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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ97 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 02:10:50.17ID:4hxJjJxB
男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

 「腐女子狙い」厨がウザイ24 [無断転載禁止]©2ch.net
  http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501417530/
 等のスレッドへ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ96 [無断転載禁止]©2ch.net
 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1504965650/

◆関連スレ
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ【共用】
 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1506268569/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 17:44:10.06ID:6LAXSEWW
>>322
馬鹿馬鹿しい
どれだけオタ業界が腐中心で動いてると思いこんでんだ
よくわかってない人にクソみたいな思い込みで叩かれるなんてマンガに限らずあらゆるジャンルである事でそのジャンルがマイナーである限りは甘受しなけりゃいかん事だ
他の人の都合考えずに腐だけの都合で語られても知らんがなで終わり
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 17:48:07.32ID:gPayzxNR
>>333
アンカーとか前後の文脈読んでる?
普通の一般向け作品だろうと腐人気があるなら腐向けと言うべきだなどという暴論に対して、そんなことしたら普通客も腐層も逃げてデメリットしかないよと説明しているだけなんだけど
腐中心じゃないのに腐向けとすべきだデータはとれてるからその方がいいはずなんていい出す人がいなけりゃこんな話しないよ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 17:49:00.29ID:WjtfzH+c
電子書籍は一話ずつ購入する形だから
第何話は女性受けがよかったとかあの展開では年齢層が上がったとか
そういうことも編集部は把握できるかもね
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 17:57:49.76ID:aNwWFQlf
プリキュア公式がエロコラが検索で出てきて大迷惑だとブチ切れたように
腐向けが検索で出てきて風評に支障があると判断したら公式が声明を出す
それがないってことはそう思われても問題ないと公式が判断してるってことだ
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:01:07.73ID:6LAXSEWW
>>334
>>322アンカーついてねえじゃん
>>320も大概被害妄想じみてるなあと思ったけどその後に勢いでレッテル貼りされる事への怒りぶちまけられても「何だそりゃ」としか思わん

デメリット示したいだけなら感情込めずに簡潔に書けっての
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:06:37.03ID:gPayzxNR
検索結果に二次創作が出ても公式がなにも言わないのは「表明する」ことのメリットデメリットを考えた結果、あえてなにも言わないことを選んだというだけだよ
二次創作で盛り上がるうちは人気も安泰って面もあるし、かといって容認しては後々なんかあった時に動けなくなる危険があるからね
別に公式がやろうとしている路線と合致しているとき以外は必ず物申しているなんて事実はない
そこを覆したいなら「公式で検索上位を常に確認している」「公式の路線と異なる場合はたとえファン活動だろうと明確に潰す」というソースを提示してからにしてくれ
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:09:04.55ID:aNwWFQlf
>>340
だからそれを公式にお願いするか徹底的に検索にかからないように工夫するか以外方法がないんだって
ググったらこんなのが出た、ああこれはこういう客向けなんだなで普通の人は終わり
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:17:53.35ID:gPayzxNR
散々電子書籍で人気の巻数とか性別年齢層がわかるから〜って大口たたいている人は具体的にどう生かすのか、あるいはその方法で男性ファンを切り捨てて成功した事例を出してくれ
腐の話だとその話のメインストーリーに一切絡まなくてもたまたま推しカプが隣にいただけで尊い言い出して大枚はたくのが少なくないのを知っているから人気話数だけじゃ図れないと思うけどね

>>341
だから普通にそこで終わっとけばいいんだよ
なんでわざわざ「腐向け」とレッテル明示したがるわけ?
腐ファンが多いとか、百歩譲って女性向けぐらいならまだしも、腐向けとするのは元々その作品を買い支えている男性の後ろから刺すような行為だといってるんだよ
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:20:28.37ID:T0dAOH+Y
腐女子は他所の少年漫画に寄生してるからそんな面倒なこと考えるんだな
最初から男オタしかいない作品で二次創作してる男性は賢いといえる
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:20:58.30ID:aNwWFQlf
>>342
だからその結果を見た素人が「あああれ腐向けだから」と言う結論になって触れ回るだけの話で
その素人を止めたかったら検索結果を変えるしかないし玄人()なここで言っても始まらない
有象無象をコントロールしたければソースを止めるしかないよ
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:30:59.07ID:6oLs5rHY
手広く展開したい場合とかは
売り手側が層を限定して狭めるようなイメージ避けて
ジャンル分け自体を嫌うなんてこともあるのかもねぇ

出してみてユーザーの反応見て方向性固めるみたいな
実験的な商売するのは失敗に余裕のある資本的な体力のあるところか
もしくはスタートアップベンチャーみたいな自由度あるところの印象
層やカラーが固定されてるような伝統的なとこは保守的なイメージ
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:34:49.98ID:gPayzxNR
そもそもこのスレって男性向けと女性向けの違いについて話すところだよな
腐を叩く場所でもないし一方の性質を理解しようともせずに相手側の嫌がる手法を公用化させるばしょでもないはずだよな
間違いを知らずに思い込むのと、厳密には合致しないし求められてもいないとわかっててあえて誤解するよう広めるのとでは天地の差があるわけだが、本当に理解するための話し合いじゃないなら他のスレに移動した方がいいよ
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:36:47.44ID:EElDkK8m
>>340
gPayzxNRはめっちゃ真面目なんだな
マジレスすると>>338も言ってるように男性向けは公式のお達しが来るまで
ケタケタ笑いながらチキンレースする世界だから言っても無駄かと
ジャンルじゃなくてエロとかキャラの属性につく世界だから
ジャンルが一つ潰れようと痛くもかゆくもないんでgPayzxNRの言ってることは理解されないよ
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:39:41.04ID:mGELaOwB
素人に言っても仕方ないと諦めた上で同人板に来るような玄人同士で違いを話すってだけのことじゃね
どんどん入ってくる有象無象までコントロールできる場所じゃないだろここ
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:48:46.62ID:j2JWJBQ6
若い子ほどネットに親しんで俺(私)は〇〇クラスタだから!と自分向けコンテンツを探す時代だから
保守的な腐女子の本音と建前なんてものは「どっち向けなの?ああググれば分かるか」の前には無力だ
若い腐女子で腐向けの何が問題なのかわからない層が出てるって話も前にしてなかったっけ
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:50:05.17ID:6oLs5rHY
その辺りのseo対策や関連商品のサジェストに力入れてるのは
早くからネットで事業展開してきたソシャゲブラゲの分野かなあ
SNSにも公式アカウントがドカッと参入して宣伝告知やる今だともう
競合相手が多すぎるし、ステマも効果的にはならん気がする
0353名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 18:53:04.61ID:j2JWJBQ6
ソシャゲはその辺最初から明確だから間違いようがないよね
FGOみたいにソシャゲ以前のコンテンツの焼き直しだと問題が出るけど
一から始めるときそこを間違ってるコンテンツはほとんどない
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 19:12:05.62ID:gIa9++cX
結局一般向けだの男性向けだのの看板に寄生してホルホルしたいだけなのに
言い訳に言い訳を重ねていくから比較的寛容だったり好意的だった人達にすら軽蔑されるようになったわけで
0359男女
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2017/10/12(木) 21:24:51.84ID:0pnTlvei
事実ってw
この作品とこの作品が腐にだけ受けてるとか版元でもないのにエビデンス出せるの?

結局君らが想定してる作品って男にも女にも腐にも受けてるって作品じゃん
結局どこまで言ってもキモオタにしか受けないキモオタ向けを直視したくなくて一般向けって呼びたくないだけでしょ
男オタと腐が同じものだと思っているのは男オタだけという現実を見るとこから始めるといいよ
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 21:31:08.75ID:2H6VmCFT
>>324に尽きる話だから一般人が逃げると言うならフーリガンが目立つ場所から消えるしかない
普通の人はググッた結果で判断するというそれだけの話
0362男女
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2017/10/12(木) 21:37:02.97ID:0pnTlvei
>>288
>意味があるかどうかって話じゃないよ
腐女子でも萌オタでもなんでもそのファンの動向が見える=その作品を○○向けと思う、判断する層がいるという現象の話だよ

結局、腐向け認定しているのが世間と隔絶しているキモオタだから反発されているんだよ
君らの感覚だと腐向けだとしている黒バスが進撃が、世間からみても腐向けだと認識されているってソース出せなきゃ、ただのキモオタの妄想で処理されちゃうよ
んで、いくら男オタから俺らが腐向け腐向け言われても普通の腐女子はほーん、で?としか思わんよ
まずここで腐向け連呼リアンが自分は一般人のイケメンですって証明できれば心証も変わるかも
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 21:41:20.60ID:qVuvhRJ6
>>314
いや当時もう商売になってたよ
携帯用の漫画RENTAみたいなサービスはもうあったし
そういうサービスは複数あってもうちゃんと商売として成立してた
暇つぶしで読み捨てる漫画ならケータイでいいよねになり始めてきた時代
0364男女
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2017/10/12(木) 21:41:59.73ID:0pnTlvei
>>360、361
君らがインターネッツでファンの動向が見える!→腐向け認定をしているのと同じで
腐女子もインターネッツで腐認定や叩きしているのはアニメアイコン!→キモオタ認定しているんだよ
君らが普通の人とか言っても、同類の男オタのことでしょ?って思われるだけだよ
ここ同人板だし君らは同人オタなんでしょ?
0365男女
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2017/10/12(木) 21:46:22.70ID:0pnTlvei
>>326
ごめん、脱字あった

×んで、いくら男オタから俺らが腐向け腐向け言われても普通の腐女子はほーん、で?としか思わんよ

○んで、いくら男オタから俺らが腐向けだと思ってるから腐向けなんだって言われても普通の腐女子はほーん、で?としか思わんよ
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 21:46:46.53ID:IiCC//1q
>>364
その認定含めが検索結果にどう反映されるのかだけが全てだよ
普通はスマホ開いてタイトルやキャラ名で検索ってのが最初でしょ
そしてそれはこの板にいる同人オタごときでどうにかなる話ではない
0367男女
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2017/10/12(木) 21:54:35.71ID:0pnTlvei
>>366
君らの主張のなんのソースにもなってないよそれって
ツイッターのランキングでオタ向けワードが常に入ってる状況でインターネッツの恣意的なワード検索のどこに世間様の動向が汲める根拠になるの?
ちなみ今スマホで黒バスで検索したけど次候補は映画舞台夢小説赤司だったよ
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 21:59:54.82ID:IiCC//1q
根拠があろうとなかろうと初めての人はそこから始まるんだからどうしようもない
そういうネットリテラシー持ってるのもむしろオタク側なんで分かってるなら素人向けに啓蒙しないと
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 22:04:08.27ID:IiCC//1q
>>368
ネット世代かどうかで客層は完全に分離するだろうね
で、そういう層はゴールデンタイムのテレビがメインだから二次元に触れることもなくなってきてる
最強ジャンプが見事に親世代直撃ってあたりでどうなるかは一目瞭然
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 22:09:51.83ID:QkWHKEIs
タイトルで検索した一般が見るのはアマゾンとか電書サイトのレビューじゃないの?
二次創作でどういう扱いかなんて気にするのは同人者だけでは
0373男女
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2017/10/12(木) 22:15:09.34ID:0pnTlvei
>>371
本質的には等しくキモいが世間様は本質なんて見てないっしょ

>>372
そーそー、それが言いたかった
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 22:27:03.28ID:6LAXSEWW
>>373
それを言うならそれすら本質ではない
本質は「コミュ能力低いやつキモい」だ
経験則でオタはコミュ能力が低いやつが多いからオタ=キモいと言うイメージが出来上がってるだけ
属性は問題ではない
0377名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 23:16:38.17ID:bPTZFw3Q
多分もう「腐女子(オタク)が迷惑をかける」とか言えるレベルの一般作品って
DBワンピースレベルの芸能人も話題にする大御所か未就学児向けくらいしかないと思う
深夜アニメは当然論外
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 23:30:39.13ID:N+7+2g9T
過去にもそんな話があったよな
いちいちこの作品は少年誌連載だからどこ向けとか原作がこれだからここ向けとか気にするのは旧世代で
ダイレクトにファンが見えるのが普通の子達はそこから認識すると

俺から見たら君の名はは、どこまでいっても新海のエロゲ世代萌え映画なんだが
客から判断する世代にとっては新海オタの活動なんて大して見えなくて単なる大ヒット映画だろうし
ラブライブもG'S世代の俺からしたら年長オタ向けアイドル企画がたまたま当たったように見えるが
今の子からしたら、百合いっぱい見るから百合好き向けとかイキリオタクたくさんいるからイキリオタク向けとか考えるわけだろ
腐女子ばかり見かけるから腐向けだってのもその一つだとしか思わん
特にジャンプ関係なんかそっち向けの商売もかなりやってるしむしろ長年積み上げた一種のブランド
チャンピオンなんかせっかく弱ペダあっても腐どころか女全般に敬遠されるイメージしかないし
0386名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 23:54:12.53ID:2ZTg8j8Y
>>383
作ってるほうは大方のとここれまでと大差ない「〇〇向け」で作ってるように見えるなー
例に出てる黒子とかも今でこそすっかり腐向け事業展開してるアニメだけど
アニメ前は全然受けてなかったしいくら男がいっぱい出てたってそれが腐に受けるかわからないんだから
少年漫画は少年向けとして組み立てて腐にもウケたら腐向けシフトするだけなんじゃないの
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 23:55:16.98ID:w/Nb8ODN
腐向け・豚向けとかって、0話切りの今の時代内容とかより絵柄が重要
刀剣乱舞や乙女ゲーのキャラデザを原哲夫がやったら少年向けと言われるだろうし、
ハーレムラノベのイラストを末次由紀がやったら少女向けと言われるだろうし
(CLAMPが描いた天使の3Pとか見てみたいな)

ユーフォニアムは原作のキャラデザだと少女向けと思われるだろうけど、
アニメの絵だと男根のメタファーとまで言われるし


大体、別にターゲットが1つな訳ないんだし、少年と腐向けでも良いと思うんだよね
仮面ライダーだって幼児とお母さん両方がターゲットだし
ジャンプは30年以上前からコミケウォッチしてて女性読者や同人の動向は研究してるだろうし


それに腐向けのレッテルって、決して主人公TUEEEしてない作品に
また俺TUEEEかwww って言うのと同レベルの話だ
20年前だと、なかよしは「おたよし」なんて言われてオタク向け雑誌と揶揄されてた


あと、単行本の売上げは横ばいだけど雑誌は下降の一途
出版社も雑誌で無理にカテゴリーに分けるより単行本で売るように変わってく

先日もアフタヌーン連載漫画を女性向けと言ってる人いるし
別マからアクションに移籍した漫画あるし
ヘタリアや刀剣乱舞花丸だって漫画はジャンプ系列だし
ガンガンONLINEとかもごちゃ混ぜだし
美少女動物園扱いのきらら系列には男女恋愛作品あるし
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 23:56:42.89ID:w/Nb8ODN
>>279
サークル数・部数色々判断材料あるよな。カオスや175見てて思うが、
カプ分散型は売上げランキングに載らないとか流行感がないとか
1カプ集中型はサークル数そんなに無くてもランキング載ったり流行感あるとか
前者はワートリみたいなの、後者は赤安とか
流行感ってランキング上位で形づけられるもんだから

ついでに、以前原作派が和気あいあいやってたらホモォが集団でやってきて
荒野になったみたいな絵も見たことある

>>281
このスレだと天地無用は大奥だから廃れたって言うのがいるけど、
今でも買い続けてる天地無用ファンは数十億年の年表と数百人の登場人物おりなす
梶島ワールドを楽しんでるんじゃないかと思うな

>>310
それ大炎上してサークル数どれだけ減ったの?
刀剣も馬が男根だとか炎上したみたいだけど、次のオンリーでサークル減ったら
スタッ腐の発言の所為とか言うのか?

はっ!? もしかして翼君達がホモにされて悲しんでる発言は
キャプ翼は腐向けじゃないよアピールという高度な戦略!?
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 23:59:53.59ID:N+7+2g9T
あ、媒体での違いは感じるは
ソシャゲだと少年漫画系原作アプリは軒並み男プレイヤー多数らしくて女向けとか夢にも思わないだろうが
深夜アニメだと他の女性向けアニメとやりあってるというか、グッズ展開とか見ても腐向けと見る人が多くても納得する所がある
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 00:00:45.06ID:qHHBf978
>>379
>>深夜アニメの少年漫画→事実上の女性向け
>>深夜アニメの少女漫画→事実上の男性向け

深夜アニメは基本オタ向けだからある意味正しいかもね
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 00:08:21.25ID:hhiwUrku
リトルウィッチアカデミアなんかも朝に放送してもいい女児向けアニメのように思えるけど
深夜にやるってことは男オタ向けってことなのかな
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 00:16:31.03ID:o3UB70gu
リトアカはそこそこ女性でも楽しめると思うけど
どっちかって言ったら男性向けだよね

アンドリューみたいな乙女系イケメン出てくるけど
あれ腐向けにありがちな偽装ヒロインの逆パターンと言えるかも

それを証明するかのように実際に公式が推したいのは
アッコ?アンドリューではなくアッコ?ダイアナであることから見ても明らか
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 00:19:33.74ID:6wknvhkG
>>386
十年選手の固い児童向けなんかはオタ受けしても意識的に「児童・保護者>>>>それ以外」なスタンスを明確に打ち出すしな
オタを丸無視もしないけど
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 00:20:08.47ID:KJy4O2qJ
何この魔法少女隊アルスみたいなのかなり放送局少ないアニメだな・・
公式サイトだけじゃ少なくとも「男オタク」向けには見えない
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 01:03:43.76ID:ytlpwKN/
プリキュア自体、男が作り出したジャンルだからね
ただプリキュアは朝に放送されてリトアカは深夜に放送されてるという違いがある
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 01:35:10.02ID:cv7L0Nic
リトアカファンというかトリガーファンぽいんだよなぁ
キルラキルが放送してた時も「萌えじゃくて燃え」
みたいに声上げてやたら差別化しようする人いて
服脱げるアニメで何言ってんだ?て周りの反応と
ギャップがすごかった
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 02:05:07.59ID:IhroWBla
リトアカは女の子が基本あんまり可愛い顔してなくて美少女記号なのはダイアナくらいでアンドリューが一番素直に美形だよね?
ちびやノッポや不細工が揃ってる中でヒロインだけ美少女とかそんな昔の少年漫画の反転に近くて腐向けの逆とも少女向けとも感じないなあ
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 02:09:58.17ID:IhroWBla
女オタ向けでメインにイケメン全然いなくて主人公に絡む女の子が一番美形とかほぼ企画通らないと思う
カートゥーンっぽさが入ってるし、あっちのカートゥーンでなら実際にあんな感じのあるけど
日本の少女向けなら女の子はもっとみんなかわいく描くよ
その点はラ!の方がよっぽど近いし事実アイカツやプリパラと区別つかない外野なんて珍しくない
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 02:16:02.87ID:Hvkdb+cG
>>409
でもアンドリューとの絡みが少ないのは女性目線からすると不満が多いんだよね
最後帽子渡しに来ただけかい!みたいな

アンドリューの取って付けた感半端なくて上で言われてるように腐向け偽装ヒロインの逆パターン臭がすごい
それにダイアナが美人なだけで十分なんだよ、一番公式が推したいのはアッコとダイアナなんだから
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 02:22:09.73ID:Hvkdb+cG
>>410
それは単にキャラデザの絵の上手さの問題だと思う
つまり描き分けができなくて全員美人になるパターン
少女漫画もほとんどこれ

リトアカの監督兼キャラデザである吉成曜の画力の高さは業界じゃ有名だよ
個人的にプリキュアみたいなハンコ絵みたいな可愛さより
リトアカみたいなそれぞれ個性的な可愛さのほうが好きだな
特にスーシィ
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 02:34:45.66ID:JNEgcZDf
描き分けって正直技術としてはすごいとは思うけど
ぶっちゃけ別に読者にそこまで望まれるスキルでもないんだよな
リアルの人間だって平均に近いほど人間は美しいと感じるから
美男美女になるほど個性はなくなるって言うし
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 02:46:43.38ID:FqYPh0C0
全員美少女にすると逆に美少女に見えなくないかな?
描き分けすることでそれぞれの個性が浮き彫りになり
もちろん美少女もより美少女に見える

例えばおっさんと美少女かな
この2つを描かせるとその人の絵の上手さがわかったりもするよね
描きたい対象があるとき、真逆の存在が描けるようになるのは絶対マイナスにならない
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 02:54:53.55ID:6wknvhkG
>>413
記号が強くてもいい少年マンガとか児童向けではそれほど必要もないスキルではあるよな
鳥山明だって人外が多いから目立たないけどキャラクターそれほど描き分けてるわけでもないし
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 03:28:01.94ID:LTb1gCLA
>>411
男性のBL嫌いに匹敵するほど女性が百合を嫌いかっていうそうでもないような気がする
リトアカのアッコ×アンドリューよりアッコ×ダイアナのほうが好きっていう女性も結構いるんじゃないの
BLと百合においては男女左右対称になるわけじゃないんだよね
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 04:28:59.61ID:YeD7kvs4
というか女性の可愛さと美しさの範囲って狭くないだろうか
魔法使いの嫁なんかは男側の容姿がアレなのに女性からの需要があるのとは雲泥の差だよね
男女入れ替えたら絶対男性人気出ないんじゃないかっていう
それとも男の魔法使いはイケメン化する典型的な乙女系作品なのかな
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 06:31:53.61ID:pCc7geKh
単なる皮肉だろうから気にするな

ところで上で言ってるルックスの話になるんだけど
今やってるアニメのいぬやしき、これ男女入れ替えたら人気出ないよね
もちろんそのままでもジジイが主人公のせいで女性人気ほぼないだろうけど
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 06:55:01.89ID:YT/+55tT
男が好きなのは女性じゃなくて女体だけだからな
中身はどうでもいい分外見への条件が非常に厳しい
ちょっと面白いのはブスは同性女性にも需要が全く無いってことだが
ブス専デブ専みたいな異常性癖者は男の方が多そうだが外見至上主義であることはノーマルと同じだな
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 08:08:03.27ID:9/CM3zqT
>>418
それって百合がどちらかといえば少女マンガ文化に立脚してるから
女にも親和性が高いってだけのような気がするんだが
そこでBLとの対偶で出すなら男作者の描いたエロ多めの
レズものだろう
まあ最もここで代わりにゲイ向け出したら出したで、
読み手の対象外の男の嫌悪感が女のそれと比べてどうかと
言われたらまたそれはそれで別の話になるだろうが
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 08:08:12.10ID:ZUSkhbF2
>>425
>ちょっと面白いのはブスは同性女性にも需要が全く無いってことだが

18禁ゲーのフラテルニテで女の人に一番評判良かったの
公式設定でソバカスのブスの娘だよ
あと古い話だけどFE封印の剣のドロシーも公式設定でブスだけど
女性向け同人で割と人気だった
0429名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 08:23:31.48ID:9/CM3zqT
>>428
男向けでオチ枠に使われるレベルのモンスターブスじゃないと
そういった意味でブスと扱うのはなんかやや話が違うような
それはそれでブス専とかじゃなくてある層には人気出そうな
造型には感じられるし
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 09:21:40.07ID:cv7L0Nic
オバロや魔法嫁の逆となると美女と野獣の逆構図だよね
これは確かに男性向けだと中々見ない、近いもので考えるなら
モン娘とかセントールとか人外好きのジャンルになる印象
それでも人間離れしたヒロインの存在はほぼ見ない
シドニアのつむぎくらい
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 09:48:38.84ID:2yclgU70
>>424
それはまだ見てないが、例えばドーラ婆さんストーリーなんてのは受けると思うぞ
エロ同人が出るかというと、クッキー婆さんのネタ同人並と思うけど
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 09:51:17.09ID:eqPj+dTF
>>431
ジブリババアはジブリババアという、普通の老婆の枠を超えた一個の属性だからなあ…
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 10:04:51.25ID:YT/+55tT
モンスター娘系は近いどことかむしろ遥か遠い位置だと思うわ
乳房と美少女顔さえ付いていれば男は興奮できるから残りはどうでもいい+腕や足なんて無くても交尾は出来るからOKっていうお下劣ジャンルだ
美女と野獣とは違う
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