メタリックガーディアンRPG55

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1NPCさん (ワッチョイ 2b07-2z/f)2018/03/24(土) 17:08:27.44ID:JmWapsLS0
今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ

ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンRPG」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。

質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。
■公式HP(最新のFAQ・エラッタはここから)
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm

●関連スレ
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1507725603/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/24(土) 17:10:37.14ID:JmWapsLS0
◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
 基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
 宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
 クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
 クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
 クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
 クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
 キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
 クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
 クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
 収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。

3NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/24(土) 17:11:21.24ID:JmWapsLS0
◇リプレイ
起動、鋼の守護神! \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者! \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生! \820 ISBN 978-4-04-070850-8

リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
 新クラス・シナリオ1本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック!RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ2本収録。

◇GF別冊34 超SRS大戦 \1500 SBN978-4-86224-196-2
 新クラス2種および新リンケージクラス“レンジャー”収録、
 SSS1掲載のオーバーロードとエンタープライズの追加データを再録

4NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/24(土) 17:12:26.42ID:JmWapsLS0
テンプレ以上

5NPCさん (ワッチョイ 374d-XI/w)2018/03/24(土) 20:35:07.12ID:Mkm9VgQQ0
>>1
乙ー

6NPCさん (ワッチョイ aac8-LINY)2018/03/25(日) 00:52:10.74ID:NInXuBsH0
立て乙

7NPCさん (ワッチョイ 03dc-fzSc)2018/03/25(日) 00:56:54.92ID:N/M0MZ370
>>1
コンダクターといえば、カバーアシストの射程0もどうにかならないのかな
そのせいでエンラージャーが呪いの装備のように付きまとってくる…

8NPCさん (ワッチョイ 8bc9-u37j)2018/03/25(日) 00:59:15.30ID:KPqeALP40
「ダメージの肩代わり」を基本的なダメコン手段にする事自体が、そもそも間違い

9NPCさん (ワッチョイ 63c9-zL8s)2018/03/25(日) 01:01:06.79ID:To4N7m5g0
>>1乙
呪いの装備、AL粒子エンラージャーはなんとかして欲しいねぇ
コンのサンプル全部に強制装備させるような無様晒すくらいなら、初めからカバー範囲2にすればいいものを

10NPCさん (ワッチョイ aac8-LINY)2018/03/25(日) 01:02:00.39ID:NInXuBsH0
>>7
あれでもパーティクルアーマーの登場でだいぶ改善されたがなあ
正直エラッタでカバーアシストの射程+2にした方が良かったと思うが
後最初に役割分担考えた奴はカバー役のコンダクターが自分は回復できない構造に矛盾を感じなかったのかと小一時間(ry

11NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/25(日) 01:14:01.72ID:3UCj6ELy0
>コンダクター過労問題
鳥取単位ではコンにそこまで役割を求めない事で解決したけど
確かにクラスの特技構成の段階で解決して欲しい部分ではあるなあ
カバーアシストはハウスルールで自動取得から外したよ

12NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/25(日) 01:35:21.40ID:/+keSBCW0
カバーアシストあるからこそのあのFPだとおもうけどね

13NPCさん (ガラプー KK06-lG+c)2018/03/25(日) 08:18:19.28ID:nOfVbZVYK
ネプチューンは水場が無いと弱いと思ってたけど範囲モブ処理としては破格の性能があるね
放射は危険

14NPCさん (ワッチョイ df74-A6LM)2018/03/25(日) 10:57:31.74ID:ro1BJmFL0
ネプチューンは普通に選択特技も自動取得も水場に関係ない特技も強い

15NPCさん (ワッチョイ 63c9-zL8s)2018/03/25(日) 11:33:48.05ID:To4N7m5g0
>>13
カバリエの派生系らしく移動特技も豊富だから、深水から《上陸攻撃》で出て殴った後に《キックターン》他使ってまた水に潜るとか上手く使うと楽しいよね
そこそこ固いのと深水の半減効果でカバー役としても優秀だし

>コンダクター過労問題
実際の所、公式リプレイの脳死ストみたいな自衛棄てた足手まといな前衛PCが居なければ、そこまでコンに負担が集まる事も無いんだけどね
結局はPLのモラルと常識が一番重要

16NPCさん (ワッチョイ df74-A6LM)2018/03/25(日) 20:58:23.54ID:ro1BJmFL0
ビルドやレギュレーションやデータの問題を「モラルと常識」の問題にするなよ…
他人のPCを「脳死」「足手まとい」扱いして、そういうキャラを作ったPLが「モラルと常識」を欠如した人間だとするいいざまが、
本当に「モラルと常識」に沿ったふるまいかどうかを冷静に考えたほうがいい

17NPCさん (ワッチョイ 37a2-JrWT)2018/03/25(日) 22:06:26.53ID:FcgiXPCV0
もっともらしいことをいっているようでまるで中身がないのが逆に凄い

18NPCさん (オッペケ Srbb-/XKk)2018/03/25(日) 22:39:14.25ID:CjhgVOYxr
自衛捨てたビルドってのはどのゲームでもやらかす奴居るが、メタガの場合はクラス間で得意不得意の差が大きいのと公式自ら進んでやってるせいで、
防御能力無しで前に出る事にに危機感ないPLがときどき居るからなぁ
勝手に死ぬだけなら自業自得だが、死んだのをGMの調整や他のPCのフォローが足りないせいだって責任転嫁する奴までたまに居るし

19NPCさん (ワッチョイ aac8-LINY)2018/03/25(日) 23:10:16.44ID:NInXuBsH0
>>15
公式が唱える役割分担が機能してない事をお題にしてるのに「そんなもんPL側で解決しろよ」みたいな事言われましても…

20NPCさん (ワッチョイ df74-MPKR)2018/03/25(日) 23:32:22.93ID:ro1BJmFL0
まあどんなゲームでもそうだけど、PLは何らかの特化キャラをやりたいと思うものだからね
自PCが他のPCと並び立つものである以上、自分の得意分野を明確にして、その部分で活躍したいと思うのは自然なことだよ

その上で、どうしても特化キャラに何らかの違う能力もフォローしてほしいなら、GMが事前に数値の目安を告知して、それを満たすレギュにするなり、
PL間で話し合いをして、プレイングやデータの調整をするなりの、コミュニケーションで解決するべき

これをPL個々人のモラルやら常識やらの話にしても仕方ない
同卓する人間の全員が同じ卓を囲んできたわけでも、同じスレを見てるわけでもないんだから

>>18
えっ、TRPGのセッションでPCの死って相当に重たいことで、「勝手に死ぬだけなら自業自得」で済む感じではないと思ってたんだけど…
割とPCの生死にドライというか、SLG的なプレイだとそういうこともあるんかなー

21NPCさん (ワッチョイ 6759-zkh5)2018/03/25(日) 23:36:00.36ID:TRXMilXA0
>>20
自分の身を守る気のない自殺志願者まで守ってやる義理はないってことだ
そいつのお守りのためにゲームするわけじゃない

22NPCさん (ワッチョイ df74-MPKR)2018/03/25(日) 23:43:06.44ID:ro1BJmFL0
>>21
いや、TRPGってその態度だとつらいでしょ…?
基本的には卓を囲む全員が仲良くして協力しあって、セッションの内容に満足することが目的なんだからさ…
「防御能力はほとんどない攻撃特化キャラです!」というPLに対して、
「じゃあ守らないから勝手に死ね」という態度を他のPLが取ってたら卓内がギスギスするし、楽しくないと思うんだけど…

23NPCさん (ワッチョイ 0edb-//0Q)2018/03/25(日) 23:43:19.21ID:lV0DabSM0
>>20
>>18はPL視点での話だと思うぞ。
そりゃPCからすればハンドアウトなりシナリオ展開で関係性はできるだろうけど、それとは関係なく(言っちゃあ悪いが)役に立たないキャラのサポートに回らなくなったらPLからしたら、そりゃ冷めるだろ

24NPCさん (ワッチョイ df74-MPKR)2018/03/25(日) 23:53:21.81ID:ro1BJmFL0
>>23
いや、自分もPL視点の話だよ
セッション中に、自PCにせよ他のPCにせよ死んだら(ロストしたら)、PLの心情的にもデータ的にも辛くなるわけだから、
普通はそういった事態は卓内全体で避けようとするものだし、
「勝手に死んだら自業自得」だけで済ませる態度は(実卓の上では)あまりないんじゃないか? と思ったんだよね
なので、この場合はPCをSLG的なゲームのコマとして扱う系のゲームの話なのかなーと

25NPCさん (ワッチョイ aac8-LINY)2018/03/26(月) 00:04:17.97ID:esw12Hqz0
>>24
別に自分が守ってもらう必要がある事を自覚してる攻撃特化キャラはいいが(むしろ半端に自衛特技を取るよりは攻撃ガン振りの方がPT全体としては効率がいい事もあるし)
自分のビルドが他PCからのフォロー必須な事を分かってない奴はどうにもならんな
「今回は攻撃特化キャラで行くから誰かカバー役頼むわ」って言って来るPLに対して頭ごなしに「知るか」って言い出すのはどうかと思うが、恐らく>>18が言ってるのはそう言う相談すらせずに勝手に死にに行くPLの事だろう

26NPCさん (ワッチョイ 1a8a-zkh5)2018/03/26(月) 00:05:36.05ID:HBsnjdm70
>>24
とりあえずお前個人の心情を「普通」と主語を大きくするのはやめておけ
お前は間違ってないかもしれんが、よそだって別に間違ってるわけじゃない

27NPCさん (ワッチョイ 8bc9-u37j)2018/03/26(月) 00:11:12.57ID:4r4vCc6P0
>>24
程度問題なんだよ

もっと言えば、
>自PCにせよ他のPCにせよ死んだら(ロストしたら)、PLの心情的にもデータ的にも辛くなるわけだから
これが成立するのは、「PL間の信頼関係が、良好に保たれている状態」を前提にした話だろう

んで、他PCにおんぶにだっこの要介護PCを作り続けて何も思わない奴は
段々とその「周囲からの信頼」を失っていくのだ
結果、「そいつが勝手に死ぬ分には自業自得」とか言われてしまう訳よ

28NPCさん (ワッチョイ 5aaf-3KaU)2018/03/26(月) 00:29:14.53ID:T4xrleCf0
PT単位でイドゥンの枚数数えて
これなら大丈夫そうかなってマーベリックウェポンを取られる。いやせめて自分で確保しようよイドゥン。
止むを得ず切るならやぶさかではないけどなんで俺の3枚しかないリソースの一枚がお前の趣味のために切られる前提なんだよ勝手に死んでろよ、ってなることもまぁ正直。

まー、オーズ持ってんのに死ぬの怖がってトドメ狙いすぎて敵が本当に瀕死になるまで温存してる奴も居るんで結局程度問題なんだが。

29NPCさん (ワッチョイ 03dc-fzSc)2018/03/26(月) 00:29:20.78ID:ZU2LlArw0
SRS大戦のリプレイのPC1が「ストライカーはこれでいいんだ」的な事を言っていたのは
悪い意味で印象に残った

30NPCさん (ワッチョイ aac8-LINY)2018/03/26(月) 00:52:25.59ID:esw12Hqz0
>>28
マーベラスウェポン使う為だけに第三の加護に余り気味なイドゥン選ばれる方がPT全体としては残念じゃね?

31NPCさん (ワッチョイ 9a2a-zkh5)2018/03/26(月) 01:07:26.69ID:5eCirP620
>>30
横だが、他人のイドゥンあてにしてマーベラスウェポン使って自爆される方が嫌だ
うちでは加護は個人のリソースとして運用してるから、そいつの第三の加護がイドゥンで選択肢狭まるのは気にならないし

32NPCさん (ワッチョイ df74-MPKR)2018/03/26(月) 01:11:36.20ID:Up6e9NR50
>>25
>>27
そういう勝手に突っ込み型のPLだとしても、同じ卓内にいる以上は同じゲームをする相手なわけだから、
たとえば自分が言った>>20みたいな、話し合いでの解決をするだろうから、
勝手に突っ込ませて勝手に死んで自業自得だ、という形にはあまりならないんじゃないかな…?
と思ったんだよね

もし、話し合いをせずに勝手に死んで自業自得だ、という形にしていたらギスギスしてよくないし、
話し合いをしても勝手に突っ込むのが何回も続いて、それがストレスになるなら同卓自体を考え直すべきだろう
(そして、こうなるともう、ゲーム内容やプレイスタイルどうこうの問題ではなくなる)

>>26
いやいやいや、さすがに「普通はPCが死ぬのは避けるし、そのために話し合いもする」と言う話を、
「主語が大きい」ってことはないと思うぞ…
少なくともこのゲームの経験点表には、
「他のプレイヤーを助けるような行動や発言をとった」「セッションの進行を助けた」があるわけでさ

>>28
そのケースも結局は話し合いかなあ…
真面目に、ストレスがかかっているならぶっちゃけて相談したほうがいいと思う
別にマーベリックウェポンを取ったPLだって、他人にストレスをかけたいと思ってるわけではないだろうから

33NPCさん (ワッチョイ 6759-zkh5)2018/03/26(月) 01:15:37.67ID:bWQUO9St0
>>32
「普通は」な そいつ一人のために特技枠や行動リソース、自キャラの性能を支援枠に振り分けるなど
自衛なしアタッカーのために用意させられるってのは公式プレイのせいでよくある話なんだ
特別な卓じゃなくて そんなアタッカーがよくいるのも「普通」なんだ

で、そんなのに突き合せられ続けられたのがもう見捨てたくなってるんだ

34NPCさん (ワッチョイ 8bc9-u37j)2018/03/26(月) 01:43:39.47ID:4r4vCc6P0
>>32
解ってないな
順番が逆なんだよ

35NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/26(月) 01:52:45.33ID:7tP5bLCs0
オーズもって許されるのは自前でイドゥンもってるか復活手段もってるやつだけだよねー
っていうあれ

36NPCさん (ワッチョイ 7fc9-st2U)2018/03/26(月) 03:16:57.44ID:kS4eFCiq0
PCが死んだら皆嫌な気持ちになるだろ普通?
だから僕のこと守るのは当然だよね!

こうですか分かりません

37NPCさん (ワッチョイ d7bc-tHGg)2018/03/26(月) 03:41:27.15ID:WQhaSb690
まあメタガに限らず公式の影響は大きいからねえ
公式で釘さした天プレイですら一時期コンベ鳥取等で問題になったし
トンデモ勲章からしても公式としては介護ゲーを推してきたいんだろうなとは思うが

38NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/26(月) 03:58:48.26ID:7tP5bLCs0
加護の使いみちを他人に指示されるといらってくるのは実際味わったからわかる
もうあれ以降知り合い以外とは加護ゲーやらなくなったわ

39NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/26(月) 04:15:21.94ID:PpXQiBgU0
>>28
わかる
自分の防御が不安でイドゥン多めに取ることあるから
それをFP投げ捨てる奴に取られては困るわ

40NPCさん (ワッチョイ 6759-zkh5)2018/03/26(月) 04:17:51.67ID:bWQUO9St0
勝手に突っ込んで死ぬやつは そいつのためにイドゥンを必要とするから
そいつに使いたくなくなるんだよ
公式リプが介護で突っ込む馬鹿にばかりイドゥン使ってたみたいに強制させられるからな

41NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/26(月) 04:33:55.97ID:PpXQiBgU0
>>40
そんな奴には
「お前にイドゥンしてもすぐ死ぬから後回しな」
とか言えると楽なんだけど
これはプレイグループの空気次第だから難しいな…

42NPCさん (ワッチョイ 3746-XrH+)2018/03/26(月) 06:07:14.64ID:1GL0Xo4z0
そいやレンジャーって使ってみた方います?あれなら一応素でイドゥンついてくるけどどんなもんでしょう?

43NPCさん (オッペケ Srbb-AXyL)2018/03/26(月) 06:16:30.06ID:waq1Ctgfr
っていうか相手が悪気もなく好きでやってる事に対して「それ正直イラつくんでやめて」と突きつけるのは、お互いいい気分しないんで、遊び仲間って関係の中では最終手段に近いと思うんだが……

話し合い君はスゲー気楽にいうけども、言われないように普段から気を付けるのが「普通」だと思うよ

44NPCさん (スップ Sdba-XI/w)2018/03/26(月) 06:37:42.27ID:66PG+/kcd
>>42
レンジャー良いよ、別にイドゥンのためじゃないけど
うちはコン/スイ以外全員がレンジャー持った上で、他のリンケージクラスとマルチしてるけど、スト/レンは一定の自衛力持てるんで快適
要介護が目に余るんなら、レンジャーonlyマルチ禁止の公式環境の方が確実だろうけどね

45NPCさん (ワッチョイ 3746-XrH+)2018/03/26(月) 06:48:44.67ID:1GL0Xo4z0
>>44
ありがとうございます、レンジャーマルチで特に問題なく遊べてる感じなんですね
うちでもマベポン使いたそうな人たちもいるし採用を進めてみようと思います

46NPCさん (ワッチョイ aa7e-zkh5)2018/03/26(月) 07:32:37.05ID:YA5C+wxx0
前提状況が違いすぎるが
アルシャードガイアの公式リプレイでじゅんいっちゃんのキャラが死んで「イドゥンくれイドゥン!」ってなった時
えんどーちんが冷静に「井上、悪いがここは死んでくれ、後で加護が余ったら生き返らせるから」って返した場面を思い出した

要介護とか揶揄されるようなビルドする人は結局、自分がやられたらどうなるか、って突き詰めて考えたことがない、
まだセッションに本気で入り込んだ事がない、ってことなのかなあ、と、ちょっと思った

47NPCさん (オッペケ Srbb-AXyL)2018/03/26(月) 07:47:45.63ID:waq1Ctgfr
ダメージコンテスト開くのも、自分のターンだけイキイキし始めるのもそいつなりの楽しみ方なんでそこは別に。

当たり前のように他人をアテにされても困るが

48NPCさん (ワッチョイ df74-MPKR)2018/03/26(月) 08:06:54.52ID:Up6e9NR50
>>33
だからそういうプレイについては話し合うなり、レギュをもうけるようにGMに言うなりすればいい
で、それも嫌で、このゲーム自体が辛くなるなら別のゲームをやるなり、違う趣味を見つけるなりするべきだ
他人のプレイが不満だから、「PL、PCが助け合う普通」を投げ捨てるというのはTRPG的にはよくない選択だよ

>>43
いやいや、TRPGに限らずだけど、言わないと絶対に伝わらないよ
「自分は何一つ口にも態度にも出さないけど、不満をわかってほしい」と言われたら誰だって困る
コンベンションとかで一回だけ遊ぶ相手ならともかく、何回も遊ぶ相手ならこういう話くらいはできるようにしたほうがいい
相手だって同じゲーム仲間なんだから、わかってくれるよ(そして、全くわかってくれないなら同卓を考え直すべきだ)

49NPCさん (ササクッテロ Spbb-vYx6)2018/03/26(月) 08:51:46.38ID:rMGQEpamp
レンジャー他のリンケージクラスとマルチしたら強いとかコンやスイで支援したら強いなんていうのは
魔法のスーパーロボットだからミスティックとスーパー同時にとりますねに近いようなものなんだけど
なぜかレンジャーマルチの話題は定期的に上がる

50NPCさん (ガラプー KK06-lG+c)2018/03/26(月) 09:32:07.36ID:GcEWb9biK
GM視点だとインパクトのゴックにMAP兵器積んで近接戦も危険と言うようなもんだった
そういえばアッガイは大陸横断するしゾックは宇宙を駆けるんだったな

51NPCさん (ドコグロ MM92-JrWT)2018/03/26(月) 09:46:51.40ID:5I4y+tfQM
>>48
話し合ってもひたすら己の主張曲げずにまったく話が通じない奴はいるもんだよ
お前みたいな奴のことだけど

52NPCさん (ワッチョイ 6759-zkh5)2018/03/26(月) 10:53:02.72ID:bWQUO9St0
>>48
そうだな、言われなきゃわからないのに
このゲームは役割分担をするゲームだといきなり公式に押し付けられて
それが辛くてやめていった人間が数多いなか
公式が篩にかけてかろうじて残ってるんだ

だからこのゲームのために話し合いさせられるならほかのゲームやるねとなる

53NPCさん (スップ Sdba-XI/w)2018/03/26(月) 12:34:46.40ID:66PG+/kcd
>>49
ひとつ、少なくともこのスレでレンジャーマルチが「強い」と主張している人はいない
ふたつ、ルールではガーディアンクラスマルチは禁止、レンジャーマルチは禁止されていない

54NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/26(月) 12:39:13.76ID:7tP5bLCs0
すげえな自分でレンジャー強いよって主張してるつもりがなかったのか

55NPCさん (ササクッテロ Spbb-vYx6)2018/03/26(月) 12:41:10.25ID:rMGQEpamp
推奨しないだから禁止じゃないしww
ってことかすごいですね

56NPCさん (ササクッテロリ Spbb-JHgn)2018/03/26(月) 12:49:20.75ID:YUufevhNp
個人的には全員がそうするレンジャーマルチのレギュレーションはアリだと思う
それぞれ自立しつつマルチ先に応じた緩い役割分担って形になるしな
全員でなく誰か1人2人がそれをやるってのなら絶対に無しだが

57NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/26(月) 13:05:38.57ID:7tP5bLCs0
勲章つかわないなら高すぎる火力と便利要素が多すぎるのが問題なんだよなあ
スナイパーで射程をワンハンドエキスパートで火力を伸ばした片手近接武器で魔弾の射手だー
レンジャーレベルを伸ばす恩恵が強力すぎるのでガーディアンクラスなんて上げてる暇ないぜー
ってなりがちだし

58NPCさん (スフッ Sdba-ha/O)2018/03/26(月) 13:10:47.69ID:7Jd4LR8Yd
あの流れからなんで強い弱いの話になるんだ?
レンジャーマルチ環境は遊びやすいかどうかという話ではないのか?

59NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/26(月) 13:14:07.29ID:7tP5bLCs0
強すぎたら遊びやすくないじゃん

60NPCさん (スフッ Sdba-ha/O)2018/03/26(月) 14:06:02.47ID:7Jd4LR8Yd
うーむ纏めるとレンジャーマルチ環境は役割分担が緩やかになるはいいけど
そのままだとリンケージクラス側が便利すぎて昔みたいにガーディアンクラス上げるメリットが薄れちゃうのでという感じか
確かに魔弾のとかは範囲攻撃が得意なクラスとかが涙目になりそうではあるよなぁ
なにかしらハウスルールによる小改造が必要か

61NPCさん (オッペケ Srbb-/XKk)2018/03/26(月) 14:26:51.53ID:LD4BNvJ5r
>>60
マルチするなら少なくとも、何個か前のスレで案出てたように、
自得習得のを含む加護変更特技と、
スイと被ってる特技やらを禁止にするくらいはすべきかな

62NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/26(月) 16:22:19.20ID:NlEgmksJ0
>>45
レンジャーマルチしては駄目よ
PC全員が同じように強くなるだけなのでデータ量が増えてGMPL双方の負担が増えるだけ
マーベリックウェポン使いたいなら第3の加護でイドゥン取るかコンダクター取るか
仲間にちゃんと相談するといい
>>56
別にレンジャー無くても自立はできるよ
防御特技は誰だって取れるし回復はアイテムがある

63NPCさん (ササクッテロ Spbb-vYx6)2018/03/26(月) 16:34:50.11ID:rMGQEpamp
それはそれとしてマーベリックウェポン今は死なないようになったからまあいいじゃんとは思う

64NPCさん (ワッチョイ 4e22-Otgf)2018/03/26(月) 17:22:47.00ID:R5PWAc760
イドゥンじゃなくてクイリペで足りるようになったからな
イニシア数回なんて安いもんよ

65NPCさん (ササクッテロリ Spbb-JHgn)2018/03/26(月) 18:32:11.77ID:YUufevhNp
>>60
逆にメリットとしてはガーディアンクラスで装備はフォローされてるけど特技面でのフォローが不十分な方向のイメージのガーディアンとかが組みやすい
ソロ運用ユニオンやら殴りコンチェルトみたいなのもフォローしやすいしね
まあ、上みたいに絶対許さないみたいな人もいるんで鳥取次第ではあるけど

66NPCさん (ワッチョイ 3746-XrH+)2018/03/26(月) 20:45:10.16ID:1GL0Xo4z0
なるほど、低レベ帯ではそこそこ優秀だけどレベル上がってくるとちとつらいといわれてるクラスとかにもいいのね

67NPCさん (ワッチョイ 1a0d-zkh5)2018/03/26(月) 22:15:54.18ID:fNfn0DKB0
レンジャーは元々他のリンゲージクラスが入ってることを想定してないクラスだからなぁ

68NPCさん (ワッチョイ 7fc9-st2U)2018/03/26(月) 22:19:49.46ID:kS4eFCiq0
公式の想定なんて当てにするな

69NPCさん (ワッチョイ 374d-XI/w)2018/03/27(火) 06:56:18.78ID:ZVIpSzM00
公式はストスイもストコンも想定しなかった位だからねw

70NPCさん (オッペケ Srbb-AXyL)2018/03/27(火) 07:18:06.93ID:Nh0ant9vr
レンジャーマルチに関しては、このスレでもルール通りに運用するかぎりは非推奨、が大勢に見えるが

71NPCさん (ドコグロ MM4b-JrWT)2018/03/27(火) 09:21:48.20ID:lNr0G7jxM
鳥取で使うのは構わないけど
それが普通みたいな話されてもな

72NPCさん (ワッチョイ aac8-LINY)2018/03/27(火) 15:36:12.21ID:iMLLDZPM0
少なくとも武功章環境よりはまだマトモに遊べるぜ<レンジャーマルチ

73NPCさん (ササクッテロル Spbb-vYx6)2018/03/27(火) 15:39:21.77ID:1KDNRoBJp
勲章が比較対象になるのはやばいわw

74NPCさん (ワッチョイ 5b1c-Itv5)2018/03/28(水) 19:23:15.77ID:gX52Az6X0
レンジャーは何気にビルトイン特技があるんで
後からレンジャー取る事を想定してる=マルチも可、だと思う
非推奨なのはレンジャー所持PCとレンジャー非所持PCの混成パーティじゃねえの
それよりレベル10以降の成長でも特技二つ取れるような記述になってるのがミスなのかどうかをはっきりしてほしいところだが

75NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)2018/03/28(水) 21:38:43.62ID:i0tthK2p0
いやでもレンジャーって勲章環境前提だろうし…っておもって見返したら
勲章の導入は念頭においてないって書いてあってまじかよってなった

76NPCさん (スップ Sd5a-1WDC)2018/03/28(水) 22:18:03.39ID:tWHCRv5kd
そりゃ勲章前提の場所じゃレンジャーそこまで強くなかった筈だし

77NPCさん (ワッチョイ 7fc9-st2U)2018/03/28(水) 23:07:07.07ID:e0JIVxMN0
勲章前提のエネミーに対して勲章を導入しない場合じゃなかったっけ

78NPCさん (ワッチョイ 3746-XrH+)2018/03/28(水) 23:36:05.33ID:pjyduXF70
読み返してみると
「レンジャーは単独性が高いため、他のリンケージクラスと同じセッションに参加させることは推奨しない」
と、どちらともとれるが同じセッションに〜の件からどちらかといえばマルチは想定してるように感じるな
結局これも勲章同様やりすぎちゃった系?

79NPCさん (ワッチョイ a307-2z/f)2018/03/28(水) 23:47:30.91ID:s9otwyXL0
マルチしたら同じセッションに参加する事になるだろ

80NPCさん (ササクッテロラ Spbb-vYx6)2018/03/28(水) 23:50:42.78ID:zd/eUuHOp
レンジャーだけなら基本的に支援がないから多少オーバーパワーでもいいんだよ

81NPCさん (ワッチョイ 19a2-ePcA)2018/03/29(木) 00:17:33.07ID:e8O8wEXD0
>>78
レンジャーは少人数セッション向けクラスだから想定されるデータとしては適切

82NPCさん (ワッチョイ c974-TTxs)2018/03/29(木) 01:54:37.69ID:Efpr2XlY0
P93の左上に「他のリンケージクラスと同時に運用されることの想定されていない」って書いてあるよ
特定リンケージクラスでしか取得できない特技やアイテムも使えるくらいだし、マルチも想定外だと思う

で、レベル5から強化される特技も多いから、勲章環境のエネミーを使用するのが前提な気がする
高機動ソロに対応できるほど命中が上がる特技はないけど、君子豹変と撹乱戦術でなんとかしなさいってことかな…

>>81
別にレンジャーは少人数想定ってわけじゃないんじゃ
記事の文章が、●がついてる見出しで分かれてるし、ゴレンジャーで遊んでもいいのでは
(役割を選ばないから、小人数プレイに向いてるとは思うけど)

83NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/03/29(木) 02:07:25.88ID:1l3w1tPY0
レンジャー4 ガーディアンクラス1(イドゥン、ガーディアンクラス加護、トール)
みたいな5LVキャラが大物ぐらいと雷神の申し子とっておけばトール一発で19d6+40増加だからな

勲章環境じゃないボステンプレートつかうと超奈落獣でFP290 超越存在でFP380
トール込の攻撃が2発も当たれば落ちるな

84NPCさん (ワッチョイ 73c8-TX0Y)2018/03/29(木) 03:33:29.50ID:m3K+v+qv0
デジフロのボステンプレは元からFP低過ぎるから…

85NPCさん (ドコグロ MM25-ePcA)2018/03/29(木) 09:15:36.01ID:V3rKTmceM
文脈無視して5人でレンジャーやればいいんだはさすがに草

86NPCさん (オッペケ Sr0d-WNJd)2018/03/29(木) 11:15:24.77ID:+xfYws6lr
ストライカーは仲間を支援したり回復することはしないが、
自衛放棄して一人ではボス殴る以外の事出来ないから、
一方的に介護してもらうって意味で作者的には「他のリンケージクラスと同時に運用されることの想定している」って事なんだろうなぁ
それはそれで歪過ぎるとは思うが

87NPCさん (ワッチョイ c974-TTxs)2018/03/29(木) 11:54:04.48ID:Efpr2XlY0
>>85
いや、「●少人数のプレイ」「●コンクエストルール」「●レンジャー」で分かれてるから、
文脈は別に繋がってないんじゃね? って話 コンクエストは少人数のプレイと関係ないし

88NPCさん (ワッチョイ 4107-Zs0W)2018/03/30(金) 02:52:46.97ID:fbhLJMEc0
>>86
ストライカーは仲間を支援したり回復することはしないが、 ←あってる
自衛放棄して一人ではボス殴る以外の事出来ないから、 ←間違ってる

89NPCさん (ワッチョイ 4107-Zs0W)2018/03/30(金) 03:03:12.96ID:fbhLJMEc0
スト自体は仲間回復できないけど
ファンタズムとかで回復取った時に《静かなる炎》で重圧対策すると安心よ

90NPCさん (ワッチョイ 73c8-TX0Y)2018/03/30(金) 18:04:57.26ID:lP4GWegW0
ぶっちゃけスト単が自衛のためだけにわざわざスト3まで上げてブロックエキスパートまで取ってるのとか見ると「それぐらいなら防御は全部こっちに任せてガーディアンクラスで火力上げてくれ」と思う

91NPCさん (ササクッテロレ Sp0d-pEYI)2018/03/30(金) 18:54:14.19ID:70tEEgv3p
むしろお前がカバーと回復に特化しないで火力出せるようにすればいいだろ

92NPCさん (ワッチョイ c974-TTxs)2018/03/30(金) 19:17:35.76ID:YsMSL9x+0
なんかこのスレではストが防御できず火力特化すると悪いみたいな話に傾いてるけど、
別に支援防御特化PCが楽しい人と遊ぶならば、火力特化した方が効率がいいわけだしな…
火力も早くボスを倒して、戦闘を終わらせることだって防御に繋がるわけで…

93NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/03/30(金) 19:25:39.60ID:s1W+XWaa0
俺はそんな介護担当やりたくないけど
卓内で合意とれてればそれでいいんじゃないの?

94NPCさん (オッペケ Sr0d-WNJd)2018/03/30(金) 20:19:38.21ID:X+WyBZBmr
>>92
介護好きとコンビ打ちする分には何も問題ないよ
アサチャで突っ込んだらカバー届かなくて落ちたり、
それでイドゥン足りなくてキャラロストするのも含め自キャラが悪かったと自覚出来てれば

普通に組めばそこそこ自衛出来るゲームで、それを捨てる以上は自己責任ってだけ

95NPCさん (ワッチョイ 19a2-ePcA)2018/03/30(金) 20:58:00.93ID:Dm55uxd20
>>92
ぶっちゃけGM的には火力上がったらその火力基準にボス調整するからその考えは成り立たない
高火力はPLがでかい出目出せて気持ちいいってだけ

96NPCさん (ワッチョイ 4107-Zs0W)2018/03/30(金) 20:59:22.00ID:/O0dKk8w0
>>92
火力特化自体は別にいいんだけど
火力に限らず特化型は事前に相談してからキャラ作って欲しい
>>90
いや俺にも防御特技取らせてくれよ
お前ばっかりズルいぞ

97NPCさん (ワッチョイ 71c9-tAPq)2018/03/30(金) 21:26:15.64ID:cNTUB4160
>>95
実も蓋も無いけど、まあそうなるよなあ

自衛能力にも、ある程度似た様な事は言えるが
PC間で、自衛能力の差が大き過ぎると酷い事になるので
これに関しては、PC間の差を小さくした方が安全

98NPCさん (ワッチョイ 73c8-TX0Y)2018/03/30(金) 22:46:46.11ID:lP4GWegW0
>>95
そんなキャラビルドが意味をなさないようなクソみたいな環境で遊んでないんで…

99NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/03/30(金) 23:08:36.02ID:s1W+XWaa0
勲章使うなら特技による火力上昇なんてかなり薄くなるし(逆に言うと行動回数や攻撃回数が正義になるのでストライカー適正をもつのが限られたクラスになりがち)
勲章使わないならボスのFP低いから火力特化やりすぎるとボスが瞬殺されてつまらなくなるし
中間を狙おうとするとそれは鳥取毎にどの程度が適正なのか全然変わってくるので正解はなくなるし

100NPCさん (ワッチョイ 19a2-ePcA)2018/03/30(金) 23:34:27.69ID:Dm55uxd20
>>98
火力特化がワンパンオーバーキルでボス倒して終わりみたいな接待環境のほうがよっぽどキャラビルドに意味ないでしょ?
高火力ビルドを尊重するためにFP増やす調整するんだよ

101NPCさん (ワッチョイ 73ee-kUw7)2018/03/30(金) 23:39:33.94ID:KxGCghDj0
高火力ビルドを尊重するためにって言うなら他のステータス落とす調整もしてるわけだね、それならいいと思う。

102NPCさん (ワッチョイ 73c8-TX0Y)2018/03/31(土) 00:18:33.09ID:TNCpT6aG0
>>100
何で高火力ビルドキャラがいればそれでボスがワンパンできる前提になってるんだよ
ボスがストの目の前にいてカバー役やら進路妨害役やらもいないようなセッションしかやってないの?
しかも何で高火力PCだけ尊重してFP上げるのか意味が分からん
それこそ接待だろ

103NPCさん (ワッチョイ c1c9-DIJP)2018/03/31(土) 00:54:59.33ID:6z+BccIq0
そもそも普通に組めばどのクラスでも高火力PCは相応の自衛力も両立できるからなぁ、GFデータ追加前のクラッシャーとか除き
現時点でボスをワンパンとか言えるほど高火力出せるクラスというと、

・マガツカミ:硬くて回復持ちで回避型も可能
・オリハルコン:最強の防御加護ジークフリートを2回使え、レベル上がればカウンター技や復活特技もあり
・殲滅級クラッシャー:GF特技で自衛力が別物に。カウンター技的に自衛力を上げた方が総合火力が伸びる
・ファランクス:耐久型でも回避型でも可能。特技構成上ワントップになることはほぼ無いので味方との相互支援もあり墜ちにくい
・マシンザウルス:ブレイク後の火力維持が厳しいので、倒れない様に動く方が有利

高火力ビルドするなら、ある程度自衛も考えないとNAGOYA環境以外ではそれを活かせんよね

104NPCさん (ドコグロ MMa3-ePcA)2018/03/31(土) 11:01:52.59ID:VHmhc6WsM
>>102
なんで発狂してんの?
めんどくさいから一々反証しないけど全体調整のうちのひとつだよ

105NPCさん (スップ Sdf3-yEcz)2018/03/31(土) 13:09:49.16ID:g/kJoyc3d
まぁ、火力高めだったらボスのFP上げるのは普通の調整だわな

(サンプルボスでは1ラウンド持たないのが見え見えだったので)

106NPCさん (スプッッ Sdf3-yEcz)2018/04/01(日) 09:49:30.86ID:qq/GSvkId
高火力で特攻するなら自衛力は欲しいよね

殲滅級クラッシャーでやった時も単騎特攻が安心して出来たしね

107NPCさん (ワッチョイ 930d-kUw7)2018/04/01(日) 19:34:06.30ID:cTHocrRB0
まあ逆に俺がカバー担当するから火力特化してくれ、ってのもあるし
結局はプレイヤー内での話しあい次第じゃねーの?

108NPCさん (スプッッ Sdf3-yEcz)2018/04/01(日) 20:00:55.32ID:qq/GSvkId
>>107
真理だね

109NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/03(火) 02:14:35.45ID:WNhuc7zf0
レンジャーをハウスルールでいじるとするとどうするかとあれから色々考えてみたが
とりあえず誰でも無条件で取れて恒常化力が上がる系って単にビルドの幅を削るだけじゃね?って感じてきた
で、その辺はないものとして考えると・・・ん?これストライカーと共通に一部特技を移植してコンダクターの自動取得をなくすのが一番早くね?ってなったんだがどう思う?

110NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/03(火) 02:22:48.16ID:yOyo/wnL0
>>109
どういう方向でバランスとりたいのかわからないからなんともいえないんだけど
アタッカー適正をさげちゃう(火力弱くすると)とガーディアンクラスあげるほうが正義>結局レンジャーもストライカーと一緒で1LVだけでいいじゃんになりかねないんだよね

111NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/03(火) 02:44:59.06ID:WNhuc7zf0
なんかもういっそストやレンジャーはレベル1取り逃げでコンとスイメインで遊ぶものと割り切ったほうが個性出しやすくて調整しやすいんじゃないかって
ガーディアンクラス上げるほうが正義ってのは差別化の観点から見るとむしろいいことなんじゃないかという気もするし

112NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/03(火) 03:04:53.56ID:yOyo/wnL0
1LVだけとり逃げを許容するならそもそもレンジャーがいらなくない?っていうのが個人的な感想

113NPCさん (ワッチョイ 4107-Zs0W)2018/04/03(火) 08:57:37.59ID:ZEvevjsN0
>>109でビルド幅が削れるだけって自分で書いてるんだから
一番簡単なのはレンジャー使わない事じゃね?
なんで無理してレンジャー使いたいの

114NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/03(火) 18:00:27.30ID:WNhuc7zf0
火力の高さが目立つけどかゆいところに手が届く特技が多いので
火力面をがっつりそぎ落とせばコンやスイとは違う方向で便利な特技構成のリンケージクラスになんねーかなと思ったもんで
火力上げたければガーディアン上げるか既存の共通特技拾っていけという方向で調整しようかなと

115NPCさん (ササクッテロ Sp0d-pEYI)2018/04/03(火) 18:05:00.96ID:TJZndUdxp
まあ魔弾の射手を許容しちゃうなら複数対攻撃役としてスイのだいたい上位互換になると思うけどうまく調理できる自信があるならやれば?

116NPCさん (ササクッテロ Sp0d-pEYI)2018/04/03(火) 18:07:38.38ID:TJZndUdxp
>>109
>レンジャーをハウスルールでいじるとするとどうするかとあれから色々考えてみたが
>とりあえず誰でも無条件で取れて恒常化力が上がる系って単にビルドの幅を削るだけじゃね?って感じてきた
>で、その辺はないものとして考えると・・・ん?これストライカーと共通に一部特技を移植してコンダクターの自動取得をなくすのが一番早くね?ってなったんだがどう思う?
改めて見ると一番最後の行で言ってる意味がよくわかんないんだけど

117NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/03(火) 18:17:30.33ID:WNhuc7zf0
魔弾の射手は当然そのままじゃダメだな、あれひとつでスイどころか既存の範囲攻撃得意なクラスの大半が涙目になる性能だし

118NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/03(火) 18:24:56.95ID:WNhuc7zf0
>>116
すまないこれ書いたときは正直寝ぼけた頭で迷走してた感がある

119NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/03(火) 18:59:08.88ID:yOyo/wnL0
>>117
レンジャーのこれとこれをなくして〜みたいにするならもう逆にレンジャーの問題ない特技を他リンケージクラスにあげたほうが健全だとおもう

120NPCさん (ワッチョイ c1c9-DIJP)2018/04/03(火) 19:21:41.51ID:iTu19T0b0
>>119
とはいえ、スイとコンは現状で足りてるし、ガーディアンクラスとの住み分けも出来てるからなぁ
ストの場合足りないのは「アサチャ以外の全て」だからレンジャー側を弱体化補正した方が早いというオチが

121NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/03(火) 19:31:08.29ID:yOyo/wnL0
結局レンジャー弱体化修正したってレンジャーの特技数全然たりないからビルドに幅がないっていわれるんだろうし…

122NPCさん (ワッチョイ 71c9-tAPq)2018/04/03(火) 19:33:49.65ID:JBbX/0Zj0
ストコンでいい

123NPCさん (ワッチョイ 81dc-uaFS)2018/04/03(火) 19:36:22.34ID:U0SVbydh0
もうレンジャーの存在そのものを忘れよう

124NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/03(火) 19:47:32.45ID:WNhuc7zf0
あまった特技枠は共通のガーディアン特技から好きなの取ればいいし
ビルドの幅に関してはガーディアンクラス側で差別化すればいいかなって

125NPCさん (オッペケ Sr0d-WNJd)2018/04/04(水) 09:07:33.09ID:t2K7ezwSr
ストライカーを火力(すら最低レベルだが)以外で役割り見出だす場合、
アサルトチャージ以外ほぼ全変え前提になるからなぁ

126NPCさん (スップ Sdf3-M88g)2018/04/04(水) 11:16:49.80ID:AHd9roukd
仮に版上げするなら、マーヒー参考にスタイルクラス制やめて
スーパー素体、リアル素体、ビースト素体辺りと
格闘フレーバー、魔法フレーバーを組み合わせて、トロフィー問題を一旦棚上げした方がいい気がしてきた

127NPCさん (アウーイモ MM45-p8J2)2018/04/04(水) 15:47:01.60ID:rbVuELJvM
やはり、ボスに大ダメージを与える役割ってこのゲームにいらないよなあ

128NPCさん (ササクッテロラ Sp0d-pEYI)2018/04/04(水) 16:00:17.50ID:zAHYmnpGp
いや別にその役割があってもいいとは思うよ
なぜかストライカーだけ役割1つの上にインフレに取り残されてるのに
スイーパー、コンダクターが死ぬほど忙しいのが問題なのであって

129NPCさん (オッペケ Sr0d-WNJd)2018/04/04(水) 17:14:14.32ID:t2K7ezwSr
役割がいらないというより、
「それしかやらない」奴がいらない
例えば前衛キャラなら最前線に移動しつつ攻撃出来る能力に加えて、他キャラより高い自衛力があるのは当然だし、
ストに回避や耐久面で他より秀でる特技があれば火力で劣ってもここまで無能扱いされなかった
他には敵の移動阻害する所謂ZOCとかあればガーディアンクラスと差別化出来たかも

130NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/04(水) 17:16:28.76ID:IfuQ08Cu0
スト:前衛クラス 
スイ:後衛クラス
みたいに棲み分けするべきだったのかもしれないなあと今思った

131NPCさん (スップ Sdf3-gQUQ)2018/04/04(水) 18:22:59.29ID:SUCBwfyjd
別にスト伸ばさんでも大体のガーディアンクラスは伸ばせばダメージ伸びるからな
ストにほしかったのはメジャー二回使える特技とか再行動特技とかカバーを無視する特技とか
そう言う攻撃機会を増やす、もしくは攻撃を相手に通す特技とかかもしれん

132NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/04(水) 18:26:39.38ID:IfuQ08Cu0
カバーを無視する特技はあるのでは・・・?

133NPCさん (ワッチョイ 2b22-8F1z)2018/04/04(水) 19:34:45.05ID:ZWiowoYO0
ストの特技の中ではかなり優秀な方

134NPCさん (ワッチョイ 4107-Zs0W)2018/04/04(水) 19:51:34.12ID:DJc7gQqq0
>>131
さすがにルルブ読んでからにしてくれ
カバー無視はある
メジャー2回はバランス壊れるだろ

135NPCさん (ドコグロ MM5d-ePcA)2018/04/04(水) 20:13:37.47ID:xt94Yl7yM
マイナー発生しないメジャーのみ行動取れるならD&Dとかでもあるしスト高レベルの火力不足に対応できるから普通にありじゃないの

136NPCさん (スプッッ Sdf3-yEcz)2018/04/04(水) 20:35:18.53ID:+0kwoyFad
今ルルブ見れない環境にいるから間違っていたら悪いんだけれどクラッシャーの高レベルに確かにメジャー2回できる特技あったよね?

それを考えるとストでメジャー2回形の特技はそれこそ超高レベルになりそうな気がする

137NPCさん (ワッチョイ c1c9-DIJP)2018/04/04(水) 20:52:13.87ID:25vn87in0
>>134
クラッシャー&マガツカミ「あの……」 >メジャー2回はバランス壊れるだろ
オリハルコン「ブレイク時と代償で死ぬから俺のはセーフ」
ミスティック&歩行戦車「僕らはイーヴァルディやニョルド撃った後追加で動くだけだしな。回数制限ないけど」

138137 (ワッチョイ c1c9-DIJP)2018/04/04(水) 20:55:59.06ID:25vn87in0
イーヴァルディじゃない、アカラナータだわ

他にも追加攻撃系の特技は割とあるから、ストにも10レベル辺りでシナリオ1回メジャー2回出来る特技あっても罰は当たらんかな

139NPCさん (ワッチョイ 3990-/IAV)2018/04/04(水) 22:10:21.45ID:eqx2uC6j0
ロボットゲーなんだから、皆で殴るゲームに回帰すればいいのよ
ストライカー削除してコンダクター二分割しよう

防御が得意なアタッカー(コンA)、バフが得意なアタッカー(コンB)、デバフが得意なアタッカー(スイ)
それでいいじゃないか

140NPCさん (ワッチョイ 71c9-tAPq)2018/04/04(水) 22:44:46.16ID:sMr+yGGd0
>ストライカー削除してコンダクター二分割しよう
まあ、これが一番妥当よな

141NPCさん (スプッッ Sdf3-yEcz)2018/04/04(水) 22:49:29.39ID:+0kwoyFad
あ、アサチャだけください(小声)

142NPCさん (ワッチョイ 1946-zdq4)2018/04/04(水) 22:53:16.96ID:FoAh+4eZ0
もしかして諸々の問題はコンの自動取得をなくしてアサチャをガーディアン特技にすれば解決する?(暴論

143NPCさん (ワッチョイ 4107-Zs0W)2018/04/04(水) 22:57:32.56ID:8eNIl7sT0
>>139
アサルトチャージと巨神突撃と連環撃と静かなる炎と攻撃専念と朧砕きと直撃と零の刹那とマルチスタックは残しておいてくれ

144NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/04(水) 23:15:52.10ID:IfuQ08Cu0
いいけどお前ら前衛に立つにあたってコンダクターのくそ低い体力数値で満足するの?

145NPCさん (ワッチョイ 5159-kUw7)2018/04/04(水) 23:16:30.25ID:IfuQ08Cu0
>>143
そこまで残すなら逆にスト強化したほうがはやいだろ!

146NPCさん (ワッチョイ 71c9-tAPq)2018/04/04(水) 23:26:11.08ID:sMr+yGGd0
というか、アサチャ他が欲しい人はストコン・ストスイで良い

147NPCさん (ワッチョイ 4ddc-lfby)2018/04/05(木) 00:32:18.31ID:d0SL0OYp0
直撃は強いんだけどストライカーを3レベルまで上げなきゃならんという

148NPCさん (ワッチョイ 5559-vJpg)2018/04/05(木) 00:36:56.17ID:tqyfQu/J0
1LVだけとり逃げとかできなくてよかったねとしかいいようがない

149NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/05(木) 00:47:55.71ID:e2kQIIwH0
>>147
特技の強さは取れるレベルも込みだろ

150NPCさん (ガラプー KKce-i2IP)2018/04/05(木) 07:15:12.23ID:WNDk3D4xK
いっそのこと全員ストライカーでコンダクターとスイーパーをサブクラス扱いにしよう

後取りスイーパーがストライカーの嗜みだった時代が懐かしや(スイーパーの後取りコンダクターの優位は残ってるけど)

151NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/05(木) 07:45:38.12ID:qAtRZdY50
>>150
それでどう面白くなるか教えてくれ
あとサブクラスとか勝手な造語使われても分からん

152NPCさん (オッペケ Sred-/TQb)2018/04/05(木) 09:22:28.23ID:dEqWe5Wor
あらためて、やはりストライカーって設計思想そのものがいらんわな
コンダクターを前衛(カバー&モブ殲滅)と後衛(支援)に分業して、スイと合わせて3クラスでいい
それでアサチャをガーディアン特技か前衛コン特技にすれば問題なく回るし

153NPCさん (ワッチョイ 5559-vJpg)2018/04/05(木) 09:37:05.77ID:tqyfQu/J0
ストいらないさんいつも声大きいな

154NPCさん (ガラプー KKce-i2IP)2018/04/05(木) 09:48:25.46ID:WNDk3D4xK
メタガの発売前から居たアルシャードのシステムではロボット物の表現は出来ない派が息を吹き返した?
個人的にはフロントミッションやACのセットアップが完全再現したら嬉しいけど部位HPとか複雑化していい未来は無かったと思う

155NPCさん (ワッチョイ 7ac8-l38M)2018/04/05(木) 20:57:15.15ID:8mrgQ//50
ダメ―ジ出すだけならどのクラスでも出来る(むしろ基礎性能の低さと特技の弱さでガーディアンクラスによってはコンやスイでアタッカーやった方が効率がいい時がある)、ってのがなあ…
まあ元をただせば公式のトロフィー思考が間違ってんだ、って事に帰結するんだが

156NPCさん (ワッチョイ 25c9-PEdE)2018/04/05(木) 21:15:22.99ID:f2VUPUbB0
>個人的にはフロントミッションやACのセットアップが完全再現したら嬉しいけど
アーマードコアっぽいシステムにしたのは、エルスゴーラ(SFM)だなー

157NPCさん (ワッチョイ 7da9-6Vn5)2018/04/05(木) 21:24:16.23ID:O16rBeDm0
デッドラインヒーローズというゲームは「PC全員がアタッカーで弱サポーター」
だという解説を見たことがある
「PCひとりひとりが作品世界1つを背負った主人公である」ようなメタガにも、
そういう構成が向いているんじゃなかなと思うことはある

158NPCさん (ワッチョイ a1a6-6Vn5)2018/04/05(木) 23:51:47.09ID:uxc6buCc0
DOW21p掲載のYak-23フローラという機体にもし元ネタがあれば誰か教えてほしい。
名前の元ネタはソ連の実在の戦闘機ということまでは分かったんだが、一機だけ敷島から外れたアルーエット財団で開発、というのが妙に気になって・・・

159NPCさん (ガラプー KKce-i2IP)2018/04/06(金) 00:42:03.57ID:XMwXsio6K
>>158
アニメ化されたマヴラブオルタの外伝に出てくる東ドイツの戦術機のチュボラシュカとは聞いた事がある
身内だとフィニキアもそのうち想定CV田中ゆかりのNPCが出て敵勢になる噂が立ってた

160NPCさん (ワッチョイ a1a6-6Vn5)2018/04/06(金) 01:28:35.69ID:r871xsSb0
>>159 ありがとうございます、助かりました。こんなに早く答えが得られるとは。

161NPCさん (ワッチョイ a1a6-6Vn5)2018/04/07(土) 05:10:16.66ID:zavdmz960
元ネタ知ってる人ならすぐわかるんだろうなーって機体いくつかあって、元ネタが分からず勿体ない感。
ガンダム作品が元ネタのは割とすぐわかるんだがな…

162NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 09:28:31.64ID:FUIQKOXG0
>161
試しにどれの事か言ってみ?誰か教えてくれるから。

163NPCさん (ワッチョイ 0a79-43s8)2018/04/07(土) 09:53:28.66ID:N2B62LoT0
板上げするほど売れてるのか……?

164NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 10:52:20.96ID:FUIQKOXG0
>163
版は上がるかもしれないけど板は……

165NPCさん (スップ Sdca-sZRH)2018/04/07(土) 12:40:19.85ID:wvsMrySDd
板上げとは東北地方に伝わる祭りである

という冗談はともかく、ロボットものではトップクラスに売れたんじゃね?

166NPCさん (ドコグロ MM72-WE2b)2018/04/07(土) 12:46:49.88ID:Khy6Y0UjM
売れてた(過去形)

167NPCさん (ワッチョイ ca48-0Gky)2018/04/07(土) 12:47:52.64ID:b43UIpHu0
まずオンセまで含めた実プレイに耐えるロボ物って時点で他に対抗馬がなかなかいないし
オンセ度外視すれば半分ボドゲみたいなのは割とあるんだけどね

168NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/07(土) 19:31:22.04ID:8lPN0iI50
あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです
が、俺のガーディアンの元ネタはソレじゃないんで認定するのやめてくれって事がまれにある

169NPCさん (ワッチョイ 25c9-PEdE)2018/04/07(土) 19:39:20.80ID:V4u8JAbV0
あるある

170NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 20:59:38.12ID:FUIQKOXG0
そういう時は「パクられた!」とでも言おう。

【尻で水道管を壊しながら】

171NPCさん (ワッチョイ 8946-udMy)2018/04/07(土) 21:59:09.90ID:bawBiF060
とりあえず非人型逆関節砲撃ロボを全部メタ○ギア扱いはやめてくれませんか
こういう機体だよって簡易イラストを描いても「つまりメ○ルギアだろ」ってお前それ以外知らんのか
って言うか最初から明確な元ネタはないって言ってるのになぁ・・・
なんて思い出

172NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 22:13:37.63ID:FUIQKOXG0
強行偵察型の一本足プラモを探して「○タルギアの元ネタだ」って言ってやれ。

何、分からん?「デザック」で探せ。

173NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 22:15:49.92ID:FUIQKOXG0
訂正、哨戒用試作型だった。

174NPCさん (ワッチョイ 2da6-43s8)2018/04/07(土) 23:03:22.15ID:uijT6cOM0
うるさいお前なんかメタルギアだ

175NPCさん (ワッチョイ 25c9-PEdE)2018/04/07(土) 23:10:49.91ID:V4u8JAbV0
メタメタのギアギアにしてやる!

176NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/07(土) 23:21:12.02ID:8lPN0iI50
「で、元ネタ何?」も困る
自分としてはオリジナルのつもりで、実際には何かの作品の影響を受けていたかもしれないけれど
自分ではわからないしオリジナルのつもりで描いてるから不愉快だし
最終的に白兵武器は棒、射撃武器は石、機体は人間が元ネタだよと何聞かれてもそう答えてたら
さすがに聞いてこなくなった

177NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 23:28:49.31ID:FUIQKOXG0
まあ、「元ネタ何?」には「俺はその機体のイメージをどういう風に持てばいいの?」てのもないでもないからな。
やっぱり自分で絵をかかないと。

あ、そうか。
「元ネタあれだろ」って決めつけてくる奴には「俺はそれを知らないんで、ちょっと絵を描いてみてくれ」とか言ってみよう。

178NPCさん (ワッチョイ a1c9-u5RP)2018/04/07(土) 23:35:39.16ID:Mp4wk6HP0
みんなイラスト描くのか
すごいな

179NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/07(土) 23:38:03.91ID:FUIQKOXG0
でもないと思うよ。

180NPCさん (ワッチョイ 4a8a-vJpg)2018/04/07(土) 23:44:37.70ID:uDcvfXtt0
元ネタをわざわざ聞いて来る奴はちょっとなー
イメージの持ち方として聞いてくる奴もいるのかもしれんが
今まで会った奴のほとんどは元ネタ談義がしたいだけだった

181NPCさん (ワッチョイ ca2a-vJpg)2018/04/07(土) 23:51:22.35ID:olxCqwAX0
「元ネタ何?」なんて聞くやつマジでいんの? 信じられないんだけど
まあ元ネタ再現にしか興味ないユーザって一定数いるとは聞くけどさ

182NPCさん (ワッチョイ 5d32-lWZn)2018/04/07(土) 23:58:34.59ID:DvI0W4640
>>181
「どういうロールプレイでそのPCと絡んだら良い?」
的な意味合いで聞いて来る人はいるかなと思う

183NPCさん (ワッチョイ 7aee-vJpg)2018/04/08(日) 00:05:50.08ID:6rTWM4NE0
元ネタ知らないのに「元ネタ通りだ」「元ネタと違う」とか言われると「元ネタ何?」って聞いてしまうな
当人含めてみんなが知ってればそれこそネタなんだろが、知らない人放置じゃ卓として雰囲気が悪くなるだけじゃないかな?

184NPCさん (ワッチョイ 7aee-vJpg)2018/04/08(日) 00:32:29.13ID:6rTWM4NE0
要は個人でビルドしたのに元ネタを聞くのは遠慮するか、作った人間が明確な元ネタの有無含めた機体設定イメージを語ればたいていは解決。
っで、>>161の言っているのは、あくまでルルブの中の例として挙げられてる設定機体やデータ機体及び武装の元ネタじゃないの?

185NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/08(日) 00:42:13.09ID:4eJ1WDSM0
アリアンロッドでライフル持った戦士の元ネタを聞かれた事は無いので
ロールプレイの話ではないと思う
だがアルシャードのヴァルキリーにビーム砲を持たせると聞いてくる
実在しない兵器ってのがポイントなのか?
>>184
元々の話はそうなんだが元ネタって言葉に反応した>>168から話が変わってしまったのよ

186NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/08(日) 00:44:50.83ID:cBsSLIJf0
>184
稀に良くあるのが「元ネタはない」とか「元ネタは○○です」と言ってるのに「これの元ネタは××だな!」と決めつけ、それに合わせたロール以外を認めないケース。

まあ、>161さんのはそれでいいと思う。

187NPCさん (ワッチョイ ca48-0Gky)2018/04/08(日) 15:34:43.26ID:Sh3kotmk0
>>182
「イメージ的には何に近い?」ってのは割と聞くな
イメージの共有は色々円滑にするし

188NPCさん (ワッチョイ 7da9-6Vn5)2018/04/08(日) 19:09:36.04ID:YVdIK6Av0
「イメージ的には何が近いの?」
「シティーハンターの冴羽りょうがコルト・パイソンのようなガーディアンに乗ってるイメージ」(サンプルのディザスターにライフパスを書き込み)
「パイソンみたいな形状? 位置づけ?」
「位置づけの方で」
「了解」

189NPCさん (ワッチョイ 89a2-WE2b)2018/04/08(日) 19:23:04.67ID:dczjURI30
>>182
イメージソースはあったとしても元ネタ認定されてパロディセリフを勝手に連発されても困る

190NPCさん (ワッチョイ 0aaf-hWb3)2018/04/09(月) 00:25:01.05ID:0G3DOFLc0
>>188みたいなノリでイメージを手っ取り早く伝えるために既存の○○みたいなイメージ、っていうと設定講座が始まるという。
別に再現目指してねぇっての

191NPCさん (ワッチョイ 5559-OsHk)2018/04/09(月) 00:47:35.37ID:iQgB694r0
大変なところで遊んでるんだなあってなる

192NPCさん (ワッチョイ d92a-vJpg)2018/04/09(月) 00:50:02.71ID:3qT3QhsJ0
元ネタ談義が嫌われる理由は分かるんだけど
各クラスのデータが「XXX再現セット」みたいなノリで用意されてるゲームで、
元ネタ認定を殊更嫌うってのもなんか違う気がするんだよな

193NPCさん (ワッチョイ 5665-vJpg)2018/04/09(月) 00:55:24.88ID:oorDYB+N0
>>192
そうやって用意されてるからこそそれが嫌いになるんだよ
再現しないと弱いにまで至ってるから

194NPCさん (ワッチョイ 4a8a-vJpg)2018/04/09(月) 01:13:56.57ID:/8Z0N6Br0
>>192
元ネタ認定を嫌ってるんじゃなくて、元ネタ認定をしてくる奴を嫌ってるんだよ
ゲームそっちのけでの元ネタ談義までセットになったり
やたら元ネタに近づけることを要求されたりするから

195NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/09(月) 02:34:10.34ID:naZtuDZr0
元ネタ認定はみんな結構溜まってたんだな
>>192
ゼータガンダム知らずにデータ見てウェーブチャージ取った人に
ゼータの話をしてもわかんないでしょ
「ガンダム見てないので…」で退いてくれるなら問題無いんだけどさ
殊更嫌われるのは元ネタを殊更押し付けてくる人よ

196NPCさん (ワッチョイ 5559-OsHk)2018/04/09(月) 03:21:21.12ID:iQgB694r0
ガンダム知らないのにカバリエ選ぶんだな(悪気なし)ぐらいは言われるやつ

197NPCさん (オッペケ Sred-hWb3)2018/04/09(月) 07:43:24.81ID:eWFz91FMr
だってどんだけ寄せてあろうがカバリエはカバリエであって「ガンダム」ではないし、基本ルルブから当たり前にあるクラスですし?

198NPCさん (オッペケ Sred-/TQb)2018/04/09(月) 09:00:25.06ID:8a3ToeRYr
>>196
そして更にそのアニメの知識をセッション中に語りだす奴な
うん、不快感しかないわ

199NPCさん (ワッチョイ 7da9-6Vn5)2018/04/09(月) 11:25:53.52ID:I3ZzwpWR0
トーキョー・ナイトメアのルールブックにも「N◎VAの話をする人間が必ずあなたの前に現れる」とか書かれるわけでな
メタガ卓でロボ作品の話をする人間をシャットアウトすることはできんのだよね
不快な先輩にならないように気をつけろちゅうことはルルブやサプリにも書いてあるわけだが、まぁデザイン上の弱点よな
チーズを置いてネズミに来るなと言うのは無理な話だ

200NPCさん (ササクッテロラ Sped-0Gky)2018/04/09(月) 12:36:31.32ID:x1RDj9QAp
>>195
まあ荒れさせられるネタだから針小棒大に油撒いてる奴もいるだろうけどな

201NPCさん (ガラプー KKce-i2IP)2018/04/09(月) 13:08:17.44ID:T90jZdM4K
なんにしてもセッション中に原理主義発言をしてしまう人は嫌だな
マージナルヒーロー卓でプリキュア原理主義とライダー原理主義が湧いた時は解散した方が楽だった

202NPCさん (ワッチョイ 8622-PgCE)2018/04/09(月) 20:17:23.81ID:E2C4c9sc0
ノルンのデータにゼロカスの外見イメージ被せたりが罷り通るうちの鳥取
フレーバーをデータに添わせてそれっぽく言うのが好きな連中の集まり

203NPCさん (ワッチョイ 0aaf-hWb3)2018/04/10(火) 06:45:41.19ID:wMfeAhlW0
ゼロカスなら○○だろ、から言葉の殴り合いが始まらなくて良かったな

204NPCさん (スップ Sdca-sZRH)2018/04/10(火) 07:59:54.86ID:/pIe7wCnd
ツインバスターライフルっぽいデータとか多分無いしな

205NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/10(火) 09:24:13.77ID:wvj8m+5T0
>>204
コネクテッドロングビームライフル(オバロ)
直線が欲しけりゃCALバズ相当品
左右に撃ちながらローリングするのは加護で

206NPCさん (オッペケ Sred-/TQb)2018/04/10(火) 10:30:23.95ID:7bfto41Tr
ローリングはネルガルと併用するときの演出でもいいんじゃねーかな
まあ原作再現はやり過ぎると駄目だが、演出面で参考にするには楽よね
なんにでも「その元ネタ何!?」って聞いてくる奴はウザいだけだが

207NPCさん (ワッチョイ 99a6-vJpg)2018/04/10(火) 10:39:34.15ID:+AOFzSYk0
私にいい考えがある。


「俺が元ネタだ!」

208NPCさん (スフッ Sdea-7phq)2018/04/10(火) 13:14:03.69ID:836zq9Q3d
まあ今までどこにも無かったタイプのロボという気もないし他作品からの影響を否定する気もないが
オリロボのつもりで組んだやつはオリロボと主張したいし認めてもらいたいよね

209NPCさん (ワッチョイ 5559-vJpg)2018/04/10(火) 14:37:38.48ID:F5E3Th6h0
お前のオリロボよりも既存のロボで説明されたほうが把握しやすいんだ
という問題がまあ若干だけある

210NPCさん (ワッチョイ 7a7e-vJpg)2018/04/10(火) 15:44:01.23ID:S3bIDIPC0
>>209
君、「一言多いね」って言われるだろ

211NPCさん (ガラプー KKce-i2IP)2018/04/10(火) 16:11:58.73ID:wWepugjBK
ラフレシアのコックピットにシナンジュが合体しているイメージとかならギリギリわかる

212NPCさん (ドコグロ MM72-WE2b)2018/04/10(火) 21:17:40.73ID:nKbu9vtjM
わざわざ既存ロボを持ち出さなくても大体ガーディアンクラス武装特技でイメージつくじゃん

213NPCさん (ワッチョイ 6dc9-I7Wx)2018/04/10(火) 21:35:10.74ID:ZpMOZftM0
>>209はまさにこのスレでウザがられる、やたら元ネタに拘るPLの典型って感じだな

214NPCさん (ワッチョイ a1c9-u5RP)2018/04/10(火) 21:49:54.60ID:7oFKAVeC0
この愚痴まだ続くの?

215NPCさん (ワッチョイ 5559-vJpg)2018/04/10(火) 23:32:33.52ID:F5E3Th6h0
サプリとか出ないゲームのスレの末路はこういう愚痴スレになるからしょうがないんじゃね

216NPCさん (ワッチョイ 25c9-PEdE)2018/04/10(火) 23:36:29.08ID:N6xsCJO+0
更に時間が経過すると、NWスレの様に雑談だけをする様になり
その状態も通り過ぎると、アルシャスレの様に虚無に呑まれる

217NPCさん (ワッチョイ 892d-udMy)2018/04/11(水) 00:06:30.36ID:HcjWt08F0
GFももうとまっちゃったんだっけ?

218NPCさん (ワッチョイ ca2a-vJpg)2018/04/11(水) 00:14:12.78ID:an+oswP20
ここ半年くらいPC用データの追加がないだけで、サポートは続いてるよ

219NPCさん (ワッチョイ 892d-udMy)2018/04/11(水) 01:11:46.29ID:HcjWt08F0
>>218
別冊から金欠で定期購読申し込みできてなかったんだがやっぱりデータはないのか
記事そのものは続いてるってんならフルメタだって記事自体は載り続けてるしなぁ・・・
店舗特典のデータとかいつか再録される日が来るんだろうか、あれだけがいくら探してもいまだに手にはいらん・・・

220NPCさん (ワッチョイ 25c9-PEdE)2018/04/11(水) 01:22:17.34ID:iaQqgsd50
多くの人が入手出来ない公式データなんぞ、無いも同じよ

221NPCさん (ワッチョイ ca2a-vJpg)2018/04/11(水) 01:24:52.20ID:an+oswP20
>>219
無いのは「PC用のデータ」な
直近3号はGM向けのサポートが中心で、エネミーデータ、1時間シナリオ、キャンペーンシナリオフックが載ってる
ここの猛者には要らなさそうだが十分有意義なサポートだと思うよ
アルシャードみたいなゴミコラムではない

222NPCさん (ワッチョイ 892d-udMy)2018/04/11(水) 01:36:09.34ID:HcjWt08F0
>>221
あ、そうなのですかありがとうございます
エネミーデータは一応バレットとしても使えるだろうしシナリオフックも気になるといえば気になる
やっぱり購読再開しようかな

223NPCさん (スップ Sdca-sZRH)2018/04/11(水) 02:00:16.12ID:+FfdRS1jd
フルメタアニメと一緒に動かんもんかのう

224NPCさん (ワッチョイ 8622-PgCE)2018/04/11(水) 03:40:22.05ID:V2eRKFRZ0
1時間シナリオはどんなもん?手頃?

225NPCさん (ワッチョイ 2d07-ZLoX)2018/04/11(水) 09:26:35.55ID:pa+YVdvy0
1時間シナリオの勢いは嫌いではない

226NPCさん (ワッチョイ 892d-udMy)2018/04/11(水) 21:53:20.11ID:HcjWt08F0
>>223
ここで動かなかったらもう本当にうごかんだろうな・・・
一応今のうちに要望メール送っとくか、サプリとまではいかんでもGFで追加データくらいはほしい・・・

227NPCさん (ワッチョイ 6dc9-I7Wx)2018/04/11(水) 22:23:46.54ID:zEoy8qtc0
今月末のGFで追加データ無ければ、アルシャードやフルメタみたいな実質サポート終了コース確定だろうなぁ

228NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/12(木) 01:07:14.96ID:o7yTw65z0
動いてくれるならありがたいけど
フルメタと連動して動かれたらロクな事にならん気がするのだが

229NPCさん (ワッチョイ 13a6-Mqc2)2018/04/12(木) 01:21:24.55ID:xGHHOfhC0
>>161
あー、気になるのは上げるとキリがないんだけど、とりあえずライトニング級は…
グレイハウンドはボトムズのスコープドッグ。雷剛はガサラギのタクティカル・アーマー。
プロティノスというかトゥーレ王国のはコードギアスのナイトメアフレーム……かな?
基本105pのX-104スパイラルファング、あとエネミーデータにだけ乗ってるVG-7720カーリマンの元ネタがわからない。

230NPCさん (ワッチョイ 13a6-Mqc2)2018/04/12(木) 01:22:10.70ID:xGHHOfhC0
>>162だったごめん

231NPCさん (ワッチョイ f32d-5ItO)2018/04/12(木) 01:41:08.04ID:NElb6MB00
>>228
普通に原作後期およびアナザーとかのASと追加特技程度に考えてたが
なにか不安要素ある?

232NPCさん (ワッチョイ f32d-5ItO)2018/04/12(木) 01:41:55.31ID:NElb6MB00
すまんsageわすれた

233NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/12(木) 11:15:41.08ID:IBd+burO0
>>231
それだとフルメタのみの動きだな
フルメタに連動する形でメタガが動くとするとメタガ側に変な要素が付きそうで不安

234NPCさん (ガラプー KKff-XdRd)2018/04/12(木) 17:46:37.91ID:Q8WvumH1K
メタガの場合は戦闘MAPと敵配置さえ決めれば後は「今回の任務は〜」とショートシナリオを作るのは楽

235NPCさん (ワッチョイ a32a-Byh+)2018/04/12(木) 18:25:13.97ID:rPY5juWc0
元ネタ議論とかちょっと前にあったのみて思い出したけれど、最初は確かに明確な元ネタのあるPCやシナリオだったけれど、卓中での他PCやNPCと絡みで気がついたら全くのオリジナルになっていたとかあるよね。CPとかだと尚更。

236NPCさん (ワッチョイ ffa9-4Oun)2018/04/14(土) 10:48:32.46ID:UqZdbOgo0
ど直球に全員元ネタ再現で、世界観もメタガじゃなくて各自の元ネタを合わせた
スパロボ風クロスオーバーにしても卓中の絡みで大分元ネタから離れるからな

変わっていくのが楽しいからそれで問題ないんだが

237NPCさん (ワッチョイ b359-ycE0)2018/04/14(土) 10:53:28.41ID:T6aFkAyX0
元ネタの問題って
元ネタ通りに組まないと弱くなるシステムの問題じゃないのか?

238NPCさん (ワッチョイ f3a2-8CcF)2018/04/14(土) 10:59:40.12ID:e2hSRJA80
・勝手に元ネタ認定問題
・元ネタと違うとか難癖つけるPLのモラル問題
・システムが元ネタ強要してくる問題

239NPCさん (ワッチョイ a32a-Byh+)2018/04/14(土) 11:41:16.60ID:TkrIC+Jp0
>>236
GMやってる時に「予定していた展開とは違うなー」と思いつつ「でも今起きている展開のほうが面白いんで進めちまお」とかなってどんどん離れていってGMもPLも予想できない展開とかになったりするので俺も好き

240NPCさん (ワッチョイ ff48-6BD1)2018/04/14(土) 15:21:04.51ID:hun3wL7/0
システムの元ネタ強要とまで言えるのはリプ追加データのファランクスぐらいだからそう声高に叫ぶほどの問題には見えんのだが
DOWとEXはスルーしてるのでそっちに山盛りなら勘違いすまんが

241NPCさん (スップ Sd1f-+EhV)2018/04/14(土) 15:36:14.75ID:rCW5XzyVd
ファンタズムに変形形態と加護代償欲しいな
カバーリング出来ないとタケミカヅチが腐りやすくて

242NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/14(土) 19:17:19.75ID:ENmd65zm0
>>237
それはそのクラスを使いたいなら使えばいいし
自由が無いから使いたくないなら使わなければ済んじゃうからなあ
元ネタ認定の方は認定してくる他人が絡んでくるからさらに面倒
>>240
アルトアイゼンなら汎用武装で組んじゃう

243NPCさん (ワッチョイ 8359-ycE0)2018/04/14(土) 19:30:31.49ID:r83WnqsM0
別に組み合わせで強くていいよ
白兵キャラの近接2はブーメランカッターかハンドガンねとかより全然まし

244NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/14(土) 19:58:11.79ID:ENmd65zm0
ブーメランとハンドガンは強制されてないだろ
他にも良い武装あるし外したところでそれほど弱体化するわけじゃない
ファランクスとは問題の次元が違う
だが組み合わせで強くていいってのは俺もそう思う

245NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/14(土) 20:23:16.38ID:ENmd65zm0
いや、大半のクラスが組み方が限定されたりしたらやっぱり困るわ
ただメタガはたくさんあるクラスのごく一部がそうなってるだけだから別にいいかなって事で

246NPCさん (ワッチョイ 43c9-ycE0)2018/04/15(日) 21:51:11.73ID:ij7vjjmJ0
妙に大きなペナルティが付いてるアイテムが特定の組み合わせで軽減される奴か

247NPCさん (ワッチョイ f32d-5ItO)2018/04/15(日) 22:02:22.13ID:TW5Wwvoa0
特定の組み合わせならちょっと強い程度ならまだしも特定の組み合わせじゃないと明らかに弱いはやめてほしい

248NPCさん (ワッチョイ ff2a-BLKD)2018/04/15(日) 23:50:12.36ID:KTc1p+gs0
メタトロンもアイテム関係は結構縛られてるかなぁ
機体選んだらそれで色々決まってしまう

249NPCさん (ワッチョイ 23dc-LJHW)2018/04/16(月) 01:33:58.44ID:v4gH7QJ10
メタトロンの設定やコンセプトは好きなのに、装備の縛りが多いのが辛い

250NPCさん (ワッチョイ 8359-/2Vl)2018/04/16(月) 02:15:41.32ID:uBzqkMCS0
機体○○じゃないと装備できないより
機体○○だと攻撃力+いくつとか別の武装××と装備すると性能上昇の方が好きだけど大抵後者も叩かれる

251NPCさん (ワッチョイ 43c9-yEd4)2018/04/16(月) 02:46:33.24ID:1dqCdF770
程度問題だなー
後者の場合に、「そうしないと使い物にならない様な性能」だったら
実質前者とそんな変わらんわけで

252NPCさん (ワッチョイ ff2a-ycE0)2018/04/16(月) 03:17:59.55ID:NxU3Plfx0
スィームルグの大型ビームサーベルと最大出力みたいに同時じゃないと装備できない理由が納得いくなら別にいいよ
ファランクスとかメタトロンは「元ネタがそうだから」以外理由ないからなぁ

253NPCさん (オッペケ Sr07-3LGe)2018/04/16(月) 10:02:20.69ID:5nGqL6+xr
ファランクス、低レベルならともかく、
高レベルだと複数武器仕様特技や支援の火力上げるためにビーム系で統一したり、
原作再現の組合わせ以外も普通に有効なんだけどな
行動値ペナは現地改修とかである程度補えるし
チーム全体の強化って目線で考えると、いままでと違った選択肢も見えてくるで?

254NPCさん (オッペケ Sr07-YdoB)2018/04/16(月) 10:12:52.27ID:I1NG3zJKr
それが見えてきてようやく普通だからなあ

255NPCさん (ガラプー KKff-XdRd)2018/04/16(月) 12:01:03.17ID:+lLt8ZIkK
>>252
マイナーを使うアイテム効果と条件装備は場合で使い勝手が変わるからなんとも言えない

256NPCさん (ドコグロ MM67-8CcF)2018/04/16(月) 12:13:55.52ID:h47HeQWuM
あんまり話題にならないけどカバー特化ファランクス強くね

257NPCさん (スッップ Sd1f-Byh+)2018/04/16(月) 12:36:10.84ID:GXdgiSp3d
>>256
確かに強い

たぁ、カバー特化でもカバアタで支援攻撃もできるってのが魅力な気はする

258NPCさん (ガラプー KKff-XdRd)2018/04/16(月) 17:15:32.58ID:+lLt8ZIkK
高レベルのファンタズムになると狙いたくなくなる

259NPCさん (ワッチョイ 8359-ycE0)2018/04/16(月) 17:21:29.54ID:uBzqkMCS0
なのでこうしてカバー型にする

260NPCさん (ワッチョイ 13a6-Mqc2)2018/04/17(火) 03:16:14.33ID:XWtnHahK0
ドロテアなんでその外見で飛行状態じゃないんだよ!?セッション中に突っ込まれてようやく気付いたよ!しかも水場に配置したからフルボッコにされたよ!

261NPCさん (ワッチョイ 63a9-Mqc2)2018/04/17(火) 08:18:15.09ID:IIRPJ7+Q0
>>260
\おいしい/

262NPCさん (ガラプー KKff-XdRd)2018/04/17(火) 10:14:08.91ID:kmTNAvTxK
>>259
ボスが開幕範囲攻撃&イニシアチブ範囲攻撃をしたらボスのFPに赤ランプが点灯したトラウマが蘇る
レムリアのミスティック、ファンタズム、グラビトロン、エンタープライズは化け物揃い

263NPCさん (オッペケ Sr07-3LGe)2018/04/17(火) 11:22:43.21ID:aqyBOnmLr
オバロのサテライトキャノンもヤバい
素では範囲広いだけで火力そこそこだが、
GF別冊の追加特技使えば、神属性&ヘイムダル効果&カバー不可でマップが開幕早々に更地になってボスもFP3割強持っていかれる
公式みたいな狭いマップだとこの時点でほぼ終了のお知らせ
ラインオフィサーとかと絡めて位置調整と支援乗せられると更に凶悪に

264NPCさん (ワッチョイ 8359-/2Vl)2018/04/17(火) 11:32:48.55ID:rINZj/8M0
とりあえずダメ元でオーディンとか使おう

265NPCさん (アウアウカー Sa47-QFn6)2018/04/17(火) 16:24:44.69ID:RxTBzhURa
というかボス巻き込むとチンチンブレイカーが乗ってひどいことになる

266NPCさん (ワッチョイ 3fc8-XjMo)2018/04/17(火) 17:44:39.21ID:hNf7r3LF0
>>260
世の中にはフレーバーテキストに「航空型」と書かれてるのに飛べないミーレスやガーディアンもおるんやで…

267NPCさん (ワッチョイ 23dc-ycE0)2018/04/17(火) 17:59:44.92ID:uKCR7DP90
そういうのはGM権限で「今回は飛んでます」って説明すればいいだろw

268NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/17(火) 18:52:19.61ID:fS5JyefV0
アンサーテンティをチンチン言うのやめろw

269NPCさん (ワッチョイ 8f4d-cREd)2018/04/17(火) 18:54:26.13ID:swrs8bRL0
>>268
それかw

270NPCさん (ガラプー KKff-XdRd)2018/04/17(火) 20:09:54.80ID:kmTNAvTxK
ミスティックのアカラナータを阻止してグラビトロンのオーディンが枯れたと思って範囲攻撃したらファンタズムがカバーマスターと瞬息の剣神持ってるの忘れてごりっと削られインフレーションジャンプを忘れてモブを無駄死にさせるとか高レベルは難しい
指揮能力+一斉攻撃は所持してるのを忘れてエンタープライズキャノンコンボに焼かれるのはテンプレ

271NPCさん (ワッチョイ a3bd-+Nvu)2018/04/17(火) 23:15:48.65ID:pawhlKZ50
広範囲攻撃は、雑魚を一掃されると戦闘が大味になる。対処するとリソースつぎ込んだPCの活躍の機会が失われる。
広範囲攻撃前提でエネミー多くして事故る危険もある。
バランス難しいよね。

272NPCさん (ワッチョイ 13a6-Mqc2)2018/04/18(水) 01:33:55.75ID:KxsHjwiT0
一つ目の巨大な鷲のような奈落獣(徒歩)

273NPCさん (ワッチョイ a307-s6tP)2018/04/18(水) 02:13:33.95ID:wlUmkQ4r0
PLが広範囲攻撃取るのは自由だけどそれを活かせるようにしろっていうのはGMが大変だと思うわ
無論PC組む時は活躍したくて組むけれども
データ全部活かせるとは限らないって覚悟もしてる

274NPCさん (ワッチョイ 43c9-ycE0)2018/04/18(水) 15:04:04.50ID:RrvNVMHH0
最初から大きくバラけさせなければ広範囲もそれほど生きない

275NPCさん (ワッチョイ 3fc8-XjMo)2018/04/18(水) 19:25:35.94ID:hgdWvc9H0
適当に遮蔽マスをいくつか置いとくだけでだいぶ違うけどな

276NPCさん (ガラプー KK06-Avjg)2018/04/19(木) 09:46:54.21ID:P08+mHcjK
破邪なる業火神と因果を砕く者と事象の支配者のいる地獄卓のGMをやった事が無いのは数少ない救い

277NPCさん (JP 0H63-pzUd)2018/04/20(金) 15:14:47.90ID:6FYwlYxlH
ふと思ったがガーディアンと汎用ヴィークルが合体したらそれは汎用ヴィークルなんだろうか

278NPCさん (ワッチョイ 13a9-8E8L)2018/04/20(金) 19:12:50.99ID:esZeF6bK0
>>277
ガーディアン同士の合体ではスーパー/ユニオンのように両方の種別を持つ事例から類推するならば、
ガーディアンであり汎用でもあるとして扱うGMもいるのじゃないかな

つまり、ガーディアンのみ受けられる効果、汎用ヴィークルなら受けられる効果はどちらも受けられる
ガーディアンには効果がない、という記述ならば効果がないといった具合に

あとはまぁGMに聞くとよいよ

279NPCさん (ワッチョイ 73c9-2WsW)2018/04/23(月) 02:04:19.57ID:wtBGf32e0
ときにアニメも始まったのでフルメタRPGの追加データほしいですと駄目元でメールしといたけどどうかのう・・・

280NPCさん (ワッチョイ b7a2-4hNP)2018/04/23(月) 07:55:00.34ID:NsymByMf0
フルメタRPGはスレ違い

281NPCさん (ワッチョイ 0bc9-x/V4)2018/04/23(月) 07:57:28.20ID:rTE9TNt70
SRSスレかFEARスレかねえ、アレは

282NPCさん (スフッ Sdba-UIGM)2018/04/23(月) 08:41:04.43ID:VXcsYAO9d
前は聞いたときはデータはメタガで使えはするし総合系はまともに機能してないから
メタガと絡めて使えそうな話はここでいいという話だった気がするが駄目になったん?

283NPCさん (ドコグロ MM77-4hNP)2018/04/23(月) 09:16:00.88ID:YdypN/l9M
いや普通にスレ違いでしょ

284NPCさん (ワッチョイ 4e22-vZN8)2018/04/23(月) 09:35:10.60ID:P87JEDgs0
ワンダリングジャーニーにも収録されてるしデータとして欲しいって話ならいいんじゃないか、別に
フルメタRPGの中身の話をされても困るが。
まあどうせ話題もないしな

285NPCさん (スフッ Sdba-UIGM)2018/04/23(月) 14:03:45.41ID:VXcsYAO9d
自分は完全にメタガの追加データとして購入したんでフルメタ単体で遊んだこととかないしなぁ
反応弾搭載ベテランたのしいです
あ、原作は一応アナザーまで全巻読んでます

286NPCさん (ワッチョイ e3c9-B8Oq)2018/04/23(月) 19:27:45.03ID:zkysVOUw0
メタガ側が上級ルルブまでなら一応混ぜて遊べない事も無いかな >フルメタ
最新ルルブやGFデータ前提だと、コンかスイ一本伸ばしで支援に徹しても火力も自衛も最下級だからかなり縛りプレイになるけど
リプレイデータのASベテランだけはAS側のレベル上げる意味があるが

287NPCさん (ワッチョイ 73c9-2WsW)2018/04/23(月) 21:50:41.08ID:wtBGf32e0
現状ASクラスが微妙すぎて第二世代AS乗り回してるのが多分一番強いのよね・・・
ASベテランも構成は劣化ベテランだからクロスオーバールールに書いてあるベテランで第二世代ASに乗れる扱いにしてる卓の場合ほぼ使わないし
第二世代ASはAS専用装備が安くて優秀でASパッチワーク1レベとり逃げして機甲暦装備積んだりとかもありなんで普通に使えるし
ただやっぱり本来メインのはずの第三世代ASを乗り回すクラス3種が現環境だとおいてけぼりなので追加特技がほしいところ

288NPCさん (ワッチョイ e759-9jjH)2018/04/23(月) 21:58:13.83ID:VLmQ0yRP0
そもそもフルメタ遊ぶほどの理由ないからメタガで十分だしなぁ

289NPCさん (ワッチョイ 9aa9-pNYX)2018/04/23(月) 23:00:53.56ID:1GxNWSJp0
無理に基本ルルブとして出さずにコラボサプリとか銘打って出しといた方が良かった感あるなぁ

290NPCさん (ワッチョイ 136e-9jjH)2018/04/24(火) 06:50:37.99ID:KoXgAey40
デザイナーの名義違うんだから無理でしょそれは

291NPCさん (オッペケ Sr3b-k1jH)2018/04/24(火) 07:34:10.53ID:OBYI31Wpr
クラス自体もそうだし、第三世代型はオプションの貧弱さも相まってメタガ側の機体データと比べるとごく普通に弱くてなあ

292NPCさん (ドコグロ MM77-4hNP)2018/04/24(火) 09:29:15.45ID:T1M9KDwKM
フルメタのデータで価値があるのは戦車だけ

293NPCさん (スフッ Sdba-UIGM)2018/04/24(火) 10:55:59.67ID:LxMiAX+Ad
流石にそんなことはない
上にもあるが第二世代ASはそれなりに面白いしメタガで使える共通特技もいくらかある
まあ無理に買う必要はないというのは同意

294NPCさん (ワッチョイ 9a48-CsaW)2018/04/24(火) 22:45:00.85ID:P0afsri+0
ヘリと戦闘機もなかなか
あとガトリングの攻撃範囲は魅力

295NPCさん (ワッチョイ 9a2a-9jjH)2018/04/24(火) 22:48:00.40ID:Wa3cv66K0
リプレイのおまけの単分子カッターが異様に強かった覚えが

296NPCさん (ワッチョイ 73c9-2WsW)2018/04/25(水) 00:07:08.85ID:aPyhwlj20
>>295
あれ随分探したけどいまだに手に入らないんだよなぁ
随分経ったし何かに再録されないかな・・・

297NPCさん (ワッチョイ 9b59-9jjH)2018/04/25(水) 00:10:47.27ID:diRwPisG0
あれだけメタガにクレないかなってぐらいの超性能

298NPCさん (ワッチョイ aaee-9jjH)2018/04/25(水) 00:21:34.69ID:wzIgRzYd0
アンダカヴァのおまけか。タイトルに1と書いてあるのも寂しさが増す
TRPGの専門店とかでなく、大きめの書店の文庫、ラノベコーナであっさり見つけた俺は幸運だったんだな

299NPCさん (ワッチョイ e3c9-B8Oq)2018/04/25(水) 01:16:04.56ID:ikeAHqw70
AS、武器は優秀だし機体も第二世代でもそこそこステは悪くないんだけどな
特技がインフレ前のカバリエを更に3で割って何も足さないって感じで微妙過ぎる……
強い弱い以前に、このクラス独自の強みみたいなのが無いから1回遊べばもう飽きるんだよな、フルメタは
なんであんなクラスデータにしたんだか

300NPCさん (ワッチョイ 9b59-9jjH)2018/04/25(水) 02:45:07.92ID:diRwPisG0
多分いわゆるリアル系だからこんな感じだよな、食らって耐えられるロボじゃないよな
みたいな気持ちがあったのではないだろうか

301NPCさん (ガラプー KK06-Avjg)2018/04/25(水) 10:21:34.47ID:0ZVoyma0K
うちの卓のフルメタPCはサベージを魔改造した何かにしてた

302NPCさん (オッペケ Sr3b-hR8u)2018/04/25(水) 13:13:21.45ID:PTUK6S1hr
ASは原作では水中戦が得意どころか、
普通の機体はほぼ水の中じゃ戦えない設定なのに、武器に無駄に対潜付いてたり、データ自体がイミフ過ぎる
レーバテインが無かったり、最初の予定では上級でその辺追加するつもりが基本が全然売れずに頓挫して、特技も中途半端なままになっちまったのかな?
確かに武器は修正高かったり広範囲の砲撃武器もあるが、ASクラス側がショボ過ぎて宝の持ち腐れなのがな
結局どんな武装でもASベテランが旧世代AS乗って使うのがベストとかw

303NPCさん (ワッチョイ e3c9-P8gc)2018/04/25(水) 20:06:13.52ID:2tEBKkUs0
メタガのフリーシナリオ書きたくて質問しに来ました。
良かったら教えてください。
@今書くとしてもSoHまでのルールで大丈夫でしょうか?需要などはありますか?(勿論注釈はつけます)
A推奨クラスを書く時に「アインヘリアル以外」等と書いても大丈夫ですか?

304NPCさん (ワッチョイ 4e22-vZN8)2018/04/25(水) 20:10:43.65ID:Z1lNCmn80
1:SoFまであれば殆どのルールは揃うから問題ない
ただEXとかDoWでの改訂が頭に入っちゃってるPLだとたまに混同しちゃうかも

2:設定上の問題でアインへリアル出禁やデータバランス上マガツカミ出禁はちょくちょく見るので問題なし
このHOで使えるのはこのクラスだけ!ってなるとちょっと微妙かもだけど

305NPCさん (ワッチョイ 9a2a-9jjH)2018/04/25(水) 20:33:23.07ID:Qaz9CVXr0
>>303
1、2ともに問題ないと思われ(需要は知らん)
個人的にはだが、禁止クラスは「何故禁止なのか」をちゃんと書いてくれると助かる
(バランス上の都合とかそんなんでもいいので)

306NPCさん (ワッチョイ b7a2-4hNP)2018/04/25(水) 20:45:55.34ID:BugUi+1X0
>>303
公開シナリオはオフセ向けかオンセ向けを意識したほうがいいよ
メタガは重いからPL5人とかオンセで回すのは結構大変だし

307NPCさん (ワッチョイ 19f8-SD/1)2018/04/26(木) 02:00:05.99ID:GNrVXuOW0
>>303
他の人が既に書いてるけどあんまり細かい縛りさえなければ大丈夫じゃね?
最新ルールや使用サプリに関してはぶっちゃけ何かあれば卓ごとに各々のGMが調整すると思うし

308NPCさん (ワッチョイ c1c9-R0DR)2018/04/26(木) 02:07:29.29ID:LBndKSeC0
スマホから失礼します
皆さん、質問に答えていただきありがとうございました

309NPCさん (ワッチョイ 7b59-TGXb)2018/05/04(金) 18:35:44.01ID:rKERot7j0
幾つか質問します。

環境
基本、上級、RB、DF
でGMをします。ただ、データの関係上エネミーデータはDoFの物を使います。
PCレベルは5で人数は4人です。アタック3、カバー1といった構成です。
レベル2〜3の低レベルモブ前衛エネミーに
上級に載っている熟練やエリートのテンプレートを乗っけて15体くらい配置するミドル戦闘をやろうとしていますが
モブとはいえレベル6〜7をレベル5相手に配置してもバランスは大丈夫でしょうか?
カタログデータ的には、期待値が出ればぎりぎり命中、アタックのうち2人がクリティカル型なので
回避的には多少厳しく設定しても大丈夫かなと甘めに見ています。
エネミー火力はダイス期待値で30〜45くらいです。
マップには部分遮蔽を多めに配置する予定で、単体化+指揮官機テンプレートを付け加えた
同エネミーを1体づつ、4機ほど分かれて配置したモブ集団のグループに各々のモブグループのみがそれぞれの指揮下であると別れさせた上で一緒に配置するつもりです。
光属性攻撃を行うエネミーを出す予定はありません。

更にもう一つ。
現状ボスのデータはどのように組むのがいいのでしょうか?
サンプルボスでは一瞬で殺され、自作するにはビルド勘が乏しく
テスト戦闘を行ってもうまく組めないので、ボス作成テンプレートのようなものがあれば
教えていただけると嬉しいです。

PLとしての質問
ドムが好きです。移動しながらバズーカ攻撃! みたいなムーブができるのはどのクラスでしょうか?
ディザスターというよりもカバリエのような汎用性の高い機体でバズーカを移動しながら撃つ、というのが理想です。
マルクーゼのデータを使いたいというわけではないです。
よろしくおねがいします

310NPCさん (ワッチョイ 0e4d-p9YS)2018/05/04(金) 20:24:36.11ID:VF+kyCJb0
>>309
最後のだけ
ドムなら、カバリエで《機体安定》《ステップ》でも良いと思うけど
毎ターンフルに移動砲撃したいなら、小型スィームルグ級超推力型か、オバロでバズーカにOVLアーマメント着けて《疾風蓮華》かね
マシンザウルス素体:パイロット型やメタトロン級だと多分イメージ違うよね?

311NPCさん (ワッチョイ 1ac8-UBB+)2018/05/04(金) 21:33:59.68ID:ygQPyXt50
>>309
メタガはクラスや組み方によって全くPCの強さが違うんでそれだけじゃ何とも
ただ期待値でギリかわせる、だと指揮能力2が入ったらほぼ必中になるんでそれはやめといた方がいい
レベル5で火力30〜45だとカバリエみたいなやわめのクラスの場合、1、2発で致命傷になるんでそれが15体もいるとかなりしんどいわな
後PCにクリ型がいるからってGMがそれを計算に入れるのはやめとき。出目が回らなかったら即刻大惨事になるのがクリ回避型だから

312NPCさん (ワッチョイ 6bc9-Mne9)2018/05/04(金) 22:41:21.65ID:qZ4FqNQo0
>>309
SRS的に「期待値(出目7)が出れば命中」はアウト
最低でも出目5以上で命中、もしくは振り直しラウンド2回以上前提で出目6以上がエネミー回避基準のボーダーラインかな
光属性(白兵除く)は光バリア持ちクラスが結構いるから、むしろ積極的に出していく方がいいかも
ボスは回避上げるんじゃなく、FPや装甲値増やす方向で調整した方がいいよ

敵の命中に関しては、このゲームは大きく分けて回避型と耐久型で、大抵2極化するから何とも言い難い
慣れないうちは掲示板とかメールで全員のPCデータを先に提出して貰って、それを見ながら調整する方がいいかも

313NPCさん (ワッチョイ ab07-hGge)2018/05/04(金) 23:12:50.78ID:rRxZ94lM0
>>309
DoFって何だ? ドッグオブウォーか?
データの関係上ってどういう理由か知らんけどドッグオブウォーのエネミーデータは使わない方がいいぞ
というかどのサプリのエネミーもPCと同レベルなら適正だとは限らない
期待値でギリギリ中るだと結構避けてしまうぞ
こういう質問してくるって事は慣れてないんだろ?慣れてないなら敵は弱めにしておいた方がいい

> 移動しながらバズーカ攻撃! みたいなムーブができるのはどのクラスでしょうか?
基本ルールブックをちゃんと読みなさい

314NPCさん (ワッチョイ 6359-XJxX)2018/05/04(金) 23:21:02.76ID:hJoi8AYu0
ぶっちゃけ敵がすぐ死ぬならFPあげるでどうにかするほうがずっとおすすめ
敵に攻撃あたらないとストレスすごいぞ(敵が加護とかシナリオ1回リソースで回避とかならともかく)

315NPCさん (ワッチョイ 8a2a-XJxX)2018/05/05(土) 00:14:51.02ID:3/Gpw3hB0
>>309
DoFがなんだかわからんかったがDoWか。DoW掲載エネミー使うのはやめとけ
んで、データのバランスを見る際は、すべての出目を5で計算してテストプレイするといいよ
ボスデータはサンプルを見ながら自分で組むしかない。瞬殺されるなら加護とFP増やせ

あとバズーカの件だが基本に《ポイントブランク》があるじゃろ?

316NPCさん (ワッチョイ 8a2a-XJxX)2018/05/05(土) 00:16:43.91ID:3/Gpw3hB0
>>315
すまん自己レスで捕捉。出目5は2D6の出目の話。ダメージダイスは1個2.5か3で計算する

317NPCさん (ガラプー KK96-eLsy)2018/05/05(土) 14:26:15.58ID:AQ3D7t81K
0083でドムトローベンにポイントブランクされて爆散したのはパワードジムだったっけ?

318309 (ワッチョイ 7b59-TGXb)2018/05/09(水) 18:02:50.43ID:AARCOS1P0
助言に従ってデータをいじったら
ミドルフェイズがとてもいい勝負になったよ。ありがとう!


PLからEXAMシステムみたいなデータがないか聞かれたんだけど
あったっけか?

ポイントブランクは射程0だから除外してた。ごめんなさい

319NPCさん (ワッチョイ 1ff8-W8se)2018/05/09(水) 18:28:24.62ID:VGgpjVCK0
何をもってEXAMとするかは(ry
まあSSSオバロにスターゲイザーに反応して抹殺しようとするっていうSLDシステムなるものがあったのでとりあえずそれでいいんじゃない?
たしか別冊GFに再録されたから入手も容易だし

320NPCさん (ワッチョイ 1ff8-W8se)2018/05/09(水) 18:32:03.30ID:VGgpjVCK0
連投失礼
「ゲーマーズ・フィールド 別冊34―特集 超SRS大戦」ってやつね

321NPCさん (ワッチョイ ab07-hGge)2018/05/09(水) 20:40:17.92ID:QWIeBajK0
>>318
特定の作品の特定の演出『そのもの』を要求してたらキリが無いからな
似たようなもので代用するんだ
EXAMってどんなシステムだっけか
ピンチで強くなるならブレイク中に強化される特技
ストライカーの《覚醒する力》、オーバーロードの《AL粒子展開》など
強敵に対して強くなるならストライカーの《パニッシャー》など

322NPCさん (ワッチョイ 8a2a-XJxX)2018/05/09(水) 20:43:22.30ID:eCwrRmhL0
>EXAM
NT絶対殺すならGF別冊のオバロだろうけど
暴走ならクラッシャーのバーサーカーモードやリミッター解除なんかの演出でできるんじゃないかね

323NPCさん (ワッチョイ 6bc9-Mne9)2018/05/09(水) 23:01:31.61ID:7Nu3FURh0
上で出てる憎悪受けてダメージ上がる系の特技やアイテムがそれっぽいかな >EXAM
いっそ適当にそれっぽく設定弄ってマガツカミでやるのも手かも

324NPCさん (ワッチョイ 6359-XJxX)2018/05/09(水) 23:20:59.44ID:1OJ31ntF0
まあクラッシャーでいいとおもうよ

325NPCさん (ガラプー KK2b-u5Xc)2018/05/10(木) 08:07:09.72ID:BDAo8ROVK
リミッターW解除(高LVほど早く落ちる)

326NPCさん (スフッ Sd43-vQ/u)2018/05/12(土) 15:58:07.30ID:wHGdXVOJd
ルルブをみていてふとおもったのだが
ベテラン(ASベテランじゃない方)が第三世代ASに乗った場合どうなるんだろ?

327NPCさん (ワッチョイ a559-K7Yu)2018/05/12(土) 16:44:08.33ID:oVDUIWO40
第二世代乗ったデータよりちょっと劣ったデータになる

328NPCさん (ワッチョイ 6df8-QSx/)2018/05/12(土) 19:58:24.70ID:JqxtRIfn0
やはり多少機体性能がよくても特技数で劣るのでネタの域を出ないか・・・

329NPCさん (ワッチョイ 4559-i7Oj)2018/05/18(金) 12:29:11.51ID:Q9VtnzsB0
アハゲリスってゲルググ? ゲイルハイモビリティがゲルググではないの?
アハゲリスjとか公式サンプルにでてるからわからなくなってしまった

330NPCさん (ワッチョイ 7d1f-NEzo)2018/05/18(金) 12:38:57.73ID:8ADqBlp60
別に初代ガンダムだけがモチーフってわけじゃないと思うので、
GMなら自分がゲルググだと思うものがゲルググでいいとおもうよ。

331NPCさん (ワッチョイ 21a6-NEzo)2018/05/18(金) 12:45:47.81ID:xZcsR2Xn0
Jとかあるあたりはゲルググも含まれてるかな?程度で。

どこからどんな元ネタを借りてどう料理しようとも自由だよ?
ミンキーモモとか初音ミクとかスパイダーマンのロボがあるくらいだし。

332NPCさん (ワッチョイ 0aee-HRP5)2018/05/18(金) 17:47:40.36ID:haZbVn4/0
ルルブの元ネタが知りたいってまでならアリだな

333NPCさん (ワッチョイ da2a-NEzo)2018/05/18(金) 20:40:35.32ID:hOnh1xi/0
あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです

334NPCさん (ワッチョイ 21a6-NEzo)2018/05/18(金) 21:46:15.07ID:xZcsR2Xn0
ホントそれな。
公式は口が裂けても元ネタを明言しないだろうから気にするだけ無駄だし、
前にもあったけど勝手に他人の元ネタを決めつけたりしないで、やりたいようにやってやらせればいいの。

335NPCさん (ワッチョイ 0aee-HRP5)2018/05/18(金) 22:44:52.79ID:haZbVn4/0
周りは知ってる(決めつけてる)が、自分は知らないパターンで教えてくれないので非常に困った事はあった。
ロボへの知識は少なくてもゲームを楽しむこと自体はできるんだが、知ってる前提だとやりたいようにやりづらい。
そのあと元ネタへの知りたい、見てみたい欲求が出てしまうな。

336NPCさん (スプッッ Sdda-hd0g)2018/05/18(金) 22:58:57.00ID:tKwI0DrUd
うちの鳥取でGMやる人でマイナーな元ネタ宣伝するために、知らなくても良いようにマスタリングしてPL達を楽しませたあと、実はこういう元ネタがあったんだと紹介して興味をもたせるのはなかなかのやり手だなと感心したな。

337NPCさん (ワッチョイ 21a6-NEzo)2018/05/18(金) 23:09:05.90ID:xZcsR2Xn0
元ネタのあるやつをやる時は、知らない人に配慮してやらないとな。

 試しに聞いてみよう。

「このガーディアンは「ウルトラQ」の貝獣です」

……ついてこれる人、いる?

338NPCさん (ワッチョイ 0aee-HRP5)2018/05/18(金) 23:31:35.18ID:haZbVn4/0
ここらで話を切りたい、スパイダーマンのロボと言われて「レオパルドン」が思い浮かぶが
アインヘリアル級の元ネタとされてる2〜3作品はいまだ見たことないオレにはメタガwikiの更新が待ち遠しい

339NPCさん (ワッチョイ 69c9-nmC8)2018/05/18(金) 23:59:14.80ID:OonID1NJ0
いつ更新されるかもわからないものを待つくらいなら観てみたら?

340NPCさん (ワッチョイ 0aee-HRP5)2018/05/19(土) 00:10:43.15ID:KCdE/mVt0
>>339
そのレベルで疎いという比喩であって、それだけ解っても他についていけないじゃないかw
wiki見て検索して雰囲気をつかむだけでもだいぶマシだよ、素直に教えてるれるのがベストではあるんだが

341NPCさん (ワッチョイ 762a-P/OE)2018/05/19(土) 00:42:14.83ID:g/u92bM80
>>334
参考作品とかはクラス別ではないとはいえガッツリ乗ってるんだよなぁ
怒られないならいいんだけどさ

342NPCさん (アウーイモ MM39-uWJN)2018/05/19(土) 09:29:31.18ID:J+/abg4YM
元ネタは好きに何当てはめたっていいと思うのだけど、オンセでエネミーのコマに何か適当な画像を(なるべく元ネタ準拠で)入れたい時、ゲイルやアハゲリスは何入れるか悩むのはあるな。

343NPCさん (ワッチョイ 7d1f-NEzo)2018/05/19(土) 10:00:36.49ID:OPfa3S6P0
ガンダム内で考えるとゲルググ的な立ち位置の機体って結構あるからね。
確かにコマに使う画像で悩むってのは分かる。

344NPCさん (アウアウカー Sa4d-Lf0R)2018/05/19(土) 10:14:46.03ID:F79JgLmRa
派生機で考えると
ゲイルはハイモビリティだしゲイツorジン(SEED)
アハゲリスはJだからゲルググ(1st)
でいいのでは?

345NPCさん (ワッチョイ 91a2-08ag)2018/05/19(土) 10:18:23.63ID:hwzC973a0
ハイモビリティって高機動型って意味でないんか

346NPCさん (ワッチョイ 552a-hd0g)2018/05/19(土) 12:33:43.30ID:cWzHyS8+0
ゲルググB型にするのも手か

347NPCさん (ガラプー KK7e-HO2v)2018/05/19(土) 13:00:47.23ID:GZQLdL39K
一方SEED系のティプトリーは猿か犬かわからないミーレスを作った。

先ほど主にRPする人間がサブパイロットでリンケージはチンパンジーと言うディザスター級が卓に現れたけど懐かしすぎて直ぐには思い出せなかった
ヴァンドレットとアルジェントソーマやヒロイック・エイジ辺りのスパロボ参戦待ってます

348NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/19(土) 14:16:11.35ID:tAWjUUkT0
スィームルグ級を見ててふと思ったんだが
加速しすぎで機体が耐えられなかったのをよくヅダるなんていうが
加速しすぎで機体は無事でも中の人が死んでしまったのはなんていえばいいんだろ?

349NPCさん (ガラプー KK7e-HO2v)2018/05/19(土) 14:25:58.02ID:GZQLdL39K
>>348
「機体はそのまま、パイロットには死んでもらう!」
「電池切れ」
「中誰」
お好きな方を

350NPCさん (ワッチョイ 95c9-KHlt)2018/05/19(土) 14:55:00.37ID:fwRlSX2t0
>>348
ガンダムならトールギスかな、スィームルグでもまさにそのデータあるし

351NPCさん (ワッチョイ 75dc-NEzo)2018/05/19(土) 14:58:58.28ID:J/RCH0Ks0
ユニコーンも確か開発中にパイロット耐えられず死んだとか設定あったはず

352NPCさん (ワッチョイ 0a7e-NEzo)2018/05/19(土) 14:59:03.50ID:vHbiZJ+j0
ガルドる、じゃないのかなー

353NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/19(土) 15:55:06.98ID:tAWjUUkT0
皆さんありがとうございます
とりあえずこの中なら知名度的にも語感のよさ的にも「ガルドる」ですかね・・・
「ヅダる」の対義語として機体名と人物名というのもあってる気がしますし

354NPCさん (スプッッ Sdfa-I0Hj)2018/05/19(土) 18:01:40.82ID:dz7XrmMyd
殺人的な加速だ
が頭によぎるが、語呂はよくないな

355NPCさん (ガラプー KK7e-HO2v)2018/05/20(日) 14:41:19.97ID:fOEehvnoK
名言って作中で何度も言ってる気がするけど実際は一回しか言ってない偶然の産物のパターン多く無い?
例:パオロ艦長「○○だ!逃げろ!!」

356NPCさん (ワッチョイ 0a7e-NEzo)2018/05/20(日) 18:56:52.70ID:gbuVGb/B0
パオロ艦長はじめファーストガンダムの迷言関係はだいたいギレンの野望のせいだなw
とはいえ、無能NPCのお手本みたいなソフトではあるかもしれないから、メタガやるにはいい教材かも?

357NPCさん (ガラプー KK7e-HO2v)2018/05/21(月) 01:20:35.79ID:XeM8SX6DK
>>356
ジョブ・ジョンの扱いには涙が出る
サナリィでミライさんの実家と開発した新動力源使った新型でアナハイムの牙城崩したりと出来る人なのに「誰だっけ?」とか「戦闘中に手が空いてる人」とか扱い酷い

358NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/21(月) 03:09:02.54ID:C/BeviQZ0
すいません、オバロの特技「AL粒子展開」について質問なのですが
これタイミング:マイナーで効果がシーン終了までとありますが、次ターンのマイナー等で再び使用した場合効果は重複するのでしょうか?

359NPCさん (ワッチョイ 5a59-oXGv)2018/05/21(月) 03:18:24.48ID:E5Y1paKA0
基本ルルブのp67読めばわかるよ

360NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/21(月) 03:22:05.87ID:C/BeviQZ0
>>359
重複しないんですね、ありがとうございます

361NPCさん (スプッッ Sdda-i7Oj)2018/05/22(火) 16:11:31.28ID:bDy0Oojcd
pcがすーぱー○○(ビルドファイター的意味で)ばかりの卓になっちまった。

362NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/22(火) 18:18:42.38ID:Xe5n5BNW0
全員美少女型でプラモなんだろうか・・・

363NPCさん (ワッチョイ 21a6-NEzo)2018/05/22(火) 21:06:57.06ID:qjf1GPHa0
>361
スーパーガンダムとかスーパーバルキリーとかスーパーボスボロットばかりになるのか。

364NPCさん (ワッチョイ 4559-2wqY)2018/05/22(火) 23:01:36.14ID:7Vq5w+X50
362のいうとおりだ。
プラモイデアで操縦者そっくりの女の子の姿のガーディアンが揃っちまった。

365NPCさん (ワッチョイ 21a6-NEzo)2018/05/22(火) 23:06:47.30ID:qjf1GPHa0
そっちかぁ。
まあ、ヴァルシオーネとARIELだらけと思えば。

366NPCさん (ワッチョイ da48-LfY2)2018/05/22(火) 23:06:55.64ID:CR64og600
>>364
一人ぐらい無断で知人の美少女をモデルにした人として間違ってる奴いても良かったのに

367NPCさん (ワッチョイ 95c9-KHlt)2018/05/23(水) 00:16:12.14ID:+d/ojKwh0
ガンプラ心形流はびこり過ぎだろ……

368NPCさん (ワッチョイ 0a7e-NEzo)2018/05/23(水) 07:27:28.31ID:VZr6WIN90
なんとなくamazon見てたら…
フルメタTRPG完全版だと!?(浦島感)

369NPCさん (ガラプー KK7e-HO2v)2018/05/23(水) 10:40:00.15ID:r+CDz1T0K
1シナリオ目で心臓
2シナリオ目で内臓と脊柱でリーチ
3シナリオ目でAS&サイバネ化したら肉体全てを持って行った

アインヘリアルの相転移特技をダイスで決めただけでこの有り様
これがバルバトス悪魔の力よ!(違)

370NPCさん (オッペケ Sr75-e6UK)2018/05/23(水) 11:18:03.32ID:y9O5/PMmr
>>369
アインへリアルに身体を「持っていかれた」弟(PC2)を元に戻すため、錬金術士兄弟の旅が始まるな

371NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/23(水) 17:59:45.60ID:7RHMP4+W0
>>368
なんと、完全版とな
これでようやく欲しかったあれやこれが収録されるんだろうか・・・
フルメタ自体好きだし久々にメタガで使える大規模追加データにもなるだろうし買わねば

372NPCさん (ワッチョイ 95c9-wvmP)2018/05/23(水) 18:17:11.78ID:B2k/F6EF0
>>369
これだからアインヘリアルをシナリオに組み込みたくなくなるんだよなぁ…
キャンペーンでやられると介護する羽目になるから

373NPCさん (スプッッ Sdda-I0Hj)2018/05/23(水) 18:23:38.02ID:W1M7ZTdNd
その勢いで、メタガにも動きがあればいいんだが

374NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/23(水) 18:26:13.09ID:7RHMP4+W0
説明を読むに後期の機体に加えアナザー機体まで収録か
これは過去の店舗特典の再録もありそうね
しかし今回これには新たな店舗特典はあるのだろうか?軽く検索したが今のところでない・・・

375NPCさん (ワッチョイ 95c9-KHlt)2018/05/23(水) 18:44:09.54ID:+d/ojKwh0
>>374
そもそもフルメタTRPG自体がオワコン過ぎて、丸々特技差し替えるくらいのバージョンアップしなきゃ誰も遊ばんと思う
あれ、基本のみだとアナザーどころかミスリル崩壊前の原作中盤までしか遊べんしな
新作アニメ部分の再現はサポート範囲外だったし、それがどこまで世界観他追加されるかだな

376NPCさん (ワッチョイ 91f8-uPxW)2018/05/23(水) 18:57:36.32ID:7RHMP4+W0
>>375
まあ差し替えずとも各クラスにクラッシャー並みの追加データが来ればあるいは・・・
個人的にはスタイルクラスにも追加クラスや追加特技があるといいなぁ

377NPCさん (オッペケ Sr75-e6UK)2018/05/23(水) 19:06:53.34ID:y9O5/PMmr
ASクラス、メタガ上級までしか出てなかった当時ですら、
「カバリエを3で割って何も足さない」って言われてたからな
機体と武器は優秀だからそこそこ戦えるけど、レベル上げても出来る事が増えないし、
作成幅が狭すぎるからすぐ飽きるという
選択肢少なすぎて自作してもサンプルそのままでも殆ど変わらんし

>>376
確かにそれがクラッシャー並みに生まれ変わるなら買ってもいいかも

378NPCさん (ワッチョイ 5507-PcTF)2018/05/23(水) 23:18:35.93ID:hz3UeNr40
>>372
操縦者の設定上の介護なんて別に問題無くない?
最終的に肉体なくなって介護どころじゃなくなってるし

379NPCさん (ワッチョイ 5a59-NEzo)2018/05/23(水) 23:19:54.25ID:WZJUa1EL0
問題オオアリすぎる…

380NPCさん (ワッチョイ 55bd-ALwE)2018/05/23(水) 23:32:29.76ID:RAH56R+M0
プラモバトルシナリオで、アインヘリアルのリンゲージがバトルのしすぎでプラモになってしまったのは酷かったなぁ。
プラモ相転移現象とかなんとか。

381NPCさん (ワッチョイ d1d2-Ockd)2018/05/24(木) 00:12:11.64ID:mn9r/ECF0
なにそれ怖すぎる

382NPCさん (ワッチョイ b1a6-vxiR)2018/05/24(木) 00:16:13.04ID:hOVItpEe0
昔懐かし「ガープス妖魔夜行」の<プラスチックの体>だな、問題ない。

383NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/24(木) 04:02:23.07ID:ru1sxSzR0
呪いの人形シナリオか・・・

384銀ピカ (ワッチョイ 8996-UDci)2018/05/24(木) 11:54:08.49ID:OsxrK36+0
プラモで遊んでばかりいると、プラモデルになっちゃいますよ!(お母さん)

>>371
エネミーデータに用務員さん来ねえかなあって期待してるw

385NPCさん (スフッ Sd33-qqbi)2018/05/24(木) 13:52:25.09ID:wQl3hpead
>>384
アイテムデータにチェーンソーはあったっけか?w

386NPCさん (スプッッ Sd73-gzpG)2018/05/24(木) 15:06:01.28ID:BZ0H0HyHd
あの用務員さん、トリニティ乗りにも恐れられてるしなw

387NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/24(木) 16:05:59.87ID:KtDXVQvl0
フルメタは短編でいくら強キャラだろうが長編では活躍できない世界観なので用務員さんとかちょっと…

388NPCさん (スプッッ Sd73-gzpG)2018/05/24(木) 16:22:52.71ID:BZ0H0HyHd
ボン太くんと同じ扱いでいいんでない?
ギャグなら間違いなくフルメタ最強だし

389NPCさん (オッペケ Sr05-E/Hs)2018/05/24(木) 16:47:41.53ID:4Y3rCfr4r
>>387
素手オンリーという条件付きで軍曹と互角程度の一成

思い出の鯉とか木を生け贄に捧げない限りはその一成に殴り飛ばされて負傷する普通の穏和なおじさん大貫さん

そもそも大して強くないというね

390NPCさん (オッペケ Sr05-WM/T)2018/05/24(木) 16:56:10.62ID:Bq2N9G0Dr
ギャグ時空のキャラの強さ議論なんて無粋なだけだわ
原作でもその辺はしっかり線引きしてただろ

391NPCさん (オッペケ Sr05-E/Hs)2018/05/24(木) 17:25:20.68ID:4Y3rCfr4r
っていうか、短編は基本平和な日本の出来事だからそんなに強い奴は出ないし要らないってだけだと思うが

392NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/24(木) 17:29:20.95ID:ru1sxSzR0
まあせやね(線引き

仮にあれがメタガ世界の住人ならちゃんと(?)生身じゃなくてチェーンソー装備のミーレスなりガーディアンなりに乗ってくるだろうが・・・
・・・鳳市高校の用務員役として今度ミドル戦あたりで出してみるか、多分出落ちにしかならんけど

393NPCさん (ワッチョイ b959-1gsX)2018/05/24(木) 18:52:51.01ID:RePAKgBl0
市民の平和を守る為に全身機械化した覚悟決まってる系警ガーディアン隊所属現リンケージai警官とかキャンペーンにpcで、持ってきたら引くかな?

394NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/24(木) 19:13:21.01ID:ru1sxSzR0
別にいいんじゃね?この業界ぱっと思いつくだけでもそれっぽいのわりといるし

395NPCさん (ワッチョイ 132a-vxiR)2018/05/24(木) 19:14:59.70ID:N6jx2/kD0
ここで聞くより一緒に遊ぶ仲間に聞けよ
ここでOKもらったからやっても良いってわけじゃないんだから

396銀ピカ (ワッチョイ c9c9-Ga4E)2018/05/24(木) 19:16:41.59ID:YJ2xMRrQ0
>大貫さん
本当に必要だった物は、 「学園ラブコメ・フルメタふもっふTRPG」 なのかも知れないのデス

397NPCさん (ワッチョイ b1a6-vxiR)2018/05/24(木) 20:32:16.03ID:hOVItpEe0
「用務員さん」というとまず、ゆうきまさみの漫画のトミノ監督が出てくる。もちろんその次に毒島さんだ。

398NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/24(木) 21:38:09.72ID:AS/SrIiJ0
>>393
メタルライヴ 「君は地球人類から我々に近い存在に進化したんだね!ようこそ!」

機甲暦なら有り得る設定だと思うよ
まあ他の人も言ってるように卓の仲間にまず聞こう

399NPCさん (ワッチョイ 19dc-vxiR)2018/05/24(木) 22:31:25.53ID:VON4AkFM0
大貫さんは今月のドラマガのスペシャル短編でレナードの乗ったベリアル倒してたぞw

400NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/24(木) 22:57:53.61ID:ru1sxSzR0
>>399
マジですかい・・・参考にしたいのでどこで読めますかそれ?

401NPCさん (ワッチョイ 19dc-vxiR)2018/05/24(木) 23:03:11.67ID:VON4AkFM0
今月のドラマガだっつってんだろ!w

402NPCさん (スプッッ Sd73-gzpG)2018/05/24(木) 23:26:41.32ID:BZ0H0HyHd
レナードェ……

403NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/24(木) 23:36:49.05ID:ru1sxSzR0
>>401
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/
この雑誌でいいのかな・・・?

404NPCさん (ワッチョイ 73ee-DqgS)2018/05/24(木) 23:43:30.25ID:uYCy83J80
質問してる人とドラマガでわかる前提で押し切る人の応酬が、元ネタ問題と根本は同じなんだなとちょっと笑ったわ

405NPCさん (ワッチョイ b1a6-vxiR)2018/05/24(木) 23:48:30.37ID:hOVItpEe0
まさかドラゴンマガジンが通じないとかショックだわー

406NPCさん (ワッチョイ 73ee-DqgS)2018/05/24(木) 23:57:07.16ID:uYCy83J80
ここが仮にフルメタスレならショック受けてもいいんじゃない?

407NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/24(木) 23:58:18.81ID:ru1sxSzR0
すまない、ラノベは文庫本でしか買ったことなかったから多分これだろうと思いつつ自信が無かったんだ・・・
そういえばあとがきで何度か出てきてた気がするなこの雑誌名・・・
なんか変な空気になっちゃったがありがとうございます、早速明日買いに行きます

408NPCさん (ワッチョイ 132a-vxiR)2018/05/25(金) 00:02:36.33ID:kIZlxVtI0
聞くまでもなく略称でぐぐれば一発だろ

409NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/25(金) 00:21:59.12ID:jpVtlOrI0
さすがに擁護できんわ…

410NPCさん (ワッチョイ b159-vxiR)2018/05/25(金) 00:50:07.44ID:hRr4zeXk0
ドラゴンマガジンはとっくに主流からはずれて
本屋でみかけるとは限らない雑誌だからなぁ

411NPCさん (ドコグロ MM63-ID0g)2018/05/25(金) 10:07:13.48ID:VhMjl85eM
青春時代を共に過ごした雑誌を若者が知らないことで怒るおじさんたち

412NPCさん (アウアウカー Sa95-GP3k)2018/05/25(金) 10:26:49.83ID:H2NdOJrZa
まだあったんだドラマガ

413NPCさん (ガラプー KK8b-hGrJ)2018/05/25(金) 10:54:47.20ID:FgtBbirWK
ヒーローズファンタジア…うっ頭が

414NPCさん (ワッチョイ 8b22-RAGa)2018/05/25(金) 14:42:08.34ID:LJVaUtAc0
ドラマガって初めて聞いたわ

415NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/25(金) 19:31:34.50ID:WeNYGP7z0
近所の書店になかったからアマゾンで注文しといた

416NPCさん (オッペケ Sr05-E/Hs)2018/05/25(金) 19:37:11.87ID:pzpkwKT8r
>>413
結構好きだったよ。DTBの主人公強すぎたけど

417NPCさん (ワッチョイ 59c9-Du++)2018/05/25(金) 22:18:52.91ID:SjgnfYao0
まあ20年以上前が全盛期でいまや本屋の片隅に並んでも誰も見向きしないような雑誌だしな、ドラマガ
愛着ある奴は大体オッサンだから、最近のスレ民が知らないのも普通だわ

418NPCさん (スプッッ Sd73-kOGK)2018/05/26(土) 12:12:17.54ID:ccSgrjCid
ベテランモブ化で、隊長エキストラでpcが副隊長ってスタイル。

419NPCさん (オッペケ Sr05-E/Hs)2018/05/26(土) 13:49:38.87ID:i/7e2kicr
急にどうした

420NPCさん (ワッチョイ 53bd-kOGK)2018/05/26(土) 14:47:58.27ID:ZATaFGUy0
来週オンセでやろうとしてるキャラ。
勲章無し艦船禁止gf34ありマガツアイン禁止卓で
スーパースィームルグが他のplさんのクラスだから支援防御ベテランにするかなと。
将来は合体とってスィームルグのリアクション肩代わりして被ダメ減らすし
ヴァレットもとるから副隊長ってことにして隊長ヴァレットでだそうかなって

421NPCさん (ワッチョイ 13e9-Du++)2018/05/26(土) 15:25:46.34ID:3Lhn/o+80
ここじゃなくて卓面子がいる場に書き込んだほうが良いんじゃないすかね

422NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/26(土) 17:18:42.72ID:yYwKRtVc0
ベテランモブ化で、隊長エキストラでpcが副隊長ってスタイル。
だけじゃ何がなんだかわからんぞい
後アインってなんだろ、アインセル?

423NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/26(土) 17:25:24.19ID:OFDTlFQG0
アインヘリアルだろ

424NPCさん (ワッチョイ 132a-vxiR)2018/05/26(土) 17:27:48.40ID:Ks+F6Gl+0
PC副隊長でヴァレット隊長なんて面倒くさいことを相談なしにやるのはやめとけ

425NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/26(土) 17:31:59.45ID:yYwKRtVc0
アインへリアルか、忘れてた

426NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/27(日) 17:49:19.45ID:X2Z8WGMF0
知り合いが自分もメタガやりたいと基本をネットで買おうとしたらなんかどこも売り切れてるっぽいのだがどうしよう・・・
中古でもいいから買おうとしてるみたいだが高いしエラッタが怖いのよね
姉妹作のフルメタ完全版が来月出るのにあわせて重版されないかな?

427NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/27(日) 21:04:30.68ID:2lO8rQDJ0
ルルブが入手困難になるのは割とどうしようもないので
売ってるうちに余分に確保しとくくらいしか対策無いなあ
エラッタは、どうしてもメタガやりたいならそのくらいの労力は惜しまんでくれ

428NPCさん (ワッチョイ 59c9-Du++)2018/05/27(日) 22:34:23.11ID:or7rQxa20
>>426
100%重版されないから心配するな
メタガはほぼサポート終了なうえ、今のFERAにそんな体力ない
エラッタに関してはルール再確認出来る機会だと思って割り切れ

429NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/27(日) 22:36:43.59ID:jmvG3fgs0
100%はいいすぎだろ
99%だとはおもうが

430NPCさん (オッペケ Sr05-WM/T)2018/05/27(日) 22:50:21.19ID:W2AxfupAr
重版どころか今後GFとかで追加データ出る可能性すらほぼ無いかと

フルメタ完全版も出る前から失敗しそうな気配漂ってるし、あまり期待しない方がダメージ受けずにすると思うよ

431NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/28(月) 00:36:12.87ID:1t2wo4Ne0
うーむ、重版すら期待できないのか・・・
近年ではそれなりに勢いあるシステムだったと思うのだが終わるときは一瞬か・・・

432NPCさん (ワッチョイ 1359-VqZL)2018/05/28(月) 01:20:09.12ID:xoCWUc5C0
いやそんな一瞬ではなかっただろ
おっさんは時間感覚がむちゃくちゃだから一瞬だと思うのかもしれんが

433NPCさん (ワッチョイ b159-vxiR)2018/05/28(月) 01:46:47.45ID:99UXAKqW0
勲章導入からEXでさらにあおって、GF増刊くらいまではとどめに時間があったな

434NPCさん (アウアウカー Sa95-vC2z)2018/05/28(月) 02:05:09.12ID:f4BTIj82a
評価が散々だったから買うのを控えていたドッグオブウォーが今頃欲しくなったが今や入手困難になってて困る

435NPCさん (ワッチョイ b1a6-vxiR)2018/05/28(月) 02:25:17.76ID:Gb6995Ij0
控えるくらいならまだいいよ、気付いた時にはとっくに品切れって目にもあってきた。

436NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/28(月) 15:31:49.62ID:lY91fVu00
DoWは問題無く使える部分もちゃんとあるよ
クラスデータ、ミーレス、一般アイテム、ワールドとNPCは普通に使える
完全遮蔽は難しい要素だけどこれは歩行戦車だけの問題でもないしな
エネミーは名前と形式番号と設定調べるのには便利

437NPCさん (オッペケ Sr05-E/Hs)2018/05/28(月) 17:14:44.58ID:uSdfdpiHr
勲章も武功章以外はまぁ使えるよ
ちょっとしたご褒美としては

438NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/28(月) 17:35:32.92ID:1t2wo4Ne0
歩行戦車は勲章なし、完全遮蔽発生特技アイテム禁止縛りでキャンペーン運用したけど楽しかったよ
ヴィジランテはまだ運用したことないからわからん

439NPCさん (ガラプー KK8b-hGrJ)2018/05/28(月) 17:35:52.65ID:RlHzjD2JK
隼はベテランだと割と欲しいミーレス

440NPCさん (ワッチョイ 59c9-Du++)2018/05/28(月) 18:54:35.24ID:4SedMc740
歩行戦車は慣れないGMやPLが居る時は避けた方がいいけど、全員メタガやり込んだメンバーだと結構楽しいね
パーティ全体で位置取りや連携考えたり、力押しとは違うバトルが出来る

ヴィジランテもムーブは面白いから一度は遊んでみてほしいクラスなんだが、
トリニティーとかと同様に最新データに混ぜるとかなり戦力的に見劣りするのが厳しい
火力中途半端で範囲攻撃も長射程も得意じゃない上、あまり避けなく軽減特技も無く脆いから事故りやすいんだわ……
初期レベルならSkアタッチメント次第で最低限の自衛力あるんだが、そこから全然伸びないからな

441NPCさん (ワッチョイ 132a-Du++)2018/05/28(月) 21:33:44.53ID:O6KxagEC0
DoWはエネミー特技がまとまっててGMとしては便利
エネミーも名前と設定だけ引っ張ってくるのにはちょうどいい
数値はどうせPC見てから調整するからメチャクチャであっても気にならん

442NPCさん (ワッチョイ d92a-LOJT)2018/05/28(月) 23:22:43.89ID:be5Yctfz0
おやすみハニワ

443NPCさん (ワッチョイ d92a-LOJT)2018/05/28(月) 23:23:40.94ID:be5Yctfz0
誤爆した
すまん

444NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/29(火) 02:27:05.13ID:MLqs1FpJ0
おやすみハニワ幻人

445NPCさん (ワッチョイ b959-weL5)2018/05/29(火) 17:41:04.32ID:ET2I4LOU0
色々サプリ出たけどミーレスは結局マルクーゼかアインセル二強だなぁ。
霞槌や隼もいいけどね。
つくづくフルメタのVTOLが頭おかしい性能だってわかる。

446NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/29(火) 18:42:46.10ID:Q0IdXfSK0
命中+2やターボローラー付きの機体も良いぞ
行動値特化なら《ビス止めの心臓》で航空機もアリ

447NPCさん (ワッチョイ 93af-HY9j)2018/05/29(火) 21:26:36.97ID:QWtjQBFU0
>>445
まぁあの世界航空機が強いっていうか「巨大ロボットがたかが二足歩行型の陸戦兵器でしかないのでそんなに強くない」んだよね
だからその基準で数値組むとあんな感じに

448NPCさん (ワッチョイ 91a2-ID0g)2018/05/29(火) 22:27:17.43ID:C40oS08q0
たかが二足歩行の陸戦兵器でしかない世界観と互換性持たされる機甲歴世界の立場は

449NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/29(火) 22:36:42.26ID:KI9l2f390
フルメタと混ぜて機甲歴世界ベテランだけどフルメタの機体にのるためかな

450NPCさん (ワッチョイ 59c9-Du++)2018/05/29(火) 22:45:06.38ID:K+Ldx8BB0
>>449
何度無理だって否定されてもずっとそれ言い続けてるのは同じ奴か?
フルメタのPCをメタガに混ぜたからって、メタガ側のPCがフルメタ側のメカに乗れるわけないだろ
フルメタ側のヴィークルやASに乗りたいならASクラス取っとけ

451NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/29(火) 23:04:58.77ID:KI9l2f390
なに自信満々に大嘘ぶっこいてるのw

>●第二世代AS
>種別:AS(第二世代)であるASはミーレスでもあるものとして扱う。GMはベテランの自動
>取得で、ミーレスの代わりに種別:AS(第二世代)を取得できるものとしてもよい

あきらかに機甲歴世界ベテランがフルメタ機体のれるじゃん…

452NPCさん (ワッチョイ 93af-HY9j)2018/05/29(火) 23:11:45.82ID:QWtjQBFU0
>>448
スパロボだってスコタコと天元突破グレンラガンが同じ枠で扱われる世界だからしゃーない

453NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/30(水) 00:51:47.52ID:5p/Vcw2C0
「何度無理だって否定されても」って書いてあるけどここで乗れる乗れない議論になったことなんてあったっけ?
結構昔からここみてるけど一度もなった覚えがない・・・ましてやASですらない誰でも常備化できると明記してあるヴィークルで
逆に「フルメタ戦車つえー」とか「AS用武装優秀だよね」とか乗れる前提で運用が話題になったことなら何度かあったと思うが
公式のクロスオーバールールもフルメタRPGが出た頃からあるし・・・なんか異世界と繋がってしまった感

454NPCさん (ワッチョイ b959-weL5)2018/05/30(水) 01:02:24.35ID:UZ5qEuBh0
コネクション周りのルールってどこにかかれてるっけ?

455NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/30(水) 02:10:34.76ID:wgL0F2Qe0
索引にはコネの項目無いんだな
p182 登場判定と
p185 キャラクターの成長の『コネクションの常備化』くらいじゃね?

456NPCさん (ワッチョイ b959-kOGK)2018/05/30(水) 02:40:30.30ID:UZ5qEuBh0
ブレイブとベテランでベテランが上とされるのは何故? バフ型はともかく、火力としてビルドするなら特技をぱっと見た感じブレイブの方が優れているように見える

457NPCさん (ワッチョイ 91f8-KY9h)2018/05/30(水) 02:55:32.96ID:5p/Vcw2C0
何をもって上としてるかは知らんが・・・
ただこのゲームガチるなら単体火力を求めるよりPTで相互支援したほうが強いとは思う
あとあんまりいないだけでベテランも火力特化すれば結構火力は出るのでは?ヴァレットも殴れるし

458NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/30(水) 04:19:58.70ID:wgL0F2Qe0
上とされてないよな?
何処で聞いたんだ

459NPCさん (ワッチョイ 1359-VqZL)2018/05/30(水) 04:39:20.19ID:g0G5DPHB0
ブレイブで遊んだことないけど奈落獣とかには弱いと聞いたことある

460NPCさん (スップ Sd33-eA1N)2018/05/30(水) 07:56:20.50ID:43TU4OdUd
ブレイブの大きな強みは、マイナーでも打てる狼狽付与からの即死コンボだけど、アビスビーストには無効だからね

461NPCさん (ワッチョイ 13a9-Du++)2018/05/30(水) 09:06:19.33ID:YpKqZ/C60
フレーバーって意味ならベテランは軍人でブレイブは民間人よなってくらいか
ブレイブは公務員も行けるけど

462NPCさん (オッペケ Sr05-WM/T)2018/05/30(水) 10:15:07.11ID:5KNOODX+r
>>457
何か勘違いしてるんだと思うが、
初期ならともかくブレイブはそもそも火力で勝負するクラスじゃない
高レベル用の自爆技はそこそのダメージ出るが、それを含めても精々他クラスの通常攻撃とどっこいかそれ以下だし
狼狽からの《観念しろ!》で戦闘不能にしていくのが基本戦術

なのでそれが効かない奈落獣やボス、狼狽耐性持ち開いてだと守りや支援に専念するしかない
EXキャンペーンみたいに雑魚がが奈落獣主体だと殆ど活躍出来ないから、どんな状況でも対応出来て、
高レベルなら火力も一線級、更にヴァレットも呼べるベテランとは比べるのが間違ってる
ブレイブはブレイブで面白いんだが、使うときは事前にGMに打診して奈落獣出さないとか調整してもらう方がいいかと

463462 (オッペケ Sr05-WM/T)2018/05/30(水) 10:30:04.29ID:5KNOODX+r
すまん。レスは>>456へだ
>>457も言うようにベテランは初期だと火力それほどじゃないが、特技数二倍でガーディアン特技もつまみ食い出来るから、仲間含めブーストしつつ、高レベルならレベルを火力に加算する特技複数重ねてかなり火力伸びる
ヴァレットとの相互支援や回復で前衛としても安定だしね

464NPCさん (ワッチョイ 59c9-ZyTd)2018/05/30(水) 11:50:17.17ID:ZyOgpKuU0
DOW欲しいなぁ…
正直クラス情報無いとフリーシナリオは作りようが無い

465NPCさん (スッップ Sd33-gzpG)2018/05/30(水) 11:54:37.07ID:5XJ5F9ITd
ベテランは本当に強くなった
基本ルルブのみの頃なんて、新人庇って死ぬしか出来ないクラスだったのに

466NPCさん (ワッチョイ 530e-oRHj)2018/05/30(水) 13:01:42.99ID:DI8EKxTU0
12レベル帯で4倍拡大マップでプレイしたときにベテランは《突破》で封鎖とか無視して動き回られるのがやばかった
ギミックをことごとく無視されて最適解に近い感じのムーブされた
あとヴァレット召喚能力も当然のごとくやばかった

467NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/30(水) 14:54:23.81ID:2euFLG5d0
>>462
> 使うときは事前にGMに打診して奈落獣出さないとか調整してもらう方がいいかと
それって 「俺の即死技が効かない敵は出さないでくれ」って言ってるのと同じで
そんな事言われてもGMは困るわ
てか《観念しろ!》だけが奈落獣や強敵に効かないってだけで
他の特技は効くしスーパー並みにタフだし
敵が奈落獣だらけでもブレイブが活躍できないって事は無いでしょ

468NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/30(水) 14:56:59.36ID:2euFLG5d0
《突破》本当強いよね、止める手段が無い

469NPCさん (ワッチョイ b159-vxiR)2018/05/30(水) 15:18:37.29ID:YkITQjVb0
EXのキャンペーンは本当になんのためにあったんだというできだからなぁ
事前にと言いたくなる気持ちはわからなくはないし

470NPCさん (ワッチョイ 59c9-zSVz)2018/05/30(水) 15:20:14.50ID:MhrYuCjp0
>>467
例えばマガツガミの運用についてのコラムだと
「ガーディアンがほぼ、あるいは全く出てこないようなシナリオならGMはプリプレイで警告しろ」
って書いてあるな

471NPCさん (ワッチョイ 1359-vxiR)2018/05/30(水) 15:23:34.66ID:g0G5DPHB0
まあマガツガミは非ガーディアンにも十分すぎる火力でるからなんだこのガイドラインなんだが

472NPCさん (ワッチョイ 130d-DqgS)2018/05/30(水) 18:28:29.90ID:Q3P6xidp0
突破はあれ「離脱の必要なしに移動することが出来る」とかクソやばいこと書いてあるからな……

473NPCさん (ワッチョイ 59c9-ZyTd)2018/05/30(水) 21:33:18.96ID:ZyOgpKuU0
>>471
マガツガミの基本はボス戦用のアタッカーだからあんまり関係ないよな

474NPCさん (ワッチョイ 59c9-Du++)2018/05/30(水) 21:49:42.80ID:sHrAmz7Y0
ボス戦用(※ただし進行ルート上の雑魚も殲滅する)

475NPCさん (ワッチョイ d907-7zkz)2018/05/30(水) 22:36:25.25ID:ZNgdz0y50
>>473
範囲攻撃でボスもザコもまとめて斬られるけど?
そしてそいつらがガーディアンでなくても別に困らないっていうね

476NPCさん (オッペケ Sr05-WM/T)2018/05/30(水) 22:43:42.72ID:5KNOODX+r
他クラスの火力が50として、
ガーディアンなら100与えるけどそれ以外には95しか出ないんだ、苦手だわー
……みたいな感じだな

477NPCさん (スッップ Sd33-gzpG)2018/05/30(水) 23:21:29.16ID:5XJ5F9ITd
まあ、初期作成だと2Dはデカイから

478NPCさん (ササクッテロレ Sp05-3n9u)2018/05/31(木) 12:30:13.83ID:pZTsyWUop
質問です。ヴァレットは合体の対象にできないとありますがヴァレットが自分を合体の対象にすることは可能でしょうか

479NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/05/31(木) 12:52:44.07ID:yNCl0t7w0
合体できないっていってるのに合体できますか?とか狂ってるのか?

480NPCさん (ガラプー KK5e-TnsA)2018/05/31(木) 12:58:32.94ID:V9riXKiKK
EXは何気に追加のミーレスの外観が基本ルルブP11と聞いたのが衝撃的だった

481NPCさん (オッペケ Sr05-fnCW)2018/05/31(木) 13:09:57.66ID:7kOC+t8ur
>>478
質問が日本語になってないから意味不明だが、ヴァレットは合体できないよ

482NPCさん (ササクッテロレ Sp05-3n9u)2018/05/31(木) 13:19:38.23ID:pZTsyWUop
すいません、ヴァレットは自PCを合体の対象にできますか

483NPCさん (ガラプー KK5e-TnsA)2018/05/31(木) 13:41:31.34ID:V9riXKiKK
ゾイドで例えるとジークが人機融合PC。RPをするサブパイロットのフィーネがNPCと言う感じの合体かな?

484NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/05/31(木) 14:20:52.96ID:7u3FRlErd
昔ヴァレットを積載してその演出を合体にした人の話は聞いたな
なかなか面白そうではあった

485NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/05/31(木) 15:04:02.23ID:vvhYDTod0
FAQには

Q:ヴァレットと合体を行なうことは可能ですか?
A:ヴァレットは合体の対象となりません。

と書いてある

>>484
積載で合体演出は時々やるわ
ヴァレットは積載しっぱなしで移動を同期させた方が扱いやすいんだよね

486NPCさん (ワッチョイ 1559-CHkI)2018/05/31(木) 18:21:04.61ID:JSOJauHS0
ヴァレットにエネミーテンプレートってつけられるよな?
"エネミー"テンプレートだから敵専用でしょ? なにいってんの
みたいな反応されたんだけど
ヴァレットに使えなきゃ
テンプレートを複数同時に取得できない、ヴァレット不可のものはつけられない
なんて記述があるのがおかしい。

487NPCさん (ワッチョイ 21f8-Eswy)2018/05/31(木) 18:28:22.77ID:r4NHQVtq0
それいったらそもそもヴァレットに使うデータ自体”エネミー”データじゃねえかw
そんでその記述を見せてもダメそう?

488NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/05/31(木) 18:52:06.55ID:Jqu2rX0T0
上級P15柱の*レベルのところを読ませればいいよ

489NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/05/31(木) 21:00:41.95ID:qzO3TZbV0
>>486
付けていいに決まっとる
だがどっちが正しいかで喧嘩してもつまらんからそのグループでは使わない方が無難よ
ぶっちゃけルルブ読めない奴が多数なら楽しく遊べない気もするが

まあ最終的にはGMに判断してもらおう

490NPCさん (ワッチョイ 65c9-W/zB)2018/05/31(木) 22:16:17.58ID:WyCMZ41n0
ふぁなぁ、そのくらいの基本的な話で誰も答えが返ってこない所見ると、
>>478の鳥取メンバーは全員メタガ初心者がそれに近いみたいだし、
割と複雑なヴァレットは使わんほうが良いかも

同様に合体やアインヘリアルとかの専用ルール持ちクラスも厳しいだろうから禁止した方がいいかもね
多分オリハルコンやファランクス辺りになると戦闘中にルール解釈でセッション停まる

491NPCさん (ワッチョイ fa59-HCRW)2018/05/31(木) 23:13:37.97ID:yNCl0t7w0
実際うちは処理重くなるからヴァレット禁止だな

492NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/01(金) 00:15:11.91ID:tPijF4uI0
質問です。アルシャード みたいにライフパスと引き換えに特技やアイテムを得るサプリはありますか
またそれに他のクラスの特技を習得できるものはありますか

493NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/06/01(金) 00:42:40.51ID:BUMOK4330
>>492
どっちもない

494NPCさん (ワッチョイ 252a-8qzh)2018/06/01(金) 07:04:01.91ID:heWlz7H80
敢えて言うならエネミーが他クラスの特技覚えることが許されているだけよな

495NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/01(金) 07:18:56.64ID:tPijF4uI0
回答ありがとうございます

496NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/01(金) 08:23:58.31ID:ppjb3/dX0
エヴァっぽい方のサプリとおもちゃっぽい方のサプリが届いたのですが
もしかして初期作成では体力18はできないようになってるんでしょうか

497NPCさん (オッペケ Sr05-fnCW)2018/06/01(金) 09:30:05.84ID:zESC57Svr
>>496
後期サプリやGFの追加データでは基本能力値上がる初期習得特技持ちあるし、
ASとかと合わせれば体力24くらいまで行けるよ
無論18まで上がらないクラスも多いが

498NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/01(金) 11:55:57.54ID:ppjb3/dX0
回答ありがとうございます
ただソルジャー以降が通販で異常に値上がりしてるので入手は困難ですね…

499NPCさん (ワッチョイ d622-10h6)2018/06/01(金) 13:07:18.32ID:F1Bfcs110
「ヴァレットは合体の対象にならない」というのは「ヴァレットは合体できない」と読み替えてOK
例えば鋼機合体のような「特技の対象」は単体だけど、「合体の対象」は指定先と自身になる

500NPCさん (ワッチョイ b1a6-msj4)2018/06/01(金) 13:07:44.92ID:7Ts+o1GL0
話は戻るけどフルメタルパニック完全版にはドラマガのデータが欲しいにャー

501NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/06/01(金) 13:22:12.33ID:ribjySPzd
ちょっと前まで普通に買えてたルルブやサプリがいつの間にかプレミア品とはなぁ
TRPG系はほんと怖い

502NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/01(金) 14:00:18.26ID:ppjb3/dX0
>>499
回答ありがとうございます
分かりやすいです

503NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/06/01(金) 14:16:10.80ID:ribjySPzd
>>500
ドラマガに追加データ掲載されてたことあったん?
採録されてないようなら探さなきゃ・・・

504NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/06/01(金) 14:22:09.25ID:pZPwsfkC0
>>496
体力18にしたいだけならメタルライヴ

505NPCさん (スッップ Sd9a-8qzh)2018/06/01(金) 19:08:26.97ID:AzgUEVcSd
普通にすべて手元にあるから確認してなかったけど、プレミアマジでついてんのか… びっくり

506NPCさん (ワッチョイ b1a6-msj4)2018/06/01(金) 21:45:13.40ID:7Ts+o1GL0
>503
ちゃうねん、ゲーム内のアイテムとしてドラマガが欲しいなって。
ほら、原作でも宗介が持ってたし。

507NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/01(金) 22:07:46.21ID:tPijF4uI0
ドッグオブウォー謎の絶版ですね

508NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/01(金) 22:42:29.75ID:tPijF4uI0
質問です。ミーレスの戦車と航空機を合体させ
タンクマスターとビス留めの心臓にリムーバルで射程外から延々と打ち込んでは
ヒュンヒュンするビルドを考えたのですがエネミーに移動力が素で6あるものを見つけてしまい
なんとかマクロス以外で移動力7以上を達成できるビルドがないかを探しています
ちなみに最初はヘリも含めたユニオン三体合体でしたがヘリにはオプション枠と回避しか旨味がなかったので挫折となりました

509NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/06/01(金) 22:45:28.25ID:jvGslzQQ0
どうしてロケットブースターをつかわないんですか?とか移動7にしようが全力移動されたらエンゲージされるよとか

510NPCさん (ワッチョイ b1a6-msj4)2018/06/01(金) 23:20:20.35ID:7Ts+o1GL0
>508
まず、ベテラン二人掛かりでするほどの事か。

511NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/06/01(金) 23:23:50.29ID:BUMOK4330
ビルドの質問をするときはレベルと経験点のレギュを設定しないと、【体力基本値】を無限に伸ばすだけでクリアできるぞ

512NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/01(金) 23:38:51.12ID:tPijF4uI0
5レベルで経験点、というか購入ポイントは後援者分の50までを想定してます。航空機の移動が基本3、心臓で+2、体力で+1
ブースターを使わないのはクラス用のオプションで何か良いのがあるかもと思いました
全力移動で突っ込んで来るのは考えてませんでした

513NPCさん (ワッチョイ 21f8-Eswy)2018/06/02(土) 01:55:54.67ID:W0AeEybg0
5レベルなら単機で似たようなことが出来るスィームルグ級というのがいるんだがそれはどうだろう?

514NPCさん (ワッチョイ fa0d-NLsb)2018/06/02(土) 02:25:18.33ID:M9qPOtHf0
ぶっちゃけ射程外から延々と打ち込むってのが机上の空論だと思う
敵が複数出る時点で破綻するし

515NPCさん (ワッチョイ baaf-sZ2J)2018/06/02(土) 04:07:08.00ID:oK2zii0G0
マップの広さも全く考慮されてないしねぇ。無限に続く長い廊下みたいな空間を一定の速度で追いかけてくる敵が1体、という想定なら成立するけども。

合体前提な時点で複数PCだから、まだダメージ引き受ける役作ってそいつに受けてもらう方が現実的
……まさかだけど、複数の機体常備化したら一人合体が出来る、とかそういう話ではないよね?

516NPCさん (ワッチョイ 45dc-msj4)2018/06/02(土) 07:51:53.63ID:2HV19DP80
昔いたなw
合体は一人でやると思ってたやつ

517NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/02(土) 08:00:30.19ID:1wtDo0pK0
>>513
すいません、スイームルグ級というのはどのサプリでしょうか

518NPCさん (ワッチョイ fa19-3n9u)2018/06/02(土) 08:13:32.19ID:1wtDo0pK0
質問です。戦友のヴァレットのパイロットに自分のミーレスを操縦させてもやはりヴァレット扱いで合体はできないのでしょうか
合体には二体とあり二人とは書いてないし、ヴァレットも無人機とは指定していません
ヴァレットとして登場するのはエネミー参照のガーディアンですし、そのパイロットを乗り換えさせれば
他PCのお世話にならず合体できるのではと思ったのですが

519NPCさん (ワッチョイ 65c9-W/zB)2018/06/02(土) 08:40:24.58ID:yjeF+CJO0
>>518
根本的に勘違いしてる
ヴァレットはデータ的にはあくまで「戦闘中に召喚する友軍ユニット」でアイテムじゃないから、PCもNPCも操縦も同乗も出来ない
「ヴァレットのパイロット」っていうのも、演出ならともかくデータとしては存在しないから乗り換えなどできない
エキストラ等で常備化したNPCも他のメカを操縦とかは出来ない(GM側がシナリオギミックとして用意した場合は別だが)
どうしても合体したいみたいだが「いかなる方法でも個人で合体は不可能」「ヴァレットは合体不可能」って覚えておくといい
あと先に言っておくが、汎用武器やオプションを常備化してそれをヴァレットに装備させるとかも出来ないよ

>>517
スィームルグはゲーマーズフィールド別冊の超SRS大戦に収録の新クラスだよ

>>508
そして敵の射程外からの攻撃だが、後のサプリになるほど高射程の武器や、射程伸ばす特技とか追加されてるから、
「敵の射程外から一方的に攻撃」ってやりたいなら、移動込みで射程8くらいは無いと無理かな
もしくは完全遮蔽作ってそれ越しに遮蔽無視で攻撃するか
どっちにしろ、突破とか全力移動特技使えば簡単に対応されるから、一方的に攻撃するのはほぼ無理だよ
このゲームで射程伸ばすのは個人で無双するためじゃなくて、白兵・射撃型の仲間に前衛守って貰ってその背後から遠くの敵を倒すためだから

520NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/02(土) 09:01:58.74ID:sqwfF7Ou0
>>519
回答ありがとうございます。そういう使い方もできないか、特技が使えるのもそういうものだからってことか
ゲーマーズフィールドはごめんなさい購読していません
でもそうか、やっぱり長所尖らせても意味ないんですね、ボスや後のサプリならもっとすごいことできるで済んじゃいますもんね…

521NPCさん (ワッチョイ fa59-HCRW)2018/06/02(土) 09:17:48.42ID:NKNSzcT00
長所尖らせるのは別に悪いことではないんだが一方的に攻撃したいなんてものが通るわけないってだけだ

522NPCさん (ワッチョイ 21f8-Eswy)2018/06/02(土) 11:32:22.51ID:W0AeEybg0
スィームルグ級は素の戦闘移動で6マスとか平気で移動できて、最低レベルの回避と最高レベルの防壁が特徴
んで移動後砲撃する特技や攻撃後もっかい移動する特技があるから
これで突っ込んで攻撃して射程外に逃げるか逃げ切れないにしても離れて敵の長距離砲撃を高い防壁で安定して受けられるっていうクラス
ただし速すぎて中の人が耐えられないという設定で敵の攻撃対象になるだけでHPがゴリゴリ削れるマイナス特技があるので注意
あと回避は最低レベルと書いたがクリティカル型に組むことが出来るのでそれならそこそこ避けられるかもしれない

523NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/02(土) 12:44:58.37ID:sqwfF7Ou0
あとはもうガイア使って見るしかないかなあ

524NPCさん (ワッチョイ baaf-sZ2J)2018/06/02(土) 14:03:07.42ID:oK2zii0G0
そもそもなんで一人合体や射程外からのハメ殺しにそこまで拘るんだろう……
特に射程外からチクチクなんて加護を使うまでもなく敵が複数居るかマップが多少手狭なけで成立しなくなる、実プレイで全然役に立たなそうな机上の空論だし、そのために割くリソースで支援能力持つなり火力上げたほうが他のメンバーも喜ぶと思うんだが

GMと1on1でひたすらガンダムファイトだかバトリングみたいな事だけやる環境なの?

525NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/06/02(土) 14:18:39.95ID:8lf23Ehb0
まあ>>508の時点でひとりで合体しようとしてる気はしてた
文面に他のPLの気配が無いんだもの
ヘリにもPLが居る筈だがアイテム外すみたいに扱ってる
なんならGMの気配も無い
スレで訊くよりも先にGMと話すべき内容だと思うんだが

526NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/02(土) 14:36:31.59ID:sqwfF7Ou0
実は私メタガはまだやったことないです
でも他の人に話しかけたら設定押し付けられたり同調圧力でマウント取られたりしてレベルの上げ方を半強制されたりするのが怖いから相談なんてできませんアルシャードはそうでした
自分がサポートしたくないからってお前がサポートやれとかオレのキャラが絡みづらいから設定とキャラメイクやり直せみたいなことあったし
他の会社のシステムは違うと思います。でもfear他の人のことを考えたらその方がたぶん楽しくないです

527NPCさん (オッペケ Sr05-fnCW)2018/06/02(土) 15:16:25.05ID:lVraCke3r
>>526
マジで言ってるなら、
君はTRPGに向いてないと思うよ……

528NPCさん (ドコグロ MMe2-SOPn)2018/06/02(土) 15:33:34.69ID:XWajS0cYM
設定がどうだろうが合体ルールはPC同士じゃないとダメ。
1PL2PCみたいな特殊な卓なら1人のPLが自分のPC同士を合体させることは可能。

529NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/06/02(土) 15:37:55.58ID:NKNSzcT00
>>526
>>527はいいすぎだけどまあそんなところ抜けろ君自身も過敏になりすぎだがそこはクソすぎだ
あとメタガのいいところは支援しながら殴れるってところだよ

530NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/06/02(土) 18:56:07.45ID:642heVTTd
よくそんなところでつづけられるな・・・
オンセサークルでいいならもっと緩くていいとこいくらでもあると思う

531NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/06/02(土) 19:12:57.39ID:mdze9PQ20
とりあえずまともなプレイグループ見つけてからまたおいで

532NPCさん (ワッチョイ 21f8-Eswy)2018/06/02(土) 19:24:39.67ID:W0AeEybg0
しかし環境がクソすぎるだけでfearゲーなのは関係ないよな?
他社製システムでも面子がそれじゃ同じことになると思うし

533NPCさん (ワッチョイ 7aa9-W/zB)2018/06/02(土) 20:19:38.81ID:jFySag2U0
FEARゲー環境でハズレを引きまくっててトラウマになってるか、
FEARゲーアンチかのどっちかだろうけど
トラウマなら単純に外ればかり引いてただけだからいい環境を探すと良い

534NPCさん (ワッチョイ baaf-sZ2J)2018/06/02(土) 21:47:43.45ID:oK2zii0G0
ナチュラルに
「設定を押し付けてくる」「同調圧力をかけてくる」相手だと思ってる時点で>>526自身がそいつらを遊び仲間と認識出来てないし
どういう集まりか知らんが、なんとしてでも抜けて目の前の箱でオンセ環境でも模索したほうがマシな気はする。

まー、言ったらなんだが文面からもう「読む側の事考えてない」感がバリバリ伝わってくるから、正直>>526と遊びたいともあんま思えんのだけど

535NPCさん (ササクッテロレ Sp05-3n9u)2018/06/03(日) 16:08:03.15ID:UJsw1rP3p
この言い方と考え方がもうアルシャード人たちそっくり。何か訴えがあると必ず本当はお前が悪いんだろうって言ってくるの
もう自分たちの所から出て行くんだから余所者になるお前の話なんか聞くわけないだろっていう中国人みたいなことを平気でやるの
問題起こして人を追い払っても問題起こしたけど相手がいなくなったからいーやって

536NPCさん (ワッチョイ fae9-W/zB)2018/06/03(日) 16:40:17.86ID:dwzkofpY0
お前は何を言っているんだ

537NPCさん (ワッチョイ 21f8-Eswy)2018/06/03(日) 17:08:28.65ID:MCruiIh60
「なんか文面がおかしい」「どう読んでも自身かメンバーが悪いのになぜかFEARゲーが悪いみたいになってる」
あたりから数年前に一時ここやニコ百に出没した人が頭をよぎったが・・・
流石に違うだろうと思ったがやっぱ同じ人か?

538NPCさん (スッップ Sd9a-FG9B)2018/06/03(日) 18:01:06.40ID:e9joCVzed
俺も思い出したわ
ニコニコの方だと書き込み少ないから目立ってたし

539NPCさん (ワッチョイ 7aa9-W/zB)2018/06/04(月) 03:12:24.32ID:dV8XPOch0
俺らが批判してるのはそのアルシャード人たちでお前には同情してるからな
そんでそのアルシャード人がいる場所が悪いから別の場所でマナーが良いやつとやると良いって言ってる

540NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/06/04(月) 04:11:41.46ID:luKjWSgU0
普通に同情してるレスのほうが多いのにこんな言動するようじゃ、そりゃ「本当はお前が悪いんだろ」とも言われるよ

541NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/04(月) 09:50:52.58ID:uDn6ByAy0
>>540
煽るな

542NPCさん (ドコグロ MMe2-SOPn)2018/06/04(月) 10:01:11.20ID:wpIGiz5nM
アルシャード人はスルーしようぜ
愚痴ったりそれを同情したりしたきゃ困スレでも行ってやってくれ
スレチも甚だしい

543NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/06/04(月) 10:01:50.71ID:vR3/fLwCd
ああ、この切れ方は確定だな
丁寧に解説したり相談に乗ったりした皆が馬鹿みたいじゃないか
ていうか未だ未プレイって2015年から今まで何してたの?リアルでもこの調子でサークルから放り出されたん?

544NPCさん (アウーイモ MM09-0kqv)2018/06/04(月) 10:03:34.85ID:52Q9VOchM
いや、それは本棚の買ったはいいがやったことないルールブックの数を数えてから言った方が

545NPCさん (ワッチョイ 5a50-W/zB)2018/06/04(月) 11:14:08.14ID:PW41s2IH0
>>544
やめろその発言は俺によく効く(基本出た直後に1〜2回やっただけなのに全部そろってるAL2見ながら

546NPCさん (スッップ Sd9a-8qzh)2018/06/04(月) 11:16:05.83ID:zq/+FORQd
今度お祭りとして敵も味方もハイパーインフレ卓(超高レベルただしNo勲章)やろうと企画しているがどのくらいやろうかなー

547NPCさん (オッペケ Sr05-fnCW)2018/06/04(月) 11:28:42.81ID:kGFaor5er
>>546
20レベルオーバーで遊んだことあるけど、
特にガーディアンレベルは上がるほど乗算で戦力跳ね上がるから調整大変
ラインオフィサーとベテランとかは10レベル超え辺りで手が付けられなくなる
高レベルスーパーはブレイク後でもトールやニョルドにも耐えて即回復する

そしてネタで試したがストライカーはガーディアン特技中心にガチ組みしても、レベル上がるほど他のインフレに追い付けず戦力外に……
初期ならまだ現地改修とかで誤魔化せるが、CL依存特技中心になる後半は無理だわ

548NPCさん (ワッチョイ 1559-CHkI)2018/06/04(月) 20:47:06.75ID:8WnwtEeo0
オーバーロードって7レベ以降糞雑魚いな。
近距離遠距離、どっちかに特化しないと中途半端なのに
特化しても7で打ち止めで、それ以上なんも伸びねぇ。ってか取る特技がねぇ。

549NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/06/04(月) 20:52:03.56ID:U6pZM6b+0
え?十分強いと思うけど?星空の嘆きとかつかえよ

550NPCさん (ワッチョイ f12a-NLsb)2018/06/04(月) 20:58:11.99ID:3ZjEeM7b0
オバロは、SSSのデータの有る無しで評価が丸っきり変わるからなぁ
あれってサプリ収録はなかったはずだけど、別冊か何かで再録されたんだっけ?

551NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/06/04(月) 21:10:53.95ID:luKjWSgU0
別冊のSRS大戦に再録されてるよ

552NPCさん (ワッチョイ bac9-Lfho)2018/06/04(月) 21:44:12.49ID:MIZq3SjJ0
>>546
レベル40でならやったことあるけどダメージはダイス分は誤差になるからボスのFP概算は楽になるよ、固定値400とか平気で出してくるから戦闘は大味気味
ガチ組の人と適当に組む人混ぜると命中回避関係の基礎値に10〜20くらい差が出るからそっちの調整の方が大変だった、高すぎる人に下げてもらうように頼み込んだりとか
ただぶっちゃけこのくらいのレベルになると因果割ったスーパーが絶対命中全体防御無視攻撃とかオバロが強敵以外の全エネミー即死とかしてくるから戦闘もほぼイベントみたいなものだった
ここぞとばかりにメタルライブが戦闘そっちのけでメジャーアクション全部レスキューアクションにつぎ込んだり、レスキューイレイザーとトリニティコロナにガイアまでつけて世界への被害0にしたりとか
普段絶対使わないような特技使っていろいろ効果でっちあげて物語進めるのはお祭り的な意味では楽しかった

553NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/06/04(月) 21:46:44.64ID:4duixbud0
>>548
・レベル7まで強い
・特化すれば強い
そんなに褒めるなよ照れる
・ガーディアンクラスをレベル7以降も延々レベル上げられるくらい高レベルでやってる
うらやましいなあオイ自慢かよ

554NPCさん (ワッチョイ 65c9-W/zB)2018/06/04(月) 21:54:10.68ID:Oq9O5ldm0
このゲーム、レベルが上がるほど出来る事とその火力や自衛力が飛躍的に増えて、
更にPL同士で上手く連携で斬ればそれが更に倍々ゲームで相乗していくからなぁ
データもだが、戦略面でガチなPLが混ざると、上手く仲間の穴を埋めたり長所をさらに伸ばす支援組み合わせて、パーティ全体で出来る事が全く変わってくるからな

>>547
せめてコンかスイ上げならまだ支援や妨害で活躍できるんだけどなぁ
純粋な戦闘力ではガーディアン一本上げには及ばないが、特技の手数で出来る事増やせるし

>>548
高レベルのガチ組みオバロなら、イグニスでもサテライトキャノン型でも十分一線級だよ
上級ルルブのみだと射程しか取り得ないが

555NPCさん (ワッチョイ 21f8-Eswy)2018/06/04(月) 22:01:38.59ID:kZG8GOAq0
>>550
しかも一部調整が入ってSSSよりコストが下がったりしてるっぽい

556NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/06/04(月) 22:21:07.49ID:U6pZM6b+0
うちはガーディアン一本伸ばしだとバランス保てないからPCレベルの半分以上にしないでねってレギュにしてたな
30LVのボスで期待値250でC9防御修正無視の1R3回行動ぐらいのぬるい環境だけど

557NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/06/04(月) 22:40:11.11ID:9ISl6kQn0
最高でもキャラLv10までの経験で言わせてもらうと
オバロは遮蔽も無い狭い平地でボス1体とだけ戦うような戦闘には弱い

558NPCさん (オッペケ Sr05-fnCW)2018/06/04(月) 22:47:07.46ID:QdPz36yar
>>557
上級のみだと自衛力なくて火力や範囲もイマイチなオバロは平坦MAPと相性最悪だね
SSS(GF別冊)の特技やらあれば、逆に公式の6×9サイズでは遮蔽物大量にない限り、開幕強化サテライトキャノンで更地になるが

559NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/06/05(火) 05:50:55.53ID:93am9Kgb0
そういう話ではなくて
部分遮蔽がある普通の広さの戦場で複数の敵と戦うという普通の戦闘であれば
オバロは(SSS無しでも)普通に使えると言いたかった
平地でボス1体とだけの戦闘で弱くても全然困らないっていうか
そんな戦闘つまらないからその状況でのデータの強弱を比較する意味は無い
6×9あれば広さとしては普通だと思う 狭くはない

オバロの高レベルでの評価は全然分からん
Lv20以上の人の話読むとやっぱ魔境だな

560NPCさん (スップ Sd7a-8qzh)2018/06/05(火) 11:41:24.80ID:tkcL5poGd
レベル12の獣オバロは被弾0のバケモノだったよ(オバロ11スト1 )

561NPCさん (スップ Sd7a-8qzh)2018/06/05(火) 11:41:47.93ID:tkcL5poGd
訂正、オバロ10スト2 だったわ(サブパイ)

562NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/06/05(火) 15:40:46.69ID:bKM9UgUsd
ふと恐ろしい考えが頭をよぎったんだが
もともとメタガとの完全互換をうたっているフルメタRPGだが
完全版ではあっちも勲章が追加されてエネミーデータもそれに併せて一新されてるとかないよな?

563NPCさん (オッペケ Sr05-fnCW)2018/06/05(火) 15:46:28.93ID:8xPXGTQ0r
>>562
それはそれで構わないんじゃね?
どうせ現況でもサンプルかそれとほぼ同じデータで数回遊ぶのが精々、程度のゲームでしかないし

564NPCさん (スフッ Sd9a-l7vt)2018/06/05(火) 16:16:43.86ID:bKM9UgUsd
>>563
うーむ最初からメタガの追加データとして購入するつもりのこっちとしてはなんか不安なのよね
後付けで失敗したメタガの反省からPC向け追加データも勲章採用前提のバランスになってたりしやしないだろうなと
まあ心配しすぎか

565NPCさん (スップ Sd9a-fNZj)2018/06/05(火) 16:31:23.63ID:VPKTkIrpd
全員がインフレすると敵が強くなるわな。

文字通り一方的な虐殺になるような敵で接待するほうがPLにはよほど失礼だよなぁって思っているんでそのつもりで調整している

以前行動力高すぎぃ!と批判されたが平均行動力21のPTに最速行動力18の敵ぶつけても速くないよな…?

566NPCさん (スップ Sd9a-fNZj)2018/06/05(火) 16:31:49.10ID:VPKTkIrpd
全員がインフレすると敵が強くなるわな。

文字通り一方的な虐殺になるような敵で接待するほうがPLにはよほど失礼だよなぁって思っているんでそのつもりで調整している

以前行動力高すぎぃ!と批判されたが平均行動力21のPTに最速行動力18の敵ぶつけても速くないよな…?

567NPCさん (スップ Sd9a-fNZj)2018/06/05(火) 16:32:18.06ID:VPKTkIrpd
全員がインフレすると敵が強くなるわな。

文字通り一方的な虐殺になるような敵で接待するほうがPLにはよほど失礼だよなぁって思っているんでそのつもりで調整している

以前行動力高すぎぃ!と批判されたが平均行動力21のPTに最速行動力18の敵ぶつけても速くないよな…?

568NPCさん (スップ Sd9a-fNZj)2018/06/05(火) 16:33:00.14ID:VPKTkIrpd
ごめん、通信環境のせいで三十投稿になった

569NPCさん (ワッチョイ 2507-CfZI)2018/06/05(火) 17:27:10.19ID:BXxQ/9ZP0
難しい話だな
PCの強さに合わせたいというGMの気持ちもわかるが
敵がPCに合わせてくるならどれだけ強くしても無駄だとPLは思ってしまうかもしれない
まあPCが行動値にリソース割いてるなら平均値取らずにPC勝たせてあげてもいいんじゃないの

この理屈は行動値以外の要素にも大抵は当てはまるけど攻撃力だけは別
PCの攻撃力が高かったら敵のFP上げないと戦闘が一瞬で終わってしまう
手番回って来なくて攻撃できないPCが出たりすると最悪

570NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/06/05(火) 17:57:20.69ID:rC2Iqiq+0
まえにそれ嫌って敵の数ふやせばいいじゃん!ってやついたけど結局高行動値の広範囲武器もちが無双しただけでおわったわ

571NPCさん (ワッチョイ 7a2a-msj4)2018/06/05(火) 18:07:04.31ID:CnCLjy2+0
PCの強さに合わせて敵を調整するにも色々あるからな
気をつけるのは長所を潰さないことか
あとすべての敵がPCより強い必要はないので蹴散らしてもらう用の雑魚とか出せばいいし

572NPCさん (ガックシ 0669-1MD0)2018/06/05(火) 18:14:19.04ID:Jg9qbSnW6
この前、FPのめちゃくちゃ高いボス用意して、PC全員の最大火力叩き込まれて沈んだ。

代わりに攻撃回数が足りないのか、ほとんどPCは無傷で終わっちゃったので、バランスは難しい

573NPCさん (ワッチョイ 65c9-W/zB)2018/06/05(火) 18:24:59.78ID:XH6fGqJ20
メタガは組み方とクラスで戦闘力が全く別物だし、
それを上手く使えるPLかどうかでも変わってくるからなぁ
ある程度慣れたメンバーで、事前にPCデータ提出にしてればある程度調整効くけど、
それもチームワークの相乗効果で予想外のコンボされてあっさり完封とかは、特に高レベルほど増えるな

574NPCさん (ガックシ 0669-1MD0)2018/06/05(火) 19:03:28.86ID:Jg9qbSnW6
ひとまずは順繰り攻撃できて倒されるボスを目指してますが、戦闘に緊張感が無くなりそうで、なかなか。

575NPCさん (ワッチョイ f12a-NLsb)2018/06/05(火) 19:44:43.13ID:x+ZKmC/10
そこで開発お勧めのトロフィー理論実装ですよ

576NPCさん (ワッチョイ bac9-Lfho)2018/06/05(火) 20:03:33.50ID:gd0BILnA0
・初期配置から攻撃できない(かつ前衛にネルガル撃ちこまれたときに巻き込まれない)位置に何体か低行動値長射程エネミーを置く
・意識的にエネミーの配置を2〜3塊(範囲2で1塊の半分以上、3〜4範囲で1塊まとめて攻撃できる位置関係)に分ける
・範囲雑魚殲滅型のコンかコンスイがいる場合塊の中にカバーアップのできる敵を置いておく
・高命中値のスイ単がいるときは遊撃的位置にそれなりの回避防壁の敵を置く(ただしカバーアップを受けられる位置に置いてはいけない)
・ストが複数いるときは中ボスを(場合によっては2体以上)用意する
・事前にPCデータが手に入るならボスのFPはPC全員の全力攻撃期待値+PCレベル×10くらいにする(中ボスを用意するならちょい下げる)

勲章無し環境だけど、戦闘に緊張感欲しいっていううちのPLに対してこの辺りはよく意識してるかなぁ。PCレベル7か8くらいまではこれで大体何とかなる感じ
毎回やると芸が無いけど、情報収集で増援ちらつかせておいてエネミーの登場を2段階に分けるか、挟み撃ち形式にするとPC側の一方的蹂躙になりにくいよ

577NPCさん (ワッチョイ bd05-3n9u)2018/06/05(火) 20:31:13.40ID:KUAmI22c0
あかん急に100レスして流せと言われてももうネタないわ

578NPCさん (ワッチョイ fa59-msj4)2018/06/05(火) 20:50:57.61ID:rC2Iqiq+0
まあ緊張感のある配置=マップ広くなる
移動能力低いやつが割を食う
なのはまちがいないとおもってる節はあります
あっちをたてるとこっちがたたないってだけなんだけど

579NPCさん (ワッチョイ d622-+8P6)2018/06/06(水) 04:41:53.89ID:2Otvpg/p0
リソース振った部分で割食わされるよりは降ってない部分で食わされる方がよくね?

580NPCさん (オッペケ Sr05-4y9u)2018/06/06(水) 07:45:37.39ID:NpsHGr8fr
割り振ってない部分が苦手なのは当然だし、そこ無視して接待すると最終的にダメージコンテストゲーになるだけだからなあ。
弱点は突きすぎない程度に突いていこう

581NPCさん (ワッチョイ f3c8-JdDl)2018/06/07(木) 01:27:26.99ID:yxu9n3Wd0
戦闘で毎回PCを唸らせたいんなら毎回手を変え品を変え戦闘イベントやらオリジナル特技やらで何かしらギミック仕込むしかないかなあ、と思ってる
これもギミックにウェイトを割き過ぎるとPCのビルドの意味が薄れちゃうんだが

582NPCさん (オッペケ Srdd-meN1)2018/06/07(木) 09:17:22.62ID://KWwg6Or
オリジナル特技持ちやシナリオギミックは多くても二つまでにすべきかな
大量に出すとGM側の意図が十分伝わらなかったり誤解があったりでセッション進行が停まる
オフセなら紙でまとめた今回の特別条件をみんなに回すくらいの配慮があった方がいい

583NPCさん (スフッ Sd33-XiDK)2018/06/07(木) 13:39:00.85ID:EChe7IH9d
敵の火力は悩ましいところ
前回のセッションで高いと言われたので下げてみたら6人PTクライマックスでブレイク0イドゥン4枚余りとかになったり・・・
やっぱメタガはブレイクや加護とかで生存率かなり高いからぱっと見高めなくらいでちょうどいいかなって

584NPCさん (スップ Sd33-vVU5)2018/06/07(木) 19:00:43.54ID:oVavtRFUd
敵の火力が高すぎると防御値とかFPの差が殆ど機能しなくて撃破までの確定数変わんなかったりするから手数増やす方がいいぞ
レベル10超えたらもう瞬発sic全部積んでいけ

585NPCさん (ワッチョイ e9f8-787a)2018/06/07(木) 19:15:41.88ID:BxsGkNsY0
なるほど、人数も多いし中ボス的なのを増やしてやってみます

586NPCさん (ワッチョイ 1359-DGJA)2018/06/07(木) 20:00:49.78ID:Jbl3nPvz0
時と場合によるとしかいえん 
ただ瞬発sic全部積むとSとCで二回連続行動になることは注意な
イニシアチブ挟まないから回復とか飛ばせないし

587NPCさん (ワッチョイ 132a-DGJA)2018/06/07(木) 20:13:10.52ID:VZ4xr7tw0
個人的には基礎火力を高めるんじゃなくて加護強化込みのトールやヘルで叩くほうが好きだな
素の火力はブレイク後でも軽減すれば1耐えできるくらい軽くする

588NPCさん (ワッチョイ 1359-WBWF)2018/06/07(木) 20:19:46.96ID:Jbl3nPvz0
高レベルだとその火力だとトールかかってようがタフいほうのキャラをブレイクすらさせられないんだよなあ

589NPCさん (ワッチョイ e9a2-5xV6)2018/06/07(木) 20:49:54.01ID:c0DQEnCo0
タフいキャラは無理にブレイクさせなくても良くね

590NPCさん (ワッチョイ 1359-DGJA)2018/06/07(木) 20:51:58.13ID:Jbl3nPvz0
そうしてイドゥンがあまる

591NPCさん (ワッチョイ e9a2-5xV6)2018/06/07(木) 20:59:17.36ID:c0DQEnCo0
加護を使い切らせるような戦闘より余るくらいのほうがPLの満足度は高いよ
GM的には手応えないかなって思うけど

592NPCさん (ワッチョイ 1359-DGJA)2018/06/07(木) 21:01:09.58ID:Jbl3nPvz0
まあしょうがないんだけど環境によるとしかいえないな

593NPCさん (ワッチョイ 89a6-DGJA)2018/06/07(木) 21:09:37.84ID:MGK0duNu0
余したら余したで勿体無い感が

594NPCさん (スッップ Sd33-CnIB)2018/06/07(木) 21:42:13.97ID:/vuOsSGXd
昔は加護を使わないと経験点にならなかったとかあったっけ?

595NPCさん (ワッチョイ eb22-vVU5)2018/06/07(木) 21:48:15.06ID:lIm1I3Ki0
余るくらいっていっても15枚中8枚とか余ったら普通に不満やろ
12枚くらいは使わせたいところ
加護1枚も使えないPLの不満は結構見るし

596NPCさん (ワッチョイ d350-V68u)2018/06/08(金) 00:05:18.93ID:QMQyaMo30
逆にGMが全く加護使ってこない戦闘は本当に怖い。サンプルシナリオなのに敵加護未使用で3R目に入った時は全滅を覚悟した

597NPCさん (ワッチョイ b132-DpD3)2018/06/08(金) 00:43:01.23ID:JENVVFZS0
高レベルセッションなら《監視者の決断》で世界を滅ぼしたい

598NPCさん (ワッチョイ f3c8-ZWpy)2018/06/10(日) 03:17:49.26ID:1B3wqek10
>>588
加護強化X持たせりゃええ

599NPCさん (オッペケ Srdd-meN1)2018/06/10(日) 07:45:16.43ID:INoK9y48r
>>588
エネミー側だけじゃなく、PCでも高レベルでのトールは神属性化と庇う不可効果の方が主目的になるんだけどな

一発でブレイクさせることにばかり目がいってない?
ボスだけじゃなく、火力と行動値高めの雑魚を多数配置して連続攻撃したりするといいかも
ぶっちゃけ、頑丈な高レベルスーパーとかは無理に落とす必要ない
そういうPCは防御にもリソース割いてるんだから、「お前じゃなきゃ耐えれなかった」って満足感与えたり、
「あいつがあれだけ削られるのはヤバイ、まず雑魚を減らさないと!」って他のPCに危機感与える方がみんな楽しめるよ

某リプレイみたいな戦略性皆無な接待バトルやNAGOYA戦闘だと飽きるのも早いよ

600NPCさん (ワッチョイ 1359-WBWF)2018/06/10(日) 08:06:40.42ID:MZWzyeQW0
みんな楽しめるよ
ってなんで自分のとこの常識押し付けてるの?

601NPCさん (ワッチョイ 51c9-V68u)2018/06/10(日) 08:42:20.48ID:GpUxMF890
敵が強いかどうかと戦闘が楽しいかどうかは別だからなぁ
回避型狙ってニョルドやヘイムダル連発してきたり、
ボスや中ボスの攻撃全部にトール乗せて打ち消してもしつこく打ち消しなおしてカバーリングさせないGM相手だと色々白けるのはある

602NPCさん (ワッチョイ 93af-0/U1)2018/06/10(日) 09:09:47.23ID:MEEKsAwG0
やーまぁ防御型作った上で敵の攻撃を寄せ付けなさすぎるとそれはそれで
「あれ、これ俺が防御してる意味なくね……? 周りの連中が素受けしても多少なら平気だからアタッカー増やしたほうが良かったんじゃね……? 俺のPCの存在意義って何……?」
って不安になる俺みたいなのも居るので結局はバランスだと思うが

603NPCさん (ワッチョイ d107-oLIW)2018/06/10(日) 09:26:59.86ID:sz/K9pT70
>>602
次作るPCは防御ちょっと下げて攻撃ちょっと上げるんだ
リビルド無しキャンペでも機体や装備変更する事で多少は調整できる

604NPCさん (オッペケ Srdd-61RG)2018/06/10(日) 10:02:41.63ID:Hb/ouXy3r
>>601
緊張感を与える、ってのと強みを打ち消すのは一見似ているようで正反対なので(必ず思い通りにいかず悪い結果になる、っていうのが分かってたら緊張もへったくれもない)それは単にヘタクソか悪意があるだけなのでは……?
>>603
このゲーム、リビルド抜きで機体変えられたっけ

605NPCさん (ワッチョイ e9f8-787a)2018/06/10(日) 10:44:12.61ID:4j9PTtE30
機体変えるのってリビルド必要だっけ
うちだと機体や武装は誰も気にせずホイホイ取り替えてたな、ACでアセン替えましたくらいのノリ

606NPCさん (ワッチョイ d107-oLIW)2018/06/10(日) 11:02:13.70ID:sz/K9pT70
忘れてたスマン
アイテム変えるのはアイテムリビルドって定義だったわ(上級ルルブ)
うちも普通に買い替えてたもんでリビルドって認識が無かった

607NPCさん (ワッチョイ 93af-0/U1)2018/06/10(日) 11:58:56.79ID:MEEKsAwG0
>>603
すまないが魔神型グラビトロンなんで機体は変えられる要素がない……

ミスティックとかもそうだけど、選択特技で方向性決まるタイプはどうしてもビルド段階である程度型が決まっちゃうよね

608NPCさん (ワッチョイ d107-oLIW)2018/06/10(日) 17:16:40.64ID:e1lmP5B20
>>607
あちゃー
実は>>603書きながら
(でも機体の選択肢ないクラスいくつかあるよな…)
とは思ってた

609NPCさん (ワッチョイ f3c8-ZWpy)2018/06/11(月) 17:14:04.42ID:zviyRs9R0
機体の搭乗に関しては常備化アイテムルールで間に合わせたりなんかせず、ちゃんとそれ用の専用ルールを整備すべきだったな、と思う
おかげでアムロがガンダムからガンキャノンに一時乗り換えたのを再現するだけでもルール外の特殊な処理をせにゃならんくなる

610NPCさん (オッペケ Srdd-meN1)2018/06/11(月) 18:05:13.44ID:WB6jkMOmr
その辺はGMと相談すればなんとでもなるからなぁ
余計なルール増やして煩雑になるだけかと

611NPCさん (ワッチョイ e9f8-787a)2018/06/11(月) 18:49:17.58ID:iRKXlXNH0
ガンダム→ガンキャノンだとどちらも機体はカバリエでそれっぽくできるけど有効な特技構成がだいぶ違うと思われるからやっぱリビルドしないと今一かなぁと

612NPCさん (ササクッテロロ Spdd-WBWF)2018/06/11(月) 18:55:10.66ID:M7NxXkUsp
さすがにそこは慣れてない機体だからーとかにしてくれ
前の話でガンキャノンでまたガンダムに戻るから二回リビルドとかになりそうだし

613NPCさん (ワッチョイ d107-oLIW)2018/06/11(月) 19:45:11.71ID:pAL4q3sh0
ガンダムからガンキャノン…オプション換装か
メタガのルール内ならガンダムからガンキャノンへの変形
…ああ!リボンズガンダムってファーストリスペクトだったのか!

614NPCさん (ワッチョイ 11dc-LHz9)2018/06/11(月) 22:33:45.42ID:QAMFzEDo0
いやそれは声でわかれよw

615NPCさん (スッップ Sd33-CnIB)2018/06/11(月) 23:10:02.13ID:hq/1hxQ9d
>>614
蒼月さんってアムロの物真似上手いもんな

616NPCさん (ワッチョイ d12a-Fsj6)2018/06/11(月) 23:22:58.84ID:JP9fqxuV0
古谷徹と蒼月昇は別人だってそれ一番

617NPCさん (ワッチョイ d3ed-V68u)2018/06/11(月) 23:36:14.40ID:B2uphGnt0
>>613
ちなみにツインドライヴ仕様に改修する前のリボーンズガンダムにはタンク形態もあったぞ!
まさに一人V作戦

618NPCさん (ワッチョイ 3159-nC1K)2018/06/12(火) 17:16:23.03ID:ZLyFEzkr0
残念ながら古谷徹さんは既に自分が実は蒼月昇だったことを暴露したから。
まったく気づかなくて衝撃だったわ。
似てるとは思っていたがまさか本人だったなんてな。

ベテラン最短で戦友取ったんだけどデータ何にしようかな・・・・・・
FP回復取らせたいけどHP回復もちがPC達におらんので
自衛もできるようにしないといけないんだ。
搭載して一緒に動くつもりではあるんだけど限界があるだべ。

619NPCさん (スップ Sd33-Fsj6)2018/06/13(水) 09:35:03.04ID:H5/vSf64d
暴露してても別人だっていうのは暗黙の了解だべな
>>618
アインセルとか

620NPCさん (ワッチョイ 418a-zq67)2018/06/14(木) 06:16:06.64ID:JhK6TClK0
最速と言う事は4レベルか
HPって無くなるほど使うか?

621NPCさん (ワッチョイ 81c9-jgxh)2018/06/14(木) 06:46:18.29ID:vj5OZExY0
>>618
ヴァレットでほぼ最高値なアインセルとほぼ同性能で《プロテクション12》持ちのグランディオーソとか、
75mm速射機関砲の射程と威力が高いマケドニア、
砲撃力が極めて高いグランヴラッシュ、
回避の鬼なマスティフ、
射程1〜4のどこにでも範囲砲撃出来て、小型と飛行へのダメージ増加持ちなムルキベル

……辺りが自衛面も考慮するとお勧めかな
なおグラムメタルミーレスはもれなく産廃なんで候補から真っ先に外していいw

622NPCさん (ワッチョイ 4107-O6T7)2018/06/14(木) 11:15:21.06ID:y3jm7uwM0
>>618
『FP回復取らせたいけど』 じゃあ取ろう
『HP回復もちがPC達におらんので』
これは『だからヴァレットにHP回復取らせたい』って意味? じゃあ取ろう
エネミーLv4としても特技2個取れるから声援と粒子共鳴両方取れる
『自衛もできるようにしないといけない』
PCよりレベル低いエネミーにテンプレートの直衛型付けてシールドガードX取るのが楽かな

ただ回復役は戦闘終盤では不要なので自衛はそんなに気にしなくていいかも
防御に気を使ってもヴァレットはブレイクできないので結構あっさり堕ちがちだし

623NPCさん (ワッチョイ b2c8-5g47)2018/06/14(木) 14:07:06.65ID:FAhaKzYM0
ヴァレットは戦況見て必要な時に出して、後は落ちる時にカバーしてくれたら儲け物、ぐらいの感覚で使ってるなあ
出すだけで損は無い存在だし

624NPCさん (ワッチョイ 491c-yy/f)2018/06/15(金) 18:16:41.52ID:DpKETK6Y0
FAQ読む限り、種別:ガーディアン と 種別:機獣 は明確に別物みたいだけど
そうなるとガーディアンに乗ってる時しか使えない種別:機のマシンザウルス特技は
種別:ガーディアンのマシンザウルス機体(パイロット型とか)限定特技なの?
流石に妙だと思うんだが明確に違うと言い切れる記述が見つからない
エラッタも出てなさそうだし

625NPCさん (ワッチョイ 4107-O6T7)2018/06/15(金) 18:37:40.72ID:QQEpKQZd0
まあ使える事にしといたほうが無難よな

626NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/18(月) 00:30:30.31ID:JRjPS7Dr0
すいません、複数武装使用系特技についていくつかわからないことがあるのですが
・対艦ミサイル等特定の敵に対してダメージが増加する武装を複数装備して対応する敵にモータルストーム等を行った場合ダメージの加算はどうなるのか(以前どっかで全部乗ると聞いた事もあるような気がするがFAQを読むに乗らないような気がするので・・・)
・ディザスター等にみられる副武装の装備枠を増やせる特技やアイテムで追加した装備の攻撃力もモータルストーム等のダメージに加算していいのか
・歩行戦車の可動式兵装懸架システムの効果で変更した部位に近接武装を装備した状態でツインアームズをした場合ダメージはどうなるのか
すいませんがよろしくおねがいします

627NPCさん (ワッチョイ c259-gvEZ)2018/06/18(月) 01:27:25.64ID:KDEu05JP0
>>626
・乗らないはず
・乗るはず
・サイキックの増設式サブマウントラッチと記述が違うから乗る?ちょっとわかんない

ていうか今見返すとツインアームズって近接の副武装に装備している武装1つって記述じゃないんだな…

628NPCさん (ワッチョイ 4107-O6T7)2018/06/18(月) 01:48:34.30ID:xY9oej8e0
>>626
FAQに書いてある通り、例えばモータルストームなら
対艦ミサイルを遠隔主武装にしてないならダメージが増える効果は乗らない
以前聞いた事があるってのはFAQの内容が今と違ってたからだと思う
昔の mg_f140701.txt では
Q:《ツインアームズ》や《フルブラストアタック》に、「この武器を使用した〜」という意味のテキストを持つ武器を用いた場合、そのテキストは適用されますか?
A:はい、適用されます。
という記述だったのでメインの武装以外の効果も武装は使用してるんだから乗るだろうと解釈できた

装備枠増やすやつはモータルストーム等の方に「すべての武装の攻撃力を加算」って書いてあるから追加込みですべてじゃね?あんま自信無いけど
兵装懸架の方はツインアームズに副武装すべてともひとつとも書いてないから分からんね

629NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/18(月) 03:03:50.03ID:JRjPS7Dr0
ありがとうございます
1はそうか、情報が古かったのね・・・
2に関しては乗るということで
3も別クラスの似たようなアイテムとわざわざ記述を変えてあるしツインアームズのテキストそのまんまなら乗りそうだけどちょっと気になる感じですかね・・・
まあうちではとりあえず乗ることにしておこうと思います

630NPCさん (ワッチョイ 9df3-yy/f)2018/06/19(火) 01:01:59.89ID:59NpgFb70
複座機関連のルールでちょっと分からない事があるんだけど
複座機って戦闘中に武装が変更できるみたいだけど機体そのものをバックスが使ってるガーディアンに
変形で変更とかってできるのかな?

631NPCさん (ワッチョイ 314d-1b5Z)2018/06/19(火) 06:45:08.73ID:IWZ2zl900
>>630
無理でしょ
武装オプションは共有するとルールで規定してるけど「バックスが使ってるガーディアン」を共有するという規定は無いだろ

632NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 17:44:51.93ID:vRyaPKCop
フルメタ完全版四千五百円なのね…
買ったけど予想の1.5倍ぐらい高くてわらった

633NPCさん (スフッ Sd62-QRh3)2018/06/19(火) 18:44:29.22ID:U4fh8lIMd
もう売ってるのかいいなー
こっちは田舎で通販だから手元に来るのは1週間くらいかかりそう・・・

634NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 18:55:49.80ID:vRyaPKCop
わかってたけど勲章的なものありました
はあ

635NPCさん (ワッチョイ c20c-3+aP)2018/06/19(火) 18:57:32.69ID:xar2LTDt0
予想通りだな
倍率はどんなもんかな

636NPCさん (ワッチョイ b27e-Bw3Y)2018/06/19(火) 19:00:24.74ID:dUYkEIWo0
これで完全版ルールに改めたリプレイ続編たちが日の目を見ることになるのかな
アンダカヴァはゲスト2人のプレイングを埋もれさすのが勿体なすぎるからなんとかならんかな

637NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 19:08:00.41ID:vRyaPKCop
パニッシャーにストレベル×10とかそんな感じ
スト単、コン単、スイ単、スイ単、スイコンで合計5つ

638NPCさん (ワッチョイ c20c-3+aP)2018/06/19(火) 19:11:36.61ID:xar2LTDt0
大して変わっとらんな
スト様最つよゲー確定っぽいな

639NPCさん (ワッチョイ 81c9-jgxh)2018/06/19(火) 19:39:46.25ID:0+knCSTc0
>>636
今のFEARにリプレイを出版する力はないから、
あるとしたらGFで連載がワンチャンかな

しかし何というか、うん……ホント好きだな、勲章w

640NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 19:42:12.60ID:vRyaPKCop
スペシャリスト特技(5レベルになったらプリプレイ時に一つ習得)

ドラゴンスレイヤー:スト専用、概ねスト勲章と一緒と思いきやパニッシャーの強化がストレベル×10なのでストあげるの実質強要されてる気がする、やばい

ディヴァステイター:コン専用、スイブラとカバー強化なのだがスイブラはコンレベル依存なので雑魚を散らしたい人はコン上げざるを得ない、カバー強化はキャラレベル依存

バトルアーティスト:スイ専用 、C値さげて相手のクリ回避できなくして防特技無効とチェインアタック強化
チェインアタック強化がキャラレベル依存なのでスイ伸ばさなくていいのが長所

マークスマン:スイ専用、スイレベルに応じてエイミング強化とか与えたバステ解除するとキャラレベル依存のダメージとかシンクロアタックしても行動可能とかそんな感じ

ストラテジスト:スイコン専用、コンスイ勲章とほぼ同じ

641NPCさん (ワッチョイ 9df3-yy/f)2018/06/19(火) 19:42:35.64ID:59NpgFb70
>>631
成程
バックスもガーディアン所持してるなら、フォワードとバックスの両方のガーディアンを
複座仕様にして変形で乗り換えてどっちのクラスの特技も使えるようにできないか?
って議題が出てきてどう処理していいか分からなかったのよね
バックスの使ってるガーディアンは使えない、とか、フォワードが使ってるガーディアンしか使えない
みたいな記述がなくてどう判断すればいいか分からなかったんだ

642NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 19:47:07.02ID:vRyaPKCop
レーバテイン:ラムダドライバのクラス7以上必要
ベリアル:エネミーデータのみ、機体データではない
アナザーはよく知らんからまだ読んでないけどデータはいっぱいあるみたいよ

643NPCさん (ガラプー KK56-/PPq)2018/06/19(火) 19:53:08.11ID:QGFhJoYYK
>>639
トーキョーナイトメアのリプレイを自前で出すという話もあるから、これからは自前でリプレイ出すようになるかもよ

644NPCさん (ワッチョイ dd2a-Bw3Y)2018/06/19(火) 19:53:50.06ID:PR0Z/OrD0
>>640
えーと、ストスイ、ストコン死亡確定もメタガと同じなのかな?
なんで、勲章関連で一番評判悪かった点がそのままなんだ、馬鹿なの死ぬの?

645NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 20:02:03.61ID:mrzj/Mq20
あれだけ不評でもまだ勲章をねじ込んでくるとは流石だな・・・
レバ剣はラムダドライバ7・・・旧版のほうの特技構成では正直厳しい気がするけど追加特技とかありました?
後クラス自体は何か増えたりしました?アナザー機体追加ならアジャイルスラスタとかスタイルクラスにできそうだなとか思ったけど

646NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 20:08:19.94ID:vRyaPKCop
>645
どっちもないと思うよ
ラムダは力場集中で殴って相手のラムダ障壁持ち殺すのが仕事だろうしな
あとボス用特技っていうのが追加されてるかな
これはメタガに逆輸入してもいいかも
まあめちゃ強いのでバランスには気をつけないとだが

647NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 20:14:43.86ID:mrzj/Mq20
>>646
ありがとうございます
ううむきついなぁ・・・せめてキャラクターレベルならなぁ・・・
そういえば勲章で思い出したけどスタイルクラスってスト単とかの構成を崩さずレベルを上げられる数少ない手段なんだよな(そもそもレベル40以上の卓とかめったにないとは思うが)
まあ後は次のGFでワンチャン追加データ来るかですかね

648NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 20:16:37.57ID:vRyaPKCop
>>644
ないよ
今回も意図的ですって書いてあるからストスイ、ストコンのことがよっぽど憎いんだろう

649NPCさん (ワッチョイ dd2a-Bw3Y)2018/06/19(火) 20:16:37.73ID:PR0Z/OrD0
メタガでは徹底スルーだったけど、
勲章モドキの導入・運用ガイドみたいな記事はあるんですかね?

650NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 20:30:45.42ID:vRyaPKCop
まだ全部読めてるわけじゃないけど多分ないよ
ところでアナザー環境で遊ぶためのセクションが見当たらないんだけどどこに載ってんだこれ

651NPCさん (ワッチョイ d16e-Bw3Y)2018/06/19(火) 20:32:56.60ID:aupv7cpJ0
どうでもいいがここメタガのスレだからな
サプリ扱いすんのは勝手だがあくまでも別ゲーってのは弁えろよ?

652NPCさん (ワッチョイ 491c-yy/f)2018/06/19(火) 20:33:44.22ID:UmTyD0k60
スタイルクラスの特技が増えてないんじゃメタガに混ぜても結局見劣りしそうね

653NPCさん (オッペケ Srf1-7Ngl)2018/06/19(火) 20:37:08.70ID:0foed4Jpr
キャラクターレベルじゃなくストのレベル依存って勲章より更に悪化してるじゃねえか…
欠点据え置きで悪いところだけ伸ばす、しかもそれを選択じゃなく最初から実装って、
他がどれだけ良くても駄作確定じゃないか
アナザー好きだから買うつもりだったのに一気に購買欲失せたわ
vRyaPKCopのフラゲ報告に感謝です

654NPCさん (ワッチョイ 422a-gvEZ)2018/06/19(火) 20:41:12.36ID:RbHELWm00
レポはありがたいんだが、一応フルメタ単体の話をするのはSRSスレが本スレだから誘導しとく
完全互換うたってるしこっちのが人多いだろうからしゃーねーけど

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/

655NPCさん (ワッチョイ c20c-3+aP)2018/06/19(火) 20:45:21.93ID:xar2LTDt0
リターンがないストのレベルあげにメリットを与える、ってのはわかる
わかるが極端すぎるだろ
レベル×10ってもうスト以外を上げる意味あるのか?

656NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 20:48:49.72ID:mrzj/Mq20
>>651
まあ久々のメタガで使える大規模追加データ(の可能性)だからね、みんな気になるさ
ていうか公式が完全互換謳っててコラボリプレイまで出してるものにそこまでカリカリせんでもと思うのだが・・・
他に話題があってそれを阻害しているってわけでもないし
本筋のほうは別冊以来ぱったりだし

657NPCさん (ワッチョイ edd2-m0US)2018/06/19(火) 21:18:54.70ID:AQ2CDPdW0
>>640
なんだこれ。少しも反省してないな…

658NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 21:30:05.10ID:mrzj/Mq20
>>654
こっちのほうが人が多いというよかあっちには誰もいないし・・・最終書き込みが5/30でそのひとつ前が3/25って・・・
メタガでの運用前提で語る限りはスレチでもないと思うしね

659NPCさん (ワッチョイ 314d-/Idi)2018/06/19(火) 21:32:13.45ID:HvU+oT510
>>645
アジャイルスラスタは旧版リプレイのオマケの頃からブレイズレイヴンの

660NPCさん (ワッチョイ 314d-/Idi)2018/06/19(火) 21:33:15.31ID:HvU+oT510
途中で書き込んじゃった
ブレイズレイヴン機体データで狼狽無効の効果

661NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 21:41:38.89ID:mrzj/Mq20
>>660
そうなのか〜、メタガ関連データではあれだけ持ってなかったから知らんかった
まあ作中で通常のASでは出来ない挙動が出来るというのを強調されてたんで特技化できそうだと思ったんだ・・・

662NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 21:46:31.70ID:vRyaPKCop
アジャイルスラスタのデータそのものはあるよブレイズレイブン改とファントムレイヴンの専用装備
ミラージュ・レイヴンの固定装備に、アジャイル・スラスタないからSSマニューバを使う手段がないのは笑いどころだなこれ
あとアナザーの世界設定乗ってないのはあとがきに書いてあったわ

663NPCさん (ササクッテロレ Spf1-Mpc3)2018/06/19(火) 21:49:25.55ID:vRyaPKCop
メタガとのクロスオーバールール使ってでの話だとレーバテインはまあ弱いな(まあフルメタルールだけでも正直弱い…)
というかΛ障壁がバリア無効特技、武装で無効化できるのでPCがΛドライバ持ち倒すのはすごい楽なセッティングだから割食ってるけどさ

664NPCさん (ワッチョイ 41bd-BmB+)2018/06/19(火) 22:12:14.33ID:5E8v6SRi0
勲章のアレさはDOW収録エネミーのデータバランスの悪さとの相乗効果という面もあるから、フルメタ完全版のエネミーデータとも付きあわせないと判断するのは早計かも。
特技一つ、加護ひとつの価値と比べてでかすぎる、という点から見ると期待薄いけど。

665NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 22:16:10.56ID:mrzj/Mq20
レンジャーのダメージ上昇系特技とかもそうだけどさ
やりたいことはわかるんだけど倍率が極端すぎて既存データを霞ませてしまうので敬遠され結果使われないっていう
もうまともなデータ感ある人はいないのか・・・?

666NPCさん (スプッッ Sdc2-ivip)2018/06/19(火) 22:31:54.75ID:12+ywjLAd
メタガがハッタリのゲームなら根本のバランスからバレルロールの誰かが変えられたんだろうが、あくまでも借り物だからな
版上げに期待するしかない

667NPCさん (ドコグロ MM75-MuvU)2018/06/19(火) 22:38:35.49ID:2IYgw832M
>>656
フルメタは好きだけどフルメタRPGみたいなゴミいらないよ

668NPCさん (ワッチョイ 314d-/Idi)2018/06/19(火) 22:44:54.55ID:HvU+oT510
あ、そう

669NPCさん (ワッチョイ 422a-Bw3Y)2018/06/19(火) 23:07:42.35ID:RbHELWm00
勲章のフレーバー(アイテムなので付け外しできる点)の問題点解消して、
スト伸ばす必要なかったからスト単救済に結局ならなかった点も解消して、
小太刀的には勲章の完全版なんじゃないか?

まあまず実装しちゃうのが頭おかしいんだけど

670NPCさん (ワッチョイ 4d53-4PHY)2018/06/19(火) 23:36:42.11ID:mrzj/Mq20
>>666
仮に版上げされたらこの大量のサプリとGF全部紙切れになるんだろうか?
リンケージクラスの再構成だけで何とかなりませんかね・・・(なお何とかするチャンスだったはずのレンジャー

671NPCさん (ワッチョイ edd2-m0US)2018/06/19(火) 23:48:01.87ID:AQ2CDPdW0
レンジャー実装よりストライカーテコ入れしてほしかった

672NPCさん (ワッチョイ dd2a-Bw3Y)2018/06/20(水) 00:06:42.31ID:kzqN7YUb0
メタガの版上げあっても、バレルロール(というか小太刀)が関わってたら買わないだろうな
あれだけボロクソに叩かれた勲章再びで、むしろバランス悪化してるっぽいとか意味わからんわ

673NPCさん (ワッチョイ 81c9-jgxh)2018/06/20(水) 00:13:07.20ID:tZjYu4In0
バレルロールがもし抜けても、原作者の林と藤田がゲーマーとして壊れちゃってるからもう無理じゃないかな
しげち―辺りが新しいサポートに来てくれればあるいはだが

674NPCさん (ワッチョイ 314d-/Idi)2018/06/20(水) 00:36:57.43ID:ERSHHqqn0
>>666
> 仮に版上げされたらこの大量のサプリとGF全部紙切れになるんだろうか?
それはどのゲームの同じなんだけども
FEARで旧版のデータが使えるゲームなんて無いでしょ

675NPCさん (ワッチョイ dd2a-Bw3Y)2018/06/20(水) 00:40:51.69ID:kzqN7YUb0
一応、ARAなんかは
GMが手動コンバートすれば、無印のサプリを2Eでも使えるって
ガイダンスはあったと思うぞ
コンバートについての具体的な指標とか特に出てなかったと思うけど

版上げ発表直前に発売になって、一瞬でゴミになった旧版東方サプリなんかも、
リプレイじゃ2Eコンバートして継続して使ってたはず

676NPCさん (ワッチョイ 4107-O6T7)2018/06/20(水) 01:13:24.58ID:rFxodCM50
>>670
旧版で遊び続ければ大丈夫
版上げしたら最初から勲章入ってるだろうし遊べたもんじゃないと思う

677NPCさん (ワッチョイ 99c9-Bw3Y)2018/06/20(水) 10:43:38.17ID:JlIb1e4/0
バレルロールはデータバランスザルだからなぁ

678NPCさん (ワッチョイ 4107-O6T7)2018/06/20(水) 12:23:25.30ID:MLOlocNj0
とはいえソルジャーオブフォーチュンまでは楽しく遊べてたので
全面否定もしたくない
EXのデータもブレイブは使ってみて面白かった

679NPCさん (スフッ Sd62-QRh3)2018/06/20(水) 13:46:22.19ID:y3t2A7z/d
DOWもEXもクラスデータだけなら十分楽しく遊べる出来だからな
なのに何で勲章やレンジャーはあんなに雑なのか

680NPCさん (オッペケ Srf1-7Ngl)2018/06/20(水) 14:15:31.58ID:NKx06uZPr
レンジャー自体は結構楽しめたけどなぁ
リンケージクラス上げを最低限でも一定以上の自由度確保出来るお陰で、
今まで自衛面で脆すぎて使うの躊躇してたビルドも出来るようになるし
ただ、全員がある程度慣れたメンバーで、GM、PLの双方が空気読んで気楽に遊ぶ前提だけど
やり過ぎるとあっさり破綻する危険なデータなことには同意

681NPCさん (ワッチョイ 317c-KYAj)2018/06/20(水) 19:16:11.84ID:JwJqE5Ng0
>>673
しげちーもバレルロールのメンバーなんだから
「バレルロールが抜けてしげちーがサポートに来てくれたら」ってのは無理がある想定じゃないかな

682NPCさん (ワッチョイ 9d59-gvEZ)2018/06/20(水) 19:35:12.99ID:3tAFM/6V0
>>679
EXのクラスはそこまで楽しいか?
キャンペーンに合わせたら大概にしろって思うくらい
つまらなかったけど

683NPCさん (ワッチョイ b27e-Bw3Y)2018/06/20(水) 19:41:15.76ID:kJj398ic0
人の感想を自分の意見で上書きしようとするなよw
楽しめなかったら楽しめなかったで、なんでそうなったか理由ぐらい書かなきゃただのイチャモンだぞ

684NPCさん (ワッチョイ 45c9-1wyx)2018/06/20(水) 19:50:42.31ID:R7yi9EdB0
アレはキャンペーン自体がクソなのに

685NPCさん (ワッチョイ 45a4-1b5Z)2018/06/20(水) 20:01:19.75ID:sQqmDoX40
あのキャンペーンだとブレイブはただの苦行だけど、その原因はどう見てもキャンペーンの方だしなw

686NPCさん (ワッチョイ 81c9-jgxh)2018/06/20(水) 20:17:05.03ID:tZjYu4In0
だなぁ
ブレイブ自体は悪いデータじゃないよ
ただ極端に敵を選ぶから、EXキャンペーンみたいな環境ではただの嫌がらせだが

687NPCさん (ワッチョイ b27e-Bw3Y)2018/06/20(水) 20:34:49.86ID:kJj398ic0
そりゃキャンペーン内容はPCデータ貰った上でかなり弄った記憶があるけどさ
それがクラスデータ否定には繋がらないなあ

688NPCさん (アウアウカー Sa69-5Itt)2018/06/20(水) 21:49:47.70ID:sPI7EAy7a
ネタバレになるから詳しくは言えないけどEXは最終回のラスボスにアレを持たせたヤツはマジで○ねばいいと思った
せめてそれを持ってる事が事前に何処かで判るとか何らかのギミックで封じられるとかあればまだ違ったんだろうけど

689NPCさん (ワッチョイ 491c-yy/f)2018/06/20(水) 22:49:07.38ID:iYy/uNSb0
>>641
遅レスだが出来る(と思う)
両方のキャラが複座仕様を常備化してて、ラインオフィサーじゃないなら管制士も取ってるのが条件になるが
変形はプリプレイで自分の所持してるガーディアンを指定するから、そこで互いが自分のガーディアンを指定して
戦闘中バックスになってるほうが自分の機体へ変形させるのはルール的には一応おかしくないはず
鳥取ではそれでマジンカイザーSKLのパイロット交代を再現した奴らがいた
クラスがスーパーだったんで自分の手番が来ないと変形できない上、マイナーそれで埋まるほぼ趣味ビルドだったが楽しそうだった

690NPCさん (ワッチョイ 1f2a-Nz/Q)2018/06/21(木) 00:21:05.18ID:pUiXBJVy0
>>689
そういう趣味ビルドで全力で楽しめる人を素直に尊敬したい

なかなか最近はデータ重視に組んでしまうことが多くてたまにはネタビルドもやりたいがなかなか手が伸びなくてな

691NPCさん (ワッチョイ 9ff3-C2vx)2018/06/21(木) 00:21:35.63ID:7ia72tWD0
>>689
鋼機変形って種別:機だけど自分のガーディアンに乗ってなくても使えるんだっけ?

692NPCさん (ワッチョイ 1f2a-Nz/Q)2018/06/21(木) 00:21:46.22ID:pUiXBJVy0
(なかなか多くて変だけどまぁあいいか)

693NPCさん (ワッチョイ 9ff3-C2vx)2018/06/21(木) 01:02:44.20ID:7ia72tWD0
そもそも複座ってフォワードが常備化してる機体を二人で動かすって言うシステムじゃないの?
複座機を常備化してる方がフォワードでしてない方がバックスって分かれるのに
どっちも複座機体を常備するのってアリなのだろうか
公式に何も乗ってないから分からない

694NPCさん (ワッチョイ 1f1c-1Ki3)2018/06/21(木) 02:23:44.76ID:dOkwydY10
>>691
ベテランの特技と汎用特技の種別:機はガーディアン制限が無い
じゃあなんでそんな種別作るんだって話ではあるが

695NPCさん (ドコグロ MM7f-HtAK)2018/06/21(木) 09:57:43.83ID:xTuncS8VM
>>693
ルール上は可能ってことでいいんじゃない
バックスは初期取得のガーディアンを常備化できないというルールはないんだし矛盾はないかと

696NPCさん (ササクッテロル Spf3-OcMy)2018/06/21(木) 13:22:46.09ID:2bI2yiP6p
バックスとフォワードっていつ決めるの?
それをシナリオ中に交代できるの?とか問題が出てきそうな気がしてきた

697NPCさん (ドコグロ MM7f-HtAK)2018/06/21(木) 13:56:46.07ID:xTuncS8VM
>>696
事前に指定だと思うけど
2人のPCが両方とも複座機を取得していてお互いを自分の機体のバックスに指定しておけばそもそも交代なしに運用できると思う

698NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/21(木) 14:20:16.23ID:OFe/ymCE0
複座機のルール読んでたら余計わからなくなってきたわ・・・

699NPCさん (オッペケ Srf3-a+RV)2018/06/21(木) 14:24:02.31ID:I5ZMyosRr
>>698
同じく
これに更に合体も組み合わせると、滅茶苦茶処理ややこしくなるな
GMと鳥取の判断による、でいいかと

700NPCさん (ササクッテロル Spf3-OcMy)2018/06/21(木) 14:29:59.12ID:2bI2yiP6p
フルメタ完全版の方は変形も合体もないから機体や装備はどっちかが常備していれば使っていいって書いてあって楽だわ

701NPCさん (ササクッテロ Spf3-1Ki3)2018/06/21(木) 15:10:37.65ID:v+EVyuMbp
ややこしく感じるのはフォワードとバックスの交代と考えるからなんじゃ

・複座仕様の機体A(フォワードはPC1、バックスはPC2を指定)
・複座仕様の機体B(フォワードはPC2、バックスはPC1を指定)

この二つの機体を変形特技で交換するってだけじゃね?
処理的には普通の変形してるだけ

702NPCさん (ワッチョイ 9fa6-GwbS)2018/06/21(木) 16:17:13.18ID:lEm+Nt390
>701
スパロボMXのあれだな。

703NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/22(金) 20:13:47.98ID:wByJdih60
フルメタ完全版とどいたー、とりあえずざっと目を通した感じASクラスは色々追加されたけどスタイルクラスは情報どおり特に追加特技はなしか・・・
ASベテランにも結構追加があるのでこれで第二世代ASに乗ったメタガ版ベテランともいくらか差別化できる・・・か?でもやっぱヴァレット召喚できないのがでかいかな・・・
後店舗特典のアナザー系装備も再録&大幅追加だわーい(しかしこれ店頭配布時と同じ補正値なんだろうか?)なお個人的に一番うれしいのはスーパーサベージのデータだったり
しかし完全版といいつつGFとかに収録されてたデータは歯抜け状態なのが気になる・・・そしてタンクエースに対応する武器がない問題はどうなったんだろと思って完全版のほうの戦車砲のデータを見たら
種別:砲撃(火砲/戦車砲)・・・相変わらず対応してない上に狙撃じゃなくなっとる・・・弱体化しとるやんけ(元が強すぎた感はあるが
あと戦車に対するトップアタックルールは顕在かときに戦車に対するトップアタックルールはリプレイ収録時から続投か・・・皆さんメタガとあわせて遊ぶときはこれどうしてます?

704NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/22(金) 20:21:16.47ID:wByJdih60
いかんテンション上がりすぎて最後の行ミスった・・・

705NPCさん (ワッチョイ 9f48-dLRc)2018/06/22(金) 23:12:09.56ID:2VQDEVP10
トップアタックはフルメタ戦車及び相当のエネミーに対して適用って事にしてたな
ベテランが使えてタンクマスターも乗るディザスター並の性能の機体だからバランス調整の意味も含めた特有の弱点扱い
あと複数マスに渡る超大型エネミー地上戦艦戦のスポットルールで採用した事もあり

706NPCさん (ワッチョイ 1f59-7HXi)2018/06/23(土) 16:58:18.89ID:lBJPSpuK0
ライトニングって今環境で火力トップ勢維持できてるの?
レンジャー卓参加するんだけど
マガツ、アインヘ、オリハル、艦船、XLサイズ機体禁止(実質フォートレス禁止)
ってレギュだから何にしようか迷ってる。
もう一人が白兵オーバーロードやるらしいから射撃か砲撃って思ってるんだけど
火力高くて射撃砲撃強いのがよくわからん。
シャレードは武装強いが火力伸びないし、ディザスターは射程長いが火力伸びないし。
歩行戦車はガーディアンクラスあげないと射撃より白兵しか伸ばせないし
ファンタズム、ミスティックはGFが別冊vol34しか採用されてないから微妙だし
クラッシャーも殲滅できんし、そういや初期の頃ぜんぜん使わなかったけど火力特化と生き返り売りでライトニングいたじゃんって。

707NPCさん (ワッチョイ 1fc9-8g2T)2018/06/23(土) 17:21:53.05ID:0nAnZuRO0
>>706
残念ながらすでにライトニングは火力面では精々中の上でTOP勢(マガツ、オリハルコン、殲滅クラッシャー辺り)とは大きく水を空けられてるよ
オバロはサテキャやイグニス特化の方が白兵型より殲滅力高いから、対抗馬がそれならまあ何とかなるかも
高レベルシャレードの方が火力と汎用性は上かな、ミスティックも同じく
戦艦OKならディザスターは補給受けながら自分と仲間のダメージに支援載せ続けて、妨害含めかなり無茶出来るが

現環境でライトニングを有効活用するなら、前に出て回避特化で弾除けになりつつ、他が撃ち漏らした相手を削るサブ火力役になるのがベターかな
GFの特技OKなら、支援もかなりできるが

708NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/23(土) 18:04:59.50ID:wtOUWtsc0
というよりレンジャー卓参加するならレンジャーあげとけよ

709NPCさん (オッペケ Srf3-a+RV)2018/06/23(土) 18:25:23.68ID:ydtmYO8xr
だな
マガツとかオリハルコンみたいな特技間の相乗効果でどんどん火力も自衛力も跳ね上がるクラスなら別だが、
ライトニングみたいな機体補正と初期値で避けるクラスはレンジャー上げる方が着実に強くなるで

710NPCさん (ワッチョイ 1f59-7HXi)2018/06/23(土) 18:48:45.16ID:lBJPSpuK0
まだガーディアンクラスも確定してなくて
ライトニングってどう? みたいな感じだったから。勘違いさせたかも。
レンジャー上げるっていってもレベル5で初期作成だから
レンジャーだけ上げても微妙な感じなんだよね。
オーバーロードイグニス型もいいかも。
星空の嘆きさえとっちゃえばあとは上級の災禍やイグニス追撃取っちゃえば
低レベルでもそれなりにダメージダイスが稼げるし。

711NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/23(土) 19:11:34.42ID:wtOUWtsc0
レベル5で初期作成・・・?
ところでレンジャーあり低レベルの射撃型ならワンハンドエキスパート+スナイパー+魔弾の射手あたりが強いよ
ボスにダメージあたえたかったら大物食いでもとっておけ

712NPCさん (ワッチョイ 9f90-3VA3)2018/06/23(土) 22:32:59.88ID:fGue/QUe0
>>703
完全版買ってきたので遅レス
一○式単分子カッターだけは配布版から大幅に弱体化しております
回避防壁+3とかいうインチキ剣だったので残当

ところでM9指揮官仕様が指揮しない機体になってるような……

713NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/23(土) 23:02:16.86ID:SR5r+9430
>>712
あーやっぱりですか、なんか聞いてたのと違うなーと思ってたんですよね(この性能なら普通に他の単分子カッター持ったほうが強いよなあと思ってみてた
個人的に戦車砲から狙撃が取れたのも悲しい・・・
しかしなんか一部期待の固定武装とかがおかしいですよねやっぱり
公式HPの正誤表もまだ出来てないみたいだけどしばらくすればエラッタはいるかな?

714NPCさん (ワッチョイ 1fc9-8g2T)2018/06/23(土) 23:19:58.38ID:0nAnZuRO0
>>710
レベル5ならなおの事、ライトニングとかオバロを中途半端に上げるよりレンジャー一本上げの方が強いかと

>>713
メタガに限らず最近のFEAR公式HPは最初のダウンロードページとかだけ作って、エラッタは数か月放置とか常なので怪しいかも
発売2か月後にようやく更新したと思ったら、サンプルキャラの数値修正しただけで、明らかに間違えてる特技テキストに修正無しとかよく見る

715NPCさん (ワッチョイ 9f59-qn6i)2018/06/24(日) 00:20:19.98ID:Ymd84ljm0
>>713
年単位で放置されてるエラッタがあるし
フルメタは旧版すら期待できないレベルだったし
エラッタは考えない方が良い

716NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/24(日) 00:21:54.75ID:nxK23Hbq0
な、なるほどー
アニメにあわせてきたんで今回は気合はいってると信じたい・・・とりあえずメールしとこ

717NPCさん (スプッッ Sd1f-5Vti)2018/06/24(日) 00:56:28.35ID:sPBbgMn0d
やっぱり版上げで基礎から変えた方がいいと思うのよ
ロボットものなのにロボットを強化しないでパイロットを強化した方が明らかに実用性が上って虚しい

718NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/24(日) 01:35:28.43ID:nxK23Hbq0
前も書いたけどレンジャーは増加値が控え目なら気軽に組み込める良クラスだった気がするんだよなー
火力系は既存クラスを殺さないようにもっと抑えて、魔弾の射手も範囲攻撃得意な既存ガーディアンクラスを思えば最大3くらいでとか

719NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/24(日) 01:57:51.37ID:PmBEOM3i0
>>717
いや俺もリンケージクラス先に上げたほうが強いと思ってるけど
スレではガーディアンクラス上げたほうが強いって意見が主流よ

720NPCさん (ワッチョイ 7f59-OcMy)2018/06/24(日) 02:32:36.71ID:44Rt0kb/0
>>719
たぶんフルメタ完全版のことだと思うけど…

721NPCさん (ワッチョイ 9fe0-GwbS)2018/06/24(日) 02:33:18.18ID:sOfnA53p0
ここじゃ弱いリンケージクラスの代名詞だけど
ストライカーも便利な特技があって使いやすいと思うんだけどな
直撃とか零の刹那とか

722NPCさん (ワッチョイ 7f2a-GwbS)2018/06/24(日) 02:38:30.82ID:KeRBRpY50
確かに特技単体の性能でいえば便利だけどクラス修正の悪いストを伸ばしてまで取るほどかっつーとな

723NPCさん (ワッチョイ 9fe0-GwbS)2018/06/24(日) 02:51:02.03ID:sOfnA53p0
まあ、上げるんなら中途半端はしないで能力開放シリーズを目指す必要はあるな

724NPCさん (ワッチョイ 1fc9-8g2T)2018/06/24(日) 03:29:41.80ID:l+Q3cztm0
ストの弱さは修正値が能力解放込みでも底辺なのに加えて、
CL依存で固定火力や装甲・FP上がらんからだしなぁ
ぶっちゃけ、メタガの仕様と全く合ってないから現状だとどうにもならん
CL3くらいまでなら便利なガーディアン特技目当てに上げる選択肢がないでもないが

コンやスイなら、火力より支援メインで伸ばすのは普通にあり

725NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/24(日) 09:24:47.34ID:UGVwLGVg0
朧砕き乗せておけばGMの回避判定で不安にならずに済む

726NPCさん (ワッチョイ 7f2a-GwbS)2018/06/24(日) 10:23:26.40ID:Ysc1jDIw0
>>716
アニメ合わせで小銭拾おう程度の志だと思うぞ正直あれは

727NPCさん (ワッチョイ 9f90-3VA3)2018/06/24(日) 11:01:27.84ID:/qRC0D2Z0
出すなら今しかないからなぁ
これを逃すと次回のアニメ化待ちだろうから、少なくとも数年後だし

「公式サイトマダー?」とか言ってた旧版よりはマシだと思おう

728NPCさん (ワッチョイ 9fa5-UpSL)2018/06/24(日) 13:22:30.38ID:Kx/TCSFi0
>>723
能力解放をガーディアンクラスか総レベルでも取れるようにすればよかった

729NPCさん (ワッチョイ 7f7e-GwbS)2018/06/24(日) 13:29:33.92ID:1XvUbTgy0
他社製品ではあるけどデモンパラサイト/パラサイトブラッドの成長方式みたいなのが
ロボ物でもできたら気楽なのに、と思うことがある

大まかなジャンルごとに分けられたクラスの中で1レベルごとに成長分岐があり、
欲しい能力やスキルはそこに付随してくる
別クラスのスキルや過去の成長分岐で取り逃したスキルの類は追加装備という形で
経験値払って手に入れることも可能
…とかね

メタガの成長方針に頭から煙が出るほど悩むと、こんな考えが湧いたりもする

730NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/24(日) 13:52:27.64ID:9yoeJFll0
>>728
それあんまり意味無いと思う 特に総合レベル
取れるタイミングでPC全員が取るなら何の差別化にもならない

731NPCさん (スプッッ Sd1f-5Vti)2018/06/24(日) 14:23:22.05ID:sPBbgMn0d
結局のところ能力解放がなければならないってなる以上、あんまり差別化にならない気もする
いっそ能力解放・攻 能力解放・守と選択特技にするとか

732NPCさん (ワッチョイ 7f0d-GwbS)2018/06/24(日) 15:49:11.30ID:RfmrY7b/0
ストライカーはダメージを出すクラスなんだけど
大半ガーディアンクラスは伸ばせばダメージ出せるからねぇ

733NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/24(日) 15:52:31.51ID:ly8hOFj+0
>>732
ダメージ以外の機能もあるよ

734NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/24(日) 22:52:03.62ID:44Rt0kb/0
特に高レベルで顕著だけどストがダメージだそうとおもうとHP大量に消費したり回避とかいっぱい下がったりするんだけど
ガーディアンクラスはもっと安い代償でクラスレベル*3とか4とかのせてくるので割に合わないんだよ!

735NPCさん (ワッチョイ 9fe0-GwbS)2018/06/24(日) 23:15:06.25ID:sOfnA53p0
その辺、前から疑問だったんだけど、
火力の出るガーディアンクラスと出ないクラスがあるでしょ
出るクラスには負けるだろうけど、出ないクラスにも負けんの?

736NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/24(日) 23:20:21.56ID:44Rt0kb/0
具体的にはどのクラス?何レベルの話?
みたいになるから…

あと個人的なはなしすると火力出ないガーディアンクラスで火力役あまりやらないから…

737NPCさん (ワッチョイ 9fe0-GwbS)2018/06/24(日) 23:31:57.11ID:sOfnA53p0
「火力のでないクラスでもある程度の火力が担保できる」ってことは
好きなガーディアンに乗って戦えるってことでしょ

それに上でも書いたけどストライカーのクラス特技は
火力そのもののみならず、火力をうまく運用する特技も入っている
高い火力があっても、敵のカバー役が戦場にたくさんいたら狙った敵に当てられなくないか?
こういうときのために直撃とか欲しくなるんだが

738NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/25(月) 00:07:41.04ID:8JVMPz0d0
そこまでカバー役でないし
そもそもストが何回もカバーされないならトールでいいわ

739NPCさん (ワッチョイ 1fc9-8g2T)2018/06/25(月) 00:42:26.45ID:mJwJD1Od0
>>738
うん、まさにこれだわなぁ >トールでいいわ

高レベル程火力不足になる代表は、カバリエ、トリニティ、ヴィジランテ辺りかな。メタルライヴも厳しいか
そもそも火力が必要無いコンチェルトやブレイブは除いて

740NPCさん (ワッチョイ 7f59-qn6i)2018/06/25(月) 00:59:38.58ID:8JVMPz0d0
ストスイとかで範囲攻撃でドカってやるならトールで追いつかないだろうから直撃でもいいんじゃない?って擁護しようと思ったら
そもそも直撃が単体攻撃のみだった
ままならないものだ

741NPCさん (ワッチョイ 1f59-7HXi)2018/06/25(月) 01:00:15.43ID:xEYPd3dw0
オプション2つ装備できる特技ってカバリエのダイバージェンフレームだけ?

742NPCさん (ワッチョイ ff22-2xte)2018/06/25(月) 01:18:13.87ID:0DwcWW4o0
>>741
特技じゃないけどGFのエンタープライズに追加艦載施設ってのがある
あとユニオンにもWオプション特技があったような気がする

743NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/25(月) 01:21:26.78ID:kDo5pQFf0
>>741
GF誌追加だがユニオンにもある

744NPCさん (スップ Sd1f-Nz/Q)2018/06/25(月) 07:42:10.43ID:CpjlonKMd
トリニティやヴィジランテってイメージ的にはむしろ高火力組にいたほうが自然な気がするんだけれどなぜかこのステムだと火力が足りなくなっていく悲しみ。(ゲッターとかアクエリオンとか高火力組の筆頭なので尚更)

745NPCさん (ササクッテロル Spf3-OcMy)2018/06/25(月) 11:12:15.49ID:n64QWx/Hp
トリニティはガイア消費加護代償アタックが強いから別に火力弱いって気はしない

ヴィジランテは遊んでる人見たことないので知らない

746NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/25(月) 11:22:02.58ID:A8SEhgFK0
各番組の最強を集めたらその中で優劣が出るのは仕方ないわな
個人的にはアクエリオンは火力よりも
超長射程白兵とその能力の延長にある世界再生が印象的

747NPCさん (ワッチョイ ff22-2xte)2018/06/25(月) 11:44:49.01ID:0DwcWW4o0
結局クラスレベルを特化して何回レベル参照できるかみたいなゲームだからな
レベル参照できないクラスは火力が低いと言われがち
それが気にならない低レベルで遊ぶなら別なんだが、それはそれ

748NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/25(月) 13:48:20.94ID:WacHextX0
>>741
ASベテランにオプションを三つ積めるようになる魔改造(AS)という特技が・・・

749NPCさん (ワッチョイ 1f1c-1Ki3)2018/06/25(月) 18:25:31.97ID:gfaXp6mf0
ヴィジランテは死ぬ事で加護をひとつ回復する特技があるんだが
タイミング:いつでもな上に使用回数制限も無く、死ぬのもそのプロセスの終了時だから
イドゥンとオーディンを持った高レベルヴィジランテが一人いるだけで毎プロセスPT全員全回復するようになりゲームが崩壊する

750NPCさん (ワッチョイ 7f59-OcMy)2018/06/25(月) 18:42:26.06ID:8JVMPz0d0
ごめどういう計算なの?

751NPCさん (ワッチョイ 7f0d-GwbS)2018/06/25(月) 18:50:03.46ID:tPI6umZo0
>>749
判りやすく言うとタイミング:いつでも で 回数制限がないから
例えば命中判定前と命中判定後とかにそれぞれ使ってガンガン加護が回復できちゃう
死んだら自前のイドゥンで回復すれば良いし

スィームルグにも似たような特技あったけど回数制限か復活制限が無いのはおかしいよな、あれ

752NPCさん (ワッチョイ 1fc9-8g2T)2018/06/25(月) 18:58:24.97ID:mJwJD1Od0
……凄い曲解の仕方だな
それが通じるのは自分の鳥取の中だけかと

753NPCさん (ワッチョイ 7f0d-GwbS)2018/06/25(月) 19:09:48.60ID:tPI6umZo0
曲解と言うよりは「バランス上あり得ないんだけど文章をそのまま取るとこの使い方が出来ちゃう」って感じ。
うちの鳥取では1シナリオ1回制限だろこれ、ってなってるし

ちなみにスィームルグの方は加護の使用回数とHPとNE回復する上にダメージ増加まであるのに
ラウンド終了時にHP0になって死亡、だから回数制限つけないと問題なくラウンド中何回も使えるはずなんだけどついてないって言う。

754NPCさん (ワッチョイ 1f1c-C2vx)2018/06/25(月) 19:48:02.37ID:gfaXp6mf0
完全にルール通りの裁定するならイドゥンもいらないよ
基本のP200に常時以外の特技の効果はオートアクションで宣言する事で終了できるとあるから
プロセス終了前に効果を終了させればプロセス終了時に死ぬという効果は発揮されない

上級のカバリエ特技の貫く信念のときからずっと直ってないんだよこれ

755NPCさん (ワッチョイ 7f59-GwbS)2018/06/25(月) 22:35:44.83ID:8JVMPz0d0
ああ、そうか代償じゃなくて効果で死ぬからか
その発想はなかった

756NPCさん (ワッチョイ 7fee-GwbS)2018/06/25(月) 23:11:20.81ID:94SqDTQs0
心情的に使わないよな?的なルール作りはなぁ
TRPGは他人との信頼ありきだとは言えそこは厳格に行くべきだろ

757NPCさん (ササクッテロ Spf3-1Ki3)2018/06/26(火) 18:51:13.67ID:OSUBgGjAp
それ抜きにしても特技効果の重複や終了周りは不明瞭な処理が多過ぎてな……
FAQにある、同じ判定に対して別PCがそれぞれブロウビート投げるのは重複するから出来ないというのも
先に投げた側が効果終了を宣言すればいいだけの話になるし
SRS大戦のリプレイでもルール通りなら重複で効果発揮しないはずの
同イニシアチブ内クイックリペア重ねがけしてるし……

758NPCさん (ドコグロ MM7f-HtAK)2018/06/26(火) 18:54:25.24ID:BccPZMSbM
効果終了の宣言ってなんだよっていう

759NPCさん (ワッチョイ 9f53-B5Fg)2018/06/26(火) 19:21:44.38ID:QbxCLfOK0
あれ?それだとリミッター解除とかもダメージ受けずに行動値上げたり出来ちゃったり?

760NPCさん (ワッチョイ 1f07-vy4s)2018/06/26(火) 20:07:21.37ID:SkYV2+Qf0
>>759
行動値上げる方は可能だと思う うちではOKの裁定
BS毎回喰らう事になるからブレイク前だと工夫が必要だけども
>>757
クイックリペアはFPが回復した時点で処理が一旦終了してる
ブロウビートを1回の判定に2人から飛ばすのは
判定の処理が終了してない所に2人目のブロウビートが使用されるので重複

761NPCさん (ワッチョイ 1f1c-1Ki3)2018/06/26(火) 20:07:26.74ID:2oG5jHYA0
ダメージは受ける前に解除できるけど
代償のバッドステータスは結局受けちゃうな

762NPCさん (ワッチョイ 1f4d-2xte)2018/06/26(火) 20:57:35.00ID:2PHS58F40
>>757
それ、効果欄の「一回の判定に対してこの特技を使用できるのは1回まで」という所を効果とみて、効果終了宣言で終わらせるってこと?

763NPCさん (ワッチョイ 79c9-yQv9)2018/06/28(木) 13:54:43.48ID:2lyZIEcm0
まだこういう詭弁言うヤツ居るんだね

764NPCさん (ワッチョイ 820d-yQv9)2018/06/28(木) 23:09:46.15ID:hLkj05W90
「ラウンド終了時にHPが0になる」とかは特技の使用を宣言した時点で確定するから
効果の終了を宣言してもくらうんじゃないの?

765NPCさん (ワッチョイ ada2-LeuX)2018/06/29(金) 08:31:04.31ID:PRZPIEo+0
普通そうだよ

766NPCさん (スプッッ Sd82-KZcG)2018/06/29(金) 17:57:57.29ID:6xYabjfkd
1シナリオ1回特技も、効果終了宣言で毎ターン使えるとか言い出すのかな、怖いw

767NPCさん (ワッチョイ 820d-yQv9)2018/06/29(金) 18:47:02.84ID:eP2m/aWx0
心頭滅却が判りやすいな。
効果は「クリンナップまでダメージを先送りにする」だけど
これ自体の処理は一瞬で終了するから効果終了の宣言は出来ないし
効果が持続してるわけじゃないので同じラウンドに心頭滅却を使用回数の許す限り使えると。

768NPCさん (ワッチョイ 291c-ntJH)2018/06/29(金) 19:29:25.59ID:fOsa2kbu0
普通に考えたら出来ないけどルルブの表記が一言足りないから
表記に厳密に従うとそういう事が出来るようになっちゃうよって話じゃないの

769NPCさん (スップ Sd82-KZcG)2018/06/29(金) 20:27:13.71ID:8GEtxj7ud
むしろ特技を使った結果と特技の持続をごっちゃにして訳わからん解釈してる感じ

770NPCさん (ワッチョイ ad53-BHtU)2018/06/30(土) 23:25:02.76ID:/as0kmPR0
すまない、カバリエ特技のチャージ&トランスで全力移動だけして変形はしないということは可能だろうか?

771NPCさん (ワッチョイ 42c9-PNnE)2018/07/01(日) 20:01:51.35ID:aFV86w0J0
>>770
アサルトチャージなしで全力移動確保したい気持ちは分かるけど無理じゃないかな、記載されている効果を適用するかどうか選べるなら
「ヴィジランテ特技のエナジーマグニファイで対象のを範囲2にする効果を適用してダメージダイスの-5D6はしないという事は可能だろうか?」
っていうのができることになっちゃう気がする

772NPCさん (ワッチョイ 820d-yQv9)2018/07/01(日) 20:17:50.63ID:z82mnQsX0
>>770
「変形を行うことが出来る」じゃなくて「変形を行う」だから
変形を行わない事は選択できないと思う

773NPCさん (ワッチョイ 2107-YjBZ)2018/07/01(日) 20:33:18.96ID:a6OqYfNE0
選べるのは『してもよい』『できる』みたいに書かれてるもんな

774NPCさん (ワッチョイ ad53-BHtU)2018/07/01(日) 21:54:51.36ID:TE4gD04e0
ありがとうございます
うーむ、やっぱり非変形型でチャージストライクするにはストかませるしかないのか・・・

775NPCさん (ワッチョイ 8259-yQv9)2018/07/01(日) 22:20:50.79ID:UvcdOWWB0
いっちゃわるいけどチャージストライクなんか使ってスト以外とか無理あるんじゃね

776NPCさん (ワッチョイ 61c9-97rh)2018/07/01(日) 22:24:09.06ID:oWNQaubY0
>>775
普通にレンジャーって選択肢もあるで
カバリエは特に自衛面での伸びしろがないから、ストだとよほど上手く位置取りしないと要介護になるし

777NPCさん (ワッチョイ 8259-yQv9)2018/07/01(日) 22:27:42.09ID:UvcdOWWB0
ストだと要介護って…シールドブロックとかOP2つでそこそこ硬くなれるのに…

778NPCさん (ワッチョイ 820d-yQv9)2018/07/01(日) 22:47:37.94ID:z82mnQsX0
レンジャーは他のリンゲージと混ぜるもんじゃないとあれほど

779NPCさん (オッペケ Sr51-AWYO)2018/07/01(日) 22:52:20.34ID:B0cEnQXar
カバリエは避けないし、初期限定ならフルアーマー×2でそこそこ硬いんだがそこから伸びないのが辛いわな
攻撃後移動を有効活用するためにも、スイやコンの方がストより安定するかな
チャースト型は特攻ビルドになりやすいがw

780NPCさん (ワッチョイ 2107-YjBZ)2018/07/01(日) 23:00:43.86ID:a6OqYfNE0
>>776
>ストだとよほど上手く位置取りしないと要介護
コンやスイなら位置取り下手でも介護不要ってどういう理屈だ

781NPCさん (ワッチョイ 2107-YjBZ)2018/07/01(日) 23:04:19.86ID:a6OqYfNE0
>>776
あースマン レンジャーとストを比較してるのか
レンジャーとストを比較するなよ 混ぜて遊べないんだから意味無いだろ

782NPCさん (ワッチョイ 72c8-2ROK)2018/07/01(日) 23:08:23.57ID:j/3ZDvWA0
カバリエでもコンやスイなら位置取り不要とは言わないまでも、だいぶストより自衛が楽なのは確かだけどな
基礎のFPや戦闘値が地味にだいぶ違うし、リトライやらブロウビートやらアブストラクションやらを自分用にも使えるし
まあそれはさておきナチュラルにストの代わりにレンジャーを勧めるのも確かにおかしいと思うがw

783NPCさん (ワッチョイ ad53-BHtU)2018/07/01(日) 23:32:12.69ID:TE4gD04e0
・・・もしかしてチャージストライク型自体が敬遠されてる感じ?

784NPCさん (ワッチョイ 2107-YjBZ)2018/07/02(月) 00:05:25.79ID:Xt95rE7t0
>>783
ちゃんと防御や位置取り、連携考えてれば問題無い
だが大ダメージ出す事ばかり考えてて突っ込んで爆散する人が絶えなくてな…

785NPCさん (ワッチョイ 72c8-2ROK)2018/07/02(月) 00:22:47.09ID:3ZXHRMZ30
タイトなビルドやってだけやな
カバリエで一番火力出せる構成ではあるし、半端にクリ狙いのビルドとかよりはよほど強いとは思う
ただ一歩間違えれば爆散しまくるんで運用はシビアだ

786NPCさん (オッペケ Sr51-ep1r)2018/07/02(月) 06:42:29.67ID:15ge2H9xr
カバリエ自体が、きちんと尖らせないと避けない固くもないでかなり死ねるしのう

787NPCさん (ワッチョイ 42c9-PNnE)2018/07/02(月) 14:59:30.14ID:LRFhZWjC0
>>783
チャージストライクを活かす上で行動値上げて種別:突撃の白兵攻撃が必要になるわけだけど
これだけを考えて組むと一人だけ高行動値で突っ込んで孤立して、回避の高いとは言えないウェーブライダーか高推力形態、
または回避と防壁にマイナス補正かかる汎用武器持ったまま味方より先に動けるエネミーに囲まれるってパターンが多いのよ
要は突っ込んだ後の防衛または脱出手段さえ対策すればいいんだけど、低レベルでは特技枠カツカツでちょっと対策が難しい

788NPCさん (ワッチョイ 5159-rkDK)2018/07/03(火) 03:15:12.43ID:DJr2b7g70
歩行戦車の画像に士魂号使おうとしたら
戦場量産品っぽくて主人公っぽくない。
もっとワンオフ機っぽいのにしてくれっていわれた。
白兵型で40ミリも持たないタイプだから
公式草薙の画像はあわないし・・・・・・
戦術機の画像は銃もってばっかりだし・・・・・・
いい感じのロボ知らない? クロムクロはだめだったよorz
侍系ロボみせるとマガツっぽくてイメージに合わんと総スカン食らうし

789NPCさん (オッペケ Sr51-ep1r)2018/07/03(火) 03:29:32.01ID:zg9Hu20Er
法律関係のあれこれはともかくとして
なんで機体のイメージ画像にいちいち他人からケチつけられなアカンのか

790NPCさん (ワッチョイ 8259-OAVU)2018/07/03(火) 04:03:37.10ID:lY0q0ajU0
なんでてめーの意見聞いてロボ決めなきゃいけないんだよぼけでイナフ

791NPCさん (ワッチョイ 2107-YjBZ)2018/07/03(火) 05:12:35.38ID:VxH3GcmL0
他人のロボのイメージにケチ付ける奴とはメタガでは遊べんよ
残念だがそのプレイグループは終わりだ
他を探すといい


…ケチ付けられないようにイメージを曖昧なままにしておくという手もあるにはあるが
これはイメージの共有をしてないだけなのでホントは良くない

792NPCさん (ワッチョイ ad53-BHtU)2018/07/03(火) 06:24:00.03ID:sfHhgbU50
あのデザインのよさがわからんとな?そんでクロムクロもダメと
まあ野良卓ならその時点で抜けて終了でいいレベルだけどそうではなさそうだしな・・・
そもそも歩行戦車で士魂号否定とは・・・元ネタに凝る気はないが例えるならカバリエやオバロの画像にMSもってきたら否定されたレベルだよなそれ?
知識があるわけでもないのに妙な拘りだけはある人ってなんなんだろうね

793NPCさん (ワッチョイ 61c9-pYql)2018/07/03(火) 08:28:54.85ID:a0S2qyDv0
>>788
栄光号とかどうだろうか
士魂号よりは主人公機っぽいデザインだと思うけど

794NPCさん (ドコグロ MMca-LeuX)2018/07/03(火) 09:25:50.08ID:n+5o+E4qM
外野があんまり抜けろ抜けろ言うのはどうかと思うが
もし自分がそんな立場に置かれたらなんか合わないみたいだから抜けるわって言うわ

795NPCさん (アウアウカー Sac9-x3qi)2018/07/03(火) 12:20:19.44ID:MMLLvEeua
犯罪者同士の揉め事か、仲良くしろよ

796NPCさん (ワッチョイ 820d-yQv9)2018/07/03(火) 19:01:08.70ID:sA1jkKpp0
むしろお前が気に入るデザインをだしてくれって言いたくなるな

797NPCさん (ワッチョイ ad53-BHtU)2018/07/03(火) 19:12:53.47ID:sfHhgbU50
士魂号でワンオフ・・・西洋型ってのがいたなそういえば
あれのイラストカードゲームでしか見たことないんだけど大きいの何かに収録されてるっけ?

798NPCさん (ワッチョイ 61c9-97rh)2018/07/03(火) 19:16:05.99ID:zjmmFeDE0
そもそも歩行戦車自体がワンオフ機じゃないのに、何を言ってるんだそいつは……
自衛しない特攻ストとかデータ面の問題ならともかく、ビジュアル面はPLの自由だろ
ロボ物でその辺に踏み込むと確実に拗れるぞ

799NPCさん (スフッ Sd22-tumd)2018/07/03(火) 19:42:37.09ID:ukTkwu9Cd
ふつうの士魂号でも重装甲仕様ならだいぶ量産機っぽさは抜けると思うが
これでマガツっぽいとか言い出したらもうどうしようもないが

800NPCさん (ワッチョイ ada2-LeuX)2018/07/03(火) 19:46:56.20ID:Z7hU+obW0
元ネタどころかサンプルイラストそのまま出しても文句言われそう

801NPCさん (ワッチョイ 212a-raB+)2018/07/03(火) 20:04:19.53ID:etfjmlrr0
いっその事「このクラスの元ネタの主人公が乗っていた機体なんだけど?」くらい言ってやれば?

802NPCさん (スプッッ Sd82-i6H9)2018/07/03(火) 20:29:35.16ID:AlxTAeX4d
もう青の青のドアップ画像でいいんじゃね?

803NPCさん (ワッチョイ fda6-yQv9)2018/07/03(火) 20:57:19.17ID:CSf90L+Q0
士魂号の絵を見ながら描いたテグセリオンを提出しろよ。

804NPCさん (ワッチョイ 5159-rkDK)2018/07/04(水) 23:23:36.33ID:jbJjzm8o0
エネミーボスで奈式マガツを出そうと思うんだけど
boss属性で代償無視できるとすると、PC-2レベルでゲスト作成しても
倒してしまいそうで怖い。
通常エネミーデータで作成するとしたらどう心がければいいかな?

805NPCさん (ワッチョイ fda6-yQv9)2018/07/04(水) 23:28:54.32ID:/asMQT5i0
演出だけマガツ

806NPCさん (ワッチョイ 022a-yQv9)2018/07/04(水) 23:29:27.30ID:cnA2mTTU0
俺なら普通のボスとして作って、マガツの特徴的な特技(憎悪を受ける系とか)だけピンポイントで持たせる
PCデータと同じ作り方はしない

807NPCさん (ワッチョイ 8259-yQv9)2018/07/04(水) 23:30:55.76ID:oAOBVcz20
マガツっぽい敵をだしたいのかマガツのデータでPCを蹂躙したいのかによってちがうけど
普通のエネミー火力にマガツの豊富なバステをつけてあげるだけで十分だとおもうよ
少なくとも俺はPCデータ作成でエネミーをつくったりはしない

808NPCさん (ワッチョイ 61c9-97rh)2018/07/04(水) 23:37:49.19ID:w9yZG88o0
>>804
ボステンプレを改造して、マガツっぽい特技だけ持たせるのがベター
要注意なのは、耐久型即死させるバ火力とか、常時防御修正無視みたいなPC側のデータを否定するボスにはしない事かな

809NPCさん (ワッチョイ 4707-MuBD)2018/07/05(木) 00:16:44.25ID:vc2ag3720
PCを倒しそうで怖い、じゃねーよ
弱体化させろ
エネミーの仕事は負ける事だ
> 通常エネミーデータで作成するとしたらどう心がければいいかな?
まさにお前さんが普段作ってるエネミーみたいに作ればええやん
そこに憎悪付けたりNALPFっぽい演出したり

810NPCさん (ワッチョイ c7a9-KMj/)2018/07/05(木) 04:46:59.78ID:ucTgX0GX0
エネミーをPCデータで自作しようとするGMってイマドキまだいたんだなぁ
同じデータを使うN◎VAですら、ゲストの構築にはキャストとは別のメソッドが求められているというのに

811NPCさん (スッップ Sd7f-WyNa)2018/07/05(木) 07:38:17.37ID:fvwxW5XBd
PCデータで作成して仮組みしてその上でそれっぽい動きをできるように弱体化はするがね

812NPCさん (アウアウカー Sa1b-YUEn)2018/07/05(木) 11:38:11.05ID:IBDQ1MUQa
ガーディアンクラスとスタイルタイプで作るNPC作成ルールはドッグオブウォーに収録されてるから参考にしてる人は自分含め一定数いると思うけど。

自分はコンセプト重視で組んでボス補正かけて出してるが、今のところボスにしてはやや脆い位で問題は起きてないと思う。

813NPCさん (ワッチョイ 7f22-VKNk)2018/07/05(木) 11:38:40.59ID:iyeKd6++0
GM慣れしてる奴はこんな場末の掲示板になんか聞きにこねーからもっと優しくしてやれよ
まあ普段のエネミーデータと変わらない組み方でいいと思うよ

814NPCさん (ワッチョイ 6732-DtE+)2018/07/07(土) 19:32:41.41ID:ewacwh/60
GFの最新号買った人いる?
テレインが少し気になって買おうか迷っているけど、どんな感じか聞きたいんだが。

815NPCさん (ワッチョイ 47c9-gqST)2018/07/07(土) 20:18:14.83ID:SjDZj2iK0
>>814
命中や砲撃値への修正0で、攻撃力と射程のみの「そのSqにいるPCのみが使用可能な特殊武器」ってのと、
そのSqにいる間、防壁+4とかバリア20点を得るとかそんな感じ
ギミックとしては面白いと思う

あと、エネミーデータの方は要塞砲が5種類
どれも移動不能で《BS無効:狼狽》持ち
回避防壁は死んでるが、そこそこ頑丈で火力高めなんで敵に回すと厄介、みたいなデータ
こっちも上手く活用すれば面白い戦闘が出来そう

816NPCさん (ワッチョイ c759-ehzm)2018/07/07(土) 20:29:11.81ID:d9VgmEtl0
地形に設置された大型武器とか巨大シールドみたいなもんか。
ハウスルールで色々やってた内容だけど
公式でサポートされたなら買って使ってみようかな

817NPCさん (ワッチョイ 6732-DtE+)2018/07/07(土) 21:19:00.30ID:ewacwh/60
>>815
ありがとう。
面白そうなギミックだし買ってみようと思います。

818NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/12(木) 18:06:01.67ID:t9ewp61O0
DX3rdの記事がトロフィー問題全否定でちょっとクスッてなった

819NPCさん (アウアウカー Sa55-JuVR)2018/07/14(土) 10:07:47.64ID:OxCjRXp0a
教えて欲しいんだけど
防御貫通に関してサードワールドウォーのどっかに書いてある?

820NPCさん (ワッチョイ 25e8-/uv4)2018/07/14(土) 13:59:30.83ID:S1Df3ivi0
>>819
23ページ

821NPCさん (アウアウカー Sa55-JuVR)2018/07/14(土) 17:09:32.12ID:10/XTPMVa
>>820
確認しました
ありがとうございました

822NPCさん (ワッチョイ 6aa6-NFua)2018/07/18(水) 07:54:54.75ID:ME8drbhh0
ムーブアクションでリムーバルを宣言した後にメインプロセスの移動系特技って宣言可能かな
どう考えてもチート過ぎるから駄目だと思うんだけど
あとメインプロセスの移動系特技での戦闘移動でムーブ&ファイアの加算って乗るの?

823NPCさん (ワッチョイ 6a59-LQig)2018/07/18(水) 07:58:46.91ID:3gQ8gPsB0
出来るしのるでしょ

824NPCさん (スップ Sdea-qWm8)2018/07/18(水) 08:00:31.48ID:N+3sTqWKd
>>822
何言ってんだか。それが出来るからメインプロセスの移動系特技は強いのよ。
移動回数にルール上制限はないでしょ?ムーブアクションが1回だから普通は実質的に1回なだけで

移動の成約は普通は移動したら砲撃攻撃ができないとかそっちだしな

825NPCさん (ワッチョイ 6a59-LQig)2018/07/18(水) 08:16:17.60ID:3gQ8gPsB0
超精密照準+ステップ+ムーブアンドファイア1+2で狙撃していた覚えがある

826NPCさん (ワッチョイ 6aa6-NFua)2018/07/18(水) 09:26:39.68ID:ME8drbhh0
>>823-825
マジかよ強いじゃねーか最高だろ
レスサンクス
最近ご無沙汰だからド素人質問になってすまんかった

827NPCさん (オッペケ Srbd-/Pzl)2018/07/18(水) 09:44:23.84ID:9mD/TXc9r
>>822
戦闘移動どころか、
セットアップやイニシアチブでも、そのターンに一度でも移動してればムーブアンドファイア系は乗るよ
逆に遠隔武器の使用制限はそのメインプロセス内にメジャーアクション時点までに移動したかどうか

828NPCさん (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/18(水) 11:38:56.26ID:h1gK+g4i0
それにしてもキャラクター登録所とか眺めてると敷島皇国人多いな

829NPCさん (ワッチョイ 3d07-JdGA)2018/07/18(水) 14:53:55.79ID:7B+qLYuF0
「なんか強いからダメ」 って判断はダメだぞ
ルール上できるかできないかで考えるんだ
ルール上問題無くてもFAQで 「できないものとします」 て言われる事もあるけどさ

830NPCさん (ワッチョイ 6622-/uv4)2018/07/18(水) 16:25:00.68ID:VpN8eDjg0
これがチート過ぎるって言える環境にいるのはある意味羨ましさはあるな(ぶっ壊れキャラシの数々を見ながら)

831NPCさん (オッペケ Srbd-5//C)2018/07/18(水) 18:53:11.52ID:Q1GHwPJhr
一応確認するけど、同じラウンドに何回移動してもムーヴ&ファイヤの効果は一回分しかかからんからね?

832NPCさん (ワッチョイ 7dc9-w0lO)2018/07/18(水) 19:01:42.15ID:sBYwst6P0
>>831
1回分だけだね
《攻撃専念》みたいに重複する旨の特記が無いかぎり、別PCが使ったものでも効果は相乗しない

833NPCさん (ワッチョイ 976e-H0hI)2018/07/20(金) 19:19:43.13ID:D2pkzmBO0
基本ルール増刷だって

834NPCさん (ワッチョイ 17bd-Wb+i)2018/07/20(金) 19:46:12.53ID:5WeaJYrY0
エラッタの更新はまだなのかね

835NPCさん (スップ Sdbf-FUqr)2018/07/20(金) 20:46:02.02ID:0hFVImsvd
増刷と同時にエラッタやFAQ更新来てほしいよね。

何送ったか忘れちまったけれど、いくつか質問送ったしな

836NPCさん (バットンキン MMfb-rtlg)2018/07/25(水) 12:39:12.80ID:kg8pmIBlM
いまいちデータ感の分かってない初心者なんすけど、攻撃属性の効きやすさ効きにくさって何か傾向とかありますか?
殴とか結構減衰されやすそうだし逆に光とかは通りやすいのかなーとか、武器選択の参考にしたくて…

837NPCさん (ドコグロ MMab-oNBw)2018/07/25(水) 12:44:21.11ID:MSN12spJM
>>836
一番通りやすいのは氷と雷。次点で闇。

光はガンダムのビームライフル考えてもらえればわかるけれどバリア持ちに弾かれやすい

斬、殴、炎は耐性多いね。武器の種類も多いけど

838NPCさん (ワッチョイ 17dc-H0hI)2018/07/25(水) 12:44:52.32ID:zS+PN51x0
光は光バリアが多いので実はあまりオススメできないけど
ビームライフル系は光なので気にせず装備してる
炎も通常属性に加えて防御属性が基本でくっついてくる

刺はなぜか強く設定されているのでオススメ。ドリルとか
あと雷も防御厚い奴が少ない感じ
氷はそもそも攻撃手段が少ない

839NPCさん (バットンキン MMfb-rtlg)2018/07/25(水) 12:50:19.53ID:kg8pmIBlM
早速の回答ありがとうございます、そしたら今度作るディザスターのメイン武器は
(自分の中でのイメージとも合ってるし)リニアキャノンでいってみようと思います

840NPCさん (ワッチョイ 17c9-zNEp)2018/07/25(水) 13:05:07.24ID:YySCH70Z0
>>836
性格に言うと、光は白兵限定ならかなり有効
バリアは射撃か砲撃武器相手にしか有効じゃないし、光属性を弱点にしてる敵も時々いるし
斬、殴、炎は防御属性高い敵が大半だけど、
グラムメタルは光バリアある代わりに斬と炎装甲がほぼ0とかクラスによって特定の属性に極端に弱かったりで敵次第だったりする

841NPCさん (ワッチョイ 1707-j6uv)2018/07/25(水) 13:33:10.65ID:wSmXikjB0
一般的に斬は通りにくい
と見せかけて生物系エネミーには斬が効いたりするからもう趣味で決めていい気もする

842NPCさん (ドコグロ MMab-oNBw)2018/07/25(水) 13:55:33.34ID:MSN12spJM
せや、使いたいイメージ通りの武器が1番だ

843NPCさん (ワッチョイ 9259-53i4)2018/07/26(木) 07:32:07.55ID:lv5jiIJ90
はっきりと弱いなと思うのは殴、次点で闇
ただしあくまで属性としての評価なので殴武器の固定値は高めの印象はある(もしくはブーストしやすかったり)

844NPCさん (スップ Sd32-4dXQ)2018/07/26(木) 10:14:06.65ID:M68R/qxcd
闇は雑魚散らしには大体素通しだけどボスは耐性持ってることが多いよね。

なのでスイコンでザコ刈りするときにはありがたいと思ってる

845NPCさん (スップ Sd32-4dXQ)2018/07/26(木) 10:15:19.75ID:M68R/qxcd
(というか闇が弱いっていう意見は初めて聞いた。うちの鳥取だと闇はむしろ強い扱いになってるから意外)

846NPCさん (ワッチョイ 9259-53i4)2018/07/26(木) 10:32:36.57ID:lv5jiIJ90
闇は奈落獣の一部が高めの防御修正もってたりバリアあったりであまり信用してない
もちろん防御修正もってないやつもい多いのだけど

847NPCさん (スプッッ Sd52-LaPt)2018/07/26(木) 12:38:50.75ID:z/+xrQnfd
SRS全体の話で、ボスが奈落関係だと闇属性よね。ってなるからな

848NPCさん (ワッチョイ 27c9-53i4)2018/07/26(木) 12:42:45.71ID:IrXtp9Jn0
ロボ対ロボが多いのかアビス撃退が多いのかで評価が真っ二つに分かれるのが闇だと思う

849NPCさん (オッペケ Sr47-jnGA)2018/07/26(木) 13:44:10.05ID:dCD1s/Jwr
闇は大半の雑魚にはほぼ素通しで、PS装甲とか闇弱点もあるからかなり強力ではある
だが、奈落関連で闇装甲滅茶高かったり、下手すると吸収持ちまでいるから、相手のデータ判らず撃つのは怖いって一面が
少なくともメイン武器が闇ならサブに他属性用意しておきたいかな

850NPCさん (オッペケ Sr47-pFYR)2018/07/26(木) 15:05:40.13ID:3V3LB0Bhr
っていうか闇メインのビルド、微妙なの多い気がするよ。地ミスティックとかグラビトロンとか

851NPCさん (ワッチョイ 1622-pMgc)2018/07/26(木) 15:31:26.71ID:sfLp7/H90
グラビトロンは流石に闇ミスよりは数段強くないか?
でも確かに強くなるのが遅いっていうのはあるかもしれん

852NPCさん (ワッチョイ 9f07-weGb)2018/07/26(木) 16:10:38.39ID:zraE8dcS0
ダメージ量より使い勝手を優先しつつ範囲射撃しようとすると大概は殴か炎になる
数値やりくりした結果ハンドガンに落ち着くことが多いわ

853NPCさん (ワッチョイ 9259-53i4)2018/07/26(木) 16:16:00.25ID:lv5jiIJ90
強さを求めて汎用装備にしてるのに汎用装備安定でいつも同じ装備になる!とか言ってる人たまにみかけるからめんどうくせえなっておもう

854NPCさん (ワッチョイ f3a6-53i4)2018/07/26(木) 16:16:51.88ID:4Rw+5neU0
つまり、カイザーSKLか。

855NPCさん (ワッチョイ 9f07-weGb)2018/07/26(木) 18:46:46.83ID:wfp5QbPU0
>>853
「汎用武装強いよな」 という主張じゃなくて
「システム上汎用武装を選ばざるを得ない」 という文句なのか?
んな事は無いだろ、条件次第だわ

856NPCさん (ワンミングク MM42-0vhT)2018/07/26(木) 19:14:04.49ID:NE5VB/6oM
FAQ更新きてんじゃん
何が変わったかわからないけど

857NPCさん (ワッチョイ b7e8-pMgc)2018/07/26(木) 19:44:16.84ID:Awh4VVcN0
《カレルレンエフェクト》はやはりステルスエラッタだったのね

>>856
Newと書かれてるよ

858NPCさん (スプッッ Sd32-pMgc)2018/07/26(木) 19:59:53.92ID:8288sK0Zd
ウォーバードの初期取得特技が増えた!

859NPCさん (ワッチョイ b7e8-tjON)2018/07/26(木) 20:14:32.31ID:NHZc/0Fx0
>>858
これはありがたい

860NPCさん (スプッッ Sd32-pMgc)2018/07/26(木) 20:25:58.42ID:8288sK0Zd
あと、前話題になってた特技の効果終了がマイナーアクションになったね

861NPCさん (ワッチョイ d2af-2QVD)2018/07/26(木) 20:30:27.18ID:PGuJmwsV0
エラッタと称して強化パッチの入るオバロとウォーバード

862NPCさん (ワッチョイ 9f07-weGb)2018/07/26(木) 22:03:08.40ID:rjneitux0
飛行等々がマイナー解除だしそれに合わせた妥当な改定だとは思うが何故今さら…?

863NPCさん (スプッッ Sd52-LaPt)2018/07/26(木) 22:22:32.80ID:z/+xrQnfd
ちょい前に不利な効果を受ける前に特技を終了すれば問題ない。って吠えてるのいたから、誰かがメールしたんでない?

864NPCさん (ワッチョイ d2af-2QVD)2018/07/27(金) 00:08:59.10ID:VjngQW3k0
吠えてるっていうか杓子定規に運用するとそうならざるを得なかったっていうか。
むしろアレ本人が送ってた感じだったが

865NPCさん (ワッチョイ 1622-pMgc)2018/07/27(金) 04:20:25.40ID:1lUIjMHG0
汎用装備が強過ぎるとどのクラス使っても同じ装備になるからなぁ
俺は砲撃機が好きだからそれはあんまりないけど、特に射撃機は汎用武装選択が増えるよな

メタガの射撃自体があんま強くなくね?って根本的なアレはあるけど

866NPCさん (ワッチョイ 9f07-weGb)2018/07/27(金) 07:39:25.82ID:yH2Gz6VG0
射撃弱いか?
白兵の多くは射程0だから移動先が敵の位置に強制される
砲撃は移動そのものが制限されるし射程に穴がある
もちろん射撃も接敵されると困るし威力が全体的に低かったりするが
長所も短所もそれぞれじゃね?

867NPCさん (アウアウカー Saef-uA3w)2018/07/27(金) 08:40:11.17ID:Bq9xB75aa
FAQでマシンザウルス弱体化した?
野性の深奥のテキストを厳密に適用したら
FAQの通りだし、そういう訳でもないか。

868NPCさん (オッペケ Sr47-jnGA)2018/07/27(金) 09:10:57.06ID:+UM3ujgYr
>>865
それこそクラス次第だ
ビームライフルが強くてバリア抜ける火力出せるシャレードとかもあるし、
移動特技豊富なカバリエ系クラスなら範囲1をマルチロックで広げて雑魚散らししつつ、
安全な位置取りしやすい射撃は有用
単純火力のみに目を向けると白兵が強いけど、突っ込んだ後十分自衛出来るかまで考えると、一部クラス以外は縛り大きいし

869NPCさん (スプッッ Sd52-LaPt)2018/07/27(金) 10:06:22.73ID:6BCPj7vkd
白兵じゃ移動力足りないことも多々あるしな

870NPCさん (ドコグロ MM32-59Zz)2018/07/27(金) 10:26:02.46ID:3gRqScV2M
まぁ、結局クラスによるよね。射撃がうまく活かせるクラスは間違いなくあるわけだし

871NPCさん (ワッチョイ d2c9-SJFr)2018/07/27(金) 18:52:20.20ID:n40gaPID0
オリハルコンの反中間子砲にエラッタやっと当たったと思ったら直してほしいのはそこじゃねえよ
現状じゃ反中間子砲と五連装メーザー砲同時に装備できない問題を何とかしてほしい

872NPCさん (ワッチョイ 6f6b-tjON)2018/07/28(土) 03:23:22.21ID:VL6uNVCf0
すみません、カバーアップとコンダクター特技のカバーアシストについて質問させて下さい
ルルブの書き方が回りくどいのと、説明が言葉足らずで混乱しています…

Q1
AL粒子エンラージャーを装備してカバーアシストの射程を伸ばしても、
実際に行う「カバーアップ」の射程は同一スクウェア内(射程0)のままという認識で良いでしょうか?
(というかカバーアシストは、カバーアップに伴う行動終了や行動終了後のカバーを可能にするだけの特技って認識でいいですか?
それとも実はカバーアシストを使うと、ついでにカバーアップを実行するのでしょうか?)

Q2
汎用特技パーティクルアーマーにより、ただのカバーアップの射程は伸びるのでしょうか?
(解説を読むと「カバーアップを行う特技」の射程を伸ばすのであって、
ただのカバーアップそのものの射程を伸ばすとは書いてないような…)

ぶっちゃけサンプルキャラ電界さんがカバーの射程+2と言った書かれ方をされているので
パーティクル取るかかコンダクター+エンラージャー積めば、射程2まではカバー出来んのかな〜と想像しているのですが
プレイ回数が少なく自信がないです

873NPCさん (ワッチョイ 9259-7NOn)2018/07/28(土) 03:34:49.92ID:YKPLozc30
カバーアシストの書き方なんかおかしいけどカバーアップを行う特技と捉えていいよ
つまりAL粒子エンチャージャーやパーティクルアーマーでカバーアシストによるカバーの射程は伸びる(つまりこの場合射程0〜4カバーが行える)

874NPCさん (ワッチョイ 9259-7NOn)2018/07/28(土) 03:37:44.05ID:YKPLozc30
Q:「重複」とは具体的にルール上でどのような意味の言葉ですか?
A:このゲームでは、「同時にその効果が適用される」という意味です。たとえばパーティクルアーマーとAL粒子エンラージャーはその効果が「重複」するので、《カバーアシスト》の射程が「0〜4」となります。
 逆に「効果が重複しない」とあれば、「その効果は同時に適用されない」という意味です。

ていうかFAQに書いてあった

875NPCさん (ワッチョイ 6f6b-tjON)2018/07/28(土) 03:44:59.08ID:VL6uNVCf0
>>873
ありがとうございます、やっぱり書き方おかしいですよね…?
特技の解説欄、上2行読むと「味方をかばう特技」とあるのに
本文中には「カバーアップを行う」とは一っ言も書かれてないんでくっそ混乱しました

あと、パーティクルアーマーで伸びるのは、カバーアップそのものの射程でなく
先の解答に沿えば、
1. カバーアシストの射程が伸びる
2. カバーアシストの効果へ暗黙的に含まれているカバーアップを実行する
3. 結果的に射程2までカバーアップが届く

って事でいいんですよね?逆に、カバーアップだけ単体で使うと射程0しか、かばえないという事で…

876NPCさん (ワッチョイ 6f6b-tjON)2018/07/28(土) 03:46:56.92ID:VL6uNVCf0
>>874
あー…パーティクルアーマーが文面通りの効果なら
カバーアシストはカバーアップを誘発させるスキルだから
その射程が伸びていると認識できるって訳ですか

わ、わかりづらい…

877NPCさん (ワッチョイ 9f07-weGb)2018/07/28(土) 03:59:41.34ID:tkg9Q0he0
>>872
わかる カバーアシストの本文ちょっとおかしいよね
カバーアシストは 『この特技の射程内の単体にカバーアップを行う特技』 と考えてくれ
関連特技やサンプルキャラ見るとそういう意味だとしか思えん
それをふまえて

A1、
カバーアシストで行うカバーアップの射程は伸びる
(カッコ内については良く分からん)

A2、
ただのカバーアップの射程は伸びない
カバーアシストで行うカバーアップの射程は伸びる

878NPCさん (ワッチョイ 5fc9-kTp/)2018/07/28(土) 08:22:55.58ID:y5HeYRR00
カバー射程に関しては、
「カバーアップ伸ばす特技はほぼ重複しないし、《カバーアシスト》以外の初期射程2以上の特技を伸ばすのは難しいよ」
「でもAL粒子エンチャージャーなら重複して伸ばせる。コンダクターのOPはこれ固定にしよう!」的な意図がサンプルや記載から見え隠れするのが何かなぁ

879NPCさん (ワッチョイ 27c9-53i4)2018/07/29(日) 04:15:02.01ID:UBhY2A0h0
射程0にカバーアップを行う特技なんだから、特技と基本的なルールとの間で矛盾(この場合は射程)が発生した時は特技が優先だよ

880NPCさん (ワッチョイ d66b-3ouB)2018/07/30(月) 19:39:03.79ID:63zoy9OR0
増刷決まったけど、いつ頃になったら入荷するんだろう?

881NPCさん (ワッチョイ 9259-53i4)2018/07/30(月) 20:33:11.84ID:URzxX5/L0
>>879
カバーアシストの文章だけよむとカバーアップを行う特技じゃないから問題なんだよなあw

882NPCさん (スッップ Sd1f-ly09)2018/08/03(金) 14:45:38.33ID:IRiDsL2pd
スーパー使ってるんだがソルジャーオブフォーチュンがどうしても手に入らない…
スーパー使うならほとんど必須だよね?どうしよう…

883NPCさん (ワッチョイ 63c9-szUh)2018/08/03(金) 15:16:55.91ID:Mg19gMFI0
>>882
国会図書館でも行って読んでくれば?

884NPCさん (ワッチョイ cf6b-VccI)2018/08/03(金) 18:40:38.45ID:ZPqLODAZ0
別にサプリ全部使わなくてもいいのでは?
勲章無しでやってる所も多いし

885NPCさん (ササクッテロ Spc7-SfOK)2018/08/03(金) 18:44:55.37ID:b6XBEd9bp
カバー役か代償加護特技が欲しいってわけでもないなら上級までで十分な気もするよスーパー

886NPCさん (ワッチョイ 63c9-S2Kv)2018/08/03(金) 19:03:09.06ID:qZiQVD/50
スーパーは上級までで十分戦えるからなぁ
クラッシャーとかオバロはサプリやGF追加特技あるなしで全くの別物だから、今の環境で遊ぶなら必須だが

スーパー、ファンタズム、ユニオン当たりはどうとでもなる
ミスティックは逆にGFのデータ使うとぶっ壊れになる

887NPCさん (ワッチョイ cf6b-VccI)2018/08/03(金) 19:20:39.01ID:ZPqLODAZ0
7刷ってまだ書店に並んでないよね?
新規で始めようとしてる子にまだ買うのを待つよう伝えてるんだけど

888NPCさん (ワッチョイ b31c-xQ37)2018/08/03(金) 19:48:35.22ID:AkkYhTI+0
とりあえず全乗せ環境でも十分通用してお値段も手ごろなリプレイ掲載クラスをだね・・・
なおASパッチワーク

889NPCさん (スプッッ Sd1f-hmJy)2018/08/03(金) 20:25:58.74ID:2MfaZy47d
パッチワークはなくてもいいんじゃないっすかね

890NPCさん (スップ Sd1f-UzLI)2018/08/03(金) 20:28:33.77ID:utHX9dVjd
ベテランも上級までで十分というか以降追加無いのにあれだからなぁ
ライトニングもギアス系再現考えなきゃ行けるかな?

891NPCさん (スッップ Sd1f-ly09)2018/08/03(金) 20:38:31.56ID:iyiD8eofd
みなさんありがとう
とりあえずコンダクターの方を上げてみようと思います

892NPCさん (ワッチョイ 3fc8-8elY)2018/08/03(金) 22:08:12.08ID:M40CHOvg0
スーパーの最大の強みって魔神再生Uだからな

893NPCさん (ワッチョイ ff59-Xflc)2018/08/03(金) 23:52:56.41ID:z3cQLUEY0
SOFのスーパー特技で強いなって思うの
・不壊なる巨神:コンダクターまぜてかばう役やるならかなりほしい
・ワールドデストラクション:勲章環境じゃないなら超強力な代償加護の特技、派手なダメージでて楽しい
・トライディザスター:7LVと遅いけどかなり好き、
あとは高レベル特技除けばそれなり程度ですむんじゃないかなあ多分
トランスファイナルやスパイラルファイナルはシチュ次第だけどやりたいなどうぞっておもうけど

894NPCさん (ワッチョイ 6307-9e/1)2018/08/04(土) 00:12:02.87ID:PgmO05Ol0
>>882
必須ではないよ
てかどういう環境でやってるんだ?
サプリ持ってるなら使っていいよ的なレギュレーションなのか
>>890
上級までで充分じゃね? 2期勢はファンタズムで

895NPCさん (ワッチョイ 43e8-0Uuo)2018/08/04(土) 01:29:37.53ID:OIsVanpl0
>>893
ビッグバンタックルも好き

896NPCさん (ワッチョイ 7fe2-uFN5)2018/08/04(土) 13:40:20.65ID:1UTH4+pK0
ものすごく久しぶりに見てみたらSSS1の再録がされている本が出ていて購入してしまった
あれがどうしても手に入らなかったからなあ

……あとは一緒にプレイしてくれる人を探すだけか(´・ω・`)

897NPCさん (ワッチョイ 632a-1fFr)2018/08/04(土) 16:07:33.78ID:evrB4Hne0
>>896
Twitterとかで探せば今も普通に募集してる人いるよ

898NPCさん (ワッチョイ ff2a-S2Kv)2018/08/04(土) 16:15:17.06ID:84L4AMdX0
10年くらい前なら「メン募スレでオンセやるでござる」って言ったんだけどなぁ……

899NPCさん (ワッチョイ ff48-10BI)2018/08/05(日) 16:07:20.52ID:2I7t/ilm0
ワールドデストラクションはガイアを戦闘で切らざるを得ない感じがちょっと苦手
強いけど

砲撃スーパー希望の星ユニバースブレイカーならガイア切らなくてもいいやとはなる

900NPCさん (ワッチョイ f3d0-l5bF)2018/08/05(日) 16:12:02.68ID:rJR0o+cb0
すみません、こっちでフルメタTRPGの質問しても良いでしょうか?

901NPCさん (ワッチョイ cf63-xQ37)2018/08/05(日) 19:58:22.21ID:TH2M0x7E0
データ的なことなら別にかまわんと思うよ、共用だし
フルメタ特有の処理とかはわからん

902NPCさん (ワッチョイ f3d0-l5bF)2018/08/05(日) 20:32:07.27ID:rJR0o+cb0
ありがとうございます。では質問。
 ミスリル共通特技の〈無人AS展開〉の使用条件に[無人AS部隊]の装備が必要なのですが、索引には[無人M6部隊]しか有りませんでした。      使用条件の方が間違いで[無人M6部隊]でいいのか、それとも[無人AS部隊]が別に存在しているのか分からないので教えて下さい。

903NPCさん (ワッチョイ cf63-xQ37)2018/08/05(日) 22:38:50.75ID:TH2M0x7E0
うーむこれは書き方が悪いな・・・
このての特技は基本参照するのは装備の「種別」の欄だからと無人M6部隊の種別を見てみたんだが
種別:(キャノン/無人AS)・・・こっちはこっちで「部隊」がついてない・・・
旧版も見たけど同じ表記だしFAQにもないし
まあでも他に探しても該当しそうな装備はないし自分だったらこれでOKするかな

904NPCさん (ワッチョイ 63c9-S2Kv)2018/08/05(日) 23:01:13.27ID:EZlrFsSD0
>>902
俺もOKするかな
でもまあ明らかにエラッタ候補なんで公式にメールしておいた方がいいかと
勲章モドキの糞調整といい、相変わらず微妙なASクラス特技といい雑な箇所多いなぁ、フルメタ完全版
せっかくASのデータはそこそこ数揃ったのに

905NPCさん (ワッチョイ cf63-xQ37)2018/08/05(日) 23:23:42.67ID:TH2M0x7E0
まあアニメにあわせて売らなきゃならんかっただろうし後はこれを期にGFでの追加特技も再開してくれれば・・・
と思ってたんだけど載らんかったね・・・まあサンプルシナリオだけでも前よかましか?

906NPCさん (ワッチョイ ffaf-l5bF)2018/08/06(月) 09:57:44.39ID:fZHIGiHu0
解答ありがとうございます

907NPCさん (ワッチョイ cf6b-VccI)2018/08/08(水) 22:03:15.63ID:xIdmCIeh0
ついに基本ルルブの入荷情報が来たな

908NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 17:11:10.50ID:Ht43iQFD6
質問いいですか?

いま卓にオリハルコン級がいて、こいつがやたら頑丈で、戦闘で緊張感を与える敵を用意したいんですが、
攻撃力にしてしまうと他のPCへの負担になりそうなので、合体の強制解除スキルをエネミーに持たせようと考えています。
決戦形態への融合合身って、合体扱いでいいんでしょうか?

909NPCさん (スップ Sdea-7p9D)2018/08/10(金) 17:29:54.87ID:0C/rJk3jd
違う

そしてその方面はやめなさい、友達を無くしたくなければ

910NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/10(金) 18:20:32.26ID:SNIh7UP00
>>908
>決戦形態への融合合身って、合体扱いでいいんでしょうか?
違う
あと合体とか決戦形態の解除をゲームバランス的にやるのは絶対にやめておけ

シチュエーション的にやりたいんですっていうなら今回予告、ハンドアウトなどで通知してからOPで決戦形態を解除させて負けさせて(ゲーム的にじゃなくて演出的に)
シナリオ内でそれに対する対抗策を見つけ出す(たとえば解除手段の装置を破壊するミドルにするとか解除光線への対策用コーティングが完成するまで時間をかせぐとか)にするとかにするべき
ともかくゲーム中に合体や決戦形態を解除させる手段を敵に安易にやるのは絶対にやめておけ

911NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 18:32:38.48ID:Ht43iQFD6
>>908 です。レスありがとうございます。

やっぱり合体扱いではないんですね。現状結構な高レベルで、ノーリスクで決戦形態に成れる所まで来ていたので、びっくりさせるぐらいの気持ちだったんですが、良くないようですね。

追加で発生するAPでしたか?あれを削りきれないまま戦闘が終了してしまうのですが、他のPCはそれなり以上にダメージは入っていたので、下手に攻撃力を上げるのも難ですし、集中攻撃するのもどうかと思って。

912NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/10(金) 18:40:21.10ID:SNIh7UP00
あれが削りきれないっていうのは逆に相当よわすぎないか?
ちゃんとトールとかヘルとか使った攻撃をあててるの?
それともボスの攻撃は全部オーディンされるとかそんな感じ?

913NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 18:45:00.31ID:Ht43iQFD6
ボスの攻撃は基本PCに順番に当てています。
他のエネミーは件のオリハルコンともう一体の範囲攻撃で蒸発して、最後っ屁のトールやアカラナータがオーディンされる感じですね。

まさに完封されています

914NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/10(金) 18:54:52.38ID:SNIh7UP00
高レベルなんだよね?勲章もたせてないこと前提で話すけど
ボスは範囲攻撃2〜4程度 ダメージ期待値20+CL*5〜8ぐらいはだせないと話しにならんよ
もしくはもっと単純に瞬発行動をもたせよう

915NPCさん (ササクッテロ Sp03-zJ7w)2018/08/10(金) 18:57:43.37ID:acBHs3s5p
それはそれとしてもっと単純にPL陣に今の戦闘バランス不満ある?もっと敵強くしていい?とか聞くのが一番だぞ

916NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 19:01:22.02ID:Ht43iQFD6
勲章環境ではないです。けれど、火力だいぶ上げてよかったみたいですね。
ありがとうございます。すごく参考になります。

917NPCさん (ワッチョイ ca2a-8FTb)2018/08/10(金) 19:02:17.43ID:zhZ9BA4m0
PCの先制攻撃で蒸発はさすがに取り巻きが弱すぎないか?
全員を一度に巻き込めないように散らせて配置したり、《範囲攻撃半減》持たせたりして生存させるとか
ボスの単体性能上げるより取り巻き強くしたほうが緊張感持たせられる気がする

ボスの基礎火力上げると事故りやすいし、火力面の調整はトールを増やすとかのほうがいいかも

918NPCさん (ワッチョイ 0b07-RrwP)2018/08/10(金) 19:05:02.96ID:2DOBCens0
>>908
攻撃力を上げないという判断は正しいが
オリハルコンに緊張感を与える必要は無い
合体解除は絶対やっちゃ駄目
>>911
PL側からしたらびっくりでは済まない
自分のキャラを活躍させないつもりだなこのGM くらい思う

何故緊張感を与えたい? 緊張感ある方が楽しいと思うからだよな?
そのガチガチに硬いオリハルコンは、自分がガチガチに硬い事が楽しいんだ
そいつ個人に緊張感を与えるんじゃなくてパーティ全体に緊張感を与えると考えれば
オリハルコン以外にそこそこのダメージを与えるようにするのがいい

919NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 19:09:21.61ID:Ht43iQFD6
>>915
どんな戦いがしたいか聞いてみたところ、範囲攻撃をもっと活用したいでした。
一体のボスに何度も攻撃するより、いろいろな相手を撃破したいという感じです。
それで、数を出すので自然と火力を控えめしたところ>>913となりました

920NPCさん (ササクッテロ Sp03-zJ7w)2018/08/10(金) 19:13:30.39ID:acBHs3s5p
なら簡単だ範囲攻撃一発じゃ死なないFP150ぐらいの中ボス(ちょっとFPの数値はレベルによるので適当)
をボスとは逆方向に取り巻きつけて出せばいい
つか君が言ってる雑魚を出すから火力控えめにならないといけないっていうのはやや間違っていて
なんも行動できずに死ぬ連中なんて火力換算するんじゃない

921NPCさん (ササクッテロ Sp03-zJ7w)2018/08/10(金) 19:16:19.45ID:acBHs3s5p
つかいろんな敵に攻撃したいって不満は範囲攻撃×2で速攻片付く配置で解除されてるのかやや疑問なんだが

922NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 19:20:39.19ID:Ht43iQFD6
>>918
「何故緊張感を与えたい? 緊張感ある方が楽しいと思うからだよな?
そのガチガチに硬いオリハルコンは、自分がガチガチに硬い事が楽しいんだ」

この言葉、目から鱗が落ちるって思いです。各PCのコンセプト思えば、それで楽しいんだってのは本当に納得です。

923NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/10(金) 19:28:23.90ID:SNIh7UP00
>>918
言いたいことはわかるけどそれはそれとしてその言葉はだからGMにとって戦闘バランスつまらなくても我慢すべきみたいに言われたことあるので好きじゃないわ

924NPCさん (ガックシ 064f-vySG)2018/08/10(金) 19:28:37.33ID:Ht43iQFD6
>>921
「範囲攻撃を活用したい」は今回考えてるシナリオに向けた戦闘に関する意見です。
前回あっさりしすぎたので、次回はもっとと。

>>920 ボスクラスが複数必要かと思ったので、1体を合体解除をもたせた近接型にして
こいつに接近させないよう近接型PCが張り付いておさえる。他の敵は範囲攻撃持ちに倒してもらおう
というコンセプトではありました。

ここで質問してなければ当日どえらいことやらかすところでした

925NPCさん (ワッチョイ de22-7JCH)2018/08/10(金) 19:50:31.79ID:4855H/Wa0
ブレイクにイドゥンもあるんだからちょっとくらいうっかり殺しても平気平気
FP真ん中くらいの奴の最大FPくらいの威力の攻撃飛ばしとけばよいやろ

926NPCさん (ワッチョイ cbc9-8FTb)2018/08/10(金) 20:08:09.94ID:7bEn1XLg0
>>924
それって逆に言うと、近接型PCに「仲間の為にお前はこう動け」って強要するのと同じだから、その意味でもやめた方がいいね
後そういう特殊な自作能力も持たせる場合は、クライマックスフェイズになってから突然公開するのもやめた方がいい
想定してない状況に置かれると、戦術の練り直しやらで長時間セッションが停まる可能性高いから

どうしても特殊なギミック入れたいなら、ミドルの情報収集でそれを公開したうえで、その後購入判定出来る場を用意したりして、PC側に十分な備えも持たせるべきかな

927NPCさん (ワッチョイ 0b07-RrwP)2018/08/10(金) 20:46:01.25ID:Hkx+VDHP0
>>923
わかる。わかるが、防御力が特徴のPCにダメージを通したいというGMはちょっと心配じゃん?
全部我慢してPLに奉仕しろとは言わんけど
やりたい事全部自由にやってPL蹂躙する結果になってもイカンわけで

928NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/10(金) 21:07:40.44ID:SNIh7UP00
>>927
そうはいうがこのゲームでAP削りきれてないとかいうのはちょっとな
ノーリスクで決戦形態に成れるってことは勇気ある誓いとってるだろうし… 多分総合10LV近いだろうし

929NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/10(金) 21:08:48.36ID:SNIh7UP00
ところで書いておいて思ったけど勇気ある誓いはノーリスクと言い難いから正義の導きかもしれない

930NPCさん (ワッチョイ afa6-2km2)2018/08/10(金) 21:41:21.34ID:fSrzPBZR0
あるいは、マップの端から届く超長距離砲撃をするだけの雑魚(バトテでいうAC2搭載メック、SRWFでいうボール)を四隅に配置とか。
で、毎ターンチクチクと嫌がらせみたいに撃ってくるけど対応する中ボスを倒すと止まる。

931NPCさん (ワッチョイ 9e48-5zpy)2018/08/11(土) 14:13:14.41ID:Kgo7Js2j0
一掃されるための取り巻きと戦闘に緊張感与えるための取り巻きは別物でその片方しか配置出来ないってわけじゃないからな
混ぜて出して後者が生き残っても前者落とせてるから範囲攻撃担当にちゃんと活躍は回ってる
硬いPCに対しても遠慮なく《トール》込みの攻撃を何発か投げ込んでブレイク程度はさせてやれば良い
他PCであれば必死な《トール》の乗った攻撃を複数引き受けてる時点で硬いなりの活躍は担保されてる
苦戦と活躍は相反するものではなくちゃんと両立するものだから工夫して大いに盛り上げるべし

932NPCさん (オッペケ Sr03-MUro)2018/08/11(土) 14:43:57.20ID:gdFNf1LNr
ミドルで火力強めの雑魚を即殺しづらい配置で出して一発殴らせてPLに危機感持たせ、
クライマックスでは範囲で一掃しやすい配置で出すことで、殲滅役のPCの活躍に充実感与えるってやり方もある
結局TRPGはプロレスなんだから、エネミーに重要なのは無駄に強くすることじゃなく、PLに全力出しきった上で勝つってカタルシス与える役目だからな

上で出てたPC側の合体解除してリソース無駄遣いさせてストレスだけを与えたり、
GM側から特定の行動を押し付けるのは愚策でしかない

933NPCさん (アウーイモ MM2f-Rf1C)2018/08/11(土) 15:45:20.02ID:nlWUkI8QM
合体解除は、それはそれで美味しいシチュエーションであるから、やるならシナリオタイトルからして
「大ピンチ!?オリハルコン合体不能!!」
くらいかましたいところだよね。
合体するまで苦戦ムードで、合体したらボスが即死するくらい。

934NPCさん (ワッチョイ 9e6b-9s9C)2018/08/11(土) 18:55:25.82ID:7whgOpLj0
>>933
何箇所かに敵を配置して、そこで合体パーツが捕縛されてる事にして、
その敵を倒すか、あるいは強制移動させることで合体可能になるみたいなシナリオで

935NPCさん (ワッチョイ afa6-2km2)2018/08/11(土) 21:58:44.10ID:ugDCveiz0
>934
ダイラガーとかゴッドネロスだと死にそうだな。

936NPCさん (ワッチョイ 0345-Qb5F)2018/08/12(日) 00:09:20.47ID:iMTa7oLf0
1個ぐらいパーツ足りなくても支障はないし、ボス殴りに行こうぜー
みたいないじめが発生しそうw

937NPCさん (ワッチョイ afa6-2km2)2018/08/12(日) 03:12:42.29ID:qL6/HHzH0
>936
ギャロン「死ぬよ!」

938NPCさん (ワッチョイ 031f-2km2)2018/08/12(日) 11:58:16.95ID:VyOeso5s0
そういや、ゴッドマーズは合体破りが何話かあるらしいんだけど、
たまたま再放送でみた回は、合体中に体当たりして物理的に妨害するって作戦だったなあ。

案の定、合体するの諦めて袋叩きにされてたが。

939NPCさん (ワッチョイ b3c9-2km2)2018/08/15(水) 03:16:57.66ID:413dQFzG0
メタルライヴ機獣形態って突撃以外の白兵武装を装備できないけど
もしかして固定武装のクローアームも装備できない?

940NPCさん (ワッチョイ db59-2km2)2018/08/15(水) 13:29:02.88ID:rITSz6yc0
まあそうなるな

941NPCさん (ガックシ 064f-X7wA)2018/08/20(月) 15:03:44.92ID:OAjl0aOY6
ちょっと前に「融合合身は合体か?」と質問したものです。
あれからシナリオとエネミー配置に忙殺されてレスできませんでしたが、先日無事セッションを終えました。
皆さんの意見とても参考になりました。
おかげさまで範囲攻撃型にモブを蹴散らされ、近接型にボスを吹き飛ばされたり、オリハルコンに中ボスを消し飛ばされたり
となかなか楽しんでもらえました。

ありがとうございました。

942NPCさん (ササクッテロ Sp8f-IDJr)2018/08/20(月) 16:54:03.31ID:exEFksskp
乙楽しめたならよかったね

943NPCさん (ワッチョイ 9eb9-gWCc)2018/08/27(月) 00:31:19.29ID:u6bfSrr70
ゾイド新作始まったしそろそろマシンザウルスの追加データ欲しいな

944NPCさん (ワッチョイ bd07-4M2L)2018/08/28(火) 04:47:20.52ID:S157Dj5C0
今作はサイズが全体的に小さいよな
全部Sかな

945NPCさん (ワッチョイ 35c9-PcWx)2018/08/28(火) 10:22:33.63ID:diKp+KUY0
侵蝕ダメージさらにアップするサソリ型とかかな

946NPCさん (ワッチョイ e30e-Cb0p)2018/09/05(水) 08:44:32.88ID:Mu6lRkI+0
プロテクション持ちでヴァレットにできるミーレス/在来兵器ってグランディオーソ以外になにか居るかな?
レベルは問わない

947NPCさん (ワッチョイ 13c9-HxS0)2018/09/09(日) 21:36:01.51ID:Lyzjcko70
>>946
一応ギルベルト(DGF114かDOW90)がレベル3で《プロテクション10》持ち
ただしレプリカ(グラムメタルミーレス)の例にもれず悲惨な性能だから、期待しない方がいいかも

948NPCさん (ワッチョイ 13c9-ZVxV)2018/09/12(水) 01:19:49.45ID:Kg9EQceI0
所で原作再現ボス作った時にそれっぽい効果付けたくなるんだけど他にそういう人いるかな?

949NPCさん (ワッチョイ 9aa9-HxS0)2018/09/12(水) 12:56:02.50ID:KWSTJUnn0
エネミーでオリジナルの特技とか積んでるのはよくあることだしありだと思うぞ
卓のメンツが対応できる形でそれっぽい効果をつけるのはよくやる

950NPCさん (ワッチョイ a359-7GfT)2018/09/12(水) 14:13:50.69ID:YZe4qkOH0
まあ原作再現にこだわりすぎなければあり

951NPCさん (ワッチョイ 9a0e-yu2O)2018/09/12(水) 14:38:44.72ID:LYFwXkOn0
《拒絶の壁X》が実装される前に「100点以下のダメージ無効」ってギミックのボス出したくてボス+HP1の敵×99体の100体合体の形で出した事はある

952NPCさん (ワッチョイ 57a6-7GfT)2018/09/12(水) 14:41:24.27ID:rGduL7fO0
なんだその愉快なゾロメカはw

953NPCさん (ワッチョイ 0be8-fTNn)2018/09/12(水) 17:50:44.29ID:nsu32s7Q0
公式リプレイでもオリジナル特技付けていたしな

954NPCさん (ワッチョイ 532a-FHv6)2018/09/12(水) 23:20:37.44ID:I7TcSe4H0
バリアよりも強力な攻撃でバリアを壊せ的なギミックにも使えそう


アイデアいただこうかな

955NPCさん (ワッチョイ bdd0-l/4I)2018/09/21(金) 07:52:04.79ID:SrJ+XqY30
ゲームフィールド22-5と6で面白そうなデータって出ましたか?買おうかどうか悩んでいるので

956NPCさん (ワッチョイ c945-tHrl)2018/09/21(金) 18:11:06.43ID:mUi5l4/b0
それが出た時期のスレの話題をさかのぼって読めばいいんじゃないか

つーて>>814あたりから22-5の話題あるだけみたいだが

957NPCさん (ワッチョイ 01c9-U9gT)2018/09/21(金) 18:57:34.69ID:zcLflfTQ0
>>955
サプリに再録されてないデータは以下の通り、()内は各ページ数

19-6 ファンタズム(1)/ミスティック(1)
20-1 ユニオン(1)/ガーディアン特技(1)
20-2 ガーディアン特技(2):現地改修系+プラモイデア
20-3 バトルフィールド(1)+サンプルキャラver2が2つ
20-4 グラビトロン(2)/勲章(1)
20-5 アインヘリアル(2)
20-6 クラッシャー(2)(※これ単体だとほぼ役立たず)
21-1 ライトニング(2)
21-2 ウォーバード(2)
21-3 エンタープライズ(2)
21-4 艦船データ(2)
21-5 クラッシャー(2)(※《人機一体》とか)
21-6クラッシャー(2)(※殲滅型と旗系特技)

22-1 エネミーデータ(2):奈落獣
22-2 簡易シナリオ(※2ページ分なので内容はお察し)
22-3 シナリオフック(1)
22-4 エネミーデータ(2):在来兵器(戦車やヘリ)
22-5 要塞戦ルール(2)、追加エネミー5体+テレイン
22-6 シナリオ(4)

データと言えるのは、20-3を除く19-6〜21-6まで
22-1から最新の22-6まではほぼ無価値なんで買ってまで読む必要ないかと
なおエネミーデータは全てヴァレット不可

958NPCさん (ワッチョイ 9fe2-ClIk)2018/09/27(木) 14:56:59.11ID:F3rOnL4P0
1年ぶりぐらいに神保町の書泉グランデに立ち寄ったらソルジャー・オブ・フォーチュンが1冊売ってた
すぐにでも欲しい人は行ってみるといいんじゃないかな

TRPGのスペースが半分になっていて寂しさを覚えたよ(´・ω・`)

959NPCさん (ラクッペ MM0b-DohS)2018/09/28(金) 15:06:51.82ID:HWGGBP4jM
今行ったらまだ残ってた。ありがとう。

960NPCさん (ワッチョイ 9fe2-ClIk)2018/09/28(金) 18:11:27.11ID:2Xsv70Bu0
意味ないかもと思いつつ書いたけど役立ったみたいでよかった

961NPCさん (ワッチョイ 9ffc-ZVm4)2018/09/30(日) 00:26:20.72ID:dm4gNCPo0
いきなりで失礼なんですがスーパー級のロケットパンチをマグネティックコレダーで行うことは可能でしょうか?

962NPCさん (ワッチョイ 9759-aemA)2018/09/30(日) 01:03:28.80ID:WLxtVBx40
問題なくできるよ

963NPCさん (ワッチョイ 9ffc-ZVm4)2018/09/30(日) 02:21:34.96ID:dm4gNCPo0
ありがとうございます、(機拳/電撃)だから(機拳)のみじゃないとだめなのか?
と聞かれその場は出来ると答えたのですが気になって気になって。
これでゆっくり寝られます。

964NPCさん (ワッチョイ 172a-KpKq)2018/09/30(日) 02:22:18.87ID:u/fNWjQa0
電撃を帯びたロケットパンチってあったっけ?俺が無知なだけかもしれないけれど興味ある

965NPCさん (ワッチョイ 9ffc-ZVm4)2018/09/30(日) 02:31:07.41ID:dm4gNCPo0
なんか全身電撃武器で固めてたんですけどなんか元ネタあったのかな?

966NPCさん (ワッチョイ 9759-NK+u)2018/09/30(日) 02:57:31.02ID:WLxtVBx40
特技条件の○○の武器でみたいなのを○○種別しか持ってないとダメって解釈するとこの特技どうやっても使えない…(種別○○だけの武器がないから)
みたいな特技がちらほらあった気がする

967NPCさん (ワッチョイ 172a-KpKq)2018/09/30(日) 03:51:14.57ID:u/fNWjQa0
>>965
あ、ゴメン

元ネタなきゃ駄目とかそういう意味ではなく単純にそういうロボっていたかなぁって興味持っただけだから気にさないでくれて大丈夫

968NPCさん (スップ Sdbf-zrOD)2018/09/30(日) 10:59:12.69ID:pipEsDR8d
スパロボの雷虎改って電撃ロケットパンチじゃなかったっけ?

969NPCさん (ワッチョイ 1707-tkB1)2018/10/01(月) 05:15:37.57ID:nRo0pmTr0
例えば種別覚醒単独のは存在しないよな

970NPCさん (ワッチョイ 774d-aemA)2018/10/01(月) 22:58:08.96ID:TfibmcGn0
BOOK☆WALKERでメタガ基本ルルブの予約受付てたが電子書籍化のアナウンスとかあったっけ
というか今までリプレイ、上級、ラディアントブレイヴだけ電子書籍化してたのか

971NPCさん (スップ Sd3f-zrOD)2018/10/02(火) 00:24:32.00ID:V3DTT5Ixd
そういえばあまり話題にのぼらないけど、ヴィジランテ級って使い勝手どんな感じ?

972NPCさん (ワッチョイ 9759-aemA)2018/10/02(火) 00:46:56.60ID:IK9B3fOd0
加護特技攻撃マン、加護特技以外はそんな強くない
っていうのが個人的感想

973NPCさん (ワッチョイ 17bd-lks+)2018/10/02(火) 01:11:03.55ID:mx7SXe2z0
ヴィジランテ。特技とかの取り方によると思うけど、
イニシアチブで変形できるので移動は楽
一人芝居を多用すると差し障りがあるので扱い慎重に
加護特技もふくめ、低レベルで大体やりたいことは完成するけど、成長してもあまり旨味がない
という印象。

974NPCさん (ワッチョイ 17c9-v8+4)2018/10/02(火) 01:11:14.59ID:GmW7Yrar0
>>971
同時掲載の歩行戦車が色んな意味で尖った性能なのに対し、戦闘力では凡庸
初期レベル限定ならサイドキックとSkアタッチメントの補正もありそこそこ戦えるが、
レベル上がる程、避けない、耐えない、火力無いの三重苦で辛くなる
GFの追加データ含む最新環境では完全にインフレに置いて行かれて、トリニティ級と並ぶ最弱クラスの双璧になっちゃってるよ……

演出面では《ハイライトムーブ》とかで楽しいんだが、実力が伴わないからキツイ
特に砲撃がパッとしないからどうしても前に出ざるを得ないんだが、防御面が全然伸びない上にカバリエ系クラスみたいに、
殴った後移動して安全な位置に戻るってのが出来ないんであっさり死にやすい
サンプルキャラみたいな、特技加護面でも防御考えてないストをやると、後でGMに頼んでリビルドするしかなくなるよ

なお勲章掲載サプリのクラスだけど、勲章との相性は最悪なんでそっちでやるなら「絶対選んではいけない」になる

975NPCさん (ワッチョイ 5745-S4i9)2018/10/02(火) 02:27:25.06ID:iQRYjmBt0
サイドキックの組み合わせで色々面白いことは出来るけど
ミドルを充実してくれるGMでないとあんまりそれらは活かせないかもな

戦闘はほぼクライマックスのみ、なセッションでは活躍するのは難しいと思う

976NPCさん (ワッチョイ ff22-4I7Q)2018/10/02(火) 09:37:04.70ID:rMOs356k0
ヴィジランテ強いとか旨味のある特技がほぼない気がする
特技の8割がフレーバーみたいな……

977NPCさん (スップ Sd3f-zrOD)2018/10/02(火) 10:06:56.93ID:V3DTT5Ixd
なるほど、元ネタの弱みそのままな上に強みが再現できないシステムがもろに刺さっちゃった感じなのね
射撃の放射武器とかあるから面白いとは思うんだけどね、トリニティ共々テコ入れはよ

978NPCさん (オッペケ Sr4b-UfI+)2018/10/02(火) 11:55:02.31ID:uEgN48O4r
既に言われてるが、ヴィジランテ級、
演出的に面白し特技は多いんだが、固定値伸びないのが後になるほど響く
特に防御面が厳しくて、回避も耐久力も平均以下なのに、ダメージ軽減やリアクション値底上げしたり、爆散後復活系の特技が無いせいで、数値以上に脆い
追い込まれると驚くほどあっさり墜ちるんだわ

メタガで前衛やるには回避か耐久か位置取りか、どれかが必須なんだがその全部がイマイチなんで凄く困る

979NPCさん (ワッチョイ 1707-tkB1)2018/10/02(火) 15:40:28.76ID:0U+x/bOY0
リンケージレベル上げるスタイルの人なら武装豊富だし良いんじゃね?
ハイドステップで敵の妨害を完全無視して移動できるのは結構便利

980NPCさん (スプッッ Sd9e-hQAq)2018/10/04(木) 23:23:30.76ID:wgNehLV2d
あれ?オリハルコン艦船素体は別にバトルシップ以外と融合してもいいのか

981NPCさん (ワッチョイ 84c9-vBoO)2018/10/06(土) 03:27:22.19ID:N3u7PsCH0
いいよ

982NPCさん (スプッッ Sd9e-hQAq)2018/10/08(月) 11:24:47.72ID:v3VgdwUrd
いいのか、ありがとう

ついでに、今度高レベルでやることになったのだけれどコンダクターのカバー範囲ってどのくらい射程あればいいかな?

983NPCさん (オッペケ Srd7-AURU)2018/10/08(月) 11:49:47.37ID:CYJNT+Wwr
>>982
本人と庇って貰いたい仲間の戦術次第で一概に言えない
普通は《パーティクルアーマー》辺りで射程2もあれば十分
3〜4あれば事故防止的にありがたがれるが、その分他のリソース削ることになるから、特に初期レベルでは悩ましいところ
前衛が自衛考えてない要介護ストライカーだと射程5あっても厳しいが、それは前に出るのに守りを考えないビルドした本人の自己責任なので、コンビ打ちでもない限り多忙なコンダクターがそこまで面倒見てやる必要はない

サンプルキャラは呪いの装備のように庇うほどFP高くないクラスでまで必ずAL粒子ランチャージャー着けて射程伸ばしてるが、あまり良い見本じゃないから真似しない方がいいかな

984NPCさん (ワッチョイ 980d-vBoO)2018/10/08(月) 14:06:30.48ID:+G6gtX4J0
メインガチタンクやるなら射程4あった方が良いと思う
サブタンクなら≪パーティクルアーマー≫取って射程2で良いんじゃね?

まあ、仲間の脆さとかにも因るから一概にどうこう言えるわけじゃないけど

985NPCさん (ワッチョイ d945-Qng4)2018/10/08(月) 15:30:02.12ID:QFHT3+uR0
よく「他の人は好きに作っていいよ、それに合わせるから」
ってかっこつけて言っちゃう経験者いるけど
アレ思いやりのつもりなんかな?

ちゃんと話し合って「これあるといいよ」ってアドバイスした方が
(当然、押し付けたりしない範囲な)
好きに作って産廃になるより良いと思うんだけどな

好きに作らせといて、後から要介護だなんだと愚痴るくらいなら
ちゃんと卓内で相談しろよって思う時もあるからなー

986NPCさん (スッップ Sd70-rNwR)2018/10/08(月) 16:12:38.69ID:krXkceEad
>>985
GMを差し置いて言うことでもないからなー
もちろん酷すぎればGMに確認促すけど

987NPCさん (ワッチョイ c0c9-fe/1)2018/10/08(月) 19:35:41.56ID:sEBHEXa90
>>982
既に出てるが、仲間のデータとPLとしての熟練度によるから一概には言えない
基本的にメタガは普通に組めば、前衛向けクラスは避けるか耐えるかその中間かでそれなりに自衛出来るようになってるから、全部を庇う必要はない
どっちかというと、ボスの加護乗せの最大威力の広範囲攻撃で数人ブレイク確定なのを庇う事で被害を減らしたり、ブレイク後やBS受けてピンチの仲間を救うためってのが多い
なので、アサルトチャージやらで全力移動して前衛に突っ込んだ奴のフォローまでする必要はないし、
そう考えるとカバー射程は2あれば概ね大丈夫。
逆にそれ以下だとかなり使い勝手悪いから、タンク役にはなれないと思った方が良い

どっちにしろ、タンク役なら庇い射程よりは自分自身への攻撃と合わせ何発まで耐えられるかどうかの方が重要
2発喰らったら墜ちるのに無駄にカバー射程だけ5sqあってもあまり役には立たんし
>>984の言うように、自分がスーパー系とかで極端に耐久力あり、かつ他メンバーが脆めのパーティでメインタンクやるなら、射程4あれば心強い

988NPCさん (ワッチョイ f459-vBoO)2018/10/08(月) 21:14:25.61ID:Xhg8r8wL0
いきなりどうした

989NPCさん (オッペケ Srd7-AURU)2018/10/08(月) 21:47:48.06ID:x2KKU5lar
何発耐えきれるかってのは大きいわな
規格外に頑丈なスーパーや戦艦はともかく、
他より多少FP高いくらいだと全部庇ってたらすぐ爆散まで逝く
一人がタンク役に特化するカオスフレアやナイトウィザードみたいなパーティより、
前に出ない砲撃型除く全員がまんべなく自衛力伸ばす方がPLもGMも楽かと
勿論事前に調整のうえならそういうのも有りではある

990NPCさん (ワッチョイ 5107-Rz9h)2018/10/08(月) 23:37:10.51ID:tRYboF0g0
次スレ立ててみる

991NPCさん (ワッチョイ 5107-Rz9h)2018/10/08(月) 23:48:58.30ID:tRYboF0g0
次スレ
メタリックガーディアンRPG56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1539009674/

>>4にテンプレここまでって書こうとしたら連投駄目って言われた

992NPCさん (ワッチョイ 462a-fe/1)2018/10/08(月) 23:53:48.97ID:aVSzwPJ70
おつ

993NPCさん (ワッチョイ d022-zsKP)2018/10/09(火) 01:52:59.37ID:kaNr5eVF0
>>985
どう作ればいいかわかんないレベルならまずそう言って欲しいよな

994NPCさん (スプッッ Sd9e-hQAq)2018/10/09(火) 05:59:13.83ID:CLeWhWTRd
おお、色々とありがとう
メタルライヴでやる予定だし、カバー射程は4にしてみるよ

995NPCさん (ワッチョイ 5107-Rz9h)2018/10/09(火) 07:39:43.56ID:9lIiOiMx0
カバーは射程2だと自分とカバー対象を範囲2でまとめて焼かれてしまうのでイマイチ
射程3以上あると長射程カバーしてるって実感ある

996NPCさん (ワッチョイ 40a6-XM+q)2018/10/09(火) 12:51:15.29ID:vQ8UaqLl0
>>991
おつです。

997NPCさん (ワッチョイ 2707-AFTh)2018/10/14(日) 00:10:08.89ID:R4NlAgUp0
《スレ埋めよう》(ヴィジランテ)

998NPCさん (ワッチョイ 272a-HxeN)2018/10/14(日) 11:23:37.64ID:uoNj/jjf0
ドキッ!ヴィジランテしか使えない高レベル卓企画!!

割とヴィジランテしかいない分逆に調整しやすそう

999NPCさん (ワッチョイ 27c9-a0t8)2018/10/14(日) 13:37:04.89ID:OfsdxEO30
>>998
ヴィジランテやトリニティの問題点は回避FPともに全クラス中下の上辺りな事なんで、
普段のエネミーから火力3割減、命中砲撃FPを2割減、加護はオーディン少な目でくらいに調整すれば何とかなる気がする
高レベル程伸び悩むんで、15レベルとかだともっと下げないとかもだが

無論他の強クラスを混ぜるとそいつ一人が無双する羽目になるんで2クラス限定セッション前提で

1000NPCさん (ワッチョイ a759-0EX1)2018/10/14(日) 14:50:34.14ID:WR69Fpzt0
ていうかクラス縛りしたって今度はリンケージクラス伸ばすだけですし

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