけなきゃいけなくなるけど前と変わりない趣味続けたいっていうなら
部屋数多い家買うとか維持費分の給料頑張って稼ぐとか
そういった責任感を持てば済む簡単な話でしょ
それが出来ないなら諦めは必要だし、結婚はしたいけど何もせずにオタ活動続けたいとか我儘なだけの話で済まされるだろ 買って開けてもない夫のガンプラを捨てる番組のオタクの集団ヒステリーが酷かった
奥さんの洋服やバッグも捨てろ！って言われてたけど普通の人は一度も来てない洋服が山のように積まれてることはないのに 夫のプラモが娘の生活空間を圧迫していたという事実には総スルーのオタクさんたち >>682
マジそれ
広い家も家族の趣味のもので溢れ狭くなりゃ
そりゃ捨てたくもなるわ 同じ物を無数に買い集めたり高価なグッズを揃えるのが作品やキャラへの愛
自力で管理出来ないレベルで大量の物を溢れさせているのはオタクとして偉い証拠
それが生活費や生活空間を圧迫するのは仕方ないよね！家族は耐えてね！
そんな訳ねーだろ
ジャンルごたまぜのまま日焼けも埃もお構いなしで詰め込んだ汚い本棚やフィギュア棚を晒して
自慢のオタ部屋ですドヤァされても「それ本当に好き？」としか思えない
供給側が無節操に商品乱発するのも悪いけど買う側も自制心とかさあ… >>675
オタクにはそんな社会常識は欠如しているよ チケット転売規制法成立で
ルール守れるヲタクの時代だとか言ってて草も生えない
ルールを守るってどの口が言ってるのか もしかしたら結婚に向いてない性格とか人付き合いに向いていない先天的な性質とかもあるかもしれないけど、
それはそれとして他人や家族の迷惑は考えなきゃダメだよね 結婚したいならオタク活動やめろとは言わないが
赤の他人と家族になる以上本当に好きな物譲れない物以外は精算して自重しろというだけなのに
何故か奴らはオタクやめろの極論に持っていきたがる
全部好きなんです精算も処分も出来ません自重も出来ません
でも結婚はしたいですってあれもこれも欲しいと駄々こねる幼児かよ だってオタクはガワだけでかい子供なので…
リアル子供を押しのけて子供の娯楽を楽しんでる連中ガキ以外に何があるの 長いこと付き合いのあった知り合いがここで言われてる様な痛い人になってきたから距離を置くことにした
毒親が子供を傷つけて可哀相とか配慮の欠けた人は困るとか言うけど
ツイ支部で有名漫画の特殊性癖パロ垂れ流しして配慮しろと言われたら表現の自由は守られるべきとか
もうアラフィフなのにそういうのを見てショックを受ける一般人や子供の事を考えらんないのかと思うと情けない >>691
それはきついなぁ…
蓋し、オタクって元から素行に問題のある人や、対人トラブル抱えてるケースも多いんだろうけど
元は真人間だったけどオタク界隈に毒されて…っていうパターンもかなりあるんだろうな >>688
自分と同じように人格を持った人間と結婚したい訳じゃなくて
身の回りの事と性処理を担当する道具が欲しいだけなんだろうな
あと老後の保証と世間体への顔向け
どこまでも自分の事しか考えてない >>692
嫌気が差したりと逆もまた然りというかここのスレ住民のことだけど
オタク界隈というか問題あるジャンルと関わり始めて
素行は勿論のこと、個性も実力も落ち込んだ人間はかなり見かけたな
好きだった人や物がそういう風に変わっていくのを見るのはキツいものがある 検索避けせずフィルターに引っ掛からせず国名まんま使って「調べてみたら見えた本当の国を萌え変換してみた」
というテイで世界の検索結果を捏造ホモ汚染した下手とその信者世代がもうアラサーだからなあ
信者がネット現実問わず暴れまわった同時期に渋開設と日本語版ツイの流れが来て
おーぷんエログロがなぜ悪いの土壌が整った気がする >>697-698
「おーぷんエログロ正義の土壌を整えた下手ほど大規模にやらかしたジャンル」にその反論する意味が分からないよ
国と偉人（個人）では範囲が違うし、同人規模も段違い
検索汚染の規模に関しても下手は10年代の始まりでネットが中高生にまで爆発的に普及した時期っていうのもある
下手以前の時代は個人がネット発信する主体はブログや中高生向けスペースだった
サイト文化も最盛期だったけど同時に各種ジャンル内学級会も最盛期で検索避け＋インデックス＋注意書大正義だった
それらは検索下位に調整されてたから偉人汚染なんて今の笛の足元にも及ばなかったよ 検索汚染って言うけど正直国名じゃ今も昔もヘタリア関連ないよ >>700
今も昔も、の昔のソースは？
このスレの話題だから当然商業じゃなくてオタクが下手レベルで大規模汚染したって意味だけど >>684
もちマス100Boxの数と金で愛情マウントされてもゴミ乙なんだよね なんとなくオタク界隈の息苦しさが嫌になって離れてきた感じ
やれ表現の自由を守れみたいな自己主張とか、お互い嫌いな作品を蔑みあったりマウント取るとか、コミケはファン活動っていう建前とか
オタク界隈って建前、忖度、体育会系とか昔ながらの日本の悪いとこ意外と多いよね アニメ漫画以外の趣味も持つといいね
二次元オタクはだんだん息苦しくなってきた オタク界って閉じられたコミュな以上そうなる
でも時代の流れと共に価値観は変わるからな
新しく入ってきたオタクが古参のオタクが作った古いしきたりを
不便に思うのは当たり前の話
サイト派とSNS派にも派閥あるし
海外のファンアート文化（投げ銭含む）とかも入ってきて許容する人
しない人っているしね
どんな文化にも保守な人とリベラルな人はいて
それがまとまってたのが今までが奇跡だったんだよ
見ない関わらないで抑えてきたけど限界になってきてる >>704
非オタ系の文化系趣味に手を出したら
こんなに人にも物にも疲れないんだって驚いたことがある エロが主体のイラストでもないのに無理な姿勢、アングルでブラチラ、パンチラは勘弁してくれ >>706
自分も同じでオタ関係以外の趣味を見つけたら雰囲気良くて驚いた
時々嫌な人達はいるけどオタ系並みに酷くないし疲れたりはしない >>707
わかるわ
パンツは見せないけど下尻は見せるとかな シブの作品は大部分がエロ
女性向けでもエロがあるほどウケる
オタクは自分の趣味を崇高なものだと考えてるみたいだけど、理性も何もない生の欲望そのままだと思った
サル並み >>706
>>708
単価高めのコレクション系趣味やってるんだけどどの人も経済回してるわーみたいな傲りがないんだよな
もちろん変な人が一人もいないってわけじゃないが、二次元オタクに比べると遭遇しづらい スポーツのオタクが経済効果を自慢してるのは見たことある
「日本経済を回してる」と言った夜郎自大っぷりは二次元オタクぐらいだな 何で好きで趣味やってるだけなのに、俺は経済回して人の役に立ってますアピールする必要がなぜあるのかが意味不明
好きだから好きでいいのに……
世間様にいてもいなくてもさして変わらない人間だと思われたくないのだろうか？ 何でも受け入れろ、ネタにしろ、反骨的で揚げ足を取れ、みたいな連中ばっかで嫌になった。 >>714
そこに風穴をあけてくれた腐ェミに期待する
真面目さが忌み嫌われる崩壊学級に秩序をもたらす物はとりあえず歓迎したい 真面目をネタにしろ、真面目にやってる奴の揚げ足取れは
学校でDQNがやってきた事であり
自分もそれに迷惑かけられたり憤っているのにね
結局はDQNに憧れてた真面目さの欠片もない存在だったっていう事か
同人板では少しでも真面目さに欠ける行動取ってるレスで荒れる事も多いけど
不真面目に憤っている人間はオタ活に関してもお綺麗な生き方出来ているのか？と思う事は多々ある
リアの子の外見の話題になるといきなり校則違反推奨したり
変な所でダブスタな面あるし 腐ェミは男性向けエロ表現にキレる一方でBLのエロはスルーするからあんまり期待できんよ
自分らの好きなものを押し通すために自治厨ぶって目障りなものを叩いてるだけ
どの道キモオタは「フェミ」「まんさん」で一括りにして聞く耳持たないし >>717
腐ェミがブーメラン投げる→男向けが浄化される→ブーメランが戻って女向けも浄化される
一石二鳥で大掃除できる >>718
ヘドロみたいにいつまでもエロにしがみつく豚さえいなきゃまあそういう綺麗な筋書きになるな >>708
オタ以外の趣味を持つとオタ界隈の攻撃性はおかしいと感じる
こんなに毎日誰かを傷つけ罵ってる趣味ってあるのかと思っちゃうよ
普通に年相応の振る舞いをする人達と付き合いができるしもうオタ系に未練がなくなってきた もうオタクとパンピーの平和な共存は不可能なんだろうか… エロに同性愛に学園やゲームまんまの異世界とデスゲームばっか
世界観が広いようで狭いわ
今って冒険活劇とかSFとかスケール大きい作品って減った気がするけどジャンプあたりが頑張ってるのかな オタとパンピーは互いに関わらないのが一番平和なんだよっていう
不景気で売れなければいけないから大同小異の似たり寄ったりなものばかり出てくるんだろうか？
良くも悪くもテンプレートなキャラと展開の安心感がウリとでも言えばいいのかな >>722
ジャンプは模索してるようだけど全体的にこじんまりとしてるな
エロ同性愛学園異世界デスゲームが好きな人がアンケートを出してるし似たり寄ったり むしろオタク向けの後追いしかしてない今の少年漫画は何も期待できない
今更異世界転生まんまの作品までやってるし 投票券つきCDの勝負が話題だけどあれオタクが過去に嘲笑してたAKBとかと何が違うんだろう
ソシャゲもそうだけど一般に受けてたものが売れなくなってくると
オタク向けにチューニングするというサイクルが露骨になってきた感がある >>727
娯楽が溢れて飽和状態だし楽しむ世代が少子化で減っていくし囲い込みに必死だね
オタク市場そのものもTwitterのようにエログロ過激描写で目立たなきゃやっていけないだろうし
今年ヒットした君たちはどう生きるかのような切り口を変えた単発ヒット狙いしかなさそう 俺からしたらスレで挙げられるヲタは差別(区別)されたがってる様にしか見えないというか
マジで一般の壇上に立たされたら恥さらすレベルだってのを無意識に感じてんじゃないの？
そこで素直に自身を見つめ直すならいいけど
ストレスやコンプレックスの解消の為のサンドバッグを探すことしかしないヲタが増えてるんでしょ
そんなヲタ相手のコンテンツに質なんか関係無く、マウント取れる何かの要素がありゃ良いんだから
界隈がマトモになる訳無く、一般との剥離は大きくなる一方よ シンゴジラ信者が(同種のくせに)アニゴジのせいでゴジラの評価下がった
他の邦画が売上上がるとシンゴジラより売れるとか世の中おかしいとかほざいたけど
シンゴジラの方がよっぽどおかしいけどな >>726
どういうのがある？流行ってんの主にそういうのばっかに見えるが
視野広いなら投げ捨てレスせず教えてくれ >>730
あれが逆に「日本人ってアレだよね…」って
海外から寒がれたのは言うまでもない
まあいい大人が対象でないのに子供番組にケチつけて作った映画だからな 純粋な一般作品が売れてもエロパロするアホ共が目立とうとしてるのが気持ち悪い
昔はまだ隠れようという意識あったのにな
シンゴジですら腐女子湧くしプリキュアは言わずもがな
何でも性欲に変換して公の場に晒してるとか頭おかしい 海外の意見に頼らないと何も言えない神護寺アンチマジ哀れ >>722
冒険活劇やSFが沢山あった時代でも「そういうのばっか」と揶揄する奴はいた
つまりはそういうことだ Tumblrがアップルからアプリ削除くらったせいで
健全化図るためにエロ粛清行うってね
海外のヲタ大騒ぎしとる >>734
そうやって荒らしてるシンゴジラ信者のイキリオタク本当に哀れだな
これが現実逃避か
散々その監督の信者が海外がー日本がーとか言ってたこと忘れちゃったの？？と
報告されて都合が悪くなると意見コロコロ変えて気持ち悪い >>736
日本のヲタも大騒ぎしてる
ケモナーが性的に描いたオス獣をtumblrにこれくらいで警告喰らったとか言ってたけどそりゃなあって思った >>715
今のオタク界隈全体での学級崩壊レベルのエロ厨・ネタ厨の暴走の酷さを見てると
マジでオタクは一般人から叩かれまくってるぐらいで丁度良いんだなと思うわ
この界隈に自浄作用なんて働かない
真面なオタクが眉を顰めようもんなら「表現の自由がー！」で袋叩き
えげつないBLが嫌だキャラが可哀想とちょっとでも愚痴をこぼそうもんなら何故か腐女子認定された挙句に
「酷い内容は見たくない（男同士で交尾させながら）」と揶揄され攻撃されたり
（腐女子が違う性癖の腐女子を攻撃してる！マナー違反だ！レ〇プも和姦も男同士の時点で同じなんだよ！との
謎の大義名分を掲げてる模様）
性別関係なくエロが絡むとあいつら頭がおかしくなる 日本人おばあちゃんの知恵を世界中に広めよう
日本人おばあちゃんの知恵袋
,,.---v―---､＿ 日本人はな、お互い様やねん。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 相手に一回譲ってもうたら、
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ 今度は自分が譲るねん。
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i ￣~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i ノ _,,.:' 日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 日本がのうなってしまうからな。
嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。
関わらない 教えない 助けない 行かない 4無い >>741
元はネトウヨが書いたコピペなんだろうけど
「あの人ら」＝害悪オタク、と考えるとまあ正論だな 人の良し悪しに国籍は関係ない。そっち系の人種でも良からぬ事を考えている奴に対しては警戒すべきだが
日本人に対して敵意を抱いておらずマナーもちゃんと守る人まで○○人だからと責めるのは馬鹿のやること
女叩きや韓国叩きにも言えるけど、属性＝その人の個性ではない。森を見て木を見ずになっちゃいかん というかネトウヨの想像する韓国人ってネトウヨそのもの 自分の好きなタイプの作品が流行らないことや自分の気に入らないタイプの作品がウケてることを愚痴るスレじゃありませんと>>1に明記した方がいいんじゃないの
嫌儲に加えて読解力ない人も定期的にやってくるからもはや何のスレだかわかんなくなってる 以前フォロワーが18禁とノマカプのサイトをやっていたけど18禁にアクセスが集中してノマカプは少なかったって言ってたな
「エロ扱ってないのにエロばかり催促される」みたいな愚痴もよく見かけたことがあるし
自分が作りたいものを優先するよりチヤホヤされるのが目的なら、そりゃエロしか書かなくなるよな
特に小説の場合はそれが顕著に出やすい 18禁は爆発力あるからなー
需要はまあまああるが供給の少ないタイプのエロ書いたら非エロ一次の半年分の閲覧数を3日で越えて笑った しかし
どのジャンルも思えば結局原点って子供作品だったよな…
いつのまにかあれは幼稚、あれはダサいと大人向け()にしろと言うキチガイが増えた
黄金期とか言われる作品の方が子供向けで溢れてたな… 悪い意味で大人向け（18禁ポルノ的、子供に見せられない低俗で不道徳）な作品が増えてしまったのだろうか？
アニメとかの娯楽は子供も子供と一緒に見る大人も楽しめる作品であってほしいんだけどね 例えばアニメでも深夜アニメに限れば完全に大人のものだから好きにすればいいし
好きにする場もオタク専用SNSなら無用心に足踏み込む一般人が馬鹿だと言ったっていいだろう
でもニチアサや全年齢モノのアニメを性的な意味合いを絡めた大人の目線で好きに扱うのはどうかと思うし
ましてやそれを公共機関や一般商業の公式アカウントがあるツイッターで鍵もかけずにやらかすのは正気を疑う KADOKAWAと電通とNHKがガッチリスクラム組んでステマしまくる釣り堀でしょツイッターは >>751
調査だと全体的な利用者層は10～25才くらいが多くて、使う目的もオタク趣味以外が大半だったから
さすがにそれはオタクの感性に毒されすぎじゃないかな 子供向けアニメの抱き枕の話はいまだに否定意見しただけでﾁｮﾝ呼ばわりフェミ呼ばわりの発狂ばかりで笑えない >>749
純粋な子供向け作品が滅びたわけじゃないんだからあんた自身が純粋な子供向け作品だけを自分の子供とかと一緒に楽しんでればいい話では
なんでわざわざ自分の嫌いな作品が増えたことを気にする必要があるの？ ごめん、純粋に気になるんだけど、このスレでよく
「もうまともな人はツイッターから逃げ出してる」「ツイッターに残ってるのはキモオタだけ」
って書き込みをよく見るけど、それは客観的根拠あっての話なのか？それとも個人の主観？
カキコ主の揚げ足取ったり、オタクのDQN行為を擁護する気は毛頭ないけど
その辺がどうなのか気になるのだ まともな人はまともな人同士で固まってたりエロ絵描く人なら鍵かけてたりして人目につきにくいようになってるのかもね ツイッターもあれだが５ちゃんねるに言われても…説得力ない >>754
求めてもいないのに目に付くようになった。たったそれだけ
子供向けが消滅したのではなく、大人向け（低俗な意味で）な作品が粗製乱造されて目立ってるって感じかな？ >>755
アクティブ数自体は減ったらしいけど、元々の数が多いこともそうだし不正対策の結果
はあるだろうし何とも言えんなあ
一般人はちゃんと住み分けできていて声が大きくないというならそう感じるのは無理ないかも
まあそう仮定しちゃうと今のヲタ？キッズ？に声がデカくて素行が良くない奴の割合が高いと取れちゃうけど You Tubeやヤフコメみたいに浄化作戦やんないとあかんでしょあそこ 最近はアニメアイコンやプロフでオタク名乗ってても
普通に叩かれる様になって来た気がする
ちょっと前まではどれだけ馬鹿でもオタクってだけで全面擁護されてたのに 結局ネット民増大が最大の原因でもあるのかもな
21世紀に入ってから(いや少し前からすでに)みるみるおかしくなっていったもん 製作者どころか、スポンサー層にまでオタクが紛れ込んでんのな
福田 己津央@fukuda320
7時間7時間前
その他
昔は、ロボットの出番が少ないと売れない。もっと出番を、とかスポンサーとかからの要望は、ある意味具体性があった。
それなりに困るが、理解はできる。映ってる時間を長くすれば良いんだね、ということ。
しかし、今はこういう場面でこういう見せ方、とか具体的というより自分の願望を言う人が多い。 某アイドルゲーム男性Pが女性Pに対してのアンケート内容凄いな
・処女か非処女か
・初体験相手は誰か
・エロネタ好き？ アイドル・芸能そのものがポルノ産業
暴力団の資金源でしかないし >>764
流石に駄目だろトラブルの元だ
アンケート自体は消したみたいだが男女の溝が深まるな こんなの立場を利用したセクハラでしかないだろ
ファン相手なら何やってもいい真のファンなら何でも喜んで受け入れて応えてくれるとでも思ってんのか >>763
裸大好き、セックスシーン大好きなお前が言うなとしか >>764
同性に対しても「童貞？非童貞？」ってアンケ取ってたらしいな
どっちにしても不快 福田にしても江川にしてもそうだったけど
ドラえもんは教育に悪いとか藤子先生を見下すことを言っておきながら
自分達は過激なエロやグロ好んでるのは矛盾としか言いようがないんだけど？？？
ここで言う今の惨状の原点のような奴らだなあ 江川はコナンの青山剛昌の事も小馬鹿にしたコメントしてたな
多分作中の恋愛描写を指しての発言だけど「ああいうの描けるのは女と遊んでない奴なんですよw」みたいなの
いやコナンの描写なんて普通だから…特にクソ真面目でも何でもないから…あんたがエロ厨でキモい人種なだけだからね…と
TV観ながら内心盛大に突っ込んだわ
この人の中ではどんだけ性愛ってものが異常な世界と直結してるんだ
まぁ自分よりも遥かに富も名声もある国民的大人気漫画家への嫉妬心からの発言なんだろうけどね >>763
この手の、プロが何かに対して苦言してる場面を見ると、
やはり現場の人達から見るとオタクはまだまだ素人側なんだなと痛感させられるね >>770
大人がエログロ好きなことと子供向け作品が教育に悪いことって別の話じゃない？
ドラえもんは古い作品だから価値観も古い
これだけだとあれなんで
オタクの経済規模自慢ほんときもい
ソシャゲなんてほぼギャンブルなんだから何も誇れるものはないよ >>774
江川は子供向け漫画（タルるーとくん）描いてる
ドラえもんなんて目じゃないレベルでエロだらけ・カラーも当時のエロ漫画塗りで
自分の周りでもごく普通の男子中学生が他のお色気漫画は平気で読んでたのに
タルるーとくんだけはマジでキモイと言ってたわ >>774
ソシャゲはギャンブルというより水商売の方が近いなと最近思ってる
広告なんか電車ボックスに貼られるピンクチラシみたいなのばかりだし… 近年のオタクにありがちな俺達の好きな○○がトレンドに入った！何ちゃらランキングに載った！って悦に浸るってのを以前やっちゃってたことあったけど
会社や友達間やらの雑談でも当然ながら一切話題に上がらないしもし知ってても精々名前を聞いたことがあるくらいしかないって状況に何度も出会って目が覚めてきたわ
トレンドワードランキングみたいなのこの時期よく発表されるけどああいうのもSNSにアップするヘビーユーザーが多いジャンルかそうじゃないかとかで偏りがあるもんなあ >>776
ギャンブルと水商売の悪いところ合わせたものだと思う
要するに電子キャバ嬢ホストに幾ら注ぎ込んだぜって自慢しあってるわけだな…
(三次元の当該職業の人を侮辱する意図はない) 4,50代でコミケ言って何が悪い残された時間は短いんだから好きにさせろ、みたいな呟き見たけど普通の人なら盆暮れだ帰省だで忙しい時期だし冬休みの学生に混じっていい年の家庭もあるような年の大人がマンガアニメゲームだ言ってたら異常に映って当たり前
別に何を好きでもかまわないが世間のスタンダードと自分のズレは自認しないとそこ突っ込まれて見苦しい逆ギレする痛いおっさんおばさんに簡単になってしまうんだな 最近のオタ向けコンテンツは宗教じみてきてる
いっそカルトとマルチとオタコンテンツの悪魔合体で一山当てたらいいんじゃないか コミケに中核派のサークルが参加するのをオタクは大喜びで持ち上げてる様だ
本当にオタ要素絡むと即脳無しの馬鹿になるんだなあいつら >>780
仕事以外で盆暮の家の事ほっぽっても許されるのは20代までだよな
やる事やってコミケならわかるが大抵そういう奴に限って年明けに年賀状出すとかふざけた事しているからな 直前まで原稿やってたから原稿が終わってから描き始める奴ばっかりだったな
社会人的にそれはどうなんだと >>711
嫉妬ねえ…
オタクがウェイ()やパリピ()にツイッターでひがんでるのと全く同じ構図ってことか
この手の嫉妬()の最高に痛い所は
”相手の見えないところでネチネチひがむ”
”相手には相手にされないor知覚すらされずノーダメ”
ほぼほぼ確実に↑の二点をマスターしている
せめて真っ向から議論、対立するぐらいの気概は見せてほしいもんだ すまん、安価ミスった
786の書き込みは>>771宛です タルるーとくんで思い出したけど江川ってコロコロでうんポコって漫画連載してたよな
あれもエロがキツすぎたし絵柄がコロコロと全くあってなかった 教祖の罪は信者の罪、信者の罪は教祖の罪
という連帯責任思想を広めるべきだわ お母さん達が盆暮のおさんどんから解放されてコミケ行きたいって言うなら応援しちゃうけどな >>788
劣化タルるーとだよな
タルるーとは子供に受けたけどあれは当時のアニメスタッフが優秀だったからだと思う >>791
>お母さん達が盆暮のおさんどんから解放されて
わかる
>コミケ行きたい
まあ理解はするけど引く。父親でも引く
うちは庶民だからおさんどんなんてしないし墓参りして外食して終わりだけど
年中行事放りだして趣味に走るような大人なんて自分の親世代には知る限り存在しないから
よその親御さんがそんなオタク主張しても表向き穏便に配慮しながら縁遠くなるなあ 無制限な表現の自由を主張してるんだから真木よう子も中核派も反ポルノ団体も受け入れないとな！ >>786
>>せめて真っ向から議論、対立するぐらいの気概は見せてほしいもんだ
仮にオタク一億人用意して、1億vs1人で勝負したところで
一億玉砕されそうなんですがそれは… 仮にオタクが望むままの表現の自由が許されたとしても、それでオタクの評価が上がるとは思えないわ
評価を得たいなら実際に上達する必要がある。
まるで表現の自由さえ認めさせれば上手くいくと安心しきってるように見えることが少なくないから心配になる 規律というか縛りがあるからこそ実力無かったり立場の弱い人間が存在できるというのはある
それが取っ払われたら今のオタクとか真っ先に消えるレベルの存在だと思うが 結局オタクは一定の規律や秩序がなくても統治が成立するほど高等生物ではなかったんだろうね
エログロとどぎつい内容で安易な客寄せすればいいと思ってんじゃねえよってのいろんな振る舞いやSNSや電子マンガ広告も同人でも思う
まともな大多数の中に異分子的にごくまれにそういうのがあれば衝撃だし目立つが全部が全部そうなったらただの癌でしかないし排除全摘しなきゃと思われても仕方ないのにな なんつーかな、美少女アニメとかで『感動シーン』あるいは『心を抉られる』みたいに言われるシーンを見てもいまいちピンとくる事がない
印象に残らないので作品名は言えないが無駄にエグい、グロい場面はあっても例えば自分の弱さに打ち勝つとか、感動的になりうるテーマが骨子になっている気がしない >>798
多数派である一般人様からの締め付け・叩きがあってやっと何とかなる範囲なんだろうなオタクって
自分達だけだとエログロチキンレースでイキり始めて自浄作用なんて働かないし行きつくとこまで行くだけっていう
ルールなんてほぼ無いから過激な事やったもん勝ち
キャラヘイトでしかない内容に眉を顰めるファンには「表現の自由がー！」「フィクションと現実の区別がー！」
「キャラ愛（笑）」とエロ厨総出で袋叩きだし
こんなエログロ描けちゃう俺（私）って凄い！でも貴方達の描いてる非グロ作品も同じ穴の狢の二次創作だから
こっちを見て賞賛しこそすれ眉を顰めるのは以ての外！なんでも許容できてこそ大人！皆仲良しのジャンル仲間！
もし何か言われたら健全描きの作品盾にしてオタクは真面だと主張するぞ！だからなぁ… コミュニティが閉塞してたら社会性が無くなって当然では？ 自分と異なる見解を持つ他人を投稿文だけで即座に不倶戴天の敵と見なして集団で叩くタイプは
SNSなど衆人環視の場で性嗜好晒け出しつつ他者にリプ飛ばしたり積極的に絡んでいく事と
仲間内のコミュニティで閉じた輪を作り思考を精鋭化していく事を両立しくさって非常に厄介 >>800
この手の話で高確率で出てくる「フィクションと現実の区別は出来てる」って言葉があるけど
フィクションと現実は違うと分かっているからいいだろうではなく
都合のいい美少女やイケメンに溢れた世界を求め、その世界に浸って喜んでる様に問題があるんだけどな
まだポケモソやワソピみたいなバラエティ豊かな冒険の世界を求める人の方が健全に思える >>805
フィクションと現実の区別はついてるというけど問題はそのフィクションの内容とそれに対する依存度なんだよな
普通の人はフィクションの世界を「主人公格好良かったな」「アクションに迫力あった」「ワクワクした」「胸がときめいた」
「泣けた」と普通に楽しんでるしある意味一番原作に対して紳士な態度で接してるといえる
オタクみたいなレ〇プしたい・モ〇レされてメンヘラ肉便器になってたらウケるw酷い目に合わせたいwなんて発想が普通の人には無い
オタクは勘違いしがちだけど非オタだってファンタジーは大好きでフィクションの世界に夢中だからディズニーランド等のアトラクションも大人気なんだよね
オタクと非オタじゃファンタジーの楽しみ方が根本的に違うってだけの話で
（オタクの場合は「健全にも」楽しんでるよって程度のレベル
勿論鼻息荒くイベント会場に押しかける目的は健全本ではない） 他人から警戒されるようなオタクが言う「区別してる」は単に「今喋ってるのがアニメの話だと分かってる」程度の意味合いしかないように聞こえる
それを今話していいものか？それを好むのはどうなのか？そんな話すると怖がられないか？そういう話をする相手か？等
様々なことを考えるところまで辿り着いてないからトラブルが起きてるように見える フィクションと現実の区別は出来てるって言うけど
幼女が人権なんてないような扱いされてる漫画ばっか読んでるから
現実で子供が死んでも「きちょまん～ｗ」とか言って馬鹿に出来るんじゃないのか
それって思いっきり二次元に影響受けてるだろ エログロ漫画読んでる層が子供を狙った性犯罪起こる度に「二次元で楽しんでるだけで容疑者扱いか」と憤慨するけど
ある程度は仕方ないよなぁ…
勿論同じオタクとして濡れ衣だと思ってる側だけど犯人ってまず「欲望を持ってる層」から出てくるんだから
そんな欲望自体が無く子供の出てくるエログロ漫画に執着しない一般層から多少なりとも警戒されるのは仕方ない
（エログロBL大好きな層も個人的にはアレだと思ってるけど今のところBL層からはリアル性犯罪者が出てないから
ロリコン層がBLもー！と憤慨してもこれもしゃーないだろとしか思えない）
なんかオタクの義憤って論点ズレてるんだよなぁ >>808
児童ポルノに被害者はいないとかもな
人間を人間として認識していればそんな発言出来ない
女や子供を人間だと思ってないのがそれだけで伝わる 漫画アニメきっかけで新たな萌えに目覚めるってオタクあるあるだと思うんだけど
ロリエロ漫画見てたら現実の幼女もいけるようになるとか絶対あるだろ 奴らの言う 幼女先輩 って侮蔑用語だしな
女児は女児っていう『モノ』扱いで小さい女性っていう感覚がなさすぎる
こういうと海外的な捉え方って思われるかもしれないけど
成長して大人になるっていう当たり前がすっぽ抜けてる感じする オタク(とオタク向けコンテンツ）によって被害を被っている
人達や団体、あるいはコンテンツやコミュニティーってどんなものがあるんだろうか？
どんなものにどの程度まで被害が及んでいるの？ 寧ろ被害を受けてない所を探す方が難しい気がするわ
ダンスとかスケートとか実写で済ませられそうなコンテンツすらアニメとかオタ侵食されてるし 好きな偉人がfgoに見つからないように毎日祈ってる
「バカに見つかる」としか言いようがない
てか著名人をそのまま理解しようとしないでオタ仕様にねじ曲げて消費するのがすごくダサくて田舎っぽい コミケに活動家が参加するとかでオタク達がキレてたけど何でだろうね
"表現の自由"を掲げてたのって他ならぬオタクじゃん
何で他者にそれを認めないの？コミケは自由の場じゃ無かったの？ 擬人化イケメン化美人化は本来の姿を楽しむ入り口だったらいいなと思っていた時期もありました
某武将ゆかりの場所にオクラを奉納したとか聞いたことがあるが、ネタをネタとわからない人はこの手のものに手を出してはいけない >>820
例えば、自分達で勝手に元ネタにヘタレwww変態wwwって設定付けて
元ネタすらヘタレや変態に見える二次設定症候群に陥ったのと同じだな
あいつらの思い込み力すげーわ 糞松と糞太郎が著作権の非親告罪化に二次同人を対象外にした件は絶対に許さない
こいつらのせいでイキリ同人作家どもを助長させた 同人作家は絶対脱税してるからどんどん税務署に通報しよう
二次同人が神社寺院みたいに非課税なわけ無いだろ！！ オタクはエロ絵をみんなが来る場所に貼り出して批判されたら性嫌悪とか馬鹿な事言ってるけど
嫌われてるのは性でも美少女のイラストでも無く自分のそう言う社会性の無さだって事には多分永遠に気付かないよね
オタクって属性が批判されてるんじゃなくて行動が批判されてるって事もきっと分からない
なんか男ばっかりの研究室でエロ本やグラビアポスター貼ってる大学生みたい私的な空間と共同スペースの区別が付かなくて指摘されて逆ギレ果ては相手を性嫌悪認定 ぶっちゃけエロじゃなくてもSNSで美少女キャラアイコンor腐女子絵アイコンを見かけるだけで引くわ
旅先で商店街歩いてたらいつのまにか風俗街に入ってしまったような居たたまれなさを感じる
スポーツのTV中継で印象的な出来事が起きたらTwitter見るけど
検索すると美少女キャラなりきりアカウントが出てきてビビる
vtuberじゃなくて「◯◯(チーム名)ファンのA(商業作品キャラ)」というようなの コミケはもう理念からして破綻してる
有名作品とキャラを踏み台にしてプロデビュー（）しようとガツガツしてるやつらはファン活動とは到底言えないから 未成年キャラでシコってる連中が未成年に対する性犯罪を擁護したり被害者叩いちゃマズいでしょ これ被害者が男で未成年美少女レイヤーの方が誰かに命令される形で結婚詐欺してはめようとした事件だったら
絶対にかわいそうな未婚男を騙すビッチ美少女レイヤーを許すなってなってそう
要するに自分と似たような価値観の持ち主やの立場に近いであろう存在に甘く
それ以外（性別の違う女性だけでなくエリート東大生の男や上司にあたる年代など）も奴等は叩く >>828
頭悪いと煽ってる時点で問題外だ
議論するなら最低でも
敬語or論文風、ネットスラングは使わない、画像会話はしない、煽らないは守れと言いたい
まとめ主は誤字脱字が多いけどこれらを守ってるから文章を考えるのが苦手なだけと思える
まぁ「頭悪い娘」の人は議論じゃなくて相手の状況を無視してでも個人的な感想を言ってやろうってだけだろうけど >>820
大声で言えたことじゃ無いけど、自分は某萌え擬人化作品のファン”だった”
で、元ネタ界隈に引き込まれていって元ネタ民とも仲良くなっていくうちに、萌えオタ腐オタ界隈の異常さに気づいたんだよね
同じ”オタク”でも、こんなに平和なんだな
これが普通なんだな、ってね 擬人・偉人厨「俺たちが便器として宣伝して原型を有名にしてあげた（ﾄﾞﾔ」 偉人はただ未来に生きてるってだけのあんたらの
幼稚なおかあさんごっこみたいなのにフリー素材として貼られてやってるんだよ
同時代にやってたら牢屋にぶちこむって人たくさんいるだろ >>832みたく、このスレで「他の趣味持ったらオタク界隈の異常さが…」ってカキコをよく見るが
,>>1のテンプレを解釈する限りここって本来オタク全般の迷惑行為に対するスレだよね？
二次オタ以外のオタについてあまり触れられないのは
やはり二次オタの迷惑行為が他分野オタに比べて抜きん出てる、ってことだろうか 同人板のスレだし他分野オタより二次オタの迷惑行為についての書き込みが多くなるのはまあ当然かなと オタク、特に同人界隈って、建前、忖たく、二枚舌と日本の悪い部分が詰まってる気がする ネット上での迷惑行為に関しては二次オタがダントツだと思うわ 薄々気付いてたけど女児向けの対象性別すら理解してなかったオタクに遭遇して驚愕している
そこからわかってなかったって道理で話が通じないわけだ >>839
ネットの書き込み見てると対象性別本気で間違えてるの結構いるよね
作品自体は女児向けだけどキモオタファンが多いってだけで男性向けだと錯覚してたり
（これはまだ常識の有るオタクがフと気づいて「勘違いしてたわw」とネタにすることも）
BL作品じゃないギャグ作品（ネタ的にどう見ても男性向けお下劣漫画）も女性ファンが多く
BL同人が流行ったというだけで作品自体が腐に向けて作られたと本気で信じ込まれて叩かれたり >>835
・駅や線路で一般客を顧みず危険な撮影に走る撮り鉄
・高速道路をサーキットと勘違いして危険運転しまくりの車オタ
・ツイッターで鍵もかけずエログロ垂れ流しの二次オタ
本質的には何も変わらない
社会動物として致命的なほどに社会性が欠如している
自分の好きなことを実直に追及するというオタク行為の性質上、
一部社会性に欠ける人がいるのは致し方ないけど
二次オタ界隈のヤバさが抜きんでてるように見えるのは事実だね
二次オタ行為は他のオタク界隈と比較してもネットと相性がいいから
ネット弁慶の巣屈になりやすいんだろうな 他のジャンルじゃ一軍になれないからオタクの中でマウントとりたいがためにオタクやって奇行や奇声で注目浴びようとする連中は女オタではわりと見る
水風やってるのゲロしたりオシャレリア充マウントかましたり逆に高尚様で学歴ホワイトカラーアピールきつかったり
それでも埋もれるなら大声で変態アピ下ネタ連呼や病みアピ、また課金ガチャ芸を始めたりする
男オタクに同種がいるかは定かではないがそこまでして注目ってされたいものなのか 車オタや鉄オタやアイドルオタと本質は変わらないけど二次オタに嫌悪感が沸くのって遭遇頻度だと思う
SNSには鍵パカ二次オタクが、アニメ系まとめには極論大好きオタクがうようよいて
Google検索では表現の自由戦士たちの発言が優先度低く修正される訳でもなく表示される
今はオタ非オタ問わず情報得るためや暇潰しにネット使うのは当然だから
そうするとどうしても上記前３つよりリアル遭遇の確率は高い
あと車鉄アイドル系オタの迷惑行為はテレビで有識者が批難しても彼らの仲間が逆ギレする様は表沙汰にならないし
迷惑行為＝車鉄アイドル系オタそのものと捉えた面白ネタとしてアニメアイコンのオモチャになるけど
アニメアイコンの迷惑行為はテレビや有識者がオモチャにしようとすると、
それまで同士討ちみたくオモチャにしてたアニメアイコンから手のひら返しの総叩きにあう >>842
奇行や奇声で注目浴びようとする連中っての分かるわ
女オタの下品アピールマジでキツイ
物凄く下品な原作ヘイト・キャラヘイトにしか見えないネタで騒いで大盛り上がりしといて
建前的には（女性界隈ならではの）キャラ愛・作品愛で武装してマウントとるから
余計にタチが悪いし反省なんてしない（なにしろあの下品な言動は「キャラ愛」という崇高な行動だから）
自分は徳弘漫画が好きだから最初はお下劣ネタもエロネタも耐性があって平気な方だと思ってたんだけど
オタクの描くもの・喜ぶものを見て流石にないわとドン引きして嫌悪感でいっぱいになったわ CCさくらとコレクターユイを萌えアニメだと思ってるからオタクは
オタクが少女漫画の書き方パクってエロ漫画描いてるから分からなくなってるだけで女が作って育ててた文化だったんだよ可愛い絵って言うのは
文化をパクってエロ漫画描いて元の文化まで自分達の物だったと思い込むってめちゃくちゃだよ
プリキュアが女児向けなんてそりゃ識別出来ないよあの可愛い絵は自分達の文化だって誤認識してるんだから なんでアニメオタクってなんでもかんでも自分たち向けじゃないと許せないんだ
男プリキュアとか公式側もずいぶんおかしいことやってるけどそれでも目下のターゲットは女児だろうが
スタッフや公式側がネット上の人気欲しさに小手先の媚び描写で媚びるから勘違いするんか？
スゲー勘違いしておいて↑の正論言うと発狂して障害者扱いされるの納得いかん 鉄道オタは二次オタ兼任してる奴が異常に多いんだよな
迷惑行為をしてる撮り鉄もアニメ好きが多いんじゃないの 児ポDVDの購入者が大量に書類送検されたが
ネット界隈は案の定矛先そらしだらけで草
警察頑張れ～ 奇乳が気持ち悪い
こういう人に現実の巨乳の女性批判だっていうオタクがいたんだけど二次元の奇乳と現実の巨乳の人は全然違うだろ
ワンピ作者とか大人や女向けじゃなく少年向けに描いてるって言ってるけどあんなん喜ぶの二次同人で抜いてるキモオタぐらいだろ おっぱいぷるーんしだすソシャゲのバナー広告がキモい >>849
あれ？キモヲタさんはリアルとフィクションの区別はちゃんとついてるんじゃなかったっけ？
なんでリアルの巨乳女性を引き合いに出して来るのか謎 キモいのはリアル女性じゃなくて女性の体の全体のバランスを無視して盛ったり露出させたりする作者と信者なんだけど
何故それを取り違えるんだろう リアルとフィクションの区別がついてたら脱衣麻雀ゲームの聖地巡礼と称して
慰霊碑に行ったり博物館に行ったり
あまつさえ訪れるのに二次元美少女、イケメンのグッズで着飾るなんてことはしない
仮に不謹慎擬人化ゲームを好むことは個人の趣味として肯定したとしても
それを現実の関連地でひけらかすのはありえない 散々偉人や有名人を女体化してきたくせに公式許可だしてる瞬の性別変更にガタガタ言うオタクバカみたい
女聖闘士の仮面設定もすでに出てる公式の派生漫画で崩れてるのに 乳、尻、フトモモの強調も顔パーツもオタ絵特有の記号の集積
年々この記号パターンはオタの性欲脳に即作用できるよう単純化されてる
「乳と尻の付いた肌色のオブジェ」とかいう昔のコピペ、あれ書いた奴は預言者だな そのうち「OTAKU is」ってタイトルで
人間の頭部が生殖器になった風刺画が出てきそう
冗談じゃなくて半ば本気で思ってる >>854
「ポリコレ」を棍棒にしてんのはおまえらもだろって無関心棍棒フルスイングしたいわ 練馬区の女子学生殺害事件でも安定の被害者叩きはアニメアイコン
akbストーカーといいストーカーは全員死刑にしろよ よく分からないけど林檎サイトからアプリ削除くらった流れでタンブラーが健全化図るためにエロ投稿削除しまくってるらしい
削除でようやく重い腰上げた点では今更かとも思うけど正直ざまあだわ
この調子で林檎には是非ツイも粛清してほしい テレビ「女子中学生監禁の寺内カブは千葉大生で……」
千葉大生「ふーん」
テレビ「航空ファンで……」
航空ファン「ふーん」
テレビ「実家は防犯グッズ店で……」
防犯グッズ店「ふーん」
テレビ「アニ豚でしたｗ」
アニ豚「差別！差別！差別！アニメへの偏見を煽ってる！アニメオタの定義を言え！マスゴミ！偏向報道！だったらサザエさん見てたら犯罪者か！だったらパンを食べたことがあったら犯罪者か！」
これ何度見ても草 事件の容疑者がオタク趣味だと分かると被害者や警察やマスコミに敵意が向くってのが恐ろしいよね
せめて評判を貶めたといって容疑者に怒りが向くならまだわかるんだが 声の大きいオタクの大多数がすでに『評判を貶め』続けている状況だから仕方ない >>859
その話すらも
「俺のこの画像は削除されませんでした―」みたいに
自動検知AIの未熟な部分を愚弄する様な発言する始末だからね
技術の進歩ってトライ＆エラーで進歩するものだし
過去に蓮○の「2番じゃ駄目なんですか」発言をあれだけ叩いたお前らが何言っているんだと >>861
そういう反応するたびにああやっぱりやましい部分あるんだなって
世間から冷たい目で見られる要因が塵積もっていくのに
何十年何百年たとうが気づかないんだろうなこれからも 被害者の無念や加害者への怒りを示すどころか
またオタク叩きがはじまる！！！何も悪くないのに！！！！！！規制されるうううううう！！！！！
しか言わないからなあいつら 何故公的な場においてあからさまなエログロやべたべた過ぎる萌えは忌避されるのか
オタクたちはこの理由をはじっくり考えるべき
「なんで俺（私）たちの趣味は頭ごなしに世間から否定されるんだ！」
って悲鳴を上げる前にね そのくせ、撮り鉄やジャニヲタのやらかしには「これだから撮り鉄はー、ジャニヲタはー」ってひと括りにするんだよな
そもそも鉄道を撮ることやアイドルを好きになることと、エロ絵を公共の場に垂れ流したり現実の異性を叩くのを同じにすること自体間違ってるけどね ミソジニー拗らせてる癖に何故女に好かれて当然と思うのか
女が嫌いなんだろ？一生ネットに篭ってろや オタクってリアル女性の事を性器呼びして馬鹿にしてるのに
何かあると純愛！本当は好きな(両想い)なはず！～って妄想ツイート好きだな >>866
以前見たまとめサイトで「エロ自体には割と寛容な日本社会で何故この萌えイラストが公共の場に
出される事には嫌悪感を示されたのか・例えば女性の露出度の高いワンピースでも許容されてる社会で
何故このイラストに関しては気持ち悪いと思われたのかオタクは冷静に考える必要がある」というコメントに対して
「ちょっと冷静になろうよ。それはオタクイラストに対する偏見じゃないのかな？あなたがオタクを嫌ってるだけで」と
やんわり窘める風にコメントしてる奴がいてああ駄目だこいつらってなったわ
（実際は上記のコメントした人はオタク嫌いではなく冷静なだけのオタク） 曲りなりにもクリエイターを自認してるなら評価されなくて怒るのではなく
なぜ評価されないのか理由を探る姿勢を持ってほしいね ＞曲がりなりにも
御免ここ余計だった。何か使い方違うね 今日19時頃なんばの飲み屋街歩いてたらオタクカップルの男から大声できしょ！と言われたから晒す
女ちっさすぎて奇形みたいw身長差親子かよロリコンハゲきしょ
男殴ってやったざまあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1715549.jpg >>873
お前が男殴ったとこ見てたぞ
写真拡散しとくわ犯罪者
難波駅で19:00頃このチビブスが873の写真撮って男の方を殴って逃走したの他に見てる人いない？
特徴
ヘルプマーク付きの黒い鞄
チビ
光浦より酷い眼鏡ブス
https://dotup.org/uploda/dotup.org1715559.jpg 盗人猛々しいとはまさにこのこと
自身が制作した同人誌を無断でサイトに掲載されたとして漫画家が1000万円の損害賠償を求めて、違法同人誌サイトを訴えていることが分かりました。
原告は当初、被告に対し無断転載を指摘するとともに損害賠償を求めましたが、
被告側から提示された“使用許諾相当額”はわずか「317円」だったため、今回の訴訟に踏み切ったとしています。
被告は福岡のアプリ開発・ホームページ制作会社「エニセンス」と、
その代表である熊谷昭彦氏。
被告らは自社が運営するサイト「萌えアヘ同人」「エロマンガピーポー」（どちらも現在は閲覧不能）に、原告の同人誌3冊を無断で掲載し、公衆送信権を侵害したとのこと。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1812/11/news141.html 続き
損害賠償額については、著作権法114条1項（※）に基づき、サイト上での閲覧数と、同人誌1冊あたりの利益額を掛けて算出。
3冊合計での閲覧数は約5万2000回にのぼり、合計被害額は2000万円を下らないと判断したことから、損害賠償請求権の明示的一部請求として、1000万円および遅延損害金を支払うよう求めています。
同社は2007年創業のITベンチャー企業で、スマホアプリやWebサイトの企画制作、コンサルティングなどが主な事業。
福岡市が主催するスタートアップイベントに登壇したり、経済産業省が定める「IT導入補助金」の支援事業社として登録されていたりと（※）
表立っての活動も多かっただけに、今回の訴訟は各方面に影響を与えそうです。
なお当初、原告側から損害賠償を求められた被告は、賠償額について“使用許諾相当額”として「合計317円」を支払うと提案していましたが
これは当該作品によって得られた広告料に、さらに独自の「二次著作貢献度（5％）」を掛けて算出したものと説明。
原告の作品はいずれも同人誌（二次創作）であり、「原作のストーリー、キャラクター等に相当程度依拠しており、二次著作の貢献度がきわめて低い」とし、得られた広告費約6300円のうち、5％にあたる317円を原告に支払うとしていました。 1次だったら別に普通だが 2次創作ってのがな
他人のアイディアや知名度を無断で使うのは無頓着なの多いよな こんなのもあった
246 風吹けば名無し 2018/12/13(木) 11:17:20.41 ID:jtA+7WB00
そもそも著作権なり知的財産なり言っとるがえち絵書いた時点で犯罪やぞ
下の文要約すると有償無償関わらずエロ本書いたらアウトでえちえちすぎると尚アウトや
死ね犯罪者ども
松文館裁判（しょうぶんかんさいばん）とは、松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
2002年8月、平沢勝栄衆議院議員（自由民主党）の元に、支援者の男性から「高校生の息子が成人向け漫画を読んでいる、なんとかして欲しい」といった内容の投書が届いた。
警察OBである平沢はその手紙に自身の添え状を付けて警察庁に転送[1]。
これをもとに当局が捜査を行った結果、同年10月、同社から発行されていた成人向け漫画の単行本「蜜室」に対して、
刑法第175条（猥褻物頒布等）に抵触するわいせつ物であるとし、著者の漫画家、松文館の社長、編集局長を逮捕した。
なお、著者と編集局長については、逮捕直後に略式裁判により、それぞれ罰金50万円が確定している。
「蜜室」だけが特別取り上げられた理由を、検察側は裁判の中で「絵が上手すぎるから」と説明した。
また、この漫画では生殖器を作画した部分には、範囲の40%に当たる面積を黒く隠蔽する「網掛け」が自主規制として行われており、これは成人向け漫画のなかで一般的な水準、ないしは厳しい方だった[2] [3]。
なお、一審の判決で中谷雄二郎裁判長は「市場に出回っている多くの成人向け雑誌は、摘発していないだけで本来違法である」と明言しており、
その上で「40%の網掛け修正は小さすぎるため違法」と述べている[2]。
なお、取調べの際に検察官が「争うなら社員を全員逮捕するぞ」「文句を言うなら釈放を取り消すぞ」と脅したり、
警察が「認めなければ社員や家族を全員逮捕して、マークして何度でも逮捕してやるぞ」と脅すなど、人権を無視した違法な捜査が行われていたとの証言が存在する[2]。 一次二次の違いはさておきやっぱり無断転載はまずい
それにイベントでせっかく年齢確認してるのに自分の知らない所でネットに晒されたら意味ない
そうする事で成人同士仲間同士の遊びとして成り立ってる訳だから遊び場を外から荒らすのはよくない ジャニヲタからK-POPに流れる人が多いって聞いたのでジャニヲタ 韓国でTwitter検索してみたら
普通のアイドルヲタのツイが多く出てきたんだけど
アニヲタ 韓国で検索したらネトウヨっぽいツイが多くなった
この差はなんなのか >>876
無断転載はマズイことなんだけど
そのことについて裁判みたいな公共の場に挙がるとなると
二次創作で利益得てたって点は不利だし同意は得られにくいだろうなあ
（まあ二次えろ本DLの損害賠償で1000万ふんだくろうとしてる原告はアレだけど
実際に五万部も刷れんし売れんだろ） 無料閲覧が全て本来ならうちに利益が来てたはずって
オタクの嘲笑の的のカスラックだって無料試聴が～で否定されてたしオタク側も
まーたカスラックのトンデモ理論がと馬鹿にしてたろうにな
つーか1000万の賠償って本格的な営利かよ 5万回閲覧があったからといって5万冊売れるわけじゃなかろうに…極端な話一人で5万回読む人がいるかもしれんだろう
1000万の請求はさすがに無理じゃね >>881
マジレスすると、個人的な偏見と独断だけど
アニオタとジャニオタは確かに同じオタクという特性上
確かに似通っているところはあるし、似たようなトラブルを起こすこともあるが
やはり若干ベクトルが違うと思われる
一言で言うと
前者はネチネチ、後者はグサグサってな感じ ジャニオタは俳優ヲタとかアーティストオタに近いから
ノリは陽キャだからね、難しい言葉とか使わずはっきり言うよ
二次オタはつらつら難しい言葉使って愚痴るイメージだわ ドラえもん最終回同人誌でも1万3000冊くらい出たみたいだけど
男性向け壁大手でも紙の本5万冊なんてありえない数字だぞ 本音をいえば無断転載が許せないから多めに請求したんとちゃう 原作がどうとかの問題は置いといて
二次創作の作品そのものには著作権って存在するんだっけ
同人者は構図パクリとかにはやたらうるさかったり
中韓のパクリをバカにしたり怒ったりしているけど
構図以前にキャラ丸パク大前提の本で
銭のやりとりしていて何を今更としか言えないわ
少なくとも他人をとやかく言う資格なんて微塵もないだろ 平成同人物語とかいう、名だたる大手集めまくった約300ページの合同誌が出るらしいけど、こういうの見ると同人活動はファンアートってのが虚しくなってくるな
都合のいい時だけコミケはみんなが参加者、非営利の創作活動っていうオタの狡猾っぷりにイライラする 実在する人間や出来事に対して「◯◯ガチャ」というのが嫌い
自虐ネタならまだそれくらい落ち込んでいるんだなと同情できるけど他者を貶すために使ってるのは無理
なんでもゲーム感覚で語るなよと >>891
調べてみたら現プロの描いた二次創作集めてるんだね
綺麗な建前の裏で物凄い額の金が動くよねこれ
いつも思うんだけどオタクってその辺はどう思ってるんだろう？
本音ではこんなに稼げちゃうクリエイティブな俺（私）様とでも思ってるのかな？
大昔からの荒稼ぎしてる同人作家（男女問わず）の言動見てると作品愛盾にして
グレーゾーンで汚く自己承認欲求と金銭欲満たしてるようにしか見えない人多いんだよなぁ… >>892
絵師ガチャとかなら自分はまだ許せるけど、先天的なものにも言う人いるよね
｢発達障がいはたいてい両親に『ガチャ失敗したな』って失望されてるよ｣
みたいな感じで >>893
昔のまだ税務署も同人の稼ぎを無視してた頃なんかは億ション買ったっていう羽振りのいい話聞くしねぇ
でも買う奴が沢山いるのがいけないんだよね
上の合同誌みたいなどう考えても利益目的なやつも、オタクは神々の創作物とかって持ち上げるんでしょ？ コミケは銭ゲバといつまでも大人になりきれないなにかが集まる百鬼夜行に成り果てた感すごい
毎年必ず妊娠後期やベビーカーひいて行った報告見るが正気を疑う
なんかあっても誰も責任とれないのに我が子を危険に晒してまで行きたい母親もそれを止めない旦那もオタクが親になる弊害そのものを体現しちゃってる
SNS で好きなものはいつまでも好きでいていいみたいな風潮が後押ししてるのもあるけどオタクは自分の立場と年考えて好きの形を変える必要はあるとは考えられないのだろうか
自分の社会的役割放棄したりコンテンツの本来のターゲット押し退けてまで好きを主張されても嫌悪感しか沸かないんだが >>896
なにがアレかってそこまでして買いたい本がエログロ本だってとこなんだよね
売名目的の銭ゲバ１７５が挙って人気漫画キャラ使ったえげつないエロ本（カプものならまだ可愛い方で
性「暴力」もの）を描きたがるのはそれに一番オタクが興奮して群がるからという
オタクはそういう物じゃないとそこまでお金を落としてくれないし熱心に通わないんだよね
要は自分が一番興奮できる暴力と結びついた内容のエロ本買う為に時間も労力も賭けて倫理観すらかなぐり捨ててコミケに通ってるわけ
男も女もね
（ただし少数派の真面なオタクは除く） >（ただし少数派の真面なオタクは除く）
声のデカいイキリオタクのせいでその真っ当なオタクが風評被害の憂き目にあう地獄 知り合いのオタクも同じ事言ってたな
騒いでるイキリ連中には憤りを越して殺意すらわくだってさ
アニメオタクにしても鉄道オタクにしても、普通の本物は「そっとしといてくれ」って思ってる 別にオタクである自分のことを普通とも本物とも思わないけど住み分けって大事だよなと思うの
表現の自由ガーとかの前にさ、18禁漫画は未成年の見えないところで読むとか最低限の身嗜みは整えてから家を出るとかそういうレベルのマナー？を守るのはオタクとか非オタク以前の常識的な部分でしょ 一般書店の公式単行本の近くに堂々と売られている原作寄りの表紙のBLエロアンソロという闇 >>891
これ聞いたけど平成同人のどうたらこうたらいう割に
〇〇は出てて肝心の△△が出てないとかいう意見や選出されたメンツが露骨とかの意見あって
疑問に感じてた人がちらほらいたなあ BLエロパロアンソロは原作出版社に訴えられて潰れても無傷で復活できるから放置されてるってマジなの？
権利者でも潰せないとは思えないんだけど >>902
人気を受けてなんだろうけどそれは書店側がモラルぶっこわれてて売上優先にしてるなーって印象だわ
本来ならそういうのをきちんとべきは店だと思う
公式ツイとかで調子のる企業とかもそう >>891
ここまで有名な大手作家陣を集めるなら同人誌じゃなくて商業誌で出せよって思うわな。まあ版権作品の二次絵アンソロジーだから商業じゃ難しいんだろうけど
書店委託出してるみたいだし普通に商業誌にしろよ >>891
同人の名目で他社のコンテンツが二次利用されてるのに
某商業進出作品だけ作家本人の絵柄が使われていて違和感 >>898-899
オタクが批判された時にはそのまともな少数派を例に出して酷いのは一部だからって言い訳する >>908
こういう所が幼稚なんだよな
逃げの思考をして現実を客観視できないまま 男が出てきたらホモ連呼、女が出てきたらセクハラの動画コメント欄は猿以下すぎる >>901
マナーの問題だよね
家の中で下着姿でエロサイト見てグダグダしてても、出掛ける時には清潔にして場を弁えた格好をして
社会的地位に相応しい応対や会話をするのが大人だけど
風呂にも入らずそのままの格好で外に出てエロサイト見せびらかして通行人にゲスな中傷を浴びせる
見かねた人たちに注意されたら権利を侵害されたと発狂
これがイキリオタクが現実ネットの区別なくやってる事だよ 外出するのに風呂入らない身だしなみ汚いTPO守らない…はまぁDQNオタクの中でも最底辺の少数派で触っちゃいけない人扱いだろうけど
(まともな店なら出禁されるから淘汰される可能性はある)
ネットはもう無茶苦茶でお手上げ
自己ゾーニングしても各個人で基準がバラバラな上にエロ方面が無法地帯すぎる
しっかり隠れてオタク活動してる規制反対派でも
DQNが蔓延りすぎててもう国レベルのゾーニングや規制じゃないと抑えきれないって気がしてくるよ
それいうと表現の自由の侵害だ、糞フェミがーとエロ絵垂れ流しアカウントにキレられるけど >>891
ボールは友達漫画で昔の大手や商業の人集めた二次同人アンソロが最近出されたようだけどそれを真似たのかね
あれも原作者や出版社を差し置いて神々の祭典だの何だのと女オタが持ち上げてたのが気持ち悪かった >>913
その頃の同人ざっと見たけど言っちゃ悪いけど全然原作愛なんて無いよね
しいていうならそうやって騒いでる自分が最高に愛おしい！って印象
やたら愛が愛がと五月蠅いけど（今の「萌え」みたいなもん？）
正直原作の絵柄よりカリスマ作家〇〇さんの描くキャラAの方が格好良くてお洒落で素敵！って
盛り上がってるようにすら見えるし
実際この頃の腐女子って原作者よりも同人作家に大枚はたいて貢いでたらしいし
内容も原作とはかすりもしない意味のない少女漫画もどきとレイプものばっか
（健全ギャグとか少女漫画寄りで健全BL書いてる人は別だけど） 当時の流行は今商業にいるような大手や脱税で裁判になった奴やその他見るに
異世界パロエロとか天使と悪魔～な廃退的というかロミジュリ的耽美エロとかそういうのが多い感じする
原作の世界観無視してキャラ名使っただけじゃんっていう「攻め」「受け」テンプレが
極端かつ徹底しててキツいというか、そこに当て嵌めるために原作キャラがいるっぽい雰囲気 青髭アルター
@laboratoryalter
アニメオタクさん、コミケスゴイのために｢3日間でランドの年間入場者数を越える｣というデマを信じてしまう。
普段ディズニーオタクが好意的に取り上げられると便乗して非オタはアニメオタクを受け入れるべきと語るくせにこんなデマがまかり通っているのですね。 pic.twitter.com/DULSgW8Nso
14:20 - 2018年12月15日
https://twitter.com/laboratoryalter/status/1074066636439580672?p=v
https://twitter.com/nari42613/status/1073752148528119808
あきらくん
@altmelon
返信先: @nari42613
たった3日でディズニーランドの年間来場者数を上回るそうですよ
世の中にはたった1日でコミケ3日間の来場者と同じくらいの人が集まるインディ500というレースがあってな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェイクニュース馬鹿にしてるオタクがフェイクニュースを信じる滑稽な図 >>915
素晴らしい私の作品に注目させる為にオリキャラじゃなくて知名度の高い人気既存キャラ使っちゃえ！
このキャラで荒稼ぎしてるけどただのファンアートだから許されるべきだよ！
でもこのキャラは既存キャラの皮被ってるだけの私のオリキャラだから！
新時代の手法でこんなに稼いじゃうクリエイターな私！
だからこの「アニパロキャラ「」はオリジナル商業でそのまま使っても問題ないんだよ！私のオリキャラなんだから！って感じだよね… いやーちょっと会場のキャパ考えただけでも3日でDの年間来場者数を越えるわけがないんだけど信じたいものしか信じない盲目的すぎて怖い
オタクはもう宗教だな >>919
嘘でも100回なんだろね
この人達は同じ人間だとは思いたくない 自分のウソに騙される奴って俺の周りにはいないけどな
イキリオタクじゃみんなそうなのかよ コミケはDより上！って嘘ついてまで必死にマウントする奴ら恥ずかしいってならないのが凄いな
普通なら恥ずかしくって周囲から非難轟々なのに >>916
し、しゅげええええええ！
勿論悪い意味でだが(´・ω・｀)
オタクって物事の限度を知らないから限界まで誇張するよね
客観的に見れる奴はおらんのか >>915
その頃からそんなだったのかよ…
今も最近だと木公がそんな感じだったし
あいつら人間が変わってもやることは全然変わってないんだな オタクって正解な裏付けがない抽象的な数字を信じたがるね
あとナニソレって変なデータ引っ張ってきてドヤ顔する 記号化数字化は脳スカスカが虚勢張るのに便利だからね
虚言捏造ごっちゃ混ぜ、視野の狭いSNS界隈が常にソース元で発信源だから一般人には何が事実で何が良いのか伝わらない
それで○○ブームだとか言われてもピンと来ないわな 芸術系は抽象的な表現をどれだけ深読みできるかというのもあるからなぁ
快・不快問わず他人の感情を大きく動かしたもん勝ちなところがある
オリジナル作品や個人の感想文(批評ではない)ならそれでも問題ないけど
デリケートな問題について議論しているところに
アニメアイコンが感情論をぶつけてると気持ち悪がられて当然じゃんって言いたくなる
せめてアイコンは当たり障りのないものにして余計な先入観を与えない、
戒められたら素直に引き下がるくらいはしてほしい >>925
そのくせ連中「この作品（キャラ）を一番愛してるのは私だから」って主張したがるんだよな
優しい世界観の原作ガン無視でえげつないエログロ同人散々描きまくったり下品な馬鹿騒ぎを人目に付くとこでしといて
いざエログロ苦手な普通のファンが眉を顰めようもんなら「このジャンルを盛り上げて支えてきたのは
（エログロ作家の）〇〇さんなんだよ！〇〇さんは偉大！」「描いてないのに文句を言うな！」「嫉妬でしょ！」だからな
知らんがな そもそも差別だとか言って隠さず表に出てきて
それに対して不快と感じることすら許さないという構図は
差別だと言いたててオタクの大嫌いな某国の批判を封じるのと同じだよな
感情すら自由に表現できなくして、その後にくる反動考えない072はその内破綻するとしか思えない >>930
もうとっくに破綻していると思う
上2行はまんまオタクが想像しているポリコレの言動だけど
実際はここまで極端ではないし
冷静に話を聞けば言い分そのものは決して間違いではないのを
自分が被害に遭う（オカズを規制される）から大袈裟に騒ぎ立ててるだけだという
ポリコレ棒に叩かれたと被害者面している奴が
自分もまたオタクの中でのマイノリティやLGBTなんかを
マジョリティ棒で感情的に叩いているダブスタね
例として表現の自由があるネットなのに韓流好きを大っぴらに言うとぶっ叩かれる構図は
オタクを差別するポリコレと何が違うんだと思うよ そもそもオタクが何を好きだとかどうでもいいんだよ
いつ誰が女体ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ男体ﾍﾟﾛﾍﾟﾛの趣味を教えて、さらけ出してくださいと頼んだか オタクは賢く冷静に物事を見れるけど
リア充は何も考えずに舞い上がってる馬鹿！
って思ってるオタクの多い事多い事
で、そういう呟きをお仲間がバズらせてる事も本当に多い マナーも守らず声が大きいだけの変態が賢くて冷静なわけないんだよな
何故あんなにもオタクすごい他の奴らとは違うって恥ずかしげもなく言えるんだろう
あれがオタクならもう自分はオタクじゃなくていいやと思う 豊洲市場のコミケファンは礼儀正しいRT回ってるけどオタは口だけは低姿勢で立派なこと言ってるだけだから…
当日はエロ本ゲットで頭一杯で一般人の事なんて毛ほども考慮する余裕なんて持ってないって >>933
もうオタク＝気持ち悪いけど謙虚で優しい、頭いい、知識豊富
って時代は完全に終わったからね
本当の本当に底辺になっちまった >>935
混雑に巻き込まれる市場関係者にコミケの事を教えてあげるみたいな風に装いつつ
実際はコミケ凄い！オタク凄い！したいだけなのがバレバレなのがいかにもオタクって感じだった 豊洲市場の件について、大半のオタクがドヤ顔なのが気持ち悪い
コミケ凄い、それに参加するオタク凄い、というお決まりのアピール
コミケを戦場に、参加者を歴戦の兵士に例えてスゲェ！と誇るとか大好きだよね TPPの関係で著作権が12月30日から一部非親告罪になるな
同人誌は対象外だが同人グッズは明らかに対象になる
同人グッズは公式と競合するし尼とかに転売されると見分けつかないからどんどん取り締まって欲しい
つかコミケ期間に同人グッズ売っている奴が捕まったら面白いな 実際法律で取り締まりでもしない限りどこまでも増長するからね
黙認をいいことに好き勝手商売する奴増えすぎ コミケがガチで過酷だったらほとんどのオタクは参加できないだろ…
雪山登山や戦場に例えるなよ そうやって誇張する事でオタクスゲーアピールになると思ってるんだろうな
実際にはイメージダウンにしかなってないけど その過酷な雪山や戦場とやらを経てまで入手したいのはエロ本だしなぁ
どんだけエロ本見たいんだよとしか思えない コミケはエロ本だらけとかいう批判に対し、エロ関係の割合はあまり高くないとオタクは反論してくるけど、
作品の数じゃなくて売れた数で考えると断トツでエロ関係の方が多いのではないかと思っている
男女問わず、大半がエロ本目的で行ってるだろ それでもコミケは彼らの遊び場だからエロ漫画が目的でも全然構わないんだよ問題は遊び場を間違える事だから コミケをエロ禁止にしたらどうなるか興味ある
健全ネタや画集系の人だけ残るんだろうな コミケの書評カテは興味深くて面白いから存続してほしい 本物の軍人とか冬山登山家にイキって鼻で笑われてみて欲しい
便利な都会でエロ本買い漁るイベント如きと同列に語るんじゃねえって コミケのことを豚の祭典って言ってる人がいて笑ってしまった このスレにコミケ参加者がいたら非常に申し訳ないが
個人的にはエログロ本をオープンな場でやり取りしてる時点で、作者購入者双方の感覚を疑ってしまう
俺的にはR-18本なんてネットショップでもない限り恥ずかしくて買えないんだがねぇ…
R-18ショップでさえ店員に持ってくの恥ずかしいのに、ましてやああいう場でお互い顔合わせながら売買とかちょっと考えられない
個人の主観の愚痴です
長文失礼 オタクの性欲に答えてくれる内容の同人を出す大手ゴロ作家の同人には原作愛があるんだとさ
自分が長年活動していたジャンルがそういう空気
逆にオタクのニーズに外れた内容だけど完全に趣味で活動しているっぽい人が
絵柄や内容で叩かれたり原作愛が無いってねっちねち攻撃される状況
オタクの価値観に段々嫌気がさして同人辞めることにした >>946
荒稼ぎの場でもあるよ
勿論大半の参加者は稼げないけど最初から稼ぐの目的でテンプレエログロ同人量産して
大金稼いでる層が昔から普通にいる
生活費とまではいかないけど小遣い稼ぎにとかそんなに好きじゃないけど自分が一番楽にちやほやされそうなジャンルとか
そういう基準で描いてる中手止まりの１７５も多い
勿論そういう層ほど表向きは「作品愛」「キャラ愛」を叫んでる
結構確信犯多いよ さすがに大人ならアダルトグッズやエロ本くらい好きに買えば良いと思うからそこまで繊細に捉えてないな
共通の趣味人の集まりで大人同士が年齢確認し合ってやりとりしてるなら問題は感じない コミケの参加者数について、年々増加してるってイキる書き込みよく見るけど、そろそろ減少傾向になっていくんじゃと思ってる
若い人はわざわざコミケに行かなくても、書店委託やオンリーイベントで十分って人も多いし、30代以上になると結婚とか仕事で引退する人も出てくるし その場で謝罪すれば口頭注意で済んだかもしれないのに
言い訳や逆切れをするせいで処分が確定して堕ちて行ってるイメージ 主語抜けてた。肩身狭そうにしてる人を見てて感じることね。そうでない場合もあるだろうけど 絵師って割と性格わるい奴多いな、というか昔より多い
いくらきれいな絵を描いても心の中があれじゃな
構ってくれてる人への思いやりくらい持てや コミケやイベントはそのままでいい、アニメショップもコラボカフェもオタク専用SNSもそのままでいい
でも普通のコンビニをアニメ絵でジャックしたり路面に向けてアニメ絵ポスターを目立つように貼りつけたり
普通の飲食店で特有の耳障りな声でオタトーク繰り広げたり一般向けSNSで人目わきまえず騒いだりと
後から来たオタクがデカいツラして元々いる非オタに肩身の狭い思いをさせようってのはダメだ
それを批判せず許せというなら先ずオタクからパリピ文化に文句言うのやめろ
こっちだって同人やってるけどアニメマンガ好きだしハロウィンもクリスマスもバレンタインもサッカーも好きだ
嫌いなのはイベントや作品じゃなくて迷惑行為とその当事者なんだって理解してくれ 某ラップジャンルのコミカライズの件、案の定、「ラップジャンルの公式解釈違いが何よ！私たちは昔こんな解釈違いがあったのよ！」とか
「公式と解釈違いを起こすやつは本当のファンじゃない！」みたいなマウンティング地獄になってるな
この件に限らず、オタクな私(俺)はインスタ映えやTik Tokerと違って高貴な趣味してる！とか、他人下げて自分を上げたい連中になってるな、オタクって
前にここで、リア充の所有物だったもの(Twitterとかソシャゲとか恋愛映画とか)をバカにしてたオタクが、数年経って自分らのもののように扱ってるみたいなことが書いてあったけど
とうとうリア充がやってたマウンティングもオタクのものになったか >>960
あいつら普段から単なるカプ捏造どころか原作ガン無視の世界観で平気で作品やキャラをイジリ倒して
ジャンル内では大手の解釈がほぼ公式扱いとかザラなくせに何かあれば他のファン相手に
「原作に忠実な私」ってマウント取るの好きだよなぁ 公式が解釈違いとかありえない
公式は公式であってお前が解釈違いなんだと言いたい 金神アニメ、原作の入浴シーンで描れてない男児の下半身ヌードをわざわざ描いてるんだな気持ち悪… FG○ほどではないがそこそこスケベ装備が存在するアプリで
「他のソシャゲにならされてるだけかもしれんが 乳バンドやTバックで尻や胸を
突き出したりするキャラがいないし安易なエロには走らなかったな」と言われたよ
完全に慣らされてます 水着サンタや胸どたぷーんとかあんなにあったじゃないか BLを男性向けのエロ表現を多用する文化気持ち悪い
モブレイプだとか雌堕ちだとか強烈な言葉を使うコンテストか
そんな凄い言葉を使える私☆っていうのが透けて見えて気持ち悪い
喪女ばかりの癖にエロに慣れてる感出すな オタクは見えない敵と戦っているんだ
イキリ続けていなければ負けるという恐怖感と なんでオタクはイキリ続けないといけなくて
率直に粛々と振る舞えないんだろうと考えたことがあったんだけど
結局どこか後ろめたいんだと思う
性のことばかり考えていて
最終回とかサービス終了ごとにリセットされる蓄積されない文化にしか情熱を傾けられないむなしさというか
オタク女性の激しい私生活マウントもそれの裏返しじゃないかな >>960
ある程度大人になって客観的な視点をもてばオタクもオタクじゃない人も好きな事ややってる事に大差ないって気づくものだけどね
何かにつけて優劣をつけたくて仕方ない人が多い気がする
そんなに自分に自信がないのかね オタクってとこにしかアイデンティティのない人なんじゃない 特定のジャンルが好きすぎて気がついたらオタクになっていたオタクと
オタクになるために流行ジャンルに手を出したオタク
両者を一括りに語ってはいけない 体育会系とか精神論を否定する癖に
ゲームの話題になると根性とか根気とか言い出すのなこいつら
とスマブラ関連の話題を見てて思ったわ ゲーム界隈は体育会系臭い奴が目に付く
実は憧れてたんだな e-sportsで活躍して女性声優や女子アナ
と知り合うのが今のゲーマーの最終目標だよ
野球やサッカーと何も変わらない
上位ゲーマーがコスプレ女と飲み会やるのとか
体育会系そのもの
悔しかったらゲーム上手くなれ ゲームオタ殊更格ゲーユーザーは昨今のオタのクソな部分煮詰めた奴が多い
自分の事は棚にあげる他罰思考、読解力がない、猿もびっくりないじめっ子気質
公の場でエロを持ち上げる、男なら男尊女卑思考
この手のゲームは作ってる方もそんな考えみたいだから必然だろうけど 対戦ゲームとか好きなタイプって
見た目は大人しいだけで中身は体育会系や肉食系の悪いところに詰めたようなやつばっかり
見た目キモオタ中身暴力的なイキりクズっていいとこマジでひとつもないわ
もちろんリアル体育会系や肉食系には戦う前から負けてる最底辺
TCGとかにも多い イカやOWやりたいと思うけど対戦やって嫌な目にあった話とか聞くと
ネットで顔がわからない分凄く陰湿だしマウントも凄くてメンタルやられそうだからやってないや
スマブラはキャラが好きだからやっているけどネット対戦は今のところしない
何であの界隈に群がる連中って楽しく対戦するって事が出来ないんだろう オタクって、たかが娯楽のゲームで努力の真似事して
子供や下手な人に「努力しろ！」とか「甘えるな！」とか
マウント取ってるんだろ？笑えるな
普通の人間はゲームとかいう娯楽は息抜き程度で済まし、
部活や勉学、仕事で努力して実力つけているのに
それに気づかないのな しかも対戦ゲーの掲示板やSNSでは有名人の学歴・職歴・性遍歴の
マウンチング合戦が日常茶飯事 自分もギルティギアで知り合った
連中に大学がmarchなのを地底早慶一工の連中に馬鹿にされまくった
、ブレイブルーで知り合った連中には売り手市場世代が多数派を占め
氷河期の自分はマウンチング合戦の餌食にされTwitterを辞めた
ちなみにブレイブルーのレリウス全一はベンチャーの社長とウソを付いてて
本当はコンビニバイトとイベント椅子並べなのが発覚して引退したｗ 宮崎事件後エヴァまでの昔に中高生だったけど昔より今の方がオタバレするの恥ずかしい
昔ならまだあんなの盛ってる話と言えるけど今はSNSでオタクの言動がダイレクトに広まるので >>974
>この手のゲームは作ってる方もそんな考えみたいだから必然だろうけど
ここソースあるなら詳しく解説頼む 正直一人向けのRPG系もそれ以上に痛くなってる
二次創作きつい同人すり寄りに最も近いし
エヴァといえばまたシンゴジ信者が一昨日の放送から布教し始めてうんざりしてる
正直そのころの避難されてた時期(89年～95年)の方が安心して過ごせたなぁ…
やっぱりあまり興奮せずにゲームも映画も隠れていた方がいい >>965
人間の尊厳を損なうような行為を強制的にやらせて
精神的に弱ったところに集団への忠誠心を刷り込むんだよ
人格否定・人格改造なんだよ
体育会系ではこういう洗脳が行われてんだよ 須磨ブラ新作で初心者が「説明書がなくて操作が分からない」っていう普通の反応示しただけで
「ネットで調べないの？」
「タイトル画面で放置してないの？」
「やりながら覚えれば？」
「シリーズ物なんだから説明なんてなくて当然だよ？」
「初心者に合わせてチュートリアル流してもプレイヤーイラつかせるだけだよ？」
と怒涛のタコ殴りしてたからなあ >>983
こうやって初心者や新規が減って、最終的には一部の上級者しか残らなくなるんですねわかります
一昔前の格ゲーや音ゲーと同じ道をたどって衰退してもいいのかな？
よくオタクたちは、「新規や女がジャンルを衰退させる！」って言うけど、ブシロードの経営者も「すべてのジャンルはマニアが潰す」って言ってるしね
そもそも、新規や女が潰したジャンルって具体的にあるか？ >>984
新規や女がジャンルを潰す→馴れ合いの道具にしたい連中が寄ってきてジャンルが荒れる
すべてのジャンルはマニアが潰す→新入りにマウントとるマニアが臭くて誰も寄り付かなくなる
どっちも今のオタクあるあるじゃないか！ >>983
ほんまそれ
ネットで神経逆なでするような奴がむちゃくちゃ増えた
普通に「こっちで調べたら載ってますよ」とか淡々と誘導すりゃいいだけの話なんだけど
あえて「○○なの？」「○○だよ？」みたいな書き方する奴
>>984
自分は男だけど「女が衰退させた、女が増えたせいで」系はすぐ論破できる
単純に大昔のオタク界隈は女の方が多かったからｗ
女が同人やコンテンツを衰退させたとか言う話は大嘘
自分でも20年以上前の同人、オタク界隈を知ってるけど女はかなり多かったよ
自分は地方だったけど女のオタクが多くて男性で同人に興味持ってる自分が浮いてる感じだった
「女のオタクなど存在しない」ツイートから始まったコミケ初期参加者の同窓会
https://togetter.com/li/1221963
コミックマーケット年表
https://www.comiket.co.jp/archives/Chronology.html
>コミックマーケット１
>会場 虎ノ門日本消防会館会議室
>サークル数32参加者数推定 700人
>参加者の90％が、少女マンガファンの女子中・高校生。以後しばらくはこの状態が続く。 >>986の補足
「オタク」ってもジャンルによっていろいろ比率が変わるんだろうけど
同人系で言えば昔から女性も多かったのは間違いない >>981
自分はシンゴジを理解できない奴、好きじゃない奴は非国民で日本人じゃないとか言われたよ
それに＋して過去のゴジラを好きな人にケチつける姿勢も不愉快だった
他の作品が人気出ると邦画悪くなるとか言い出すからそれシンゴジ厨こそ悪くしてませんかと >>965
気持ち悪いよね
女に暴力振るう内容でハイテンションになってるキモ豚にしろその女版のモブレ腐にしろ
異性に性暴力振るうネタでラリってる奴本当ヤバい
たかが二次元じゃんwというけどそういう問題じゃない
性「暴力」とか性的「虐待」ネタに異様に興奮して（普通の人なら可哀想という感情の方が勝り
完全に萎えるレベル）集団でお祭り騒ぎしてる光景が物凄く異様なんだよ他の変態性癖の連中とは違って
特に腐の方は男性向けのノリな私☆でイキりながら都合が悪くなるとキャラ愛とか盾にして女性向けのノリに逃げ込むから
本当タチが悪い
卑怯者だよ >>988
そういう奴はまともに他の実写映画作品も見てなさそうだな
おそらく映画作品の比較、分析もできないだろう
庵野版の帰ってきたウルトラマンも知らなそう
というかラブ&ポップや式日さえも知らなそう
自分もいろんな邦画や洋画見てますけど個人的にはシン・ゴジラは嫌いですよｗ
過去のゴジラの中でも作品によってファンの中で評価の良し悪しがあるんだから
シンゴジを批判されたくらいで全ての過去作品を一括りにして目くじら立てなくてもね >>984
女児向けアーケードを女(純粋な意味での乙女趣味や少女趣味の人、
娘と一緒に楽しんでる母親など)がやるなって言っちゃうからなオタクさんは 老害がまともな新参を追い出し、にわかがまともな古参を追い出す
そうしてにわかと老害だけになった界隈がオタク村だよ 「ツイッターの全公開エロは鍵かクッション置いてくれないと子供の視界に入るから野放しは危険」に対して
（注：ツイッター社の指針として他人にエロスを感じさせる目的のものはすべて成人向け扱いでクッション必須）
「ならばキッズはツイッターから排除すべきでは？」と意味不明な極論を真面目に述べるアニメアイコンさん >>992
DQNが押しかけた村から普通の住人が去って行きDQNだらけの村になる感じだよね >>989
自分男だけど、好きな作品のヒロインがモブDQNに凌辱される同人が何であんなに支持されるのか未だにわからないわ
そんなもんなのかなぁ アンモラルなものへの興味関心や欲望を抱くことは人間完璧な生き物じゃないからあると思うけど
人間が人間である以上アンモラルは肯定されるべきじゃないし許しがたい嫌悪であるべき
それでもそういう表現をしたい楽しみたいっていう部分は尊重されるべきで
やるなら隠れてやるのがリアちゃんならともかく大人のマナーなんだけどそれがまったくなってないから…
それなのにオタクは迫害されてる！エログロ嫌いの性嫌悪学級委員！ときたよ
オタクの態度見てればアンモラルそのものが余計嫌悪されるだけ
自分達の首締めが上手いな 実際アケゲはそういうイキリのせいで廃れた部分あるよね
目につくヤバイオタはいちいち関係ない層にアッピルしまくってドヤって
押しつけるから嫌がられるんだよなあしかも罵倒か嫌味つきで
そんなん別にオタ趣味に限った話じゃないよねどの趣味でも引かれるだろ
なんでお仲間だけでひっそりやるって事が出来ないのか 集英社講談社小学館角川グループ秋田書店
任天堂ソニーSEGAバンナムとアークとテクモコーエーゲームス 全部倒産しろ このスレッドは１０００を超えました。
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