30代〜60代の同人事情62 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ■
30代〜60代の同人事情61
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次スレは>>980がお願いします 保守ね
今年の夏コミは割と楽そうだね
自分は体力無さすぎなのでイベントは秋までお預けだけど 1乙
今年の夏コミはほんと楽だったよー
むしろ凍らせたペットボトルが最後まで溶けなくて持ち帰るはめになったw >>10
初日まさかの30℃台切りだったんだってね 1乙です
最後に行った夏ミケは凄い土砂降りでバスが砂利敷きの駐車場に停まって
そこから会場まで歩くハメになってエライことになった思い出がある
何十年前だか忘れてしまったけどあの時も涼しかった気がする 1乙
スゴイ土砂降りは99年の夏コミのような気がする
「これが恐怖の大王か」とか言ってた記憶がある
涼しかったけど濡れちゃった人は逆に寒かった人もいたとか聞いたし
自分はサークル参加でタクシー使ってたからほぼ濡れもせず
快適に過ごせたので逆に申し訳なかった ファビュラス姉妹の実年齢を知って驚愕している
このスレでも上の方だよ
あのバイタリティ見習いたい >>14
今ぐぐってびっくりした
みかさんがほぼ同年代だった
自分も頑張りたい
色々な意味で >>14
年齢ぐぐってきた
バイタリティとか姿勢とか、いろいろ見習わないとだな… アラフィフくらいだとは思ってたけどきょー子さんの年齢に驚愕
容姿もだけど新しいことを始める姿勢とか衰えない好奇心が素晴らしいわ あのお二人はまさにファビュラス
とりあえずオタクには物凄い株上げだよね 逆に美香さんの方まだ40代だったことに驚き。見た目若いけど更にもっといってるのかと思ってた 持ち上げすぎな気もしなくはないけど
あの姉妹のおかげで芸能人の参加ハードルがものすごく上がったのはよかった
てコミケの中の人が言ってて全く同意
なんか勘違いした芸人が売名でコミケにチラチラしそうだもんね ハードル云々より受からせなきゃいいのでは?と思った
お忍びで入り込んだら連行すればいいんだし お忍びで蛇の人が普通に物販に並んでたりするらしいけど本当なのかなw 蛇の人前ミケで写真撮られてたね。完全にヲタ装備だった コミケはタクシー使うとイージーモードだね
意外とあっさりつかまってびっくりした
>>22
宮田は普通にいる >>20
去年の西川が酷かっただけ
西川と真逆のことすれば正解 西川酷かったの?
ネタツィしか流れて来なかったから知らなかった つーか叶姉妹は体魔改造だからあんまり同レベルで語らん方がいい
改造にかかってる金の桁も違うしお姉さんの整形遍歴写真とか記事になってんじゃん
あと記事で上げられてるミケの写真とブログの写真が違いすぎてフォトショさん仕事しすぎだろうえ
胸なんか何CC入れてんだよ >>27
誰も同レベルなんかに語ってないんだがw
美人を見て良いものみたワァとなる感じでしょ…
ムキになってる27が私だって金があったらシワ取りするのにキーッてヒスってるだけだゾ☆ 姉妹は神対応だったみたいだしBL好きで絵も描いててって好感かなり上がったわ
あれだけの本をサインしたり名刺配りしたり沢山稼げてたらいいなと本当に思う そんなん自分だって金さえあれば脳みそ以外全部取っ替えたいわ 美香さんが年齢も生年月日もすべて自分と一緒だと今初めて気づいた
泣こう 姉妹、整形はともかく
オタに対するリスペクトの深さに好感を持ったよ
ブログでも他人様の大切な場所を土足で踏み荒らすようなマネだけはしたくない、って言ってて
だから今回ミケ参加するに当たって迷惑をかけないようにと徹底的にリサーチしたみたいだし
結果、下手な大手よりもスムーズに捌いてたしね
優秀なスタッフ雇ったのかもしれないけど 考え方とかエンターテイメント性とかそういうものが素晴らしいよね
整形とか改造ボディとか別にどうでもいいしその見た目を含めてキャラ立ってていいと思う
いい匂いする女性でいたい… そもそも自分の金で自分の人生のために整形して一体何が悪いって話だよな
親がくれた大事な身体だからこそ綺麗にして大事に使いたいって考え方もあるわけだし 西川ニキはいい話しか聞いてないから
悪評があったなんて知らんかった
>>25なにがあったのか教えてくれ 姉妹はバックにとらのあな(同人ショップ)という超強力ブレーンが付いてて
出演CM放送日を間近に控えた利害関係ズブズブの仲であることを黙って
ブレーンがいないかのように振舞ってたオタク騙しの悪徳商法がバレたな
さすがに擁護できないしせめて企業ブースで出ろと言われるのもわかる
ジョジョやお粗末でタゲ層を腐女子に絞るのかと思ったらそに子(ニトロの男性向け)にも媚びた175だし
西川は同人誌執筆が完全に他人任せのうえ握手会やらかしたんだっけか とらは目敏いからすぐ交渉に行って道筋組立てたのもまあ分かるよ
虎がスポンサー費出していちから立ち上げて二人を動かす財力はないと思うw とらがついてても初参加であそこまで出来たら凄いと思うよ そもそも同人自体グレーなんだから
芸能人が大っぴらに表に出たらいけないんじゃない
二次同人好きなら黙って誰かに買ってきてもらえばいいことだし
てか出してるのが写真集ってw
版元通して出版すればいいだけなにのに全然非営利じゃないし
コミケの徹夜組に対する甘い処遇とか企業ブースの出展とか
もう何年もコミケに行ってないけどニュース見る度に冷めるなぁって感じ
小林幸子も復活の為とは言え目が死んでた 芸能人禁止なら漫画家やアニメーターなんかもっと禁止じゃね? ここ何のスレかと思ったw
姉妹がこっち来たのはツイやってれば見てると思うけど、KAI-YOUのインタビューでも言ってたジョジョ風の姉妹絵が姉妹に伝わったあたりだよね
だから今更とらがプロモーションに入ってきてもあんまり嫌な感じはしないかな。ちゃんと本も出したみたいだし、何よりほとんど立って自分たちで対応してるのはすごいよ。自分には長時間売り子でつっ立ってるとか無理……一般なら歩いたりできるけど
ちゃんと作品出す芸能人より企業のほうが本音では要らないなぁ。二次創作お目こぼしとかあるから仕方ないけど、徹夜組と転売横行するから コピペだけど
・販売だけでなくいきなり握手会も始めたので、並んでいる人がさらに待たされる
・完売してもその完売告知が並んでいる人には何もなされず、皆知らないまま並び続けていた
・完売後は並んでいた人にうちわを配布したものの、コミケルールを知らない西川のファンが
横から「わたしらにもちょうだい」と群がってきて、スタッフ(西川側の)が誰も制止しなかったため大混乱
・並んでる中にもファンがいたが、コミケルールを(以下略)で、座り込んだり日傘さしたりしてて
コミケスタッフに注意され逆切れで大騒ぎ
・完売後、再販、通販などはなしで(これは対応を責められないが)買えたのは転売厨だけ、高額で出品されまくる 持ち込み部数以上の人数並ばせたり転売対策スルー
転売ヤーやサークルチケットで入場した人で完売してしまい
西川同人目当てで一般入場した西川ファンは買えなかった
肝心の同人誌は複数の有名作家にイラスト描かせた同人ゴロ本
その作家も自力で集めたわけではなく西川と全く面識のない作家もいた
叶姉妹のブレインは西川のコミケでの失態参考にしたんだろうな >>45
こちらも拾ってきたレスです
私も悪評は知らなかったんで色々驚いた 叶姉妹は6時間並びましたと言われて感激してたようだけど、叶姉妹自身も6時間は対応してた訳なんだよなぁと思うと大変だったろうと思う
あと名刺を配って手の皮が剥けたような事もどっかの記事で見た
いつもの仕事よりハードだったろう 西川の本と叶姉妹の本どっちも読んだけど西川のほうは一昔前の有名作家かき集めて「コミケ参加おめでとうございます!」と書かれたイラスト寄せ集め本で自分のは皆無でほんと酷かったw
叶姉妹のほうは絵が達者というわけではないけど自分たちで作り上げている感じはした
サインを全部に入れたのもその場でサイン会にしないための配慮だろうねえ
とらがバックについてたとしても本人たちが不遜な態度とってたら台無しだろうからよくやったと思うよ
何歳になっても学ぶ姿勢は大事だな... >>28
年取って魔改造したら不自然だから金あってもお手入れに回すだけだよ
つかどこにヒスってるように見える?
あれで●●歳だなんてって言ってる流れが変だろって言ってるだけ
つーかみんな同世代なのに叶姉妹の遍歴知らないんだな
ピーコのファッションチェック常連の頃から知ってるわ…
あの頃はちょっと派手な程度の普通の人類だったよ… >>36
いい悪いのはなしじゃなくて金かけて改造してるのを若い凄いというのはおかしな流れだろ?って突っ込んでるだけ
持ち上げるポイントの話だよ
今回のはブレーンが付いてるにしても参加者を不快にさせずおわったのはすごいと思うよ
なにかしら失敗が出てくるもんだし
ただ冬も参加するって色気出してるからそこはぐっとこらえたほうがって思ったな
どんな神対応のサークルでも回数重ねるとどうしてもボロがでるもんだし規模が大きければなおさら ぶっちゃけ芸能人アニメーター漫画家他関係プロは禁止にして欲しいわコミケ
やるにしても完全お忍び本人の名前は絶対使わないみたいな コミケは単なるアマチュアの祭典ってわけでもないしなあ
むしろコミティアみたいに作者本人が商業作品を売れないのは遅れてると思う コミティアも大昔にプロの原画展とか始めた頃は「プロ呼ぶなよ…」と思ったもんだ
今?同人誌なんか見ません
声優のイベントだけ見て帰ります、みたいな
まあ規模が大きくなれば「お客さん」も増えて不快な思いも増えたわしゃーないけど >>50
おばあちゃん朝早くからぶちギレチィーッス
金かけてる相手にキレイと言っちゃいけないなら芸能界殲滅じゃん
普段の会話でもこの人は整形だから褒めちゃダメーー!とか相手に言ってるの?
ちょっと固執しすぎ頭おかしい まあ騒ぐ人って大抵そこにコンプレックスが隠れてるから
実生活でも整形連呼する子は自分もマシな顔になりたいんだろうなーと思って見てる 別に叶姉妹がこようがこまいが自分にゃ関係なかろ問題起こしたならともかく優良児だったんだし >>55
それな
コミケ参加して実際叶姉妹見てきたけど物腰柔らかで
これから有名人参加のお手本としても素晴らしかった
見てもないのに外野から色々言うコメンテーター気取りの連中多すぎて気の毒 また暑さがぶり返すらしいね
体調整えないと盆明けの仕事に差し支えそう
こんなこと若い時は考えなかったよ 普段見られない芸能人がばっちり決めた格好で目の前にいると
例え整形だろうが、やっぱり凄いとかキレイって思ってしまう
昔は普通だったなら、本人達もお金かけて色々と頑張ってるんだなぐらい
ルールしっかり守ってやってたんだし、シンプルに楽しいじゃん >>58
確かに若い時は考えなかった
40前後になると自分も周囲もかなりセーブしている
でも自分より年上の人達は、思いっきり遊びまくったりしているようでかなり元気だ >>49
なんでそこで遍歴とかの話になるんだろう…その頃から見てるけどむしろどんどん好感上がってる
好き嫌いはどっちでもいいけどレスの内容はヒスってるようにしか見えない 姉妹ageばかりで辟易する気持ちはわかる
ただスレで皆が賛辞を送ってるのは容姿よりもミケに臨んだ姿勢の素晴らしさ
年齢のこともアラフィフであのバイタリティーは見習いたいってことだよ
姉妹本の表紙絵レディコミ風だなと思ったけどやっぱり本人達が描いてるのか
ただのコス本だと思ってたけど中味にもイラストある?
書いてるのは姉と妹どっち?
購入した人教えて欲しい 印刷所が知りたい
ツイで「完売しても絶対赤字!」連呼しているのがいたけど、薄い本3,000部×2,000円、Tシャツは4,500円で枚数不明
赤字になるかね?
通販はポニーキャニオンでスタッフもポニキャン? 叶姉妹に文句つける人はみんなと違う視点のアテクシぶりたいんだろう
幾つになっても厨二病はあるもんだな
まああんまり持ち上げすぎも辟易するけど明後日の方から文句つけるのも大人気ないわ >>54
ここの住人におばあちゃんって言うってことは自分につばかけしてるってことでおk?
ここ30代〜60代だから該当しないなら出て行こうか >>63
完売するのは想定内だっただろうし直後の通販や冬参加するのも見越してもっと刷ってるんじゃないかな
在庫保管するのもポニキャなり虎がするだろうし
万一本人たちの自宅に保管するとしてもきっと物置き広いだろうし
いっそ自家通販してくれw封筒に詰めるグッドルッキングガイに萌えたい >>65
おばあちゃんカッカしないでプラウザ閉じたら?
皆から否定されまくってるのに気づいて? おばあちゃんという単語に食いつく所がもう容姿コンプの固まりで笑えちゃうから
>>65はいったん離脱しなよwシワになる呪いをかけるよ
姉妹本通販は受注生産でしょ?
大手が原価1/10で刷ってるのなんて今に始まった事じゃないし
芸能人なら儲けるな利益度外視にしろとかこじきみたいな事は言うなよ? 叶姉妹は好きでも嫌いでもないけど何度もミケに参加しているのに
限定煽りや牛歩で他スペに迷惑かける某企業や大手よりよっぽどマシだわ 本人達の対応がどれだけすごかろうと
間に入ったいろいろな利権の思惑を考えるとあんまり良い感じはしない
どちらかというとコミケの理念みたいな文章がカタログのはじめのほうに書いてあるんだけど
そっちとの乖離が激しくなったあたりからコミケ自体に好感は持たなくなった
企業ブースとプロの参加客寄せなんだろうけど好きじゃないわ、やっぱり コミケはとっくの昔にアマチュアの祭典じゃなくなってるよ
だから女性向けはオンリーにシフトしているんじゃない >>67
おばあちゃんって言われてもまだアラフォーなんでそっちの方が上の可能性を考えたら笑えるんだけどw
こういう時いっつも相手の方が下だったらどうするんだろうって思ってるわw
だから自分にツバかけてるけど大丈夫?って言ってるのに
>>68
容姿コンプじゃなくて相手の見えないところで勝手に相手を想定して
ブーメランなコトをしてる事自体に突っ込んでるんだけど?
夏コミは叶姉妹でお祭り雰囲気盛り上がってよかったし自分も日にちが合えば見に行きたかった
今回女性向けは人が減ったって言われたけど自分のとこは完売したし
海外からわざわざ会いに来てくれた読者さんもいて楽しかったよ >>68
単発IDで煽ってるほうが浮いてる
叶姉妹、自分萌えでコミケ参加って印象
買い手との交流はあっても、コス系でもレイヤーとの交流はなかったようだし
コミケも大きくなると、ああいう楽しみ方もありなんだな、と >>75
ジャンル自分か
彼女らなら有りと思えてしまう辺りがすごいな 叶姉妹の最後のお客さんは6時間待ったらしいけど、叶姉妹の感謝の言葉に6時間なんて大したことないって答えててかっこいいなって思った >>74
そうやって年齢にこだわって話続ける所がコンプ持ち丸見えと言われているのに…
魔改造連呼からえらい手の平の返しようで笑ってしまうわw ピーコのファッションチェックおばさんの手の平返しワロタ >>72
女性向けでサークル参加は赤豚や各オンリーに移動してるよね
私も何年も前からそちらにシフトしてる
ジャンルにも寄るだろうけどコミケよりもオンリーのほうが本も人も出るし
芸能人が見たいのではなく本を通じての交流がしたい 芸能人って若く見えるし綺麗だもんね
お金かけてるとは言え
一般の人だとお金持ちでもそうでなくてもそんなに変わらなかったりするから元がいいのもあると思う
叶姉妹も芸能人だから美貌に関しては綺麗だな〜くらいだけど(でも現物は見てみたい)新しいことに挑戦しようというバイタリティがすごいなとそこに感心する
元気だし心が若い
そういうの見習いたい 芸能人なんて毎回一、二組しかいないのに…
それを方向性と思い込んで思考が極端に片寄りがちじゃない?
五輪に向けて縮小してきてるから前回より参加者が二万人減で印刷やガラガラとか
赤豚やオンリーも来年(再来年だっけ?)にはインテックスに移行してしまうとか
もっと現実に即した雑談にして欲しいわ 昔恭子さん語録読んですごいなって感動した覚えがある
情けないことにもう忘れてしまったけど…… そういや最近、面倒だとか疲れるとかが口から出ることが多くなったな
叶姉妹見習おう 芸能人の参加を許可することも
閉鎖的であってはならないという理念からは合致するんだけどね
ビッグサイト他施設をこれからも借りたり、表現の自由を守るための活動をする上で
何をやってるのか分からんイベントから
芸能人も参加出来る開かれたイベントならそれもしやすいし有効だったりする
それを単に商業主義でしょ!?としか受け取らないのは
ちょいと脳の硬化が進んでいらっしゃるかもしれない 叶姉妹だけで40レス位ついてるw
つか整形ガー改造ガー言ってる人は、それ言いたいだけでしょというか、そちらの方がズレてるような気がするな
流れ読んでたら、皆が褒めてるポイントは姉妹のミケ参加に対する姿勢とか対応とか
年齢に対してバイタリティ凄いとか、そういう点だよね?
ついでに綺麗、って言ってる位で
どんなに外見をお金で人口的に繕おうが、
謙虚さが無かったり人を見下す気持ちがあったらそういうのって絶対に表に出るし
体力やバイタリティはお金では買えない、本人達の努力や感受性の問題だし
年齢が行けば行く程そういうのって顕著に表に現れるから
自分は姉妹はちょっと上の世代だけど、見習うべきところは見習いたいなーと思ったよ 夏休みのせいかみんな低浮上でTL動かないのはわかるが学生まで低浮上なのがわからない
みんなリア充かよ… >>70に同意だな
とらと組んで1日集中型の金儲け(+後にCM放送)を企画した時点でコミケ対応失敗で大損失なんて出すわけにいかず
ガチガチにバックアップされてたのは確実なんだから一般ブース1つ潰さず正直に企業ブースで出てりゃ何も問題なかった
企業と組んでることを隠してたのは悪印象しかない
6時間がんばったとかいうけど50代↑でもがんばってる参加者は普通にいるし
一般企業の連日8時間勤務と比べたら1日限りの立ち仕事の方が楽って人も多いだろう
そもそもルール守るのは初参加者も含めた全員の大前提なのに
芸能人だけそこをベタ褒めされてるのがおかしい 自分はプロが来るのが嫌だ…商業デビューしたんなら素人と同じ場に来んなよと思ってしまう
嫉妬してるんだけどね 米沢さんの名言に
コミケはふろしき、丸いものも四角いものも包みます
ってのがあってな
コミケはこうあれなんて主催側が押し付けてはいないんだ
時代によって形が変わるふろしき、それがコミケよ >>86
年齢いくほど内面が表に出るっていうの実際すごくあるよね
若い頃は顔の造形が良ければそれで誤魔化せると言うか十分美しく見えるけど年取るとそうはいかなくなるね
中身に品のない人は下品な顔になる
男も女もそうだけど
自分も気をつけたいなと最近よく思う 裏で色んな事情があっても本人達から好きって感じが伝わってくるから好感得てるんじゃ
有名人だから良くも悪くも注目されるのは仕方ないよね
コミケに好印象を与えてくれた感じがあってよかったんじゃないのかなと思ったけど >>88
でも姉妹は虎に委託販売してないしなぁ
バックアップしたのはポニーキャニオンじゃねぇの >>89
私も漫画家来てほしくないな。(芸能人もだけど
有名人の知名度次第で速攻壁に配置されたり誕席になるじゃん
素人より落選の可能性低いし、叶姉妹クラスの芸能人が冬コミ出たいっていえば=すでに当選確定って流れになってる気がする
このまま会いに行ける芸能人の握手会みたいになられてもなって思う 虹同人用のPNでこっそり出てるから許して…
萌えたキャラでガチホモエロなんて趣味でしか描けないので 漫画家言っても同人が主力で副業が携帯漫画家みたいなのもおるからな
プロもピンキリ、参加できなくなったら書き手の三割くらいが減るぞ でも、コミケに限らず、アマチュアのころから参加してて、プロになった途端、同人誌即売会には参加禁止なんて無理だよね
開業届とか廃業届とか、あるわけじゃないし
そもそもプロでも、商業の名前でやってる人も、やってない人も、どっちもいるんだし
そこで線引きしたいやつが、コミケに参加するのをやめたほうが早いような? 商業でかけないものを同人でやりたいって人もいるだろうしな
「同人やれば100パー儲かるけどそこまで魂売れないわwww」
と言ってたくせに商業で落ち目になったら同人参戦してきた
新條まゆみたいな態度じゃなきゃいいんじゃないの
あれ眉たんは結局コミケに出たんだっけ?
大爆死したのって他の企業イベだったかも プロでも参加していいと思うよ
ただ出版不況が続いて、商業PNで175同人やってもろ営業ですって感じの人が増えてきたのが嫌だなって
個人的に思うだけ
雑誌が売れてた時代は「同人はなぁ〜w」ってバカにしてた側の商業作家が
PN変えずに「ずっと前から同人やってみたかったの!」って一斉に宣い始めてて
そういう作家より、アマチュア側の人間に当選してほしいなって部分はある 冬しかいかないって奴おる?
30すぎで夏行くひとは尊敬する 正直プロって言ってもピンキリだしなあ
線引きは難しいよな コミケって言うくらいだからプロって言ったらプロの漫画だよな
プロのイラストレーターとかが
コミケに出るのはいいのか? >>70
>>88
姉妹そこら辺の事、誤解だと今日のブログできっぱり否定してるよー
夏コミ参加は企業主導では決してなく、自分達の純粋な意志だって
虎は後から乗っかって来た形みたいよ
夏コミ参加を知ってからCMオファーが来たみたい
元々経緯を見てたからそうじゃないかと思ってたけど
穿った見方してる人が勝手に誤解してるだけだよな >>100
まゆたん大爆死は6年くらい前のTBかな? >>105
純粋なんだな
それが本当なら後出しなんてしないで最初からブログで経緯を説明しとけば良かったのでは?
だだ、企業が何枚も噛んでる時点で一般サークルと同じ扱いはどうなのかな?
コミケはその辺もちゃんと説明出来ていないと思うので姉妹がうんたらよりも
コミケの運営に不満があると書いたんだよね、もちろん賛同出来ないから十年以上参加していないよ >>107
ごめんあなたの主張とかすごくどうでもいい >>107
純粋という言葉を使う事で、
自分はそれとは違って色々解っている人間()だと言っているようで何だかな
それを後出し、と感じる時点でもうそういう見方しか出来ないって事だろうから
向こうがどう釈明しようが貴方の認識は変わらないんだろうけど
その手の認識をされるとは思っていなかったからこそ、
説明しておくという意識も無かったって事ではと取ったけど
まぁこれも純粋だねって言われてしまうのか こういう企画って数ヶ月そこらじゃ出来ないもんだけど
まあ叶姉妹の言い分を信じたいのも穿って見るのも勝手だわな
黙っておく、否定するのも大人の事情 >>107
何を後出しと取ったのかは分からないけど
ツイで>>38みたいな事言われているのに気が付いて
否定したって流れみたいだけど
個人的には姉妹は同人では一般のアラカン初心者と変わらないし、
本人達もその意識なんだろうと思ったよ
存在が派手だから、後から企業とか色んな人が寄って来るんだろうけど >>110
どういう企画だよ
イベント主催するんじゃあるまいし
余裕でできるよ >>102
30なんて、もう20年以上前だが、ほぼ皆勤賞で18の頃から参加してるよ
昔は昔で大変だったし、今は今で大変だが、コミケが好きなんだよ
同人誌も好きだし、同人誌即売会も好き
アマチュアだったころも、プロになってからも、体が壊れて仕事としては辞めた後でも、やっぱり 姉妹がオタク精神溢れた人たちなのはブログ見てたら分かる
同年代の自分としてはシンパシー感じるし刺激を受けたわ
数年休止してたけど自分もまた本作ろうかという気にもなったくらい
あれだけ目立つ姉妹が目立つ行動すれば
金の匂いを嗅ぎつけた企業が寄ってくるのは仕方ないと思う
それと姉妹のオタクとしての気持ちは別でしょ 叶姉妹みたいに芸能人になって注目される人が
後からアニメや漫画を好きになって同人誌を知ってから
自分達も参加したいって言うのもあると思う
色々言われるのは大変だね、でも今回の対応や姿勢で凄く好きになった
自分は一般人で、好きな物を好きって言える身分は有り難い
しっかりオフ活頑張ろう 叶姉妹はセレブな整形美魔女sとしてしか知らなかったけど
今回の対応で初めてブログとか見て好感持ったよ
販売にしろコスにしろきちんと対応してるし何を非難するとこあるのかよくわからない
芸能人は参加するなってことならコミケが受け入れる以上嫌なら自分が避けるしかないと思うし
参加を受け入れてる以上は姉妹のような姿勢で瑕疵なく行動してくれるほうが断然いい https://twitter.com/petanko72 https://twitter.com/s_cock_72 ぺたんこ おちんちん ちんこ自撮り ホモ 早漏 フィギュアぶっかけ ぶっかけ板 コックサイズコンテスト 初音ミク 菜々子素股 カレー インド人 四国 >>108
「どうでもいい」は効いてる証拠だから気をつけた方がいい
>>107
姉妹のブログ書き出しが『「コミケという文化」とそれを心から大切にされている皆さんに失礼』という
意味不明なオタクの味方アピでおや?と思ってしまった
「当選するかどうかもわからない夏のコミケの私達の参加」も
有名芸能人()が落選しないことなんてそれこそ「簡単にわかる」のでは?と
とらオファーの時期という誰も知り得なかった情報を盾に早々に名誉毀損で弁護士手続きしたという脅迫じみた行動も
なんか周りが想像してるより相当焦ってるのかな〜って感じ
個人的には>>41の言う「知名度のある芸能人が大っぴらにグレーな営利行為をしてメディアでもアピールした点」もしくは
「企業協力を得てグレーでなかったとしたらオタク達を騙して一般ブースで商売した点」でどちらにせよマズい経歴になったと思う >>118
心底どうでもいいのであなたが勝手に勝ったつもりでも
効いてる効いてるとか悦に入るのも好きにしてくれていいから
はやく消えてくれませんか?
ジャマなんで… 「話せばわかる」って言う人は、相手の意見を欠片でも聞く気はなくて
ただひたすら自分の意見を相手が飲むまで繰り返すだけ
ってのを思い出してるこの流れ 姉妹、弁護士云々はやり過ぎかなとは思ったけど
本気で誤解が広まる事を懸念しているのは伝わって来たよ
今って間違った情報もあっという間に拡散して事実のように語られるから
つか、名のある芸能人はグレーとされる同人誌即売会に表立って出るべきでは無い、って議論になるのなら
スレ立てて別でやって欲しいかな
今回はコスプレ写真集だったようだけど
何処までがグレーかって線引きも難しいし
現状コミケ側は受け入れてる訳だし 整形連呼アラフォーおばあちゃんと芸能人嫌いおばあちゃんが
性格歪んでるのが分かって実に有意義な流れ
多分自分より他人がいい思いをするのが許せないんだろうなぁ
何人にも叩かれてもスレにしがみついて正当性()主張してるし
悪口に時間費やしてもお前の顔は弛みhtr作品はますますhtrになるだけだろうに いくら2ちゃんの同人板とはいえこんな風に空気読めないのはいかがかと思う 虎ちゃんが大手に対して部数だの色々相談に乗るのは結構知られてるけど…
それも企業としての 虎ちゃんが大手に対して部数だの色々相談に乗るのは結構知られてるけど…
企業としての協力()になるから一部の脳内では禁止行為!なんだね…
かわいそうに、派手なことにご縁がないんだろうな 自ジャンルだとオンリーに集中しててコミケのサークル参加者はすごく少ないからずっと行ったことなかった
一昨年に知人が誘ってくれたから初めて夏冬一度づつ行ったけどやはり買う本は殆どなくてでもコスプレとか見られてそれなりに楽しかったな
別ジャンルの友人がコミケはもう本買いに行くところというよりお祭りと言ってた意味がその時わかったよ
自分の傾向的にこの先もコミケで本がたくさんあるようなジャンルに行くことはたぶんないと思うので今後コミケに行く機会はもうないかも 何でもいいけどこのスレで人の事おばあちゃんとかおばさんとかいうやつは名欄に年齢入れてからかけ
他の20代やリアも混ざってるスレならともかく凄い違和感あるからさ >>127
発狂してるのあなただけですよ
年齢暴露したことだしアラフォーと名前欄に書いたらどうでしょう?
年甲斐もなく各所にイチャモンお疲れ様です初老お姉さんw 実際みんなおばさんとおばあちゃんなんだから仕方ない >>129
だからこのスレでそれいった方がブーメランだってそろそろ学習したら?ってことなんだけど…
どれだけ低能なんだよ 自分はおばさんとおばあさんの間くらいの年齢だけど年齢に対する自覚はあるからそう呼ばれても別になんとも思わないが嫌な人もいるんだね
リアルだったらおばあさんは多少ぐさっとくるかもしれないけどもネットしかも2ちゃんだし 【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
634 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2017/08/14(月) 04:18:47.74 ID:drQmkJ4V
>>628
バカなのか
同人誌だからプロだろうが素人だろうが値段の差はないんだよ
プロだからっていうので値段高くなってる同人誌なんてないだろう? 35歳〜上の限定イベントないかなぁ
20代とかの若々しいアニメ絵みたいなのにいよいよ興味が沸かなくなってきた 真正の嫉妬婆でしたね
相手するだけ無駄なタイプだよ
違う話題どうぞ〜 私に対して失礼な態度を取るので正直好きじゃない同ジャンルの知人がいてその人が今はまってる他ジャンルがあるんだよね
そのせいでその作品にいい印象を持てない
作品にもそれを好きな人にも何の罪もないのはわかってるけど
今日でさらにその傾向が強まったな〜
我ながら心狭いなとは思う いつものじいさんがおばあちゃん言い始めた感すごいね
悪口は自己紹介ってほんとなんだw どう見ても名前欄に年齢入れろって言ってる人の主張のほうが変だよw 小バエがウザいなー、あっちいかないかなー
って手で払ってるだけなのに
「ムキになってるなってる!図星なんだヒスってる!やーいやーいwww」
って小学生の男の子みたいに勝手に盛り上がってる人って
どうしたら消えてくれるんだろうか… >>107
お前の脳内設定語られてもなー
って感じ
どこの誰か分からん匿名で陰謀論しゃべってるの糖質っぽいからやめな >>140
ああ書き方が紛らわしかったね
変といったのは127のことね >>99
とら専売じゃないのでは?
ポニーキャニオンでも通販してるし
検索したら出てきたよ まあ芸能人だから参加するなっていうのもある種の職業差別だからなあ
>>121
もともとネタでジャンル者はネタと分かってネタとして言ってたり
アフィ目当ての荒らしが流したデマでジャンル者はデマと周知のことなのに
ジャンル外のそんなに詳しくない人がいまだに信じてるとかよくある話だもんな
アフィ荒らしのコテハンまで特定されてるのに外ではまだ神話が生きてたりとか 某姉妹にまったく興味ないんで売れようが大人気だろうがどうでもいいんだが
気になるひともいるんだねえ >>147
出入りしてるスレ見てると他人の名声や売れ売れが憎いオバサンだと思うよ
学校や職場に誰かageられるとすぐに嫉妬するチンチクリンがいたけど
ああいうタイプなんだと思う 売れてるとか評判がいいとかが妬ましい人ってやっぱいるんだね
マイナージャンルでまったりやってるからそんなの全然ないわ
対応悪いならともかく良いほうで話題になるのはいいことだよね
コミケ?何やってるのかよくわからないって層もまだまだいるだろうし
イベント自体のイメージが良くなるに越したことはない ここ一月ほど悩まされてた口内炎と口角炎が、夏コミ終わって落ち着いてきた
なるべく規則正しい生活しつつ原稿していたつもりだけど、やっぱり多少無理がきてたのかなー >>151
まぁ生活リズムが正しかったとしてもやっぱり原稿中は精神的な負荷はあるから・・・
豚肉オススメ 市販のハチミツ塗るのはあんまよくないらしい
暑いし今夜は冷豚しゃぶでどうでしょう 原稿長々とやってるとすぐ風邪気味になるんだよね…参るわ どうでもいい話でごめん
九州豪雨の寄付にふるさと納税を使ったんだけど
福岡県朝倉市の返礼品が竹宮恵子の本だった
ほんとーにほんとーに欲しかったんだけど(アラフィフなのでガッツリ世代w)
ふるさと納税を使うのは災害寄付で返礼品なしって決めてるので
涙をのんであきらめたわ…… 本作った方もそんなに欲しい人に貰ってもらえれば嬉しいだろうし
もらっちゃえば もう一度申し込んで二度目の寄附だからOKルール適用すればいんじゃね?
you貰っちゃえよ! うん、どんなルールにも例外はあっていいと思うぞ
というか、教えてくれてありがとう
ふるさと納税してくる どういう返礼品が
わざわざ手数かけてふるさと納税してくれる人に喜ばれるか?っていう
アンケートみたいなもんだし
もらっていいと私も思う
むこうもこっちもwinwin >>154
凄い気持ちは分かる一時期の高額返礼品競争はひいたよね
でもあんまり高額商品じゃなければ返礼品につられるのも悪くないと思うよ >>155-159
わあ わずかの間にこんなに後押しが!
正直、あきらめきれずにいたんだよね
ありがとう。さっそくもう一度ふるさと納税してくる
ちなみに>>157
福岡県朝倉市です >>152
ありがとう、ちょうど豚肉でゴーヤチャンプルーだったので、これで完治するかな
蜂蜜あまり 途中で書き込んじゃった
蜂蜜あまり効かないのか、好物なので効いたら好都合だったんだけどw >>121
叶姉妹のことを「他人の悪口を言わないから好き」と言う人が多いけど、あの人たちはマスコミ相手に名誉毀損で訴訟を起こしまくって、誰もあの人たちのことを悪く書かなくなったのが現状
ユニット「叶姉妹」として表に出てきたのは99年だったけど、早速、林真理子が連載エッセイで噛みついていたのを覚えている
叶姉妹が雇っている弁護士、有名どころだけど名前失念
胡散臭い大物の胡散臭い事件の裏にその弁護士あり、の人 今日原稿をさぼってしまってあ〜あ…みたいになってたんだけど平野レミのきょうの料理観たら何か元気出た
明日からまた頑張ろう みんな夏場に温性蕁麻疹出来る?
自分は最近デビューして
今の気温だと大丈夫だけど30度越えると腕にボコボコの地図ができる…
小麦が悪いとか刺激物がダメとか色々聞くけどどうしたら改善するやら… 叶姉妹は好きでも嫌いでもないけど林真理子は嫌い
作家になったばかりの頃は結構読んでたけど >>166
何だろうなあの気持ち
レミじゃなくて自分はもこみちだけど妙な盛り付けの料理を堂々と出して来る姿に何故か元気貰えたw
なんかもっと自信持って生きていこうと思ったわ
家出る時間が早くなっちゃって滅多に見られなくなったのが悲しい
そして書店で新刊が出なさ過ぎて胃が痛い >>169
もこみちの新刊?
本にもなってたんだね
もこみちが料理するときの独特のテンポみたいなの好き レミは年齢を感じさせないタフさと細かいこと気にしないのがイイ
自分もそうありたい >>165
ファビュラス姉妹が叩かれたら叩き返す性質だというなら、それこそ神対応を褒めてる人等じゃなく
証拠なく貶してる輩に過去の事例ソース添えて忠告すべきじゃない? >>167
旦那が特に今の時期に同じような症状で悩んでいる
効果があったのが
・アルコールやカフェインを含む飲み物を減らす
・砂糖は控えめ
・漢方薬で体質改善
・天然素材の長袖を着る(日焼け止めを塗るとかえってかゆみが増すから塗らない)
・帰宅後はすぐにぬるま湯や水で汗を洗い落とす
参考になればいいけど どうして叶姉妹ネタを終わらせた別話題が出てるのに続ける人居るかな >>171
やっぱりこの歳になると少なからず体調を気にし始めるし医食同源だからなあ
健康に同人活動を楽しみたいという我欲がw >>176
自分もそろそろ締め切りなんで悩んでる
とりあえずサークルカットかいておいた方がいいよね 85歳の辻真先先生が夏コミに参加しておられたというので
自分もまだまだがんばれるなと元気を貰えた 181の人って共産党や赤旗支持表明して
他人の原作付きアニメ作品名を出して政治活動や講演会してる脚本家?
のいぢやボカロ界隈と組んでるの初めて知ったわ… >>162
人によって違うだろうから説明出来ない
自分の中の感覚だから >>180
そうなんだ、すごいね…!
自分は草笛光子さんの年齢にいつもびっくりする(すぐに忘れる) >>184
最近アニメーターから漫画家に転身したのかなって漫画とか、深夜アニメの絵柄に影響受けたみたいなアニメ絵が目につくけど、そういう絵の事かなと勝手に思ってた さっぱりした顔立ちで頭身や世界観がリアル系のアニメかと思った
>若々しいアニメ絵
私はやっぱりデフォルメのきつい昔ながらのアニメ絵が好きだわ スレでおすすめされてたヨクイニン買った
イボとり美白だけじゃなくガン予防や腎機能改善にもなるらしい
何をするのも健康第一だもんね
三ヶ月続けてみるわ >>191
ヨクイニンて用法容量を厳密に守らないと全く効かないから気をつけて
自分も一度飲んで効かなくてそれを聞いて、二度目は用法守ってきっちり飲んだら驚くほどきいた 薬にもよるだろうけど、
クラ○エを毎食きっちり飲んだら二週間でぶつぶつが取れたよ… 今は回復してるけど
夏コミ前にガツンと一ヶ月位体調崩しっぱなしだったから
遠征でのコミケ参加はもう難しいかなと申し込みを悩んでる
冬は夏よりも体力の負担が少ないとはいえ
今回の夏が快適すぎて
比較対象にならないんだよね >>183
まあインタビュー本だからな
昭和のアニメ特撮のものすごく多くに
関わった歴史の証言だけでも凄そうだ 50代前半男だが
夏コミから帰ってきたあとの自分の汗がとても臭くて困ってる
体洗っても改善しないしなあ
夏コミは購入のみで3日目だけ参加したけど
汗出まくりで余計なものまで流れ去るかなと思ったが
かえって油分とかが余計に出るようになったのかもしれん
幸いにも1週間夏休みでどこにも出掛けなくて済んでるけど
明けには改善してるといいなあ 埃っぽい臭いなら普段汗をかかない生活をしてるせい
古い油みたいな臭いなら加齢臭 1週間何処にも出かけないって書いてあるし出不精運動不足で臭いのと加齢臭が混ざってそう
適度に運動して柿渋石鹸使ってみたら 今の内に人体実験で色々試してみたら?
自分は北見ハッカなんかのハッカ湯が汗腺収縮には効いたなぁ
髪と体ははビオチン入りのハーブシャンプー使ってる(ネイ○ャーゲー○)
ビオチンは髪と加齢臭に効くらしいし心なしか髪がしっかりして
ノンシリコンで毛穴ふさがないから脂出なくなったよ 普段汗かかなさすぎなのかも?
いっぱい汗かいて新陳代謝よくすると、臭いも減るきがする
しかしコミケはやっぱり暑いのか
このスレにいるのに人生で一度も行ったことない
いつか行ってみたいけど、隠れオタかつコミュ症の自分にはハードル高いわ >>196
ペリカン石鹸のファミリー柿渋石鹸いいよ
同じく50代前半だが50過ぎて体臭変わって辟易してた所でこれ試して解決した
まあ「私」の話ですまんが 入浴剤替わりに重曹入れると体の臭いスッキリ取れるよ
但しそのお湯で洗髪するとめちゃ痛むから注意だけど 数年前に夏コミで、まわりがやけに白っぽく見えるので
「え……もう白内障がきたの?まさか」と思っていたら
コミケ雲だった コミケ雲は見たこと無いけど開場時の地響きみたいなのは聞いたことある
もう参加しなくなって十年くらいだわ
今年は涼しかったようだけど、もうあの暑いところで搬出の列に並ぶのは無理ゲー >>196だけど助言ありがとう
皮膚が弱めなので不安な部分もあるが色々試してみる
日頃から汗はかいてる方だと思うけどなあ
同人板とかで「日頃汗かかなくなってると夏コミで臭い」って話読んでたから
夜とかはクーラー止めてたし
まあでも改善してみよう コミケ雲かあ
30年ぐらい前の夏コミの晴海の新館2階に
霞みたいなのが出ていたのを思い出すわ 今は50代に入って、大病もしたので、無理はしないというか、できないので、のんびり参加してるけど、30代のころは無茶しまくりで、夏コミの後とか、3日くらい寝込んでたなー
今年は涼しかったけど、この気温差にやられてるわー
暑いよりはマシだけど すでにキュウリが倍の値段になってた…
この間まで一山100円の世界だったのに グリーンカーテン代わりに植えたきゅうりが豊作だけど全部真っ直ぐとは程遠い
ねじねじしすぎなきゅうりを写メってツイに上げたら普段の10倍くらい反応貰えてどんな顔していいのか分からん
お前ら見ててくれたんかいてっきりミュートされてるのかとばかり 2〜3時間ごとにボディシートで体や頭皮を拭き、デオドラントミストを吹く(ミストはスプレーより周りが煙たくならない)
ギャツビーのクールタイプがおすすめ
汗吸ったシャツが生乾きになるとテロレベルに臭いので着替える
ちょっと手をかけるだけでテロは防げる 創作はオン専でオフは買い専だしオンリーも目当ての作家さんに応援伝えて本買ったら即退場
人混みに慣れなくて東京行くと体調崩すし、翌日に響くからイベントは土曜日じゃないと行けない
それにお盆や年末は予定詰まってるからコミケ連日とか三日目参加者は本当に尊敬しちゃう
10代の頃は好きな作家さんがエッセイ漫画で毎年コミケの話題出してて憧れたわ
農家さんが夏野菜不作というけどうちは家庭菜園で茄子が爆採れ
茄子の一風変わったレシピが知りたい >>213
ナス料理って言って良いのかよく分からんけど
精進料理でウナギの代用食をナスで作るのがあるね
まずナスを丸焼きにして皮をむく
半分に切って鉄串とかで皮をむいた側に軽く縦線をいれる
切った側に海苔を貼る(ウナギの皮の代用)
全体にウナギのたれを塗る
金網で軽くあぶってウナギのかば焼き風焼きナスの出来上がり >>213
茄子天国羨ましい…焼き茄子は飲み物かってくらい食べられる
イマム・バユルドゥっていうトルコの茄子料理が好き(蒸して作るタイプ)
3分クッキングのレシピをベースに量調整の上甘さ控えめに作ってる
サイトにレシピあったはず
私は好きなんだけど男性受けは微妙かもw >>213
ピクルスおすすめ
カンタン酢とかやさしいお酢なら鷹の爪とローレル入れてそのまま漬けたものでもおk
日持ちもするし腐りにくいからこの時期はお弁当にも重宝する
まあやはり男性受けはしないがな マーボーナス、天ぷら、焼きナス食べたいあと漬物ナス大好きだ
40越えてから創作意欲が若い時より出て
連続で長編本が描けて不思議だけど嬉しい とれたての新鮮なナスなら生のまま適当に切って味噌漬けて食べると美味しいよ
ただし本当にモギたてでないとだめなんだけど ナスはバター焼きにしてしょうが醤油で食べるのが好きだ
そして涼しくなってきたからやっと創作に打ち込めそうで嬉しい
その前に目先の締切があるからナス食べて乗り切る ナスは半分に切って更に厚み半分くらいに切り込み入れて豚バラ挟んで焼くのが好き
生姜醤油でサッパリたべれるよ 自分はどんな料理をしても焼きナスと醤油に勝てるものがない…
おナス何でもおいしいけどね…
苦いの苦手って言う人いるけどゴーヤもおいしいよね
中華スープでチャンプルーにしたり肉詰めにしたりして夏野菜楽しんでるわ こう涼しいと反って食欲わかない
猛暑日のほうが夏野菜食いたい!スイカ食いたい!って何故かテンション上がる 焼き茄子飲み物笑った
確かに焼き茄子は永遠に食べていられるもんなあ
揚げるとカロリー高いからボウルで油まぶしてから焼くようにしてるよ 今日の昼御飯はナスで決まりだな
ポモドーロタイマー使いはじめてから手を痛めることがなくなった
筆も早くなったし創作楽しい >>224
あれ、自分の知ってる焼きナスと違う…
うちの焼きナスはグリルかオーントースターでまるごと焼いて
お好みで皮剥いたりしてから細く割いたのを生姜醤油で食べてる
まさに誰かが行ったとおり飲み物状態でそれだけ食べたいけど
焼いて割くのが結構地味に苦しいからあまり作らないけど
そろそろ祭典も終わったから新作アップしなきゃな〜と思いつつ戦利品を貪る毎日… 止まるところを知らないナスの人気に
価格が上がって売り上げの落ちてきたキュウリ
絶頂のスポットライトの中で微笑むナスの背後に忍び寄る
キュウリの歪んだ愛の行方は…!
次回、「浅くても深くても、漬物」お楽しみに キュウリは薄くかいて豚しゃぶやささみとゴマダレにしてもいいし
めんつゆで梅とあえてもいいしソーメンや冷やしうどんのトッピングにもいいよ
豆腐にのせるのもおすすめ トトロのばーちゃんが育てたキュウリをまるかじりしたい きゅうりは酢の物にばかりしてるサッパリしていて食べ易い
もずく、カニカマ、中華クラゲ、ワカメどの酢の物も美味しい
知り合いからインゲンマメをたくさん貰って
毎日食べてたけどすこぶる調子良くて原稿が進んだ 季節の野菜研究みたいな同人誌を出している人はいるんだろうか
地域限定野菜とか海外種とか
読んでみたい ナスアレルギーのワイ涙目w
昔は平気だったのに、いつしか食べると必ず口の中がピリピリするようになっちゃったんだよね
やっぱり年齢と共に色々出て来るなぁ
家庭菜園についての同人なら見たことある気がする 野菜の同人誌って擬人化かと一瞬思ってしまった
ちょっと欲しい
昨年トロロの今年納豆のアレルギーになった
どっちも好きなので悲しい なすときゅうりとみょうがで作る山形の漬物<だし>、うまくて止まらない
銀座の石島って寿司屋のランチでは、だしの軍艦巻きが出る 夏野菜はミツカンのかんたん酢と唐辛子混ぜて一晩冷蔵庫にねかせておけばだいたいうまくなると思うわ
今朝スーパー行ったらやっぱりじわじわ値段高等
キュウリが欲しかったんだがなあ キュウリが店に入荷してないのな…
うちのコンテナでは二日収穫忘れてたキュウリがゴン太の綿棒みたくなってたw 庭の小さい畑にキュウリを植えてみたけど全く実がつかなかった。花は咲いたんだけど。
代わりに食べないのになんとなく植えたトマトとミニトマトは大豊作で困った。 ナスとキュウリの愛憎関係を柱の裏から覗くトマト腐女子…!
いや、予告編もそろそろ同人に絡めたら?ってつもりだったんだけど
湾曲すぎて伝わらなかったのでストレートに書くけど
そろそろただの雑談だけはやめれや 体力回復とか集中力アップに繋がる、みたいな
せめてもう少し同人活動に絡めてくれよ
ただの野菜談議じゃん >>243
続きありがとう
トマトになって覗きたい
野菜そんなに好きじゃないけど食べた方が体調いい気がする
体だけでなくて頭にもいいのか心なしか原稿進むような
冷蔵庫には何もないからセブンの冷凍グリル野菜チンしてオリーブ油とクレイジーソルトで食べようかな そういや数年前にレタスが栄養素ゼロお前なんの為にいるの?とネットで話題になったけど
便通にめっちゃ効く…便通も通りを良くするのと軟らかくするのがあってレタスは後者
レタスチャーハンが好きだけどトマトとレタスの味噌汁がジューシーで意外と嵌まった
茄子と茗荷の味噌汁もうまいよ〜 原稿してるとどうしても夜型になってしまうので夜中に小腹満たすんなら味噌汁はいいね 同人ライフハックで一番役に立ったのって
お吸い物の素+生卵→レンチン→茶碗蒸し
かなあw
小腹空いたけど今食事作りたくない!ってときはこれで乗り切ってる >>248
お吸い物の素じゃなくて豆乳たっぷりで卵と混ぜてレンチンするのもいいよ
2回に分けて一度目終わったらかき回すのがポイント
ただレンジのワットや豆乳の分量で時間変わるんで説明しがたいのが悩ましい どうしてもナスが食べたくなって買ってきたw豚肉とポン酢で炒めて食べるわ
体バテ気味で原稿進まないからしっかり食べなきゃ
飲み物はどんなのが体力回復にいいかな?やっぱり温かいものかな 有益な飯ネタは脳板の修羅場中の食事スレに書いて欲しかったな
勿体ない >>251
梅好きだから探してみるありがとう!
脳板も見てみます 夕飯の買い物すませて帰ってきたらこれか!
明日は高くても絶対なすときゅうりを買う
そしてコミケの申し込みは明日まで
倒れてると三日なんてあっという間 長年のこたつと座椅子生活で腰痛が気になってきたから
パソコンデスク買って腰に優しい椅子で作業しようと思うんだけど
やっぱ椅子って6桁位のがいいのかな?
試座できない地方で通販で買うしかないから躊躇してる
スレ民の椅子どんなの使ってるかよかったら教えてほしいです ヘルニア持ちだけどホムセンで2000円くらいのに
美尻クッション使って今のところ問題なく過ごせてる
まあヘルニア持ちっていっても
週一でマッサージとかしてもらってる以外は
ほぼ寛解みたいなもんだけど >>255
猫背で腰と背中がやばくなってきたので
強制的に背筋がのびて姿勢がよくなるイス使ってる
でも安物で膝クッションが弱いから、腰痛は全くなくなったが膝が痛い
どんなイスでもやっぱり値段はそこそこないとキツイかも 椅子は大事だけど合う合わないあるから高額=自分に合うとは限らないからなあ
1万円前後の椅子使ったら半年で尻〜太ももに痛みが出て酷い時は座ってられなくなった
その椅子を処分して今は10万まではいかないけど良い値段の椅子使用してる
でもそれでも半年たったら座ってられない程痛み出して困った
今は中身がゼリーのクッション使ったら嘘みたいに痛み消えて再発なし
自分の場合は尻を包むクッションが大事だった 自分は、後ろへ行くほど高くなってて
左右が少し膨らんで尻が安定する低反発座布団使ったら
一気に腰や背中が楽になったよ
椅子は安物だけどwこの座面調整だけで今んとこかなり良好だ >>255
試座できないのはつらいねー
家具板に椅子スレもあるから参考にして
高い椅子でも合う、合わない、があるから、国内のオフィス家具メーカーの三万台が手堅いとも言うよ
迷ったら、その辺りで選ぶと、大外れはしないそうだ 255です色々と教えてくれてありがとうございます
ググって調べてたら高い椅子がいいよって意見を結構見かけて
やっぱ高い椅子かーって思ってたので座布団やクッションで調整は目から鱗でした
家具板も覗いてみようと思います 私は机に向かう姿勢で首痛めたから椅子に頭を預ける?の付いてるの買ったけど本当に楽 >>261
オフィス家具の中古いくといい椅子が数万で手に入ったりするよ
中古だといろんなとこのがあつまっててすわりくらべられるしおすすめ
バロンチェア9マンくらいのを2マンで手に入れたわ バランスボールで作業ってどうなんだろ
猫背が年々辛くなってきたしイス代わりに買ってみよかな バランスボール座ったこと無いけど何か安定してなくない?
あれに座って絵とか書けるものなんだろうか?
踏ん張ったら腹筋とふくらはぎに効きそうではあるけど…
椅子選びは結構重要だよね
パイプ椅子使ってたけど座り心地悪くて子供用の勉強机用の椅子にしたら思いの外快適だったよ 自分は立って腰かけるだけのタイプの椅子いいのかなって思ってるんだけど
あれ、集中力にはいいんだよね 1人がけのソファ(結構柔らかい)に背中を預けて座って膝に置いた畳んだブランケットにキーボードを置いて書いてる
モニターは近い位置に置いたローテーブルの上
リラックスして書けるから最近はこれになったけど腰にはあまり良くないかもw バランスボールって体幹鍛えられそうだし
採用してる企業もあるからいいのかと思ってたけど酔うのか…
乗り物酔いしやすいから自分も同じになりそうだ バランスボール最初は結構よかったけどでかすぎて机の高さと合わなくて首痛めたわサイズ重要
おなかは引っ込んだよつかってる間 1じゃなく2の形で描ける椅子と机が欲しい
1は出っ尻になっちゃって辛かったわ
自分は腰よりも首がヤバい
>>262
頭まで背もたれがある椅子ってことかな
それで首痛が軽減されるなら検討したいな 疲れてくると椅子の上に正座か立ち膝状態で描いてしまう。
腹筋鍛えたい >>273
別にバランスボールはただ座ってる分には酔わないけど
本読んだり、PCで作業してると酔うよ
というか酔った
自分も車酔いしやすいタイプ 皆さん運動らしい運動してる?
ずっと運動嫌い過ぎて
在宅仕事でほぼひきこもり
徒歩5分圏内に週3程度買い物行くだけで
生きてきたんだけど
30になって徹夜できなくなり
年2回のコミケ遠征からの帰宅後は
暫く燃え尽きてヤルキが出なくなりで
先日40を迎えたんだけど
ヤルキも出ない上疲れも取れなくて
鬱症状みたいな感じになってるから
やっぱり運動しないとだめなのかなあと >>278
それそれ
疲れたときに頭を預けると楽
あと机に向かうから板タブに変えたから前より少しだけ姿勢が良くなったお陰もあるよ >>281
昔同僚に三十越えたら転がるようにいろいろ衰えるよって言われたわ
マジでその通りだった…
萌えだけで徹夜してた時と違って
今は睡眠時間削るのも無理なアラフォーだ
運動じゃないけど小型犬飼ってるので朝と仕事から帰って散歩してるよ
お陰で朝は強制的に目がさめる >>281
アラフィフでこの一年体力がとても落ちた
仕事で座りっ放しだし自営だから外に出る用事もなく友人に誘われて外出しただけで翌日は一日中寝たきり
これじゃ駄目だと半月前から早朝一時間〜二時間のウォーキング始めたよ
酷い筋肉痛になって終わると起き上がれないほどだったけどやっと最近慣れてきたかな
体力がついたかはっきり分からないが少なくとも運動しているという精神的な安堵がある
体重も半月で3キロ落ちたよ バランスボールで腰痛治したって人もいるにゃいる
でも腰痛って治らない人は1年薬飲み続けても改善しないし
これがいいってのはないと思う
神経が収まるの待つしかない >>281
ちょっと前まで少しだけ筋トレしてた
体ラクになるし良かったよ
折悪しく身内が入院になって正直自分の運動どころじゃなくなってやめてるけど
始めるなら何事もないうちにやれるだけやっとくといいと思う
いつ自分自身以外の理由で続けられなくなるかわからん やっぱり健康っていうのは
大事ですよね
プール歩行とか興味あるけど
ハードル高いなと思って
尻ごみしてたのですけど
ちょっとずつでもチャレンジしていきたいです
レスありがとうございました >>287
ポケモンgo初めてのんびり運動するようになったよ
3DSのすれ違いを楽しむとかゲームとかのオタク関係の副産物がウォーキングってのから初めてみたら 踏み台昇降もいいですよ
踏み台昇降用のダンボール製の台も安く売ってます >>281
チーム入って週一の運動はじめて1年だけど、新陳代謝が良くなった気がするよ@41歳
でもこないだ転んで骨折しちゃってまた運動不足に逆戻り…
せっかく筋力ついたと思ったのに! 椅子のクッションとか拘ってる?
椅子が木製だからクッション引かないと尻がしぬんだけどいい感じの厚みがわからない
出せても3000円位だが
下書きまではアナログだけどデジに取り掛かったらぶっ通しで座るからケツや腰が悲鳴あげる バランスボールあってる人には良いと思う
自分はかなり調子良かったんだけど長時間になるとどうしてもお尻蒸れるのがちょっとね…
クッション敷くのもありのようななんか違うようなw
高さはサイズ違いもあるし膨らませ方で多少は微調整出来るよ >>291
低反発2種類くらい使い分けてる
楽天で見るといろいろでてくるよ
予算も3000円くらいで十分 >>287
有酸素運動が退屈で好きじゃないので週2回15分程度の
スロー自重筋トレだけを夏前からやってるけどこれだけでもかなり違うよ
筋肉ついてる実感はまだ無いけど二週間で神経系が適応する
(ってTARZANに書いてあった)せいか体動かすの楽になるのと
血糖値が安定するせいか変な時間に空腹になることがなくなるので同人作業にもいい >>284
半月で3キロマジか
仕事は軽作業で動いてはいるけど一時期痩せたのがリバウンド
運動量不足かな自分もウォーキングしようかな 腰とか背骨の下に棒のように巻いたバスタオルを入れて寝ているだけで、自分の重さでストレッチになるので、毎日やってる
それだけでも腰のつらさが違う 2時間て相当歩くだろ
1時間で4キロくらいじゃね?
自分は喫茶店を目指して歩いて真ん中で休憩w ウォーキング1時間2時間て普段運動全然やらない人にはハードル高そう
自分の場合30分くらいでも気分転換になるし、少し勢いついたから遠回りしてみようとなって
結局1時間くらい歩いたって事もよくあるからいきなり高い目標たてずにちょっとずつ始めるのがいいかも 一時間ウォーキングなら8qぐらいは歩ける
30分で4、5qのペースじゃないか
でも自分は腰痛の為にウオーキングしてて今度は膝が痛くなったから何事も程々で、自分の体にあった運動をお勧めする 歩くのはネタ出しにいいと言うしウォーキングしようかな ランナーズハイならぬウォーキングハイもあるっていうよね
15分以上歩くと脳内モルヒネが出て快感になるってやつ
25分だとドーパミン、40分だとセロトニン
だからウォーキングって癖になるのかって納得した 個人的にはウォーキングだと呼吸や姿勢や歩幅やペースなどを考えるので結構脳内忙しい
ネタ出しだとそういうの考えずぼーっと出来る散歩が合ってた
私と似た感じになる人はネタ出しには散歩がいいかも 近場とは言え
買い物で一時間位歩いてるから運動になってるかな?
と思ってたけど
ウォーキングだと同じ時間でも段違いの距離を
歩いてる物なんですね
ダラダラ歩いてるからダメだ なるほど自分のは散歩だ
でも気は晴れる
あとショッピングモールとか行って人の営みを見るとなんとなく気が晴れる アレルギーだと大変だね
最近は日焼け止めを塗り過ぎてビタミンA足りないのが問題になってるらしくて
自分は日焼け止め塗らずに1〜5分ほど昼間の太陽で日光浴してる
免疫力が高まるから医者にも勧められた バランスボール乗って間食せずにデジ原稿やってるけど下腹脂肪モリモリ維持してる
効果がイマイチ実感できない…足着いちゃダメ?いいの?正座は前やったらとてもゆっくり転んだから無理です プランクがおすすめ
姿勢キープしてる間にネタを考えて終わったら速攻打ち込んだり絵にしたりする
…問題はそうして出来上がったものはそこはかとなく汗臭く暑苦しい感じになってしまうことかな… 慢性的な腱鞘炎というか肘から先の痺れがある
医者に行ったけど神経系の疾患ではないと言われて特に治療はナシ
これハンドグリップで握力鍛えたら少しは改善するのかな
直ぐに手がしびれて痛み出すから作業に集中できなくて困ってる 痺れか…
痺れに効くかは分からないけどツイッターで回ってたいくら絵を書いても手が痛くならないテーピングがほんとに痛くならなくて助かってる
ただ皮膚がテーピングに負けたけど… >>314
ストレートネック肩こりのコンボを庇ってたら腕の痺れがでてきたことある
病院いくなら整形外科がいいよまあ赤外線肩にあてるくらいしかしてくれないけど
肩周りにホッカイロ貼って肩動かすようにしたらおさまったよ参考までに >>311
お肌の曲がり角の女が立っているのかとオモタ 健康や運動の話題が年齢を感じさせるなと思うけど正直ここ最近のこれらの話題面白いし為になる
参考になるなあ バランスボール座ったことないので
線がガタガタになりそうとか座ることにばかり気がいっちゃって
絵に集中できなさそうとかそんな想像してしまう >>314
作業机に肘置きはある?
肘が空に浮いてる状態だと
肘の少し下から小指の付け根の筋が痛くなる気がする
机拡張パーツとか肘アームとか色々試してみたけど
あるのとないので大違いだったよ
椅子の高さでもある程度修正できると思う >>321
女の道は下り坂
まあ曲がり角には男も立ってるし男の道も下り坂だけどな
50代アラフィフなんだが最近俺をこの世界に引き込んだのはアレとアレとアレだなってのを思い出した
赤影の巨眼一ツ目
バックベアード様
ジャイアントロボの悪魔の眼ガンモンス
目ばっかじゃねーか 俺って変なの?
私?自分?僕?
仕事でもないシーンでも俺って変化な 男で俺って別に変じゃないと思うけどなぁ
仕事なら私になるけど、2ちゃんは仕事じゃないしw 自己主張感なんとなくわかる
自分が無難かなぁ
私はなんとなく女性っぽさある すまんそこにこだわられるとは
「俺を〜アレとアレとアレだな」までが山本貴嗣の「シンバット」に出てくるセリフでマイナーテンプレなんだ
すまん レス内容でわかるとはいえ「俺」や「私」みたいな性別特定できる一人称は2だと敬遠される傾向にあるよね
マイナーテンプレが伝わらなかったのは乙だけど
変な絡まれ方されたくなければ「自分」が無難だよね 「自分」でも一人称自分女キモイ警察すっとんで来たりもするし
面倒極まりない 自分キモイは他板でも見かける
日本に来たばかりの外語人が言い出したって話を見かけた
、や。をゴミって呼ぶのも、日本語不自由をごまかすためだったらしいね
面倒臭いのは確か ちょっとずれるけど、大学教授に『僕』が多いのは俺だと強い感じ・私も違和感があるから
なんとなく僕に落ち着くと聞いた事がある うちの爺ちゃんは「僕」だったよ
とてもやさしい穏やかな人だった
父や弟は「ワシ」って言ってる
いい歳して俺女とかいうんじゃなかったら何でもいいと思うんだけどな >>333
、や。が嫌われるのは昔の容量少なかった時代の名残だと思ってたけど
まあ一人称なんてなんでもいいよ
ネカマもネナベもアホほどいるだろうし 成人済みでツイや支部で名前呼び、僕、あたしの人はなんか身構えちゃうな >>337が正解
>>333は2chの嫌韓に毒され過ぎ >>339
嫌韓?
普通に身体と健康スレで見かけただけなんだが 自分 が無難なんだろうけど
俺と書かれてると性別が分かりやすくていいなと思ってた 性別分かりやすくていいというかネット上で性別アピールうぜえって言われてたからね
今でも敬遠されがち ただの一人称俺は気にならないけど
俺を使うレスがことさらに男を強調する内容だと
ちょっと微妙だなとは思う アラフォーだけど祖父世代の男の人には一人称僕の人結構いてそれ以下だと珍しい気が
兄は俺僕私を相手によって使い分けてるw 俺も私もどの板でも普通に使われてるの見るけどなあ
一人称につっかかるレス見るのは同人関係がほとんどだわ 男:俺、私、自分、僕、我、当方(1人称としては間違い)、手前、小生、わし、わい、おのれ
女:わたし、あたし、自分、うち、我、あたい
相手:あなた、おたく、貴殿、うぬ、おぬし 追加
相手:あなた、おたく、貴殿、うぬ、おぬし、君、自分 一人称につっかかられがちのこの板だからこそ
書き込むときはなるべく一人称使わないようにしている
内容によっては性別わかる方がありがたいけどね
50代男俺の人は前にも別の話題で書き込んでなかったっけ
そして一人称で思い出したけど
ツイッターとかでワシ、オイラ、の女性がいるのも
この世代までなのかな 一人称俺て歴史長いんだよね鎌倉時代から
僕は新しい
将来新しい一人称代名詞は登場するのかな
江戸時代の人が未来の髪型とか言って想像図描いてたの見たことあるけど
丁髷から離れられてなかったからそれまでにない新しいものを作るのって凄いよね ついで一人称おれとか僕の女性はリプの内容も微妙なことが多くてちょっと抵抗あるんだけど2だと割と何でもいい おぼっちゃまなら一人称は「ぽっくん」で決まりぶぁい >>358
語尾をござるにしないと釣り合いとれないよ 同人板とか特撮板とか邦楽板?の女性多いスレにしかいたことないから
普通に私でなんの不都合もなかったな
10年以上前だけど特撮板で男性もいるスレだとなんだか周りが優しかった(笑) 一人称代名詞がこんなに多いなんて
日本は珍しいんだろうな
君の名は。の海外展開でも
入れ換え後の自分の名前を探るシーンで
「わたし」「わたくし」「ぼく」「おれ」
の台詞の字幕が
I(watashi)
I(watakushi)
I(boku)
I(ore)
だったという
中国語版の小説では
「俺は」「私は」って部分に
「我♂」「我♀」と書いてたそうだしなあ 余とか…
>>366
面白いなそれ
しかし何で日本だけ多いんだろう 一人称:おら
語尾:〜ケロor〜んだなすor〜んだ
に決めた 一人称だけに限らず、日本語って表現が豊かだよね
英語だと1つの表現しか無い言葉でも、
日本語だとニュアンスの違いで色んな表現があったりする
この微妙なニュアンスを英語で伝える時はどうするんだろう?って思う事結構ある >>371
英語もかなり感情表現豊かだって洋楽を字幕でみるようになってから気づいた
自分達の世代だと英語を重視してなっかっていうかテスト用の勉強しかしてなくて直訳しかできなかったな
日本語ネイティブが比喩を使ったりするときの共通認識な言葉とか
英語ネイティブにも勿論あるんだけど
圧倒的にそこに対する知識量が少ない自分には意味がわからなかっただけなんだなってこの年になって気づいた
マークは大声で笑った
だけじゃ日本語でも英語でもどんなのか振れ幅があるけど
マークの設定や前後に大袈裟な身ぶり手振りでとか自棄になってとかあるのは英語でも日本語でも同じだ 日本語はオノマトペが豊かだとは言うよね
コンテクスト(共通認識)が他の言語より分厚いから成立する特徴
逆にコンテクストが薄い英語とかの言語は
日本語ならオノマトペで済ませられる部分もしっかり言葉にする
そうしないと通じない 近頃体調悪い日が月の半分以上ある
新作ゲームにはまって夜はそのゲームやったり二次の小説書いたりしてるから自分の体調管理がなってないせいもあるけど
そろそろ更年期なのかなとも思う
命の母って効き目あるのかな 命の母は自分は劇的に効いたけど同時に食生活や生活リズム改善にも気をつけたからなぁ
不摂生なままで漢方飲んでも効果少ないんじゃないかな 命の母ホワイトを30なりたてくらいで飲んでみたら、なんか調子が悪かった。
自分に合わないのか、まだ年齢的に早かったのかどっちなんだろ。
アラフォーのいま、また試してみるべきか。
来年あたり7、8年ぶりにイベントに参加してみようと思うんだけど、スペースにアナログ原稿を展示するのって今もやってる人いる? >>373
天皇制の元で政治が比較的安定してたってのもあるんじゃないかな
中国やヨーロッパなんて、政権変われば民族丸ごと皆殺し、焚書坑儒当たり前で文化ごと失われてるから >>376
ホワイトは主に生理不順(PMS)からくる不調、命の母Aは更年期障害と効能違うから気をつけてね
漢方だから体質によって合う合わないはあるよね
表紙カラー原画とか昔は結構見たけど二次だからか今は見たことないな
好きなサークルの原画は是非見たい >>376
最近、原画を展示って、そんなに見かけないかも?
それより、デジタル化が進んだせいなのか、大判ポスターが目立つ
プリントがきれいで、発色もいいから、つい好みの雰囲気だと足を止めちゃう 今なら逆にアナログの原画展示したら人目を引くかもね
でもそれなりにレベル高くないとな…… 今アラフォーで定期的にオフ出てたのは20年くらい前の話だけど、アナログ原稿掲示は初めて聞いたし周りでもやってる人はいなかったなあ
カラーイラストをボードに描いてスペースに飾る人は結構いた 命の母のレスくれた人ありがとう
やっぱり薬より生活改善か
でもそれでも良くならなかったら飲んでみる 売りものかどうかは判らないけど
色紙やアニメ虹ジャンルなのに油絵風絵のキャンバスを飾ってる人は
コミケで毎回数サークルは見るし
やっぱりお?と思って足を止めるよ
沢山飾ってあると汚しそうだから近寄れないけど
防水加工されてあるもの1枚程度ならいいと思う 日本語は「役割語」が発達してると聞いたな
選ぶ言葉だけで「どんな立場の」「男女いずれか」がしゃべってるかがわかるという感じで
それに囚われすぎると個性的な会話がかけなくなるから注意しろと教わった
(例えば年寄りだからといってみんなが年寄りっぽい話し方をしてるわけではないと) コミティアの「原画展示」とか
プリントアウトだらけになってから全然見てまわらなくなったな >>385
「原画」ならアナログじゃないと意味がない気がする…
でもデジタルをプリントしてても「原画展示」なのかw
やっぱりデータのプリントだけ見てもな−、だね 命の母と原画掲示についてレスくれた皆さんありがとうございます。
原画掲示してるサークルさんあまりいないのかー。トーンまでアナログで描く予定があるからやってみようかと思ったんだけど・・・。
やるかどうかはともかく、画力向上と原稿を頑張ります。 誰もやってないから目立つってのもあるよ
初めて参加するジャンルで本文1〜2pをポスター代わりに飾ると見てもらえたりする
自分は漫画が得意なのでイラストより本文を見てもらってストマン書いてるのをアピールするためなんだけど
モノクロ原稿に自信あるならアナログ原稿を飾ってみるといいよ レトロPC時代からのパソコンスペック自体のオタだから
作業用のハイスペックPCでの制作物を業務用の高画質プリンタで印刷したものって
やっぱり大量印刷物と違って見入ってしまう
アナログ生原稿が見たい人の需要とは多分根本的な部分で見たいものが違うんだろうな まあ絵が見たい人とマシンのプリント能力が見たい人とではそら違うなw 主線までアナログ→取り込んで加工
↑のやり方だと展示するのは
プリントアウトしたやつにした方が
いいのかなやはり >>389
あーそういう需要があったのかと目から鱗だ
アーノレビバソなんかのデジ絵展示販売もそういう層に人気なのかな >>391
それならアナログのほうが見たいかな
完成図ってかんじに加工後と一緒に見せるのもおもしろいかもしれない >>391
線画まで書かれたアナログ原稿とデジ仕上げしてプリントアウトしたものを
両方並べて展示してるのを見た時はすごく参考になったよ ぶった切るけどツイでは年齢のことには一切触れないで
擬態して同ジャンル達と仲良くしてるけど
ひとまわり下の子(二人いる)からオフで会いたいと何度もせがまれる
やんわり断ってるけど
私の住む県まで会いに行くので〜〜と言われて
ほんと勘弁してもらいたい
それも一番交流してる子と神絵師の二人
ばばあなことも隠してるから絶対会いたくないんだよ
周辺がオフが活発なんで取り残されて寂しいしけど会えないしで泣きたい 一回りくらいならそこまで気にしなくていいのでは?
それくらい離れてる同ジャンル友いるけどそこまで感覚の違いはないよ
二回り違いの子とはさすがに色々違いを感じるけど
自分はイベントも出てて顔はバレちゃってるからついでも年齢出る内容も呟いてるし個人の感覚の違いもあるからなんとも言えないけどね まだデジタル描きが少なかった頃に見に行った原画展で、寺沢武一のカラー画が
プリントアウトの一枚絵だったのに驚いたなー
そうか、フルデジタルだと印刷ポスターなんかと変わらないんだな、と
原画展だと、カラーなら色の乗せ方、モノクロだとホワイトの入れ方とかトーンの貼り方なんかを
直に見られるから、これはこれで面白かったんだよね 地方住まいで原画展というと手塚治虫が亡くなる直前くらいに
地元で開催されたのを見に行った程度だけど
小さい原稿用紙(B5用紙くらいかな)にみっちり描かれた直筆の漫画原稿を直に見て
これを人の手で描いてるんだなーとすごく感動したな
それまであまり描き込み細かいタイプの漫画家って印象無かったけど
本になった漫画見た時と全然違って見えたというか ブラウザマジックという言葉があるが
アナログでも本の形になると印象って変わるものなんだな
手塚治虫の原画見てみたくなった 一回りなら大丈夫
親子程離れてる子たちとコラボカフェや舞台に行ってるアラフィフもここにいる
イベントに出てアフターで仲良くなったから顔バレもしててババだと分かった上での付き合いだ
年齢も詳しく聞かず仲良くしてくれて有難いよ >>395は年齢の事には一切触れないで仲良くなったって言ってるのに
なんでイベントで顔バレしてる全然違う立場の人が平気平気言ってるんだろう… 逆の立場だとして考えてみたら年を知らずに仲良くなった人とリアルであってみてひとまわり離れてるとわかったところでそこまで衝撃受けない気はするんだけど 時代物で一人称「わし」だから、昔の侍とかは「わし」だったのかと思ってたな 自分も一回り年上の同人友達いるけど自分が高校生の頃からだからかれこれ15年の付き合いだわ
地元一緒だから何度も会ってるけど全然普通に付き合えてるよ
一回りとか気にしなくて大丈夫だよ 擬態と言っているから
ネットでは若いフリをしてて、リアルで会い辛いのかと思った >>406
もしそうだとしたら言っちゃなんだけど今さらどうしようもないかも 395は擬態してるつもりでも
先方にはバレバレだったりして 皆さんありがとうございます!
年齢差があってもふつうに若い子と仲良しなんて羨ましいです
私がこんなに尻込むのは自身が20代前半のころ
文通からオフでお会いした当時ひとまわり上の方に衝撃を受けたからかもしれません…
擬態というのは…バレているかもしれませんが
若者向けのきらきらしてるプチプラ化粧品を買って
それをアップしたりや若者向けのアーティストの話をしたり…などです
過去はまったジャンルやアニメは、ごく最近のものしか伝えなかったり 例えばスラムダンク嵌まったんですけど
過去ジャンルの話になったとき言わないっていう、、 あー、予想以上に痛々しかった…
それはかなり微妙だな >>412
その方当時三十代前半と聞いていたのですが
どうみても四十代前半に見えて、しゃべり方もお母さんとあんまり変わらない…ってびっくりでした >>413
その人が年をサバよんでいた可能性もあるかもね 会う会わないは別としても、擬態なんてする必要ないし
しない方がいいと思うけどなあ… 二十代後半から三十代前半くらいの時が一番年齢気にしてたなあ
それ過ぎたらわりとどうでもよくなったw
四十半ばを過ぎた今は頭や体の衰えがきたから維持したいとか回復したいって意味で気になるようになったけど 擬態ってただ伏せてるのを冗談っぽく表現してるのかと思ったら
ほんとに能動的にやってるのか
だったら自業自得としか言えないわ…相手もそりゃそうなるわとしか思えないし >>413
自分も擬態というかわからないけどBBAと気付かれないよう注意している
若い時にちょっと年の離れた人と交流があって心に動揺が走った経験があるのも一緒
私だったら行かないかな…
幸い相手は二人いるから若いもん同士で仲良くやって〜と身を引く(?)感じにする
身を引くっていうか、疎外感とか一切思わない言わない考えないようにして
マイペースに今まで通りオンの交流は続行する どうしてそこまでBBAと気づかれたくないのか正直わからない 擬態とかそういう話抜きで正直オフでの交流ってあんまりしたくない
だべって盛り上がるなら公共の場でうるさくならない自宅オンの方が気を使わないで済むし
オタイベントとかショッピングとか外食とかは自分のペースで動きたいから一人のほうが気が楽なんだよね
オンがまだなかった、あってもマイコンなんてセレブの嗜みだった時代はしょうがなかったけど
今の時代にわざわざオフで会うメリットが自分にとっては何もなくて… >>419
自分の場合はだけど、心のどこかで「BBAなのにオタクやっていることが恥ずかしい」
っていうのがあるからだと思う
あとはツイ愚痴スレあたりでも見るけど
「年齢分かったとたんBBA絵にしか見えなくなってきた、作品受け付けなくなった」とか
「お母さん世代の人がBLとかアニメ好きとかドン引き…」とかね
勝手にドン引きしてろよお前のために描いてるんじゃねーよ と強気にはなれない
単純にいいなと思ってもらえてた自分の二次作品が年齢バレによって
やっぱ気持ち悪いと拒絶されたくない、みたいのがある 下手すると親世代と同じ歳じゃないかなと思うと尻込みするな
子供の立場で考えてこれが自分の親だったら?
大人として分別ある言動が出来ているかとか
20代のころに出会った先輩方がしっかりした人ばかりだったので自分もお手本になれるようにしたい 擬態とかしてないけどプチプラ化粧品は普通に使ってるわ >>423
ただプチプラ使うのと、若者の偽装にプチプラ使ってます宣言じゃ
天と地ほど違うし比較対象にならないから なるほどね
自分は文字書きだけど己が読みたくて書いててそのついでに本にしたりしてるって感じだから人がどう評価するかはあまり気にしてないかも
あとオフで顔出して売ってるからそこで買う人でBBAの本やだって人は買ってないだろうなというのもあるかな
オンは鍵付きのプライベッターのみだし 他人気にし過ぎではないのか
作品受けつけないとか言ってる人はどうせ最初から読者にはならん人達だろうし
人の手本なるってのも気負いすぎじゃない?
そりゃあんまり常識はずれなのは困るけどオタ活動したいだけだし 20代の人とその親 とか20代の人とその上司 とかだったら親や上司が教え導く立場になるだろうけど同人友だからねえ
対等に近いと思った方がいいんじゃないかな
大人として恥ずかしい行動をしないように気をつける等は当然必要だろうけどそれは同人関係ない知り合いであっても同じことだし まあ今では高齢の方がローラーしてくれると分かったから
175スレでも高齢が多いジャンルに突っ込むとか言われて有り難がられているけど
数年前は年齢ヲチ容姿ヲチが流行ってた時期もあったからね
色んな子がいるよね もうすぐ超高齢化社会になるし
そうしたら年齢気にしないでいろんなことがしやすくなるのかな 高齢がローラーするジャンルはサークルも高齢という
最近は婆達も支部慣れしてローラー買いも無くなったと聞くのでそろそろ消える逸話だね
高齢化社会より不景気の影響出ると思う老いも若きも必要なモノ以外買わなくなってる いま若い子が卵アイコンとか無色アイコン使ってるのを見ると
自分も自意識過剰が一周してわざと無色のスカしたバナー貼ってたなぁとフフッとなったりするw
大抵のことは経験してるからジャンルトラブルの話聞くと昔もこういう事あったなぁと思い出す
面白いのがやはり人間てパターン化してて
性格によって絵や話の作りや言動も似通ってたりするよね
もう新規ジャンルに行ってもどういう感じの絵の人はこういう性格みたいのが予想できて
自分にとっての地雷物件には近付かないで済むようになった 支部ランカーに入ってる人殆ど20ー30前半に見えるんだけど
マンガあるいはイラストレーターを現役でやってけるのっていつまでなんだろ?
あれだけの技術を持ちながらあっさり辞める人も多いと聞いてびっくりしてるんだけど 理由はどうあれ何回も断ってる時点で
察する事が出来ない人はちょっと距離をおいてしまう
後々もっと面倒な事を言ってくる人が多かったよ みんなって貯蓄とかある?
親の介護代が馬鹿にならなそうで…
同人活動大好きだけど、そこにばかり金をさけないし…でもイベ参加したいし…でも…っていいジレンマに今落ち込んでる 自治体によってだけど世帯分離とかして収入分けると介護費下がるよ
今はもうその手を使えない自治体増えてるけど
あとはかっつかつなら収入減る分生活保護なんかで補うとか?
同人副業で事業者登録すると家賃とか交通費経費で落とせて税金減らすこともできるんだっけ
退職する時に廃業しないと雇用保険使えなくなるからそれだけ注意 生活保護勿論抵抗はあるけど働いてる間は年に何十万も住民税払ってるから
困ったときぐらいさっさと寄越せ!と思ってしまう… 貯蓄は世代によってわかれそう
自分は同人で黒字の時に投資して増やして行っている途中
親にある程度資産がないと、同人にしても何にしても趣味にかけるお金すらも厳しいよね 先週配偶者の親が亡くなったとこだ
高齢だし、葬儀自体はささやかに済ませたけど
これからいろんな手続きとか名義変更とか山積みだから、
二人でゲンナリしてる
…昨日のコミティアに行けなかったのが残念だ、と思ってしまうのも
我ながら業が深いが…… 家庭の事情と同人の両立は大変だ、って愚痴なら聞けるし
「同人に関して」どうしてる?ならこのスレの範疇だけど
そういった生活全般を「どうしたらいい?」とか聞かれても
行政に相談するか相応しい板の相応しいスレで聞いてください、としか まあまあ
先立つものがないと同人活動もできないわけだから
自分はアラフィフでそこそこ貯金はある方だと思うけど老後を考えて節約してるよ
TLでイベントやオフ会、グッズに散財してる若い子たち見てると羨ましくなるけど独身で親戚もほぼいないから地味にオン活動してるわ 脱線してスレチになってるよって指摘に対して「まあまあ」って スレチは割といつもの事だから
スレチ警察しないで同人ぽい発言したらみんな付いてきてくれるんじゃないかな 歳取ると周りが見えなくなったり嫌味な言い方するもんだよね
Twitterでもそういう傾向ある
楽しくカプ語りしてるTLに否定的な空リプで水差す人って中高年に多い
もちろん若者にもいるけどね 一日中その話題が続いたわけでもあるまいしうるさく言い過ぎだと思うよ
発端は同人活動しつつの貯蓄の話でスレ違いでもなくて
続いたレスも同人に絡めてるものが多い
むしろこれでスレ違いだー!ってわめく方がおかしい 出戻り組なもんでイベント参加も久々で勝手がわからない。以前自分が出ていた時はお菓子差し入れる文化なんてなかった。差し入れってとにかく意見が分かれるみたいだけど、無難で最大公約数的に喜ばれるものって何かなあ。お手紙と一緒に差し入れたいんだけど。 >>449
手紙があるならそれで充分だと思うんだけど
自分が遠征参加サークルだしあんまり食べない方なんで
賞味期限と重さとカサが気になる
休足時間とかどう?
専スレあるから見てみたら?
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1483762715/l50 全員が参加しようと思えば参加できる内容の雑談なら多少なら逸れて続こうがいいけど
こんなごく一部の特殊な個人の話レベルな雑談が続いたらそりゃスレ違いの指摘くらい入るでしょ
後半同人なんて絡んでないし
こういう極端な例を普通の雑談にキーキー水差すスレチ警察()と同じ扱いにして語るなよ
白々しいったらない コピー本があるよ
セブンでやってみたけどほんと便利だなアレ感激したわ キンコーズとか秋葉原制作所でも作れるよ
自分はその少し前のイベント用の原稿やってるけど間に合うか不安 オフの時はギリギリだったけどオンデマにかえた今は全部売れても黒字だわ
参加費交通費抜いての話 セブンのコピー機綺麗だし良いんだけど速度が遅くて2度と使えないとおもったわ
100部刷ろうと思ったけど、長時間使用が耐えきれず三軒ハシゴしたあげく70部で断念した 遠方からだったら交通費やホテル代もかかるし
コピー本になるなら欠席でいいやってなるかもしれない
紙選びも好きだから、好きな印刷会社で作ってもらう方を選んでしまう >>452
続いてるってほど続いてないからスレチ警察って言われてるんだろ 永遠に出ないと廃業すわ
でも眠いしだるいし原稿やる気でねえ
まずジムに通おう スレチ承知でマジレスすると更年期ってヒステリーの代名詞みたいに使われるけど症状はそればっかりじゃないよ
自分は足のむくみが酷くて夜寝付けなかったり手足の関節が痛んだりした
人によっては目眩とかもあるらしいし40過ぎて不調なら更年期外等行ってみるといいよ
40代以上で同人続けていこうと思ったら本当に体は労っていかないと 神経内科や総合診療科にも行った結果リュウマチでも神経痛でもいわゆる「不定愁訴」でもなかったんだよ
自分も40半ばで更年期始まるとは思わなかったけど早い人は三十後半でもなるらしい
ここは4060スレだし更年期障害を煽り言葉で使うのはどうかなって思った あるらしいね
男性の乳がんもあるらしいし女性特有ってもんではない らしいじゃなくて普通にあるよ
加齢でホルモンバランスが崩れて自律神経が混乱するわけだから男女関係ない
個体差が大きいだけで、振り幅が大きくなるのが女性の個体が多いって話
だからほとんど症状の出ない女性もいれば
本当は更年期障害を煩ってるのに気付かない男性もいる
男性も中高年になっていきなり体調がおかしくなったり
特に心当たりないのに鬱っぽくなってきたら
まず自分の中に答えを探そうとしないで医者に行った方がいい 同じくらいの年齢で元腐女子な友人はいるけど、知り合ったきっかけが腐じゃないところで
それぞれ嗜好が違うからお互いになかなか語り合うことができないのがさみしい
中でも2.5次元オタの友人が20代のひと友達になったとかで楽しそうに活動しててうらやましい
どうしても若いひと多いから気後れしちゃって温泉ボッチになってしまって心折れそうになる まあみんなが通る道だよね
子供産んだの遅かったから多少遅かったりかもしれないけど
どっちにしろ多少の違いだし運だしなー
そんなときに萌えがあったら心穏やかにいられるだろうか
大体のことはこれで乗り切ってるから信じてるw 最近大した理由もなく気分がどんより落ち込むことがあるからたぶん更年期なんだろうけど何がつらいってお酒がほとんど飲めなくなったのがつらい
飲んでもあまりおいしくないし後で気持ち悪くなるんだよね
毎日飲んでたわけじゃないけどお酒がきばらしだったから さっきコミケに参加してる人の画像回って来て頑張ろうと思ったよ
しかし夏場は体力的にもたいへんだろうに体調崩さないでね お酒飲めなくなったのは年のせいだと思ってたけど更年期の場合もあるのか
お酒以外は特に症状感じないけどどうなんだろ
アフターで飲むの定番だから飲めなくなったの残念 うちの父(80)先日乳がんの疑いでマンモ受けたよ
幸い癌は見つからなかったけど無い乳挟まれたのにショック受けてたわw
兄は思春期の頃に乳汁分泌して通院してたみたいだし男性でもホルモン異常のおっぱいトラブルは普通にあるよ
腐妄想ネタになりそうなところだけど家族のことだから二次に置き換えても想像しかけるとオエーってなるw 治療で二十代で閉経したけど
更年期はホットフラッシュがすごかった
メンタルはもう常にプンスコしながら絵を描いてたよ
あなたの作品面白くて勢いあって好きとかよく言われたけど
原動力は更年期からくるマジギレとは言えなかったw ホットフラッシュってカーって熱くなるんだっけ?
まだそういう症状ないけど加齢臭が今年からすごいし
もうすぐ40目前だけど既に生理がおかしいわ
量も大分減って10日くらいだらだらしちゃう
婦人科にはいってるんだけど漢方押しの先生で
ホルモン治療は特になし
このまま更年期入るんだろうかと戦々恐々としてるわ 高齢喪女の同人とか作ってそこで話して貰えんだろうか?
まあ参考にはなるけど生々しくて気持ち悪い
育児話や行政話はダメで生理更年期はオッケーよ!みたいなダブスタぶりも含めて 加齢臭ひどくて同人イベント行くのが気になるとかの悩みならともかく
ここで生理の量とかやめて欲しいw
育児は専用スレがあるからここでは住み分けしろって言われているし
行政話はどうなんだろう、同人と関係ある話ならとは思う まぁ、あれよな
書き込みみて「そうそう」ってなるかならないかなんだろうな >>485
きもい
ツイッターでも平気で整理の話ししてそう 書き込み見てそうそうとなったりもするけど
自分達の嫌いな育児とか介護話はすぐどっかいけ
シモの話だけど自分が発する話題はセーフなの〜みたいなダブスタぶりが無理 ・スレが荒れる原因になりますので、育児、シモ、政治ネタは控えましょう
ってテンプレに入れたらどうだろうね
著作権や表現規制が関わるような政治話はどうしても出るだろうけど
該当スレも立つだろうし(もしくは立てて)そのたびに誘導するとかは?
更年期障害の話は年齢的にどうしても出そうだから難しいけど
今回みたいに整理話になったらシモ扱いにするとか 育児は育児スレにどうぞって言われてるのに
ここで続けたがるのは何でだろう
昔それで専用スレができたって聞いたな
あと介護はそのうち別スレができそうだ あまり細分化しても過疎りそうだからあまりにもアレな流れはスルーできたらいいんだけどね大人しかいないスレなんだし
一応テンプレに注意喚起的に書いておけばいいんじゃないかな 相応のスレでおやり下さいとしか言えないスレ違いな話ばっかりになるんなら過疎ったほうがまし
昔のイベントの空気とか昔の大型ジャンルとかの話とかこのスレでしかできないような話もあるんだし つか特定の話だけ嫌がるのもなんだかな
育児にしても子供がコミケ行く年齢になった…ああ〜みたいな話題もあるだろうし
嫌な話題が出たら騒ぐんじゃなくて別の話題を出して切替える努力をしましょうと書いておけば? 既婚話も出さないようにしているのに
育児話とかここでしたがるんだろう?
同人板に育児スレあるじゃん
意味わからんわ 既婚同人スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478522179/
育児スレはあった気がするけど落ちたんじゃない?
ここでやっても荒れるだけだし、該当者が欲しければまた作った方がいいかもね
以前から3060同人スレは基本的に独身が多いって言われてるし
住み分けの為にわざわざ分けたはずだよね 自分は既婚じゃないけど特に話してもいいと思ってるし既婚だから出てけみたいなのも変な話だと思ってる
この年になれば半分は既婚だろうしね
最近健康話もあれはいいこれはダメとか一部の方々のえり好みで振る舞われたくないから
話題を限定するよりも嫌な話は流す、でお願いしたい みんながそれぞれの事情があるから趣味のスレで配慮しているのに半分が結婚してるとか決めつけるし
さらに専スレありますよと誘導されてるのに
ここでやってもいいと思うとか
嫌なら話題変えろとか荒らし?? >>497
子持ちスレは確か最初から脳板だよ
自分も基本はスルーでいいと思うな
それこそ同人絡んでも旦那子供の話がダメなら親兄弟の話だってダメってことになるし
話の流れで出てくる家族の話題まで咎めてたら話しにくい
どっちにしろ区切りが大きすぎるスレなんだから独身も既婚もお互い配慮すればいいだけじゃないの 独身既婚って言ったけど、60代と30代だって親子以上に違うんだから
更年期障害の話で独占されても困るし、逆にこのスレでは若いからって年上をBBA呼ばわりも違うしね
そういうの全て「そういうこともあるんだ」「そういうこともあったな」で流して
流せないほど話が大きくなったり脱線したりしたら誘導すればいいと思う >>484
プンスコwwwwwしながらでも面白いものが描けるっていうのはいいね
勢いがあるっていうのは、なんとなく判るw この歳になって負の感情を原稿にぶつけることができるようになった
若い時は負の感情を発散できずに引き摺るばかりで原稿できなかったから
年の功なのか経験なのか分からんけど今できるようになってありがたい 40代後半にになって頭の臭いが変わったのはわかった
正直お昼頃には頭が臭くなるんでイベントはご遠慮 自分50才のサークルさんと聖地巡りや交流してるけど一度も思ったことないな
なにか防ぎ方があるんだろうか 匂いといえば自ジャンルで柔軟剤の匂いが臭いだのいいの学級会があったんだけど
お高い服屋だと最初からアロマとか香水の匂いを服に染み込ませてるよね
電車でEX○○E系の男性の隣に座ったらそれ系のさりげないいい匂いで
厳つい男性なのに自分の周辺の何倍もオシャレだなと柔軟剤学級会が虚しくなってしまったw そもそも匂い全般苦手な自分にはどちらもキッツイのであった…
ギリ柑橘系までだな スペースで香りがするハンドクリームを塗ってたら
嫌な顔されたの思い出した
そこまで強い匂いだと思わなかったんだけど
敏感な人は嫌なんだよね
以後は人の多い場所では無香料にしている ハンドクリームは匂いが強いのもそうだけど公共の場で塗ってるの見ると塗ったあとの手どうするの?その手であちこち触るの?って思ってしまう
長年アナログ描きだったから手の付着物に敏感なのかもしれないけどw 本扱うのにハンドクリーム塗って大丈夫なのかが心配w ハンドクリームにもいろいろあるだろ
つーか、ガサガサの手だって、本を扱うのは困るだろ 指先の油分がないから摩擦足りなくて不意に
本落としてしまいがちになるので
すこーしだけニベアとか塗ってしまうよ
他の人はどうしてるんだろう >>508
うん、あれの匂い大嫌い
あなたみたいに気付いてくれる人はありがたい 書類扱う仕事だけど、ハンドクリームはよく使うよ
当然ハンドクリームがついてしまった書類なんて相手に渡せないから
塗り込めばすぐに乾くジェルタイプとか、塗って暫くしてから拭き取るとかするよ
指サックも使うけど、したまま応対とかは出来ないしね 油分が物に移るのは付けすぎなだけ
ハンドクリームよりも油分べったりなワセリンでも薄く伸ばしてすりこめばサラサラだよ ハンドクリームって肌にえらい勢いで浸透してすぐサラサラになるのとか結構あるよね
冬場にものすごい乾燥するタイプだからハンドクリーム代が毎年結構厳しい 時々スペースで外国製のすごいきつい香りのハンドクリーム塗ったり
ひどいとマニキュア塗り出したりするような
臭いに無頓着な人いるけど、ほんと辞めて欲しいわ マニキュアはやめて欲しいよね
あと化粧…ファンデの粉が落ちてたりして売り物にかからないか心配
スペースと言えば最近ボードや卓上ポスター流行ってるけど
隣が凝ったスペースだと自分が倒してしまったらと心配になる
空中でこちらにはみ出てる時もあるから隣接するときつい
卓上よりも机にデカい字のポスター貼って貰った方が行きやすいんだけどな スーパーのビニールが開けなくなったし洗い物するとすぐ手が荒れるし
でもハンドクリームのベタベタが苦手でどうしようと悩んでたら
ローズヒップがいいと聞いて1ヶ月ほど毎日飲んでみた。
そしたら指先のしっとり感が戻ってきて
ビニールの開きにくいのも洗い物ですぐ手荒れする悩みも、ついでに便秘の悩みも解消してラッキー
ハンドクリームが苦手だったり事情ですぐに塗りにくい環境の人は試してみるのオススメ >>518
机に貼るって机の前面て事?イベント中だと人で見えなくならない?
卓上や背面のほうが分かりやすくて買い手的にもスペ主的にもいいけどな
隣まではみ出すのは違反だから注意したほうがいいと思うけど >>519
そこはポーズでもイベントのチラシをめくれなくなった、とか書いときなよ… >>521
混んでてもB2A2ポスターならすぐ分かるよ
むしろ背面の方が自分は目につきにくいかな
しかも自分のジャンルはそんなに混まないのでむしろ机前面の方が目立つんだよね
扱ってるカップリングを前面ポスターに大きいフォントで書いてる小説サークルがいて
絵無しだったけどわかりやすくて良かったなぁあまり机に近寄って見ないから助かる >>524
私のジャンルだとやってる人皆無だなあ
混んでて見えない上に空いてても目線を本以下に下げないから
ずっと前にした事あるけど知らないうちに剥がれて落ちるし(布にすれば良かったんだろうけど)
買い手さんにも見えないです…って言われてからやってないな
でもプチ企画とかジャンル自体が前面やってると一体感あるし華やかでいいよね 創作だけど
背面&前面やらないと気づいてもらえないんだ…
昔の二次もやってたけどジャンルで飾り付けをかえるのは勉強になった
若いときは恥ずかしがってポップもA4が精一杯だったけど歳食うと平気になるもんだなぁと
思った 壁近辺だと気合い入れて印刷所に頼むけど
普段は原稿二つに割ってコンビニコピーA3×2の張り合わせだから
気にすることなく布ガムテでベタッと敷布に貼ってまず落ちないから楽だよ
お祭りっぽく大きいポスター貼るの好きだわw深く考えると羞恥プレイだけどw ポスターは自分も貼り合わせコンビニコピーだな
頼むと送料込みで2000↑掛かるし島中だし一回こっきりのものにあんまり金掛けたくない 今度10数年ぶりにイベント参加するんだけどポスターってあった方が良いのかな
かつて参加してた地元のイベントだと貼ってる人いなかったから全然頭になかったけど今回まったくの新規ジャンルだからちょっと悩みつつある 流し見が多いジャンルはあった方が効果あるよ
コツは扱ってるカプを字でもいいから全部書くことかな
(例えばABの絵でもACがあれば字で入れとく)
でも事前にpixivでチェックしてそこしか行かないジャンルも多いから
分割印刷の張り合わせとかあまりお金はかけない方がいいかも まさに似たような状況で悩んでた
使ったことがないからドキドキするがキンコーズのセルフサービスを使うのもありかなと思ってる
周りが若い子だらけの中でひとりでおろおろしてしまいそうだがw 529だけどありがとう
やっぱり買う側としては目安になるのかな
キャラ多めでカプも多種多様なジャンルだからまずは試しにコピーかプリンターで作ってみるよ
不要なら使わなければ良いだけだしね キンコーズはイベント当日だと1時間待ちとかあるから近郊にあるならいいけど
ないから家に編集ソフトがあるなら家で分割編集してコンビニで出力のほうが楽かも pdfで作っておくとコンビニで対応してるし楽だよ
あとネットプリントとか便利 線画がうまくいっても塗りが下手くそで今時の若い人みたいな塗りができなくなった
支部とか見てメイキング見ているけど、髪の毛の塗りとかエアブラシだけの昔の塗りになってしまう
30過ぎから漫画やアニメを観て同人始めたのに、若い人と同じとはいかないらしい
今時の絵や塗りの勉強とかみんなどうしてるの? ワロタw
クリスタ公式の講座系は線画を配布してるから
それDLして説明通りに色乗せていけば分かるんじゃね?
講座見ながら実際にやって見るのとただ読んでるだけじゃ雲泥の差 今時の塗りってどんなだろう
バケツ塗りにコントラスト強めの立体や光源を無視した感じの影付けみたいな?
絵だけかけても塗りや仕上げってセンスとかデザイン力問われるから難しいわ グラデでペタッとバケツ塗りしてからの
細部って感じだよね。今どきの髪の毛
そして仕上げにもグラデ+レイヤー効果、みたいな ツイッター見てると
厚塗りみたいなブラシ塗りがはやってる感じ
ただしブラウザマジックでイラスト本買うと雑なのばっかり 自分がデジタル始めた当初は
「バwケwツw塗wりwwwwww」って空気だったんだけどね
バケツ塗り=下手くそ、素人
で、ブラシで立体感出すのが上手い人だった
いくら当時とは塗りのレベルが雲泥とはいえ
変われば変わるものというか 厚塗りで塗れば古いも新しいもないから個人的におすすめ バケツ塗りと水彩使い分けてるよ
作品の雰囲気でカラー映え変わるし
厚塗りはグラブルの影響かなあ
大陸系の描き手がよくそんな感じの塗りやってるね 今は80年代風が流行ってるから、そのうち90年代PCゲームのペイントで塗りました的な単色バケツ塗りとか流行ったりすんのかな 今は古い絵風も微妙に流行ってるし
素人の描いたヘタな漫画もそれなりに読んで慣れてくれてるしいい時代かもなぁ
競争率は凄いけど >>544
それはあるかもしれんね
アナログの「絵」に近づけるデジタルでなく「CGらしいCG」として
わざと90年代ゲームの一枚絵グラフィック風に描く絵が出てきたりしてるし ブラマジ多いよね
書き込みだけの雰囲気漫画も多くて物語が読みたいから残念
あとうちのジャンルは小学生絵な○さんを○さんの絵が好きです和むと持ち上げておいて
即売会当日は○さんの本ほぼ売れないみたいな状況も多い
ツイッターも良し悪しだなと思う >>547
それ和む以外に言い様がないからそう言ってるだけじゃないの
うちのジャンルにも小学生並のhtrいるけどかわいいって言われてるよ
確かにそういう目で見ればそう見えなくもない
でもイベントではもちろん売れてない
真に受けるほうがどうかと思うわ >>548
それならそれで放っといて相手がリプくれた時に和むとかいえばいいのに
積極的に○さんの新作絵あがった〜和む〜とRTしてふぁぼも多いけど
即売会当日はほとんど誰も来ないんだよ
時々隣になるんだけど見ていてつらすぎ 好きなマイナージャンルの村長と全く同じだ
マイナー村内で皆顔が知れてるせいか褒めあい凄くてhtrでも交流控え目な絵馬より
いいねつきまくったり何かとマンセーされまくってるけどイベントだと海鮮が皆スルーで逆転現象おきる やっぱあるんだ…好きなマイナー村もそう
交流大手のhtrが村長で過激なキャラ叩きや学級会頻発
絵馬が新規で入って来たらみんなRTやふぁぼせずずっと観察してる
でもうちは仲良しでいいよね〜とか言ってる
アンソロにはもれなく線がガタガタの村長絵やトレス絵がついてくるからつらい ジャンルを市町村的な例えにする事を初めて目にしてなるほどー!と思っている > 絵馬が新規で入って来たらみんなRTやふぁぼせずずっと観察してる
うわーあるある
自分の好きなマイナー村だと、村住民ではあるけどずばぬけて上手くて
特赦(?)みたいな状態になってる字書きと村から距離とってるヒキ気味の人だけが
自由にふぁぼしてるからまだ救いがあるかも 煮詰まって発酵したマイナー村だと観光客のほうがエンジョイしてるとこあるよね うちも特赦絵馬が片っ端からフォローするから助かってるな うちの村長は色っぽい絵が嫌いで見るとホモ臭いのTLに流すなとかブツブツいう
漫画を頻繁に更新してくれる同カプが総無視状態なのなんでかと思ってたらそれでらしい
でも取り巻きがDL販売とかしててそっちの方がジャンルの危機だと思うんだけど何も言わない
いっそ175神絵馬が入って蹴散らしてくれないかと思ってるけど
ああいう人達も村長に一応擦り寄っとくっぽいな 2.30年前の日登アニメの声優とOP歌ったバンド招待のミニライブと声優トーク付き同人誌即売会のお知らせツイートが流れてて
今の時代に勇気あるよなと思った
学級会する年代からはスルーされてるようだ ウチは絶滅ジャンルで残っているのは片手位下
誰もツイッターも支部もやっていない
文明に取り残された古都
寂しいけど平和 自分にリプしたら猿になってたなんで?
先の声優招待イベント
上映会付きだった
よくも悪くも昭和ノリで
喜んでる50代の友人に進言すべきか悩む >>561
なんか2ch全体で書き込みが猿になる現象が起きてるらしい あー前にやられたわ村長サン独裁
一応絵のレベルではこっちが(かなり)上だったから
直接の攻撃はなかったけど
裏で取り締まりしてたらしくて
だんだん村の雰囲気が悪くなって一抜けたしたよ >>563
取り締まりって?
村長タイプhtrが多いからつらい
ホムペ時代は無視できたけどTwitterは頻繁にRT回って来るからな
一応フォローするけどその下手な絵見たくないといつも思ってる >>564
昔からのマイナージャンルの新参に対して
間違い指摘して回ったっぽい
(自分には来なかったのであくまで想像)
新参はみんな萎縮するし古参(自分)は抜けるし
折角のジャンル再興の機会だったんだが
かえっていい閑古鳥が住み着いたようだ この歳でリアちゃんジャンルほんとつらい
支部に上げるくらいならいいけどオフは無理
グッズ買うのも大変 >>561
50代の人が昭和ノリで楽しんでるなら、何の問題もないと自分は思うが、
561は何がいかんと思うの?
BBAがBBA趣味同士で集まることが恥ずかしいとは全く思わんよ
自分は30代だけど、例えば90年台趣味全開のイベントを30代が企画してくれたら嬉しい
無理して若作りしたり、昭和イベントに無理矢理若い子を引っ張り込もうとしてたら
それは痛々しいと思うけど >>565 分かるわ
神やhtrには声かけないのに自分より少し上の中堅ランクには色々いってくるから
結局嫉妬なんだろうなと思って見てる
しかも「こうした方が素敵だと思うので〜」とかhtr絵のくせにアドバイスウザい >>567
著作権で大人数の上映は禁止されてます
ネットで知識が回り法的にアウトは控えるのが現代ノリってことじゃない? 声優呼ぶのはOKだけど上映会は許可制だな
許可もらってたらいいんじゃない? なんで無許可だって前提で話してるんだろう
ただの上映会ならまだしも
声優呼ぶレベルならその前に許可くらい取ってるでしょ普通
それとも昔の人間は無許可に違いない!って
思い込み? オフ会に参加したらアラフォー村長がサークルの批評始めて
あのサークル誤字が多いですよねとか言い始めてうんざりした
自分らの年代だと俯瞰して物事見られる人が多いと思ってたけど 前にTwitter大手htr村長の前歴探してみたら
他のジャンルで他カプ叩きすぎてテンプレ弗だったことがある
サークルと違ってアイコンは写真もしくは他人に書かせたものだから中々足はつかないし
だから過激なこと言い放題なのかなと
htrという言い方は良くないけど
こちらは前ジャンルで培ってきた経験があるからそれで動いてるし
初心者じみたことであまりジャンルを掻き回して欲しくはないよね Twitterで声が大きい人達にみんな真面目に付き合ってるのかな
過激なこと言いまくりでキャラdisが酷いからフォローしてないけど
一緒になって騒いでると全方位に喧嘩を売るようなものだと思ってる
実際は売れてるのかなぁ >>574
キャラdisは即ミュートかブロックで本は買わないな
同人垢で時折女性蔑視や日本社会の問題点について語る40代村長が辛い
間違ってはいないんだけど、言葉の端々から男性や社会への怨念を感じる 裏垢でグチグチやってるのをヲチで晒されたら過去ジャンルで揉めて砂かけして飛び出したのが判明した交流大手村長
自カプでトラブルがあって大方の人は離れていったけど声のでかい支部大手やすり寄り厨を飼い慣らしてて
その都市で参加してる自カプは村に所属してないと許されないって雰囲気になってて怖いわ
自分もいい歳だし今の自カプが終のジャンルって思ってたけど何かいろいろ辛くなって支部も放置ぎみでツイもミュートしまくりだわ >>575
そういうのはできたら同人垢ではやらないで欲しいよね…
同人というか、趣味垢ね
趣味で相互してるのにお偉い思想啓蒙とかうんざりだよ 男叩きも女叩きもむしろ性にとらわれてるんだよなぁ
同じ人間じゃないの…と某スレ見て思った ひとによっては垢分けしてないとか趣味兼愚痴垢とか考え方違うんだろうから
そのひとがどんな発言していようとこちらに文句を言う権利はない
ないけど、苦手なひとをブロックなりミュートなりするのもこちらの自由
もちろん基本的なマナーやSNSのガイドラインに違反するのはNGだけど
正直そうやってひとのやることに文句つけずにいられないひとたちも苦手だ 20代でSNSでの発言が痛いとか誤字がとか影口いうグループと付き合ってしまって
見事なhtr村長達で嫉妬の部分も大きいんだろうなと感じてからそういう学級会は総スルーだわ
絵馬字馬と付き合ってると噂話にかける時間が少ないのはさすがだと思う
主張しなくても構って貰えるし売れるもんね >>579
確かにね…
ジャンルの人間関係に支障が出そうだなと二の足踏んでたけど割り切ってミュートが正解だろうなぁ ここ見て村長だとか陰口だとか知ったわ
一度同人から離れて数年前から支部で淡々と作品あげて
気持ちが振り回されないように同ジャンルの話題はほぼシャットアウトしてたから
SNSでそういう陰険な世界があるの知らなかった
サイト時代も影で嫌な所はあったけど
何でもはっきり表で数字に出てしまうぶん今のほうが怖く感じるわ サイト時代なら嫌なサイトは見なきゃ済んだけど今は強制的に流れてくるからキツいよね
Twitter大手がジャンル掻き回すのが嫌だ
平和だったのにキャラが凡ミスしてxんでいいとか悪口が流れてきてギスギスし始めてウンザリ
売上げや拡大に影響するから同人長い人は黙ってるけど釣られたhtr村長が一緒になって騒ぐしさ
175絵馬が参入して画力で殴って村長黙らせないかなと願っている リアル出さなきゃ生活圏被る心配のないネットだからこそ「嫌なら付き合わない」ができるんだし
勝手にギスギスしてる閉鎖的な村()なんて気にせず好きに創作活動するのが良いのよ〜 BBAやおっさんと言われる年齢になったんだしな
幼稚な人に振り回されるのもばかばかしい 嫌なら付き合わなくても勝手にヲチに名前書かれて撤退なんて人もいるからね
環境なんて人それぞれだから他人を否定してないで話題が気に入らなければ黙ってればいいのに 仲間外れにされてもリア友と楽しくやってるからいいけど
最近自分がキャラdisしていると噂を立てられてそれがフォローしてない村長だったので
意味もなくくじこうとしてくる人間はいるものなんだなと学んだ 適当に嗜好の合う相手と付き合ってたら
その内の一人がドhtrの神だったらしくそいつに噛みつかれた
鬱陶しいから絶賛放置しつつたまにヲチるけど進歩がなくて可哀想に思えてきてるとこ
なんか噛みつき方が幼稚すぎるんだよね… >>586
ブーメラン刺さってるわよ〜
「環境は人それぞれ」ならあなたこそ他人の異論も認めるか黙るか他の話題を振るかしなさいよ
「嫌なら付き合わない」だけの落ち度のない人がヲチに名前貼られただけで
貼った粘着以外の外野も巻き込んで盛り上がって叩き出して大炎上した例は見たことないし
「嫌だから見てません」スタンスの人ならそもそもヲチなんて知らないわ
村長wと取り巻きが怖くてミュートもブロックもできない?自分の萌えより対人間関係が大事?
同人って趣味よね?
イイ年した大人なんだから都合のいい175救世主様に甘えるより自分で勝手に萌えてりゃ良いのよ 匿名掲示板でただぼんやり吐き出したいだけなんだろうなって感じの人に見当違いのマウンティングアドバイスしちゃうような年の取り方したくないなって思いました 今思えばネットがなかった頃も交流大手なhtr村長はいて
しかも変に事情通だったりするから無下に出来なくて面倒臭かった
弊害もあるけどSNSのおかげである程度はジャンル内の交流関係の
嫌な部分は回避出来るから良い時代になったと思うな どっちの言い分もわかるけどなー
たかがネットに振り回されてるのもアホらしいし
自分は達観してるから〜と言いつつ価値観の違う相手を貶すのもみっともない
全然達観してないしw
不言実行が一番いいよ 例え自分にやましいことが何にもなくて相手の私怨だとしてもオチられたら気分悪いよね 自分の所は時代物だからhtr村長が時代にそった衣装風俗書いてくださいとか警察しだしてウザい…
資料本まで買う余裕ない書き手もいて公式だって時々いい加減
しかも散々揉めてるからお前の言うことなんて聞きたかねーよ
資料漁ってる暇があったらクリスタのレイヤーぐらい覚えろ乗算できてねーぞksと思ってる
目にしちゃうと気にしちゃうからブロックしたいけど騒ぎそうでできないでいる 別にイタイところもやましいところもない人達でも、
私怨で晒されて見当違いの難癖でヲチ続けられるのだってあるからなあ
容姿ヲチに十分耐えられるレベルの人でも
ビッチだの喪女だの整形だのヲチャは大騒ぎしてたわ ただの愚痴ならツイ愚痴スレで吐きだしてね
自分はプライベートアカウントと同人アカウントは完全に分けてるわ
プライベートは鍵かけてフォローフォロワーは慎重に選ぶ
同人はプライベートツイをしない・乗れなさそうな話題やタグが流行ってたら浮上しない
自衛しつつ楽しめるとこは選んでいってるよ
もう残りの人生の方が短いんだから楽しいことしかしたくないよ 面倒なことしたくないからツイは情報収集と割り切って
同人にしろプラベにしろ自分臭ゼロだわw
萌えはリア友と楽しく萌えるか逆に2ちゃんぐらい埋没名無し同士で十分 嫉妬深い他作家のヲチ被害に遭ったことあるけど
毎日のようにこっちの情報を探ってて色々検索して
自分の別のサイトもツイも全部発見されたわw それ>>598のファンじゃんw
本当に嫌いだったら目に入れたくない位だものね
そんな執着する暇ある人は羨ましいよ
昔交流で散々だったからツイッターも支部も今はフォロー0だな
非公開でフォローして楽しんでるしプライベートな事は垢分けて誰にも教えてない
ペーパーや便箋時代が懐かしいなと思うけどこのご時世住所載せるのは怖いな アカウント探って住まいや職業家族構成を掲示板に書き込まれるのがファン?
マウンティングアドバイザー()はいい加減にしてほしいもんだわ 私に言ってるんだろうけどそういう意味でなく嫌いならわざわざ探してまで追わないし
そこまで行くと熱烈なファンだね暇な人だねって揶揄で書いたんだけど
住まい等を掲示板に書かれたなんて後出しされても知らないし草生やしてる場合でなく警察案件だと思うよ >>601
一般論で言ってるんだけど?
ヲチ板で晒されてる人は職業○○らしいよとかよくばらされてるよ
その辺もよく知らずにそれってファンじゃん〜wとか
からかうような発言やアテシならこうする!だのマウントアドバイスをしているので、
よく知らずに軽率な言動をするのは慎んだ方が良いのではと突っ込んでみました なんかほんとに30〜60代なのかってレス続いてるな
このスレに夏休みは余り関係ないだろうに やっぱり「何の理由もなく」長年ヲチされる人はいないんだな、っていう ID:hKdZ93uk本人がヲチられたとは書いてない
気持ちはわかるけどくくってはいけない >598だけどけっこう似たような経験の人いるのね
>>599
自分の場合はもちろん「ファンです」て近づいてきた人だし熱心なファンレターをこっちに送りつつ
裏では20年近く2ちゃんに悪口書いてた人だったわw
もう2人良くも悪くも粘着してた人がいたけど
3人とも昼間に自宅にいる暇な人だった(ニートとか) 芸能人のコミケ参加、このスレの最初のほうで言ってたとおりになっちゃったね M木不安障害でもあるのか
drmでの脱ぐ発言といい最近頭おかしい
普通にしてても売れる女優なのに…
SPやMOZUなどオタクウケしてたのにファン逃したな あの路線のカッコイイ系でいて欲しかったなー
本人は運動神経ないらしいから辛かったのかもしれないけど
良くも悪くも有名になったなぁコミケ
オリンピックの時期はどうなるんだろ >>612
同じ事書こうと思ってた
最近2.5舞台に芸能事務所が唾つけ始めてて
アイドルやらモデルやらの主演が先に決まっててからの
適当に作品探して当てはめてはい、舞台化でーす、がもうかなりの数始まってるんだよね
今回の件がコミケの理念では故意に落としません、とか
開かれたコミケのためにうんたら、で当選して、非難囂々のままでも参加になったら
「コミケ」がクソみたいな芸能人のプロモーション舞台になっていくだろうね ていうかまずコミケの理解とか自費だとか云々置いといたとしても
300ページ越えの写真集を金額的に4桁以上刷るとして
搬入をどうするつもりなんだ、と
シャッター前にでも配置されるつもりなのか? 概要に発行物の内容が決まってないのは不備に当たるのではないかっていうのはまとめでみた そんな重箱の隅突くような真似しなくても元々縁故当選激しいんだから受かるときは受かる
配置担当の誰だっけ?有名な大手贔屓の責任者が
ガユンの申込書に不備があったから直しとく?と電話かけて
それを断ったので今回は落ちますーとがゆん自らblogで暴露してたんだぞ コミケ準備会なんて同人バブルあたりから利権とズブズブだし
今更コミケに理念も糞もないわな 実は自分も気に入られてるのか何なのか
コピー本刷ったり電車遅延で遅刻繰り返してるけど10年間落ちたことなかった
規模は中手である一定のサークルは落ちない仕組みになってる気がする
ところで今夏の人口減った〜というのは当選規模縮小したの?
純粋に来場が減っただけ? 当選は5000くらい減った
西が工事中だし全部企業になったし
来場は冬から5万くらい減
今年の夏はたいして新しいヒットなかったからな 10代から20代の頃は二次創作しててキャラが不幸になったり
悲惨なオチになる話がいくらでも描けたけど50代目前の今は
不幸話が描けない
何かキャラがしんどい目に遭ってるのとか描いててツライ
しんどいのは現実だけで充分 同人では幸せな結末以外
描きたくないと思ってしまう
若い頃と比べて描く(書く)内容傾向好みが変わった人っている? >>624
若い頃は死ネタや中二病話好きで描いたけど今はハピエンコメディ描き
10年以上好きで同人活動してた最推しキャラが死んでトラウマになったのと
現実で親戚、身内がバッタバタ亡くなっていって、同人は幸せを求めるようになった
バトエン、メリバの死にネタ、不幸ネタは見るのも描くのも無理になったよ 若いキャラのベタベタの恋愛描写がかけなくなったなあ
若い子の恋愛が単純にわからなくてこんな会話するか?とかこんな行動するか?とか考えすぎてかけなくなる
自分が若い頃とは環境も影響受けてるものも違うだろうし その後攻めと受けは幸せに暮らしました的なベタな話を好むようになった 昔から二次には逃避を求めていたからずっと読むのも描くのもハピエンだよ
しんどいのは現実だけで充分 同じような人ばかりだ
私も下手に死にネタやバッドエンド見ちゃうとダメージ引きずるようになった
自分で書くのも絶対ハッピーエンド 今その途中にいるのかも
ドロドロした話やバドエンメリバが好きだったけど最近書こうとすると拒否反応が出る
スランプ(というほど大したものでもないが)じゃなくて加齢のせいだったのか
でも思考の癖になってるのか話を考えてるとついドロドロ方面に行ってしまって自分でダメージ食らってる 気分による。読める時と読めない時がある
ただ、原作がほんわかほのぼの系なのに
無理矢理悲劇の不幸話にするような厨二臭いのは無理
原作が悲惨な話を掘り下げてさらに不幸にするのは平気なんだけど
平和な原作を「こう見えてるけど本当はこんな裏が!」みたいなのとか
考察ってよりただ厨二臭くて恥ずかしくて読めない
もちろん黒歴史だからだよ! 親が死んでからバドエン無理になったな
死がファンタジーではなくなったのかも 歳とってからシリアス長編が多いかも ハッピーエンドで
特に頭使わなくていい能天気エロかほのぼのかギャグばっかり
昔はかいてたのにな
勢いだけでかく気楽さを取り戻したい
今は以前より台詞ひとつとっても重みが変わったのかも 確かに、昔は書いて読めてたキャラが不幸になる系は無理になったなあ
一次だと誰も助かりません系にしてるけど、二次はキャラが借り物なのもあってハピエンか切ないまでにとどまる この流れツイでもよくあるけどしんどいわ
シリアスやバドエン好むのはまだ本当に辛い目にあったことないから!みたいな
アラフィフで身内の死も経験済みだしそこそこ過酷な経験してるけど普通にシリアスいけるわ
ツイでこの流れだと反論して自分の不幸自慢するのも馬鹿バカしいからスルーしてるけど >>635
別にこの流れはバドエン好きをdisってるわけじゃないんだからいいじゃん。 長い活動の中で
自分で言うのもなんだけどジャンル大手様だった時代に
チラシかなんかにコミケの文句をチョロッと書いた時だけ落選したぞ
な〜んだやっぱそういうことじゃんと思った >>635
シリアスとか全然平気だけど薄っぺらいのはファッションシリアスだなって思うようになったかな?
結局なんでも説得力だと思うよ
人生経験も作品に深みを加える要素っていうのはまあ全然関係ないわけではないと思う >>637
あんまり関係ないと思うなあ
アンケにけっこうきつめの意見描いてるけど
恐ろしいことに二十歳から申し込み始めて落ちたの一回だけだ うちはそろそろ20年が見えてきた長寿ジャンルだけど
数年前に女性向けサークルが軒並み落選続きで
女性参加者に愛想つかされ
ここ数年はジャンル目当てじゃないと人が来ないような
西の隅っこやジャンル分断してシャッター横の緩衝材など
かなりヒドイ配置ばかりでまた撤退者増えてる
目障りな物はどんどん排除しようって感じに思えてコミケに嫌気が差してきた
今夏の参加者が少なかったのは
ここ数年の猛暑続きの夏コミのせいで
最初から諦めてた地方参加者が多いって事もあるんじゃないかな コミケは18年前に参加した夏コミが最後だな
地方住みで交通費もかかるし好きなサークルが落選する事も多いし
ジャンル規模も縮小傾向で買いたい本が減ってきた
自分も三回続けて落選したのを機にコミケは止めて5月参加とかしてたけど
いまではそれも止めてサイトや支部と通販メインでやってる 基本的にプロとか大手専用になってるんだよなあコミケ
だから人は来るんだけどジャンル目当てだとサークル少ないってなるし
今年は去年より若干少なくてさすがにジャンルも斜陽か?って思ったけど大阪で去年と±ゼロだったから
ただ単に落選多くて大阪に流れただけだったわ コミケの客層って10代〜30代ぐらいまででしょ
ジジババがあんな空間に入ったら死ぬし
ワンフェスなんかはもっと年齢層高いからいいけど
40代以上参加の空間のゆったりしたアダルト向け即売会やればいいのに でももうその世代には同人誌即売会にわざわざ行くって発想がないんだよね
30代はギリギリその手の感慨がある人もいるけど40代も初頭ぐらいになるとネット環境早かった人にはもう感慨ない人や
当時は他の選択肢なかったから楽しかったけど今の時代にわざわざ…みたいな人が出始めてきたりするし 1ジャンルが薄くなってて、大変な思いをして会場まで行っても
赤豚イベントよりサークルが少ない
ならコミケにわざわざ行かなくてもいいんじゃ?
って感じになってきてるよね
寂しいけど、遠方とか来るだけでお金のかかる人からしたら
出費へのリターンがもう割に合わなくなってるんだろうし
ならオンリーに来た方が本もいっぱい買える、となったらオンリーに行くし
自分はまだコミケのお祭り感が好きだから申し込んでるけど
正直オンリーの方が本は出る >>644
最近ミケ行ってる?
他のイベントに比べて、コミケこそ高年齢化してるなぁと感じるよ
といってもアラフォー位迄が多いし、流石に夏はキツいって人も多いと思うけと
それも企業、芸能人なんかが増えて来てここ数年でまた傾向変わって来てるなと感じるけどね
非オタの一般人とか若年層をもっと取り込もうとしてるというか >>644
コミケ来たことあるの?
ジャンルによっては高齢者多いぞ
自分はアラフィフだが、十代からほぼ参加してるし、同世代も少なくない
コミケでしか会えない友人もいるし むしろ10代が少ない
20代〜50代だなジャンルによるけど
年よりはちまちま赤ブー貴様なんていけないから
半年に一回コミケと大阪インテに行く コミケこそ年齢層高いよね
コミケ神話がまだ現役だったり楽しい思い出として残ってる人が多いから
ただそこらは参加したくても家や仕事の都合で参加できなくなった人もまた多い層ではあるけど 女性向け二次が勢いなくなったのは黒○ス脅迫状の件以降だからあれがじわじわ効いているんだろうね
でも中学生から参加してる自分にとってコミケは特別なお祭りだし出来る限り参加したい
女性向けじゃなければ気合の入った新刊がいっぱい出るオールジャンルイベントなんだよな
あとコミケ参加者が高齢化していってるのは事実
そこはアンケの結果もなかったっけ 黒バスは関係ないっしょオンリーのがコミケより都合がいいだけよ わざわざコミケやイベントに足を運ばなくても
書店で買えば良いし
悪質な場合は後に無断転載されたものを読めばいいって層も多いからね コミケっていろんなジャンルや企業モノを買えるというメリットはあるけど
反面いろんな人がいて相容れないってこともあるし
ジャンルが多い分超旬ジャンルでもなければ自ジャンルスペ少なくなるし
一番暑い(寒い)は人大杉だは導線めんどくさいはで1ジャンルの人間にはあんまメリットないもんね
逆に豚その他はプチとかのジャンル、カプオンリーが定着して人が増えたんで
祭りとしてもこっちのが気楽で楽しいって風に変化してってるからもう時代の流れで女性向けはこっち来る 黒バスは特に関係ないと思う
事件で一番盛り上がる時期は逸したけどその後も盛り上がってはいたし
>>640の女性向けの商業兼同人作家をガンガン落としたのがね
とうらぶとか流行りジャンルの大手もマイナージャンルも落として
一番コミケを推してくれる層を排除したというか
自分も好きなジャンルの大手達が落ちてから申し込まなくなって
買い物が捗らないから虎とスパークでいいやとなってしまった オンリーがあるジャンルはサークルも一般もミケよりオンリーのほうが楽
女性向けは年齢層が上がると年末年始とお盆は参加出来ない人も増えるし
本当に本が欲しい層はコミケは除外してる
コミケの頒布数は参加費に見合わないから新刊必ずしも作らなくてもいいって言われてるよね
男性向けと女性向けかなり温度差あるよ
知り合いの大学生でコミケで本買わない子もいる企業とレイヤー見て終わりだってさ ツイッター見てると若い子はミケのこと話題にもしてい印象
ツイッターだけだから実際の所わからないんだけど多分女性向けと男性向けは温度差ありそう
オンリーの方が同ジャンルの人達集まるしね まあ叶姉妹で盛り上がったけどあの人ら持ち上げてるのもそこそこ年齢層高いだろうしな
10代にとっては下手したら自分のおばあちゃんより年上ってのもありうる 男性向けは男性向けで書店でいいからわざわざ…になってきてるしな
企業見て帰る人も増えてる 叶姉妹のとき思ったんだけど
そこだけで6時間とか企業の長い列に並んでしまったら他を見て回る時間も気力もなくなるよね
企業系即売会のほうがアマチュアうんぬん言ってきたコミケよりサークル参加者には優しくなってるのが皮肉だな
赤豚のカード使ってると搬出の手間が少なくなるサービスも始まった
今後コミケはニコニコ超会議みたいになってくんじゃない超会議も年々来場者減ってるけどな 田舎モノだから30席位のイベントしか出たことない。
いつかコミケ行ってみたいなって思いながら50歳になった…
家事育児の手は離れたけど婆ちゃんが一人で買い物はいけないよ。
なんか人が多いしボッチだし若い子に笑われるのも怖いし。
70位になってまだオタクだったら行ってみようかな。 >>661
人が多いから買うだけの人注目する人なんていないよ
小奇麗な恰好して髪とかそれなりに手入れして普通に買い物くればおk オンリーの方が確かに出るんだけどオンリーだけだと
買ってくれる人が限定される気がする
オールジャンルだとわりと既刊が出るんだよね
全種買いしてくれる人もいる
なのでオールジャンルも年に二回ぐらいは出たいなと思っている
まあコミケに限らないで超都市とかでもいいんだけど コミケこそ50代くらい平気で紛れると思う
企業系は若干年齢層若い気がする 紙以外のグッズや雑貨ナシの漫画や小説だけ扱うイベントに出たい >>660
あそこ並ぶ気の人は当然他の人に買い物頼んでるよ >>661
むしろコミケが一番目立たない
後は他の人も言ってるように服装や髪型をちゃんとしてれば平気
まあよっぽどの旬ジャンルで若い子が多いと解ってるジャンルなら
避けておいた方がいいかもだけど 35歳過ぎて脂漏性皮膚炎になったのをきっかけに
頭の臭いと体臭?加齢臭が気になってきた
それまでは多少汗かいた後の服のにおいをかいでも気にならなかったのに
この前のイベントでもちょっと汗かいただけで若い頃忌み嫌ってた
父親の部屋の臭いというか秋葉男子臭が自分からして泣きそう
食生活は変わってないしミョウバンスプレーで対策はしているけど
根本から体質を戻す方法ってないかな
父親は普通の脂っぽいおっさんだったけど
母親は特に対策してないのにずっと無臭のままなんだけど父に似てしまったようで辛い >>668
運動して汗をかいてみたらいいとかこのスレで言われていた気がする
嘘か本当かわからないけど、ボディシャンプーを使わずお湯だけで洗うといいとかもきく
友人が実践しているけど、調子も良くて体臭もなくなったみたい
近くで臭っても大丈夫だった 代謝は年々落ちてるから食生活変わってないなら
油っぽいものは控えるといいよ
内蔵も弱ってくるからお酒とかタバコはやめたほうがいいし
運動してないなら少しだけでも体動かして代謝よくして老廃物を溜め込まない
脂漏性皮膚炎自分も持ってたけど上記プラス早寝早起きで治った
体質を根本から治そうと思ったら生活変える覚悟ないとあんまり変わんないかも 一度他人に本当に臭ってるのか確認してもらった方がいいかも
過剰に心配しすぎてると自己臭恐怖症になりかねない においって他人も言いづらいのがまた辛いよな
友達が汗かくとにおうタイプなんだけど言えないわ
一緒に8×4やろってぐらいで 50過ぎてもコミケ通いはやめられないなあ
ただ回れるサークルの数は年々減ってる
男性向けだけど
30年前も参加してたサークルがまだ元気だったりして
「お互いやめられないのかなあ」とか思いながら買ってる 「それしか趣味のない人」ってイベントに出られなくなったらどうするんだろう 何が言いたいのかわからんけど
イベント行けなくなったら普通に温泉になって
通販で本買うよなw イベントに出ることそのものが趣味なら体力続かなくなったら引退一択だけどそうじゃないならどうにでも続けられるよな
趣味なんて何にせよ長く続けられるかどうかは本人の意思以外の要因もデカいけどさ なるほど、イベントには出られなくても構わないわけね イベントに出ないと締切がないから書けなくなる
温泉の人はすごいなと思うよ 長い間温泉だけど締め切りがないから自由に書けてる
いまさら締め切りができたら縛られてるみたいで書くの嫌になりそう >>673
どこのメーカーのがお勧め?
最近気になってるけどお〇石鹸騒動のせいで有名メーカー以外は怖くてまだ柿渋石鹸買えてない 正直なところ上の流れにあった「大変な思いしてわざわざ会場に行かなくてもいいんじゃ?」になってきてる
イベントのお祭り感は確かに楽しいんだけど他に方法がなくて選択肢がなかった時代と違って
書店も通販も一次ならDL販売もある時代もうそこに向かう旅費や移動時間を考えると
これでアレとアレを買って公式へお布施できるな…と考えてしまう 別にコミケ出なくてもいいんだけどイベントはやっぱり行かないとだめだな〜と思ったんだけど
その理由は行くとモチベーションが上がるしやる気が出るってことかな >>684
メーカーはこだわってなかったけどマックスって所のを使ってる
ちょっと高めだけどホームセンターとかドラッグストアにひっそり普通に売ってるよ
体臭で会社から注意されたレベルの家族の体臭がマシになったから合う人には合うと思う(にんにくとか控えるようにしたり洗濯も気を付けてるけどね) 20代の子達と交流させてもらってるアラフォーなんだけど話してる時は全然普通のテンションなのに
ツイッター上だとハート飛ばしまくり草生やしまくり謎の擬音やスラング満載のテンションでついていけないのが悩み…
頑張ってリプとかしても会話の途中でノリについていけなくなって最近は全く絡んでいけない
勿論同世代でもガンガン絡んでる人もいるから年齢じゃなくて性格の問題かもしれないけど 自分はアラフィフだけどツイッター上のほうが若い子との差を感じないかも
リアルで話す時の感じは落ち着いてる子もいればそうでもない子もいるからまちまち ツイでもFBでもインスタでも
SNSは何かそれぞれ特有の世界観というか空気感があって
世代間のギャップとはまた少し違うような気がする
自分も腐ツイ独特の文体とかなじめなくて
「ちょっと待って…むり…」みたいなのが蔓延していた時期に垢消しちゃったw
もちろん落ち着いた人も沢山いるから
688も無理しなくていいと思う ここ年齢の問題でもないことを年齢のせいにしてる人ばっかりで草
ひと括りにすんなと ちょっと待って無理は今でも蔓延してる…
あと、どちゃくそ、シコい、せっせっせにスケベ
こればかりはついていけん 2ちゃん用語や同人板用語(というか伏字)と同じで単なるコミュニティ内用語だよ
使いたいのだけ使って後は適当に馴染むかスルーすればよし 古くからPC使ってる世代だと環境依存文字や顔文字は
文字化けするから基本使わないルールしみついてるのあるある
同世代でも使うひとは使うから個人差はあるんだろうけど
いい年して顔文字や感嘆符満載の文章書くことにも抵抗ある
そこまで無理してあわせる必要もないと思ってるし シコいとか心のtnkだけはどうも好きになれない
お前ついてないじゃんってなる そりゃついてないだろうよ
だからココチンなんだろw 例の女優さんコミケ騒動で感じたのって
立ち読み禁止の張り紙の前で座って「座り読み禁止とは書いてない!」
って言い張ってる人みたいだった感がすごい 参加やめたらやめたで表現の自由を奪ったのは村社会のオタク!って
騒いでてなんだかなあ
決められたルールさえ守れば参加してもいいでしょ 例の女優さん、最初から最後まで門外漢のままだったな
いろいろ勘違いしてるとは思ったし、どこまで批判を受け止めて、歩み寄ってくるのかと思ったら、参加しませんって……申し込みをしてるなら、スペースとれちゃったらどーすんだよってゆーか、そこまでわかってなかったのか、と絶句 ミケのスペースに余裕があって落選なしとかの状態だったら
警備の問題は大丈夫?自前で用意しろよ?って心配はあったと思うけど
参加自体はフーンで終わった気もする 今はスペース辞退可能期間だけど…?
>>699みたいにコミケ申し込んだことあるのか怪しいのばかりが騒いでてなんだかな
凸してるオタク達も全部顔本に書いてあるのにTwitterでも明言してください11111!
みたいに感情的で恥ずかしかった
もっと理論的に説明すりゃいいのにと鼻ほじりながら見てたわ >>701
ごめん意味が分からない
あなたこそ落ち着いてちゃんと書いてください >>702
>参加しませんって……申し込みをしてるなら、
>スペースとれちゃったらどーすんだよってゆーか、
配置辞退期間が設けてあるからまだ辞退可能な期間なのに
取れちゃったらどーすんだよとか発言してるから初心者乙されてるんでしょ… 何が悪いんだって言ってるのとかオタクが偉そうにって言ってるのって
ほとんど参加したことないやつばっかりだから出直してこいって感じだな
みんな参加の経験談からやめた方がいいって言ってるのにな 海鮮でもコミケ大変でしょ?
そういう会場に足も運んだことない一般人が紛れ込んでヘロヘロになるのがコミケだよ 書き方が悪かったね
スペース辞退期間があることを買専にはわからない人もいるってことを言いたかったの >>705
海鮮でよく知らないならもっと丁寧な聞き方すればいいでしょ
てかそのぐらいググれ お客様精神()かよ
コミケで一番アウトなやつじゃん コミケに参加するならちゃんと状況を調べてから来いって話なのに
辞退期間があるのを知らない人がいるのは仕方がないって言うのも あの女優さんは、それこそ「よく知らないけど応募しましたー」だから炎上したのでは >>706
>海鮮でもコミケ大変でしょ?
真木が来るとしたら海鮮じゃなくてサークル参加でしょ?
10年前ならまだしも冷暖房完備だからサークルは環境的には大丈夫だよ
ましてや売り子も何人も用意するだろうしね
真木憎しでサークル参加したことも無いのが
適当な理由を付けて過剰に騒ぐの見ててモヤッとするわ…
真木擁護したい訳じゃないけどこういう知ったかぶり日和見層が一番嫌いだ 一万円弱でスペース貰えるわけだからね
芸能人からしたら破格値じゃね コミケ大変って書き込みよく見るけどそんなに大変か?
電車乗って大型イベント行くって中では統制はかなり取れてる方だし
会場内は冷暖房完備だしさ
花火やらライブなんか行く方がよっぽど過酷
あと女優さんは一般参加してその足で申込書買って申し込んでるよ >>712
それを言ったらプロの漫画家が一万弱でスペース取って
原価70円ぐらいの本を千円で何千冊も売り捌いてるんだから同じように破格値だよね
真木を擁護する気は全くないんだけど
浅い知識でテキトーな理由付けて、同じ様に浅い他人ぶったたくの見てると
キョロ充の弱い者イジメ見てる感じで本当にイライラする
自分達がしたり顔でマウント祭りする理由付けにコミケ使うんじゃねーよと
粗探ししたいなら海鮮だろうが申し込み要項ぐらい読んでから文句付けろ 別にコミケのルール守ってりゃ誰が申し込もうがどうでもいいよ
てか真木憎しだなんだ言ってる人は頭に血が上りすぎてるから
少し落ち着け サークル参加しかしたことないから並んだ経験はないんだけど会場内も暑いよね
冬はいいけど 世間話に熱く噛みつく人すごい
エネルギーに溢れてるわね >>717
煽りたいなら絡みにでも行けば?
つかそろそろ専スレに帰れ 今年は暑さ寒さも彼岸までだね
原稿が捗るのはいいけど秋の米不足と野菜高騰が心配だわ 冬にサークル参加したことあるけど出入り口のシャッター近くですっごい寒かったからもう冬は出たくない >>711
その女優さんのファンはリプみててもわかるけど同人のどの字もわからんような一般人だよ
そういうファンが予備知識もなくイベントに来て阿鼻叫喚だよ
言っとくけど今年がたまたま涼しかっただけで夏コミはジェノサイドコミケの再来かって心配されてたくらいだし日中45度とかになる
一般で熱中症で倒れる人続出で数年前の時は1000人規模の救護室の利用があったって公式の報告もあった
冬はその心配はないとはいえやっぱり一般人が紛れ込むのは大変だよ
あと冷暖房完備で東の中で一番涼しいって言われてた配置だったけど
場所によっては熱中症でふらふらになるくらい暑かったよ
アレだけ広いんだから差が出て当然でしょ >>701
ああ、ごめん
コミケ参加歴三十年以上だよ
そういうの、使ったことなかったんで失礼しました
情報はアップデートしないといけないね
でも、例の女優さんは、そこまで知っててやってる雰囲気に見えないけど むしろ騒動が全部終わった今になって得意げに
「理念に反してないのに〜」「表現自由が〜」「オタクの村社会が〜」
って騒ぎ始める方がいいとこ取りのかっこつけで下衆すぎるよね 800マンのクラウドファウンディングみんなの意見をきいてつくりたいファンサしたい
ここら辺が同人じゃないんじゃないの?ファンサは会場でしちゃいけないんじゃないの?って燃えたわけで
参加自体は別にどうでもいいというか… >>724
そうそう
攻撃的な人はあえてそこを気付かないふりでスルーしてるんだろうけど
「参加」そのものには誰も文句はつけてないんだよね
松本なら、エッセイなら、自撮り写真集なら別にいいけど。むしろ欲しい、って言ってる
「そんな商業と勘違いな考えなら参加しないでくれ」としか言ってないんだけど
なぜかそこは見えないらしい 女優さんのファンだってワザワザ過酷な気候の中何時間もカテゴリーの違うオタクまみれになるより
彼女単独のイベント会場での握手会とかの方がいいんじゃないかな、とは思う >>719
米不足か〜
これから毎年水害が続くのかな
二年に一回は野菜の高騰がある気がする 好きなキャラを推しって呼びたくない
でも便利な言葉だと思う
もっと敬意というか尊ぶ気持ちが込められてるっぽい新単語現れないかな >>718
専スレってどこ?
ってかなんで自分煽られてんの? >>731
マジで!?
言葉の移り変わりについて行けないよ…
早すぎるよ クラウドファンディングで800万集めて自分の写真集売るんだっけ?
そりゃ炎上するわwwwwwww あの女優「サークル参加」を「出店」て言ってたからね
もう根本から間違ってる >>731
今は推しやモンペの方がよく見るよな
昔推しで書き込んだら「akbかよw」と笑われたけど
やっと時代が追いついたようだ >>731
フェチ的な意味ならまだ生きてる?
黒髪萌えとか 廃れてるは言い過ぎたかもゴメンw
でもキャラ名+萌えの使い方はあんまり見なくない?
推しだとアイドル物以外は違和感あるよな生半生に使うと同人じゃなくて追っかけの感じ強いし 自分のるジャンルだと、普通に推しって使うわ
確かに萌は見ないね 某スポーツアニメの影響か、実際の選手にも「推し」って使う人が一時期急に増えた
それ違和感あるよね…っていう話をしてたら
単に好きな選手を推しって言ってるだけ!言葉狩りよくない!と鼻息荒くしてる人がいて恐かった
でもやっぱり「推し」って、「私この人をプッシュします!」ってニュアンスがぬぐえないしなあ
個人的には架空のキャラにもあんまり使いたくない
>>728さんの言うように、もっと敬意というか、拝ませてもらってます感のある言葉が欲しい 推しはキャラ名やジャンル名出さずに自分の好きなキャラはこうこうで〜と語るときに便利
ツイッターで異ジャンル者同士が繋がりやすくなったから流行ったのかな
推しが流行る前は何て言ってたか思い出せない 自分の所のTLは○クラスタ、○民、○村人かな
民が一番多いかも クラスタとかネット特有だよね
昔は何て言ってたんだろう
○○同盟とか? >>745
芸能齧ってる人は○担当とか言ってた
大抵は○好きって言ってた、あと○派もあった 蛇や男偶像が○担で
あkbなんかの女偶像が○推しだと芸能板で聞いた 「尊い」もめっきり見なくなったね
前はあれほど尊い尊い言われてたけど 同盟と言うとホームページトップに沢山アイコンはりまくったりなの思い出す… 推しの前(今も?)に使われてたのは嫁?嫁もSNS時代になってからな気もするけど…
嫁も自分のもの感が出てなんか言いづらい
押しも嫁も男ジャンル発祥で、萌え対象を尊がるのは女特有な気がする
でも最近は女が男キャラに母性を感じたりしてるし昔ながらの○○様〜!なノリは廃れたのかな まさに追っかけとか応援とかそういうニュアンスで使える言葉が欲しかったから
今の「推し」って言い方がちょうどよくてありがたい
最愛とか萌えとか嫁とかマジ恋勢用語みたいでちょっと違和感あったんだよね
キャラと恋愛したいわけじゃないしキャラを崇拝したいわけでもないし 恋愛したいわけじゃなくて眺めて愛でたいというイメージで最愛や萌えを解釈してたけどな
推しは対外的にぐいぐいアピールするイメージがあるので自分の萌え方にはしっくりこない
「誰推しですか」って聞かれたら合わせて使うくらい
嫁は2002年あたりから見かけた記憶
>>745
「○○スキー」という言い方もあった 「可愛いです 無理」とかの言葉の後に怒りマーク数個入れてくる人がいたけど
あれ最初煽られてんのかと思ってびびった
どこから発生したものなんだよ…
あと、ハマるって言い方はもうしないのかな。沼もあんまり見なくなった気がする 推しって舞台で沼ってる層から最初に聞いた気がするけど
そっちが元でもないのか
役者の追っかけしてる人ら発祥かと思ってた >>754
ハマるって言い方しないの?
やばい普通に使ってたw
今何ていうんだろ オタクじゃない友人と話してると
今これスゴイ好き、とか面白い程度の表現のような気がする
ドラマとかオススメされる時はハマると思うって言われるけど、ツボにハマるという意味っぽい >>754
自分も近年その手のツイ見たり向けられたりするようになったけど
ネガティブな感情表現に見えるものを萌えに使う事に未だに慣れない
ちなみに自分のTLだと包丁の絵文字や包丁振り回すって言い方も多くて
しかも同世代がやってるからこれに馴染めない自分が悪いのかとすら考えてしまう
別に馴染まなくていいものだとは分かってはいるけど >>755
推しはAKB48辺りが発症かと思っていたけどどうなんだろう 今気づいたんだけどそうだ、推しメンってなんとなく推しMENって受け止めてたけど
元は推しメンバーだわ >>760 所謂過激派ってやつかな?
注目集めずにいられなくてイッちゃってる人達なんだなと思って観察してるよ
そういう人種は絵を書かせてみるとhtr率が多くて即売会では空気だしね
ホームページ時代にも過激派はいて
バナーが血みどろだったりレイアウトがぐしゃぐしゃだったりでお触り禁止とすぐ分かったけど
Twitterは他人にアイコン書かせてたりするから変なのに気づかないで引きずられる人も多いよね xxすとか過激な発言してるのを通報して凍結させる垢あるよね
自分に向かって言ってるのまで凍結させてる愉快犯らしいからなんだかなだけど
うちのジャンルの敵対キャラすぐxxすマンのおばちゃんの垢凍結させて欲しいわ
ROMだから何も怖くないんだろうけど見るだけでsun値削られる 推しとか担とかはアイドル用語からじゃない?
AKBやハロプロ、スタダ辺りでもかなり昔から見かけるしジャニはよく知らないけど使うよね
それが二次元アイドルのラブライブやアイマス、うたプリに輸入されて広まった感じ そだね
自分が推しという言葉を初めて認識したのは48が売れ始めた頃だった
1人のメンバーだけを好きだと単推し、グループ単位で好きだと箱推しとか言うんだよね
気付いたらいつの間にか2次元界隈の人達も使うようになってたな
あとハマる、というのは一般的にも使われている言葉って印象
最近あのお菓子にハマっててーとか聞くよ 弊社で推している商品です、とか人材ですという使い方は昔からするけどね
推しメンはアイドル文化からだよね 担当はジャニ用語だった
ファン辞めることを普通は上がるって言うのをジャニだと降りる、担降りって言ってて普通は自担からより若い後輩Gやジュニアに移るからニュアンス的にも合ってた感じ
推しも48から あkbや蛇は大体分かるんだけど
テニプリ、今は刀ミュ?のミュ文化がよく分からん
斎藤工が青学キャプテンやってたんだっけ?
あれは複数事務所の複合型なん? 複合系もなにも普通のドラマや舞台と一緒だよ
オーデションあるし そうなのか
複数事務所で出資してルーキー出したり
バーターとかあるのかと思ってた >>764
過激派なのか分からないけど村を焼かれたっていうのはヲタ用語?
ツイで発言してた人曰く燃料投下されてABカップリングの村に火がついた=盛り上がったみたいな使い方をしてたんだけど
調べると特殊性癖の一種みたいだし 昨今のオタ用語で一番使えないのは「絵師」かなあ
「絵描きの人」くらいの軽さで使われてるのは重々承知なんだけど
どうしても抵抗が拭えないw
自分のことはもちろん、人のことも「絵師さん」なんて呼べない
恐れ多いというか、恥ずかしすぎて 自分はさておき尊敬する他人なら使ってもいいんじゃw
なにより入力しやすいからな! その感覚自体わかいこにはないだけだと思うわ自分じゃつかわないけど絵師さんて呼ばれる時はあるしでも浮世絵師みたいな意味でいわれてるとも思ってない
インターネットお絵描きマン=今の絵師だよ 男性がよく使うイメージがある>絵師
自分がいた女性向けジャンルは使ってる人いなかったな 作家っていうとプロみたいだから
素人に対して一律絵師なんじゃない?絵を描く人って意味で
あと描き手さんとか どうしても絵師っていうとプロのイメージが抜けないなあ
画家やイラストレーターみたいに絵で食ってる人のイメージ
インターネット字書きマンを作家と呼ぶのと同じ違和感がある 個人的に、本職の方は絵師とは言えないなぁ。
プロは画家、イラストレーター、漫画家と言いたい。
絵師は本職じゃないけど上手い人、同人大手、には使うかも。
文字書きにはなんと言ったら良いか悩む。 文士嫌すぎるなw
気になったのでウィキペディア見てみたらやはり浮世絵の原画を描く人、画家、イラストレーターとなってるね
サブカルチャーとしての絵師=インターネット上でのイラストを描く人とも項目別でのってる
場所で使い分けてるならいいのかね >>779
今まさにはわわ!隣スペ憧れの絵師様!って女性のツイート見たわ 絵師の師が師匠だから自分に対してはとてもじゃないが使えない
使う人に対しては若いんだなーとしか思わない 絵師っていうとこんなにオラついたやつがオタクで絵師さんだからねってのを思い出す 絵師さん、絵描きさんは他人に対しては違和感ない
自称だと絵描き と言ってる
もにょるのは字書きさんが自分で「執筆中」という時
どこの文豪だよと大袈裟に感じてしまう
あくまで個人の感想です この間NHKで肉好き女子とかいう特集で、
流行りの、飯をイヤらしい顔で食べる漫画の40代くらいのデブ女な作者が出てたけど、
40代って肉いっぱい喰って胃がもつの? 40歳女だけど炭水化物なしで肉だけなら1日1kgならいける
その他に副菜も食べる
特に胃もたれや不調もない
健康診断も引っかかったことないな
元々大食いなのと体質もあるのかもしれない >>789
50近いけど毎日肉喰ってるけど余裕
検査も問題なし
昨日も焼肉喰ったとこだ
でもたんぱくな鶏肉とか豚の方が好きかな〜 「絵師」使ってる若い人は深く考えてないんだろうけど
絵「師」だから○○先生って呼んでるのと同じニュアンスなんだよね
個人的にはそれに加えて自分のことを漫画屋とか同人屋って言ってるのと
同種の恥ずかしさも感じる
プロや一次はまた違うのかもしれないけど趣味の二次創作で
絵を描いてるだけなのに先生とかプロの業者っぽい大仰なニュアンスが
絵師の二文字に凝縮されている
あと、絵師って使ってるメイン層が2ch支部ツイ違法アップロードサイトの
タダ読み温泉なイメージが強いから尊敬よりも萌え製造機扱いしてるような
小馬鹿にしている客目線での呼び方な感じがして
尊敬する描き手さんになんか絶対に使えないわ
いかにも頑なな老害長文ごめん 漫画屋って自分は最初ほうしんえんぎの漫画家が自称してるのが初見だったな
そのせいか家と名乗るほどのものでもないとへりくだるプロの作家の自称ってイメージになった
イメージの話なんでそれぞれの印象でいいんじゃないの他人に押し付けなければ
子供の頃は自分のことを「先生」って呼ぶ教師があんまり好きじゃなかったな偉そうで AAやFLASH板にいた身なので、何かを生み出してくれる人を「職人」と呼ぶのに抵抗なかったから
絵を描く人を「絵師」って呼ぶのにも抵抗なかったな
というか、10年以上前から使われてたから、「昨今の用語」って言われてびっくりしたw >>795
その「職人」は別に違和感ないな
あと「絵師」呼びは10年どころかもっと前からあったけど
当たり前みたいに「絵を描く人=絵師」と気軽に言い始めたのは
実際ここ数年だよ ニコニコでミクの絵の人が「絵師」呼びされてた頃は(まさに10年前か)
まだなんていうか一部の絵がすごく上手い人、っていう意味があった
今は島中の微妙な人レベルでもひとまとめに
ただ絵を描く同人の人くらいの意味で
「絵師さん」って言葉が使われてるよね、って話だよ 「絵描きです」でいいだろ
浮世絵師とかは言うけど自分を絵師なんて言ったらバカだ 最近プロの脚本家・小説家でツイッタープロフに売文業者って書いてる人を
何人か見かけたけど漫画屋や同人屋みたいなちょっと90年代同人やファンロードで
見かけたかっこつけた言い方みたいで見ていてこっちが照れる 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い 言語学で研究してた身としては
どんな言葉も多数の人が使い出したら「正しい言葉」なので
絵師と使わないのは自由だけど使ってる人をバカにするのも恥ずかしいと思います
言葉は道具だし生き物なんだ 言語学的に多数の人の定義はどのくらいからなのかちょっと気になる
各コミュニティでの空気読む力は大切だねって話じゃないの >>802
別に誰も馬鹿にしてないけど、書いてない文章が読めるのか
わざと荒れさせようとしてるのか
どっちにしろ迷惑なんでお帰りください 「絵描きです」でいいだろ
浮世絵師とかは言うけど自分を絵師なんて言ったらバカだ
これね
過剰反応すぎるなあ… 自分も絵描き字書きだなぁ
絵師は言われればありがとうって思うけど作家はちょっと面映ゆいな
でも他の人の事は作家さんと呼ぶから便利な言葉なんだと思う >>792
確かに職人は違和感なく使ってた。
流行りで言ったらクリエーターになるのか? 自称する時は絵描き字書きだけど
三人称で表される時に絵師さん作家さんを使うのはその人のマナー観による敬称だと思うから
丁寧な人もしくは用心深い人だなって思ってる 記憶にある中だと90年代半ば頃からゲームの目が点シリーズの
グラフィッカー金子氏が「絵師」って呼ばれていたのと
錦絵のイメージもあって、分業における絵担当というニュアンスで
自分の中で定着してるので師匠という印象はなかったなあ
「絵のスキルを提供する人」のイメージなので
プロジェクトに関わった実績のない人を絵師と表現するのに違和感がある(自分は) あー確かに金子さんの悪魔絵師って呼称がダントツに早かったね 豚義理ごめん
今度久しぶりにサークル参加するんだけどオンデマ本を作ったら反りがひどい…
一番上に置いた本は一晩でくるんとめくれてオンデマスレで見てるとどうも仕様らしい
買った人に不良品ですとか言われたらどうしようと不安になってる
自分は本を読みすぎて汚しちゃう方なので気にならないけど一般的にクレームきたりするのかな? オンデマ本が反るのは仕方ないよ
買う方も慣れてる人ならそういうものだと思ってそう
気になるなら大変だけどopp袋に入れるとか
それでも湿気があると反っちゃうのだけど 重しのせて20日置いてたら真っ直ぐになった報告を見たことある
20日もないだろうけどそれでも重しのせてたら多少はマシになるんじゃないか 絵師でも絵描きでも絵を描く人なんだって分かればどうでもいいやな私は少数派なの 自分オンデマも経験あるけど、反るもんなの?
今まで気にしたことなかったし苦情もないよ
気にしすぎでは? 反るもんなの?って反るって言ってる人が前に何人もいるし
疑問に思うならオンデマスレ見に行ってみればわかるのに
その作業もせずに持論ぶっちゃけるのは認識できない病気かなにかなの? 夏コミとか湿気がすごい会場だと反るを超えて
みるみる波打つよオンデマ本
トナーが少ない画面だったり小説だと違うのかな 表紙だけオンデマだけど全然反らないのはいいやつだからだろうか…
紙の厚さとかも関係あるんじゃない?コート180か210かだったと思う おれんじ工房は反りが酷いけど
戦艦はそうでもなかったな
印刷所というよりPPと紙の相性なのかな 自分は日光
表紙オンデマ本文オフセットのやつ
確認したらNP200kgにPPだった
あそこならオンデマだけのセットも同じじゃない? 熊本の印刷所のとこで作ったらPPそりまくりだった
対応は丁寧だしオンデマで凝った表紙作れるから好きなんだけどね お任せセットとかしてくれるとこ?
使ってみたかったんだけどな…ダメかな ジャンプタワーにはさんでおけば数日でまっすぐになる おもしとして優秀だよな雑誌…ニッセンとかゼクシィとか捨てるのもつらいほどに重いわ
ゼクシィは衣装資料用に買った オンデマはテカるな〜くらいで反りまで気にしてなかったわ
オンデマもオフセットも両方イベントで並べて売ってるけど
買い手はオンデマでも気にせず手に取ってくれるよ 自分はなんも気にせず買うな
ただ反るなーとも思っている
本棚入れちゃえば両サイドから重し?になるから大した問題はない >>794
自分は「漫画屋」呼びを最初に見たのが車田某だったので
とても硬派なイメージがついたw アイツは漫画家じゃなく漫画屋だから〜って馬鹿にする言い方にも使うよね
「政治家じゃなく政治屋」って物言いから来てるんだろか オンデマついでに聞きたいんだけど
上で出てる会社によっては表紙がトナー薄いカラーコピーみたいになると聞いたけど本当?
いつもはオフで表紙の色味調整してくれる会社で刷ってるから不安で
明度極端に落ちるとかあるのかな?
(オンデマスレで聞けって感じだけど経験が豊富そうなこっちで聞きたい)
オンデマだと色味調整ないのかな?
試し刷り頼んだ会社では調整してくれたんだけど
そこはイベント搬入やってないから納期遅れ考えると使えるか微妙 そんなの会社によるとしか…
使う会社に聞くことだよそれ >>829
ポプルスはオンデマンド表紙の試し刷りを有料でしてくれるし
イベント搬入してくれるよ
あとは印刷所スレで聞いてくれ ポプルスは以前オフで使って色味が好きじゃなくてそれから遠ざかってるなw
みなさんの使ってる印刷所話聞きたいな
いつもの健康うんちゃらよりは同人話に近いと思うけど 印刷所話は専門スレがあるしなあ… オンデマはオンデマ専用スレもあるよ
年齢で差別化できる話でもなし 健康うんちゃらも芸能人話も専門スレあるけど…
自分が気にそぐわない話題はすぐ追い出しにかかるのはどうかと 自分のことを指して言う場合と
相手に対して使う場合と使い分けるものでしょう
しがない河原乞食をさせていただいておりますって言う文化だし 単に専門的な意見が多く聞けるからオススメしてるだけだと思う
健康とか芸能人はまさに雑談だからテキトーにここでやっててもいいけど
本気で情報ほしいなら自分で最適な板やらサイトに行った方がいいからね オンデマもオフ印刷も時々見てるけど情報に偏りがある
ここにいる人なら色々な印刷所使ってそうだから
自分も聞いてみたいと思うけど、回線も多そうだから
夜間に聞いた方が情報得られそう
印刷と言えばレインボー便箋がまた話題になってるね
どんなに絵馬でもおしなべてダサくなってしまう七色印刷w 昔はグラがすごく綺麗だったよオンデマカラー
ペルーラに刷ってもらって感動したw
星本はモノクロはそれ専用機を指定すれば綺麗
カラーはそれなりだったかな
オレンジはマットppかけたのが割と綺麗だった
ポプもカラーはそれなりだと思うけどね彩度は落ちるけど
ただどれも最新の情報ではないのであしからず そういえば最近小部数のオンデマ流行りで
ギリギリ入稿すると下請に回されることもあるらしいな
気に入ったオペさんがいても担当して貰える訳でもなく辞めちゃう時もあってつらい >>840
ありがとうwグラ綺麗だよねぇw
同人専門以外に頼むのは気が引けるけど圧倒的に綺麗だからな
逆に同人専門だと色調性完遂データ前提でそのまま刷っちゃうところが多い気がする
ポプは特殊紙刷りだとまあまあだけどPP貼ると一気にちゃちくなる印象
原画がキレイな人だと安くていいんだろうけど 一応「完全原稿」か基本だからね
そのまま刷るから安いよ、みたいな
不備を知らせてくれるのは印刷屋さんの良心だと思った方がいい
昔はコーシンあたりに「面付け料金」があった気がする
追加で払いたくなかったら自分で面付けしてね、みたいに作業台もあったような
あとはデータが出始めた頃はデータ入校すると「データ処理料金」が加算された
謎だったんだけど、今みたいにダイレクト印刷のシステムがなかった頃だから
もしかしてデータを一度紙に出力して、そのプリントを版下にしてたんだろうか
なら手間がかかるから追加料金も仕方なかったのか??
データが当たり前になってきたなー、と思ったけど
そういや何年か前にデータ原稿の印刷屋さんにアナログを無理やり刷らせて
こんなに汚い!とか騒いで炎上した若い同人の人もいたよね >>843
いや長文でハッスル()してるところ悪いが
「色調性完遂データ」とはそういう初歩的なデータの欠けが云々じゃなくて
自社の印刷機の色味に合わせて表紙の色を弄る事だよ
オンデマはRGB入稿が圧倒的に多いから弄る所の方が多いよ >>844
あ、うんごめん
そういう話はしてないんだ… 花火きれいだねーに対して炎色反応が云々の流れのようだ なんでいきなり初歩も初歩の欠け持ってくるのか分からないw
取り合えず自分が溜めてたものぶっちゃけたかったの?w
曳航の表紙がナメック星人とか言われてたの懐かしいな
今見てもオフでもちょっとくすむなぁ
パッキリ発色よくしたいなら逆にRGBがOKなオンデマの方が綺麗かな
しくじるとインク凸るけどキャッチーな表紙ならそれも味だよね 支部もツイもやってるけど絵が描けなきゃ相手にされない世界で最近辛くなってきた
アラサーだしそろそろ辞めたいんだけど他の趣味がないからどうしたらいいのかわからない 昔と今との比較とか昔の印刷所懐古とかならともかく
単に今の印刷所事情聞きたいだけなら完全なスレ違い アラサーなんてまだまだ若い
自分なんて40過ぎてからまともに描き始めたし…
10年前に戻りたいくらい羨ましいw
絵は時間かかるから今のジャンルですぐ人気にってのは無理かもしれないけど我慢して数年やってみては?
もし次のジャンル行くことあれば練習した画力は役に立つし まあ昔と言っても30代前半にとっては
アナログやってたかギリギリの世代だろうし
いきなり原稿取り込みとか言われてもは?となって特に興味ないわーとなるでしょ
自分の発した話題が受け入れられなくてもいじけないの大事だよ 20代のフォロワーさんと話してたら「PC買ったのでやっとまともに絵が描けます!」と言うのでそれまではアナログだったんだなと勝手に解釈したらそうじゃなくてそれまではスマホだったらしい
それまでアナログって意味かと思った〜と言ったらぽかんとした顔されたよw
40代の別なフォロワーさんは私もと言ってくれた
字書きなのでデジタルかアナログかとかちょっと見ただけではよくわからないんだよね デジタルなら紙要らないし壁に落書きされる心配もないからと型遅れのタブレットを子供にあげてお絵描きさせてる友人がいるわ
病院なんかの待ち時間にも簡単にお絵描きさせてあげられるもんね
日本語だと稀だろうけど英語圏とかではキーボードの配列で綴り覚えたとか言う人もいるらしいし世代を重ねる毎にデジタルとの一体化が進むな
でも黒歴史がノートからツイッターで永遠にアメリカで保管されるとか嫌だな… 30半ばだけど、マンガを描くにはトーンのソフト別売りで有料だったよ
学生だったので高くて買えなかったわ
アナログとデジタルが混在してて、スキャナ取り込み派が周囲に多かった気がする
デジタルもいいんだけど
元々は一枚絵を描くタイプだったので、最近は逆行してアナログで描いてるよ
年齢高めの絵描きさんがアナログも使ってるって見ると安心する この前ジャンプの矢吹賞とった人が
4.7インチのスマホを使って描いたとかあってビックリした
道具じゃないんだってホント思う 自分も30半ばだけど高校生からデジタルだったからアナログの経験はないよ
環境によるよね
本気で漫画家目指してる若い子は今でもアナログで描いてたりするし >>856
ホントだ よく描けたな
タブレットでマンガ描いてる人もいるのかな スマホで描いて賞とったひとの取材記事読んだよ
使えるツールがスマホだけで
ひとコマ描くのに数時間かかったらしい
今はもうさすがにスマホでは描いてないらしい 30後半になって線画がムリになったわ
目がしみて頭が痛くなる >>853
もっと年齢下がるとリアルにその状態って人も珍しくないそうだよ>それまでアナログ
スマホじゃ描きにくいから結論:アナログって感じで 光る画面を長時間見つめて作業してると目と頭と肩にくるから紙をスキャンで軽く処理、の方が自分には合ってる
デジタルでやるの!私はナウなチャンネー!とムキになってた時は瞬き忘れてムスカ状態日常茶飯事よ 光は調節してPC眼鏡も色付きの使ってるよ
後液タブだからフィルタも使ってるしモニタはノングレアにしてるよ 若いからデジタル、年取ってるからアナログってわけでもないんだよね
中学生でもパソコンやスマホない子はアナログだし
最近描き始めた人ならアラフォーアラサーでもアナログよりデジタルの方が身近だったりするし 一人で仕上げまでってなるとデジタルの方が絶対的にかかる時間が短くてかけられる時間が長くなる
入稿もネットで送って数時間後にはデータチェック終わりだし家から一歩も出なくていい
だからオフ活動すると自然にデジタルになっていく感じかな 細かいところを描き込むにはデジタルがいいんだけど
大体の大きさを最初にアナログで取っておかないと描けないw 今の子はスキャナ使わないでiPHONEでスキャンしてるからスゲーとなる
1200万画素超えのスマホなら確かに充分だよね
若い子が多めのジャンル好きになって皆絵が上手で
一枚絵はブラマジや交流ふぁぼ補正がかかっててなんでこんなに上手いのと驚愕したけど
実際即売会で試し読みするとえっ…て感じの雰囲気本が多くて驚いた
ミュシャみたいと思った本が印刷すると黒が掠れ線がヨロヨロして読めなかったり
ちゃんと読ませる本とまだまだな本の率は変わらないんだと実感して
自分も少しは食い込めるなとちょっと安心した
でもネット上ではそういう絵の方が評価高いから時々自信なくしかけてしまう 自分も写メって取り込む方が楽だからネームやってクラウドに上げたのを下描きかわりにしてるよ
あとそのえっっていうような本でもtwitterのフォロワー数やみんなで話題にして盛り上がってる感じでプレミアついて売れるのが今時かな
よほどの絵馬じゃなきゃSNSで目立ってないと埋もれるよね 昔もヘタウマ系ギャグ書きがネタで盛り上がって売れたりするのはあったけど
それが露骨になった感じでなんだかなぁなんだよね
自分の所だとストーリーマンガがほぼなくてイラスト本や雰囲気暗黒本がほとんど
絵馬と思って見本みると肩が複雑骨折とかネット見本以外はちょっとな本が多い…
表紙はどっかの画像のトレスで、中身は大体顔半分で見本にする見せ場ページだけちゃんと書くみたいな
昔の大手本みたいに全体的に上手い本が読みたいけどその大手さんも苦戦してるんだよね
それが時代といえばそうだけどジレンマ >>849
遠投すまんが小説は書けないの?
もちろん絵が書きたいんだって気持ちも分かるが万一文才があったら勿体無いしおすすめしとく 誰でもフォロバしまくり育児トークにも堪えて返信し
あまり尊敬してないお相手もフォローすると勝ちということは分かってるけどそう貪欲にはなれない
フォロバ絶対の交流大手が裏で絵馬以外全員ミュートwと言ってて
使い方として合ってるけど表でさも皆大好きだよみたいな事言ってるから反感を覚えてしまったよ
交流下手で中堅の絵馬は支部に漫画投稿しまくって
徐々にフォロワー増やして買って貰う方式の方がいいのかもね
短編でも買って間違いはないと分かるからうちでは徐々にフォロー増やしてやや大手になってきてる ネタが出る柔軟な思考が若い証拠
まだ若いひとの絵をそれこそネットでは映えるように表現できているmlのをブラマジ
人の考えたストーリーやギャグをネタとこき下ろす
手習いで下手な時期ダークな思考に染まった時期だって自分にもあっただろうに
こんな年の取り方は嫌だわ >>872
文才も絵心も全くない
正直創作自体に向いてない
絵に関してはこれでも10年くらい落書きみたいなものは書き続けてきたんだが最近は特に年齢も含めて才能の限界を感じてる
それと職場で「休日何してた?」と聞かれて友達と旅行でしたと嘘をつくのが毎回しんどくなってきてる
本当はぼっちで引きこもってBL漫画描いてるのに人に言えるような趣味ではないからずっと嘘を言わないといけないし
思い切って同人辞めたいのに他にやりたいこともないから辞められない
長文愚痴すまない >>876
なんで嘘つくのよw
BL描いてるなんて馬鹿正直に言う必要もないけど
部屋でゴロゴロしてましたって適当に言っとけばいいのに 支部もツイッターもやっていないサイトオンリー
字書きだけどたまに1枚絵
長文書きだから支部には向いてない
人こなだけど平和だよ 原稿だけの尻に過酷な毎日が自転車購入で変わった
超楽しい! 何度か転職や部署異動したけど
BLとは言ってないが「文章書いてるの」「コミケにかつて行ってたよ」と仲がいい同僚には話すよ
クリエイティブだねと言われることはあっても蔑まれることはない
「今度書いた話を読ませて」だけがキツい
たまに意味を理解してる同僚もいるけどオタク差別のない楽しい職場だ 正直そんなに相手にされたいか?
と思ってしまうのは自分の性格のせいか
描いたものを人に見せなくても1人で楽しい方だからなw >>876
思い切って本当に旅行に行くと気分が変わるかも
別に友人じゃなくて、一人旅でもいいじゃん うちのアラサーオタクは小説書いてネットで投稿してるって言ってたな
言動からオタクって私は完全にわかってるけど周りも詳細歯分からないだろうけどわかってる
ホンにの前では才能あるね、良い趣味だねって言ってるけど
影では「二次元に生きてるw」って何かにつけて嘲笑の対象
口が汚いヤンキー婆さんは「男もいなくてアレはどうしてるんだ」
「自分でしてるんじゃないw」とかまで言ってた
一般人はイロ居すぎて怖いよね うちの職場の、ね
寝ぼけて書いたらすごい誤変換だわ
ても多分みんな読める気がするw >>884
一人旅いいよね
沖縄や北海道への飛行機代が往復1万円なんて時代が来るとは思わなかった
聖地巡礼も気軽に出来る >>876
自分も今同じ感じで気持ちわかる
適度に外に出たりはするけど話題として人に話せるような外出とかは少なくて
同人誌読んだり支部作品見たり描いたりの休日が多い
ツイやSNSでは描いたり創作活動してないと相手からの交流も微妙なジャンルで
辞めたら何もなくなってしまうという不安もあるから辞めにくいけど描き手が多いから自分が書かなくてもいいのではと思う時もある
趣味の同人が楽しかったから同年代の友人たちの結婚だ出産だも気にならなかったけど
その趣味がなくなった時自分に何があるんだろうって考えると悲しくなるし
かといって別に結婚だなんだの願望もないし
長文すまん
876がそこまで同じとは思わないけど似たような悩みかなと思って吐き出しちゃった あのな?
コミケには70過ぎても参加してるご長寿も結構いるんだぞ
死ぬまで趣味にしておけばいいじゃん
昨日も高齢者施設に展示されてるラムちゃんの絵がRTされてきたわ
自分は旅行って言うとイベントになるけどオタ活楽しいし
普通にワンフェスとかデザフェスとかコミケとか全部まとめて聞かれたらイベントって言ってるよ え、だから続けるに当たって対外的、世間的に秘匿しておくのが
面倒くさいよねって話になってるんじゃ?
なんかここ最近会話の噛みあわない人がちらほら… うちは同僚にアラフィフ独身のジャニオタ韓流オタさんがいるから心強い
ガンガン遠征して楽しそうだしいつも本尊の話ばかりしているよ
いくつでも趣味は楽しめるよ オタバレしてないなら特に気にするとこだよね
一人暮らしなら溜めてた家事してましたとかでいいんじゃないかな
自分は家族と○○してたで済ますけどブナンな返しは知りたい 家でDVD見てました(自ジャンルアニメ)
池袋に買い物行ってました(乙女ロード)
お芝居観に行ってました(自ジャンル2・5次元)
部屋の掃除してました(同人誌の整理)
友達と長電話しちゃって(さぎょイプ)
こんな感じ なんか最近広告で見かける周囲の空気読んでばかりで疲れ果てたアラサー女の漫画みたいだな…
周りに合わせるんじゃなくて>>894みたいな完全にウソにならない文句のがいいと思う >>894
DVDとお芝居は何観たのと聞かれたら困らない? >>894
いいね!
>>896
お芝居はわからないけど、自分ならDVDはテキトーに好きでよく見てるディズニーとかピクサーの有名どころ答えるわ >>896
>>897さんの言うようにDVDはディズニーピクサーそれとジブリ
お芝居は返しとしてめったに使わないけどもし訊かれたら
「友達が小劇団の役者やってて〜(これは事実)」とか
「母に付き合って宝塚(四季や歌舞伎)に〜」とか適当に言ってる
これは実際自分が芝居好きだから観に行かないまでも
今どこで何上演してるか大まかに把握してるから出来ることだけど なんか一般人との交流面倒臭いよね
何してる?と聞かれて「料理(修羅場に備えて作りだめ)」と答えると女子力とか騒ぐボス局がいて本当に鬱陶しい
私達が推しキャラの展開でネットで話して楽しんだりネームとか考えてる時間中
職場の人や友人ががああしたこうしたとか他人の噂話考えてると思うとゾッとする この流れで休日何やってるんですかと聞かれて
本読んだり適当に好きなことやってると答えたら
何の本ですか何が好きなんですかと根掘り葉掘り聞かれて
今読んでるのはこれだけどって時代小説見せたら
ごめん、よくわからないって引き下がられたの思い出したw
いったいあいつは何がしたかったんだww あるあるw
軽く突っ込んだ質問してくる輩には、ディープな説明して返すと大概引いてくれるよな
まあ相手と内容は見極めないとこっちが痛い奴になるからそうそう使えん手ではあるが >>900
そういうのって、根掘り葉掘りあなたのことを聞き出したいわけじゃなくて
雑談のネタを探してるわけよ
その場を「会話」で繋ごうとしてるだけ。コミュニケーションね
だから次も同じ事を聞かれるかもしれない
覚える必要もないから相手は忘れてるよ
あんなにしつこく聞いておいて覚えてもない!!
とかオタク系の人がよくキレてるけど
個人への興味じゃなくてその場を作るための会話が最優先なだけだから
だからオタ側も「なんなのこの人?」とか警戒する必要はない
あなたの個人情報なんて元からどうでもいいと思ってるからすぐ忘れてるよ
とにかく「会話」をしたいだけだからそういう場では適当に返事しておいて
それが一般に期待されてるコミュニケーションだから
もちろん適当ってのは「いい加減」とか「ウザそうに」って意味じゃないよw >>903の見当違いのお節介BBA臭がものすごい
これが悪い意味での老婆心か 従姉妹に最近何してるの?と聞かれて
正直に同人本というのを作るのにはまってると答えたら
俳句?と訊ねられたのはいい思い出
従姉妹はそもそもオタクとかコミケやBLというのを知らない人だから懇切丁寧に説明したら
へー と言ってたけど今でも全然分かっていないはずw 親戚に短歌の同人誌見せてもらったことある
季節とかを詠んでるごく一般的な短歌
一冊に数人の作品が載ってた
すぐ隣に他の人のが載るからレベルに差があると目立つなと思ったわ
その点アンソロと似てるなと
もちろん個人で一冊出す人もいるんだろうけど >>904
え、すごくオタクにあるあるなんだけどw >>905
高齢者が自伝を自費出版で作ったりとか
10代20代の非オタの子がZINE作ってたりとかで
今って趣味や年代問わず同人誌が身近だよな >>908
自費出版は出版社が入って数十万円掛かるから敷居が高い 突っ込んで聞かれた時のために一般向けの流行本の内容を用意してる
邦画の映画化されてる小説とか片付けとかの内容薄い流行の実用書系
特に後者は本屋の立ち読みで済む >>903はこの前から長文マウントアドバイス微妙にウザいよ
もうちょっと落ち着いて 昔の映画が好きなの知られてるからDVD観てたと言うとまた同じの観てたんだろうなと解釈してくれてありがたい
とあるスポーツの観戦も好きだからそれをTVで観てたって言うことも
実際にはそこまでたくさん試合を観てるわけじゃないけどその競技に詳しい人がまわりにいないから助かってる感じ この間年忌法要で5年ぶりに合った遠縁の80歳近い叔母さんに個人誌もらったよ
書道と詩を書くのが趣味で娘が本にしてくれたと言うのを聞いて
それってもしかして小学生の頃に合ったきりの又従姉妹の○○ちゃん?とふと思った
家に遊びに行くと小学生なのに少女漫画から少年漫画、ホラー漫画まで網羅していて
一緒に絵を描いて遊んだりして、自分が漫画に興味持ち始めたキッカケも彼女だったなーと 洋画よく見るから原作付きならそれとセットで、どっちか話す(積ん読でも買ったけど読めてないと言えるし)
俳優キャッキャは例え対象が違う人でも「カッコいいよねー」と誉めあってれば済むから楽
というかソロ充なので趣味より結婚や恋愛なんかの話題振られる方が困る 昔から寺社巡りと博物館が鉄板だったけど
この間ついに「あ、刀のやつ?」とまさかのツッコミがw
しばらくこれも使えないな >>903
ごめん、ウザい
困っているわけじゃないから
アドバイスはノーサンキューです 30年くらい前に遠縁の伯母さんから「〇ちゃん同人誌で絵を描いてるのね」って
言われて心臓止まりかけた(母が余計な事を言ったらしい)
その場は適当に誤魔化して話もそれきりだったけど
去年その伯母さん(鬼籍)の息子(60代)から「そういえば〇さん漫画描いてたよね?
今度描いてくれない?」と言われてタヒにそうになった…伯母さん余計な事を…
ちなみに息子さんは郷土史家でその歴史人物を題材にした漫画を…と言うことらしい
歴史好きだから少し気持ちが動いたけど「いやもう止めてるので」と断った
エロ系描いてるからマズイ >>903
自分は為になったありがとう
一般人に自分の事喋るのに構え過ぎていた
一般人はなんでこんなに自分語りするんだろう2では個人の家族話他は忌み嫌われてるのにって思っていた 2ではわざわざ他人に気使わなくていいしな…
リアルでそれやったらやばい人だけど本当だったら誰の自分語りも興味ないし特に聞きたくないって事かな >>904
いや、会話ってそう言うもんだろ
根掘り葉掘り聞くのウザいと思うなら自分から話提供すればいいのに
受け身ばかりだから相手が訊くしかない >>920
いや根掘り葉掘り聞かなくても会話は成立できるが?
どんだけ貧しいコミュニケーションとってるんだ >>921
相手が乗ってこなきゃそうなるだろ
さもなきゃひたすら自分語りするしかない >>922
まだ自分語りする方がマシ
相手が乗ってこなけりゃむしろこの話題はやめておいた方がいいと
判断するのが普通
映画話俳優話天気話旅行話などいくつか振って相手が乗ってきたら
話を広げていくのが会話術というもの
そこまでして話したくないなら話さないという選択肢もある 書いてて思ったが「根掘り葉掘り聞く」のレベルが違うのか?
そんなに聞くのは失礼と教育された世代だが >>923
程度と言うか表現の違いだけで言ってることは同じだろ >>926
年齢が上がれば対人スキルも上がる訳じゃないからなぁ
むしろ拗らせて悪化してるかも >>927
相手だって好きで質問続けてねえよ
休日何してた?と聞かれて、DVD見てました。で終わるから相手がまた聞かなきゃならなくなるんだよ
普通はDVD見てましたの後相手さんは何してた?とか○○のDVDオススメですとか相手にボール投げるんだよ
会話なんだからさ >>929
むこうは会話のキャッチボールで聞いて来てるのにこっちは相手に興味ないから返事だけして聞き返さないんだよね
それですぐ会話が途切れてしまうからちょっと気まずい雰囲気が流れたり
そこまで親しくない相手にだと、意識しておかないとたまにやってしまうから気をつけてる >>929
なんかトラウマでも刺激されたの?
聞かなきゃならないなんて義務は相手にはないし
そもそも DVD見てましたで会話が終わってるかどうかも
わかんないのに何をヒートアップしてるの? この間イベントで初会話した相互にお仕事何されてるんですか?
いつも変な時間にTLにいるから不思議に思っていたんだろうけど
世の中昼間に働いている人だけじゃないだろうに何で聞くんだろうなあ
いきなりそういう私的なことを突っ込んで聞かれるのは本当苦手
在宅アシと介護してるとは初対面では言えん あるある…本当に困るよね会話続けられないの
2に毒され過ぎてんのかプラベの話聞いてきて失礼!あいつコミュ障!て呟いてる人結構見るんだけど
本当はその人が完全受け身で何にも話題を出さないしキャッチボールできないってパターン多すぎる
キャッチボールできたとしても萌え話だけで会話するの難しいのに求める難易度高すぎるわw お仕事何されてるんですか?
くらいならオタじゃない人でも聞いてくるから会話のつかみなのかなあぐらいであまり気にならないけど、イベント会場で初めて会った人に萌え語りもっとたくさんしたいので携帯電話の番号教えてと言われた時はちょっと恐怖だったなあ…
マイナージャンルのドマイナーカプだったから同士がいて嬉しかったんだろうなってのは分かるんだけどやっぱり一般であれオタであれ距離感近すぎるのはちょっと怖い そんなに突っ込んで聞かなくても当たり障りのない会話で
話を続けられるよねって言われてるのに
向こうがこっちが思ってるような反応返さないから悪い!
だから根掘り葉掘り聞く羽目になるんだ!って…
こいつ会話下手なんだなあってってのがよくわかる その程度の軽い付き合いなら「DVDです」って返ってきたら更に根掘り葉掘り質問を重ねるんじゃなくて
適度に自分の趣味も話してイナフだよなあ
ついでにいうとそこまで会話をずっと続けてる必要もなくて適度に沈黙や空気を楽しんだりもする
のべつまくなしずーーーーーっと話が続いてないとダメで沈黙が怖いタイプって
一般人の間で「典型的な相手にすると疲れるタイプ」扱いだったりするわけなんだし たいして親しくもないのに色々訊いてくる人には
質問で返すようにしてる
普段どんな本読むの?
→その時々で気になったものを何となくだよ、あなたはどんな本が好き?
みたいな感じ
このやり方で、若い頃は苦痛で仕方なかった美容師との雑談を
表面的には和やかに乗り切れるようになったw
本当に好きな分野の話は同好の士以外と話したくないしw 根掘り葉掘りっていうけど発端の>>900にあるような何の本?何が好き?程度なら
突っ込んだ質問じゃなくて当たり障りのない会話なような気がするけどなあ 距離なしといえば昔為替で通販した時に
封筒のすごい隅っこに携帯番号書いてきた人がいてちょっと怖いと思った
仲良くなりたい電話して
というメッセージな訳で悪意がないのは分かるけど
見なかった事にして廃棄した
よくメールで感想くれる人だったけどその後向こうからも電話番号の話は出なかったのでセーフ それは普通に不備があったときとか用に念のため書いておいただけなのでは
実際役に立つかどうかは別として 例えば仕事の休憩中に同僚のおばちゃんが暇潰しの話し相手探しててあれこれ話しかけたり質問してきた場合
すまん疲れてるしちょっと黙って休ませてくれ…て無口になるのもしょうがないけど
アフターで食事しに行ってずっと無口でこちらの質問にも気のない返事で会話が弾まないどころか
裏で根掘り葉掘り聞かれてうざかった会話が下手って言われてたらたまったもんじゃないよな それは根掘り葉掘り(個人情報)聞き出す会話になるからでしょ?
オフ会ではこの公式を知ったきっかけは?とか
好きなカプは?とか今一番熱い妄想は?とか聞けば、
5人参加一人頭5分ずつだとしても3つの質問で一時間強回せるじゃん
どこ住んでるかなんて聞いてる暇ないと思うけどねぇ >>941
10代の頃(2000年代前半)、メールでいつでも連絡とれる人と
物の受け渡しの用があって実際に会ったときに
箱の隙間に本名・住所・電話番号を挟んで渡してきたので
何かの間違いで混入してたよ!!見ないでシュレッダーかけたよ!!って
必死にアピールしたのを思い出した
それから相手の私に対する態度がどんどんストーカー化していったから
やっぱりそういう目的だったんかなあと怖かった >>944
あー、でも同人関係だとほんとに地蔵系多いよ…
アフターなのに何を話しかけても「うん」で終了
向こうからは何も話題を出さない
ジャンルや萌え話でも同じ。何を振っても「はあ」「うん」で終わる
大人数ならまだしも二人だと地獄
もうこの人はいいや、ってなる >>942
堂々と封筒の裏の自分の住所の脇にでも書いてあれば気にしなかったんだけど
封筒の隅にすんご〜く小さく書いてあったから怖かったんだ 面倒くさい一般人との会話についての流れで
オタクのオフ会の話されてもなあ オフ会が5人もいればいいかもしれないけど人少ないジャンルやカプだと3人いればいいほうで2人だったりするからねぇ まあそれぐらいwと言ってる奴にはクソ鈍そうだから一生気付けないかも知れないけど
「何読んでるの?」「ホームズ」「へえぇAさん推理小説好きなんだ」
(裏)「聞いてーあいつホームズ読んでるんだって澄ましてるよねw」
など裏で色々言う超悪質女が結構いるんだよね
だから付け入る隙を見せない為に自分の情報ははぐらかしたい
あと色々聞いてくる喪男とか女性にとっちゃウザいキモいでしかなかったりもするよね
変に話すと仲間認定してじゃあ一緒に映画見に行こうとかいうキモいのもいるから自衛もあるでしょ >>946
というかそんな地蔵系とマンツーマンなら
自分もあまり喋るの辞めて重たい空気作って一時間ぐらいで解散すればいいじゃん
話を弾ませたいからプライベートな話を聞くとあの人に色々聞かれたとか被害者顔される可能性もあって逆効果だと思う >>951
肝心の同人話ですら地蔵になる人もいるよね、って話なんだけど…?
同人話すらできない相手になんでプライベートを根掘り葉掘り聞いてることになるのか
真面目にわからないんだけど なんかここ数日、話が流れてもう違う話題になってることに
気付けない人が混ざってる感じ? >>952
944での「プラベ話は聞かず同人誌話すれば?」に対して
946は「同人関係」「だと地蔵が多い」と返しているからですね
946は「同人話」でも「地蔵が多い」とは返してないから普通に辻褄合ってると思うけど?
946が同人話といいたかったのなら言葉足らずでしょうね ほんの数レス前のことを話が流れるとは言わないわなw >>956
マンツーマンオフ会なんてしなきゃいいじゃん >>945
差し支えない範囲でストーカーの内容が知りたい
ただの野次馬根性と好奇心なんで嫌ならスルーで >>958
Twitterとかとリアルのノリに差がある人いるからそれもあるんでは?
あってみたら大人しくて会話に苦労とまではいかないけど何かと疲れた経験は自分もあるよ >>947
ものが携帯番号だし単に関係ない人に見られにくいように
目立たないようにしたかっただけで深い意味はないと思うよ
用途としては942だと思う 地蔵な人より
口数多くても話通じない人の方が数十倍面倒だわ
遠巻きにされてるとは考えないのかな 長年つきあってる友達ですら
ハマったものの話をすると「私はいいわ」とかオススメもしてないのに言うのいるし
自分の興味のある話題にだけベラベラ1人で語ってきて他は如何にも興味なさげなんてのもいるし
そういう瞬間に「ああそういやオタだった」と感じるw >>963
ええ…自分そういうのFOしたばかりだよ…
まさしく自分ばかり語って他は興味なさげで私はお前のblogのフォームじゃねぇ〜
しかもお前の話超つまらねえんだよ〜と切った
三度目ましての相手だったけど963はそういうのストレスにならないの? 友達っつーか同人仲間程度かな
だからたまにしか会わないし嫌味言ったりマウント取ったりするタイプでもないから
個性だと思って付き合ってる 友達の基準がそこだけじゃないからだろ…
普通の事では… >>965
なるほど、同人仲間でイベント時のみに会ったりグループの中の一人なら自分も続いてたかも
いつも大勢で遊んでたけど、もっと親しい友達になりたいと言われて一日遊んで無理となってしまった
でもそれを言ってる時点であまり友達出来ない人なんだろうなと感じたな
可哀相だけど自分も個人的に相手するのは無理だったわ… ネットで知り合った人の話が友達の話ばかりで流石に疲れてきた
三人連続だったからたまたまだと思えなくて
上の三人は外見からヲタってのが分かる人達だったんだけど
化粧と服装を気遣ってた方は友達の話は無くてお互いの話優先で楽しかった
外見と言葉使いからヲタって分かる人って自分が楽しければいいやで相手の事をあんまり考えてないのかもって思った ヲタじゃなくても、自分だけが楽しい会話をする人っていますしね
はいはいって聞いてあげてたら依存されるから、すぐに距離置くけど >>968
一般女子に擬態するほどの器用さと客観性があるデキる人間なら
頭もよく会話もスマートな確率が高まるということなのかもね
自分の習い事の集まりでも
グッズ付けて服もヲタTシャツ着てくるのは自分の事ばかり喋って自分の希望が通らないと機嫌が悪くなる
キチンとした服着てくる中身ヲタの子は会話も気を使えて周囲の空気を読んで行動してるな
前者の方が人生楽そうだけど密かに年下の子に馬鹿にされてる
もちろんグッズジャラジャラ付けてても
空気が読めて皆から好かれる癒され系の人もいるけど少数 わかるな
ジャンルのグッズ収集自慢アラフィフ主婦
フォロワーが旅行写真あげる「そこは新婚の頃住んでてー」
若い子が愚痴る「私も今日職場でー」(全然ケースが違う)
若い子が彼氏欲しいと呟く「うちの息子は○大(高学歴)で身長○○(高身長)だけど彼女いなくて心配でー」
全部自分の話にもっていくリプしてる 客観性があるかないか、なんだね
若い頃は多少イタタでも若さで見逃してもらえるけど
年取っても客観性無しとか嫌すぎるな…
自戒して気を付けよう 以前のジャンルでうっかり失敗したので
今回のジャンルでツイ垢作り直して新たに始めた
とにかく自分のご意見と思想、愚痴は一切出さずにいたら
年下からもに万遍なくいい人お姉さん的扱いしてもらえてる
どうしても学級会に一言や愚痴りたい時は
2ちゃんのスレで吐き出してるわw あーそれがいいよ
実際本気で「あなたのため」と思って何か言っても
言われたほうが悪口と受け取ったら意味ないしな 客観性に納得
マナーがどれだけ身についてるかもあるよね
30代40代なのに終始スマホ弄りながら会話するのも居るし
20代前半でもスマホ鳴った時に申し訳無さそうに少しだけすみせんと断ってささっと返事し終わったらスマホを収める子も居るし >>974賢いね
自分の友達も一週間に一度しかネット上がらなくて
でも気軽に絵を褒めるRTしてなんか好かれてるわ
実際性格が良いから自分もリアルで長く付き合ってるけど
自分は自カプが展開で叩かれやすいのでつい長文で擁護感想書いてしまう
痛いと思われてるっぽいわ…へこむわ… つまらないからスマホ見て生返事しちゃったとか得意げに吹聴するのもいるよね
スマートな人は話題転換したり切りの良い所で切り上げたりするのに
暗黒微笑でも気取ってるのかな頭の中身軽そうと思って見てしまう スマホ見て生返事されたら相手も面白くないから会話も弾むわけないのにね >>974
ホントこれにつきるし自分も実行しているけど
好きキャラやカプの支持層によっては変なのに好かれたり
距離梨過干渉されたり、それで調子に乗った相手を突っぱねると
逆ギレ逆恨み粘着とかあるから正解ってわけでもないと感じている
特に同世代より上の30代後半〜40代以上の昔ながらのモサオタタイプは
マウント取りや空リプディスが激しい人多いから警戒してる 高齢オタで「おかしい人」はもう完成してるからそういう人扱いでいいんだけど
若い子はまだ変わるかもしれないし多感なお年頃()だしなあと思うと無碍に出来ない 次スレ経つまでレス控えてね
>>980
次スレよろしく 乙
>>980
自分が交流をもった相手も表向きは980のようにいい人だったけど
慣れてくると交流相手や作風にまでケチつけてくるようになったからいい人も警戒してしまう
本当にいい人もいるんだろうけど >>986
無難に交流しようと努力するのはいいんじゃない?
過去の交流相手と勝手に同一視する>>986が性格悪く感じるし
過去の相手も嫌な人だと気付いて態度変わったのかも
高齢の一部おかしなヲタは
自分の非を相手になすりつけがちだし
特別な事の様に言われてもって感じだけど
いい人って期待値高くて迷惑被りやすいのかしらと考えてしまった
根本的な意地汚さが滲み出ちゃってる人はその点楽だよね
相性良さそうだし最初からそういう人と付き合えば良かったのに >>983
乙
一緒に過ごした時間が長い程イヤな部分は見えてくるものと思って割り切っている
そこからあとは寄っかかられないように気をつけるだけ
「この人面倒くさい」と思ったら喧嘩にならないよう嫌われるようにしてる
冷たい人間だってことは自覚してる ちょっと長文オバサン言ってることが変だよ…
>高齢の一部おかしなヲタは
>自分の非を相手になすりつけがちだし
>特別な事の様に言われてもって感じだけど
そういう頭おかしいのに貰い事故したら普通の人にとっては特別な不運でしょ?
なんか日本語おかしい梗塞でもキメてるの? >>991
ここ見てたら特別には感じないよ。変ではあるけど
>>990
混みで考えているのね。
双方のダメージを最小限にする最適解とは。いい人って賢くて優しい。 >>992
長文オバサン半年ROMれよ
お前人間関係スレにも出入りして荒らしてるだろ 単語だけ聞くと笑っちゃうけど
シャレにならん年齢でもあるところがな… >>989
慣れてきたら交流相手や作風にまでケチをつけてくるようになった→お前の性格が悪いから態度が変わったって思考がすでに変 >>989
萌え語りが勢い余って、苦手なカプについて「ここが無理だな」的な事を書いてしまった
そうしたらそのカプが好きなフォロワーさん数人にブロックされて
その人たちと仲の良いサークルさんとも微妙になってしまった感じ
別にdisってるわけじゃないし、と思ったけど、それが好きな人には不快で当たり前だよね…
猛省したので、今回の仕切り直した垢ではマイナスな事は一切つぶやかない事にしてるよ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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