FEAR GF 総合スレッド 89th SEASON
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TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
FEAR GF 総合スレッド 88th SEASON
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1546738118/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今更サガシリーズ追いかけてるけど、これだけでかいプロジェクトが終結したことによる燃え尽き症候群みたいなのもあるんじゃないかってその後の展開見てると思えてきた ほぼ同時期に七つの砦の話も一応の決着をつけたし
こだわっていた物語がなくなったからかねぇ 事実を叩くのはいいけど妄想で文句つけるのはやめような >>7自身が妄想でスレに文句を付けているという自虐では？
きくたけの燃え尽き症候群はあると思うわ
若い頃からの構想だったS＝F世界は2ndが売れに売れたおかげで描ききれたし
ARAも代表的なシリーズをいくつも完結させた
もう十分働いたし若いデザイナーにバトンタッチできれば理想的だったんだよな
社の若いやつはデータは作れても世界観が作れなかったから現状破綻してるんだけどさ きくたけ自体はすごいんだがうまい晩節が迎えられなかったかも
後継らしい後継って思い付かんしな TRPGの世界観創るのって大変だからなぁ
素人のGMとPLが共通のコンセンサスを持つために極端に独特には出来ないし。最近はパロディやオマージュどころか、ちょっと似てるだけでパクリだなんだと放火するのが生き甲斐の馬鹿がネットの発達で目立ちやすいし 原作付きに頼っても売れてサポート続けばまあ
（有）Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．@FEAR_TRPG
『この素晴らしい世界に祝福を！ＴＲＰＧ』の増刷が決定いたしました！
#FEAR_TRPG #TRPG_KSB #このすば
ttps://twitter.com/FEAR_TRPG/status/1117693545165381632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このすばば本当に近年めずらしい明るい話題だと思うわ
剣街とはなんだったのか >>12
めでたい
これではじめてTRPGやるって人も多いのかな 本来なら矢野辺りが後継になったんだろうけどなあ
もっともSNEの方も一度社長を譲った御大がまたカムバックしてるし、
なかなかスムーズにはいかんのだろうな >>1
おつー
>>前スレ992
>NW自体が戦闘バランスとるの難しいゲームだからなぁ
>行動値決定のクリティカルとかでぐちゃぐちゃなるし
NW2/SFMでは、行動カウント決定時のクリティカル/ファンブルが廃止されてるので安心デスね！ ＮＷ２はむしろ、行動値上げる魔法の上限上げたり、プラーナの効果更に上げる特技が一部クラスにあるから、ある程度のレベルまで行くと行動回数とか滅茶苦茶になったな
ＮＷ3の場合、それ以前にクラス間の格差が広すぎたり、クラスチェンジの仕様がおかしいから、初期レベル以外ではまともに遊べないんだが 全員が魔剣使いと何かでキャラ組んでればそれっぽい遊びにはなるかと…
その前提がまともなゲームじゃないってのはさておき、割と真面目に公式の想定はアタッカーは全員魔〇使いが前提っぽいので 田中天氏、Cygamesを円満退職
以後は矢野俊策が経営するシナリオ製作会社フラッグノーツに所属との事 夢とか友情を追ったんじゃないの？
会社を持ったりして独り立ちするのも夢の1つではあるし Cygamesは金はしっかり出るけど残業とかしんどいって噂をよく聞くから
何年か働いて蓄え作ったら自分の進みたい道へ行くって人が多いんだろうな ・待遇がブラック
・上司や同僚と反りが合わない
・勤務形態が心身に合わない、あるいは合わなくなった
・やりたくない方面の仕事をやらされるetc
給料良くてもやめる理由はいくらでもあるからなあ
あとやめて初めて発表したようにサイゲは基本ライターの名前出ないから
自分の手がけた作品として発表したいような人にも向かないし ツイートみるかぎりは円満っぽいしサイゲは悪くなかったっぽいけどな >>25
仮に嫌な思いしていても、裁判沙汰にでもする覚悟ない限り
社会通念上は世間体を考えてああいうふうに取り繕うだろ
外注として付き合い続けていくならなおさら
>>27
社員が離脱して外注ライターとして活動するゲーム会社の今後だから実質fear もうＦＥＡＲ社が満身創痍で新しい話題も無いから、元社員とかでもネタがあるだけいいよ
目に見えて年々刊行ペース下がってるよね
やはり社長的には社運を賭けた切り札なナイトメアが大コケしたのが致命傷になったか？ ナイトメアが出たのでNOVAが重版かかりましたって渾身のギャグだと思う
まー別にTNM遊べないわけじゃないけどさあ…社長ゲーの良くも悪くも濃い感じがなくてちょっと失望したってのはある 天さん、サイゲだったのか
なんのゲームやってたんだろ
気になるわ >>31
N◎VAファンのキミがそう思うってことは、TMNは社長の狙い通りだと思うよ 刊行ペース落ちてるか？
少なくとも去年の2月から1年以定期出版物除いても上毎月何かしらの製品は出してる訳だが >>32
RTしてるのもフォローしてるのもデレマス関係だけだから割と明白じゃろ
サイゲ公式とスターライトステージ公式を連続してフォローしてるし いい加減にしろ、ナイトメアは今月新作出るだろ！
…NW3と同じパターンで大赤字出しそうですねとか言ってやるなよ 大こけや大赤字扱いされるほど出荷できてないというか
大分前に出版は規模縮小して副社長もソシャゲのライターに軸を移しているんだから
会社経営としての致命傷食らうことはそうそうないと思うぞ >>34
リプレイでなくなると減った気はする
>>38
副社長はいまVtuberだっけ 刊行物が出ないと感じるのは商品買わなくなったからじゃね やってないゲームのサプリとかはチェックしないからなぁ
今年はレガシーガイドブック買ったくらいかな ナイトメアは社長ファンの過激派が引くに引けなくなって推してたりはするけど
シンプルに売れてないって事実は覆しようがないのよなー
入荷が駄々あまりとかじゃなくて、入荷されてすらいない まぁ基本はカドカワで出してもらえてもそれ以外はGameFieldとしての流通だから
一般書店で入荷しないのは当然だわな
なお取り扱いのあるAmazonに需要が集中するせいで、現在は最新サプリがTRPG部門3位
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/toys/2189622051/ 高いのもあるし広告もしないから知名度も低いしで相乗効果ってとこだな
まあナイトメアについてはあからさまに使い回しで大して金かけてないからNW3ほど赤字垂れ流しではないと思う Twitterで「同人TRPGミーティングで社長からナイトウィザードのクラスシステムの構造理念を聞いた」という話を見たが
2nd以前ならともかくあの3rdに理念などというものがあるならぜひ聞いてみたい ならTwitterで聞けばいいんじゃないか？
某広報担当並みに不毛なことしているぞ >>46
クラスシステムじゃなく、ＮＷ３全体の理念なら判るんだけどな
耄碌して衰えたきくたけでもＧＭ出来るほどシンプル化するという
まあそれも成功したかは怪しいが > #同人TRPGミーティング で鈴吹社長から「ナイトウィザード」のクラスシステムの構造理念について聞いてから、
> その方向で一本ゲーム作りたいなあ、という気持ちが日々強まってるーwー<むーん #TRPG
>
> まあ要はPCの役割を前衛火力・前衛壁・後衛火力・後衛支援などのいわゆるMMOの役割にわけて、
> その後クラスや異能やらで肉付けしていく方式。
> アリアンロッドとかログホラとかでも採用されていて、知らないわけじゃなかったんだけど……−w−
特に目新しい話ではない、とゆー感じデスかねー まー2ndの場合、各スタイルクラスに対応させる都合
魔剣使いですら前衛火力一辺倒って事はなく、発動魔法の代償MP軽減や味方への一時的バフ等がウィザードクラス側に用意されてたりするので
どっちかとゆーと3rdの話、なのかも知れない 目新しいと言うよりも古臭い概念と化している気はする>MMO的
ログホラなんかでも表向きの役割はあっても組み方自体は別の役割を果たすように出来たはずだしね
D&D5版ではもう使ってない概念では？ 今更すぎる内容で逆にびっくりした
その理念3rdに当てはめてみても「うーん」じゃない？
魔剣魔鎧魔銃あたりはともかく、大いなるものとか属性使いとかかなりとっ散らかってるような 2nd→3rdで時代に合わせて進化するどころか退化してるしなぁ・・・・ そもそも距離をとれないNW3rdに後衛という概念はないし役割分担ゲーでもないので
2nd時代の話をしているんじゃないかとしか思えないのだが きくたけ、遂にボケが進行して認知症患ってねぇか、これ？
NW2と3がごっちゃになってるっぽいんだが >>57
ああそういうことか、勘違い
社長ってNWにはノータッチだっけか？ >>58
正直、3rdは買ってないからスレで言われてた（社長が発売を早めた）くらいしか知らないな 3rd関連は社長の目が曇ってたとしか思えないんだよな あのクオリティで発売を速めたのは自殺行為だった
まー予定通りにあと数か月あれば改善されたか？というとそれでも怪しいのがあのゲームの凄いところだけど >>12
GF最新号が瞬殺で品切れてるのもこのすばパワーだろうな
やっぱり異世界転生ものは当たるとでかいというのは本当だったということか このすばは上級くらいまで出して貰えれば廉価アリアンとして無難に遊べそうだからね
世界観も明るくて難しいことないし意外と需要合ったんだろう 上級出るのかね？
Twitterではコンバートルールでアリアンに誘導してるみたいだったけど ３rdに関しては基本だけでいいやってなって
遊ばないだろうから買ったことを後悔したな
FEARの商品をすぐに買わなくなったのはあれからだな 版権モノの追加データやサプリって原作とのすり合わせが必要になる分作るのコスト嵩みそうだしなあ >>67
やっぱりあれは上級出す気があるということだろうな
紅魔族の名乗りの投稿とかも上級に載せなる気だろうし というかこれで上級すら出しませんとか言ったら無能なんて次元じゃないぞ
金儲けを憎んでいて売れるサプリは出したくないとかそういう頭の病気だ
サプリをバンバン作れるゲームではないとは思うけどね >>69
出したいけど出せませんは契約問題ではあると思うから
それをプレゼンできないという意味では無能かもな
売れてる方だと思うから出しても受けると思うけど いかにも上級に乗りそうなクラスのデータが浅く広く基本にいっぱいのってるんじゃなかったっけ？
このすば作者に愛想つかされたのでなければ出すでしょ とりあえず、今年はアリアンロッドパーフェクトエネミーガイドやマーヒーの時間のサプリに加えてこのすば上級が出るというわけか >>72
ボロボロなＦＥＡＲゲーの中でまだ何とかなりそうなの上から３つ挙げろって言われたらその３つになるしなぁ
ナイトメアのキャンペーンシナリオ集とかやらかすよりははるかに無難だわ NWは2ndから版上げしなきゃ続いてた気はするんだがな アマゾンのランキング見るとTNM＞BBTじゃないか？
あと、このすばは上級出すよりもGFに1年半くらい連載する方が
ライターやイラストレーターに依頼しなくて済むから儲かるんじゃね？ ダブクロはFEARゲーの中で今一番初心者がついてるゲームなんだが
残念なことにデザイナーは早めに逃げてしまったので積極展開していきにくんよな…
柱っぽい柱がアリアンと関連作品くらいしかねえつういつもの話 >>69
FEARはともかく富士見書房はそういう病気かもな
手前んとこで出版してる製品であるマーヒーもこのすばもゲームシステム一覧に反映させないってのはそうでもないと説明付かんわ
https://fujimi-trpg-online.jp/game/ >>76
あれって今はGF誌の連載しかなくないか？
サプリもずいぶん出てないし、トーキョーナイトメアの方が生きているのでは >>81
逆を言えば、KADOKAWAはデザイナーに任せてるんじゃない？
そこに載っているFEAR以外のゲームは比較的マメに更新されてるようだからね
デッドラインヒーローズなんかは投稿作品がすぐに反映されるみたいだし 自社のページのデザインを外部の人間にやらせるとかあり得んだろ
ウェブページ制作業者への委託じゃないんだから 今もそうかは知らんが、KADOKAWAは編集の権限が大きくて、
編集次第で地獄を見るという話を艦これの時と「同人作家のための確定申告ガイドブック」の時に聞いた
SASAYUKi先生 艦隊これくしょん-艦これ-side:金剛連載終了ついて
ttps://togetter.com/li/730221
か、角川ァァァ！決定稿の後に担当編集が手を加えて図表の位置ミスっとるやんけ！
ttps://togetter.com/li/1181698
今回の件で編集者が過剰な裁量権を握っていて、上長へは出版の可否と予算しか報連相されておらず、
内部統制がガバガバなのが分かった。
出版社の垣根を超えて第三者的な作家保護のためのホットラインの必要性を感じる >>84
グランクレストのページとかがそうじゃないかと言うのは随分と前に聞いた気がする
予算が無くなったかは知らんけど、最初に作られたサイトの更新が止まって別のサイトで更新されてたりとか
>>85
それって、そろそろ十年近く前の話じゃなかったっけ？ >>86
艦これが2013〜2014の話で、同人作家のための〜は2017年末の話 2つ3つの事件で会社自体がどうのこうの言うとか
失言したのが2人いただけで自民党自体が腐ってるとかいう野党みたいだな 角川自体がけもフレ関連とかで評判悪いのもあるし編集って言う仕事は悪評の方が表に出やすいからそのイメージに引きずられやすいのもある >>91
失言じゃなくて編集の権限の話なんだが
例えにもならんぞ
まあ、自分もKADOKAWA全部がこうであるかは知らんが、
編集の権限が強いという話を聞いたことがある、というだけで、
拡大解釈して藁人形論法してるのは君だと思うんだが グランクレストの公式サイトは最初はともかく更新したら元あったキャラシートへのリンクが消えてたりして、素人がやってたとしか思えないんだよな
モンスターコンペンディウムのエラッタをハッタリがＴｗｉｔｔｅｒで「直します」つーてから一か月くらい放置されてたりもしたし KADOKAWA編集の一部がヤバいというのは良く聞く話だが
編集はミスなく仕事をしてても絶対に褒められないが一つでもミスをすれば叩かれる職種であることも事実なので
話半分くらいで聞いておくのがいいんじゃないかとは思う
それにしても角川の悪評だけやけに耳にするけどね！ TRPGの担当編集ってあの婚活編集だろ？
有能編集とはとても思えないしヤバい方のハズレ編集者じゃないかな・・・ >>96
そりゃTRPGなんて離脱率低い固定層相手の商売に当てられるのは編集部でも選りすぐりの無能だろうな
先月入ったばかり新人でももっと重要な仕事が与えられるかと
いらん余計なことするのがデフォで、何もしなけりゃ御の字さｗ >>97
婚活リプレイはいらんことしかしてないな
グランクレスト天リプのインタビュー辺りも酷かった >>97
卓ゲーって始めるまでに高い壁がある分一度始めちゃうと
コミュニティとの付き合いがあってなかなか辞めなかったりするからなー
糞サプリ出しても一発で炎上することって（あんまり）ないし楽な部類の仕事だとは思うわ 炎上したけもフレのPなんかもそうだが裏方の人間が表にしゃしゃり出てきて目立ちたがったり
自分を人気者だと勘違いするとろくなことにならないといういい実例だわ婚活は >>100
婚活に関しては角川編集だけじゃなく、鈴吹社長共々だな ＞裏方の人間が〜
思えば社長の耄碌もあの辺りから始まった感ある 社長の耄碌は擁護しづらいんだよな
コンテンツ潰してるし アルシャードセイヴァーのリプレイで娘を主役ポジに置いてたのは会社やコンテンツを私物化してない？とは思ったな
社長のほうからそうしようと言い出したのじゃないかもしれないしあまり叩くほどでもないけど
…と思ったら名義変わってるけど件の婚活リプレイにも参加してるんだなあ >>100
けもフレの炎上は反社会勢力との結びつきによる犯罪疑い
コンテンツを意図的に潰そうとしてるという他に類を見ない炎上だとは思うけれど 一応リプレイ録るのにも一日は拘束されるし、色んな条件を満たせるという意味でも選択肢の一つとしてはありでしょう、娘さん起用
商業的にも当時は「あの社長の娘参戦！」「だからって芸名マユリかよｗ」って話題にもなったし、販促としては成功よセイヴァー
婚活は……うん
あ、大竹さんのPCは好きだったよ 社長の娘はリプレイでもマトモだったし、そんなに叩く要素ではないかな
社長の耄碌はむしろ、好調だったアリアンをリプレイ乱発でマンネリ化させたり、それを打開しようと異世界転生ゴリ押しして大滑りしてもしつこく続けたがったり、
ユーザーの望まない方向に舵取りしちゃったのが痛いかと
その負の集大成がナイトメアだし 現代転生要素を負の要素とか言われるとな
嬉々として遊んでるうちの卓とかあるのに >>107
アリアンの転生者用の学校が用意されたり
他システムまで関わりつけてきたアリアンロッドオンライン（） とか設定要素が酷い
転生要素が問題というよりそれにかかわる設定周りが既存をぶち壊してる TNMもGF流通だから一般書店で見ないだけで
Amazonのランキング見たら負の集大成言われるような売れ行きじゃないし
今までのユーザーとは別のユーザー開拓に梶を切ったことに付いていけてない恨み節としか >>108
新要素出すならそれに関連する舞台やフック出すの当たり前じゃん
そんなんアーシアンに限らないだろ アーシアンが唐突過ぎたから嫌われてると言う話は前から出てるけどね
しかも「実は古くから該当施設があって、アーシアンは昔から居たんです」とかやられたら反発する人は少なくないんじゃないかな？ ユーザーの望まない方向とか主語がでかいから突っ込んでるだけで俺が嫌いだけなら別にいいんじゃねってなる
賛否はあるのはわかるけど負の要素とかじゃねぇだろ まあ異世界転生って、特別感が大事だからね…
いっぱいいる、は良くなかったと思う
一般には認知されていないけど
昔、何某とかいう人がいて、神殿上層部は現象を把握してる、とかでよかった
…そうでないと来寇者として処刑されてしまうので アーシアンは見た目ヒューリンと変わらないし、彼ら用の学校は一般には隠匿されてるから、関わらないシナリオやりたいなら徹底的に無視できるセッティングされてるんだぞアレ >>112
それで離れる人が少なからず居るなら、その人達に取っては「負の要素」なんじゃない？
俺自身はアリアンからはその前に離れたからアレだが周りでアリアンやってた連中はSW2.0に流れたみたいだからそう言うもんだろうとして見てたよ アリアンからソドワに流れた原因を、無視してもいい設定のアーシアンに求めるのは難しい気もするけど
元々アリアンよりソドワのシステムのほうがそいつ好みだったとか、ソドワの展開がアリアンより魅力的だったというだけで不手際とまでは言えないと思う
少なくとも嫌いな設定1つくらいで離れるならそもそもそんな好きじゃなかったんだろうし 人にもよるだろうけど、嫌いな物が一つでもあれば止める原因には充分気はするけどね
他に似た様なシステムがあるなら特に
逆のパターンだけど、レーティング表が嫌でSW系をやらない奴を知ってる
ゲームシステム的に分離出来る出来ないは結局、それが嫌いな人には然程の意味はないんじゃない？ >>117
移った先のシステムが新興のシステムなら、1つ気に入らない展開があったから移るってのは理解できるけどね
アリアンもソドワも一定の歴史ある上でアリアンを選択して遊んでたグループが、たった1つの要因で切り捨てるってのは少なくとも自分には難しいなと思ってね
だから考えた結果がそもそも別にそんなに好きじゃなかった、ってことに
まあ、当事者でもその知り合いでもないから推測でしかないしこれ以上は不毛かな アーシアンによって「ハイファンタジーの世界だと思ってたら崩された」というのは気にする人にとっては大きな話
ハイファンタジーがやりたい人にとってはアリアンを切ってSWに移行するのもわからんではない
良い悪いの話じゃなくて、現実世界と繋げるってのはそれくらいジャンルが変わるということ 歴史でゲームする訳じゃないと思うけどね＞アリアンもソドワも一定の歴史ある上でアリアンを選択して遊んでたグループ
遊ぶ方からしてみればそのゲームの歴史云々よりも「そのゲームを遊んでいて楽しい」かどうかが重要なんじゃない？
どんなに長く遊んでいたゲームでも改定や改変で意に沿わない変更を受ければ、そのゲームから離れるのは普通だと思うよ
特にその変更前の部分が熱狂的に好きな人ほど、変更されれば一気に熱が冷めるのは当然だと思うよ 数の問題じゃなくて質の問題だろう
たった1つの要因がグループのモチベを萎えさせるレベルの物だったという事なんだろう >>117
切り離せるアーシアンとシステムの根幹のレーティング表って比べるものじゃないと思うが
SWは未プレイなんで間違ってたらすまんが アリアンに関してはタイミングも悪かったね
データが増えて疲弊していた時にトドメを刺された感もある それにひとつのプレイグループで不評だっただけでアーシアンが全体について悪だったみたいなのは暴論だと思うが >>124
そう言うグループがあると言う話で全体がどうとか言う話はしてないと思うぞ
それが少なからずいるから、このスレでも話題に出ると言う部分はあるとは思うけどね
不満に思っている人が極少ないのならここまでは言われないだろうしね >>125
>>106の
＞ ユーザーの望まない方向に舵取りしちゃったのが痛いかと
がでかい主語に見えて反発したくなる
ユーザーって言うかお前が気に入らんだけだろうとか
そもそもごり押ししてねぇだろとか >>126
それはむしろ「アリアンリプレイ連発」と「異世界転生ゴリ押し」を社長が推し進めたと言う部分に掛かっているのでは？＞ユーザーの望まない方向
特にスレでも「リプレイが売れなくなった要因では？」と言う話で「婚活リプレイ」と一緒で良く出る案件だしね 別に異世界転生要素が追加されたからといってハイファンタジーでなくなるわけではないんだけどね。
ソドワだって現代人こそいないけどバイクやら銃やら出てきた時似たような論争あったんだろうし。当時はTRPGやってなかったから知らないけど 分類的にハイファンタジーからローファンタジーに変更されたのが気に入らないと言う話ではないかな？
中々、非公式なら兎も角、公式の方でそう言う変更をしたゲームと言うのは聞いた事がないしね >>128
Wikipediaとか見るとハイファンタジーは現実世界と直接の繋がりがないファンタジー
ローファンタジーは現実世界と直接の繋がりがあるファンタジー
あくまでそう言う解説と言うはなしだけどね
合わない人間にはトコトン合わない話だとは思うけどね 突然と言うが来冠者とかで下地作ってたりしたしな
>>127
そっちか
ただ連発とか言うけどそんなごり押しと連発してたか
リプレイが売れなくなった原因であんま出てきてないと思うのは記憶違いかもしれないとして
婚活リプに関しちゃやたら見るし同意するが >>131
>>来冠者とかで下地
この辺はサガのリプレイの終わり辺りを読んでないと下地とは思わないんじゃないかな？
リプレイ有りきで展開したら思ったよりも周知にならなかったと言うのはあると思うけどね
あくまで個人的な話だけど、サガのリプレイも多過ぎて途中から読むのを止めたと言う人は周りでは少なくなかった
良くSWとか、D&Dとかで「小説で展開されてもサプリには行き成りだから着いて行けない」と言うのは昔にも見たけどね
買っている層がヘビーユーザーとは限らないし、逆にヘビーな人ほど意に沿わない展開には反発するんじゃないかな？ アーシアンに関してはサプリだけでやるなら良かったけど
改定基本ルールにねじ込まれてきたのがさらに問題なんだよ それは同意する
改訂版の目玉にしたかったのかもしれないけどストレンジャーガイドに全部詰められただろっていう ごり押しと言われてたのも基本ルールに入れたってのが大きいんだろうね 使う際の諸注意とかガイダンスにかいてあったけど気にくわない人はそこらへんあっても気にくわないってことなんだよな >>109
アマゾンのTRPGランキングって集計期間短すぎ＆売れなさすぎて本当に変動激しいから多分望んでるような売れ行きにはなってないぞ
TNM最新サプリの売れ行きどうなのよって見に行ったときはNOVAのカゼSSS以下だったりしたんでな…君の言う通りならNOVAの何年か前のSSSがバカ売れしてるってことになる
TNMの問題は本来はGFのTRPGサプリを置いてくれてるような大型書店ですら一冊も入荷してないのがデフォってことだ
時期はばらばらだがマイナーなTRPGも置いてる本屋を三件みたけどどこにも入ってなかった アリアンもそうだけど「嫌なら辞めろ」というスタンスでモノ作るようになった弊害が出てる気はするなあ
心情的には分からないでもないが「はい辞めます」といわれると困るのは売り手側なんだが
アーシアン嫌なら辞めろ、勲章嫌なら辞めろ、ナイトメア世界観がいやなら辞めろ…等々連発してるのよね アーシアン嫌ならやめろとかいってないだろ
他のは知らんが いやきみがじゃなくて開発側の態度の話
明確にユーザー煽る記事を載せたのはハッタリくらいだけど
不評が出てるのを承知で一切改善せずゴリ押したNW3とかアーシアンはそういうスタンスだよねという話
まーそれで売れるなら言うことないのだが実際は成功してないよね、と >>137
ソースが「自分が見てないから」よりはAmazonの方が信用できるかな
イエサブ・ロロステとかのランキングでもきっかり上位取っているし
出荷先を棚の肥やしにするところよりも数売ってくれるところに絞るのも
自社流通ならやむを得ない選択だろう 勲章やNW3はまだしも、アーシアンやナイトメアの世界観については流石に一部の声のデカイいちゃもん勢なんぞ無視して当然だと思うけどね なんか伸びてると思ったらやたら擁護する人来てんのか
個人的には新商品の出来が良ければいいだろみたいな考えしてるんじゃないかと思ってる。
だけどそっちもうまく行ってるわけでもない ＞「嫌なら辞めろ」というスタンスでモノ作る
個人的には、単に開発力が落ちてそうなっただけだとは思うがね
ユーザーの意見を取り入れてフィードバックするなんて作り方もうできないんだろう
特にナイトメアやマーヒーを見てるとワールドを作れる人間がいなくなったのは深刻だなと思うよ >単に開発力が落ちてそうなっただけ
>ワールドを作れる人間がいなくなった
アーシアンに批判や不満が多いのもここが原因だろうな
今異世界転生がブームだから便乗すれば売れる程度の安易さで
10年以上展開してきた作品の世界観にいきなり異物を混ぜたら反発が出るのも当然
大不評だった婚活のアリアンロッドオンラインの設定を引っ張って他作品に持ち込んだり
それが受けると思ってやってるのかもしれないが
こんな雑な混ぜ方じゃなくてワールド設定をきちんと整備してたら批判や不満も少ない物に出来たんじゃないかと >>141
いやだから、ご自慢のアマゾンランキングってマジで実際とはかけ離れてるぞ？
普通に一週間くらい前に見た時にカゼSSSに負けてたのは本当のことだし、その時にスレにきてSSSより売れてねえじゃんって言われたら信じるのか？ｗ
リアルだとイエサブくらいでしか売ってないからアマゾンで買うしか…って商品のランキングが高くなりがちで
それは別にナイトメアに限った話じゃないって見ればすぐわかるはずなんだが 身内ノリ重視のユーザー置いてきぼりでヘマしても反省もせずにまた好き放題やってりゃこうもなるって感じ つか“設定はあるが好みが別れる”アーシアンはさておき
“世界設定が作られていない”ナイトメアが世界観が薄い扱いされるのはいちゃもんではなくただの事実では？
絶対悪とかなくて普通の人間同士で殺し合うゲームとしては驚くほどページ数少なかったぞ
他社のゲームだが最低限ガンドッグくらいの設定は作らないと現代で人間同士のドンパチはしにくくね >>146
おまえしか確認してない書店より多数が確認できるもののほうが意義あるって意図を
なんでそこまで極端な例を出してまで曲解するのかわからん
ロロステイエサブでランキングが高くなる傾向があろうと
結局は売れてなければその順位にはならんってこったよ ランキングの話をしたいならスタンダードスレで存分にやれば良いんじゃない？
個人的には実際の売れた数が出ない限りはどっちも信憑性は無いと思う >>142
アーシアンに否定的なのが一部の声のデカイいちゃもん勢だけなら
アーシアンリプレイが人気だったりシリーズ化されたり盛りあがるはずだが
現実はどちらも1冊出しただけで終わってリプレイそのものすら出なくなった
すくなくともリプレイ読者勢には展開を打ち切られる程度しか支持されなかった事になるんだが 肯定、否定、そこまででもないみたいなのがいて肯定が少ないだけで否定が多いわけでもないんでは
大人気にならなかっただけで 肯定が少なく人気が出ないような要素をガン推ししてしまったのはまあ相対的に大失敗だよな
転生者以外のインパクトある新要素があればそっちに乗り換えられたのかもしれないが、一度ついたイメージは拭いがたいし 嫌いと無関心は違う、って話に似てるな
嫌いな人はどこそこで声をあげるけど無関心な人は話題にもしないから「視覚化」されてるかどうかって話 あの薄い基本ルルブにねじ込んだ時点で、嫌なら無視すればいいは通用せん理屈よなあ そうはいってアーシアン要素自体基本ルルブの段階で多いわけでもないんだけどな
種族に追加してガイドライン出したくらいじゃなかったか？
散々ガン押しって出てるけど具体的にどこがそうなのよ >>149
そこまで極端な例じゃなくて、あのランキングだとそういうことよくあるよって例を出したなのにやっぱり同じデータでも都合が悪いことは信じないんだな…
現在「のびのびTRGはSWより売れてる」と言い張れるランキングなのにそれも一切疑問に思わない、と
大正義ナイトメア！！TRPG界の希望の星！！！って結論ありきで喋るならランクも何も関係なくそういえばいいのに
アーシアンはまあ否定2割、どうでもいい7割、肯定1割みたいな比率だったのでは？
異世界転生要素はあってもいいが新作でやれって声はよく聞いたし、それで実際このすばは売れてるからぶち込んだ場所が間違ってたんだと思う ＞アーシアンはまあ否定2割、どうでもいい7割、肯定1割みたいな比率だったのでは？
これはわかる
肯定はもうちょい多いとは思うけどどうでもいいが一番多いとは思う
リプレイに関しちゃ時流もあったんじゃないかなって >>156
ガン押しに見える人は「ルールブックに記載した時点」で「公式がやれと言っている」と読み取る人なんよ
つまりサポートがあったら全乗せするっていう環境の人たち
それが良いか悪いかは環境次第だけど、ルルブにのっちゃったからスルーできないっていうハードコアモード縛りなんだろう >>159
そういう人かそれならわかる
載ってるんだから無視できないってのは分からんでもない感覚だな
ガン押しって言われるとなに言ってんだってなるけどそれなら理解できる
拒絶反応示し過ぎじゃねってのはやっぱ思うけど リプレイはそもそもソドワでみやびやベーテという布陣ですら３巻で終わるくらい出ない時期だったし
というか今でもリプレイは本当に厳しいからな そこまでリプレイが衰退した原因の少ないない部分を、
駄作乱造し続けたFEARが担ってるからねぇ 駄作乱造ってそんな出してるか？
乱造ってことは婚活だけじゃないだろうし具体的には？
俺は婚活以外のはどれも面白かったけど >>164
アリアンリプレイは婚活だけじゃなく、その前後やアーシアンメインしたの全般が読めたもんじゃないほど酷いよ
他にもNW3やメタガ辺りは駄目だろう
俺もFEARのリプレイ全てがダメだとは思ってないけど、近年出したのはまともだったの探す方が難しいわ >>164
アリアンは婚活以降というかサガ以降はダメだったな
ダブクロ辺りも２ライン並行してたのはアレだし１巻１話頃には微妙だった
メタガとフルメタも婚活なみだったし >>166
読んだのが前なんで具体的な個所を出すのがちょっと無理だが面白かったけどなぁ
アリアンに限らないなら読んでないのもあるしダメなのは増えるんだろうけど
リプレイの面白さとか個人の感想もあるんで俺やキミのだけじゃ一概には言えないんだろうが >>167
ダブクロのデイズとナイツめっちゃ好きだったんだけど
アカデミアは読んでないけどメビウスすごい好き
メタガフルメタは申し訳ないけど読んでない その辺りを話し出すと主力ライターが離れてしまったという話題に戻るんだよなー そこはな
天リプとかまた読みたい
あとやっぱきくたけにまたなんか書いてほしいな ダブクロなんか当たりしかなかった気がするけどな
一巻一話構成が物足りないとかはわかるが ダブクロって、殆ど外部のライターが書いてなかったっけ？ リプレイはもう文庫形式だと利益が出なくてつらいんだろうねえ
紙の読んでくれる層は年齢高めで1600円くらいの中盤でも買ってくれるからそっちでやるしかなさげ ガチで日本最高峰の知名度のソドワくらいだからな文庫リプレイ 大判のリプレイは今はクトゥルフしか出ていない気が？
ドラゴンノベルスは大判の方でTRPG系の小説を出すようになって来てるしリプレイはほぼ見切られてる気はする リプレイ+データの形式ではまだFEARも出してるでしょ
直近だとこのすばもそうだし、基本ルール付属は除く俺ルールだとしてもNOVAリプレイ出してたよ まあ売れるなら出すだろうから基本売れないんだろうな
「何であんなに出てた頃あったんだろう」
「昔は売れてたんだよ…」的な過去になりつつあるのが悲しい この前のN@VAは自社だし冒企も出てないし
SNEにしてもソドワ以外のリプは出てないからな >>177
このすばは逆にリプレイはオマケでしょ
アレは基本ルールなんだから
少なくともリプレイ単品の商品の話をしてたと思うけど、勝手に範囲広げてない？ オマケだろうがなんだろうがリプレイではあると思うが案の定俺ルールかよ >>177
俺ルールとか意味不明な話をするよりは文脈を読もうぜ
KADOKAWAでは文庫にしろ大判にしろリプレイはそれぞれ特定のタイトルしか出なくなったし、KADOKAWAも最近出してるノベルスの方が当たるようならそっちに切り換えるつもりなんじゃない？
わざわざ新しいレーベルを作るくらいだし
KADOKAWA以外だとGA文庫がゴブリンスレイヤーのリプレイを出すくらいでFEARの自社ブランドはそこまで売れるとは思えない >>181
俺ルールとか勝手に決めつけてるなよ
どう考えても単品商品としてのリプレイじゃないだろ＞このすば他
それに「リプレイ売れない、ルールブックの方が売れる」とか言い出してたのはＦＥＡＲだったと思うぞ
今の所、ＫＡＤＯＫＡＷＡからはＦＥＡＲはリプレイのみの商品は出されてないのが現実だろう リプレイからTRPGに入った身としちゃ寂しい限りなんだがいまの人ってどこからTRPGにはいるんだろ ナイトウィザードのアニメから入る、とか！
や、マジレスするならSNS感染が主流だと思うけれどもー
かく言う俺は学生時代に友人から勧められて入ったクチで、今でもそのルート自体はあると思うぜよ >>185
ネット、特にＳＮＳからじゃない？
ハッシュタグでＴＲＰＧで繋がりたいとかあるし、そのハッシュ付けてＴＲＰＧ教えてくれと言う初心者は度々見るよ
昔の「口コミで広がる」てのがTwitterとかで触れ易くなったと言うのもあるのだろうけど
この手の初心者は大概がクトゥルフ希望だけどね >>186-187
あのアニメ化はビックリした
Twitterとかか
ニコ動とかで見て始めた人やその人たちを見て始めた人は多いのかな
CoCが多いってなるとそんな気がする どっかのラノベサイトできくたけリプを勧められる→きくたけリプを買い漁る→身内でアリアンロッドを初プレイ
みたいなルートだったな
リプレイなかったらTRPGは確実にやってなかったな ソードワールドすら過去１年に出たリプレイは６冊
３年前は１２冊、５年前は１８冊出てるから三分の一まで落ち込んでる
動画もニコ動そのものの衰退もあって往年の勢いはもうないな
SNS、オンセで接触感染ってのに一周して戻った感
ポータルとしてのリプレイはほぼ役目を終えたんだろうな 動画とかから入るてのはもう数年くらい前の流行りとか聞いたかな
よく「うちの子可愛い」とか言うのがTwitterとかで話してるのを見て遊ぶようになった話は聞く
あるいは創作関係の人達に流行り始めてるのはあるかも知れない >>184
>どう考えても
俺が考えてもの間違いだろ
リプレイ+データブックは昔から有るがあれらはリプレイではないなんて珍説聞いたこともねえわ きくたけや天に関しては結局その個人の才能が面白かった、
面白いやつがたまたまリプレイってメディアで才能発揮してただけって気もする
実際天はその後キャラビジネス最先端のサイゲで数年間書くわけだし
人が去ったのが全てじゃないにせよ少数の力がそのジャンルを買う理由を支えてた側面はあったと思う ライターの手口や書き方がうまいとかあるかな
システムが同じでも合わんリプレイはあるし
リプレイ漁ってた頃にソドワリプも読んだが一冊読んでいいやってなった >>192
それならその基本ルール＋リプレイのが今日の話で話題に出てるか？
ズレてるんだよ、お前さんは >>196
君は出してないなうん
前置きなしにリプレイが今は出てないとか言うから出てますよといったら俺ルールでノーカンにされてるだけで >>196
真面に相手してはダメな奴だと思うぞ
他は相手してないからNGされてる奴なのかも知れん
俺も相手しないようにNGするわ 前はリプレイ、ちょっと前は動画、今はSNSか
ネットの発達、時代の流れよね
ちょっと違うが、攻略本なんかも今はネットでただで攻略情報漁れるから売り方考えなきゃならんらしいし >>199
攻略本も確かにネットで漁れるけれどネットのがアフィや業者とくっついて使いづらいのもあって攻略本のが楽になってるのもある
ただ最近はパッチが平気で当たるからその辺についていけないけど 攻略本はもう大分前から設定資料集+インタビューが読みたいやつが買う物になってる気がする リプレイって言ったら獸ノ森が出たばっかだな
まあ追加データもついてるけど 攻略本自体が売ってるコーナーとか減ってるイメージがあるな
この辺は書店のTRPG関係自体が減ってるのと同じ気はするけど つうかデータ付でいいなら今でもたまにはFEARからリプレイ出てるのよな
全然知られてないうえに知っても逆ギレするだけでリプレイ扱いすらして貰えないのが哀しいところ >>203
そもそも書店の数そのものの減少が加速してるからなあ
昔に比べて売れにくいジャンル扱う余裕はないだろうよ リプレイの粗製乱造がわからないとかは前スレの悪評認めないマン臭がする そりゃリプレイに対しての感想なんか人それぞれな訳でな
粗製乱造とかいうけど単にお前にとってつまんなかっただけじゃない？ リプレイ読んだけど俺は楽しめたって反論ならわかるんだけどさ
悪評なんてないつまらないのはただのお前の感想ってのは無茶苦茶言ってないか？ その悪評が多けりゃ作りが粗いとしかいいようが…と思ったらまたこいつか こんなとこで管巻いてる暇あったら自分で買って読んで確かめてみりゃいいのに >>209
粗製乱造されたなら悪評は付いて回ると思うぞ
悪評があるものは粗製乱造されたとは限らないが粗製乱造されたら悪評は付き物
そう言う話だろ このすばＴＲＰＧが増刷がかかって近くの本屋に入ったので買って読んだんです
それでコンストラクションでキャラメイクしようとして気づいたことがあるのですが
コンストラクションでキャラメイクする時にクラスにアーチャーを選ぶとスキルが４レベル分しか取れなくて１レベル分余るんですけど
さらに気づいたんですがレベルアップした時もクラスチェンジしないと成長できるスキルが無いことになりますよね
これはちょっと酷すぎると思うんですが 仕様です
ゲーマーズフィールド 23thSeason Vol4に追加スキルがあるので買ってね P.117に「5つのクラスからひとつ選び」ってあるからアーチャーは5つに入ってないんだろ >>215
エラッタ適用済みの増刷版なので選ぶクラスは５つじゃなくて１２なんです そこについては100％FEARが悪いのでサプリでの追加スキルを待つかアーチャーを使わないかするしかないなあ…
GF買えとはとても言えんし まあ買っても５個しか増えないんで焼け石に水だけどな
なんであんな半端な実装したのやら ぶっちゃけ装備条件のクラスをプラスしちゃっていいと思うわ
装備条件元クラスの上位互換に近くなるけど、どうせ誰もこのすばにそんな厳密なゲームプレイなんて求めてないだろ（貶しているわけではない） すぐ上級出すつもりなんだとは思うけどね
申し訳程度にキャラ作の幅がほしくて先に色々入れたのでは ついでに言うとエレメンタルマスターとランサー以外のクラスもレベルアップしたらクラスチェンジしないと取れるスキルが足りないんですよね
なので今の状態だと実質的には冒険者用の追加スキル用のクラスとしてしか存在意義が無い感じですね このゲームクラスチェンジゆるいから、あくまでも基本的なクラスの補強用だと思うよ またゲーマーズフィールド最新号がAmazonでベストセラー１位だよ
本当にこのすばパワーはすごいね。こんな連続で売れてるの初めてなのでは…… GF最新号はこのすばのシナリオ2本も載ってるんだな。
GF最近ろくな情報ないから全く買ってなかったけど今後もこのペースのサポートあるなら結構買いかもね。
発売直後の最初だけってパターンもありそうなのが不安だけど このすばもガーデンオーダーみたいにユーザーコンテンツ公開って形にすればシナリオとか結構来ると思うんだがな 追加データとかは特にオンセではGF買わない人と格差になり得るのがあって緩めのGMじゃないと採用しづらいけど、シナリオならそのあたり気を使わなくていいからそっちに力入れてもらえると毎号買って応援しようって気になるんだよね >>221
今までのＦＥＡＲの版権物のＴＲＰＧの例を見ると基本ルールブックだけで上級は出ない可能性も高いですけどね
以前の版権物でも基本ルールブックだけでは不完全で上級で拡張すれば面白くなると思ったのに出なかった作品しかないですからね 便乗してこのすばのTRPGの疑問なんだが、《初級魔法習得》で得た初級魔法は一般スキルの上限を考慮する時に数に加えるべきだろうか？
もしそうなら初期作成時以外では４レベルまで何も取らなかった時しか取得できなくなるんだがどう思う？ >>230
特に注釈がないからFAQで補足されない限り数に数えるべきだと思う
既に一般スキルを持ってる時に成長で《初級魔法習得》したら、
「スキルとルールが矛盾した場合スキルが優先（P195）」なので、
「魔法の一般スキルを3つ取得する」というスキルの効果が優先されて取得できる >>231
その解釈で良い気がして来た
ありがとう アリアンロッドスレの更新がだいぶ前から動いてないみたいなのでこっち借ります
必要に応じて誘導していただけるとありがたいです
エクスパンションブック掲載の「鉄の山のドラゴン」をCL2のPC4人向けに調整するとしたら、どのへん弄るといいでしょうか
エネミーガイドは持ってます >>233
こちらでどうぞ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1551287767/l50 シナリオの中身の話はネタバレスレでしたほうがいいと思うぞ
アリアンスレに「ネタバレスレで解答お願いします」とURL付きで書き込みしておくのがよい
この板は普段動いて無くても更新があると住人が湧いてくることが多いからスレの勢いだけ見ずにまずは書き込んでみることじゃ
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/ >>233
アリアンに限らずＦＥＡＲ関連スレ全般が停滞してるよね
社長もナイトメアのＳＳＳとか出してる場合じゃないだろうに…… 近年だと比較的勢いがあったマーヒーも
ここんとこ動き止まったか感じかな ナイトメアのSSSはNW3シナリオ集と同じ臭いがする
無論悪い意味で >>236
そら連投で荒らされるスレばかりで
5chよりtwitterとか鳥取内で話してたほうが捗るものな
アンチも目論見が果たせて満足だろう まるで連投がなければ寂れてなかったし
話題があったかのような仰っしゃりようで？ アリアンの話をTwitterでするとアリアンの伝道師を自称するキチガイに絡まれるリスクがあるんだよなぁ 何それこわっ
SNSはそういうもらい事故があるのが怖いな >>242
あの熱烈な山口県アンチ？
あいつ何度もブロ解してもフォローしてきてウザいし
数学使ったリドルを含むシナリオでイキっててほんと目障り >>244
そうそいつ
昔からコンベやオンセサイトありとあらゆる所で暴れて界隈では有名なやつ Twitterで絡んでくるキチガイがそのゲームのデザイナー本人とかよりは余程マシと考えるんだ 絡まれる方からすれば五十歩百歩じゃないかね？
少なくともそのゲームから離れる理由にはなる気がする ゲーム自体には未練があるって場合けっこう辛いんだよ・・・ ジャンル的にほぼオンリーワンとかだと辛いわな
同ジャンルに類似したゲームがあるなら移住するだけだろうし、始めてそんなに経ってないなら尚更、離脱は早いだろうね >>248
絡まれたわけじゃないが、ＮＷ２とかそれだったわ
ＳＦＭ含めかなり遊んでてたから新作に期待して買ったのがアレで、あまりの杜撰なシステムとＮＷ２での出来事ほぼ全部リセットしたような世界設定、
更にレベル上げるとプレイ不可能なほどバランス破綻する仕様に呆れて、鳥取内では旧作含め黒歴史になっちまった……
メタガとかは勲章とトロフィー理論を見なかった事にしてそのまま遊んでるが 俺はメタガも未練あるなあ
せっかく出てきた比較的遊びやすいロボットものだったのにわけわかんないマウントのために殺されちまって…
順調に進んでればそろそろ版上げと化してたのかなあって死んだ子の年を数えてる 俺もメタガを勲章抜きで遊んでたクチだけどいいかげんモチベ的に限界を悟ってきてるよ メタガは勲章もあれだけれどもう小太刀が関わってるという理由でだめだな
カオスフレアもだけれどその辺はうちじゃあ無理になった ガノタが二人いれば、推し作品議論で不毛な争いが始まるもんだけど
メタガ関連では、その辺の主義主張は抑えて上手くいってた気がするんだけどね
勲章その他で開発が、推し作品猛プッシュなんかやらかしやがったせいで
DOW以降で、その辺のタガが外れちゃった感じがあって
鳥取内からフェードアウトしてった感じかな 勲章もあるけど、新しいデータが出なくなったのが一番廃れた原因かな
サプリ出なくなって、ＧＦ誌ではしばらくデータ載ってたがそれも１年くらいで終ったしな
ぶっちゃけコラムだのエネミーデータだのはユーザー繋げる原動力にはならんのよ
やはり定期的に新クラスや、既存クラスの新特技やアイテムを追加して行かなきゃ 勲章でクソ叩かれたから、PC用データ出すより運用を説明して啓蒙せねばってなったんだろから
つまりは勲章が悪い
小太刀死ね サポート切れたらゲーム死亡まで秒読みだからなぁ
たまに最初から死産だったのに、作者のオナニーでしつこくサプリ出し続けるナイトウィザードみたいなのもあるが >>257
そのNWも出なくなってログインで現役なのはモノトーンミュージアムだけという
そういえば、すがのたすくがTwitterで良い知らせが来たとか言ってたから重版か新サプリくるかも ナイトウィザードは好きだったけど人が仕事や引っ越しで揃わなくなって3は買ってないな
2をまだやってるって人のブログを見かけたことはある 開発者の元ネタへの愛で「多少」性能が盛られるくらいなら構わないんだけど
末期メタガみたいに開発公認ぶっちぎり最強キャラが全力で性能マウント取ってくるようになると萎えるなんてもんじゃないからなあ
バランス調整をミスったわけじゃなくて狙い通りに最強にしてるのが終わってる そら、セットの話なんじゃないの？
歩行戦車と勲章って、同じDOW収録（スペシャルサンクス：ガンパレ芝村）のデータで
両方とも出典もガンパレの、お手軽最強セットみたいな代物だしな
勲章はGM許可の任意採用データって話も、
>>260のお気に入り作品盛り批判の文脈からしたらあんま関係ないし 追加行動がシーンかシナリオ1回なら、移動しまくりで面白くて好きだぞ歩行戦車
世界のどこかの誰かのために！ 勲章無しでも強いけど、味方との連携や
マップや敵の動きを見た立ち回りが必要とか
割と面倒くさい類の強さなのが
勲章ありだと、単純火力で全てを押し切る脳死プレイが可能って方向性に
一気に変わるからね
DOW収録の高難易度セッティングが、スト単歩行戦車の
脳死火力押しが一番楽っていろいろ壊れすぎだろ 歩行戦車は同時収録のもう片方のクラス、ヴィジランテが勲章下では全く使い物にならないほど相性悪くて、
かつ通常環境でも成長率と耐久面の貧弱さから、当時でも下から数えて何番目くらいに弱クラスだったのが、目に見えて待遇差あって不快だったからなぁ
その後も旧クラスが追加データで強化されるなか放置され続けて、いまでは最弱クラス筆頭だし、小太刀は推しとそれ以外をあからさまに差別するよな 勲章なしなら歩行戦車よりミスティックのほうがヤバい 勲章がないならないでマガツカミとかが壊れてて
意図的に強くされたクラスとそれ以外の格差が酷いゲームではあったなあ 商業的な理由で後発サプリやリプレイ付属のクラスデータ
GF追加データの類が強め調整になるのは分かるんだけど
歩行戦車と同期のヴィジランテとか
後発のEXルルブ収録の皆さんとか息してないし
スト系マルチや加護特技アタッカーなんか
勲章に息の根を止められてるから意味が分かんねえ 勲章アリでもの考えるとバランスが完全崩壊するのは仕方ない
一発の効果力で勝負するキャラは全部粗大ごみで何でもいいから多段ダメージ与えられる奴じゃないとアタッカーとしては生きていけないからな
で、そんなやつは全クラス見渡してもそこまで多くないので大半のクラスはガチでやるなら死に絶えると 小太刀が叩かれる理由はよくわかるんだが、データ作ってるのは三輪なのにそっちは全然叩かれないよな
結構不思議 これでも、メタガは奴等絡みの作品の中では、三輪も名指しで叩かれてる印象だけどな >>268
まあＧＦの追加データとか全部乗せ＆勲章無し環境なら、多少の強弱や得意分野の差はあれど、
ヴィジランテとトリニティー以外はそれぞれの得意分野活かせばそれぞれ活躍できるくらいにはなる
ただしそのインフレ極まった環境だと、基本クラスの一つであるストライカーが悲惨な事になるが 勲章とマガツガミを使わなきゃ無問題よ
歩行戦車も移動してるだけじゃ敵倒せんしな
「つまり勲章とマガツガミがあるメタガはクソなんだな！」とおっしゃる方に対しては
はいそうですねと完全同意するしかないので議論の余地は無いです >>266
ガンパレを「小太刀の推し作品」って表現するの、なんか違和感あるんだよな
推し作品なのも間違いないんだけど、ガンオケ時代の癒着接待もあれば、
小太刀と三輪ってAの魔法陣ガンパレ編の製作もやってるし、だいぶ製作サイド寄りの人間では
ガンダムAGEやマクロスFみたいなノベライズ担当並とまで言えるかは分からないけど、
少なくとも、ただの1ファンと推し作品って言えるような関係ではないはずだぞ 関係が深いか浅いかはどうでもよくて、自分の関係する作品を元ネタとしたクラスを狙って最強クラスにするなって話では？
小太刀が魔装機神大好きなんだけど、勲章がなければそれを元ネタにしたミスティックが最強級だったりするし露骨すぎるんよ メタガも名目上はハッタリの作品ではなかったはずなんだがなあ
人の看板借りてやってるものを過剰に自分の色で染めようとしたら身の程弁えろって言われるのは当然よね 小太刀、何日か前にBORUTOやfateを自分の代表作扱いするようなTweetもしてたな
>>277
ああ、なるほど、勝手にメタガ末期の顛末の話にすり替えてたわ
その辺を語る上だと、小太刀・ガンパレ・芝村周りのズブズブの関係は結構重要かと思ってさ
「自作品の中で、自分がファンの作品のオマージュ要素をゴリ押しして
その結果その作品を商業的に終わらせた」
と
「他人名義の作品を乗っ取って、その作品の中で
過去の自分が仕事で関わった作品のオマージュ要素をゴリ押しして
その結果その作品を商業的に終わらせた（類似の前科有り）」
だと、後者の方が数段悪質だし それを言いだすと、ＳＦＭ初期とかガタガタだったのをしげちーに助けられてまともなゲームとして立て直せたのに、
仕切り直したＮＷ３でそれまでのゲーム性と世界観を全否定したきくたけ＆遠藤も相当悪質だよ
あっちは天然でやらかしてる分、方向性は別だが 富士見ドラゴンブック編集部@dragonbook_game
【重版出来！】3月に発売された『この素晴らしい世界に祝福を！TRPG』が、
発売より2ヶ月ほどで早くも2度めの重版が決定しました！
巻頭のリプレイには原作者の暁なつめさんや『Re:ゼロ』の長月達平さんら豪華メンバーが実際に遊んだ様子を描くリプレイを掲載。
夏映画前には電子書籍化も予定中です！
ttps://twitter.com/dragonbook_game/status/1136941609428312065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>278
スイコンマルチだけ勲章が存在するの、カオスフレアや天下の基本4クラスに対応させるためだよなあ >>279
なお、FGOの担当イベは手に入るキャラはいいけどシナリオの評価はダメダメな模様。
それ以後書かせてもらえてないし。
>>280
お仕事の出来もあるんだけど、それ以上に人間性がね…。
金がありそうな近くをウロチョロして功績をアピールする割には、実際は根幹の仕事はやらせてもらえてなかったり、出来が微妙だったり悪かったりを繰り返してるからなぁ。
こう、１から組み立てたものは何だかんだで小太刀持ち出しと言うよりは三輪あたりががっつり関わってて、後から乗っかったのは元が悪すぎて普通評価か微妙にしたり悪化させたりするので、
別に生きててもいいけど業界の片隅で出来るだけ目に触れないとこでやっててほしいタイプのクリエイター（？）なのよね。可能な限り関わってる作品は秘匿して頂きたい。 >>281
このすば以外にもマーヒーとGOとARAとDXも重版なんだってな
このあたりがドラゴンブック系のFEARゲーの売れ筋なんだろうな Ｐスキルガイドも重版したの？
あれ重版すると思ってなかったんだけど >>285
ARAのガイド系は売れてるよ。だから重版やパーフェクトエネミーガイドを出そうとKADOKAWA側から話が出るみたい。 >>286
すげぇな
うちでもARAはよく遊んでるけどここまで人気あるとは思わなかった アリアンに対してそういう事思った事は無いが
「俺は好きだけどこれ人気無いんだろうな」
と思うものは時々あるな
人気がある事がわかると喜ばしく思うと共に寂しさも感じる TNMは早い時点で電子書籍出てるから紙媒体鈍ってるんじゃないか？
尼と比べてBookWalkerにレビューは5倍だし主戦場が移っているのかもしれない
※なお尼のレビューは1件
>>285
スキルガイド増刷は2月末だから今さらすぎる
ちなみに2刷でその前の増刷は16年の同時期 >>284の内訳はアリアンロッドは基本ルルブ二冊、GOは上級ルルブ、マーヒーは基本ルルブ、ダブルクロスはエフェクトアーカイブだな モノトーンミュージアム、一気に三冊も増刷なんだってな
きくたけやじゅんいっちゃんのゲームが全滅したのにエンターブレインの星だな
モノトーンミュージアム 次のＳＲＳではマーヒーまでに蓄積してきたノウハウを活かして欲しい
マーヒーの基本ルルブはクラスレベル５までってのは良い
レベル１０まで載ってるけど特技選択の幅が狭い基本ルルブより
低レベル帯の特技がいろいろ選べる方が使いやすい もう原作付きでもSRSでは出さないだろ
今はその手のはこのすばみたいにARA2e改造になるんじゃない？ 個人的にSRSよりもARA形式のがシステム的には好みだから
この流れは嬉しいところ アリアンはアリアンで、
しっかり特技やエネミーデータのバランス調整しないとゲームとして遊べない駄作になるリスク抱えてるんだよな
剣街とかそれをやらかした典型 「ああっ、原作をfearの湖におとしてしまった…」
「あなたが落とした原作は剣街と同じシステムでTRPGにしますか？
それともモノトンと同じシステムでTRPGにしますか？」
「他社にやってもらう！」
「正直者のあなたには、弊社を蹴って
ホライゾンブレイクを出版したデザイナーを紹介しましょう」
めでたしめでたし ＳＲＳやカオスフレアとかはある程度数値ドンブリでもどうにかなるけど、
アリアンは敵のダメージ量と仲間の軽減、回復量とＭＰ残量とかかなりシビアに調整しないとすぐ破綻するからなぁ
剣街は本当にバランス崩壊の見本みたいなゲームだったわ
調整以前に、作った奴ら自分でプレイしてないだろってレベル アリアンのシステムをＳＲＳみたいに使うのはアリだと思う
軽減に関してはプロテクションというスキルひとつの問題なので
ラウンド１回とか制限付ければいいんじゃない？
ブレイクシステムは欲しいな
ブレイクが無いルールは事故が怖い >>301
確か、剣街はテストプレイしてないとか言う話では？
ニコ生か何かでデザイナーが話したみたいだけど SFMベースにしても良いんデスよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
>ブレイクが無いルールは事故が怖い
一応、ARAは [とどめの一撃] を宣言されない限り [死亡] まで行かないルールではあるぜよ
ブレイク状態でHP0になると [死亡] するアルシャ系SRSとは、一長一短じゃねーかにゃー （マーヒーはともかくとして） ブレイクは「MP代償をなくしてより上位のリソース（加護）に管理を集中させる」という側面もあるからな
復活を担保するだけなら剣街みたいにフェイト１点で蘇生できるようにすりゃいい
あと復活が安い剣街が事故りまくりだったんでブレイクそのものと事故率はそこまで相関がない印象だ >>304
いや死亡しなくても戦闘不能になったらＰＬ暇になっちゃうんで駄目よ
ブレイクはとにかくどんなダメージでも一撃死はしないってのが肝
アリアンのメイジはとにかくすぐ死ぬので気を使う
ＳＲＳだとＨＰ低いキャラが居てもブレイクで耐えてる間に敵がある程度減るのでなんとかなる
加護もあるしな
ああそうか加護もセットじゃないとブレイクだけじゃ駄目か アリアンロッドは久しぶりにCL1とかやるとどうやってMPのやりくりをしてたのかがわからない >>305
剣街って復活安かったか？
戦闘不能がなくてHP0で即座に死亡で
死亡したままシーンを終了すると消滅するのを生命点（フェイト）1点で回避できるだけだから
アリアンでいうと戦闘不能になる毎にフェイト1点消費させられてる状態でむしろ復活が高いんだが >>309
すまんそこは記憶違いしてた
改めて言い直すと、ゲームの事故率はトータルデザインだけなのでブレイクだけ入れても解決しないよねという話をしたかったんだ 死ぬのが嫌だと言っても実質的に死亡が無くなると緊張感も消えるから一長一短じゃないかね？ 死の緊張感は不要だと最近は思う
死を避けたいなら危険な事をしないのが一番で
多くのＰＣの設定と相反してしまう 大失敗したらPCのロストも仕方ないかなって思うけどちょっと失敗でそういう危険まで入らないかな 個人的に中の人がそこまで死ぬ事に怯えるのは流石にどうかと思うけどね まー中には自PCが死ぬとふてくされたりキレたりするプレイヤーもいるしな…… そりゃPCはロストしたくないでしょ
積極的に死にに行きたいってならそれはもうプレイスタイルが違う 積極的に死にに行くのとPCの死を恐れないのは＝ではないな
むしろ経験上、死なないとなると無謀な事をする奴が多くなる印象が強い 死を恐れていても死が避けられない状態になったとき、PCを捨て駒にするケースもあるな
ダブクロでGMの想定戦力ミスったときとかタイタス砲打ちがち >>293
明らかに客層が違うからな
客層が違ってなおかつ固定客がついているのが勝因だろう >>318
これな
死がないと緊張感がなくなるなんてのは嘘で
死があっても緊張感がなくなるシチュなんていくらでもある >>318
ダブクロのクライマックスははタイタスきってなんぼみたいなとこあったな
ボスのロイスとか即タイタスになって切られた >>320
覚悟を決めて利益を取るのに自分の死が含まれているだけの話に見えるけどね？ PCが死んでもPLが楽しめてればOK、楽しめなければNG
これが大前提
PCの死はリスクであった方がスリルを楽しめる
だが、PCの死によってPLがゲームに参加できなくなったり、
ゲームをする時間という取り返しの付かない現実のリソースを消費してしまうのはまずい
ラス戦、クライマックス戦闘での物語的、ゲーム的に意義ある死は楽しめても、
序盤のあっけないトラップ死、意味の無いところでの死、
高レベルキャラクターの突然死による代替キャラクター製作にゲームするための時間を取られるとかは嫌う人も多いのでは？ 序盤のトラップ死は嫌だな
アイテムロストなんかもだがそこらへんは鳥取で好み分かれるとこなんだろうが >>320
事故ってる状態を指して「いくらでもある」なんて言われましても・・・
ダブルクロスでバックトラック諦めてリソース切り飛ばすのは、もう単純に「捨てプレイ」ですがな。 実際の運用としてはアルシャードやメタガでもブレイク後ＨＰ０になっても死亡しないってハウスルールにする事もある
キャンペーンでキャラ変わっても面倒だからな
ダブクロのジャーム化はさすがに無視した事は無い
別ゲーになってしまう メタガはデジタルフロントにも爆散しても死なないハウスルールへの言及があったな ダブクロでもPC1のみ侵食率下げるエフェクトを特別に使うとかあるで ダブクロやってたらPC1にシーンが偏り過ぎて浸食率がすごいことになったことあるな そりゃシナリオ書いたやつが考えなしにPC1が出るシーン書いたか、PC1が考えなしで登場したか、あるいはGMが考えなしにPC1を自動登場させてたかじゃね？ >>330
GMがPC1をやたら登場させたのに加えてPC1がやりたいシーンがあってちょこっと増やしたんで両方だな へたくそなのはその通りだけどダブクロってシーン配分とか難しいよねって教訓は得られたよ
ダイス目の走り方もあるけどPC1とPC4でクライマックスのときに30くらい差があったし ＮＰＣと絡ませようとするとシーン増えちゃうのはしょうがないよ ん？
PC1ってそんなに沢山のNPCと関わらせなきゃいけないの？ そらTPOじゃないか？
たまたまキーとなるロイスや情報を複数握っちゃって
情報共有した上でも話を切り出すのが他PCだと合わない感じになって
物語の質を重視した結果、ちょっと多めにシーンに出ることになるとか
まれに(しかないけど、印象深いエモさを醸すことが)よくある PC1のシナリオロイスがヒロインで
1・ヒロインと交流を深めるシーン
2・ヒロインを狙う敵が襲撃してくるシーン
3・ヒロインの秘密を知るシーン
シーンプレイヤーが全部PC1とかよくあるよくある ダブクロのシナリオ作成慣れてくると、なんでもＰＣ１に押し付けるのが事故率高いの判ってきて
ＰＣ１は事件の核心に関わる枠
ＰＣ２はヒロイン助ける枠
ＰＣ３はライバルキャラと因縁ある枠
みたいにスモールナンバーに分散させて、残りをＰＣ４以降に丸投げるようになるな ダブクロの侵食率はシーンの登場数を突出させないようにするシステムでもあるからな
ついPC1に割り振りすぎちゃうのはやりがちなんだが システム的にも「俺が俺が」をやらせないように考えられて作られてるんだけど、考えなしの連中に掛かると無駄になってしまうんだなぁ…… (想定の)逆方向に考え過ぎただけかも知れない
その辺ゲーム性を意識して動くだけが正解じゃなく
ストーリー性も絡んでの行動になるからﾞ悪いﾞ動きとして否定しづらいわな 登場シーン数が多いのを自覚しつつもほしいシーンってあるからな ジャーム化するリスクと活躍を天秤にかけて選んだなら、それこそ自己責任かと
それで文句言うＰＬはアホなだけだわ 自己責任だけどあんま片寄らないようには工夫してはいきたいよね
無理にシーンを切り替わらないようにするとかヒロインの登場の仕方を考えるとか 工夫に関しては>>339の言うとおり、一人のPCに役割を偏らせず分散させシーンを描く必要があるよね
PLも自分でリスク管理しつつ、それでもなおシーンに出るなら覚悟を持って出ないと
システム的にもその辺の判断はダブルクロスに登場判定が無い時点で当のPLに委ねられてる 無意識に出すぎない出し過ぎないことを意識させる侵食率はやっぱ有能なんやなって
出なさすぎ問題はシーンプレイヤーで最低保障はされるし がんばりすぎると経験点が減るのは欠点だったけど3rdでEロイスとかで調整できるようになったり減る率が減ったりしたのはいいよね GFコン情報
新作の日常ホラーRPG「スクリーム・ハイスクール」を来月発売予定とのこと
表紙絵はもう出来てて今月末のGF誌にも情報が載るらしい >>350
新作を来月発売するのに、ここまでコンベンション以外で告知無しってスゲェな
もうまともに売る努力すらやる気が無いのか……
広報が機能してない、何のための公式ＨＰだよ クトゥルフ7版が来そうって時にホラーか
勝算あるのかね？ まあクトゥルフ7版がすぐ出るとも思えんけど、アークライトの言うことだし デザイナーは誰だろう？新人さんかな？
しかし今までそれっぽい情報もなかったのに唐突だね >>352
たぶんクトゥルフとはホラーの方向性が違うと思う 来月出るのにタイトルとジャンルしかわからないのすげーな どうせHO選んでミドルでおざなりな情報収集判定をみんなでやって、クライマックスバトルやるだけのやっつけ仕事だろうなぁ ダンジョンと化した深夜の学校で、都市伝説相手に異能バトルする系でも良いデスよ！ そういえば妖怪と異能で戦うゲームはBBTとかあるけど純粋なホラーTRPGはFEARには今まで無かったね
そういう意味では他のゲームと被らないジャンルにチャレンジしたと言えるけどデザイナーは本当に誰だろう？
からすば晴みたいなフリーのデザイナーかな なんかこう、業界の流れから何周か遅れてきた感があるな
面白ければ万事ウェルカムだけど、今まで手を出してこなかったジャンルだし情報も例によって何もないし
今のところ不安しかない >>363
長年身内だけの閉じ籠った環境ばかりでプレイし続けた弊害で、外で何が受けてるか、何故自分達のゲームが受けないのかすら判らなくなってるのがな
それに加えて会社も社員も年老いて新しい事始める体力がないし
新人入れて社内の空気入れ換えようにも、村社会化しすぎて、管理職の連中が率先して若い者虐めして辞めさせるせいで続かない fear批判ができるとなると途端に元気に長文を書き込んでくる奴がいるな まだ全然情報ないから批判も賞賛も出来ないわ
ホラー系は苦手なのがあれだが、とりあえずGF待ちかね >>296
新作は来月に出るには出るね。そういう意味では望みは叶ったか。 ホラー系で一番あってそうなのがダブクロの浸食率かなぁと思うが、あのシステムはもうＦＥＡＲでは出来なそうだしなぁ
一番最悪なのが懲りずにＮＯＶＡのシステム流用して爆死する事だが >>369
誰がデザイナーかによると思う。もしかしたら新人かもしれないし 忘れられてるGF大賞からの流れもありそうだからなぁ >>369
N◎VAのシステム自体(トランプ判定)はホラー向きというか
もともとシネマティックなストーリー作りを楽しめるゲームとして実績があるから
まっとうなブラッシュアップがあるなら2D6とかD100とかダブクロ式とかよりも合うと思う トランプで判定するホラーTRPGと言うとゴーストハンターがあったな
他社だけど >>372
ただトランプとかはオンラインでしにくいからなぁ 誤切り・誤ドローしてしまった時の処理とかたしかに面倒くさいね
>>373
あれはあれで面白かったけど、ホラーというより伝記アクション的で
昨今のマーシャルアーツや銃特化するCoCの基礎を担ってた気がする(悪い意味でなく) >>373
あれは判定自体は普通のD100でトランプはどれだけ精神にダメージを受けたかを決めるのに使用しているだけですけどね
ＰＣがどれだけ狂気に近づいているかを他のＰＬに知られないようにする為の手段としてトランプが用いられている訳です ゴーストハンターはたまにやるとB級ホラー臭強くて楽しかったなあ 大きな仕事があるわけでもないのに、ふぃあ通更新すら出来ないってこれ、本格的に会社傾いてるってことかな
職場半分になったときにバイトやら減らしたのは知ってたが、そこから更に減って遂に日常業務すら回らなくなってるのか 上で言われてたスクリーム・ハイスクールとかいう新作の完成が遅れて修羅場なんじゃね？
以前は新人やバイトをこき使って、社長は定時退社、営業部長は仕事中に政治ツイートする程余裕あったみたいだが
有能なデザイナーは次々去り、残った老害だけではまともにゲーム完成まで持って行くのも一苦労なんだろ モノトーンミュージアムのインツァルカンドがアマゾンでリプレイ・ゲームノベルでベストセラー１位になってるぞ
このスレと本当にユーザー層が違うみたいだから話題にはなってないみたいだが、さすが生き残るだけのことはあるね >>384
オクトパストラベラーでスクエニと縁を持ったのは本当にでかい話だったようだね >>382
GO新サプリ、学園ホラーに加えてアリアンロッドのパーフェクトエネミーガイドがあるから仕事量はあるかと >>385
一方ナイトメアの売れ行きはグランクレスト以下なのか……
なんかすっかりＮＷ３の後釜枠になった感がある TNMも約2ヶ月前の新サプリ販売直後は威勢よく売れてたんだがなぁ 今のFEARの売れ筋ゲームは増刷される>>291＋モノトンだとはっきりしたしね
今のARAは実質ゆーらのゲームだとして社長と副社長が不調だな 好評な作品の増刷もそうだけど今年は二作品も新作を出せたんだから例年よりは好調だね そうなると、今年3月に7刷の出たN◎VAも売れ筋やな ドラゴンアームズ改のサポートってGF19ｰ6まで？ >>394
確かそのあたりで終わりのはず。でも、イエサブで安売りされているバックナンバー買って確認した方がいいかも それにしても今月末発売のGF誌がアマゾンで予約の段階でベストセラー１位になっているとはね
ここ数ヶ月、かつて無いほど期待されてるみたいだけどやっぱり新規の客が入ってきてんのかな >>394
17-5から始まって19-6まで
最終号は今までの記事一覧と挨拶だけなので実質その手前が最終回 ドラゴンアームズ改のサポート、各機体（クラス）の解説や立ち位置とか、かなり中身のある内容だっただけに短期間で打ち切られちゃったのは勿体なかったな
不人気ゲームで記事もスカスカなのに、無駄に長期連載されるのも多いのに >>398
そう言われていたのに、ここ数号はアマゾンでベストセラー１位連続だったりするから謎だよ
リプレイでは今さらモノトーンミュージアムのインカルツァンドが１位になってたりするし。
このすば説もあるが、もしかしてモノトーンミュージアムが再ブレイクしてんのかな……？ モノトンはSRSで流行りの物よりもちょっと重いけども、うちよそやり易い世界設定が今の需要とマッチした感じ >>395
ありがとう。
19ｰ5、6だけお高いんだよね〜 モノトーンは女性オンリーコン開かれるくらいめちゃくちゃ女性受けしてる
女性デザイナー的な感性がやっぱ大きいんだろうな
データ的には意味の薄いファッション小道具系アクセサリとか
男性デザイナーならあまり用意しなさそうなデータが充実したりしてるし >>403
モノトーンの前からそういうデータの多いN◎VAで
女性プレイヤーが突出して多いとは思わん(一応いうと少なくもない)
単純にここからでは見えない女性向けコミュニティがあって
そこでイラスト投稿とかからプチバズっただけじゃないかと思う
CoCブームが動画で発生したのと同様に、意図して着火できるわけでないブームっていうか
分析して類似性をもたせても「本家以外やる必要ある？」って言われるやつだな Twitterとか見てると「それCoCでやる必要ある？」みたいな事例もあるみたいで面白い
ハウスルールとかでやりたいことを無理矢理CoCでやるらしい 大昔にD&Dでサイバーパンクやってたのがいるくらいだ。
少し手を加えれば持ってる道具で間に合う（と、当人が思っている）なら、外野がとやかく言うもんでもなかろう。
文句垂れながらやってるなら「こっちの方が向いてるよ」といってやっても良いかも知れんが、基本はほっとけ。 日常ホラーのデザイナーは遠藤でシステムはGOベースみたい よりによってメインデザイナーとしては最底辺の遠藤かよ… >>360の予想が正解に近かったか
まあ、遠藤も自分のゲームを持ちたいんだろうね
デザイナーのはしくれとして。前作のAKGはパッとしないが 電子派だからまだGF買えてないけど、今月末の号で
「何で一人2キャラなのか」って釈明してるみたいな予告みたけどどうなん？ マジで遠藤なのか……この時点でオワコン確定
>>412
世界樹、サイキックハーツ、エースキラージーン
三作もメインデザイナーやって、広報的にもかなりバックアップして貰ってはいるのよ
その全てが有り得ないほどの大爆死遂げてるだけで 他に人がいないんだからしょうがないんじゃないの
じゃあ誰なら作れるのって話で まあ不安は凄いけど、とりあえず叩くのは発売されて現物見てからにしようや AKGって何かしら匂わせてる世界観とかパーソナリティー見る感じ
サプリ作る予定があったんじゃないかと邪推してしまう
それがあの大爆死でなくなったとしたら…NW3と同じか 爆死請負人過ぎるな、遠藤…
世界樹は原作が盛況なタイミングに合わせて大判で出したのに、まかでみやポリフォニカにすら劣るSRSの黒歴史だし、
サイハは原作ゲームの判定に合わせて無理やり導入したレーティング表が遊び辛いだけで相応の面白味のないシステムだし、
AKGは多人数で遊ぶTRPGを真っ向から否定したような「GMと二人で遊ぶのが一番ベター、4人以上は苦痛」とか言われる仕様だし
本人は認めたがらないが、ゲームデザイナーとしての才能が根本的に欠落してるんだと思うよ、あの人
他人のサポートだけさせて、システム面で口出さない分にはそれなりの仕事してるのにな 遠藤と言えばシステム面を担当したエンギア1stという代物もありまして
あれもとても遊べるものではなかった サイハは相性によってロールが変更できることでシナリオ内で戦闘中の立ち位置が変更できるのは良かった
判定は褒めないけど >>417
AKGはガーデンオーダーと繋がってる説が俺の中で
GOのサプリの吸血鬼のところに「一部ではエースと呼ばれている」とか書いてあった AKGの二人でやるってのは狂ってるとしか言い様がないけど
人集めたり複数のキャラ回すのが苦手なGMへの一つの答えだとは思ったのよね
その答えが間違ってるのが残念すぎたんだけど
二人でやっても何かよく分からんフラグ立てる探索パートあったり結局時間かかるし ミドルフェイズを構造化しようという試み自体は良いと思う
出来が問題なだけで リプレイヤーとしてはヒロイン上手いと思うんだえんどーちん >>421
GOと繋がっていてもAKGは救われない…
この場合GOでAKGやればいいのか？
もうAKGである必要性が全くないけど
あとAKGのエースのやってることがショボすぎて敵にするには辛い このスレ見るかぎりえんどーちんはここはとてもいいんだけど上回るくらいここがダメみたいなのを連発してるんだな 世界樹も、エンカウント数の多さに合わせて簡易戦闘を導入するとかの方向性自体は評価してる
ただ、簡略化が十分でなかっただけで ＳＲＳの基幹作ったり、様々なゲームに最初期から関わって成果もあげてるし、システム作るのが下手ってわけではないんだよな
それをゲームに落とし込む能力がないんだと思われ
サイハとか、あの特殊過ぎるレーティング表をＴＲＰＧで使う事で実プレイがどうなるか、それがユーザーに楽しんでもらえるかってのが考えられないんじゃないかな？ システムデザイン能力は間違いなく高いと思うよ
俺達が好きなFEARゲー（タイトルは個々人による）だって、システムの根幹には大体遠藤が関わってる訳で
ただ、それとゲーム全体のプロデュース能力は別だってだけ アイデアまでは他でも使いたいくらいいいんだけれどブラッシュアップが致命的にできないというか
実用的なところまで落とし込んで調整できないって感じだな
元ルールがグダグダでバランスが取れてないから良いアイデアも他に移植する気になれない 昔は数字（データ）は遠藤に任せろと言われてたはずなんだけどね
世界樹とかよその作品扱って失敗出来ないもので失敗するのが致命的
それだけ社内では信用があったということでもあったってことの証左でもあるんだが
今も本人がアイデア出しだけして一緒にブラッシュアップ出来る人間がいれば
もう一花咲かせられそうなのが残念
次のホラーがうまくいくかどうかはその辺かなーって思う ブラッシュアップは出来ないというより、やってる余裕が無いんじゃないかなあ
シーン制も、フェイズ制も、セッショントレーラーも、シナリオハンドアウトも
最初から完璧だった訳でなく、色々なシステムに引き継いで使われていく中で
徐々に洗練されていった類の物だし （勿論、それ自体は凄い事だと思うし評価してる）
ただ、SQSの簡易戦闘とかAKGのミドル構造化とかは「洗練する機会」に恵まれてないんだと思う
1発目から完璧にしろよってのは、納期の問題やら他の仕事やらもあって難しいだろう >>432
過去作見るに、しげち―辺りがその辺手伝うと上手く回ってるのよね
問題は今社内にそれが出来る人間が残ってるかだが >>417
NW3はサプリたくさん出たでしょ
>>430
じゃ俺は遠藤には感謝しておこう >>413
買ってきた。個人的には興味深い内容だった
ざっくり要約すると「エースキラーをPCにするなら他のゲームでいいじゃん。だから支援役をやるゲームにした」とのこと
確かに独自性はあるけど、問題は「それが面白いのか？」ということに気を使ってデザインしてほしかったなどと思う プレオープンってほんと表紙イラストだけなのな
ゲーム内容もさっぱりわからんし、
プレにしてももうちょい作品内容に触れる内容は
入れられなかったのか もう7月入って一週間過ぎてるのに7月下旬発売て
発売日も価格も不明だしゲーム内容の情報もなし
もはや毎度のことだが公開する意味がまるでないレベルの情報量だ・・・・ どうせ中身が仕上がってなくて入稿後もエラッタ探して発売直後に大量エラッタ公開だろ？ サイトオープンした意味なんかあんのかこれ
中身なさすぎて上から作れって言われたんでとりあえず作りました感満載なんだが >>441
表紙だけＧＦにアップされた後、半年音沙汰無かったＮＷ３シナリオ集思いだしたわｗ
あれにも遠藤関わってたよなぁ…… ナイトメアの時もgdgdだったし、FEARとしてはいつものことだな
むしろ奇跡的に上手くいったこのすばが例外でこれが平常営業
流石に発売月なのにイラスト一枚ってのは悪い意味で徹底してるが >>449
このすばは富士見すらもだんまりで
FEARがサイト公開してようやく発売するって情報だけ出してて
一方、同時発売のなんか…タイトルすら覚えてない何か…
アレは毎日更新ってくらい熱心にデベロッパがツイッターで情報出してたのに
発売延期してなぜか名前も聞かない作品になってしまったな >>451がマジで思い出せない
何てゲームだっけか >>454
お、おお…そういえば一時期そんなの宣伝してたな…
ヤバい、マジで忘れてたわw
一応発売はしたのか 売ってるのは見たけど中身は見てないからどんなのかは知らない 名前も聞かない作品とか言ったらぶっちゃけこのすばTRPGもそう大差ないぞ
FEAR方向にアンテナ向けてるからよく名前出るような気がしてるだけで アッ、ハイ
(信者の方を傷つけてしまったんだろうか？) （その反応の方がよっぽど信者らしく見えるって自覚はないんだろうなあ） ホラーとはいえ日常モノっぽいのにネコミミたんの絵はあんまあわんなｗ
しのさんとかスケジュール合わなかったんだろうか 昨今のホラー系深夜アニメや電源ゲーだと思うとむしろしっくりくるわあれ 石田ヒロユキはFEAR所属だから自前でやり易いとか https://twitter.com/bgtrpg/status/1149223366722646016
店舗コンベ開催か
それにしても、この時期に新作やコンベやるなんて
辺鄙な場所に移ったJGCには力入れる必要なくなったんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>467
外注だと1枚辺り幾らの所を月給の額でいくらでも描かせられるし
外注だと無茶なスケジュールでもぎりぎりまで作業出来るしメリットだらけだからな
その為に社員にしたんだろうし >>469
今回に始まった話じゃないが、ルルブやサプリの中身何も出来てなかったり数か月延期なのに、
ＧＦや通販サイトで表紙絵だけ真っ先に発表されてるのは草生える 公式HPがハリボテ状態のゲームのコンペ募集って大胆だな
GF誌とかではもっと具体的な情報でてたりするのか GFでもPCは一般人てのと判定はGOベースってことくらいしかわからん
しかしそのくらいの情報すらサイトに載せないのはなんだかな 多分、GOベースでクトゥルフ擬きのシステムにして、GOに誘導とか考えてるのでは？
「同じルールで特殊能力持ちのキャラクターを作れますよ」とか、「ルールを混ぜて使えますよ」みたいに >>471
コンベに参加した人だけの特典として先取り情報を公開するために載せてないんでしょ 今どき直前なのに告知しない機会損失のほうが大きそうなもんだけどなぁ 発売が7月下旬、コンベが8月4日だから
コンベは発売後では？
募集と締切がどの辺の時期になるかはようわからんが… >>473
…あれ？なんかその手法で失敗したのなかった？
ダブルクロスのやつと勘違いしたかな… >その（CoCにシステムを似せる事での集客を狙う）手法
GO自体がパーセンテージロールなので、GOについての印象でないの >>478
もうちょっと言葉足してくれんと何言ってるか分からない 出る前に面白そうと思わせないといけないのに
何もわかりませんじゃなあ 出来に期待できないことだけは分かるわ
この時期になって、表紙絵くらいしか出せるものがないって時点で
制作状況もお察しだろうし >>474
そこまでしないとコンベンションに人が来ないのかね？ 普通の書店にすら置かれない自社出版本だから逆に初動とか気にしてないのかもね
売れたらラッキーみたいな >>482
その内輪上げした結果見限られてったような気もするんだが 自分達の何が駄目で、誰が仕事出来なくて、どうすれば改善できるかを理解出来てれば、ここまでＦＥＡＲが没落する事も無かったんじゃないかな？
ＴＲＰＧ業界だけ見ても、一時期傾きかけたけどそこから持ち直した例は幾つもあるのに 仕事ができないというか手抜きして楽して売りぬけようを繰り返した結果
手を入れたものが作れなくなったほど困窮してったというか
技術も余裕もなくなった >>473
たぶんGOやモノトンが受けているのって
「もっとすごい特殊能力持ちが使えますよ」がウケるゲーオタの層よりも
「もっと打開能力のない奴らがひどい目に合いながらエモくピンチに立ち向かいますよ」っていうのにときめく層だと思う
つか、参考以上の数字が出ないせいで儲かっているか儲かっていないか分からんけど
漠然とした「GO・モノトンのオンセが行われている」って噂とか
「DXもARAも(ついでにN◎VAも)増刷されている」ってツイートとか
ここまで情報発表を改めないでいられる神経とか
そういうのひっくるめると、4,5年前からずっと危機状態だって言われてるのが間違ってて
現状の仕事(TRPGを片手間でやりつつ電源ゲー案件)でメシ食えていることに問題を感じてないだけでは？ >>487
身内贔屓や社長の性格的にそうなのかもだが、
その飯食える範囲の金を貰えるのが管理職と一部古参だけで、新人やバイトはどんどん安月給で使い潰して、
遂にそれ雇う余裕すらないほど会社縮小せざるを得なくなったのはやっぱ駄目なんじゃねぇかな… TRPG業界自体が先が無いからなぁ。
ぶっちゃけ、個人が集まって会社と言う体で活動するってのが精々で会社そのものは必要ないと言うか、
人数少なくないとやってけなくてそもそもが過剰だった、というような話のような…。
あと、会社を縮小させるのは必ずしもＮＧじゃないよ。
基本立て直しって、余剰人員ぶった切って業務内容見直すとこからだからね。
ひでぇ評価だが、枯れちゃったデザイナーに新作作らせたりシステム拡張させるよりか、
開発サポートや、ライターとしての仕事させた方が有効だろうしな。 先がないから宣伝など営業努力する必要はない
というなら会社畳んじゃえば？ メタガ作ってくれたFEARには感謝しきりだが
俺らがメタガでどれだけ遊んでもFEARに一銭も行かないのは心苦しい
リプレイ出してくれー
GFは買ってる いや、メタガのリプレイが最後に出た辺りの品質を考えれば買う奴は極少数だろ
無茶苦茶叩かれてた印象しかない>メタガリプレイ 最初のやつは、戦闘バランスも大味でシナリオも微妙な感じでアレだったとは思うし、
最後のEXサプリ準拠のやつとから、未完のまま投げっぱなしになったコラボリプなんかは
概ね評判悪い印象だな
2つ目のリプレイは割と好評じゃなかった？
すがのさんが、Vガンダム予習してきたやつ…と思ったが、あれもオージェのパチもんでケチがついてるのか 個人的にも２作目の宇宙の話は好きだし
叩かれてるのも見たこと無いな
１作目はシステムも完成前の状態だったんでまあしょうがない
スーパーロボットとリアルロボットが一緒に戦う話はお手本としての仕事は出来てると思う メタガリプレイは、初期のはともかく最後のＥＸとＧＦ別紙掲載のは、
トロフィー理論に骨の髄まで染まって思考停止した林と遠藤、って悲惨な現状を再認識させられただけだったなぁ メタガのリプレイなんて新データのおまけにつけてくればいいんじゃないのか 追加データゴミ、リプレイゴミ、後書きで購入者を泥棒呼ばわりするクソムーブの三拍子揃ったメタガvsフルメタリプレイ オレ、ずっとずっとドラゴンアームズ続けて往くんだ…。 フルメタのリプレイ、あからさまに続刊前提の内容で作中でもTwitterでも続編の存在アピってたのに
続きが出ないままいつの間にか発売予定表からも姿を消していてあれは何だったのかと
てかルルブの時点でWebサポートや上級ルールでいろいろ追加する的なこと書いてあったのに何もなしで
なぜか完全版なる焼き直しの二度売りルールが出たり、いやマジであれは何だったのかと メタガ（フルメタ）に関しては、EXであからさまに出してた新クラスが出なかったり、突然サプリ途切れたり、事故ったのが丸判りだからなぁ
まあそれでもナイトメアや遠藤のゲームよりは売り上げ見込めただろうけど… フルメタが続かなかったのは単純に売れなくて予算がつかなかったからやろ
小太刀もご声援いただければと言っていたし
その割に完全版商法やれてるのはよくわからんが 完全版出せたのはフルメタ関連でアニメに合わせて出せる書籍が他になかっただけじゃない？
プラモデルを売る為の再アニメ化に便乗した形 >>507
>小太刀もご声援いただければと言っていたし
リプレイのあとがきには「最終巻まで出せることは決まっているが、何巻まで出せるかはご声援次第」と書いてあるんだよなぁ
1巻出した時点では続刊前提の企画だったのに、2巻で最終回の打ち切り展開にすらなってないという >>490
公式や各デザイナーのTwitterとふぃあ通とGF誌という宣伝媒体はあるじゃんか 宣伝部長は、参院選も近いし反自民で山本太郎支持みたいな
政治ツイートに勤しんでるな >>512
あんな遊び人でも部長になれば年に数回仕事するだけで食っていけると考えると、たしかにボロい商売だなw ドラゴンアームズ改はロボTRPGとしてはメタガよりよっぽどロボ感あったんだけどな
もうちょっと戦闘が取っ付きやすかったらよかったのかな >>514
雰囲気までは良かった。バランスが…だめだった >>513
あの人、サプリメントとかでよく見る編集の磯田暁生と同一人物だから本業はそっちだと思う メタガは近接遠隔という分類、武装４個、代償の差別化あたりにロボ感あった
８項目ある防御修正もアルシャードの頃はこんなに要らんだろと思ってたが
メタガではクラスの違いを表現する役目を果たせてたな
リアル系はミサイルが普通にあるから炎はみんな高くて逆に刺し防御は低いとか
スーパーロボットやファンタジーロボは何でも防ぐとか
ドラゴンアームズ改のロボ感ってどんな感じ？ >>517
メタガやAL2では、防御修正に意味あるのはよかったよね
それより古いSRSは「防御は上げても無駄、一撃食らえばブレイクだから行動値減らないものか、ダメージとか上がる追加効果付き以外の防具は不要」ってのが常識だったし
システム自体は良くなってたのになぁ… ドラゴンアームズ改はロボをコンストラクションするとかなりカスタマイズできてロボ感がある
フレーム選んで装甲選んで外装と内装にパーツくっつけて武器選んで…みたいな
戦闘もヘクスで移動より前に長距離砲撃フェイズがあったり悪くない
ただ、ロールプレイして必殺技のゲージをちまちま貯めていくシステムが本当にわずらわしい コンストラクションはエルスゴーラを思い出すなあ
>ロールプレイして必殺技のゲージをちまちま貯めていくシステム
アルファストライク問題とかあるから、意図する所は分からないでもないんだがな
ロールプレイ依存より、もっとシステマチックにゲージ増える方が好みだけど 意図することはわかるんだが大体が機体のゲージってより戦艦が勝手に撃ってくるゲージみたいな気分だからなあれ あくまでも個人の好みの範疇だけど
ドラゴンアームズは複数あるフレームを選択して
フレームごとに設定されたキャパシティ内で装甲/内装/外装/右手武装/左手武装を装備して……って感じで
アーマードコアのアセンみたいな雰囲気があった
ロボの基本フレームも汎用型、近接型、狙撃型、高機動型、装甲型、と特徴があって
設定的にも特務機関の新型フレームから長年運用されている量産発展型、各国ごとに開発・運用されている新型
さらに現代の技術を大きく超える古代の遺産まで色んな設定のフレームがあり、特定の技能がないと扱えない特別機なんてのもある
ロボに関しては本当に雰囲気良かったんよ
メタガはガーディアンは結局、データ的には武器と防具でしかないので「搭乗するロボ】というイメージは薄かった
その分取っ付きやすかった（過去形）んだけど ＧＡは確かにロボット作ってる感は楽しめるけど、実際のプレイになるとあまり楽しくないというか面倒くささが先立つんだよな
あとバランスも悪いというか、改になってもアルシャードやアリアン程目に見えてシステム的に進化したって感じが無くて
メタガはその辺割り切って、プレイ中に手軽にロボットで戦う面白さは上手く出せてた
ＳＲＳのシステム使いながら、マップバトルゲームに流用したのは秀逸だったと思うよ
色んなタイプのロボットをデータ的に色分けも出来てたし >>518
＞それより古いSRSは「防御は上げても無駄、一撃食らえばブレイクだから行動値減らないものか、ダメージとか上がる追加効果付き以外の防具は不要」ってのが常識だったし
これあったなぁ
<神>でブレイクしちゃうから序盤は防御修正とかあんま気にしなくていいんだよね
レベル帯がちょっと上がると意味は出てくるんだけど Ｇじゃねえ、ＤＡだｗ
まあロボゲーは結局、キャラ作成を重視するかプレイ中の戦闘を重視するかで必要なシステムの作りから変わってくるよね
細かく設定しすぎると、プレイが煩雑になるし
両立させて上手く行ったゲームはパッと思いつかない そこでDA並にアセン出来て、戦闘部分もしっかりしてるエルスゴーラですよ >>527
エルスゴーラというかクロスワールド環境を属性統一して
Ｓ＝Ｆから独立してバランスとったようなロボや戦艦動かせるＴＲＰＧが出れば喜んでやる ロボものって意外と需要あるのね
俺はそっち系には食指が動かないんで意外だわ それだけずっとやっていたいか、ていうと否だけど
今日はロボの気分！て時はある S=Fは好きなんだが、一番露出の多い第一世界の設定が…なぁ（苦笑い S＝Fは結構好きだったけど、メビウスの基本ルルブは酷かったな
NW2の問題点はそのまま、魔法関係で全面改悪した駄作で
主八界で一番出来が悪かったと思う
なにより最後の空砦リプレイが楽屋オチ満載なうえ後になるほどgdgdで、あれでS＝F打ち切りになったのもまあ仕方ねぇわ…って酷さ 空砦好きだったけどな
というかS=Fのリプなんてはじめからそうじゃないの 空砦は、それ以前のリプレイと変わらず
TRPGのプレイ風景としては酷くて、読み物としては面白かったよ
SFM基本は、実はそれ単体での出来はそこまで悪くもない
NW2と比べてPCが弱い、というだけ （混ぜなければ問題は起きない）
《○○魔法の素質》はやめた方が良かったけどね 何を警戒してたんだか知らんけど、
SFM側はやたらと魔法の取り回しが重かったからなぁ >>535
設定面もあったんじゃないかな
〜の素質ははじめから一般スキルとかでよかったと思うけど >>528
亀だけど従来のFEARのロボ物部分だけ抜き出して切り貼りすればそれだけで一本作れそうではある
鋼騎やら精霊船やらも含めて ちなみに基本ルルブの発売から、《○○魔法の素質》が汎用特殊能力に落ちてくるまで33日 ＞従来のロボ物
アルシャードにもブライトナイトとマシンヘッドがあったね
バトルシップヴァルキリーも入れておくか >>540
初期アルシャなんかをやればそういう感想になるぞ
大体ネルガルで拡大されて全員ブレイクさせろがシナリオに書いてあるくらいには >>541
無印はまず強い防具が少なかったな
ALFALGは防具がかなり強くなった
公式キャンペーンで防具固めてりゃかなり楽になったりしてたな >>543
５話キャンペーンだとラストくらいには耐えられたな。イドゥンでブレイクを守るのも意味があった。
ただ強い防具って言っても大体みんな躯の鎧とか同じものを付けるだけだったような アルシャードの公式シナリオはブレイク前提で書いてあるから回復呪文が役立たずみたいな話はよく聞いたな
メタガ辺りでその辺のボスとかに持たせてはいけない加護とか書かれ始めてたからそれ以前を知らない人には中々信じられない話だろうけど SRSも初期の極端なバランスから、徐々に即ブレイクでもない方向性になってったからな
天下繚乱はバランス変わる８〜９レベル帯になると、ノーブレイク耐久白虎とかやれたりしたし 初期に比べて、後発の特技データはどんどん強くなってくしな
耐える為のスキルにも、それは言える訳で 昔のアルシャードはボスが開幕からイニシアチブ割り込みからの神属性クリティカル全体攻撃を加護で撃ってくるのが普通で、
こっちもありったけのオーディンで打ち消しあって大半のリソース使い切り、後はブレイクとイドゥンで凌ぐしかないから、2ターン終了までにボス落とせなきゃ死人が出るってのが普通だった
なのでPC側もサクセション枠の追加加護はフォルセティや追加行動系をみんな希望した
トール？、知らない子ですね…
超高レベルだと少し違ってくるが >>540
アルシャードガイアあたりまではそんな感じでしたよ
セイヴァーでＨＰＭＰがおよそ２倍になってシステム方針が根本から変わったんだなと思った
>>548
ガイアだとトールがカバー可、ヘルがカバー不可で
ヘルが圧倒的に強かったよな ラウンド中神属性にする加護もあったしな
本当にトールさんは地味だった トール自体は弱くないんだけど見劣りはする
ヘイムダルもだけどオーディンやイドゥンと比べるとちょっと見劣りした
ヘル、フレイ、フレイヤとかは欲しい加護だったな >>549
だからそれはお前が偏ったバランスで遊んでるだけだよ
公式シナリオからして耐久力は重要だった 低レベルでもミドルなんかは防御に意味がなかったとは言わない まあ初代アルシャード当時は
クライマックスが派手なダメージの応酬になって適度にPCピンチになって
ダラダラ削りあいじゃなく短期間決戦になるってのも
あれはあれで面白かったしセッションが短時間で終わりやすいメリットもあった
フレイヤネルガルヘルが何度も繰り返されると飽きるってだけで
逆に言うと飽きるほど遊んでたからこそ出る意見だし SwitchのスマブラのOPが、フレイ・ネルガル・ヘルとか言われてたのを思い出した >>556
スマブラやったことないのにどんなんかわかるの笑えるｗ クソマンチビームって呼ばれてるところしか見たこと無いけどその呼び方はセンスあると思った オーディンで消そうとしてもボスの方がPC側よりも多く構えてるやつなw 「オーディン」「オーディンにオーディン」「オーディンにオーディンにオーディン」「オーディンにオーディンにオーディンにブラギをオーディンにしてオーディン」
……みたいな光景が毎度のクライマックス冒頭で繰り広げてたからね…… リプレイで打ち消し合戦でページ浪費してるのも嫌い
ただでさえ加護は何が起きてるのか情景が分かりづらいのに打ち消し合戦にいたっては完全に意味不明で 何をやってるか分からないという事は流石に無いけど
根本的なゲーム構造の話として、
「PCの回数制限付きブレイクスルーリソースに対して、回数制限の不明な打ち消しを行う」
てのがそもそも悪手っしょ
全エネミーを合計してシナリオ1回だけとかでようやく許されるレベルの愚行 その行き着く先がマーヒーにおける、ディストラクション（オーディン）の自由取得不可だった あれは予定調和みたいなもんだったからな
悪手ではあったんだけど当時やってる分には気にならんかったな >>564
オーディン制限までは判るが、
こっちの加護の3割弱をヘイムダルで埋められる調整はちょっとなぁ…
加護に関してはマーヒーは不自由増しただけって印象しかない ＞オーディン制限
いや打ち消し合戦が不評だからPCの取れる数制限しましたって意味なくね
あれの問題点はエネミー側がその気になれば無制限に打ち消せるところだろ
むしろ一方的に消される分悪化してんじゃねえか 事前にボスの持つ加護の枚数をPLに伝えましょうみたいな指針なかったっけ
ブレカナだっけこれ >>567
その杞憂って「ぼすのこうげきりょくはいちおくまんてん」みたいなものだろ
そこまでGMが信頼できないなら卓につかなきゃいい >>566
全員ベルトアーマーとかでなければそこまではいかないんじゃない？
ソウルクラスのは二つから選択制だし
>>567
そこまで行くとマナーの話よ、GMは初期化冒険者にレベル100のドラゴンぶつけられるってのと変わらない うちの鳥取だとAL2では魔法使い不人気でオーディンがゼロとかザラで
メタガではスイーパー人気でオーディン過多だったな
>>566
今はボディクラス増えたから大丈夫だよ GMがその気なら無限にオーディンできるのは前からだから
その論調ならPCが何発持ってようと変わらんだろ、頭悪すぎないか いや先に制限すべきなのはPCじゃなくてエネミー側だろって話なんだが
前々から問題点だったのに放置してマナーの問題にしてるのはよくわからん
そんなに意図わかりにくかったか？ すまんな >>573
メタガで既にやってたはず
ボスエネミーに取らせてはいけない加護とか、非推奨の加護の表があったはず メタガのガイダンスほど公式が守らないものはない
それもメタガが信用失って落ちぶれた理由だな 昔は2chでもサクセションでPCの加護が増えてバランス取りキツイと思ったら同じ枚数ボスのオーディン増やせばいいみたいなクソマスタリングがテクニックとしてまかり通っていたよな
>>576
天下繚乱リプレイで三輪GMがPCにばらまいた追加奥義をほぼ全て強制イベントで消費させるとかやってたしバレルロールは昔から変わらんね >>577
＞昔は2chでもサクセションでPCの加護が増えてバランス取りキツイと思ったら同じ枚数ボスのオーディン増やせばいいみたいなクソマスタリングがテクニックとしてまかり通っていたよな
これは例示としちゃ分かりやすいからな
多用するのは悪いがテクニックの1つではある 自分の手に負えないルールなら扱わないのが真のテクニックだと思うけどなあ
どれだけ知恵を絞っても全て無意味で結果は変わらないって完全にPL軽視で意欲あるPLほど萎えるやつだし チャレンジする指針として示すのは正しいと思うけど
手におえるかどうかを試す意味でも踏み台として指針は大事 そのサクセションルールがないと一緒、下手すればオーディンの使い方によってはより悪意ある使い方ができることがテクニックなぁ
それはそれとしてオーディン合戦はＧＭ側のオーディンが尽きるのが確認できるのでイドゥンが打ち消されないっていう担保にもなってたな ＰＣのイドゥンは打ち消さんだろ？！
いやルール上は可能だけどそれやったら終わりじゃね？ PCの活躍を担保するための加護を打ち消すってのが
そもそも微妙だった印象が… でも「打消しは萎える人もいるから、そういうのボスに持たせないデータにしとこう」ってやると
なんで打ち消してこないんだ？ って疑心暗鬼になるんでしょ？
そういう文化に染まってるのは実は誰やねんってハナシになる あー、俺が天下でGMしたときに言われたわw
まあ誰も打消し持ってなくて、ボスにあえて使わせてコピーするつもりだったかららしいが >>584
その辺はぶっちゃけていいんだよ
なんでもかんでもマスクデータにするから疑心暗鬼になる
いっそ、ミドルの情報収集で一発クリアしたお祝いとしてボスの加護教えてもいい ダブルクロスのロイス周りは後付けで恐竜化した産物ではあるけど
設定まわりは侵食率みたいにキャラクター性と融合して表現される面白いシステムなのよなぁ
関係ないメディアで色々改造されまくるロイスさんには同情するがｗ >>584
いや疑心暗鬼ならんよ
持っていない、あるいはまだ使っていないのだろう、と思うだけ
疑心って、何を疑うんだ？
>>585
リプレイでそういうのあったね敵からコピー
天が 「オーディン使わせたぁ…」 って言ったのだけ覚えてる PL側からしたら、保険のために常にオーディン一枚以上は残したい
GM側からすると危機感出すために打ち消しリソースは早めに消費させたい
この辺の葛藤かな
アルシャードが２ターン以内の短期戦前提といわれてたのも、防御系加護はイドゥン以外イマイチ頼りないというか、ボスの範囲攻撃を一枚で凌げるものがなく、
ターン開幕の範囲攻撃を許すとバーティー数人がまとめて落ちるリスクが高いからだし
メタガのジークフリートくらい強烈な防御加護が当時からあったら、加護は可能なかぎり攻撃と打ち消しに片寄らせろって風潮にはならんかったと思う アルシャードの加護っていうリソースが低レベルだと特に強力だってのはある
レベルが上がってくと加護の重要性が薄れるってのはフレーバー的にはきれいだと思うんだが
防御リソースはティールとかティアマトーとかもうちょいなんかほしかったのはあったかもだが 加護ゲーというか切り札ゲーのオリジンみたいなＮＯＶＡは相手のスタイルから類推できたし
ミミールや外付け神業ゲストなんて萎え要素もあったけど マーヒーのＨＦで、ティールがブレイク後ジークフリートに化けるのは不満の方が多いＨＦのなかで数少ない良調整だったと思う
ホント、守勢に回ると一気にリソース削られるから、ＰＣ作る段階から攻撃メインで考えざるを得ないんだよな、古いＳＲＳは そしてイドゥンはフェニックスホープになって弱体化したけど
戦闘不能になってから無駄なく使えるしやっぱ持ってると安心 そういえば新作の学園ホラーはどうなったの？レポを聞きたい 発売月末じゃなかったっけ？
とりあえず聞こえてくる話だと、ガチで一般人らしいよ NOVAは敵の打消しを通常攻撃で削ってからこちらの神業を通すってゲームだからな
敵の神業は種類も弾数もわかるようになってるんで打消し合戦に限ればそこまで不満はない >>597
>敵の打消しを通常攻撃で削ってからこちらの神業を通す
それ、敵が使ってきて詰むんだが… それは敵が強すぎる、戦闘バランスがおかしい
ってだけじゃない？ だな
加護や神業はＰＣに応じてＧＭが調整しなきゃ駄目よ
むしろそれを手軽にするためのシステムなんだし ttp://www.fear.co.jp/shs/about.htm
『スクリームハイスクール』が本日出荷＆サイト更新らしい
PCは怪異による影響（呪縛）を受け、それが７段階目に行ってセッションが終了すると怪異そのものになるとか
判定は％ロールのダブルクロスみたいなもんか？ え、ああ……少し前に言ってたホラーものか
原作物でもないのにどこでも全く宣伝してないからすっかり忘れてた
ホントに発売するんだ？ このスレだとちょっと前に話題に出てるから知ってるだろうに 逆に言うとこのスレくらいでしか話題になってない
今までも宣伝不足はあったが、今回はそれが極まってるんで店頭に置かれててもこれがFEARの新作TRPGだと認識すらされない可能性が と思ったら、あれ？
公式サイトでは発行がFEARになってるけどFEARのサイトではKADOKAWAってなってるな たのあきらは、相変わらず政治ツイートだな
つか、選挙前後から与党disのツイートばっかで、
与党支持者をdisるようなツイートも散見されるけど
お前んとこの製品購入者にも有権者がいて、
相応の割合で与党支持者もいるって意識はないんかな >>609
発行FEARで発売がKADOKAWA？ 調べてみたらトーハン系列の通販サイトには登録が無い模様
密林では扱いはあるみたいだけど、注文は出来ないみたい
FEARのみっぽいな ゲームフィールドだと普通の本屋に入らなくてまず見つからないんだよな ホラーで%ロール
宣伝すれば売れそうだけど、宣伝がまったく届いてないのがな 純粋な露出不足ってのはあると思う
後、クトゥルフのルルブが結構な値段するから
クトゥルフユーザーがもう3500円払って別のってのはちょっと辛そうだし、
インセインが先行してる 身も蓋もないことを言ってしまえば、
ルールの出来より原作とか動画とかで目に付くかどうかが売れ行きには大きな影響を与えるから
モチベがあればある程度ルールの不備とか読みにくさは人間がカバーできるジャンルだからなあ ダブクロとモノトーンはFEARの支えだからな
なお矢野 クトゥルフが流行ってんのはクトゥルフが素晴らしいゲームだからじゃなくて「みんながやってるから」なので、雰囲気やジャンルだけ真似したってしょうがないと思うんだがな 社のメイン業務となったゲームシナリオライター業務の
競合他社の社長としてやにお・天とともに立ち向かう矢野がどうした？ >>620
理由はよく判らんけどあれが流行ってるからその劣化コピーゲームを作ろうって発想は、もうゲーム会社として末期だと思う >あれが流行ってるからその劣化コピーゲームを作ろうって発想
いや、ビデオゲームの会社だって黎明期からそんなのばかりですがな
ヒット作の後追いをするなんて誰でもやる普通の事だし、別にそれが悪い訳ではない
ただ、十分なリサーチ・宣伝・クオリティを備える必要があるというだけ
（これは後追いでもそうでなくても変わらない） >>623
これに尽きるよね
新しいホラー物の需要はあるか
（潜在需要はどれくらいあるか）
クトゥルフ／インセインにない魅力を出せるか、クトゥルフ／インセインが物足りないと思ってるニーズを掴めるか
（潜在需要と商品がマッチするか）
価格競争力はあるか
（3500円で勝負できるか）
それを潜在需要層に伝えられるか さておき、SHSの話をすると
アマ売り切れでまだルルブ買えてないけど、公式サマリを見る限りそう悪くないのではくらいの感触ではある
宣伝は大きく足りてないね 大き過ぎればいいものじゃないけど、今求められてるのは宣伝だな
CoCでよくね？インセインでよくね？の認識を変える必要がある
ただなぁ、広報が政治ばっかかまけてるのがな 広告うってもパイが狭すぎて響かんってのが現実なんじゃないか？
というか広告の手段も多様化しすぎていて
それはつまり個人の接するメディアの多様化でもあるから
どこに・どんな広告を打つかまで考えてから提案すべきものかと ガーデンオーダーとか需要無いと思ってたけど出たら一定の需要あったからな
これも意外と健闘するかもしれん サプリで怪異と戦闘できるレベルの超人をやれるようにするらしいが、
そうするとコレじゃなきゃいかんのか？となりそうなんだよなぁ。
インセインのサプリでシノビガミやるようなもんだろ？ >サプリで怪異と戦闘できるレベルの超人をやれるようにするらしいが
マジか……どこ情報？
それやるならもう最初からGOで良いだろうに >>629
その超人をどういうふうに打ち出すか次第じゃね？
1.普通に高性能キャラ、一般キャラと格差が付いても知ったこっちゃない
2.一般キャラと製作経験点合わせるため大量のデメリットが付いてて厄介者になる
3.イヤボーンを再現するためクライマックスだけ強い《神業》系データ
4.怪異の力を削ぐ手順の代わりに怪異対策用の万能技能で代用判定できる
5.「みんな、丸太は持ったか！」怪異対策武器・アイテム追加、使うのは一般人
一番手堅いのは2だろうな
「超常側の人間が人助けしても社会から石を投げられる」的なストーリーは
ウチの子かわいそうでエモみを感じるのは、ネクロニカで思い切りウケた要素だし システムに合わせるなら、
「使用と引き換えに、呪縛や呪障が増加してキャラロストに近付く」とかね >>632
＞「超常側の人間が人助けしても社会から石を投げられる」
うちのネクロニカと違う… あ、推敲中にあいだの文章消しちゃってたか
下記みたいなことが言いたかったんだわ
>「超常側の人間が人助けしても社会から石を投げられる」的なストーリーは
作りやすくなるだろうから、ダブクロでFEAR知ったウチの子勢とかにも受けが良いんじゃないか？
>ウチの子かわいそうでエモみを感じるのは、ネクロニカで思い切りウケた要素だし なんというか、挙げられてるネタはどう考えても遠藤にはハードル高過ぎじゃね？
そっちの方向目指すなら社外からそれ書ける奴を連れてきた方が早い >>636
そういえば来月のふぃあ通のゲストは力造だったけどもしかしたら……
ふぃあ通に呼ばれるのなら何かしら仕事に関わるはずだし そもそもソース不明のデマを前提にしてる時点でお話にならんわ 怪異と戦えるようにするってのはふぃあ通で言ってたぞ ぶっちゃけ今回の品に限っては「手に取られるか？」が勝負の品だろ >>645
手に入れられるか、の前に「手に入れたいか？」じゃねぇかな
現状出てる情報では購買欲全く湧かねぇ
鳥取の仲間内でも興味持ってるやつ居ないわ
「クトゥルフみたいなのやりたいならクトゥルフやればいいし、遠藤の新作って時点で地雷臭がキツ過ぎてレビューとか見るまで手を出す気がしない」ってのが共通見解 テクスチャの魅力は置くとして、
レビュー読んで思ったのは、
TRPGとしての利点である見通しの良さ、情報収集で得られる強力なリソースというメリット、
クライマックスでの明確な役割分担とかはホラー物と相性良いのかなという疑問
クトゥルフの場合は、
どこが底かわからない手探り感、
情報収集の成功で得られるのがミッション成功への手掛かりと多くの場合SAN値減少というメリットとデメリットという矛盾
クライマックスでの役割なんて投げっぱなしのガバガバシステム
だけど、割りとそこらのガバさがキャラロストや発狂のリスクとあいまって、
ホラー物としてのクトゥルフの魅力になってるような気がするんで、
実際にプレイしてそこらのプレイ感覚がどうなのかは気になる >>647の信者はトーキョーナイトメアとか過去の駄作もこの調子で超持ち上げてたからあてにならん気がするわ >>646
いや、だから「手に取られるか(売り上げが出るか)」だと言ってるんだが？
ランキング出てるってことは君とは違う価値観の人がたくさん居たってだけだろ >>649
TNMは世界観皆無の駄作ってやつも
世界観を手弁当で作れるから自由に遊べるってのも
同じことの視点違いだからなんともなぁ
つか、どどんとふ作者とかAKG無駄に評価していて
今回のホラーもGOでなくAKGの判法っていうくらいだし
本当にツイッター界隈のFEAR評はぶっ壊れだ ハイスクールとか日常系とか呪いとか別段クトゥルーっぽくないワードが並んでるんだけどなあ
あ、D%ですか システムはともかく、学園で部活に所属してる前提なのは
ナイトウィザードの文脈な気がする 個人的にはキャラロスト要素とシナリオ内フラグが一体化できるのが気になるな
判定失敗で得られるポイントが一定値ないと敵が見えない・殴れない
(常に見えない殴れないわけではなく公式シナリオ2番だけのレギュではある)けど
そのポイントがリミット行くとNPC落ちしてシナリオ失敗っていうのは
良くいえばスリリングさから来る恐怖があるけど
悪くいえばただのチキンレースをゲームに入れているわけで
エモさと作業感の間を隔てる壁が紙切れ並みに薄っぺらだと思う
それこそよくマーヒー批判で言われる
「巨大化して殴れば一発で敵を死なせられるけど、それやったら面白くない」みたいに
ゲームで有利を突き詰めてしまうとただのガイジプレイになってしまうのと同じ問題なので
楽しむ気がある人を集められたら生じない問題だろうけど
(話がずれるけど、マーヒーのそれは原作視聴者の「変身中に殴れよｗ」っていうのとか
「週毎に怪人呼びつけるんじゃなく全員で総攻撃したら楽勝ｗ」みたいな議論のメタ再現になっていて
そういうリアルリアリティに対してむりやり擁護されることまで含めてお約束のウチだと考えると割と好き) 要は侵食率でしょ？
単に貯めちゃいけないものになるよりは良いと思うけど スクリームハイスクール買ってきた
サンプルキャラのフレーバーがさ、アラサーには辛い ホラーというかSCPやるのに向いてそうかなとか思った スクリームハイスクール届いた
俺がホラー詳しくないからかもしれんが、シナリオがすげーつまんなそうで大丈夫かこれってなったな
今の所劣化クトゥルフ以上の感想を見いだせそうにない >>640
今のところAmazonランキングだと二位で新品は売り切れたみたいだな 売ってる窓口狭すぎて実際に買えた人はラッキーだね、って状況だからなぁ 増刷っていうか、FEARの倉庫から尼の倉庫へ送るって扱いだろうね
プレイスペース広島も補充の注文したってツイートしているし スクリームハイスクール、納期合わせのクソゲーじゃねーのこれ？
これやるくらいならインセインやるわ 自社出版に納期合わせも何もあったもんじゃないと思うが NW3の時は納期延ばしてちゃんと作れよと思った
>>673
じゃあ俺はここで待ってるよ
入れ違いになっても困るしな インセインとはできるゲームの中身が大分違うから比較対象にならんと思うが
ホラーしか共通項なくね どう駄目だったか。インセインとどう違うのか。
スクスクを買ってない俺たちは曖昧な世界に生きている スクリームハイスクールは動画製作者の『せんしゃＰ』さんが詳しいレビューをしていたので、探してね
シナリオによっては一人あたりてがかり５ポイント位わたせとあるけど、計算式の都合上ＰＬ５人卓だとクライマックス突入時に克服値が８０を超えるぞ
付属シナリオ２が動物虐待や寝取られという人を選ぶ要素
感情判定がいまいち使い道がわからなかった
判定に失敗しようがしまいが情報得られるから人によっては作業感を覚える情報収集判定
というか、ひとつの項目につき一人しか判定できないと判別すべきなのか悩む（そうしないと克服値が上がりすぎるから制限は必須だろうけど）
イベントではＦＥＡＲのスタッフは一項目一回だけとして裁定したらしいけど、その場合情報収集で暇なＰＬがでるよね？
シナリオに絡むＰＣ番号つきハンドアウトうんぬんは基本の範囲だとなし、だから当事者度が薄くなるからＰＣ設定にあわせたハンドアウトを配るといいかも
クライマックスが状況（てがかりのあつまり具合）によっては判定一発でカタがつくから寂しく感じる人もいるかも
というかなんだこの克服判定、ＦＳとかＴＲＳの劣化版に思えるんだが
だがでえじょうぶだ、きっとせんしゃＰとか各種動画配信者さんがきっとこのＴＲＰＧをやりたくなる動画配信、シナリオ配布をしてくれる！！ ハンドアウト無しは思い切ったなあ……個人的にはあった方がやり易いと思うんだけど
おそらく、「同じ学園の同じ部活に所属しているという大前提だから必要性が薄い」と考えたんだろうけどね
FEARは割と、合同オープニングならハンドアウトを省略する事が多い
（AR2Eのルルブ1付属シナリオでも、実はハンドアウトが無かったりする。ハンドアウトのルールが記載されるのはルルブ2から）
個別オープニングはセッション時間が延びる原因にもなってる部分だから、合同オープニングを推奨するのは悪くない話だが >判定に失敗しようがしまいが情報得られるから人によっては作業感を覚える情報収集判定
これはGOからの継承
判定失敗時は情報が手に入らないのではなく、時間が掛かった（ので後に影響が出る）という事にする方式
アルシャ系SRSの時代で既に、「財産ポイントを使って確定成功」が横行してたから
だったらもう、情報は必ず手に入るで良いじゃん てのは判らない話でもない
但しそもそもの話として、「シナリオ進行のトリガーが、情報収集によって行われる」という構造その物に問題があって
「必ず成功する判定」をやらせるくらいなら、シナリオ進行はジェットコースター型で強制イベント起こして進めちゃった方が良いんすよ
情報収集はNW2みたいに、「知ると少し有利になる（だけなので失敗しても構わない）」とする方が良い 話聞く限りだといつもの遠藤というか、
発想（だけ）は悪くないがゲームとして纏まってないって感じだな そら判定に関係なく情報項目は手に入るが、結果は手がかりポイントや
呪縛に跳ね返ってくるから普通に成功するほうがいいってのは変わらんぞ
手がかりポイントって克服目標値の基準、かつタイタスとか罪みたいなもんだぞ
あとハンドアウトは付属３本とも使ってないだけで、使う場合の解説とルールはある >>680
HOのないアリアンにはワールドセクションに冒険者って何する人とか書いてあるじゃろ？
スクリームハイスクールは、PCはオカルト研究会に所属するとは書いてあるが、オカルト研究会が何する部活なのかまったく書いてないからなぁ
個人的にはシナリオハンドアウトは必要だったと思うよ
こんな投げっぱなしじゃ何したらいいかよくわからんし >>684
碧空学園のページに書いてあるぞ。分量が足りないってならわかるが
「何する部活かまったく書いてない」まで言い切ったら完全な嘘 >>685
読み込みが足りなかったのは謝るがせめてそれは「基本セッティング」のページに書けよ
なんで学園の設定のしかもハシラに大事な情報載せてんだよ いやなにをする部活かってならワールドセクションみたいなとこで合ってるだろ
あとどんなこと書いてあるかわからんがオカ研ってのでだいたいなにをする部活かわからんか？ いつものFEARスレになったな
この後は「この部分は俺の好みに合わない、つまり多数の人が常識的に嫌うはずだ！」の乱打戦になります 感情判定の使い方はかいてなかったっけ？
「プレイヤーとしては不利になるがロールプレイ的には美味しい行動への言い訳」
あるいは実際に判定しなくても、数値化されてることで「このキャラの性格的にはこっち選びそう」みたいな一つのロールプレイ支援としても機能する ハンドアウトはともかく個別オープニングはテキセだとOPだけで1時間とかかかるから嫌なんだよな。
まとめてやるのが主流になる方がありがたい オフセでも個別ＯＰは長くなりがち
つか長くするＰＬがいる そこらへんが楽しいところでもあるんだけど他PLがおいてけぼりなりやすいからな
合同導入の方がいい場合も多い >>689
それは性格傾向のほう。感情判定は判定ボーナス狙いで振るやつ
現状だと感情技能の数値自体がランダムで決めるし、ボーナスもでかいが
失敗時のデメリットもでかいんであんま軽々に使えるタイプではないかな
たまたま偏った数値が出たときにメインで活用するか
コラムみたいに元々望み薄な判定にダメもとで使うくらいかと サメ映画再現可とかいう感想を読んで、購買意欲がちょっと上がった サメ映画ならマーヒーだろとナチュラルに思ってしまった
チェーンソー剣士やサイボーグがサメと戦う映画が俺のサメ映画代表になってしまった
サメは普通飛ぶ >>694
>>696
インセインの公式シナリオ集にサメ映画やるネタシナリオがあったな、サメインセインとかそんなタイトルの奴 カオスフレア、メタリックガーディアン、ネクロニカでサメシナリオ回してるやつなら見たことある
多分他にももっといる サメ映画というかパニックホラーって主役は一般人だし既存のFEARゲーよりはより再現度が高いのは事実だろうね お盆だからって墓の下からBBT信湧きすぎだろ
まずそのサメのデータを公式サプリで使えるようになるまで血の池地獄で泳いでこい >まずそのサメのデータを公式サプリで使えるようになるまで
ぐわぁぁぁぁーーっ！！ サメ映画で騒いでるやつはアレを本当に面白いと思ってみてるのか？
酷い映画しかないんだがホラーですらないだろう >>705
シャークネードの事なら面白かった
ホラーではないな
サメ映画かどうかも怪しいが >>705
面白いと思って騒いでる人もいれば
ひでえｗなんだこれｗｗｗと騒いでる人もいる
どちらにせよ人が楽しんでるのを水差しても何にもいいことないぜよ ああいうのはホラーじゃなくて、怪奇映画の担当ジャンルじゃないかなあ スクリームハイスクール、三回位セッションしたらもうやらないってグループも出てきそう。
シナリオ集とか早めに出して欲しいね 今月のふぃあ通は更新予定日より早く更新したな
しかし、力造はいつからFEARと仲良くなったんだろな
今まで接点無かったはずなのに >>717
結構前からハッタリ繋がりで交流があったんでしょ スクリームハイスクールはまだスレ立てるまでもない時期なのかな ここですらそれほど話題になってないのに個別スレ立てて話すことある？ 明らかに個別スレは必要ないだろ
そもそも上級サプリすら出るか怪しいマイナーゲーだし
いつもの遠藤ゲーなのも含め、先があるとは思えん GOは一応サプリが出て、AKGはサプリ無しだっけ
それより、BBTのサプリ出してくんないかなあ スクリームハイスクールの連続攻撃、％を攻撃回数で割るとき、端数は切り上げ？切り捨て？ >725
四則演算や端数の記載見当たらないね
切り上げ切り捨てしないでも成功率は求められるからいいのか クリ率の計算とか、基本的に割り算が必要になったら切り捨てっぽいね スクリームハイスクール、手がかりポイントを得るための情報収集。
一項目につき一人しか出来ないとCPの溜まり方が悪くなるし、全員出来るってなると、人数が多いときの難易度が下がりまくるな。
パーセンテージダイスは確立がフラットだから、その辺のバランスはシステム側では取ってないな。
GMに丸投げだ。 まあ情報収集自体をシーンと切り離した部分は、ぶっちゃけた感じで好感が持てるな。
情報は結局出さなきゃいけないんで有って、PLに開示されないようなGMのオナニー設定は止めろと言うことだな。 ほぼほぼファンブル以外で失敗しねえようになってるんだから、よっぽどでなけりゃCP足らんということはないと思うけどにゃー >>731
なんか緊張感がないよね、ホラーなのに。 判定って別にきつくて楽しいもんでもないしな
苦手な分野が失敗しやすいとかは別としてさ >>733
それも細かい部分はGMが作るからなあ。 結局はPCが死ににくいと、世界の破滅かNPCを助けるシナリオになりがちでらシナリオのパターンが少なくなると思う。
まあそこを打破するのがベテランGMの腕の見せ所だけど、シナリオ募集してホームページで配布するとかのサポートが有った方が良いかも？ シナリオ集って意外と需要在るんだな
売れにくいのは1つのグループに1個あればいいってのがでかいのか サンプルシナリオ3のラスボスは良いと思う。
逆にこういうレベルのアイデアをバンバン出さなきゃ、このシステムで人をうならせるまでのシナリオ作るのはむつかしいな。
普通にやるだけならそこらやはりFEARゲー、事故は起きないだろう。 >>737
このシステム、個人的にだけど、シナリオのクオリティ上げようと思ったらなんか見えないハードルが有る気がする。 >>737
ゲーマーズフィールドで募集して、良い奴をHPで配布したら？ >>739
システム自体はホラーモノってそこまで食指が伸びなかったんで買わなかったんでそこらへんよくわからん
ホラーモノ自体が難しそうってのはあるけど ルルブ読む限りクリアを目的とした物ではなくて
みんなでお約束のホラーを楽しもう！という方向性に思えるから
クリアできなさそうでもそれはそれでプレイヤーは怪異に飲み込まれてしまったというロールで楽しめばいいし
楽勝でクリアするならするでその仮定をロールで楽しめというように読んだよ シャークネードごっこしようぜ！
俺フィンな！
とかそんな感じ >>738
判る。基本ルルブだけでは世界観がさっぱり判らなくて戸惑ったナイトメアもだが、
スクリームハイスクールも別の意味でＧＭやるのに難儀するゲームだよな
システム面でシナリオを作ったり回しやすくするサポートが足りてないというか…… ホラーとシナリオクラフト的なランダムチャートは相性いい気がする クトゥルフはクトゥルフでやっててくれって感じなんでその感覚は全くわからん ガーデンオーダー系の商品だと思って、遊ばなくてもリプレイ部分だけ楽しめればいいかと思ってポチりにいったらこれ大判なのか… このすば良く出来てるいわれてもアリアンの流用だし当然じゃないの？
流用なのにまともな完成度の物を作れなかった剣街もあるからアレだが >>752
剣街はクライアントの配信を使って目の前で手抜き公言するくらい頭おかしい案件だし ホラーの定義みたいに人と卓それぞれなところでグダるしかケチの付け所なかったのかな >>754
どっちかと言うと、愚痴以前に他の感想が出ないほどコメントに困る出来って事じゃね？
イマイチなシステム面があっても遊びたいって程の売りや長所がない
鳥取の誰かが買ってきたから話の種に一度遊んでみるかー、で終わる程度のゲーム 買ってないしやってないからコメントが出て来ないだけじゃね
大判で値段高いし部数もあまり出てないっぽくて購入ハードル高いし
話の種に一度遊んでみるかーというのからして難しい あのサイズは高いから興味ないと買わんよな
興味あるジャンルでもプレイ機会があるかで買うか悩むってのに そんなに高かったっけ？>スクリームハイスクール
五千円もしなかった気がするけど？ 十分高いだろ
TRPGのルルブの中で高いって言ってるんじゃなく4000円という値段は買うのを悩む程度の値段ってことだよ
興味はなかったり使う予定がない代物だったらなおさらな 遊ぶ機会があるかどうかもわからんものに４千円は十分高いだろ うん
やりたいと思って買ったけど安い買い物とは思ってないね 遊ぶTRPGの４０００円は普通に出せる６０００でも買うす
でも遊ぶかわからない出来が心配なTRPGの４０００円は高い
そして今のFEARの新作には出すのに躊躇うくらいには高い ３７８０円だね、ＴＲＰＧの基本ルルブとしてはかなり高額だと思うよ
少なくともまともな前情報もなしに店頭や通販サイトで手に取って貰える金額設定ではないな
しかもこの数年駄作続きで、すっかり悪名と不信感高まったＦＥＡＲの、その中でも爆死請負人の遠藤となれば元ＦＥＡＲファンでも二の足を踏む FEARがどうのって関係なくてホラーもの自体が苦手 ＦＥＡＲじゃなかろうが新作を4000円の値段だして買うのは躊躇するが
大概は評判聞いて買うなりリプレイ読んで面白そうだから買うとかじゃないか ３８００はFEARの大判のいつもの値段だぞ
頑張ってる場合は２８００になると思う 内容的にはホラーに限らず高校生にも限らないってるるぶ本文内に書いてあるよ
シナリオ次第だけどコメディに振り切る事もできる >>767
大判で3000円未満は無理だろ
サプリがそんなもんだし
>>768
その辺は呪障次第だよな
猫の呪いでも「語尾にニャンが付く」とかにすれば立派なコメディ 値段もさることながら、最大のネックは流通が限られてるところ
Amazonやショップを使うのに慣れてない層は結構いる >>769
頑張ってる例が新規システムをスタンダードに開拓しようとしたアルシャだからな あんまりPC設定を盛出すと面白くなりすぎてホラー感が薄れて良くないと思う MMORPG経験者達が久しぶりにオフ会に募って昔話に花を咲かせていた
みんなで共通のゲームで流行ったあの話題で盛り上がっていると不思議な違和感が……
で始まって「怪異ブロント」とか出して呪障溜まったら頭がおかしくなって死ぬとかでコメディにしかならんけど
元ネタわかる人じゃないと遊べない スクスク、オフでやって、一番盛り上がったのは、ライフパス決定の時だった。あとは下降する一方 >>769
「では、語尾にニャンが付いてしまった応援部のPCが
機嫌の悪そうなOBに会うシーンです」
>>773
普通にそういうところで収まると思うよ
「アラ探ししてやろうと思って遊んだけどやっぱり面白くなかった」とかそんなんだし >>755も「鳥取の誰かが買ってきたら」とは言っていても自分で買ってきて卓立てるとは言ってないし
鳥取全員が同じ考えだったら誰も買ってこないことになるしなー
てかウチの鳥取もそうだしなー
昔と違ってFEARの新作にノータイムで即購入するほどの信用がない サプリとか版上げならともかく完全新作は他社でもノータイムでは買わんな 俺も買わんな
文庫やリプレイ付き新書とかならともかく4000円くらいするルルブをノータイムで買うとかやらんわ 買わない自慢ってお財布かメンタルに余裕ないんですってアピール以外になんか意味あるの？ エラッタは多そう？
エラッタがあるなら2刷を待つのは普通だろ まず公式配布のサンプルキャラpdfのステータスで計算間違いがあるな >>781
同じ額を使うならもっといい使い道があるってだけだな
出たらすぐに買うくらいは信用があった時期もあったぞ？ 具体的にどのあたりの時期だろ
俺はだいたいリプレイが先だったからよくわからん
NWとかDXとかリプレイ読んで買ったな リプレイやSRS全盛期かなぁ
スタレのSRS辺りから出来がうさん臭くなってきたが メタガは期待できそうなロボ物新作だってんで初版買いしたし後悔はしなかったな
その後のあれやこれやで今後はサプリ含めて絶対に初版で買うもんかと誓わせてくれた作品でもあるがな SRSは他と互換があるからサプリがわりで買ってもいいかなって思ってた時期はあったな
オフプレイ仲間がアルシャガイア版上げ前まではそっち方面をカバーしてくれてたんでこっちでは結局買わなかったけど
版上げ後はプレイする卓がちょうどなくなった時期なんでルルブ自体ほとんど買わなくなっちゃった >>790
ジャンル買いみたいなのはあるんだな
メタガはハッタリの評判がとにかく悪い そもそも、スクリームハイスクールが2刷出るほど売れる可能性が限りなく０に近いのがな
メタガの新サプリやアルシャードの新作出る確率の方がまだ高いレベル アルシャードについてはもうじゅんいっちゃんにやる気ないでしょ
完全に子育て経済漫画家になっちゃってるし 2刷出ないかね？
発売後1週間はamazonで品切れが続いてたけど ＞信用
システムによるな
アリアン、マーヒーは出たら買う
メタガは信用失ったけど要らんデータはレギュで切ればいい 出たら買う 出たらな…
ダブクロは最近やってないからなあ
＞SRSの互換性
メタガやマーヒー見ると互換性を捨てて良くなったと思う >>785
単純な、というか何で？というような計算ミスがある
成功率/5がC値になるのになんでその値？ってのが確か優等生のシートとかにあった GF最新号
AKGの連載終了。遠藤の文章がちょっと無念さを滲ませてる感じだがスクリームハイスクールで頑張るっぽい
アリアンロッドのパーフェクトエネミーガイドとGOサプリは９月末のほぼ同時期に発売
ちなみにパーフェクトエネミーガイドはエネミー七百体収録でアイテムの新ルールあり
マージナルヒーローズのサプリは１０月
カオスフレアのサプリは秋頃
こんなところかな >>798
カオスフレア、まだサプリ出せるのか
同時期に版上げや新作出た大半が死滅してるのに…
メタガは数年ぶりにPCクラスデータ収録だっけ？
そしてAKGは今まで続けさせて貰えただけでも温情だから仕方ないわな
本来なら半年打ち切りでも文句言えない失敗作だし GF普段買ったことないんだけど、スクリームハイスクールとアリアンしか興味ない人で1200円出す価値あるもんかな？ 一回２P〜４P程度の何度も同じことが書かれる手抜き記事の集まりと
１Pくらいのデータがあれば良いくらいでそれに価値をみれるならば >>802
なるほど……
詳しく教えてくれてありがとう GFに関しちゃ好きなら買えばいいけど割に合わないことが多いぞとしか言えない
ダブルクロス辺りをやってるならデータがつくからお得かな
あとは漫画やリプレイなんかにどのくらい価値を見出だしてるかによる やるかわからない（できるかわからない）ルルブ買うよりも更に買う目的意図を考えるもんだねｗ いくつか持ってるけどたまに読み返すのは楽しいんだけどね
買うのはやっぱ悩むけど >>801
発売の数日前にだが下の公式ＨＰで各ゲームのサポート内容が記載されるから、
遊びたいゲームのデータや興味ある記事がある時だけ買うのがお勧め
基本的にコラムは何の価値もないコピペ文だと割り切った方がいい
新作サプリの宣伝に関しても、通販サイトの紹介と大差ないレベルで、精々表紙やサンプルキャラの柄が早めにわかる程度
http://www.fear.co.jp/ 1記事\200とかでバラ売りしてくれれば、興味あるやつだけ買うかもしれんが、今のラインナップでは一冊買う気にはならんなぁ。 個別記事でPV出るのは怖いな
ポリフォニカのサポートが続いてるのびびる BBTの記事は結構やる気あると思ってる
ぶっちゃけ俺はBBTのデータと漫画目当てだね >>809
半月〜一カ月くらいは遅れるけど、一昨年分くらいからBookWalkerで取り扱うようになってる
本文はテキストでなく画像だけど、作品ごとのページ少ないし検索使う必要もないからなんどかなる クトゥルフやりに行ったら学園ぱらだいすやらされた時点で金返せ！と思うわあの店 シナリオ放棄して学園ドラマやらされても金返せとも思うな……。 BBTは毎号なんかしらの新規クラスデータまるごと追加なり、既存クラスに大幅改修入って掘り下げられてるしなぁ
難点と言えばGF供給量に対してサプリがでなさ過ぎなぐらい 逆に考えるんだ
サプリ出せるシステムはマンパワーをそちらに注力してGFは薄い てか、またAmazonでGF最新号が在庫切れを起こしてるな
発売されたら即買いする客が二十人以上いるのは確定か >>820
今回はメタガのPCデータがデカいのかも
他に目ぼしい記事無いし ある時期から発売即品切れになっているんだよな。GF
やっぱり、このすばかな どちらかと言うとAmazon側が仕入れ数を絞ってるんじゃないの？
このすばとか関係なく毎回品切れになるんでしょ >>825
再入荷予定が立っていないとか書いてあるから、FEAR側にも予想以上のペースで売れているとも……
ある時期から新規が入って来たのは間違いないと思うけどなぁ Amazon見ると品切れになったGFのバックナンバーは３〜４日以内に入荷になっているのに最新号が入荷予定未定になるのは異常な売れ行きだよね
新規さんたちは情報に餓えているんだろうね 書店に置いてあるの買ってるだけなんで急に売れると困る ルールブックが手に入らないエンギアの連載が続いてルールブックが楽に手に入るAKGの連載が終わる矛盾 >>831
そりゃ手に入る＝店頭在庫が減ってないだし……
ＮＷ３シナリオ集とか今でも並んでるぞｗ >>798
綬印感染とクトゥルフ7版がでるから
スクリームハイスクールは結構きついと思うけどな。 AKGはそんなに悪くないと思う。
隣の人が担当アイドルをやる方式にすればGMの負担が減って助かると思う。 版上げって既存プレイヤーの振り落しのタイミングでもあるから一概にきついとは言えなさそう その場合、既存ユーザーはCoC6thに残るのであって、
わざわざスクリームハイスクールに手を出さないのではなかろうか
逆にスクリームハイスクールに手を出すようなら、そのままCoC7thに移行するような…… そもそもCoCで満足な人たちを狙った商品なんだろうか？ ハイスクールはどう見てもクトゥルフを後追い出来るほどの魅力や売りも無いし、版上げ云々に関わらず競争の土台に立つこと自体無理っしょ それ以前の問題だと思う
クトゥルフは一般の本屋でも入手できる
ハイスクールはゲームフィールドの本が入らないと入荷しない
存在する知られるかわからない 流通の問題はいかんともしがたい
この前いった本屋は三列平積みで残り3冊っぽかったからそれなりに売れてるとは思うが クトゥルフとハイスクールを比べることにどんな意味があるのかよくわからないけど
ツイッターではそれなりに流行ってるように見えるよ >>840
TRPGすらまともに入らない規模の本屋でもクトゥルフが平積みになってるなんてのはあるぞ
艦これとログホラとすばせかでもみたからこの辺なら売れてたんだと思う
大体攻略本置き場に置いてるか原作やメディアミックスと並んでる >>843
要は3列で1冊ずつ並んでたから上には手に取られたのがあったんだろうなって思ったんだよ
3列で1冊ずつ置くなんて場所とるだけで意味わかんない置き方だから狙ってやったとは思えないし >>841
同じホラージャンルだから比べられるのは当然だと思う。 >>842
どこのっていうかただ普通にスクリームハイスクールで検索して出てきただけの情報量見て言ってるだけだよ
>>845
どっちが好きか嫌いかみたいな比べ方ならわかるんだけども
こっちをやるからあっちを辞めるみたいな予想？はなんかよくわからない
TRPG界浅いのでその辺疎くて変なこと言ってたら申し訳ない
システム違うゲームならその辺気分で変えたりやる人によって変えたりしないのかな？ ジャンルが被って、違うシステムなら片方だけで良いやになるのは理解出来る
特に慣れてる方に流れるもんよ
逆に新しい方に行く場合は人間関係とかで疲れて、システム慣れてる方より新規を求めて移住なんてのも無い訳ではない >>847
ルールブックもただじゃないしルール覚えるのも結構な手間だから、TRPGにおいては下位互換のゲームはそもそも遊ばれない
シナリオはいくらでも作れるから、独自の遊び方や魅力がなくて○○でいいじゃんってなったらそっちのルールしかやらないもんなのよ
まあ例外はあるかもしれないけどね 下位互換はおかしくない？
そもそもCoCとスクストは同じホラージャンルだが別物な訳だし 一般の人は同じようなジャンルのゲームをわざわざ2つもやらんのだよ。
何か、そのゲームならではの面白い点がなければ、やる必要を感じない。 インセインはシステムマチックな捜査型の独特の立ち位置で
クラヤミクラインは短時間用の軽いシステム
クトゥルフとの違いは出てわかるんだが
スクリームハイスクールはわざわざクトゥルフから移る理由があんまりわからないんだよな 同じファンタジージャンルのアリアンロッドとブレカナをやってた卓にいたことあるが >>847-850
なるほど
なんというか自分の感覚としては>>849が近いのかもしれない
そういうつもりじゃなかったらこちらの勘違いになるのだけど、
どうもクトゥルフが上でスクリームハイスクールの方が下だと言われてるような気がしてしまって
>>720で個別スレ必要ないのかなと質問した時に必要ないだろと言われたのでこのスレで話題にしてていいのかと思ったのだけど
そもそも好まれてない話題ならやっぱり個別に立ててそっちで好きに話してた方がいいのかなと。
ゲームの中のいいところ悪いところを語るのならわかるんだけども、やる意味ないってレベルで一蹴されてると何も語れないよね ジャンルに興味がないんでCoCとスクストはどっちもやったことないがそんなまるっきり同じなの？
舞台設定やらシステムやらそんなに似てるの？ あるが？
まぁ色々なシステムを遊ぶ人も居れば、同じシステムしか遊ばないのや、同じ会社だからでシステム選ぶのとか居るけどね
選べる時点でその人は此方側の人なのよね
そして、今のCoC遊ぶ人の大半は流行りだから遊んでいるのが多い印象
八割は他のゲームには移らんでしょ 新しいものに興味がなく、他人のかちかんを想像できない頭の硬いおっさんなんてどこにでもいるんだから、必要ないみたいな意見は無視した方がこういう場合はよろしい >>855
新規で入ってCoC遊んでる卓はハウスルールとかで独自に整備してるとこ多そうに見えるしそうなると他のシステムにてを出さなそうなのはわかる
これで版上げCoCも売れなかったら笑うんだが その可能性が高い確率であるから今まで版上げしなかったんでしょ
逆に今だから新規の参入を見込んでの事なのかも知れないけど >>853
ルール的には下位互換じゃないし、既存のガーデンオーダーやエースキラージーン系列でルールがわかりやすい。
ただし、プレイ人口という絶対勝てない部分で下位互換でしかない クトゥルフ第7版が6版のように広まるかは無料のクィックスタートルールが翻訳されるかどうかだと思うよ
翻訳されたら知名度からも遊びやすさからもそっちに人が流れるだろう
スクリームハイスクールはもう少し知名度上がらないと
FEARについて知ってる人とかでないと選択肢として認識されないと思う >>858
スクスクだった
>>859
勝算はあるんだろうがどうなるかな
新規は入りやすくなるかもしれんが
>>860
プレイ人口は完全新規システムなんだからそりゃそうだろとしか言えないわ ランチェスター戦略とかブルーオーシャン戦略とかいう視点で見ると、ホラージャンルで圧倒的なシェアを持ってるクトゥルフの後追いをすることは経営的にまったく理にかなっていないんだよなあ
本当ならシェア取れてない弱者は独自の路線に特化しなきゃいけない
その点ではボドゲライクにシステマチックな商品ってコンセプトが固まってる冒企はよくやってる プレイ人口が少ないとか選択肢が少ないというのは
単に自分がやりたいかやりたくないか、友達に勧め辛いとか一緒にやる人がいない程度の話だよね
「下位互換でしかない」って言い切られちゃうとそれは違うんじゃない？って言いたくなるよ ソードワールドのあとに出たファンタジーRPGはすべて失敗だったんだよね プレイ人口が少ないとプレイしにくいし
鳥取内でやるだけならどっちでもいいんじゃねえの >>846
ツイッターで検索したらそれについて喋ってる人はそりゃ見つかるだろうが、んな何百人もプレイしてそうな盛り上がりなのかって Twitterで検索して何百人単位って他のシステムでもあるか？ クトゥルフに関するアンケで6版で遊ぶか7版で遊ぶかの28日からのアンケに371人答えてたな あの手のTwitter内アンケて、そのアンケを設置した人と同クラスタの人しか回答しないっしょ
意味が無い それは多い方だな
元々遊んでない人も含むだろうからユーザーに全部含んじゃダメだがそれでも3桁はいそう 検索したら喋ってる人もいる、程度の評判ならアマゾンで在庫切れ連発したり
イエサブで３週連続売り上げ１位（４週目で３位）になったりはしないと思うわ
プレイしてるとは限らないとしても新作大判としては相当に売れてる 世間では売れてる（かもしれない）とかいう曖昧な話じゃなくて、ここのシステムよかったとかプレイレポとか出ないことにはここで話題が広がることはないだろうね
発売後には多少はあったが スクスクで検索すると1日で250件くらいツイートされてるな >>874
ツイート数じゃ何人が話題にしてるかなんてわからんと思うんだが…
てかそれこそクトゥルフと比較すればいいんじゃないの >>874
スクスクはノイズがひどすぎて参考にならんｗ 売れてるかもよって流れになったらプレイされてなきゃ意味がないとかどんだけ貶したいんだよ
>>853みたいな人もいるじゃねぇか 別に、世間的に売れてなくても
システム面で面白味があれば一向に構わん ダードじゃあるまいし
SHSが面白いのかどうかは知らんけど 別にシステムを貶す意図はないが、外で売れてる！みんな遊んでる！と言われてもそうなんだ、で終わってこのスレの盛り上がりに寄与しないよねって 売れてないよね言うことはもっとこのスレの盛り上がりに寄与せんぞ ぶっちゃけこのスレでの盛り上がりが売り上げに関わるか？ってのもあり得ない話だし、5chも大概オワコンだしなぁ 正直スクリームハイスクールは売りが無いのがな。
インセインやクラヤミクラインはシステマチックに遊べる、安いという売りがあるし、クトゥルフは圧倒的なシェアがある
でもこいつはなにかある？
それなのに自社で出したから流通は悪いわ値段が高いわで売れる要素あるか？ってぐらい
来月はまた力造の新作ホラーが安価で出るからますます影か薄くなること請け合い ちょっと前にもヒーローモノで他社と丸かぶりしたしなぁ >>882
売りはサメ映画ができること
世界中探しても唯一無二 >>867
「それなりに流行ってるように見えるよ」って感想がなんで何百人も盛り上がってるって話になるんですか
極論で話潰すのやめましょうよ……
>>873
わざわざここに張るようなことしないけど個人個人のツイートでならここがよかったここが悪かったこういう改善作あるって話でてるよ
>>882
売り上げのシェアがとかプレイ人口でやる価値ないって話に持っていかれたら最初から何も話せなくなっちゃうじゃないですか
やった人やルルブ読んだ人がここいいよねここおかしくない？って話をしたいと思ってるのにここで文句言ってる人みんな買う気ないしやる前の段階なんだもん
ってここまで書いたけどごめんなさいこれさすがに私がこのスレで一番浮いてるっぽいですね
ここは総合スレなんだもんね
やっぱり個別スレ立てますね。なんかこの板でスレ立てするならこれは守っておけみたいなローカルルールあります？ 売れてる売れてないなんてのは実売数が出てないのに語るのは不毛なだけだと思うけどね >>884
BBT「せやろか」
>>885
言いたい事は分からんでもないし、俺個人としてはSHSという作品自体を否定するまではしないけど
とりあえず、ムダな改行入れるのやめなさいな 読みにくいし印象悪いだけだよそれ ついでに言えば、このスレがどうのこうのっつー話でなく
自分と違う意見はさらっとスルーして好きな話だけするくらいの図太い神経がなければ、5chに来るのがそもそもの間違い
反対意見に一々噛み付いてたらキリがないぞ いや反対以前の問題で話ができないってことでもやもやしてたんですよ 話は出来るよ
お前さんが面白そうなレポートを上げれば良いだけ
お前さんのレスは、のっけから「他システムとの比較に噛み付く」形で始まってるので
そもそも、その方向性で肯定的な話題を盛り上げようってのに無理があるんすよ
盛り上げたきゃ、話題の作り方を選ぶべｋ 噛み付いてるように思われてたんですね、それは失礼しました。ごめんなさい。
それを無視して楽しそうだよって言い続けるべきだったんですね
まだ自分がプレイできていないので自分の責任であげられるレポートもないのでそれ以上は晒しになっちゃうと思って出せませんでした がよくないって話ならクトゥルフでいいでしょみたいな書き込みをしてる方だとよりそうだと思うけどな 正直買ったけどろくに遊んでない状態だからねぇ
ペラペラっと読んだけど「これどうやって他人に勧めればいいんだ？」ってなったから、逆にここの人に教えて欲しいぐらいだよw >>894
設定的に自由度高そうな現代物でシステム的にもわかりやすいから初心者にもハードル低いし個人的には勧めやすいなと思ったよ
ファンタジーで戦闘やりたいとかスキル詰みまくって俺TUEEEしたい人には向いてないだろうけどそこを説明すればやりたい人は食いつくんじゃないかなって
自分が普段やってる卓はアリアンでGM回してるところなのでたまには別システムやってみない？って相談してるところ
今ならリプレイ動画上げてる人がいるから雰囲気も伝えやすいんじゃないかな そもそも>>894自身が人に勧めたいほど面白さを感じてなかったらごめんだけど 面子次第でマスタリングやシナリオでいくらでもひっくり返るしTRPGではルールの改変も簡単だから「遊びやすい」は差別化点にならないしな
続ける理由にはなっても、始める理由にならない
遊び方が違うとか、やれるシナリオが違うとか、そういう要素がないと「差別化」とは言わない
で、スクスクの差別化点を上げるとサメを見ると呪われて自分もサメになるいのは斬新だと思いました
サメ映画の怖さって「食われるかも知れない」じゃないのか
「自分がサメになるかもしれない」というホラーだとは思わんかったぞ まあ、最終地点は「自分がその怪異になる」なので
どのエネミーもワンパターンなのはよくないよな やっとわかってきたかもしれないんだけど
このスレで興味もたれないのってTRPGやり慣れてる人ばかりだから目新しくないからなのか
だからクトゥルフでいいとか他のゲームでいいって言われてるのね
知識としてのクトゥルフは知っててもTRPGとしてやってない自分みたいのには新しく感じたんだよね 「PCは非超人」「恐怖に不利だけじゃなく有利がある」「隣のPCと殺し合いになる可能性ない」が揃ってる時点で
大体過去のホラーゲーとはどれとも被らない立ち位置で差別化はできてるんじゃないかな
>>897
呪障オーバーの結果「怪異になる」とは書かれてるけど、同じ存在になるかどうかは曖昧
現にサンプルエネミーのインヴィジブルは不可視の死神にされるわけではない
怪異とは何かって厳密な定義もしないとなってるから「都市伝説の犠牲者として語り継がれる」とかでも問題ないと思われる >>897
とはいえ、「何をするゲームなのかが、明確に決まっている」点は良い事かと
何をしても良いなんてのはgdgdの温床でしかないからね
そういう意味では、>>895の
>設定的に自由度高そうな現代物で
この感想とは、受け取り方が真逆なんだけど >>872
イエサブランキング1位ってそんなに価値ある物なのかなぁ？
新しく出た商品は大体1位になってるし
新作大判としてはというが一般書店に置かれない大判ルルブは
そのぶん購入がイエサブ等の専門店に集中するからランキング高くなるのはむしろ当然というか
専門店で買う層にはTRPGと名の付く商品なら出たら何でも買う固定層がいるし ルルブに設定してある怪異が少なすぎるからワンパターンって言われたらそうかもしれないけど
これもツイッターで見かけた意見で恐縮だけど「クレヨンしんちゃんの大人帝国の野望ができる」とか
それこそサメ映画もできるとか、怪異って言ってるけど設定するのは概念的なものでもなんでも作れそうに思えるんだよね
>>775に書いたけど誰にも伝わらなくてスルーされちゃったけど「怪異ブロント」なら
呪障レベルあがるごとにPCのブロント語が酷くなっていって段階７で完全なブロンティストになってまともな会話ができなくなる
とかって遊びだってできそう（プレイヤー全員がブロント語をわかってる前提だけど）
そういう意味でなんでもできそうな自由度に思えたんだ なにをするゲームなのか分かりやすいってのは導線としちゃ大事だからな
売り上げよければダブクロみたいにステージ追加とかあるんじゃない？ >>901
一位なのはいいことだと思うしケチつけたいもんか？ >>904
いいことには違いないが指標としてはあてにならないんじゃないかと >>902
実際ジャンルの許容範囲はかなり広いと思うよ、一般人PCで戦闘外の解決法アリなんだから
その上でまだ出たばっかのゲームだし、まずはホラーっぽいものを突き詰めていくほうが無難だとは思う 基本的な立ち位置ってのは大事にすべきよね
変わった事をやるのは、基本をやり尽くしてからでいい >>905
そういうもんか
一般書店でなかなか見つからないものだから専門店で買おうってものならそこのランキングはあてにしてもいいもんだと思うけど 専門店でしか買えないってことじゃ
地方じゃ通販しか存在しないからな
Amazonくらいしかない 週間ランキングだからな
年末か年始に年間ランキングが出るからそれを参考にするといい 今回のGFに載ってたシナリオのコラムからすると、今の克服判定の成功率算出の計算自体を変えた方が良さげ。
＋30を無くして最低値をじゃなく25〜30位にした方が良いと思う。 >>906-907
だよねｗ
あくまでも奇抜なシナリオやろうと思えば何でもできそうだよって例で挙げただけでねｗ
このスレでも何度か出てたけどプレイヤーを高校生に限る必要もないってのも、「高校生」に拒否感抱いてる人には勧めたい部分かな >>911
そういう細かい最終調整をしないまま出しちゃう辺りが、実に遠藤ゲーだなって感ある なんでも出来るって言ったらクトゥルフも大概なんでも出来るって言えちゃうんじゃあ >>901
みんな専門店で買うものについての専門店でのランキングってむしろデータとしては信用できるものじゃないの？ >>909
ISBNコードがあって、国内の出版物なら書店で取り寄せは出来るし、取次店が運営してるサイトなら通販も普通に出来るぞ >>916
実売数が出てないならあんまり信用は出来んよ
選挙で票数が出ないで一位ですとか言われて信じる？ >>918
それやるくらいならamazonで買った方がはやいでしょって時代
>>919
つまりイエサブがどうのじゃなくどんなランキングも当てにならないってことだな 新作出るとすぐ1位になるのも、母数が少ないからちょっとした変動ですぐ順位が動くからで
実売数はさほどでもなさそうなんだよなぁ >>920
そう、売れ数が出てないランキングはね
それと書店取次系の通販は店で受け取るなら送料掛からないし、Amazonより確実で早さもそれなり
今のAmazonは早くはないからね >>915
ごめんねクトゥルフやったことないから
そんなにクトゥルフ好きなんですね >>922
いまのamazon相手だとどっちがはやいかは運次第なとこはある 書店取り寄せの是非は、普段の行動範囲内に本屋が入ってるかどうか次第としか >>925
セブンイレブンとかも取り寄せは出来るんだぜ
店舗受け取りなら送料掛からないで >>928
やった事がないって言ってんだからもういいんじゃね？
勝手な妄想展開してたのに否定されて引っ込み付かなかったんだろ 俺も下位互換は言い過ぎだし違うと思う。
ただシナリオの幅は変な物になっていくという点がネックになって狭いと思う。 >>913
それはあるな。
明らかにおもしろそう。
でもクトゥルフ7版も出るしな。 変なものって呪障リストによる変化のことか？
あれ別に肉体的変化とかじゃなきゃ駄目とか全くないんで、気が狂うだけでも
自分自身は全く変化なく周囲が異常になっていくだけでも構わないんだが >>918
ゲームフィールドのは下手するとそれで取り寄せようとしても断られる事があるんだ実際に断られたし
本屋の注文何て２〜３週間かかるし通販した方が早いぞ >>933
取次に在庫がある場合やチェーンの大型書店に在庫がある場合は１日〜２日で来るよ>書店
上でも書いたけど、トーハンが運営してるe-hon辺りでも在庫があるなら遅くとも２日くらいで届くよ
もし書店で断ってきたなら、その書店の対応が悪い可能性はあるね >>928
卑怯な言い方で嫌味言ってごめん。ちゃんと言いたい事言うわ。
FEARスレでFEARゲーの話振ったらクトゥルフでいいじゃんクトゥルフとどう違うのクトゥルフの下位互換って言われたら黙ってスルーするのちょっと無理です
違う意見言われてもスルーしろお前が面白く思えるように勧めろって言われたから書いたのに直後にまたクトゥルフがって
こっちも大概スルースキルないけどあなたも相当じゃないですか？興味ないやりたくないならその一回で十分でしょ。ひどいよ。 昨今このスレFEARアンチスレと化してるからな…
個別スレたてるとか言ってなかったっけ？
ポジティブな話するならそちらの方が良さげ この流れに関しては0b10-Be7nが絡んできてるように見えるなあ
841 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-Be7n)[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 12:27:43.86 ID:hRPNbasw0 [1/14]
クトゥルフとハイスクールを比べることにどんな意味があるのかよくわからないけど
ツイッターではそれなりに流行ってるように見えるよ 書き方がね
「クトゥルフとハイスクールを比べることにどんな意味があるのかよくわからないけど」
この前置き呼んで、「この人は流れが読めない人なのか、話の流れがよっぽど気に入らないんだろうな」
と思ったもの >>935
こっちも大概からが余分
>>938も言ってるけどそういうやや余分な台詞が台無しにしてる 別にこのスレで他ゲーの話題を出すなと言わんがいちいちクトゥルフがーっていう方がよほど悪いと思うけど
そりゃ0b10-Be7nの言い方はあれかもしれんがそんな気にするほどっかって感じが TRPGでホラー物出してCoCと比較するなってのもなかなか無理がないか
というか売上やクオリティを疑問視する意見が出るとそれを過剰に否定する奴が出てそこからヒートアップするっていつもの流れやね… >>943
過剰は言い過ぎたかもしれんがこう何回も同じ流れを見てるとなぁ >>944
ならどっちもどっちじゃない
出す方も出す方だ氏反応する方もする方ってことで
スレ読み返してないからどっちがよりあれかなんて言えんが 過剰に擁護してる本人がどっちもどっち理論振りかざすのは草 書き込み数のことを抜きにしてどの書き込みが具体的に過剰な擁護なの？ 流れ悪そうだし別の話題振っていいかね
最近このすば買ったんだが、マンチコンボとかある？
遊ぶ予定はないがデータ吟味くらいはしようと思うけど、既に見つかってるものがあるなら参考にしたい アリアンと互換性あるなら、アリアンスレの方が詳しい人が居るかも？ データは別物なのにアリアンスレで聞いて答えが返ってくるわけがない コンバートルールがGFに載っていたらしいので、アリアンでその辺のデータ好きなら調べてるだろうと思ったのよ
全く関係ない訳ではないでしょ？ マンチコンボとは関係ないけど、
https://www.fear.co.jp/ksb/dlc/ksb_ex_data.pdf
アサシンのジャマースキル、SL上限3の意味が無いのでは
後、内容とは直接関係ない部分だが
Dと0の見分けが付きにくい、2D+20が2D+2Dに見えた
Dを小文字にした方が良いんじゃないだろうか >>895
TNMに置き換えても違和感ないスカスカ文だな 逆に言えばFEARは「背景世界を説明しなくて良い現代物」がウケると思ってるってことだろ。
設定考えるのがめんどいから手抜きしてるようにしか見えんが。 むしろ「設定覚えるのが面倒くさいユーザーに合わせた」だけじゃねえの？
クトゥルフでも中世ファンタジーでもプレイヤーが覚える事なんてほぼないじゃん
細かい設定羅列するようなシステムは避けられるしｗ プレイヤーが考えなくて良いのと、そもそも設定がないのでは全然違うぞ 中世ファンタジーじゃなくてナーロッパの間違いでは？ >>957
ナーロッパは最近の流行言葉と言うか、造語だろ
使ってみたいんだろうけど >>955
SHSもTNMもだが、公式NPCはやたらといて覚えなきゃならないのでそれは考えにくいと思う
単純に手抜きというか設定作れる人がいないんでしょ 付属シナリオでさっそく殺されたりもするから覚えなきゃならないは無い 殺されるから憶えなくて良いと言うのも中々酷い話だな >>959
公式NPCはなんで覚えなきゃいけないの？
知ってれば便利に使えるだけで、SHS・TNM共に必須ではないでしょ クトゥルフはともかくソードワールドは地理とかどうなってんのか覚えるのが面倒ってのは聞くな
その点では現代物は有利だろうけど、現代物の中でも魔法が入ってくることが多いFEAR作品は地理の問題はともかく奈落だったり魔王だったりがあるからな
GMが匂わせてるつもりでもPLが気づいてないってこともあるかもしれない
公式NPCについては覚えなきゃいけないわけじゃないだろうけど、NWとか長くやってる奴は新参には通じないネタも多く持ってるから配慮がないGMに使われると困ることがある（あった）
まあ、どれもだいたいGMの良し悪しで解決できる問題ではあるがな… まあ公式NPC云々はGM依存だわな
うちの卓だと名あり魔王とか滅多に出さないんで、別にNWでベルを知らなくても不都合起きないし……
ファンタジー系作品でも、地理をPLが頭に入れる必要は無い気が
1つのシナリオで舞台になるのって、大抵は街1つ + その近辺にあるダンジョン1つ 程度でしょ >>964
PLの場合はその通り、地理を把握する必要は薄いと思う。でもファンタジーの地理云々は、GM持ち回りやるときにそういう話が出たんよね。設定とか地理は理由の一つに過ぎないとは思うが でも俺「今日は安土桃山時代の比叡山周辺です」って言われるより「オランの近くにある落ちた遺跡レックスが舞台です」って言われる方がまだイメージできる気がする 安土桃山時代って言ってる時点で現代じゃないじゃん…w じゃあ現代の比叡山延暦寺ならわかるんですか！！！！！！！ 世界を冒険するゲームじゃ無ければ、地名や周辺地形がシナリオとして必要ないってのはある
〜湖とか〜山とか名前着けなくても「今日君達は近くの山に散策に来ていて、そこで事件に遭遇する」ってＯＰや今回予告で語るだけで十分だったりするし >>958
中世(笑)ファンタジーっていう嫌味なんだけど理解できなかったみたいですね そもそも完全な中世ヨーロッパなTRPGとかプレイしたくない >>969
殺人・テロ・誘拐・薬害とかが頻出するホームタウンを
実在の都市名にするのもちょっとアレだろうし たておつ
中世ヨーロッパは実在の時空なのでこの言葉は使わず
剣と魔法の西洋風世界とか
ソーズアンドソーサリーとか言うようにしてる >ソーズアンドソーサリー
俺もこれだなあ
中世風ファンタジーと言った場合、ジャガイモ警察だの湧いて出たりして面倒だし
そもそも地球じゃねーっつーのな >>980
自分とこの市が出たらやだなｗ
ネタにするとこはしそうだが 一応イニシャルで隠すけど地元の市という設定にして
身近なランドマークタワーや大型建造物の頂上で最終決戦すると盛り上がるぞ >>985
最終決戦の舞台が、今借りて遊んでるセッション会場の建物だったりするんだなｗ なんか妙にのびてると思ったら、久しぶりに変なのが来てたのか 新生のストーリーは、6・7ぐらいの時代のFFをテンポ悪くした感じで
テンポの悪さは気になるけど、内容は悪くな
蒼天以降は独自路線に突っ走ってて、テンポの悪さも改善されてるから概ね評判はいいね もうスレも終わりそうだから最後に蒸返しちゃうけどちゃんと謝らせて欲しい。
少しスレから離れて冷静になったけど>>841も含め自分の書き方は嫌味ったらしかったし最初からはっきり言わなかったのが問題だった
みなさん本当に申し訳ないことをしました。全面的に自分が悪かったです。ごめんなさい。
2b10-vqjOとa610-gQHDも自分なのだけど、要するに一応他所の板から来た自分なりに勝手にスレ建てていいものか、
気を遣って言葉を選んでた「つもり」になってただけで、読んだ人がどう感じるかという部分をきちんと理解していなかったのが問題だったと思います。
それに加えてSHSにしても未だプレイできていないので自分の言葉で語ることもできないしCoCについての知識も足りず、
まず最初にここで議論できるレベルですらなかったので黙ってROMってるのが正解だったと思ってます。
少なくとも次スレからは書き込む事はないと思いますし、書き込むとしたらきちんと空気を読んで失礼のないようにしようと心がけますので
これで忘れていただけると幸いです。
最後まで長文で荒らすような形になってしまって失礼しました。 おう
まあプレイしてもいないゲームについて語ろうってのは根本的に無理があるわな このスレッドは１０００を超えました。
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