30代〜60代の同人事情62 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ■
30代〜60代の同人事情61
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次スレは>>980がお願いします この流れで休日何やってるんですかと聞かれて
本読んだり適当に好きなことやってると答えたら
何の本ですか何が好きなんですかと根掘り葉掘り聞かれて
今読んでるのはこれだけどって時代小説見せたら
ごめん、よくわからないって引き下がられたの思い出したw
いったいあいつは何がしたかったんだww あるあるw
軽く突っ込んだ質問してくる輩には、ディープな説明して返すと大概引いてくれるよな
まあ相手と内容は見極めないとこっちが痛い奴になるからそうそう使えん手ではあるが >>900
そういうのって、根掘り葉掘りあなたのことを聞き出したいわけじゃなくて
雑談のネタを探してるわけよ
その場を「会話」で繋ごうとしてるだけ。コミュニケーションね
だから次も同じ事を聞かれるかもしれない
覚える必要もないから相手は忘れてるよ
あんなにしつこく聞いておいて覚えてもない!!
とかオタク系の人がよくキレてるけど
個人への興味じゃなくてその場を作るための会話が最優先なだけだから
だからオタ側も「なんなのこの人?」とか警戒する必要はない
あなたの個人情報なんて元からどうでもいいと思ってるからすぐ忘れてるよ
とにかく「会話」をしたいだけだからそういう場では適当に返事しておいて
それが一般に期待されてるコミュニケーションだから
もちろん適当ってのは「いい加減」とか「ウザそうに」って意味じゃないよw >>903の見当違いのお節介BBA臭がものすごい
これが悪い意味での老婆心か 従姉妹に最近何してるの?と聞かれて
正直に同人本というのを作るのにはまってると答えたら
俳句?と訊ねられたのはいい思い出
従姉妹はそもそもオタクとかコミケやBLというのを知らない人だから懇切丁寧に説明したら
へー と言ってたけど今でも全然分かっていないはずw 親戚に短歌の同人誌見せてもらったことある
季節とかを詠んでるごく一般的な短歌
一冊に数人の作品が載ってた
すぐ隣に他の人のが載るからレベルに差があると目立つなと思ったわ
その点アンソロと似てるなと
もちろん個人で一冊出す人もいるんだろうけど >>904
え、すごくオタクにあるあるなんだけどw >>905
高齢者が自伝を自費出版で作ったりとか
10代20代の非オタの子がZINE作ってたりとかで
今って趣味や年代問わず同人誌が身近だよな >>908
自費出版は出版社が入って数十万円掛かるから敷居が高い 突っ込んで聞かれた時のために一般向けの流行本の内容を用意してる
邦画の映画化されてる小説とか片付けとかの内容薄い流行の実用書系
特に後者は本屋の立ち読みで済む >>903はこの前から長文マウントアドバイス微妙にウザいよ
もうちょっと落ち着いて 昔の映画が好きなの知られてるからDVD観てたと言うとまた同じの観てたんだろうなと解釈してくれてありがたい
とあるスポーツの観戦も好きだからそれをTVで観てたって言うことも
実際にはそこまでたくさん試合を観てるわけじゃないけどその競技に詳しい人がまわりにいないから助かってる感じ この間年忌法要で5年ぶりに合った遠縁の80歳近い叔母さんに個人誌もらったよ
書道と詩を書くのが趣味で娘が本にしてくれたと言うのを聞いて
それってもしかして小学生の頃に合ったきりの又従姉妹の○○ちゃん?とふと思った
家に遊びに行くと小学生なのに少女漫画から少年漫画、ホラー漫画まで網羅していて
一緒に絵を描いて遊んだりして、自分が漫画に興味持ち始めたキッカケも彼女だったなーと 洋画よく見るから原作付きならそれとセットで、どっちか話す(積ん読でも買ったけど読めてないと言えるし)
俳優キャッキャは例え対象が違う人でも「カッコいいよねー」と誉めあってれば済むから楽
というかソロ充なので趣味より結婚や恋愛なんかの話題振られる方が困る 昔から寺社巡りと博物館が鉄板だったけど
この間ついに「あ、刀のやつ?」とまさかのツッコミがw
しばらくこれも使えないな >>903
ごめん、ウザい
困っているわけじゃないから
アドバイスはノーサンキューです 30年くらい前に遠縁の伯母さんから「〇ちゃん同人誌で絵を描いてるのね」って
言われて心臓止まりかけた(母が余計な事を言ったらしい)
その場は適当に誤魔化して話もそれきりだったけど
去年その伯母さん(鬼籍)の息子(60代)から「そういえば〇さん漫画描いてたよね?
今度描いてくれない?」と言われてタヒにそうになった…伯母さん余計な事を…
ちなみに息子さんは郷土史家でその歴史人物を題材にした漫画を…と言うことらしい
歴史好きだから少し気持ちが動いたけど「いやもう止めてるので」と断った
エロ系描いてるからマズイ >>903
自分は為になったありがとう
一般人に自分の事喋るのに構え過ぎていた
一般人はなんでこんなに自分語りするんだろう2では個人の家族話他は忌み嫌われてるのにって思っていた 2ではわざわざ他人に気使わなくていいしな…
リアルでそれやったらやばい人だけど本当だったら誰の自分語りも興味ないし特に聞きたくないって事かな >>904
いや、会話ってそう言うもんだろ
根掘り葉掘り聞くのウザいと思うなら自分から話提供すればいいのに
受け身ばかりだから相手が訊くしかない >>920
いや根掘り葉掘り聞かなくても会話は成立できるが?
どんだけ貧しいコミュニケーションとってるんだ >>921
相手が乗ってこなきゃそうなるだろ
さもなきゃひたすら自分語りするしかない >>922
まだ自分語りする方がマシ
相手が乗ってこなけりゃむしろこの話題はやめておいた方がいいと
判断するのが普通
映画話俳優話天気話旅行話などいくつか振って相手が乗ってきたら
話を広げていくのが会話術というもの
そこまでして話したくないなら話さないという選択肢もある 書いてて思ったが「根掘り葉掘り聞く」のレベルが違うのか?
そんなに聞くのは失礼と教育された世代だが >>923
程度と言うか表現の違いだけで言ってることは同じだろ >>926
年齢が上がれば対人スキルも上がる訳じゃないからなぁ
むしろ拗らせて悪化してるかも >>927
相手だって好きで質問続けてねえよ
休日何してた?と聞かれて、DVD見てました。で終わるから相手がまた聞かなきゃならなくなるんだよ
普通はDVD見てましたの後相手さんは何してた?とか○○のDVDオススメですとか相手にボール投げるんだよ
会話なんだからさ >>929
むこうは会話のキャッチボールで聞いて来てるのにこっちは相手に興味ないから返事だけして聞き返さないんだよね
それですぐ会話が途切れてしまうからちょっと気まずい雰囲気が流れたり
そこまで親しくない相手にだと、意識しておかないとたまにやってしまうから気をつけてる >>929
なんかトラウマでも刺激されたの?
聞かなきゃならないなんて義務は相手にはないし
そもそも DVD見てましたで会話が終わってるかどうかも
わかんないのに何をヒートアップしてるの? この間イベントで初会話した相互にお仕事何されてるんですか?
いつも変な時間にTLにいるから不思議に思っていたんだろうけど
世の中昼間に働いている人だけじゃないだろうに何で聞くんだろうなあ
いきなりそういう私的なことを突っ込んで聞かれるのは本当苦手
在宅アシと介護してるとは初対面では言えん あるある…本当に困るよね会話続けられないの
2に毒され過ぎてんのかプラベの話聞いてきて失礼!あいつコミュ障!て呟いてる人結構見るんだけど
本当はその人が完全受け身で何にも話題を出さないしキャッチボールできないってパターン多すぎる
キャッチボールできたとしても萌え話だけで会話するの難しいのに求める難易度高すぎるわw お仕事何されてるんですか?
くらいならオタじゃない人でも聞いてくるから会話のつかみなのかなあぐらいであまり気にならないけど、イベント会場で初めて会った人に萌え語りもっとたくさんしたいので携帯電話の番号教えてと言われた時はちょっと恐怖だったなあ…
マイナージャンルのドマイナーカプだったから同士がいて嬉しかったんだろうなってのは分かるんだけどやっぱり一般であれオタであれ距離感近すぎるのはちょっと怖い そんなに突っ込んで聞かなくても当たり障りのない会話で
話を続けられるよねって言われてるのに
向こうがこっちが思ってるような反応返さないから悪い!
だから根掘り葉掘り聞く羽目になるんだ!って…
こいつ会話下手なんだなあってってのがよくわかる その程度の軽い付き合いなら「DVDです」って返ってきたら更に根掘り葉掘り質問を重ねるんじゃなくて
適度に自分の趣味も話してイナフだよなあ
ついでにいうとそこまで会話をずっと続けてる必要もなくて適度に沈黙や空気を楽しんだりもする
のべつまくなしずーーーーーっと話が続いてないとダメで沈黙が怖いタイプって
一般人の間で「典型的な相手にすると疲れるタイプ」扱いだったりするわけなんだし たいして親しくもないのに色々訊いてくる人には
質問で返すようにしてる
普段どんな本読むの?
→その時々で気になったものを何となくだよ、あなたはどんな本が好き?
みたいな感じ
このやり方で、若い頃は苦痛で仕方なかった美容師との雑談を
表面的には和やかに乗り切れるようになったw
本当に好きな分野の話は同好の士以外と話したくないしw 根掘り葉掘りっていうけど発端の>>900にあるような何の本?何が好き?程度なら
突っ込んだ質問じゃなくて当たり障りのない会話なような気がするけどなあ 距離なしといえば昔為替で通販した時に
封筒のすごい隅っこに携帯番号書いてきた人がいてちょっと怖いと思った
仲良くなりたい電話して
というメッセージな訳で悪意がないのは分かるけど
見なかった事にして廃棄した
よくメールで感想くれる人だったけどその後向こうからも電話番号の話は出なかったのでセーフ それは普通に不備があったときとか用に念のため書いておいただけなのでは
実際役に立つかどうかは別として 例えば仕事の休憩中に同僚のおばちゃんが暇潰しの話し相手探しててあれこれ話しかけたり質問してきた場合
すまん疲れてるしちょっと黙って休ませてくれ…て無口になるのもしょうがないけど
アフターで食事しに行ってずっと無口でこちらの質問にも気のない返事で会話が弾まないどころか
裏で根掘り葉掘り聞かれてうざかった会話が下手って言われてたらたまったもんじゃないよな それは根掘り葉掘り(個人情報)聞き出す会話になるからでしょ?
オフ会ではこの公式を知ったきっかけは?とか
好きなカプは?とか今一番熱い妄想は?とか聞けば、
5人参加一人頭5分ずつだとしても3つの質問で一時間強回せるじゃん
どこ住んでるかなんて聞いてる暇ないと思うけどねぇ >>941
10代の頃(2000年代前半)、メールでいつでも連絡とれる人と
物の受け渡しの用があって実際に会ったときに
箱の隙間に本名・住所・電話番号を挟んで渡してきたので
何かの間違いで混入してたよ!!見ないでシュレッダーかけたよ!!って
必死にアピールしたのを思い出した
それから相手の私に対する態度がどんどんストーカー化していったから
やっぱりそういう目的だったんかなあと怖かった >>944
あー、でも同人関係だとほんとに地蔵系多いよ…
アフターなのに何を話しかけても「うん」で終了
向こうからは何も話題を出さない
ジャンルや萌え話でも同じ。何を振っても「はあ」「うん」で終わる
大人数ならまだしも二人だと地獄
もうこの人はいいや、ってなる >>942
堂々と封筒の裏の自分の住所の脇にでも書いてあれば気にしなかったんだけど
封筒の隅にすんご〜く小さく書いてあったから怖かったんだ 面倒くさい一般人との会話についての流れで
オタクのオフ会の話されてもなあ オフ会が5人もいればいいかもしれないけど人少ないジャンルやカプだと3人いればいいほうで2人だったりするからねぇ まあそれぐらいwと言ってる奴にはクソ鈍そうだから一生気付けないかも知れないけど
「何読んでるの?」「ホームズ」「へえぇAさん推理小説好きなんだ」
(裏)「聞いてーあいつホームズ読んでるんだって澄ましてるよねw」
など裏で色々言う超悪質女が結構いるんだよね
だから付け入る隙を見せない為に自分の情報ははぐらかしたい
あと色々聞いてくる喪男とか女性にとっちゃウザいキモいでしかなかったりもするよね
変に話すと仲間認定してじゃあ一緒に映画見に行こうとかいうキモいのもいるから自衛もあるでしょ >>946
というかそんな地蔵系とマンツーマンなら
自分もあまり喋るの辞めて重たい空気作って一時間ぐらいで解散すればいいじゃん
話を弾ませたいからプライベートな話を聞くとあの人に色々聞かれたとか被害者顔される可能性もあって逆効果だと思う >>951
肝心の同人話ですら地蔵になる人もいるよね、って話なんだけど…?
同人話すらできない相手になんでプライベートを根掘り葉掘り聞いてることになるのか
真面目にわからないんだけど なんかここ数日、話が流れてもう違う話題になってることに
気付けない人が混ざってる感じ? >>952
944での「プラベ話は聞かず同人誌話すれば?」に対して
946は「同人関係」「だと地蔵が多い」と返しているからですね
946は「同人話」でも「地蔵が多い」とは返してないから普通に辻褄合ってると思うけど?
946が同人話といいたかったのなら言葉足らずでしょうね ほんの数レス前のことを話が流れるとは言わないわなw >>956
マンツーマンオフ会なんてしなきゃいいじゃん >>945
差し支えない範囲でストーカーの内容が知りたい
ただの野次馬根性と好奇心なんで嫌ならスルーで >>958
Twitterとかとリアルのノリに差がある人いるからそれもあるんでは?
あってみたら大人しくて会話に苦労とまではいかないけど何かと疲れた経験は自分もあるよ >>947
ものが携帯番号だし単に関係ない人に見られにくいように
目立たないようにしたかっただけで深い意味はないと思うよ
用途としては942だと思う 地蔵な人より
口数多くても話通じない人の方が数十倍面倒だわ
遠巻きにされてるとは考えないのかな 長年つきあってる友達ですら
ハマったものの話をすると「私はいいわ」とかオススメもしてないのに言うのいるし
自分の興味のある話題にだけベラベラ1人で語ってきて他は如何にも興味なさげなんてのもいるし
そういう瞬間に「ああそういやオタだった」と感じるw >>963
ええ…自分そういうのFOしたばかりだよ…
まさしく自分ばかり語って他は興味なさげで私はお前のblogのフォームじゃねぇ〜
しかもお前の話超つまらねえんだよ〜と切った
三度目ましての相手だったけど963はそういうのストレスにならないの? 友達っつーか同人仲間程度かな
だからたまにしか会わないし嫌味言ったりマウント取ったりするタイプでもないから
個性だと思って付き合ってる 友達の基準がそこだけじゃないからだろ…
普通の事では… >>965
なるほど、同人仲間でイベント時のみに会ったりグループの中の一人なら自分も続いてたかも
いつも大勢で遊んでたけど、もっと親しい友達になりたいと言われて一日遊んで無理となってしまった
でもそれを言ってる時点であまり友達出来ない人なんだろうなと感じたな
可哀相だけど自分も個人的に相手するのは無理だったわ… ネットで知り合った人の話が友達の話ばかりで流石に疲れてきた
三人連続だったからたまたまだと思えなくて
上の三人は外見からヲタってのが分かる人達だったんだけど
化粧と服装を気遣ってた方は友達の話は無くてお互いの話優先で楽しかった
外見と言葉使いからヲタって分かる人って自分が楽しければいいやで相手の事をあんまり考えてないのかもって思った ヲタじゃなくても、自分だけが楽しい会話をする人っていますしね
はいはいって聞いてあげてたら依存されるから、すぐに距離置くけど >>968
一般女子に擬態するほどの器用さと客観性があるデキる人間なら
頭もよく会話もスマートな確率が高まるということなのかもね
自分の習い事の集まりでも
グッズ付けて服もヲタTシャツ着てくるのは自分の事ばかり喋って自分の希望が通らないと機嫌が悪くなる
キチンとした服着てくる中身ヲタの子は会話も気を使えて周囲の空気を読んで行動してるな
前者の方が人生楽そうだけど密かに年下の子に馬鹿にされてる
もちろんグッズジャラジャラ付けてても
空気が読めて皆から好かれる癒され系の人もいるけど少数 わかるな
ジャンルのグッズ収集自慢アラフィフ主婦
フォロワーが旅行写真あげる「そこは新婚の頃住んでてー」
若い子が愚痴る「私も今日職場でー」(全然ケースが違う)
若い子が彼氏欲しいと呟く「うちの息子は○大(高学歴)で身長○○(高身長)だけど彼女いなくて心配でー」
全部自分の話にもっていくリプしてる 客観性があるかないか、なんだね
若い頃は多少イタタでも若さで見逃してもらえるけど
年取っても客観性無しとか嫌すぎるな…
自戒して気を付けよう 以前のジャンルでうっかり失敗したので
今回のジャンルでツイ垢作り直して新たに始めた
とにかく自分のご意見と思想、愚痴は一切出さずにいたら
年下からもに万遍なくいい人お姉さん的扱いしてもらえてる
どうしても学級会に一言や愚痴りたい時は
2ちゃんのスレで吐き出してるわw あーそれがいいよ
実際本気で「あなたのため」と思って何か言っても
言われたほうが悪口と受け取ったら意味ないしな 客観性に納得
マナーがどれだけ身についてるかもあるよね
30代40代なのに終始スマホ弄りながら会話するのも居るし
20代前半でもスマホ鳴った時に申し訳無さそうに少しだけすみせんと断ってささっと返事し終わったらスマホを収める子も居るし >>974賢いね
自分の友達も一週間に一度しかネット上がらなくて
でも気軽に絵を褒めるRTしてなんか好かれてるわ
実際性格が良いから自分もリアルで長く付き合ってるけど
自分は自カプが展開で叩かれやすいのでつい長文で擁護感想書いてしまう
痛いと思われてるっぽいわ…へこむわ… つまらないからスマホ見て生返事しちゃったとか得意げに吹聴するのもいるよね
スマートな人は話題転換したり切りの良い所で切り上げたりするのに
暗黒微笑でも気取ってるのかな頭の中身軽そうと思って見てしまう スマホ見て生返事されたら相手も面白くないから会話も弾むわけないのにね >>974
ホントこれにつきるし自分も実行しているけど
好きキャラやカプの支持層によっては変なのに好かれたり
距離梨過干渉されたり、それで調子に乗った相手を突っぱねると
逆ギレ逆恨み粘着とかあるから正解ってわけでもないと感じている
特に同世代より上の30代後半〜40代以上の昔ながらのモサオタタイプは
マウント取りや空リプディスが激しい人多いから警戒してる 高齢オタで「おかしい人」はもう完成してるからそういう人扱いでいいんだけど
若い子はまだ変わるかもしれないし多感なお年頃()だしなあと思うと無碍に出来ない 次スレ経つまでレス控えてね
>>980
次スレよろしく 乙
>>980
自分が交流をもった相手も表向きは980のようにいい人だったけど
慣れてくると交流相手や作風にまでケチつけてくるようになったからいい人も警戒してしまう
本当にいい人もいるんだろうけど >>986
無難に交流しようと努力するのはいいんじゃない?
過去の交流相手と勝手に同一視する>>986が性格悪く感じるし
過去の相手も嫌な人だと気付いて態度変わったのかも
高齢の一部おかしなヲタは
自分の非を相手になすりつけがちだし
特別な事の様に言われてもって感じだけど
いい人って期待値高くて迷惑被りやすいのかしらと考えてしまった
根本的な意地汚さが滲み出ちゃってる人はその点楽だよね
相性良さそうだし最初からそういう人と付き合えば良かったのに >>983
乙
一緒に過ごした時間が長い程イヤな部分は見えてくるものと思って割り切っている
そこからあとは寄っかかられないように気をつけるだけ
「この人面倒くさい」と思ったら喧嘩にならないよう嫌われるようにしてる
冷たい人間だってことは自覚してる ちょっと長文オバサン言ってることが変だよ…
>高齢の一部おかしなヲタは
>自分の非を相手になすりつけがちだし
>特別な事の様に言われてもって感じだけど
そういう頭おかしいのに貰い事故したら普通の人にとっては特別な不運でしょ?
なんか日本語おかしい梗塞でもキメてるの? >>991
ここ見てたら特別には感じないよ。変ではあるけど
>>990
混みで考えているのね。
双方のダメージを最小限にする最適解とは。いい人って賢くて優しい。 >>992
長文オバサン半年ROMれよ
お前人間関係スレにも出入りして荒らしてるだろ 単語だけ聞くと笑っちゃうけど
シャレにならん年齢でもあるところがな… >>989
慣れてきたら交流相手や作風にまでケチをつけてくるようになった→お前の性格が悪いから態度が変わったって思考がすでに変 >>989
萌え語りが勢い余って、苦手なカプについて「ここが無理だな」的な事を書いてしまった
そうしたらそのカプが好きなフォロワーさん数人にブロックされて
その人たちと仲の良いサークルさんとも微妙になってしまった感じ
別にdisってるわけじゃないし、と思ったけど、それが好きな人には不快で当たり前だよね…
猛省したので、今回の仕切り直した垢ではマイナスな事は一切つぶやかない事にしてるよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。