真面目に腐女子に質問しようか 40談義目 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2017/09/24(日) 09:16:18.54

前スレ

真面目に腐女子に質問しようか 39談義目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498155624/

**マロン名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:55:44.76

腐女子は普段はなにをやっているんですか？

**マロン名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:09:00.12

飯食ったり、お出かけしたり、寝たり、妄想したり、創作したり

**マロン名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:23:45.53

>>936
＞ヘテロ厨共は
＞恋人を見せつけてイチャ付けば「DQNリア充だ」「ビッチだ」と言って叩く
＞恋人を隠せば「人に言えない関係なんだ」「恋人がロースペックで恥ずかしいんだろ」と言って恋人の露出を欲求する
＞恋人がいなければ「やーい喪」と言って叩く
＞異性の友人がいれば「お前は異性として認められてるんじゃないんだ」「友人さんには、別の異性の誰さんのほうが良さそう」と言って嫌がらせする

このヘテロ厨って一体どこにいるんだ？
少なくとも俺の周りじゃそんな奴生まれてこの方見たことないんだが。
実際>>936の身の回りに2ch用語を連発しながら相手を罵倒しまくってる奴がうじゃうじゃいるってこと？
それは類は友を呼ぶってことで>>936がそういう気持ち悪い奴を呼び寄せてるんじゃないか？
あるいは>>936の身の回りにいる誰かを個人攻撃してるのか？

>>937
＞つまらない少女漫画は

ＢＬも少女漫画もどっちも糞つまらないと思うんだが、何でＢＬのほうは罵倒しないんだ？
まさかＢＬは面白いと思ってるのか？
てかさっきから少女漫画の罵倒ばかりしてる>>937が面白いと思う漫画はナニがあるんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:24:08.52

>>950
＞「最近の漫画やゲームがつまらないのは、パターンが出尽くしたからだ」と豪語していたキモオタが
＞DQ11の男主人公の容姿に

そのパターンって容姿のことを言ってるんじゃないと思うぞｗ

まあ容姿についてあえていうなら
たとえばコーエーの三国無双なんて昔の２とか３くらいまでは筋骨隆々のオッサンキャラが多かったのに
新作になる度に新キャラがナヨナヨのエモいキャラばっかりになってくる
最近の新キャラなんて、まるで美容室から出てきたばっかりの髪型で
整髪量でバッチリきめたホストみたいな男キャラばっかりだからなｗ

一体どれだけ毎日髪の毛セットの時間に当ててるんだと
それでいて特に鍛錬に励んだような体つきでもないという
ナヨナヨのホストが猛将を名乗って、三国史の武将達をばっさばっさと薙ぎ倒す
こんな夢もファンタジーもない話はないｗ

でも腐女子はそういうのが楽しいんだろうな

それに比べ洋ゲーの男はむさ苦しいがメスに媚びない唯我独尊っぷり
それでもバトルフィールドの会社なんて殆どの作品で余裕で１０００万本超えて売れてる
日本だと1000万タイトルは任天堂のポケモンのみだろ

最近のオタクはホスト男ばっかりの和ゲーに絶望して洋ゲーに逃げてる
日本はもうゲーム後進国になりつつある
ゲーム店の洋ゲーコーナーとかも昔と較べたらムチャクチャ広くなってるしな

そのうち和ゲーは腐女子がイケメン見て楽しむゲームになるんだろうな
FF15みてるともう日本はゲームの作り方わかんなくなってきてんじゃないかと感じる

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:03:36.28

>>955
お前それガルパンスレに行って言ってこいよ
茶道部みたいなメスガキが制服のままで戦車扱えるわけないってツッコミをな
毎回ブーメランがデカ過ぎるッピ

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:07:27.86

イケメン＝女ユーザーへの媚び諂い
美少女、エロ＝一般ユーザーへのサービス

↑
アホかと。いつまで父権社会が世界基準でいられると思ってんだ、こういう化石は

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:21:29.50

作品は腐向けだからつまらないんじゃない
つまらないからつまらないんだ

「男向けと比べてつまらなーいｗ」と言われてる女向けは
「女向けだからじゃなく」「一部の女が見てもつまらないから」つまらないんだ

実際に腐媚び化してしまった少年漫画のような例もあるが
「元々イケメン多くて、妄想の余地があって、腐女子人気高かったのに、
そこから更に砂糖をかけて、よりBLっぽくしてどうする」と思ったのを覚えてるな

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:46:54.20

萌え漫画を馬鹿にする女には二通りいた

一人は「乳揺れきんもー☆」「パンチラきっしょー☆」「判子顔もいきー☆」というフェミ女

もう一人は、「この女がドレスじゃなくてシャツとズボンだったら買わないんだろ！」　※エロ衣装よりも長髪、スカートなどのフェミニンな衣装を叩く。だが、ノーヘルで髪を伸ばしてる男戦士は叩かない。
「レズの相手が女はなくて男だったら駄目なの？」「弱者を守る女戦士が男だったら駄目なの？」　※レズ、弱者を守る女に自己投影したい「女」の気持ち無視しまくり。
「現実にはこんな世界観ない」「花火や星が綺麗って内容って中身がなくて腹立つ。」　※現実と架空の区別が付いてない。エロ、悪戯以外の「架空」をよく叩く。男教師×女生徒や近親相姦は叩かない癖に。
という名誉男性ヘテロ女

後者は「仮に萌え漫画に性的目線がないとしても嫌ってたんだろうな」と思った
キモオタの目線の有無関係なしに
（自分よりも格好良く、自分が自己投影しにくい）「性欲が薄い女」「同性を憎まない女」「自称サバサバと別の意味で、性格が良くて行動的な女」が出る作品が
大嫌いなんだろうな、と思った
ピュアなハート、夢の鏡にユニコーンが住んでない女だ

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:53:08.27

美少女ブンドドものは
女の外観、インスタ映え意識しまくりだし
性的目線とハンコ顔はキモかったけど
アクションシーンは少女漫画よりも一生懸命描かれてるな、と女が見ても思ったよ
男の職業以外に、現実由来の資料生かしてる作品も多かったよね（艦隊の擬人化とかモロそれだし）

少女漫画でも、恋愛と関係ない小さいコマの
アクションシーンが凝ってる漫画あったよね
主題じゃないせいで注目されてなかったけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:02:21.47

ローゼンメイデンとしゅごキャラを見て
「ヒーローの容姿がこの二つの中間だったらなぁ」と思ってたのをよく覚えてる
キモオタは嫌いだし、格好付け過ぎも嫌い。未成熟が好きって意味じゃなくて、
少年漫画の男みたいに現実にいそうで格好いい男が好き。
「ブサメン＝目が丸くて縦に短い、イケメン＝目が細くて縦に長い」って定義も違う気がした

もっとも、自分が注目してるのは女であって男じゃなかったから
男の顔はどうでも良かったけど

男はヒロインが空気の少年漫画と腐向けで楽しんでた

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:14:00.48

イケメンカタログ、美少女カタログで
たまに「アイドルみたいにキャラを演じてるんじゃなくて、現実にいそうなキャラだな」ってキャラが現れると
そのキャラが集中攻撃を受けたり、「人気がない」ってデマを広められたりするのが嫌だった

俺様、ロリとかの過激なキャラが好きな１７５読者に
「○属性だねー」「声優が誰さんだねー」って薄い反応付けられて
適当に消費され、そのまま無視される傾向もあった

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:27:56.58

子供の頃は
綺麗になって男にモテたいって思うことはあんまなかったけど
綺麗になって女（サイコパスは除く）にモテたいって思うことならよくあった

美人と同類項になりたいからというより
おままごとや交換日記のような
楽しい話、趣味の話が毎日のようにできるし、いざという時に悩み相談もできるから

「私、リア充でしょ？ｗ」「私、笑顔が明るくてモテモテでしょ？ｗ」「私、底辺女とは違うでしょ？ｗ」
って周りに見せつけたいから、周りにマウントが取りたいからモテたいんじゃない
自分は自分、他人は他人だ

男にモテ？る時も
「異性より同性が好き？恋愛よりも趣味に夢中になるのが好き？お前は俺か！」って共感し合う形で
男にモテ？てたのを覚えてる

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:41:34.77

>>963
＞綺麗になって女（サイコパスは除く）にモテたいって思うことならよくあった
＞周りにマウントが取りたいからモテたいんじゃない

同性にモテるってのは友達すっとばして性愛的な関係としてモテたいってこと？
友達作るのにモテたいなんて表現は普通言わないしな。
モテたいっていうのは友達をたくさん作りたいっていう気持ちのこと？
綺麗になると友達が受動的に増えるってこと？
同性の友達はいなかったの？
マウント取るために友達や恋人作ってる奴なんてみたことないんだが
君の周りにはそういう人が多かったの？

＞男にモテ？る時も
＞「異性より同性が好き？恋愛よりも趣味に夢中になるのが好き？お前は俺か！」って共感し合う形で
＞男にモテ？てたのを覚えてる

共感＝モテてるってこと？
ホモにモテモテだったってこと？
なんか腐女子のモテるっていう言葉のの使い方がよくわからんな
何歳くらいまでホモにモテて、何歳くらいにホモにモテなくなったの？

**マロン名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:52:38.70

モテ？る、だから
モテモテになった時期も喪テ喪テになった時期もない

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:49:38.96

普段美人と比べてブスを叩いてる女や
（自分が楽しむ為や、百合系の願望を満たす為ではなく）「自分をリア充に見せる為に」同性の友達を作る女に限って
ヒロイン（＝自分）だけがマンセーされる話を好んだり、女優降板事件に加担してることが多くて
色々と察したな

ちなみに自分は、恋愛脳、男狂い、同性アンチじゃないのに
美人と比べられたり、同性嫌いな女というイメージを当てはめられたりして
ものすごく嫌だった

でも、どんなに印象操作をしても真実は嘘を吐かず、第三者は性格をそのまま取ってくれた
作風や集めてる漫画にも性格が現れるしな

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:54:33.59

女の性格をわざと違く取る奴は、女の性格を勘違いしてるんじゃなくて、
「あーｗ性格をわざと違く取る苛めが起きてるｗ」と察して
加害者と一緒に苛めに加担してることが多いオチ

ぶりっ子のキャラ作りに騙されてるんじゃなくて
ぶりっ子をぶりっ子だと知りつつ、ぶりっ子に萌えてるんだろう
ぶりっ子をヤリモクに変えても同じ

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:25:18.40

二次創作好きの腐女子は一般女性に比べて恋愛脳でしょ
原作の感想とか自分の押しカプの恋愛妄想ばっかじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:54:17.28

BL、百合だからいいんだよ
女体化、BL妊娠出産とかは萎えるが

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:57:27.41

BLの出産系はギャグ漫画として読む物

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:12:19.29

女キャラは

・恋愛以外を頑張る、男に都合が悪い女（たまに男にモテるのはOK）
・恋愛ばかりする、男に都合のいい女（女＝恋愛ってルールが、男が考えたものだから）

のどっちかが自然だと思ってるので
恋愛だけをしたがる名誉男性の癖に、見た目や性格を男の好みに合わせない
少女漫画の女は矛盾満載、自己愛性人格障害でとても自己投影できなかった
この女よりも魅力的な上、リアルで男受けがいい、巨乳で優しい美少女や恋愛に興味がない女たちが可哀相だった

「恋愛ヒロイン」に関しては
少女漫画のヒロインよりも、泣けるエロゲーの儚げなヒロインのほうが好きだった
（ちなみにヒロインよりも主人公に自己投影してた）

言っておくが、容姿が華やかで恋愛以外を頑張る女は男に都合がいい女じゃないぞ
その理屈だと、少年漫画の男も女に都合がいい男になってしまう
（異性に受ける受けないに関係なく、「見たくない格好」「人気が出ない格好」だけを目指すほうが難しいと思う）

華やかな格好は、スカートに限定してる訳じゃない
各自が好きな格好をすればいいと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:31:55.08

>>966
>恋愛脳、男狂い、同性アンチ
私が見た腐女子はほとんど毎日男の事、男の下半身の事しか考えてないような奴ばっかりだった
だからこう思われても至って自然。全部腐女子の普段の行いの所為。諦めろ
女ageは「まーた腐女子特有の白々しい女好きアピールが始まったよ」としか思えない

>>971
>女＝恋愛ってルールが、男が考えたものだから
女＝恋愛は少女漫画や恋愛ドラマからのイメージかと思ってたんだけど男が考えたルールだったの？
恋愛物は男より女ウケがいい＝女は恋愛が好き、女＝恋愛と思われるようになっただけでは
逆に女が考えた男のルールって何？「エロが好き」とかなの？

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:34:17.84

腐れ女ってどうしても自身が「男好き」とは認めたくないんだね

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:50:04.19

恋愛ヒロインもバリキャリヒロインもどっちも萌え系にいた
少女漫画にいたのは、フェミと名誉男性のいいとこ取りをしようとして矛盾満載になった自己愛性人格障害女だった

＜矛盾満載の例＞
「美人になって男にモテたがる性格だけど、エロゲーは嫌い」
「女全員のリーダーになりたいけど、腐女子、夢女子、レズ、男嫌い、恋愛に関心がない女、男女を自分と同じ女だとは認めない」
「硬派な男の味方になりたいけど、硬派な男の戦いに協力したくない。「専業彼氏」として傍に置いておきたい。」

女の理想の男がいた場所は腐向けだった
ヘテロはゴミ

**マロン名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:06:03.23

腐向けの男キャラが女の理想の男（笑）なら
腐向けの男キャラを少女漫画に輸入すりゃ万事解決じゃね
腐向けの男キャラのどこが理想的になるのかは知らんが
少女漫画のヘテロ男はゴミってことは分かった

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 03:28:20.33

少女漫画の男が微妙なのは、男の記号不足のせいじゃない
メインの女（行動、世界の見方など）が微妙だから、それに比例して一緒にいる男も微妙になる

ていうか、メインは女なのに
「いかに男を格好良くするか」「いかに恋愛をあざとくなくするか」みたいに
男が第一条件になってる時点で色々と駄目だと思う
「大事なのは、メインの女をとにかく魅力的に描くこと。あわよくば男にもモテればいいな。」
って考え方じゃないようでは駄目だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 03:41:42.18

少女漫画の女読者は、萌え漫画（特に、女作者の）を見て
「女に性的目線がなくて、恋愛メインじゃない少女漫画だったらな」
「女に性的目線がなくて、少女漫画にしては男の出番が少なくて、少年漫画と違って女が主人公で女＝読者で、女児向けにしては対象年齢が高い漫画だったらな」
「ときどき少女漫画で一切描かれてないフェミニズムネタが描かれてるな（絵を萌え絵以外にしたら、伝わるテーマが変わりそうだな）」
と思わない時点で駄目だと思う

「三次女の特徴を持つ女キャラ」を自分と同じ恋愛脳女だけだと思ってる
三次女の特徴を入れた途端、恋愛押し付け地獄が始まるから
「男体化」or「処女厨媚びの人形女」というアリバイを作らないといけなかった

おそらく、少女漫画の女読者が萌え漫画を嫌いな理由は
性的目線だけではなかった

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 03:56:53.33

少年漫画は男に中身が入ってるジャンルだから
格好いい男を量産するのが簡単（中身は男性だったり中性だったりするが）
一緒にいる女が微妙でも、男さえ格好良ければ作品として成り立つ

少女漫画は、女の視点のみで世界を構築しなければいけないので
主人公の女の世界観がヘタレてると
男を始め、様々なものがゲシュタルト崩壊を起こす

つか、女作者が「普段思っていること」を描いても、第三者が勝手に世界を乗っ取って
女主の中の人を統一させたり（そこに文句を言うと「自己投影」「ブス」「オナニスト」と言って叩かれる）、
恋愛以外を省略させたり、絵的に強調する箇所に法則性を付けさせたり、役割に応じてキャラの性別を変えさせたり、
DQFFやディズニーみたい雰囲気の世界から現実の劣化コピーみたい世界に変えさせたり、男向けに追い出したりする

男向けにいる男にも「ヘテロ女以外に向けた作品は、必ず“俺”が中心人物だ」
「腐女子は女キャラを嫌ってるんだ」という間違った常識が生まれてしまう

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:15:13.89

いくらミソジニーや名誉男性が
「女性としての正しさ」「真面目さ」を説いても
面白い、つまらないの感覚は嘘を吐かない

本当の真面目さっていうのは、案外ストレスフリーでアットホームだ
画太郎並に壊れてて、根っこの部分に真面目さがあって、根っこの部分に
反感を持つ読者がほとんどいない

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:23:27.84

>>972
＞私が見た腐女子はほとんど毎日男の事、男の下半身の事しか考えてないような奴ばっかりだった
腐女子も細分化してて、ストーリーをじっくり楽しむタイプと175系では
かなりタイプが違う
腐と非腐もタイプが違う

萌えオタもおそらく細分化してて
広告のエロ漫画みたいな絵柄は嫌いな男はかなりいそう
つまらなそうだし

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:06:48.68

自分は、お姫様が沢山のボディーガードに守られるシチュエーションって
「自分を守ってくれる王子様にトゥンク」って「愛情」や
「いつも笑顔で周りにモテモテで、普通の女とは違う私を見てーｗ」って「見得」じゃなくて
「自分を襲う敵が許せねぇ」「ボディーガードを利用して距離梨を避けてやる」って「敵意」「攻撃性」のほうに主眼があるんだと思ってるよ

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:15:04.77

男に襲われてる女が異性として好きじゃなくても
痴漢やミシジニストが人として許せないから、見つけるや否や
グーで殴る男もいるよね

「自分を守ってくれたから」男にときめくんじゃなくて
「ミソジニスト（痴漢、ヘテロ強制厨、「自分は自分、他人は他人」で割り切れない距離梨）を倒す戦いに協力してくれるから」男にときめく女もいる

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 14:25:38.32

>>980
細分化っていうか大派閥だろ。統合化と言ったほうが正しいかもしれないな
>>267みたいな有名どころの腐女子作家ですら
「好きな男をメチャクチャにしたいという、自分の加虐性欲を満たすために描いています。」
という主旨の発言をしてるくらいだからな
ＢＬのバナー広告とかもエロばっかりだし、そのエロのきわどさも男向けと変わらないレベル

腐女子の多くがが何を求めているのか、言うまでもないだろう
まあそれが良いとか悪いとか下らない事を言うつもりはないけどな

>>982
腐女子向けにも
「電車の中で○○（男キャラ）が痴漢されてお尻に玩具を突っ込まれて～」
みたいな痴漢物ストーリーなんて腐るほどあって腐女子にバカ売れしているし、
腐女子からページビュー稼げるジャンルとなっている

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:50:58.65

まあＢＬというジャンルの草分け的雑誌であるジュネからして
アレな中小出版だからねえ
エロ描写があってナンボというか

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:09:47.62

ジュネとゼロサムとジーンとで、BLの種類が違うと思う
同じ萌え絵でも、スクエニと青年漫画ときららで違うようなものか
昔、ジュネみたい路線でエロを抜いたライトなBL雑誌もあったはず

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:12:55.09

>>983
統合化って売り上げ激減が起きてる証拠なんだぜ
統合化が起きてる時は絶対数が少ない
小学校のクラスの数と一緒

**マロン名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:31:39.68

少女漫画でいうと、邑輝一貴はかなりカッコいいと思う
あと、無道刹那、ベリアル、桜塚星史郎など

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 02:46:59.90

東京バビロンはゼロサム系のような

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:42:35.66

ただヘテロを無視するんじゃなくて
ヘテロ（ついでに距離梨もだな）を史上最悪の悪に設定して
ぶち殺すジャンルが欲しい

キモオタのイケメン叩きは
ヘテロがヘテロにする恨みだから、正確にはヘテロ叩きではないのだよ

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:02:27.26

男向けで、オッサンと若いフツメンブサメン以外の男が出ないジャンルがあるけど
あれの男女逆が欲しい

「JKJCは学業の為じゃなくて、ヘテロか性的消費の為だけに存在している」
「JKJC＝オッサン専用のオナホール」って現実界のルールに嫌気が差して、JKJCが全員異世界に逃避してしまった設定
この設定で「」の中身の価値観を持っている悪人をこらしめて欲しい

若い美少女を妬んでる人には向けてないから
男女逆ではないか

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:11:47.68

>>990

お前が少女漫画出版社に「ＢＢＡとイケメン・美少年がたくさん出てくる漫画が欲しいです＞＜」
って要望アンケート出しまくればいいんじゃね？
間違っても男向けの雑誌には要望出さないでくれよ
資源の無駄だから

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:17:52.04

ブサメンの性欲が悪い

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:48:52.73

距離梨の覗き見、他人の私物触りたい願望もなー

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:01:50.43

次スレではこいつの日本語がもう少し上達していることを願う

**マロン名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:24:29.73

なんだこのスレ…

**マロン名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:11:14.79

普通の言い方で説明できない事象が山ほどあるから
ネットスラングやマスゴミ用語やでっかい主語が流行るんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 09:25:04.11

ヘテロという半径1メートル以内しか読めない名誉男性と
ヘテロという半径1メートル以内だけを読まないフェミだったら、後者のほうが生きやすそう

ネットで「恋愛少女漫画以外でこの展開(＝悪)を描くのは女作者の特徴だ！」って
暴れる奴が出てきてからは、女作者で誰もその展開を描かなくなった
（例外は、バリキャリがブサメンを苛めるとか、男同士と女同士をイチャつかせてヘテロをハブるとか、女認定されても平気そうな展開）
女叩き厨はさぞ満足だろう

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 09:33:15.17

非ヘテロは恋愛少女漫画だけを腫れもののように避けて、他作品を積極的に読む
少年誌で男性様に迷惑をかけている、萌え系がキモオタが暴れてオワコンになったと自覚したら、
夢小説や同人一次創作に逃げる頭の良さも持っている

ヘテロは、自分の許容範囲の狭さを自覚しているので
自分に向けられてない作品に上から目線で説教しに&荒らしに来る
自分以外の人間が何を読んでいるかを異常に気にする
自分で作らない。金を出さない。
弱い犬ほどよく吠えるの理屈

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:12:24.18

端から見るとBLって腐女子が上げる女性向け作品のダメなとこの集大成だけどな

**マロン名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:40:16.22

次スレきぼんぬ

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