【楽しい】同人での人間関係・交流32【モヤモヤ】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/18(土) 14:37:21.15

同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。

※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう

※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ660@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1510914318/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ92
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507696146/

次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流29【モヤモヤ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501460196/
【楽しい】同人での人間関係・交流30【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1505552755/
【楽しい】同人での人間関係・交流31【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507956129/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/18(土) 14:41:06.29

【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ6【交流苦手・SNSヒキ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509806159/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板　その238【レス禁止】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1510201273/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと25
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492414649/
【ゲスト】合同誌にまつわる話72【アンソロ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507944713/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／21冊目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434601087/
(*´∀`)イベントでの差し入れ56(´Д`；)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503734235/
※差し入れスレは基本的に報告スレであって相談スレではないので参考までに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/18(土) 22:54:32.24

>>1乙

前スレ997
同じ経験あるわ
棒立ちの絵をひたすら送られて感想求められて
なまじ自分が「がんばってね」って言ってしまっただけに
いい反応しなくちゃって思うんだよね

自分の場合は「描いてる途中でも送るから
見たくなったらメッセージしてＳｋｙｐｅは立ち上げっぱなしにして」とか
「描いてる？みたいに定期的にスカチャして！
進捗報告のスクショ送るから！」とか言われ始めてうざくなったからFOした

アドバイスしてもいいけど反感買う可能性も高いから
「今忙しいから後で見るね」→放置　でいいでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/18(土) 23:15:30.67

>>1乙

逆パターン？でモヤモヤしたの思い出した
こういうの描いて！って言われたからアップして描いたよーって連絡したら特にコメントなし
普段はむこうがこんなの描いた！ほめて！って送ってくるから毎回感想返してるのにな
リクエストされた内容は楽しく描いたし相手の作品好きだから感想も強要された気はしないけど
やっぱ感想は期待しちゃったしあー感想くれるほどのものじゃなかったのかなー…ってちょっとヘコんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 01:27:59.21

>>1 乙

オタ友とのアフターに使うお金が惜しいと感じるようになってしまったんだけど、皆アフターに大体どのくらい使ってる？
自分の許容範囲はイベント終わってとりあえずカフェで千円、居酒屋で4000円くらい
計5000円ぐらいしか出したくない
ジャンルの人たちは良い人多いし、ぼっちの自分を誘ってくれるから出来るだけアフターに行きたいけど
最初から価格設定が5000円超える居酒屋とか連れてかれるとげんなりする…
アラサーだから良い店に行ったほうがいいんだろうけど、アフターに8000円ぐらい毎回使うのストレスだからジャンル友達とFOしたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 01:37:41.87

居酒屋で3000～4000くらいかな
そういう金銭感覚が合わない人とは関係続けるの難しいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 02:23:15.57

前スレ997
しんどいよね、忙しさを匂わせながらちょっとずつおざなり感想にシフトしていって
（喜んだりやる気が出るようなワードは極力避けつつ無礼にならない程度の短い文言）
それでも見てほしそうならpixiv投稿に誘導できないかな？
不特定多数の正直な反応見たら頭冷えるかも…二次創作じゃないと効果薄いけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 02:31:11.05

自分もそろそろ8000～1万超えの相手とのアフターがツラくなってきた
前は年1～2くらいのペースだったからたまにはいいかと思ってたけど、どんどん間隔が短くなってきている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 03:12:07.41

リア友とたまたま同じジャンルを好きになる
↓
そこに出てくるキャラ○○を好きと言ったらリア友が「私そいつ大嫌い！ムカつく」と罵られる
○○には触れないようにする
↓
罵られるのが怖いのでリア友と繋がってるSNS垢とは別垢を作り推しキャラ○○含む作品をうp
かなりフォロワーが増える
↓
何故かその別垢をリア友がフォローしてくる
↓
「○○嫌いって言ってたよね？」と尋ねるが誤魔化される
↓
相変わらずリア友は「○○が嫌い」としつこくディスるので疲れてブロ解する
↓
何でそんなことするのかとリア友に抗議されたので「貶されて傷ついたから」と答える
↓
リア友「ディスったことなんか一度もないし○○のことは前から好き。言いがかりはやめてくれ」と言い出す
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
以前と言ってることが違うと反論するが「嫌いなんて言ったことない」とリア友言い張る
↓
しかしうpしたものについて一切感想を言ったことがないリア友

感想クレってわけじゃないけど好みが違うなら無理してほしくないし、言ってることがコロコロ変わるのもモヤる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 09:15:45.28

アフターに毎回8000円～一万は結構キツイな
たまのことだからと贅沢したい人もいるから何とも言えないけど
気兼ねしない相手だったら「今回金欠で～」って深刻にならないよう伝えるのもありかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 10:41:16.84

ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」←ヘタクソ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1511036956/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←虚栄心丸出し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1511037063/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511037690/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 11:22:58.19

>>8
用があるからで欠席を何度か繰り返すと誘われなくなりそうだからそれ狙うとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 11:28:20.98

>>9
リア友との嗜好の違いっていかに互いにスルーできるかが肝だな

前のレスで感想の話が出たけど、友達が、感想＝友情ととらえるタイプだと困る
私の本好きじゃないってことは私のことそれほど好きじゃないのねorzってさあ…
売れっ子なんだから目の前の列で満足してくれよ私とは趣味が違うんだよ
絵が上手いですねくらいしか言えないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 11:32:48.01

>>12
毎回毎回が嫌なだけでたまにはアフター参加したいという場合はその手は使えないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 12:21:48.13

アフターに出たくないんじゃなく予算を下げて欲しいんだろ
上手く頼む方法はないものか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 12:43:47.47

フェイク入れるけど、以前私は推しカプのアンソロを発行した
特に問題はなく、執筆者もカプでは人気の人をみんな呼ぶことが出来て完売、大成功と言えた
アンソロの宣伝や応援を積極的にしてくれた別カプで交流のあったAが
今度は自分で自分の推しカプのアンソロ出すって計画を始めた
色々協力してもらったので、今度はこっちが応援しようと同じように宣伝等手伝った
けれど正式な告知をしてすぐに、Aが使った素材が無断転載であることが発覚し謝罪することに
しょっぱなからそんな騒動があったため、執筆者は初めからお断りか辞退する人続出で
結局Aのアンソロは執筆者がほとんど集まらなくて発行中止になった
するとAは、なぜか私に恨み言をぶつけるようになった
同じようにやったのに、どうしてあんたは成功して自分は失敗したのか分からない、ずるい
あんなに断られるなんて、私が裏で何か画策したんじゃないか、くらいのことを言われた
誘われた執筆者で親しい人に話を聞いたけど、Aのお誘いの言葉がかなり失礼だったらしい
推しカプのためのアンソロなんだからもちろん協力してくれますよね？という態度だったみたい
なんかモヤモヤするから返事を保留していたら、無断転載事件があって速やかにお断りしたと
無断転載も失礼な態度も全部自分のせいなのに、妬みで逆恨みされて腹が立ったのでFO中
本当はすぐにでもCOしたいけど、共通の知り合いが多く付き合いもあるので難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 16:03:55.46

家族が～とか明日早朝から出勤なんですーとかって喫茶店だけでさっさと帰ればいいんじゃ？
1000円ですむじゃん
たまに途中から参加にして居酒屋さんだけにすりゃ4000円で済むし
途中から参加の場合はどっかで時間潰す必要あるけど
一番いいのは幹事になる事だな
一人頭4000のレディースコースとか安め設定の居酒屋あるし
まあ8000円ぽんぽん出しちゃうメンツだから安めでありつつもチープに見えないお店を探すしかないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 17:26:07.93

言えないだけで辛いなと思ってる人他にもいそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 17:39:11.03

SNSでインスタ芸人みたいに見栄張ってるのに実際に会うと身なりが残念で物凄くケチってる人にはモヤる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 18:19:22.22

同人じゃなく会社だけど社内定期飲みが高過ぎて自分が幹事を買って出たことあるが、
安め設定の店使ったら苦笑いな空気だったわ
怒られはしなかったが2度と幹事回されなくなったよ
ご参考までに
せめて間の喫茶店だけでもなくなればねぇ
とりあえず自分が幹事やるなら自分が出していい範囲と相手の通常範囲の間を狙うのがよいかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 18:28:30.06

会社と同人一緒にして語るのか…そりゃ苦笑いもされるわな
半公的みたいな集まりと趣味の集まりじゃ状況が全然違うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 18:31:38.49

えぇ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 18:38:33.08

給料や社会的な立場に直結するからね会社のお付き合いは
マスターベーションを一緒に行うだけの薄い関係のヲタ友とは違うね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 18:46:51.54

>>20
同じ会社なら給料も似たようなもんだろうしね
それで安い居酒屋を選んじゃうのは引かれるだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 19:03:39.18

ジャンルにもよるだろうけど学生や地方からの遠征組もいるから自分が幹事やるときはなるべくリーズナブルで個室のある居酒屋を選ぶようにしてるわ
毎回集まるメンバーが固定されちゃうと予算も固定になっちゃうのかね
安くても面白いコンセプトバーとかあるしそっち方面に誘導できたらいいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 19:22:41.56

地方遠征組がいるなら安くても全国展開してるような居酒屋は避けた方がいいのかな？
地元と変わらないんじゃがっかりさせそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 19:24:42.19

値段もそうだけど何を目当てにアフター行くかにもよるよね
お喋りメインな人は個室で安くて長く居座れるとこだし
せっかくご飯行くなら高くても美味しいとこ行きたいって人もいるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/19(日) 19:49:32.93

>>8です
相手は味はもちろんだけど質やサービスを楽しみたいタイプなので必然的に高い店になりがち
こちらで予算内の店を提案して行くこともあるけれど、相手は遠征してきてるからせっかくなら相手が行きたいと思ってる店を優先してあげたいという気持ちもある
なるべく回数減らすようにしていきたいわ
>>5さんに便乗の愚痴だったけどありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 00:13:42.55

会社は収入ごとに傾斜付けてくれるので気にしない
学生時代からの集まりの幹事には君ら飲みは半年に一度かもしれないけど
自分は他の趣味入れて週3飲みですよとアピールした
おかげで予定決める段階でさほど深追いされなくなったのでよし
正直8000円のお高級な飲み会とか人選んでやってくれとしか言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 02:20:05.14

誘う側に人を選べと要求するんじゃなくてお前が断れや
誘わなかったらハブられたとかネチネチ言うと思われてんじゃないか
察してちゃんウゼェ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 03:14:37.65

10サークルもないくらいのマイナーカプなんだけど、古参のお局Aがうざい
いつもカプのリーダー気取りでやたらと仕切って、毎回アフター幹事もやってるんだけど
いつも同じ居酒屋の同じような安いコースで、みんな飽きてきていた
また次のイベントも同じで、うんざりしたので私がこっそり別のアフター計画して
みんなに声かけたら、全員がこっちのアフターに来てくれることになった
全員来ない、自分だけ声かけられなかったと知ったAが当日激怒して私に文句言いに来た
こんな少ないカプで、すでにアフターあるのに別のアフターやるなんてマナー違反だとか
こそこそ裏でメンバー集めるなんて卑怯だとか、色々ごちゃごちゃ言ってきた
確かにそうかもしれないけど、私は声かけただけで強制なんてしてない
全員がこっちに来たのはそれだけみんなAがうざいと思ってたってことでしょ？
そう思ったけど本音をそのまま言うともっと面倒なことになると思ったので
Aさんのアフターより前から決まってたんですー、とのらりくらり逃げた
そのことでずーっとぐちぐち言って、事情をよく知らない人に吉牛されてる
私のことをカプの和を乱す奴だって言うけど、雰囲気悪くしてるのは間違いなくA
人望の無さを自覚して早くジャンルからいなくなって欲しい、ってみんなで思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 07:00:42.10

流石に>>31のやり方は陰湿なのでは…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 07:09:58.91

Aが気の毒

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 07:16:30.29

カプの話を乱してるのも雰囲気悪くしたのも間違いなく>>31とそのお仲間だよ
Aに対して積もり積もったものがあったとしてもそんな小規模な界隈でそんなことしたら雰囲気も悪くなるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 07:28:50.44

いつものメンツ決まってんならこっそりじゃなくて
Aに「いつもAさんに任せてばっかりで悪いから今回は私が企画しました～」って言って堂々と敢行すればいいだけなのに
わざとAだけ誘わずって明らかハブにしたかったとしか思えないんだけど…
みんなしてどれだけAが嫌いだったのか知らないしそれだけ色々積もってたのかもしれないけど
正直関係ない外野から見たら陰湿ないじめやってんなーで>>31一派怖いだよ
これで悪いのは自分たちじゃなくてAが悪いってみんな思ってるカプなんでしょ？
民度最低で合ってんじゃんｗｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 07:41:43.42

31に誘われた人達がAをハブる事に賛成していたなら全員糞
Aに話を通してAの事も誘ってると思ってたならご愁傷様って感じ
卑怯者が何を言おうが最低な事に変わりはない
31の方が陰湿で悪質で性悪だと露見するだけのに
よく恥ずかしくも無くこんな書き込みできるな神経疑うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 09:24:46.25

いつメン決まってる7～8人以上のアフターだと誰を誘ってないと伝えることもないからAを誘ってないと思ってなかった人もいるのかな
でもAはAで声かけてたならやっぱりひどいわ…いじめってする側は無自覚なんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 09:44:09.43

仲間外れにされた側がひどい！って声上げたらうるせーボケジャンルの空気悪くすんなさっさと筆折れだもんな
集団いじめじゃん

これで>>31が
「もしかして私たちの方がおかしい？確かにAウザかったけど今まで仕切ってくれてたんだし仲間外れにしちゃったのは悪かったかも」
って反省できるなら更生にワンチャン有るけど
「何で私らが叩かれてんの！？悪いのはAなのに！！」
としか思えないんだったら手遅れだからAさん逃げてって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 10:19:04.78

あ、でもAも誘われてると思ってる人いたのかな
居酒屋コースは予約のイメージで考えちゃったけどいつメンゆるめアフターならその時入れる店に適当に入るのかな？
こういうスレだと31みたいな人が大抵「みんながこう思ってる」って言うけどそのみんなとは本当にみんななんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 10:52:39.12

他メンバーからするとイツメン決まっててAの事悪く思ってないならまさか1人だけハブにされてるとは思わないんじゃない？
みんなでグルになってハブいたならAご愁傷様だけど31が単独でやったことなら他メンバーからしたらいい迷惑だし31が距離置かれることになりそうだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 11:59:07.00

31でみんなＡのアフターに飽きてたとか書いてるけど
ちゃんと確認したことなんだろうか
ほんとにみんなで「もうＡのアフター飽きたよねー」とか言ってるんなら全員性格悪いし
そんな会話をＡ以外でやる割に、飽きるまでずっとＡに幹事やらせてる最悪の集団になるんだが

みんなＡのアフターに飽きてた、みんなＡをウザイと思ってる
みんなＡにいなくなって欲しいと思ってるって書いてるけど
31がそう思い込んでるだけにも見える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 12:13:12.52

そんでA誘われてないの知らなくてドン引きしてるかもね
幹事代わって好きな店予約して全員誘えばよかったのに
飽きたとかじゃなくて単にAのこと嫌いなんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 12:27:53.31

>>35が真理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 14:19:31.03

古参のお局がウザいって、具体的になにをされたのか書いてない
書けないってことは自分が仕切りたいのにお局がジャマってだけじゃないかと勘繰るな
しかし筆折れとか凄いクズ発言だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 14:28:19.04

新規絵馬が入ってくる度に追い出そうとしたり当てつけたりハブろうと持ち掛けたりする古参もこの世には存在するらしいけど
単にアフター仕切ってるだけならお局ということもないのでは…？
具体的に何かあったんだろうか？
いつも同じ店だとかは複数の面子の帰る駅や空港の間をとった場所ということもあるけどそうでもないのかな
そのお店が嫌なんだったら他の場所を提案するだとか、次は私が幹事するねとか
誰もひとつも言わないでその古参さんに任せていたなら一気にハブってひどい話だね
こじんまりとしたカプで一気にハブられたら精神的に参る人は参っちゃうよ
事情を知らない他の人から見たらよしよししたくなる状況だけど
本当にその古参さんがなんの人望もなかったら誰にもよしよしされないと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 15:50:33.19

今までマイナージャンル過ぎて同ジャンルの人全然いないって中で1人だけ同ジャンルの人がいた
けどその人と自分の楽しみ方？ジャンルの好きって意味合いが違ってて、解釈違いとかじゃないけどオールものとかカプ無しで好きな自分にとってその人の特定キャラのゴリ押しカプらせが苦手だった
その垢でちまちま絵を上げたりもしたんだが特定キャラの絵を上げると〇〇たん！とかおっぱいモフモフとか喜んでくれてるんだろうがセクハラ発言してくるのが無理ってなって絵を上げるのもやめたんだけど、やっぱ描きたいなーってなって別垢作ってひっそりあげてた
そしたら最近そのジャンル好きですって人がフォローしてくれてその人はこの漫画好きーって反応がライトな感じだったから凄く気楽だし絵を上げても過剰反応じゃないしたまにひっそりいいね押してくれるから嬉しい
やっぱり同ジャンルでも好きの意味合い変わると合う合わないあるなーって思ったという長文語りでした、すみません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 17:31:14.69

オタク社会は会ったこともない他人にセクハラする女性多いね
それで嫌になってやめたジャンルがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 18:47:23.81

31だけど、Aのうざさは一言で言うと「常に自分が中心じゃないと気が済まないタイプ」
htrだからどう足掻いても作品でトップになれないから、やたら企画やってマウント取ろうと必死
たまには他の人がアフター幹事やるって言っても絶対譲らないし、意地でもやらせない
せめて場所を変えたいって提案したって、路線が多い駅じゃないと嫌だとか
あと食べ物にあまり興味がなくてお金かけたくないタイプで、何よりも安さにこだわる
そんなだから、ひっそりやるしかないんだよ。相談したって却下されるんだから
何も言わずに別のアフターを堂々とやったら、何をされるか分かったもんじゃない
自分がちやほやされないとダメで、企画主催したことへの感謝が足りないと不機嫌になる
htrのくせに感想クレクレが酷いし、そのくせ自分は誰にも一言も感想言わない
「特定の誰かに感想言ったら、言われなかった人が可哀想でしょ？」って
みんなに平等で優しいアタクシアピールしながら、自分に感想言わない人を遠回しに批判する
古参の自分がカプを支えてきたっていう変な自信があって、カプ愛が凄いと自画自賛してて
自分の知らないところで他の人が盛り上がったり企画やったりするのが不愉快って態度を取る
こんな人が好きなカプにいて、みんな不自由で嫌な思いをしていることを分かって欲しい
いなくなってくれたらカプにとっては一番平和で良いことなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 18:52:49.48

キモ

句読点使えよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 18:52:57.19

逆に聞きたいんだけど、もうアフターあったら他のアフターやっちゃいけないの？
嫌いな人がいつもアフター幹事やってても、我慢して参加しなきゃいけないの？
自分が幹事やってるアフターに、仲間外れは可哀想だからって嫌いな人も誘ってあげるの？
楽しいイベントでわざわざ楽しくない思いなんかしたくないんだけど、それは許されないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 18:54:12.40

で、何してほしいのこのスレで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 18:55:10.66

まあ自分がそのカプにいたら61が張り切って悪者になってくれるみたいだし任せよーってなるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:02:41.31

またみんなこう思ってるとか言い出してるけど
具体的に他の人とそういう話をしたってエピソードはなしか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:11:01.32

31はその人のことを嫌いなんだろうね
他の人もそうかは分からないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:14:08.01

「いじめられる方にも問題ある」って考えの人って
こんな感じなんだろうなぁ

「行きたい店があるのでアフターはここでどうですか」って
みんなを堂々と誘えば良かったのでは
文句言われたら「じゃあAさんはまたの機会で」って
ちゃんと見える所でやり取りすれば
後で何かされても結果的に立場を悪くするのはAだし

影でこそこそAをハブったってすげー印象悪いと思う
ちゃんと参加者は全部事情知ってるのかも気になる

自分がそのアフターのメンバーだったらすげー嫌だ
Aを嫌いだったとしてもそれに混ざるのは嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:18:04.86

この剣幕で「Ａうざくない？　前にこんなこともあったしこういうこともあったし」ってまくしたてられたら
「ああ…そういう部分もあるかもね……」ぐらいの返事はしちゃうだろうな
そしてそれを「やっぱり皆そう思ってる！」って変換してそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:35:27.93

>>48
あんたも人の気持ちを考えない性格なのが文章に出ているよ。
その書き込み、読みづらいと思わないの？
Aを貶してるけど、あんたの書くものも周りに読みづらくて意味不明と思われてんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:36:48.67

そもそもそこまでA嫌いだったら参加しないな…イベントにでたら必ずアフター行かなきゃいけないわけじゃないし
10サークルもあるなら温泉さんは結構いそうだし別口で交流してもいいわけだし…
ジャンルで10サークルしかないなら少ないと思うがカプで10サークルなんているほうだと思うんだけど

ほかの参加者の「みんな」は31のやり口に賛成したのかな
アフター前にみんなでグループDMのやり取りしてたならみんなも確信犯なわけだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 19:39:37.32

>>50
色々有るんだね、大変だったね
でもAを知らない外野の意見と評価はこのフルボッコなわけ
さすがにここまで同意意見がなかったらやり方マズったなって思わない？

何人か言ってるけど、Aに「黙って」「こそこそ」やったのがマズいんだよ
堂々と今回は自分がやる、Aさんはどうしますか？不参加？分かりましたってやり取りがあれば誰もいじめなんて思わない
Aが呼び掛けてもみんな50のほうに来たんだから確かに不満もあったかもね
けどさー、色々言われるからっつって黙ってやったってこの状況なわけじゃん？
だったら筋通して文句言われる方が50が悪く言われることもなかったと思うよ

後出し情報先に来てたら乙したかもなーどーだろ…
本当なら確かにAはクソウザいけどだからこそ下手打ったなって印象しかないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:00:27.03

Aがどんな人間でも31のやったことはただのイジメ
小学校低学年の子がするイジメにそっくり

あと自分が嫌なことされたら相手にも嫌なことをしていいって思ってるの何歳か知らんがかなり痛いぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:07:46.36

Aがいつものようにアフターの話を出した「後で」>>31がアフター企画、声をかけた
だからAがそのアフターにいないことは皆分かってたんだろうし
逆に31が孤立するリスクも考えられたけど31は勝算（って言葉も変だが）があったから実行した
ってことはアフターのメンバーがAへの余程の不満を常々漏らしてたんだろうと読んだが

まあ>>55のやり方がスマートだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:09:31.30

それは集団いじめじゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:19:32.22

>>61
ごめん「後で」ってどこに書いてある？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:23:35.11

次回は行きたい店あるんで私達別行動しますねって先に言えば良いだけじゃん
Aが嫌だって言ったらそれすら出来ないって時点でどうかしてるわ
最低な事しておいてそれしかなかったが聞いて呆れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:29:57.64

＞他の人がアフター幹事やるって言っても絶対譲らないし、意地でもやらせない

これ具体的に何やられたの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:32:07.60

>>63
Aがいつもの店でアフターの予定立てたから私がこっそり別のアフター企画して
来ないと知ったAが当日激怒した、とあるから
参加するって伝えておいて当日全員でドタキャンしたって事じゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:33:09.79

それはさすがに最低すぎるだろｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:38:06.91

＞いつも同じ居酒屋の同じような安いコースで、みんな飽きてきていた
＞また次のイベントも同じで、うんざりしたので私がこっそり別のアフター計画して
＞みんなに声かけたら、全員がこっちのアフターに来てくれることになった

って>>31にあるからそういうことだよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:43:44.08

もうただのイジメじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:46:06.88

先に>>50の情報出てても31痛いなって感想は変わらなかったなあ
むしろAが個人的に大嫌いでカプのアフターを揃ってドタキャンすることで見返してやった
さっさと出ていけという行動の痛さが強調されるだけだったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:47:02.07

「Aが気にいらないムカつくhtrのくせにでかい面しやがって。
この私のほうが上手いしボス猿に相応しいからAを完全追放して私が君臨する計画を立てた。それが成功しそう！やったー！私は正義。
みんなこんな私を褒めて！」
こう言いたいんだろう。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 20:57:56.56

Aのアフターはいつもイベント当日に参加しろと言うわけ？毎回だからって参加者に確認もなく居酒屋勝手に予約してるの？
事前に募集してないまま当日ならAに黙って好きな人とアフターするのは問題ないけど、そうじゃないならドタキャンだし最低だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:03:14.66

言いたい事もやりたい事もわかるんだが
Aは一応「いつもアフターやってるメンバー」だった訳でしょ
FOCOするにも色々やり方があったのにどうしてその中から
「全員でいきなりハブる」って言う1番の悪手を選ぶのかって話
遺恨を残すに決まってるじゃん実際恨まれてるみたいだし

繰り返すけど自分がメンバーで事情知らされてなかったら本当に嫌
Aじゃなくて31をマジで嫌いになると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:03:17.33

Aは事前に参加者の確認とかしてなかったのかな
少人数だとイベント会場からみんなで向かう流れもよくあるもんね
A「じゃあそろそろ行きますか」
全員「今日はパスでーす」
みたいな感じ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:09:02.25

>>72
Aアフターがいつもの居酒屋の安いコースで嫌だったから
私がこっそり別のアフター予定たてた
って書いてあるのにそれはないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:40:59.20

>>75
いつもの居酒屋でって場所だけツイッターやラインで告知して出欠確認はしてなかったようにも読める
どちらにしろ悪意ありすぎて31にドン引きだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:43:54.58

百歩…いや千歩譲って>>50の主張を認めたとしても筆を折れはないわ
てか誘うとき全員にAをハブってること言ってる？
言ってないなら31が独りよがりのトラズルメーカー
言った上で全員参加なら皆クソ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:53:32.05

逆みたいな立場になったことある
幹事やってきた古参がジャンル移動したから代わりに幹事やってた
古参が復帰後にいつも通りアフター計画したら全員不参加
同日私だけハブってアフターやってましたってオチ
ショックでそのジャンルはやめて未だにアフターと名の付くものには参加出来ない
幹事当時は店選びも評判よかったんだけど皆実は不満抱えてたんなら申し訳ないし言って欲しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:55:07.04

ドタキャンなんて、そんな非常識なこと流石にしないよ
いつも「また居酒屋○○で3000円コースでアフターやるよ！」みたいに大雑把に募集して
当日に会場で人数確認して店に電話してから行くのがいつもの流れ
他の用事がある人以外はみんな半強制参加する感じになってた
もっと少人数でやりたくても、「マイナーなんだからみんな一緒に！」って言われる
その押し付けもいい加減うざくて、その流れを変えるためでもあったんだよ
事前に参加者確認してないし、みんな来るってAが勝手に思い込んでただけだし
みんな行きたくないアフター蹴って、行きたい方のアフターを選んだだけなんだけど？
こっちに誘うときはもちろんAの方に行ってもいいよって言ったけど、誰も行かなかった
それだけでもAがどれだけ嫌われてたか分かると思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 21:56:38.80

好きな人と好きなお店で楽しくアフターしたいのは分かるけど大人なんだからそんな幼稚なやり方止めようよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:01:00.76

カプの雰囲気を悪くするとか皆そう思ってるとかいちいち主語でかすぎてうざいよ
A嫌いだからってねちねちいじめみたいなことしてかえってカプ者に気使わせてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:05:43.52

>>79
他に用事があれば逃れられるアフターだったなら
嫌ならいくらでも言い訳作って不参加できたわけだし
こんなAだけハブして皆参加という意地の悪いやり方じゃなくて
少人数のごく仲良い人とだけオサレ店でアフターやった方が良かったと思うよ
この形だとAの次は自分がハブられないかと怖くて参加した人もいそうだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:06:28.67

自分が面倒だと思うタイプほど距離置くときには気を使って周到にやった方がいいぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:08:26.58

いじめの首謀者だと思われるようなことしてこうも平然としてられるのすごいね
自分は悪くないみんなAを嫌ってるもんって思いこめるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:10:01.31

何でここでは証明のしようのない他者数名の意見を勝手に強弁してるんだよ
申し訳ないけど言うわ
少しバカかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:16:32.91

>>82の言うとおり
行かなかったらAのお仲間認定されてハブられそう
なんかボス猿とNo.2の熾烈な争い見てる気分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:22:14.46

ガチで性格悪い奴の思考回路暗黒過ぎて怖ｗ
こういう人が虐めで人を殺すのかなって思った
本人はどこまでも正義のつもりだから最高に救いがない
どういう環境で育つとこうなるんだ…親もこうなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:25:07.97

他に用事があるなら参加断れるんじゃん
もっと少人数でって言ってもダメって言われるからなんなの
全員示し合わせてハブが出来るなら少人数でも断るくらい出来るだろ
どう考えても頭おかしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:27:01.91

うざいAをハブって自分が大規模アフターの幹事になることが目的なんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:31:29.87

嫌われてる奴にはどんな失礼なことをしてもいいって考えなのか
自分の価値を下げるだけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:52:28.69

好きなメンバーだけでアフターねぇ
そこまでアフターに拘らなくてよくない？
好きなメンバーだけで出かけるでもいいじゃん
Aのアフターだって断りいれれば不参加も可能なんでしょ？
Aウザいって思ってる人がほとんどならみんなアフター参加してないんじゃない？
Aを悪く書いてるけどそこまで悪い人には思えない
むしろ>>79の方が怖いわ
何でみんな自分と同じ考えって言い切れるのか不思議で仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 22:55:39.53

遠征時のフリーの日に久しぶりにジャンル友達と会おうとすると
自分的には二、三時間のつもりでお茶でもしたいねとリプしたら
ランチからディナーまでがっつり一緒にいるプランを立てられることが殆どでしんどい
歳をとると人間関係を維持する体力も落ちると痛感

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 23:05:49.11

>>92
普通に都合があって二時間くらいしかいれないけど
お茶したいねって伝えればいいじゃん
相手にプラン丸投げしてしんどいって自己中すぎるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 23:21:08.65

身体にガタが来てるほど年取ってるくせに察してちゃんなんだ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 23:42:52.18

夜は予定があってお茶だけでも～みたいに普通調整すると思うんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/20(月) 23:46:59.10

>>92
その後は用事あるからお茶だけね、で良くない？
相手は遠征してきてひさびさに会えること楽しみにプラン立ててくれてるんだろうから断りづらいんだろうけど
付き合いしんどくしてるのは92自身だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 00:16:24.96

>>92
二三時間お茶しようねって言えばよくないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 00:20:55.15

二十三時間かと思って一瞬焦った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 00:29:18.99

お茶飲み耐久

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 06:02:51.42

どれだけ性格がくそなやつだろうと叩くのが気持ちよくなってゲスパーした末に親もこうなのかなとか言いだす奴は目くそ鼻くそ
>>87は叩いてる相手と大差ないくらいくそで陰湿な人間性って自覚した方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 07:09:56.29

もう話題変わってんのに蒸し返すなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 07:10:12.24

>>48
＞何も言わずに別のアフターを堂々とやったら、何をされるか分かったもんじゃない
隠れてコソコソやったってどうせバレるんだし実際非難はされたんだろうし
堂々とやったって今と何一つ状況変わらないんじゃないですかね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 07:10:33.57

ごめんリロッテなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 10:34:01.08

>>92とはちょっと違うけど遠征で友人が来るときにその日遊ぼうとしか言わないから
待ち合わせから夜までのつもりで計画立ててると
夜は他の人と会う予定があるとか当日になって言われることがよくあって
それならそれで別れた後どうするか決めたいし大体の時間先に言ってほしいなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 11:24:26.21

>>104
よくあるならいい加減何時までいける？ご飯は一緒に食べる？て聞けばいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 11:42:37.89

何も言わないけど相手は自分の気持ちを察するべきだと思っている人が多いんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:02:37.94

Twitterとlineとオフで付き合いのある友人Aさんが突然Twitterアカウントを削除、
支部もほぼ全作品削除で最新の投稿のキャプションに今後はサンプルのみ掲載していきます
頒布終了次第サンプルも消します今まで見て下さってありがとうございましたと書いていた
Twitterで見ていたかぎり誰かと揉めたりしてる気配はなかったし
元々低浮上の人だったけど浮上した時はジャンルの展開に喜んでいたり絵を投稿していたりしていたので
ジャンル熱がさめたようにも見えない
オフでも付き合いがあって先日もお茶をしたけどアカ削除についての話は出なかったしふらなかった
ジャンルの愚痴も特に言わない
また会う予定があるんだけどこういう場合何か聞いたほうがいいもの？

カプ越えでいつメンアフターをしているしAさんもほぼいつメンなんだけど
（遠方の人だからたまにアフターに寄らないで直帰したり前入りで遊んだりしている）
冬のアフター打ち合わせをもう始めててそのグループDMにAさんはアカがないから入ってない
Aさんとlineを交換しているのはいつメンの中で私ともう二人で
もう二人のうち一人はAさんの信者一人はAさんとTwitterでもよくやり取りしてた人
でもこの二人も特にAさんの名前を出さない
Aさんは冬も出る予定だしサークル参加してなくても売り子参加したりしあうメンバーで
不自然なまでにAさんの名前がでない
個人的にAさんと付き合いをやめたい等は考えないがもしAさんがなにかやらかしをしたなら今後を考えたい
どう動くが適切なのか知りたい…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:13:28.29

人の目を気にして交流する性格ならそのAと切れたら？
Aは何も言わずに行動するんだからあなたのことはそんなに大切と思ってないよ。オタ活動なんだからそれはAに限らないけど。
あなたは出してる作品より人間関係が大切なんでしょ？孤立したくないんでしょ？
オタク活動の場なのに本末転倒だとは思うけど好きにすればいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:15:59.75

>>108
いや、Aさんの作品は非常に好き
自分の中ではジャンル内トップ５に入るくらい好き
なので本人に幻滅する可能性があったら離れたい
自分は本人に幻滅してしまうと作品を読めなくなってしまう性質なので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:17:04.44

単なるファンになれば？
交流しないで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:19:16.49

Aの作品が読めなくなるのは嫌だけど幻滅する可能性があるから自分からAに働きかけるのは嫌ってか
すがすがしいまでに製造機扱い
そういうのが嫌になったんじゃねーの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:21:33.43

>>107
Aさんがやらかしたというよりツイとかに疲れたようにも見えるな
原因が分からないくて迂闊なことを言えないから周りも話題を避けてるとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:24:46.08

自分ならAさんが何か嫌な目にあってヒキ選んだのかな？と思うな
表で揉めたり愚痴ったりしないだけで裏で落ち込んだり攻撃されたりしてる人はいくらでもいるでしょ
もしかしたらいつメンの間でなにかあったけど107もいつメンメンバーだから溢さないようにしてるだけかもよ
たとえ被害者にしか見えなくても他人もとい加害者の悪口を言いたがらない人はいる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:34:24.87

>>109
じゃあ離れたらいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:37:27.15

もしAさんがやらかししてなかったら離れることにデメリットしかない
オフのいつメンの中では大手のほうがし
他のメンバーが実はAさんと繋がっていてAさんと親しくしてるなら私がハブられる可能性もあるわけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:38:15.65

>>113
自分も途中まで読んでそんな理由を心配してるのかなと思ったら最後の二行でズコーってなったわ
心配する方向がやらかしたんじゃないかAに幻滅したくないとか自分の気持ちだけで
Aになにかあったのか心配してるとか全然ないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:39:38.72

>>115
同人仲間をメリットデメリットで考えることを否定はしないけど
とりあえずあなたは切られたのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:39:46.96

>>115
このクズ女

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:40:58.46

ここを釣り堀にしないでくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:41:38.53

>>115
むしろ既にハブられてる可能性

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:46:07.77

釣りか？周りにもAさんにも何があったか聞きもしないで、Aさんがやらかしたなら切りたいって思えるぐらいなら友人関係止めたらいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 12:49:21.07

「うざいAをハブってアフター」のネタで大爆釣かましたネタ作家（）が新作ゲス噺を投下中！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 14:26:32.16

いつメンの誰かがAさん相手にやらかして、うんざりしたAさんがFO…あたりじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 14:56:32.57

>>120
>>117
だったら私もlineを切られてるだろうしそもそも次の約束もしないと思うんだけど…
ジャンルでなにかあったといってもAさんは特に愚痴も言わないし悩んでる様子もないよ
アカ消ししてすぐあとに私と会った時も普段と変わったところはなかったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 15:04:34.13

ラインは嫌いになった相手でもブロックするとめんどくさいからそのままにすることが多い
主観でAさんの様子を語っても内実は違うことが多いので、ここで自分の思ったとおりの答えが返ってくるまで粘っても無駄だよ
あと、メリットデメリット言ってるクソ女は過去に何度もAさんに嫌な思いさせてる可能性も考えたら？無神経で思いやりが無い自分を顧みなさいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 15:05:45.07

本人に聞く以外に出来る事ないだろ
言いたがらないならそれ以上聞かない
てかなんで真っ先にAさんがやらかしたかを心配するのか全く理解出来ない
部外者の前で普段通り振舞うのなんか当たり前じゃない
いつも通りだから悩んでない、あるとしたらAさんがやらかした以外考えられない
なんて発想しか出来ないなら今のうちに離れてやれよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 15:44:47.66

黙ってツイ消しして支部も実質ヒキになったんなら疲れたか嫌なことでもあったかで事情を説明したらネガティブな内容になるんじゃないの
そういう話したくないから黙って消して自分からは話題にしないんじゃない？
だとしたら本人に聞くのも本人に迷惑だろ…と思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 17:58:47.76

嫌がらせとかトラブルとかあったらいくら大手で勿体ないっていっても静かに離れる人だっているよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 18:59:16.47

あったらね
なにかやらかしたのかもって一方的なゲスパーでしかないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 19:05:17.08

>>129
やらかしたのかもってのをゲスパーのまま噂流すババアが多いから益々引きこもりたくなる
憶測というか妄想をそのままやったことにして相手がなにも言わないのを良いことにジャンル移動してもその移動先にまで追いかけて人間関係つくってあの人前のジャンルでこうでああでって流されたらたまらんわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 19:14:07.97

好みも話も合わない人と距離置いたら逆恨みされどこかの匿名掲示板で誹謗中傷され、鍵付きにひきこもった絵馬なら知ってるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 20:29:50.72

ツイ垢消し=やらかししたのかもって思考直結させるのだいぶおかしいよね
ツイに疲れてとか私生活が忙しくてオフだけに専念したいとか色々考えられるのに
Aさんの事は自分から話し出さない限りそっとしてあげれば？
信者もAさんから辞めた事情聞いてるかもだけど107に聞かれたくないからAさんの話題避けてるのかもしれないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/21(火) 23:55:39.80

サークル者や交流相手に自分だけ本を買ってもらえない状態です
下手くそだからは分かっているんですがキレイにうちだけスキップされると落ち込みます
アフターには呼ばれるので参加して楽しんでるのですが、そこで互いの作品褒め大会が始まり最近ではその場にいない新規の人のオフ作品を見せ合いながら褒め讃えフォローしあうような状況になっても自分の本に触れられることはありません
中には買ってくれてる人もいますが読んでないみたいで一度も言葉を貰えたことがないです
もう数年こんな調子でイベいくのが辛いです
もうやめるべきでしょうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 00:00:12.40

辛くて行きたくないならやめたらいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 00:19:33.31

上手くなるために努力するか、それが嫌ならもうやめろ
ただ、絵と違って文章書きなら取り敢えずエロぶっこんどきゃ売れるんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 00:22:19.38

>>133
なぜかってもらえないの？htrなら努力しろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 00:35:33.96

>>133
やめるべきでしょうか？って言われたら
やめたかったらやめればとしか…
買ってくれない周囲が酷いよ！とは
言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 00:43:59.88

買ってもらえないのは下手だからだと思っているのでかくしかないと10冊以上本を出して来ました
書く以外に上手くなる方法が見つけられなくて
相談の主体を間違えました、買ってくれる人と交流したいと思ったときどんな手段がありますか
本読んでくれる人にどう下手でどこはマシなのか教えてもらえるようになりたいです
今の輪の中で露骨にハブられているのが辛いです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 00:52:49.51

買ってくれる人とだけ交流するようにすればいいんじゃね
で仲良くなったらアドバイスでも貰えば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:00:38.59

いい人だし知り合いだし頑張って活動してるのも分かるけど
買っても感想言いようがない本ってのはあるな
二人でバストアップで部屋の中で無表情に会話してるだけ、とか
え？これで終わり？なんで描いたの？としか浮かばない
印象的なセリフとかかっこいいシーンとかなんならエロとか
なんでもいいから褒めるポイントを入れてくれと思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:10:52.69

漫画なの
絵のうまい人でも何が言いたいんだかよくわかんないとにかく登場人物が何かかわいそうな状況っぽいのかな？みたいな雰囲気漫画とか
いつ話が前へ進むんだよと思ってたら何も進まずに終わるとか
フキダシの位置がおかしくてどの順番で読むのかよくわかんないとか
そもそも台詞がこれ日本語？みたいのとか
それでも義理で買わなきゃいけないときは目を通していいとこ必死で探すから、それさえもないのはきついね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:15:03.24

>>133
やめたら？
数年描いてて上達しないってことはなんの工夫もしてないだけなんじゃない
考えたり工夫してひたすら描いてればそこそこ程度には上手くなるよ
へたな本読んでなにが楽しいと思うんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:29:11.27

10冊も描いてるならある程度は成長してそうなもんだけど
内容がどんな感じなのかにもよるし…
絵が下手でも話が面白かったら買うけど
絵が上手くても話がつまらなかったり合わなかったりしたら買わないかな

周りの人やジャンルの流行ネタとかを取り入れたら？
流行ネタは買って貰いやすいし交流もしやすいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:53:50.28

長文失礼します。ちょっと意見を聞きたい

今年の春頃にツイッターで私をフォローしてくれたＡさん。
彼女の支部の作品を褒めたことが嬉しかった（エゴサしたんだと思う）とのことでフォローしてくれたらしい。
彼女の作品は結構好きでツボだったこともあって、それからも彼女が作品をあげるたびに感想を送ったりしていた。
夏頃にオフで会ったこともあって更に距離は縮まり、頻繁に会ったり彼女の家に泊まったりと交流をどんどん深めていった
私がツイッターに数日あがらないと「心配」とツイートしたり、浮上すると「寂しかったです！」とすぐ言ってくれたりと
私のことを好きでいてくれるのかな、と感じられありがたく楽しく交流自体はさせてもらっている。

けれども、今日に至るまで彼女は一度も私の作品に対して感想を送ったり好きと言ってくれたことが一度もない。
お世辞でも嘘でも（私）さんの作品好きですと言ってくれたことがマジで一度もない。
私は同人での付き合いは勿論作者の人柄も重要だけど、その人の作品が好きという気持ちありきで交流をしたことしか
ないから何かずっとその部分だけが引っかかってる。
私が都合よく彼女を褒める要員だから付き合ってくれてるのかな？私が彼女の作品を褒めることをやめたら疎遠になるのかな？と
思ってしまってるんだけど…
相手の作品は全然好みじゃないけど交流はするってよくあること？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:57:37.61

>>144
Aさんは作家と作家の付き合いとは思ってないのでは？
褒め要員というよりは作家と読者の付き合いと思ってるとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 01:57:51.92

よくある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 02:11:47.47

>>144
144の人柄が好きで描き手同士の付き合いじゃなくリア友達だと思ってる気がする
でもモヤモヤする気持ちも分かるなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 02:13:21.51

正直褒めたから褒められて当然って考え方が全く分からない
触れられないなら「この人の趣味ではないんだな」と思うだけで特に落ち込みもしない
好き嫌いって上手い下手じゃないし
そもそも好きでもないのに義理で褒められて嬉しい気持ちも分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 02:40:55.39

自分も描き手だけど、ファンになった絵師から褒めて貰おうと思ったことないわ
だって相手は二次創作とはいえ作家、こっちはただのファンだし
新作読んだりオフ会で会えるの最高に幸せ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 03:39:53.79

>>144
よくあるし144が求めすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 04:00:33.07

>>144
うんある　自分の一番仲いい作家2人はそれぞれ
こちらから褒めるけど褒められない・こちらから褒めないけど褒められる
という人だけどまったり交流させてもらってるよ
二人とも自分と波長が合うので楽しく会話できることだけで嬉しい
義理で褒められたら気を遣わせてしまったのが申し訳なくて凹む

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 05:52:13.12

あるあるだよね
自分も10年くらい付き合いのある人とそんな感じだよ
こっちはファンだけど向こうは作品興味無いんだろうなって思ってる
一度だけ「読みやすかったです」って言われて笑った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 06:11:30.28

>>144
よくはあるかもしれんが
自分は144みたいに思わせるのがよくないかなと思うのと
一回どれくらい私の同人誌読んでるか抜き打ちテスト？されてその結果に噛み付かれたことがあるせいで
義理でも感想出てこないような好みじゃない人とは
必要以上に仲良くしないようにしてる逆も然り
私と話してくれるから私の作品も好きなんだとか
読んでくれてるだろうとか思い込まないようにしてる

基本自分が書き手だろうが交流するときは
読み手（自分）と書き手（相手）の距離感で済ませとくのが楽
向こうが感想や好意伝えてくれた時、自分も書く側だったことを思い出すくらい自我が無い方が
相手に示したい自己顕示欲とか承認欲求とかが消えててほどよい交流のバランス取れてる
間違っても相手にも褒めてもらいたいとか感想言われたいとか
私の作品好きなのかな怪しい…とか思わなくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 07:17:20.63

>>144
逆カプの人とも交流はあったりするけど同人を関しての付き合いだからこちらは好きで感想を言ってるのに相手は自分の作品に無関心だと付き合い続けるともやもやするのもよく分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 07:28:56.30

>>154
154とはカプ抜きで付き合いたい相手なのでは…
言わない理由がはっきりしてそうなのに求めるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 07:39:51.66

>>144
よくあることだし、
なんかナチュラルに自分が「作家」として見られてるって思い込んでるけど
その状況なら相手からしたら読み手の内の一人でしかないと思うけど
同人やってるとその辺ごっちゃにしたり勘違いしがちだけど、
基本的に他人は自分に興味ないと思ってた方がいいよ
都合よく褒め要員だから付き合ってるのかなとか相手下げしてるけどそれは144にも当てはまることだよね
144も相手を都合のいい褒め要員になってくれないと言ってるって理解してるのかな
こういう所の意識を切り替えられないならその人と交流してても相手のためにもならないし
そっと離れた方がお互いのためだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 08:02:50.06

>>155
ごめん
ふたつの場合を混ぜて書いてしまったけど逆カプの人とはお互い具体的に作品には触れずに付き合ってるから楽なんだけど
同カプで144みたいな状態で結局自分はキツくて離れたからもやもやする気持ちも分かるなと思ったんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 08:39:31.35

>>157
なるほど別の人の話なのね
同カプで144の状態きついのは自分もわかるわ
人数少ないけど何も言って貰えてないの自分だけらしくて笑えた
書きたいの書きおわるまではいるけど交流はやめた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 09:18:13.28

>>138
漫画なら売れてる人の本でジャンルの人気傾向を研究
絵はプロアマ人気ある人や原作を模写しまくっていいところぱくる
改善した作品を支部に上げてジャンル者にアピールしたら次の本は売れるよソースは私

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 09:32:43.47

同人から始まったつきあいって
相手が同ジャンル同カプ創作してたらそれも込みのつきあいだと自分は思ってる
同カプでも自分とは萌えが合わない創作してる人とは、自分は萌え話しようと思わない
話も合わないの分かってるから
前に少し萌えポイントは違うけど、あなたのAB妄想もいいねって人と仲良くしてた
気も合うし感想も言い合って一緒に遊んでたけど
そのうち相手が自分のABが正しい、あなたのABは間違ってると否定するようになってきた
とにかく私のAB語りを聞いて聞いてでうんざりしてきて距離置いた
私は相手の作品好きだったけど見るのも嫌になったぐらい
相手が自分の創作に興味ない、否定している状態で
お互いに萌え語りなんかできないよ
>>144が不愉快なの分かるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 09:39:05.01

交流するなら相手も必ず自分の創作に対して興味を持つものだってすごい自信だなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 09:47:47.08

>>161
別に絵が上手いね！とかあなたも小説上手いね！的な会話がしたいわけじゃない
創作には自分の萌えを詰め込んでるわけだから、そこをスルーして同人つきあいはやれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 09:50:46.42

持つものだというより持って欲しいって願望に近いんじゃない？
同ジャンル同カプという共通項で繋がった書き手同士ならそりゃ読んで欲しいとか感想聴きたいとか考えてもおかしくないし
自分ばかりってもやもやを持ってもおかしくはないと思うけどな
自分ばかりが遊びに誘ってて向こうからは誘ってこないみたいな愚痴と似たようなものでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 09:52:49.53

友人とかファンとして付き合っていくって割り切れるならいいけど今の段階でもやもやしてるからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 10:47:46.82

>>144です。沢山反応ありがとうございます。
余談ですが、Ａさんは物書きで私は絵描きです。
比べればおのずと私のほうが作品をあげるペースは多いのですが、作家同士の付き合いと思われていない、
一読者だと思われているという意見は目から鱗でした。
確かに今までの私の態度や付き合いを振り返ってみるとそう思われてるかもしれません。

私たちのジャンルがとても人口の多いジャンルで毎日のように公式から供給があり毎日のように
周りの絵師も絵をあげたりするので、印象が薄れているのかもしれません。
ご指摘の通り同じカプ同士なので、興味がないはずはないと思うのですが作品が別に好きでなくても
付き合いはするって意見が多いのでＡさんもそうなのかもしれませんね。

都合よく褒めてくれる要員だと思われてる？という話は、Ａさんに一度感想を送った時に「（私）さんはいつも
褒めてくれるから好きです～！」と言われたことがあったので…
深い意味はなくて単純に嬉しかった気持ちを伝えてくれただけとは思ってますが、
ここまで私の作品に対して何も触れてこないともしかして？と思ってしまって。
私の作品について褒めてほしいとは思ってませんが、反応してほしい＝褒めてほしいという
イコールになってしまうかもしれませんね。
新作あげたねとか言ってくれるだけでも嬉しいのですが…

他人は自分に興味ないものという言葉とても染み入りました。
今の関係自体は続けていきたいと思っているので、何気なく私も自分の作品について話題を振ったり
して実は作家なんですアピールしてみようかなと思います。
ありがとうございました。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 10:49:43.79

いや実は作家なんですアピールされても書いてるのは知ってますけど…で終わるんじゃないですかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 10:59:19.70

相手が辟易して距離を置かれる未来が見える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 11:01:37.52

反応を強要するだけだし距離置かれるだけだと思う

同じカプなら興味ないはずがないて発想がおかしいよ
好きなものこそえり好みするタイプだって多いんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 11:20:45.97

もう締めてるしその辺で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 11:27:48.11

>>165
プラベで遊んでツイでもベタベタしてくるAが165を読み専と思ってるはずはないよ
ツイにも告知したりラフ画あげたりとかあるんでしょ
一切それには反応しないけど、浮上したら即絡みにはくるとか
完全に絵のほうはスルーしてるの丸わかりじゃん
同カプの165が「どんな絵を描いてるか」には興味あったと思うよ
で、見た結果スルーと判断した
ちやほやしてくれるし聞き役に便利だから仲良くしてるだけと思っていいと思う
自分のファンとしか思ってない165が165の描いたネタとか話してもスルーされるだけだよ
少し距離置いてみたほうがいい、冷静になれるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 12:19:09.48

ちょっと似てるけど10年くらい付き合いのある友人が感想きかせて！って感想を欲しがるので
全然知らないカプだけど本を読んでしっかりと感想を沢山言ってたんだけど、私の本はいつも
そっ閉じ無言なので（私の描いてるカプはどのジャンルでも友人も好きでかぶってる事が多い）
一度感想を聞いてみたら1コマ描いた猫を指さして｢ねこ～｣ってゆわれて終わったので
何だか今まで一生懸命知らないジャンルの本の感想を何度も読み返して言ってたのが一瞬で
ばからしくなってそれ以来言わなくなった
褒めたからって褒め返されるなんて思わないほうがいいってこの手の話題だと必ず言われてるし
上の流れ見てても思ったけど割り切ってモヤモヤしなくなる精神力が自分にはまだ足りない
やっぱり求めてしまうなー自分が好きな書き手で一方的に感想言いたい人には求めないけど
　
その友人は今のジャンルで好きな書き手に感想を送りたいけど一切出てこなくて何も言えない
どうやって感想って書けばいいの？って聞いてきた事あったけど漫画描けるのに感想言えないって不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 12:29:48.71

>>171
その手の話で「相手に求めるな」的な返しよく見るけど
そういう人って他のことでも自己中心的だったりしない？
自分の話ばかり、家族やペットの話とか別の友人との旅行の話とかこっちは知らんがなみたいなばかりしたり
こっきは共通の話題を出すようにしててもおかまいなし
求めないで割り切れる人はそういう人と付き合えばいいと思うけど
精神修行してまでそんな人と付き合う意味を自分は感じないや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 12:32:05.99

自分はこっちがファンのつもりで接して
結果的に完全に褒め要員としてしか見てくれてないなって状態になること自体はいいんだけど
向こうが思ってもない褒め言葉を投げかけてくるようになると付き合いを考えちゃうな
ツイッターなんかじゃ色々大げさなくらい褒めたたえてくるけど絶対いいねもブクマもしないし、
もちろん本は買わないし、無配すら手に取ってくれることはない
でも口では大絶賛
いいねやブクマしない主義の人もいるからそこはあれかなとも思うけど何を見て大絶賛してるか謎過ぎて切ったことが二回あるわ
ちやほやされたいんだなっていう人がいるのはこういう趣味だから仕方ないと思ってるけど
ちやほやされるために思ってもない賛辞を言ってはこないで欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 13:37:58.43

色々自分が悪魔なケース
相手は年上、絵も古め、凝ったストーリー展開はできない、古参なので立場はずっと上。
合同誌を誘われたのでやることになったけど、相手の内容が30年前のセンスで、うわぁ；ってなりつつ一応いいとこ探して褒めた。
こっちはプロやってるけど古参様は一切褒めない。
ま、それはいいんだけど「あたしもデビューしたいのでその同人誌を出版社にサンプルとして見せて紹介して」と言われる。
あーそれが目的っすか…。
でもあんたオヴァ絵だし話つまんないし無理だと思うよと内心思いつつ
「コネでデビューできる世界じゃないのでとりあえずオリジナル一本描いてください。頑張って」
と言ったら、頑張るよ！って返された。
なんでそんな古臭い絵で若者向けコミックで出てこれると思ったんだよっていう身の程のわからなさと、人の作品絶対褒めないプライドの高さに内心ちょっと笑ってる。
私は性格悪いわ。上手かったらすんなり紹介してたからね。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 13:50:11.15

何でそんな下に見てる相手と合同誌やったんだ断れよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 13:51:58.18

私が悪魔だから
底意地悪いのよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 14:05:38.42

商業やってるおプロなのにそんなのの相手をしてるのか？
すり寄りとかならともかく合同やるほどの仲なら同レベルなり同レベルじゃないにしろ
なんらかの魅力があると思われる人を選んで付き合わない？
選ぶというより自然とそうなるというか…リア友ならまだ分かるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 14:13:59.72

好きでもないhtrと合同誌なんて時間の無駄だろ
個人誌の方が売り上げも分けなくて良いし
アホの考える事はわけがわからんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 14:27:18.31

そうそう罵って
色々あったけどリベンジでやってるから
私馬鹿だし性格悪いす
どんどんディスってくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 14:28:02.36

釣り堀だなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 14:41:52.14

しかし釣りのクオリティがどんどん下がっていくのが悲しいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 14:51:26.08

オヴァhtr絵で自信満々な奴はちょっと笑うわ
普通のhtrより痛いじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 16:01:28.11

相談させてほしい

自分はAB単一の字書き
作品を気に入ってくれた絵師のCさんと仲良くなった
CさんはABAの人だがカプ色を出した作品は今までなかった
しかし今度、BAの本を出すとのこと

Cさんは自分の大ファンだと公言していて、
自分もCさんの絵は神だとおもっている

Cさんに小説の表紙をお願いしたいという気持ちがあったのだけど
BAの本を出せば、BAの人と認知されるので
逆の人に描いてもらうのは、Cさんは良くてもAB者にとってはよくない気がする
気にしすぎだろうか？

Cさんに頼まないなら別のAB絵師にお願いしたいところなのだけど、
Cさんにしたら、お互いにオフで会う唯一の仲良しのジャンル者である
自分が別の絵師に依頼したら気分が悪いだろうか、などと
悩んでしまっている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 16:12:48.32

AB左右固定派としてはBAを一度でも描いたことのある絵師表紙なら買わない
デザイン表紙にしなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 16:17:07.81

>>183
まずCさんに表紙を描いてもらいたいとか事前に雑談とかででもしたことあるの？
183は依頼できる絵師に心当たりあるみたいだしCさんだってまさか183としか交流がないということもないだろうし
それでAB本の表紙依頼をAB絵師に頼んで気を悪くするならそれまでのような気がする

ABAの人でBA本出す絵師がAB固定本の表紙描いたとしたらガチ固定の自分は避けるけど
仲良しの絵師に描いてもらうのは珍しいことじゃないし気にしない人のほうが多いだろうからやりたいならやればいいと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 16:24:10.82

>>183誰が誰と仲良くしようと表紙絵を描いてもらおうと自由だよ

Cさんがリバのデリケートな部分わきまえてる良識ある人で
183が別のAB絵師に頼んでもなんとも思わないかもしれないよ
Cさんに頼まないと気分を悪くなるかもと忖度する事が既にCさんに対して失礼になる
そもそも多忙だったりして表紙絵頼まれても困るかもしれないし

もっと183と183の本を手に取る人の事を中心に考えてみて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 16:31:31.56

>>183
AB左右も相手も固定の者からするとBA絵師に表紙頼んだ人のはどんなものでも買わない
更にAB単一を名乗ってる作者だったらうわぁって今後買わなくなる

でも世の中そこまで気にするやつは少数派だと思うので
183がどうしたいかで決めればいいと思う

**183** · 2017/11/22(水) 16:40:07.68

どうもありがとう

すでにここで3名の方が避けると言ってる上に、自分も引っかかるし
固定の人に避けられるようなことをしたくはないから、Cさんに頼むのはやめておこうと思う

今まではデザイン表紙にしてたんだ、自由に想像してほしいと思って

今回、初めてキャラの絵での表紙にしたいという気持ちが生まれた
AB絵師ですごく惹かれる人もいるから、デザインにするかどうするかもう少し考えてみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 17:39:53.83

Cさんに表紙依頼の前フリとかしてなければ気を悪くすることは無いと思う
下手するとCさんが引き受けることで183だけじゃなくてCさんの評判も落としかねないし
交流と自分が出す本は別に考えた方がいいよ

っていうか頼めばCさんもAB絵師も当然引き受けるような文面だけど
普通に断られる可能性もあるから
もしそうなっても183も気を悪くしないように

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 18:02:13.33

自分のファンだって向こうが公言してるしオフ友だし
断るケースをそこまで想定してないからここまで悩んでるだろうね
リスク悩んで誰かしらの絵師に表紙頼みたいんだ…って感じはあるけど
危ない橋ならデザインでいいと思うけどな

**183** · 2017/11/22(水) 18:12:41.48

ありがとうございます

誰でもいいから絵師に！というわけではなく
Cさんか、とある大好きなAB絵師の方にお願いしてみようかと悩んでた。
当然引き受けてもらえるとは思っておらず…
AB絵師の方に頼んでみたとして、断られたらデザイン表紙にするつもりです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 23:39:20.93

AB単一ってAB固定ってことなの
それともAB、BAこの二人ならどっちもOKってことなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/22(水) 23:58:20.80

>>192
AB単一はAが攻め、Bが受けが完全固定かつリバ逆対抗全アウトの事だよ
キャラの被らないCPが複数好きなら単一複数

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/23(木) 00:14:13.12

そうなんだ
そこまでガチ固定なのにリバ絵師の作品は神で表紙頼みたいくらいとか謎だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/23(木) 00:15:45.09

>>194
見るのは雑食とかよくいるし謎ってほどでも無いかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/23(木) 00:33:22.44

見るのは雑食　描くのは固定
私ですね
何でも見るので誤解されて、描けないものをリクエストされて揉めたことがあるな
「何でも見れるなら何でも描けるでしょ？描きなさいよ！」と言われて
やむなくブロック

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/23(木) 03:37:21.75

定期的にファッション固定は一刻も早くしんでって呟くよく絡んでくれる知り合いいるんだけど
自分は多分その人の言うファッション固定
逆カプその他のカプで仲良くしてる書き手が1人ずついるし
カプはあまり詳しくないけど絵が素敵だとファボもしてる

よくアフターしてるから向こうもブロれないなんだろうけど
そんなに死を願われ続けられるならさっさと離れて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/23(木) 06:49:02.27

ファッション固定ってどう言うのを指すんだろ
自分は読み描き固定でそれぞれの平和の為にも住み分けはしたい方だけど自ｶﾌﾟ以外を嫌うとか地雷だと思う事はない
自ｶﾌﾟ以外興味はないだけであって固定＝他が許せないって事じゃないし
逆カプ、他カプの表紙やイラストの寄稿した事はあるけどその時も嫌悪感がある訳ではないので仕事のように淡々と仕上げた
あくまで依頼されたからであって自主的に描く訳ではないので自分的には描きも固定ってのがダブスタではない

他カプはほぼ知らないくてよその事情は全然わからないんだけど絵を描いてる人が他カプだと知った人が不快に思う事はあるかもね
まあどう思われようが表紙なんて本を出す人が決める事なんで好きにすれば良いと思うけどね書き手も買手も

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/23(木) 07:22:21.60

スレ違いでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/11/25(土) 16:19:07.70

本当に芯から雑食の人というか、興味ない・嫌いな話題でもニコニコ聞いてられる人すごいなと思う
すごいといってもそうなりたいってわけでもないんだけど、自分には無理だったから単純にすごいなと

自分もただ見てるというかイベントで机の並びやパンフのカット上目にするとか
SNSでも検索で引っかかった時に意図せず目に入る程度のことなら気にならないし
自分の推しカプやキャラ以外のカプやキャラが好きって人を嫌う事も下げる事も全くないから
色んな趣向の人が居るリアルな場に行ってもまぁ大丈夫そうかなと思ってたんだけど
いざ面と向かってアフターなりオフで交流するとなると、思いの外無理というか苦痛だった
ちょっと目にする、目にしたとしても自分でコントロールして目をそらしたり閉じたりすればいいわけじゃなく
興味ない、最悪苦手なカプやキャラの話でも、相手が目の前に居てその人は楽しそうに喋ってる以上
表面上だけでもニコニコ聞いてないといけないのは結構な苦行だった
嫌なら自分から自分の好きな話題振ればとも思うけど、相手が楽しそうに語ってるところに
割り込んで自分の好きな話だけするなんてことも早々できないし…