メタリックガーディアンRPG54

1NPCさん (ワッチョイ 6bc9-tu7H)2017/10/11(水) 21:40:03.85ID:i3qakxqJ0
今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ

ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンRPG」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。

質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。
■公式HP(最新のFAQ・エラッタはここから)
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm

●関連スレ
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1497282029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2NPCさん (ワッチョイ 95c9-tu7H)2017/10/11(水) 21:41:20.03ID:i3qakxqJ0
◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
 基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
 宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
 クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
 クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
 クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
 クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
 キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
 クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
 クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
 収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。

3NPCさん (ワッチョイ 95c9-tu7H)2017/10/11(水) 21:46:45.33ID:i3qakxqJ0
◇リプレイ
起動、鋼の守護神! \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者! \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生! \820 ISBN 978-4-04-070850-8

リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
 新クラス・シナリオ1本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック!RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ2本収録。

◇GF別冊34 超SRS大戦 \1500 SBN978-4-86224-196-2
 新クラス2種および新リンケージクラス“レンジャー”収録、
 SSS1掲載のオーバーロードとエンタープライズの追加データを再録

4NPCさん (ワッチョイ d1e8-rIw3)2017/10/12(木) 07:26:37.13ID:9PXZRm1B0
立て乙

5NPCさん (ワッチョイ 93a5-rcDr)2017/10/14(土) 00:52:06.46ID:zUoT0cEm0
縦乙

6NPCさん (ワッチョイ e91f-BSx0)2017/10/14(土) 10:28:31.43ID:UptPoN8Q0
立て乙!

7NPCさん (ササクッテロ Sp45-MW9A)2017/10/14(土) 20:47:24.06ID:s9ijix0lp
アサルトチャージと連環撃のためにストライカーはとるもの
ただし環境によっては静かなる炎のために2レベルまであげてもいい

8NPCさん (ワッチョイ 1907-uMAx)2017/10/14(土) 20:57:15.78ID:0HDfpVgc0
>>7
2まで上げたらエキスパート取りに3まで行こう

9NPCさん (ワッチョイ 93c9-C/uf)2017/10/14(土) 21:31:15.88ID:3ZPxgLQ90
前スレに自滅しやすいクラスでサイキックが上がってたけどサイキックで自発的じゃないHP減少特技あったっけ?
バーンナップだってクリンナップ前に激情解除すればノーダメだしマインドコンフォートで自前回復もできるし
レベルアップ時の耐久力上昇も高いし先人の形見で底上げも可能なんだからよっぽどのことがない限りHP枯渇なんてないはずだが・・・

10NPCさん (ワッチョイ 137b-2FRZ)2017/10/14(土) 22:37:56.10ID:AC8Gn1jm0
>>9
多分、「クラスレベル×●点のHPを失う」特技が多いことを言ってるんじゃね
初期作成時はともかく、クラスレベル上げると自己回復だけだと厳しくなるかも

11NPCさん (ガラプー KK8b-5U8z)2017/10/14(土) 22:46:39.60ID:oJNA+/vBK
>>9
サイキックソードとかあの類のためにHP大量消費かカバーで底力発動してるタイプとかは事故死多い
同じPLでもスーパーやる時は魔神再生や防特技取るのはブレイク中可とアイテムとの相性があるせいか?

12NPCさん (オッペケ Sr45-gKV4)2017/10/15(日) 08:28:33.12ID:eUu8XQEqr
低い戦闘値
自前で防御特技持ってない
加護がトール
うん、ストライカーきっつい

13NPCさん (スプッッ Sd65-OGpz)2017/10/15(日) 09:10:59.99ID:JB52qP8Ld
ストライカー最大の利点は、ガーディアン特技を気にせず取れることだし

14NPCさん (ワッチョイ e9a6-Wja4)2017/10/15(日) 10:12:14.30ID:gd4e3hWP0
それむしろストライカー自体が邪魔って事じゃないですかね?

15NPCさん (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/15(日) 10:32:26.34ID:BXjk0KUM0
>>12
種別:防の特技だけじゃなく、それらを強化したりリアクションの達成値底上げしたり振り直す特技すらないからなぁ
それでも火力の伸びしろだけは高いならやりようはあったが、完全にインフレに置いて行かれて今や下から数えた方が早い程度しかないし
一番致命的なのが、高レベルほぼ更に特技がショボくなるから、ストライカーレベル上げる意味が無い事だな
1レベル分遠回りになっても、コンやスイを追加で取る方が効率良い
なおトール自体は神属性化やカバー不可もあるから悪い加護ではないよ
ストではそれを底上げするような特技がほぼ無いせいで残念っぽく感じるだけで

そして上記の欠点を全て改善したのがレンジャーだから、公式も「ストはもう駄目だな」って認識はあったんだと思われw

16NPCさん (スプッッ Sd65-OGpz)2017/10/15(日) 10:36:23.32ID:JB52qP8Ld
もう次のサプリかGF別冊でストライカーの戦闘値と特技の差し替えするしかねえかな

17NPCさん (ワッチョイ e945-B6a6)2017/10/15(日) 10:44:16.55ID:U6jSnC5N0
ちゃうねん
攻撃に専念する役割だから、攻撃を補佐する特技だけ用意して、その他のは全く用意しないよ
ていう雑な割り振りやねんアレ

もうちょい考えれば、攻撃役として前に出るなら攻撃関連以外にも、自衛できる程度の防御性能も欲しくなる
て分かるんやけど、そこまで思い至って無いだけなんよ

そういう自衛力ほしいならガーディアン特技で自分で判断して取りなってデザインも分かるけど
ソレが結果的にますますストライカー要らんって展開になるって気付いとらんのよ

18NPCさん (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/15(日) 10:55:07.52ID:BXjk0KUM0
>>16
エラッタで《パニッシャー》の効果に
「あなたの回避、防壁、行動値を+1し、ダメージを増加するストライカー特技の効果すべてに+1D6する」
……くらいで何とかならんかなと思ったが、それでもストのレベル上げる事は無いよなぁw
特技総数の半分以上を占める〜Uや〜Vをタイミング常時にして、前提特技と統合して一定レベルで自動習得される仕様にすればワンチャンあるか?
そこまでやっても高火力クラスどころか、《能力解放》やガーディアン特技で更に底上げしても中の下くらいの火力にしかならんが

19NPCさん (オッペケ Sr45-NyQV)2017/10/15(日) 14:02:21.48ID:mEuPc8xer
そう言えば前スレで、
クラッシャー大幅強化はGF別冊リプレイのためだったのでは?って言われてたが、関係無かったね
いや、一応《アルティメットクラッシャー》とか新技も使ってるが、
肝心のクラス構成がストライカーガン上げというネタビルドだったし
火力特化だったらしいが、7レベルで勲章補正抜きだと火力90弱って低すぎで逆に驚くわ……
《アタックブースターU》とか《戦鬼咆哮U》なんて見たの基本ルルブしか無かった頃以来だよw

まあリプレイ自体は戦闘より掛け合い重視の内容だったし、ガチばかりが遊び方じゃないけどね

20NPCさん (ワッチョイ 1907-uMAx)2017/10/15(日) 14:23:55.13ID:V6XvVFqn0
>>12
>自前で防御特技持ってない
シールドブロックがあるよ
ストライカーが取れる特技なのに共通特技だからかみんなガーディアン特技無視して話すよね
白兵はスイかコンで自前防御特技とシールドブロック両方取ってるのが常識だ、って話なら
そりゃストが劣ることになるけど
白兵やる時にそういう取り方してるの?自前特技だけじゃない?

21NPCさん (ワッチョイ 130d-B6a6)2017/10/15(日) 18:01:34.85ID:JysMug7i0
ストばっか注目されるけどレンジャー特技って他のリンゲージクラスの上位互換特技あるから
迂闊に混ぜるとほんとレンジャー無双になるぞ
それ他リンゲージクラスによこせって特技があるし。ソロ高機動殺し特技とか。

22NPCさん (スプッッ Sd65-OGpz)2017/10/15(日) 18:05:17.35ID:JB52qP8Ld
そりゃ無双用クラスだもん
完全なスタンドアローンだよあれ

23NPCさん (ワッチョイ 292a-B6a6)2017/10/15(日) 18:10:16.78ID:TWlHQmow0
レンジャー1+リンケージ1+ガーディアン1で皆バランスいいかもね

24NPCさん (ワッチョイ 13c8-ekeT)2017/10/15(日) 18:26:34.54ID:NBmAvFpN0
まぁ、ストに文句言ってる奴はレンジャーでやれって公式からお達しも出たし
そうするかこんなゲームやめるかどっちかにしたら?

25NPCさん (ワッチョイ 137b-2FRZ)2017/10/15(日) 18:35:19.00ID:c5L6TVc80
>>21
トロフィー気にするなら混ぜちゃ駄目だね
混ぜる意味があるとすれば、全員レンジャーで他者支援回復かデバフしたい人がコンかスイをマルチするくらいだろ

26NPCさん (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/15(日) 20:37:23.62ID:BXjk0KUM0
>>21
とはいえ実際に回すとやはり他者支援が強いこのゲーム
単騎での強さだけを考えればレンジャーだが、チームとしての強さ考えればコンとスイは居た方が明らかに有利だよ
ストはアサチャ以外全く必要ないが

27NPCさん (ササクッテロル Sp45-MW9A)2017/10/15(日) 21:06:45.96ID:N/Q+RhcGp
明らかに有利もクソも公式非推奨ってはっきり書いてあるしな
やってることはガーディアンクラス2つとるのたいして変わらん

28NPCさん (スプッッ Sd65-OGpz)2017/10/15(日) 21:19:50.89ID:JB52qP8Ld
>>26
連環撃「ひどい、私とは遊びだったのね!」

29NPCさん (ワッチョイ 192b-YuB3)2017/10/15(日) 21:25:25.70ID:WdndQzTB0
>>28
連環撃のためにスト取るぐらいならスイコン取ってブロビ・リトライ取った方が幅広く使えますしおすし…

30NPCさん (ササクッテロル Sp45-MW9A)2017/10/15(日) 21:32:55.33ID:N/Q+RhcGp
そうはいうけど連環撃ってリトライブロウビートの下位互換じゃん

31NPCさん (ワッチョイ 93c9-C/uf)2017/10/15(日) 21:33:06.60ID:N6vKyxYl0
非推奨の遊び方だってわかっている上でレンジャーと他のリンケージクラスを混ぜて遊ぶにはどうするかっていう話ならわかるけど
単にレンジャーが他のリンケージクラスより強すぎるとか上位互換の特技があるとか言われてもそりゃそうだろうねとしかならんよね

32NPCさん (ワッチョイ 1907-uMAx)2017/10/15(日) 22:21:07.69ID:nLCQYBEs0
>>30
リトライ・ブロウビートとはタイミングが違うので下位互換にはならない

33NPCさん (ワッチョイ 8b22-IinR)2017/10/16(月) 05:16:20.08ID:ym3rlLOy0
>>20
むしろジェネレイトバリアを殆ど取らないな
スイーパーは防特技が優秀だからブロエキ12合わせてインターセプトとレイディングと一緒に5枠くらい防御に割くのはよくやる
あいつら優秀だから取らないとむしろ落ち着かなくなる

34NPCさん (ワッチョイ b9a9-z1uI)2017/10/16(月) 08:30:54.10ID:32o5Amio0
>>19
うちの環境だとリプレイぐらい出れば充分なんだけど、
今7レベルビルドのクラッシャーっどのくらい火力出るんだろう

35NPCさん (オッペケ Sr45-NyQV)2017/10/16(月) 09:20:06.45ID:JUaemRnur
>>34
火力自体はそこそこだけど、「射程0単体の白兵攻撃しか出来ない」って組み方であれはかなりショボいよ
クラッシャーとしては複座だからってことで高性能な《コンビネーション攻撃》とかで火力稼いでるのに、スト側の特技が効率悪すぎる

今の7レベルクラッシャーならガチ組みすれば自衛力確保したうえで200弱狙えるし、普通に組んでも150は行ける

36NPCさん (ワッチョイ 1174-MW9A)2017/10/16(月) 13:21:29.60ID:zZ2XE9tJ0
7レベルで150もいく?
恒常火力なのか切り札的な火力なのか知らんがずいぶん高いな

37NPCさん (ワッチョイ 93c9-C/uf)2017/10/16(月) 17:59:11.86ID:Z3XWXFfz0
クラッシャー2・ストライカー5構成のレベル7、ツープラトンをいつでも使え、ナックルによる単体攻撃、加護やシナリオ一回の大技除く、ブレイクによる強化特技は対象としない、攻撃対象はボス
を前提で勲章環境下の構成でざらっと考えてみたけど自衛捨てた介護前提攻撃特化で110+20D前後、自衛の特技取るなら5D〜10D減るかんじかなぁ(加護とか大技使えば50くらい上がるか)
期待値にしたら145〜180くらいだからリプレイのダメージでもそんなにしょぼくないというか、むしろいい線いってると思うけどなぁ

38NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/16(月) 23:44:16.19ID:y2ZKfz5Q0
そんないくんだすごいな

39NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/16(月) 23:45:17.28ID:y2ZKfz5Q0
って気づいた勲章環境か
つまり非勲章なら70〜100ってことか

40NPCさん (ワッチョイ 7190-tbw0)2017/10/17(火) 00:29:37.23ID:0iG8ASoo0
つまり「ストライカー5/クラッシャー2」という前提で考えたら及第点は超えてるんだな
スト伸ばしそのものが弱い、という話はあるにせよ

41NPCさん (ワッチョイ 1907-uMAx)2017/10/17(火) 02:07:47.19ID:nMRNexAL0
試しにスト6クラッシャー1で組んでみた
攻撃力はストの攻撃専念、フルパワー1・2、鋼の魂
ガーディアン特技からは達人の指導、汎用は格闘技の心得
クラッシャーはDLSα、ナックルバースト、ギガントウェポン
防御はシールドブロックとブロックエキスパート1・2
装備はナックルとブーメランカッター、グレネード×2、アダマスナックル、GRMユニット
ここまでで69+6Dで期待値90殴(パニッシャーは足してない)
命中は16あれば大丈夫だよね?

特技枠余ってるけどアサチャや連環撃使うこと考えると
戦鬼咆哮やアタックブースターは要介護になってしまうから取れん
HPクッソ低いのだけは辛いな…
余り枠で全弾発射2まで取れば1回の攻撃に+6Dしたり+2Dを小出しに使ったりできて便利
全弾小出しなら恒常的に期待値97点ってとこ

42NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/17(火) 03:07:21.01ID:WL9QTa8W0
マイナーあまってるっぽいし回復アイテム買えば?

43NPCさん (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/17(火) 03:52:48.34ID:2FumPIPT0
>>40-41
ストでは火力の伸びも悪いし、7LVで90超えたら十分だと思う
やはり>>41も言うようにスト特技は燃費最悪だから、それメインで行くと確実に要介護になるねぇ

そしてクラッシャーも殲滅級以外では序盤は一発屋以外ではあまり火力伸びんね
CL6辺りから一気に伸び率上がるんだが
CL6で《栄光の旗手》と《輝きは刹那》の効果が上昇してCL×2、
CL7で強化型DLSと奥義の拳譜と、自動習得の《異名を持つ戦士》で一気にCL×3
……って倍々に火力跳ね上がって、これが全部《ディフレクトカウンター》の反撃ダメージにも乗るから総火力も相当上がる

44NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/17(火) 04:02:30.01ID:WL9QTa8W0
ttp://character-sheets.appspot.com/mgr/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFgsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEYj-6afQw
おもったより火力ふえなかった
クラ7スト1かクラ3スト5が狙えないと思ったよりは強くなれないなって

45NPCさん (ワッチョイ 1174-MW9A)2017/10/17(火) 04:39:01.93ID:GMoOWSwj0
奥義の拳譜は素手のダメージを増やすんだからガーディアンに乗ってる時は全く関係ないよ

46NPCさん (ガラプー KK8b-5U8z)2017/10/17(火) 07:49:37.47ID:UyyTBrjFK
DLSがクラッシャーの専売特許では無くなったのはいつの日だったのだろうか?

最初から格闘盛りのスーパーに遅れを取ってたとかは言わない約束

47NPCさん (オッペケ Sr45-gKV4)2017/10/17(火) 10:11:57.81ID:B7lvZ62jr
基本ルルブからスーパーのオプションだが

48NPCさん (ガラプー KK8b-5U8z)2017/10/17(火) 11:37:14.48ID:UyyTBrjFK
最初はスーパーでDLSユニット装備してたけど上級でヘビーブレイドの登場でマグネティックコレダーのロケットパンチをサブ武器にしたけど結局ハンドガン持ったな
ライフパスとガーディアン特技とオプション枠取って更にロケットパンチは重すぎた

49NPCさん (ワッチョイ 1907-uMAx)2017/10/17(火) 15:49:20.72ID:oI5PmH2l0
>>42
もちろんHP回復は買うけどダメージ受けてたらFP回復も使いたい
ならHP回復は1回に抑えたくて、そうなると2HP3HP使う特技はもう重い
>>44
レベル8ならストだってCL7で攻撃専念IIに手が届くぜ!
HP足りないからからここにきて戦隊が必要になるけどな

>>41>>44見て思ったのは空手とブーメラン組み合わせるのは自然なんだなって

50NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/17(火) 16:04:42.61ID:WL9QTa8W0
>>49
普通にやってるとブーメラン副武器として優秀だからな!
あと44はクラッシャーネイルに剣尖延指乗らないという問題点きづいたので修正して対艦メイスでテンペストエッジ型になったのでバランスは悪くなった

51NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/17(火) 16:17:21.68ID:WL9QTa8W0
そもそもな話フルパワーアタック使うようなストライカーにそんなに手番まわってこないだろって話なので
マイナー回復なんてやれて1回か2回でしょ(それまでにブレイクする)

52NPCさん (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/17(火) 18:06:31.22ID:2FumPIPT0
>>51
それはよく判る
なのでブレイクしたら実質使用不能になる《灼熱の怒号》と《魂の一撃》(+《魂の咆哮》)とかは、
ストの為だけのカバー+専業回復役がいる完全介護体制でしか使える機会ないよね
同じHP大量消費型でもHP自己回復力も高いマシンザウルスならもうちょっとマシなんだが

53NPCさん (ドコグロ MM63-SGyE)2017/10/17(火) 18:14:53.29ID:V3oKqCh/M
ガイアでイドゥンしよ

54NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/17(火) 18:21:45.17ID:WL9QTa8W0
>>52
ブレイクしたらマシンザウルスだってダメでしょ(イドゥン以外でHP回復できない)

55NPCさん (ワッチョイ 93c9-C/uf)2017/10/17(火) 19:01:58.46ID:dOnKIhGa0
>>54
《野獣の生命力》と《野獣覚醒》のことをいってるんじゃないかね、《野獣覚醒》は大分遠いけど
マシンザウルスはブレイクしてからも意外としぶとく野生値HP消費特技使えたりする

5652 (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/17(火) 19:26:56.49ID:2FumPIPT0
>>54-55
うん、《力強き魂》やらでHP最大値伸びるのと、回復量UPの《生命賦活》でブレイクするまでならそこそこ自己回復でなんとかなるってのと、
ブレイク後も《野獣の生命力》や《野獣覚醒》で後1発くらいなら攻撃するHP持てるって意味だった
言葉足らずで判り辛くて申し訳ない

あとマシンザウルスは固定火力が割と高いので、いざとなれば素殴りでも何とかなるってのもあるかな
自分で11LV(マシンザウルス10、スイーパー1)で遊んだときは仲間から回復貰えたこともあり、割と大丈夫だったよ
保険で取っておいた《戦友よ、ともに》が支援投げてくれる仲間へのHP回復と合わせていい仕事してくれたわ
流石にF値上げて《この身が千切れようと!》とかで更にHP消費するタイプだと持たないと思うが……

57NPCさん (ワッチョイ 93c9-C/uf)2017/10/18(水) 18:17:14.85ID:O6jhNtq30
艦船用オプションて常備化自体はラインオフィサーじゃなくてもできるけど
どんなクラスでも大型都市施設常備化だけして財産点+3できるのかな
できるのなら金持ちキャラ作るときに使えそう

58NPCさん (ワッチョイ 1174-BSx0)2017/10/18(水) 18:27:43.72ID:PiGVLp6H0
さすがに馬鹿じゃねーのっていうかな

59NPCさん (ガラプー KK8b-5U8z)2017/10/18(水) 20:56:44.52ID:L+2V6y7kK
>>57
駆逐艦も買うくらいなら俺なら臨時収入買う

60NPCさん (ワッチョイ 7190-tbw0)2017/10/18(水) 21:57:05.84ID:hASLlwd00
まあ、「都市機能付きの戦艦を自宅にしてます」の方が箔は付くかもしれない
本当に自宅代わりなだけで運用する気ナシだと個人的に高得点

61NPCさん (ワッチョイ 9309-fF+j)2017/10/18(水) 22:38:38.73ID:NUZPwE3v0
ユニオンとかフォートレスの潜水艦形態なら艦船用装備使えるんかなー
ユニオン(Mサイズ)に艦船オプションで施設付けたら違和感だけど

62NPCさん (ワッチョイ 99c9-Wja4)2017/10/18(水) 22:58:11.00ID:W57CHiD/0
>>61
ユニオンとフォートレスの潜水艦形態とオリハルコン級艦船形態は種別:艦船だから艦船用装備とオプション使えるかな
ルルブ流し読んだ限りでは出来ない記述は無かった
一応EXルルブのP33に「艦船とはエンプラとラインオフィサーのみが装備できる特殊なヴィークルである」って記載あるから、それを理由にNG出すことは出来るかも?

63NPCさん (ワッチョイ bac9-xUNq)2017/10/19(木) 00:06:50.82ID:kS9nvt2g0
シャレードに《約束の民》、大富豪、臨時収入、財力までは持っててこれ以上財産点上がらないと思ってたんだけど周りに都市施設常備化すればってすすめられたんだよね
多分ルール上可能とはいえ、最終的にはGM次第だろうけどあまりほめられた行動ではなさそうだな
シナリオ中に回復アイテム大人買いして配ったり、札束(財産点)積んで高難度情報収集突破したり、オプション買えなかったほかのプレイヤーに汎用オプションプレゼントするの結構楽しい

64NPCさん (ワッチョイ e5c9-wYkv)2017/10/19(木) 00:30:12.96ID:uODtuHip0
>>63
臨時収入は複数所持できるから、経験点さえあれば天井知らずで財産ポイント上げられるで?

65NPCさん (ドコグロ MM99-upsE)2017/10/19(木) 00:33:11.55ID:GMPpoOuvM
フレーバーとしては確かに箔つくから相談するくらいはいいんじゃないの

66NPCさん (ワッチョイ 31a6-0GSP)2017/10/19(木) 00:44:03.11ID:iS4hzMS90
シン・ザ・シティを所有する波乱万丈とか浮かんだ。

67NPCさん (ワッチョイ 4d45-bcII)2017/10/19(木) 02:03:47.62ID:PzK4RryO0
キャラ立てのためにやるなら、その辺禁止したりするGMはあんま居ないと思うがなー
特技とかだと戦闘能力に直結するから、良い顔しないPLも居そうだけど


装備品以外の常備化品は、趣味に走れるようなのってあんまり無いもんなぁ
ロボットものゆえ致し方無し

68NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/19(木) 02:32:41.95ID:T9c1QNkj0
さすがに臨時収入たくさんとって財産ポイントたくさんとか認めないかなあ

69NPCさん (ワッチョイ baaf-e2XP)2017/10/19(木) 06:24:27.92ID:UBfggDaa0
それがダメなら何のために存在するんだよ臨時収入……

70NPCさん (スップ Sd7a-XXPs)2017/10/19(木) 07:05:32.42ID:TzouMv3ed
臨時収入、初期作成時以外に取得できたっけ?

71NPCさん (ワッチョイ 3d67-+udL)2017/10/19(木) 10:55:44.12ID:iPmwo1UN0
レベルアップで追加のリンケージクラスを取得する場合は初期作成時と同じように特技を取得すれば良いのでしょうか?

72NPCさん (オッペケ Sr85-4BdH)2017/10/19(木) 11:11:08.64ID:YEwtVvDFr
>>71
それでOK
ただし加護は増えないし、
種別:ビの特技も取れないから注意ね
コンはともかく、ストやスイは主要特技の多くが取れないからあまり美味しくないが

73NPCさん (ガラプー KK5e-kvSJ)2017/10/19(木) 11:27:10.58ID:hMH4LQk9K
GMがLVUPでコン取ってスイブラ、リトライ、パーティクル取る事にアレルギー持ってるかの確認もな
少しでも嫌な顔をしたと思ったら止めた方がいい後で拗れる

74NPCさん (ワッチョイ 3d67-+udL)2017/10/19(木) 11:32:07.01ID:iPmwo1UN0
ありがとうございます
コンスイで加護を調整したいなと思ってのことなのでGMも許してくれるんじゃないかなぁと

75NPCさん (ワッチョイ a1e8-+8u7)2017/10/19(木) 19:37:58.71ID:qNzTV0xX0
>>73
え、そんなGMいるのか初めて聞いたわ
それで拗れるなら他でも拗れそうな・・・

76NPCさん (ワッチョイ 556b-wYkv)2017/10/19(木) 23:40:25.33ID:xTLjZQpQ0
ジッサイ閉じた環境だと特定のことしかやろうとしないPLには顔をしかめてしまう
あ、ダメ軽減と回復またやらなきゃって頭抱えてる人はイキロと思うが
・・・・・・他の奴も助けてやれよ・・・・・・

77NPCさん (ワッチョイ aaee-0GSP)2017/10/19(木) 23:44:58.43ID:fRiZ50ue0
そのGMって勝ちに来てるよな

78NPCさん (ワッチョイ e5c9-wYkv)2017/10/19(木) 23:50:32.25ID:uODtuHip0
>>76
最近は追加データのおかげでどのクラスでもそこそこ自衛できるようになったけど、
一時期「ストは燃費や守りなど考えず火力に特化すべし」みたいな風潮があって、
他PCが介護に苦労したことはあったなぁ

今は全員一定上の回避か耐久力持ってることが前提で、
「コンやるならオプションはAL粒子エンラージャー固定でカバーは4Sq以上必須」みたいな作成幅狭めるだけの歪んだ押し付けは無くなったけど
前衛がカバー範囲から出ちゃってあっさり墜ちたときは「いやー、やっちまったな、すまん、自衛力足りなかった」って本人が反省するようになったし

79NPCさん (ワッチョイ a507-cn1a)2017/10/20(金) 01:31:50.92ID:MhpBcFxY0
純スイーパー以外の全員がスイ1レベル後取りしてた時はPL同士苦笑い

80NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/20(金) 01:42:34.78ID:+e+pogOD0
だってスイーパー1LV+エイミングで命中が4増えるんだもん
さらに3枠余ってるのにアブストラクションとレリーズもあるし豊富なガーディアン特技からとってもいい

81NPCさん (ワッチョイ da6d-bcII)2017/10/20(金) 02:04:12.76ID:peVdjLJj0
インターセプトやブロウビートもあるし

82NPCさん (ワッチョイ e5c9-wYkv)2017/10/20(金) 02:07:52.33ID:a8h9odcS0
>>81
ブロビはビルトイン特技だから後取りだと習得不可やで?

83NPCさん (ワッチョイ da6d-bcII)2017/10/20(金) 02:09:13.62ID:peVdjLJj0
あっ、後取りか。うっかりしてた

84NPCさん (ガラプー KK5e-kvSJ)2017/10/20(金) 12:54:35.89ID:oW5o16WxK
>>79
スイーパーのビ追加までは最善策でした

85NPCさん (オッペケ Sr85-4BdH)2017/10/20(金) 13:59:01.64ID:IYOgTOEGr
今だとスイ後取りは第三の加護でブラギ欲しかったか、
初期でガーディアン側2レベルにしたかった場合くらいだな

86NPCさん (ガラプー KK5e-kvSJ)2017/10/20(金) 17:26:35.10ID:oW5o16WxK
ただファンタズムにシアルフィ搭載したらGMが憎悪を無視してでも攻撃してくれなくて悲しかった

カバーマスターと瞬足の剣神持ちのLV38のお化け力場だとタケミカヅチの方が脅威なのにな

87NPCさん (ワッチョイ bac9-xUNq)2017/10/20(金) 20:51:46.58ID:or0PNgoh0
GMの目的は基本的にはエネミーを守ることじゃなくて、PLに危機感をもたらす強敵をぶつけてそれを倒す達成感だったり高揚感を演出することだと思う(個人の感想です)
PLからすればレベルが上がるほどダメージが多くなるタケミカヅチの方が強力に見えるかもしれないけど、GM視点からすれば単にエネミーへのダメージが多いタケミカヅチより
エネミーの攻撃を無効化されて危機感を演出できないシアルフィの方がある意味脅威なのよ そのレベルのタケミカヅチ受けても倒れないエネミーならなおさらエネミーの強さに箔つくしね

種別実剣をギガントウェポンの対象にしても剣豪型で行動値0に出来るでしょうか?
それとも元々の行動値を0にしてからギガントウェポンのマイナスをかけるのでしょうか

FAQ見る限りギガントウェポンの方があとっぽい

>>88
公式のQ&Aに
Q:クラッシャーブレードをクラッシャー級高速型と同時に装備した上で《ギガントウェポン》を適用した場合、【行動値】への修正はどのように適用されますか?
A:まずクラッシャーブレードの【行動値】への修正が「+1」に変更された後に、《ギガントウェポン》などの効果を適用してください。
とあるので、これを剣豪型に読み替えると剣豪型の実剣武器への修正「±0」に変更された後《ギガントウェポン》の効果を適用(結果-4)になるっぽい

なるほどアイテムの方を先に適用するんですね
Q&Aちゃんとチェックしておけばよかった…

92NPCさん (ワッチョイ c14c-gh9y)2017/10/25(水) 09:30:55.37ID:zg0DCiAv0
クラッシャーをGMから介護してやるには

93NPCさん (オッペケ Sr85-e2XP)2017/10/25(水) 10:05:14.73ID:eNWmdo4Zr
GFの追加データ入れれば?

94NPCさん (オッペケ Sr85-4BdH)2017/10/25(水) 11:51:04.80ID:VYHv+R7pr
クラッシャーが最弱のネタ枠だったのはもはや過去、
GFのデータあれば最新クラスともご確認に渡り合えるしな
砲撃以外に対しては、カウンター技含め対応力も跳ね上がったし、火力も見違えるほど改善された
殲滅級なら全クラス五指に入る火力になったし
ラインオフィサーと比べ不遇扱いされてたエンプラも同様

今戦力外なほどキツいクラスはもう無いんじゃない?
勲章環境でだと知らんが
ヴィジランテやトリニティが火力、自衛力ともにレベル上がるほど苦しくなるくらいか?
あの辺はガーディアンある程度で止めてリンケージクラス上げる方が楽かも

代わりにストライカーは比較対象としてほぼ上位互換のレンジャーが出たこともありますますイラナイ子になった感

95NPCさん (スプッッ Sdb5-j7Zh)2017/10/25(水) 12:00:50.15ID:HRq+CgAId
レンジャーは比較対象にしてはいけない(戒め)

96NPCさん (スプッッ Sd7a-XXPs)2017/10/25(水) 13:54:01.22ID:+yQ/wnJ0d
レンジャーは意図的に援護が要らないように強くされてるからなぁ

97NPCさん (オッペケ Sr85-e2XP)2017/10/25(水) 14:39:24.61ID:eNWmdo4Zr
スィームルグのレベル上がるにつれて選択肢が無くなってくる感。
特に小型
リンケージ上げろって事なんだろうが。

98NPCさん (ワッチョイ da6d-bcII)2017/10/25(水) 15:03:17.28ID:kTQ6npwc0
メタルライヴはもうちょいテコ入れされないかな

99NPCさん (ワッチョイ c14c-gh9y)2017/10/25(水) 15:27:37.04ID:zg0DCiAv0
クラッシャー、GFで追加データ貰ってたのか
情弱すまん。

クラッシャーのデータ揃えようと思ったらどれとどれ買えばいいです?

100NPCさん (ワッチョイ ce2a-bcII)2017/10/25(水) 15:32:56.28ID:b8E1BBPo0
強くなったのは21-5と21-6。他にサプリ未収録だと20-5

101NPCさん (オッペケ Sr85-4BdH)2017/10/25(水) 15:38:43.27ID:VYHv+R7pr
>>99
自衛力と火力大幅強化で実質必須なのが
21-5
これを押さえておけば取り合えず大丈夫

新機軸の殲滅級クラッシャー(=鉄血のあれ)や協力な支援系特技が載ってるのが21-6
あると幅が拡がるが、着いてくるふれーばーも癖が強い

ほぼネタデータでこれ単体では殆ど役に立たないが、まあ他と合わせれば使えなくもないってのが20-5
特技もアイテムもレベルや武装の制限キツい割りにイマイチなのが多い

102NPCさん (ワッチョイ a507-cn1a)2017/10/25(水) 15:45:48.77ID:4bHjwmpk0
GFなくても防御特技ちゃんと取れば大丈夫じゃない?
前に出るなら半減くらい出来なきゃ駄目なんていう厳しい鳥取だと駄目かもしれんけど
SoF追加のギガントスラッシュを遠くから撃つって手もある

103NPCさん (ドコグロ MM9d-upsE)2017/10/25(水) 15:52:05.93ID:C+h2qrSeM
ギガントスラッシュ遠くから撃つのがクラッシャー選んでまでやりたいことなのかというのは既出

104NPCさん (ワッチョイ d622-sVUi)2017/10/25(水) 16:08:03.66ID:j9O2BAR40
クラッシャー考える時はとりあえず「マガツカミにできないこと」から考えないとそれマガツカミでよくね?って言われる

105NPCさん (オッペケ Sr85-4BdH)2017/10/25(水) 16:23:10.04ID:VYHv+R7pr
>>102
大丈夫の基準をどこに設定するか次第かと
最近の新クラスと比較するなら話にならんとうだけで
極論するとカバリエサンプルの白銀くんでも、戦い方と仲間の支援次第で活躍する事も不可能ではないし

106NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/25(水) 17:18:06.93ID:BRJSJanJ0
そこまでフルボッコにする発言かよ・・・こわ・・・

107NPCさん (ワッチョイ a5bd-Zm9t)2017/10/25(水) 17:30:42.60ID:gICBRQYC0
メタルライブでトランスフォーマーやろうとすると3レベルまで変形できないのをなんとかしてほしい。
大して強くないんだからもちょっと低レベルで遊ばしてくれてもいいのでは。

108NPCさん (ワッチョイ 550a-xSNz)2017/10/25(水) 17:47:39.20ID:jTrvqFBH0
鋼機変形あるじゃん!
なんで3レベル自動取得ないんだろう…

109NPCさん (ササクッテロレ Sp85-QON1)2017/10/25(水) 17:59:56.22ID:FAGn7j5Sp
スィームルグはブラックサレナっぽいやつにすると高レベル特技ほしいけど
そうでもないなら低レベルで移動砲撃できるようになるしリンゲージ伸ばしの方が良さそうね

110NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/25(水) 18:00:23.19ID:BRJSJanJ0
1LVの自動習得が一個多いから…?
メタルライブも相対的に弱クラス気味になってきたなあ

111NPCさん (ワッチョイ 4d45-bcII)2017/10/25(水) 18:23:35.28ID:dgt39rW10
円卓の騎士をやる追加データがそのうち来るさ、たぶん>メタルライブ

112NPCさん (スプッッ Sdb5-j7Zh)2017/10/25(水) 18:53:31.48ID:HRq+CgAId
>>101
20-5で一番重要なのはクラッシャーカバリエという概念だから
あれでデュオや五飛、ゼクスがガンダムファイターにならなくてよくなったからな

113NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/25(水) 19:01:16.43ID:BRJSJanJ0
つかテンペストエッジとコートクロースとアシストモーターは強いし

114NPCさん (ワッチョイ a507-cn1a)2017/10/25(水) 19:24:17.82ID:6ZnmX6Wl0
>>104
うちだとそもそもマガツガミ使えなくなったからその点はクリアしてる

115NPCさん (ワッチョイ e5c9-wYkv)2017/10/25(水) 19:29:23.92ID:PDFXRlhr0
一応突っ込んでおくと微妙と言われてるクラッシャーのデータが載ってるのは20-5じゃなく20-6な
まあ確かにこの時は「やっぱりクラッシャーは駄目だな」って声を揃えて言われるほど微妙ではあった
フォローしておくと、一定の自衛力を担保できた今なら、《クラッシャーシールド》を2回使えるようになるコートクロークは悪くない選択肢だし、
エキスパートトレーサーと強化型DLSを併用すれば、《サーペントバイト》も選択肢に入るようになったよ
《五月雨突き》も《複合型DLS》とコラプスシステムを合わせて初期レベルからC値8出せるようになったしな

やはり《人機一体》と《幾度倒れようと》で復活できるようになったのと、
秘伝書やらのアイテムで《ディフレクト》系が実用レベルまで強化されたのがデカい
判定の達成値増える技と合わせかなりの確率で避けつつ反撃できるようになったので、立派な前衛に返り咲いたからな

あとはクラッシャーはレンジャーと最高にシナジー高いのも追い風になってるな
唯一レンジャーがストに劣る全力移動をクラッシャー側の特技で補いつつ、自衛力を大幅底上げ出来るし

116NPCさん (ワッチョイ 550a-xSNz)2017/10/25(水) 22:56:02.48ID:jTrvqFBH0
スーパーで砲撃したいなと思ったのだけどメジャーで使える特技が…

117NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/25(水) 22:58:17.35ID:BRJSJanJ0
ユニバースブレイカー「よっしゃ任せろ」

118NPCさん (ワッチョイ 550a-xSNz)2017/10/25(水) 23:00:56.11ID:jTrvqFBH0
代償加護じゃないですかー!

119NPCさん (ワッチョイ c174-0GSP)2017/10/25(水) 23:03:12.83ID:BRJSJanJ0
じゃあフォトンデストロイヤー
まじめにいうと超精密照準で我慢しようぜ!

120NPCさん (オイコラミネオ MM5e-xSNz)2017/10/25(水) 23:07:52.25ID:dwQuvZEhM
超精密照準はいいものだ

121NPCさん (ワッチョイ a507-cn1a)2017/10/25(水) 23:40:42.90ID:6ZnmX6Wl0
ミサイルサーカス超お薦め
コスパがいい

122NPCさん (ワッチョイ 9107-RMpS)2017/10/26(木) 00:02:02.23ID:hsEu81No0
ガーディアン特技にミサイル以外に使える砲撃特技欲しいところだが
専門家のディザスターの同時着弾砲撃がダメージ+1Dという最小単位の性能だからなあ
あれ+2Dでも良かったんじゃないか

123NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/26(木) 00:20:27.62ID:OtQh6QZM0
うちはヘビーストライクを砲撃攻撃にも使用可能にして2や3相応の強化(代償増加なしで)をクラスレベルで対応させた
なおそれでも弱くね?と評判

124NPCさん (ワッチョイ 9107-RMpS)2017/10/26(木) 00:20:46.17ID:hsEu81No0
シナリオ1回じゃないやつを頼む

125NPCさん (ワッチョイ 9107-RMpS)2017/10/26(木) 00:32:40.10ID:hsEu81No0
>>123
ほぼハウスルールだなw
リンケージは2枠ずつ取れるから1枠1Dなら充分だと思うが
>代償増加問題
戦隊改定後はベテランじゃないと辛い…
改定自体は評価してるんだけどね
改定前はほぼ全員が取ってたから

126NPCさん (ワッチョイ 11c9-tN/E)2017/10/26(木) 01:00:18.88ID:DVkPemfm0
スト特技は燃費悪すぎて、《戦隊》とかで代償減らさないとキツイよね……
砲撃型は《超精密照準》だけ抑えて、メジャーはガーディアン側に特技ないなら素殴りでもいいかなぁ
火力より射程や範囲重視ってタイプが多いし

まあ今の最新環境だと、1D6増加くらいなら無視してその分支援や自衛力上げる特技取った方が実用的ではあるが

127NPCさん (オイコラミネオ MMab-xcI6)2017/10/26(木) 01:03:14.17ID:9sly0BhKM
ジークフリートってガイアでコピー出来ていいのでしょうか?

128NPCさん (ワッチョイ 130d-nu9H)2017/10/26(木) 01:05:44.13ID:th4gwngD0
私は出来ると判断する。
実際は卓のGMの判断。

129NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/26(木) 01:49:16.29ID:OtQh6QZM0
そもそもうちはガイアの奇跡が加護一個分相応なのであって
ガイアを使えば好きな加護一個使えるってわけじゃないよっていう風潮だな
ゲーム的にガイアを何らかの加護にするならトール、イドゥン、オーディン相応にしてってなる

130NPCさん (ドコグロ MM6d-q+xp)2017/10/26(木) 10:45:32.64ID:JTTeDGZdM
単にコピーして使うならPCが持ってるのに限定して裁定してるけど
こういう奇跡が起こる演出で持ってない加護の効果にしたいっていわれたら考えるかな

131NPCさん (ワッチョイ 0bb1-nu9H)2017/10/26(木) 10:55:16.85ID:AP4QdIsy0
その場でどんな加護の効果でも再現できる、お手軽奇跡
なんて使われ方されても奇跡の価値が下がるからなぁ

でも、最初からそういう思惑で持ってきたら、フレイ扱いでしかコピれない
って裁定されてがっくりするマンチ思考の人もいるのかな?
ガイアの効果はGM裁定依存で、加護一つと同じ効果ってのは目安にしか過ぎないんだけどね

132NPCさん (ササクッテロリ Sp9d-t4Ij)2017/10/26(木) 11:16:31.98ID:FgekNM5xp
そもそもGMやシナリオによってはガイアはギミックで消費されることも多いしね
加護代用で使うことが稀かなぁ

133NPCさん (ブーイモ MMeb-ePjk)2017/10/26(木) 11:37:44.24ID:UPGC+u0LM
ギミックで使われるとそれはそれで「他のPLより加護減ってるだけじゃん」ってなるんだよな
だから俺はギミックとして必要な時と、ギミックとして必要じゃない時の両方を用意して、後者の場合はあらゆる加護として使用可能くらいは認める
『シナリオ側にギミックとして消費される可能性があるというデメリット』を持った加護だから優遇する
ブラギとかも受けられないしな

134NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/26(木) 12:43:24.91ID:OtQh6QZM0
そもそもガイアじゃないと解決できないギミックっていうのをシナリオで用意しないようにしてる(ガイアじゃないものでもなんとかできるようにしておく)

135NPCさん (スプッッ Sd3d-fNMl)2017/10/26(木) 13:23:59.07ID:A5BE+vGOd
クラッシャーの自衛力って、どのレベルまであればいいんかね?

136NPCさん (ワッチョイ f37e-hitV)2017/10/26(木) 13:40:05.56ID:pL6Onmbc0
ガイアが必要なギミック入れたシナリオなら
救出・護衛対象のNPCにガイア持たせておけばいいじゃない

137NPCさん (ワッチョイ 11c9-tN/E)2017/10/26(木) 13:53:20.98ID:DVkPemfm0
>>135
もう幾度となく言われてるが、卓の要求水準次第やで
DOWのバトルフィールド並のガチな敵軍に突っ込むなら高ければ高いほどいいし、
リプレイEXみたいな接待セッションなら自衛力皆無でも構わんし

うちの鳥取で言うと、以前ならともかく最近のGFで大幅強化された現在だとむしろクラッシャーなら自衛力高めで組むのが一般になってるかな
秘伝書込みの《ディフレクト》がラウンド3回使えるし、《ジャンピングチャージ》や《徹地雷華》や突撃技合わせて砲撃の間合いの内まで一気に突っ込めばむしろ生存率上がる
避けに特化するなら、自力で《螺旋掌》と合わせ防御判定+9とかまで伸ばす事も可能

そこまで重視しなくても、初期で《人機一体》取って第三の加護に《イドゥン》選べば、ブレイク>《人機一体》で踏みとどまる>爆散で《イドゥン》>また《人機一体》、で4回まで耐えるから、
ガチ卓以外は十分じゃないかな?

138NPCさん (ドコグロ MM6d-q+xp)2017/10/26(木) 13:54:10.88ID:JTTeDGZdM
それはそれでありだけど、PC=主人公っていう当事者性が喪われるのもちょっとね

139NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/26(木) 14:00:38.70ID:OtQh6QZM0
PCとしての当事者性はほしい
リソースは払いたくない

140NPCさん (ドコグロ MM6d-q+xp)2017/10/26(木) 14:08:50.90ID:JTTeDGZdM
結局面倒なのでシナリオ指定で加護使わせるときは
結局ガイアか〇〇か、みたいな感じの指定にしてる
どうしてもガイアだけの場合とかはHO提示段階であらかじめぶっちゃけておく

141NPCさん (オッペケ Sr9d-sgDI)2017/10/26(木) 14:21:33.20ID:mD+WcNgMr
イベントでガイア消費したら、助けたヒロインがイドゥンやオーディン投げてくれたり、
中ボスが一体減ってクライマックスが楽になるとかするのがPCもPLも満足で喜ばれるな、うちの鳥取では

アルシャードでガイアをイベントで使わされた結果、他より加護少ない状態かつ一回りステ低い弱データで毎回戦わされる勇者候補生の苦行を知ってるからな、みんなw

>>135
クラッシャーは移動性能高くて前衛で孤立しやすいから自衛は十分に出来る方がいいよ
昔ならともかくGFの追加データで対応力も増えたし
このゲーム、1D6程度火力上げるより、軽減特技や回避技に注ぎ込んでそこそこ耐えれるキャラの方が大抵の場面で見せ場作りやすいし

142NPCさん (ワッチョイ 49a6-20SA)2017/10/26(木) 15:37:54.86ID:Z9M6VxaI0
>139
何言ってんねん。
TRPGの当事者性ってどれだけリソースぶっ込めるかだろ?

三田「ぶっこむためのリソース(経験値)くれ」

143NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/26(木) 17:16:54.10ID:OtQh6QZM0
高レベルの戯言特技使いたいから高経験値くれっていいたくなることはわりとあるよねw

144NPCさん (ガラプー KKab-ZGkN)2017/10/26(木) 17:41:12.49ID:Mv4rV3l2K
ドメインルーラーまで行ったスーパーとか恐ろしい

145NPCさん (ワッチョイ f37e-hitV)2017/10/26(木) 19:37:53.82ID:pL6Onmbc0
プロがリプレイでやってるみたいなリソースギリギリの加護ギミックありプレイとかアマチュアがやっても事故る気しかしないし
ギミックなしでもそもそもシナリオそんなにうまく回せてないと思うから
アルシャードでもメタガでも「実はガイア持ってる」設定のNPCを用意することは欠かさない…ヌルいっすか?

146NPCさん (ワッチョイ 41c9-foin)2017/10/26(木) 19:38:55.00ID:UH/5QbVE0
鳥取次第としか言えない

147NPCさん (ワッチョイ 8985-q+xp)2017/10/27(金) 00:09:48.56ID:MHq/omMa0
ヌルいから悪いってもんでもなくて単なる好みだからいいんじゃね

148NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/27(金) 01:49:47.39ID:SQ1vQ5Gc0
高難易度やってるから上級者ですみたいなこと言い出すよりも温い難易度でわいわい遊ぶほうがずっと充実してるとおもうよ

149NPCさん (オイコラミネオ MMab-xcI6)2017/10/27(金) 09:17:21.13ID:Y0CbCJytM
フレイがない以上コピー不可ってのはガイアピンポイント指定かと思ってたが違ったのか

150NPCさん (ワッチョイ a145-nu9H)2017/10/28(土) 14:59:02.27ID:ub9GAbEk0
いつフレイが戻ってくるかも分からんし
GMがオリジナル新()加護としてフレイ持ち込んで来るかもしれないし…

151NPCさん (ワッチョイ d16b-xXVv)2017/10/30(月) 15:12:21.36ID:tyu2q3Y60
アインヘリアルの低レベル特技に砲撃や射撃の選択肢増えてくれんかな
アイテムだけあっても使いづらい

152NPCさん (ワッチョイ e974-20SA)2017/10/30(月) 15:26:29.12ID:nwdkSU7J0
砲撃はGFで追加されたフィールド固定がある 多分つかわないだろうけどこれ
射撃はツインアームズでなんとか

153NPCさん (ワッチョイ 93af-xXVv)2017/10/30(月) 22:03:20.62ID:v31wpcBp0
スィームルグ、初期で組むとリアクションでHPが減るとかどうのこうのの前に、別段硬くもないのに回避ウンコなの見るからにキツくない?

小型とかサーベルとロッドが優秀なぐらいしか取る理由ないのにそれ活かせる距離まで近づくと結局死ぬよなコレ。

っていうか小型化してんのに回避ちっともマシにならないのなんでよ

154NPCさん (ワッチョイ 11c9-tN/E)2017/10/30(月) 22:18:16.58ID:GS0T3Q4A0
>>153
初期だとキツい
行動値と移動力が突出してるからって突っ込むとあっさり逝くよ
1レベル上がってCL3になれば《ブレイクアウェイ》で攻撃後即5Sqくらい移動できるようになるからそこから本番だな
《ロケットブースター》まで取って敵の射程外まで一気に逃げるのも手かと
カバリエ以上に位置取りが重要

攻撃に関してはヘルモードで一気に間合い詰めてからの神化《スィームルグチャージ》が鉄板かな
XLサイズならダメージ大幅に上げる特技が大量にあるから、対ボスへの瞬間火力はかなり高いよ

小型は攻撃でも守りでも中途半端だから《スィームルグパージ》後の保険くらいでしか使う機会ないかも

155NPCさん (ワッチョイ 93af-xXVv)2017/10/30(月) 22:31:58.40ID:v31wpcBp0
やっぱそうなるよなぁ……
トールギス大好きなんでやってみたかったんだが、WのOPみたいな事やると自殺行為なんだよな

156NPCさん (ワッチョイ e12a-nu9H)2017/10/30(月) 22:38:41.36ID:h1S1zjli0
でもよく考えると、射程内にいないのって、仲間がよりダメージ受けるようになるだけでPT全体の耐久性能には寄与しないんだよな

157NPCさん (スプッッ Sd3d-fNMl)2017/10/30(月) 22:45:55.76ID:YpZuqkebd
トールギスは殺人的な加速でネタに混じっただけだろうし(酷い言い方すると記事の穴埋め)普通にカバリエでやる方がいいだろうね
むしろ今さらだけど、露骨にウイングをやるデータって思い付かんな

158NPCさん (オッペケ Sr9d-sgDI)2017/10/30(月) 23:01:21.17ID:zHNN2gsDr
小型スィームルグは確かにオマケでちょっと違う事も出来るくらいの扱いでしかないな
一応スィームルグ自体の特技や装備の性能が高いから足手まといにはならんけど、明らかに大型には見劣りするし

守りに関しては防壁はかなり伸びるんだけどな
やたら頑丈な光闇バリアもあるからビームには固いし
殴った後は仲間と逆方向の回りに敵が居ない位置に移動して、砲撃エネミー引き付けるのは手かも

159NPCさん (スプッッ Sd3d-fNMl)2017/10/30(月) 23:05:08.54ID:YpZuqkebd
サンプルキャラクターが、回避1防壁15だしなw

160NPCさん (ガラプー KKab-MC+u)2017/10/31(火) 08:23:34.09ID:fphG27VkK
小型スィームルグ級なんて掲載するくらいならビグロとかやれるLサイズの機体を掲載して欲しかったですね
というか大型MA系の機体ならフォートレス級でやれば良いんだからスィームルグ級はビグロみたいな中型MA系をやるクラスにして欲しかった

161NPCさん (ガラプー KKab-MC+u)2017/10/31(火) 08:28:44.26ID:fphG27VkK
>>158
一応は相手のサイズがXLだとダメージがアップしたりする武装や特技が存在するので小型だとそれらの効果を受けないで済むという利点はあるんですけどね

162NPCさん (ガラプー KKab-ZGkN)2017/10/31(火) 11:59:03.81ID:ovn8AdryK
そうは言ってもビグロは結構デカいから問題ない気がする
サイズ問題はむしろザンジバル等の艦艇の容積にあると思うけど細かい事はトランスフォーマーを見て忘れる事にした

163NPCさん (ワッチョイ 41c9-Ol9m)2017/10/31(火) 12:22:07.90ID:FEt1k54E0
今回の設定は奈落獣の話
追加データも2〜15レベルの奈落獣

164NPCさん (ワッチョイ 13a6-20SA)2017/10/31(火) 13:18:38.01ID:WoFTsHls0
ビグロやザクレロを置けてザク3機やドム2機、ゲルググの調整まで出来てしまうザンジバルェ……

165NPCさん (ワッチョイ 93c9-O+EC)2017/11/01(水) 00:01:23.99ID:w6R+Np5x0
OVLアーマメントで白兵武器を選択してオプションにイグニスコンテナ装備すると射程ありの白兵ができるようになるんだな
だからどうしたっていうレベルでしかないんだけど

166NPCさん (ワッチョイ 9107-RMpS)2017/11/01(水) 00:55:18.97ID:4k1Vwhz00
射程0は駄目よって書いてないからね
汎用オプションの広域レーダーで射程0のミサイル伸ばすのはよくやる

167NPCさん (ガラプー KKab-MC+u)2017/11/01(水) 04:00:56.25ID:umPvhbRpK
>>162
サイズの問題は妥協するにしても固定武装にクローがある機体が無いって問題はどうにもならないですわ
代表的なスィームルグ級の例の中にもビグロ系っぽい機体は存在していないですし

168NPCさん (ワッチョイ e974-Ol9m)2017/11/01(水) 04:05:19.21ID:yZU3w+6S0
そういやクローないのか
スィームルグ級はもっとデータ充実してほしいなと思うけどじっさいあそばねーだろうなこのクラスとも思うから要望だしづらい

169NPCさん (ガラプー KKab-ZGkN)2017/11/01(水) 09:08:30.26ID:NRXsm5QjK
中にザードが入っても有線ビーム搭載してもねこでも許されるザクレロの狂気

170NPCさん (ワッチョイ 0167-AYwW)2017/11/01(水) 10:26:19.16ID:K3iaBR3s0
小型スィームルグは普通に回避が出来てもよかったと思う
XLじゃないデメリットが多すぎる

171NPCさん (オッペケ Sr9d-sgDI)2017/11/01(水) 11:06:39.97ID:5PoWMqRSr
>>170
小型ならそこそこ回避はあるで
本格的に避けるならレンジャーで特技枠かなり注ぎ込こむか、仲間からも支援貰わないと安定しないが

むしろスィームルグは命中も砲撃も上がらないのが辛い
ストだと自力で当てるの相当苦労するわ
まあ移動力優れたスィームルグでストやる理由もないが

172NPCさん (ワッチョイ 99a6-xXVv)2017/11/01(水) 22:06:02.86ID:1OcmhSHC0
ステラチタン合金って月以外で製造できたっけ、
ハイパーボレアとラーフがアビスリアクターで模造品作ってるというのは確認したが、第二次世界大戦で地球はどうやってミーレス作ったのかと気になって・・・

173NPCさん (ワッチョイ 93af-xXVv)2017/11/01(水) 22:26:35.95ID:ol7vG+x+0
>>171
機体自体の【回避】修正は相変わらず−2で、回避における小型の強みってビームサーベルが優秀なぐらいだと思うんだが……
それもスィームルグで接近戦やるなら元々±0の突撃型に回避上がる装備つけたほうがよくね? という問題にブチ当たる。

174NPCさん (ワッチョイ 118d-hGJK)2017/11/01(水) 23:08:10.59ID:y0EXPCXf0
>>172
パルテアが秘密裏に協力したとかいう記述が、どこかにあったような

175sage (ワッチョイ 6e2a-e39s)2017/11/02(木) 00:41:55.37ID:ckV4+2m90
ちょっと確認させてくれ
アシスト(増)と種別:増の特技って同時に使える?

176NPCさん (ワッチョイ 2e74-lboT)2017/11/02(木) 00:43:41.31ID:saQvbYFj0
タイミングが一緒ならつかえないでしょ

177NPCさん (ワッチョイ 81c9-x3Hc)2017/11/02(木) 01:04:44.73ID:PsLBpttP0
>>175
アイテムでも特技でも、タイミング被るものは、特記ある場合除いて同時に使えんよ

178NPCさん (ワッチョイ 6e2a-e39s)2017/11/02(木) 01:10:42.97ID:ckV4+2m90
>>176
>>177
サンクス助かった

179NPCさん (ワッチョイ 41b9-SrK5)2017/11/02(木) 16:22:34.63ID:gm+jRuIG0
スィームルグは移動砲撃が最初から使えるのが強いくらいかな
レンジャーとの相性はかなりいいと思ったよ
スマートガンと魔弾の相性がヤバすぎる

180NPCさん (ワッチョイ 82c9-Ab9z)2017/11/04(土) 15:45:28.34ID:IKz2FQ9a0
アウトレイジの《エルドリッチディサイプル》の説明文にある(種別:実剣)と(種別:魔法)って
(実剣/衝角)とか(狙撃/弓/魔法)みたいに複数種別でもいいんだろうか、それともあくまで(種別:実剣)(種別:魔法)単体のみ?
単体のみじゃないと使用できる範囲が広すぎるからあくまでも単体のみ派と
複数種別ありじゃないとマガツガミとかの特技がほとんどの武器で使えなくなるから複数種別も含まれる派で意見が分かれている

181NPCさん (スプッッ Sd61-BsPo)2017/11/04(土) 15:56:55.23ID:MtK+qYLOd
後者じゃないと複数種別がただのゴミ要素になるんだが

182NPCさん (ササクッテロレ Spf1-ip3T)2017/11/04(土) 16:08:00.26ID:V1+JFYW9p
後者だと思う
つーかそうでないとふくすうしゅべつぶきが辛すぎ

183NPCさん (ワッチョイ 81c9-x3Hc)2017/11/04(土) 16:23:44.78ID:3dfzIoRl0
>>180
複数種別OKが公式裁定だよ
例えばラディアントブレイヴの21ページ、ミスティックサンプルのの特技欄見てみ?
「種別:白兵(実剣)」限定の《なぎ払い》を「種別:白兵(実剣/魔法)」のミスティックソードでやってるよ
これ当たり前かと思ったけど、もしかしてルルブには明記されてない?

ちなみに、逆に複数種別武器のみに限定される場合は、ネプチューンの《ヴォーテックスリッパー》みたいな「種別:白兵(実剣/機拳)による〜」みたいな記述になる
この場合、種別:白兵(機拳)のナックルや、種別:白兵(実剣)のメタルダガーは駄目で、ソリッドネイルでしか使えない

184NPCさん (ワッチョイ 82c9-Ab9z)2017/11/04(土) 16:25:03.60ID:IKz2FQ9a0
>>181
>>182
デスヨネー
まあ使える武器が広がったところでぶっ飛んだ性能の武装もないし、使えることで納得してもらおう

185NPCさん (ワッチョイ 82c9-Ab9z)2017/11/04(土) 16:29:49.51ID:IKz2FQ9a0
>>183
一応読み込んでみたつもりだけど、種別に関しての裁定は見つからなかったの
記述があれば公式裁定だって胸張れるんだけど、FEARのサンプルとかリプレイの運用は
さらっと間違えててあとで修正されたりするから信用できない

186NPCさん (ワッチョイ 4107-+dXZ)2017/11/04(土) 16:33:02.89ID:O1d7FYs70
>>180
そりゃ複数種別OKでしょ
オーバーロードも種別:覚醒の武装を指定する特技あるけど
『種別:覚醒』単品の武装なんて存在しないもの みんなビームとかミサイルとか付いてる

もっと細かい事言うと
『種別:実剣』『種別:魔法』なんてアイテムは存在しない
あるのは種別:白兵(実剣)や種別:砲撃(魔法)などだよね まあこれは屁理屈の類だが

FAQは調べてみたが関連する記述は無かった

187NPCさん (ワッチョイ 4107-+dXZ)2017/11/04(土) 16:35:30.91ID:O1d7FYs70
そもそも単体派の
>使用できる範囲が広すぎる
これの何が問題か分からん
広いったって実用的なのはごく一部だし

188NPCさん (オッペケ Srf1-uVLh)2017/11/04(土) 16:56:29.25ID:su3kca0wr
>>185
リプレイはともかく、公式サンプルまで疑うのはどうかと思うが
クイックの修正も数値の計算ミスくらいならあるが、
上で言われてるミスティックサンプルの場合、《なぎ払い》がミスティックソードで不可能だと攻撃不能になるから、
そのレベルのミスが修正されず放置されることは流石に無いかと
他にもリプレイかサンプルかで「種別:白兵(実剣)」だか指定の特技を複数種別武器でやってるのが幾つかあった筈なんで、少なくともメタガ公式の卓内ではOKかと

そして、やはり種別:白兵(実剣/機拳)はソリッドネイルしか無理かぁ
移動力高い近接格闘型や地中潜行型で《水中奇襲》出来ないかと汎用武装含め一通りデータ探ったけど、
他はミーレス・ズヴァルクの固定武装くらいしか見つからんかった

189NPCさん (ワッチョイ 4974-lboT)2017/11/04(土) 17:33:45.94ID:1WcxRAwK0
そうか格闘型ネプチューン級ってネプチューンのメジャー白兵特技全然使えないのか
つらくね?

190NPCさん (ワッチョイ 81c9-x3Hc)2017/11/04(土) 17:49:57.52ID:3dfzIoRl0
>>189
自動習得の《海原の戦鬼》以外に、マイナーでは《えぐり取る鉄爪》、
メジャーは《ヴォーテックスリッパー》、《水中奇襲》、《ネイルストライク》(つまり白兵技全部)がソリッドネイル専用やね

強力なコンボの大半が使えなくなるから確かに辛いが、ネプチューンの武装はかなり強力だから戦いようはある
ただ、爪コンボはCL上がるほど更に強力になるから高レベルではキツいかもしれん

191NPCさん (ワッチョイ 4974-lboT)2017/11/04(土) 22:23:09.14ID:1WcxRAwK0
ツインアームあたりで殴らないといけないのか・・・

192NPCさん (ガラプー KKd6-b4SV)2017/11/05(日) 13:15:52.50ID:lcokis9rK
うちだとキャンペーンで宇宙や山岳地帯に行く可能性あるのにネプチューンでスタートはリスクが高いと不評食らってる

あと論争の結果ケンプファーに乗って来たカクリコンの株が上がった

193NPCさん (ワッチョイ 41bd-XCcV)2017/11/05(日) 14:15:21.12ID:OdEvIXvA0
マップ中央に進軍を邪魔する感じで川が流れてたりすると、それだけでネプチューンも活躍できるんだけどね。

194NPCさん (スプッッ Sd61-XfPO)2017/11/05(日) 14:20:32.01ID:qYOIT+c7d
ネプチューンの実装? ご冗談をw
と言い続けた理由がそこだしなぁ
水がないと本領発揮出来ないが、全てはシチュエーションとGM次第

195NPCさん (スプッッ Sdc2-+zvC)2017/11/05(日) 17:01:31.37ID:D2qweM2Ed
レベル上げれば水地無くても戦えるようになるんで、キャンペーンでも何とかなるんじゃね?
最初のうちは水地ないと不味いけど

196NPCさん (ワッチョイ 4107-+dXZ)2017/11/05(日) 17:56:59.89ID:Y/YRS7t20
どのレベル帯でも地上で人並みの性能には出来るよ
水中専用の強い特技を取ればその分地上での性能は落ちるけどそりゃ当たり前だ
>>189>>190
うわ本当だ 格闘型とは

197NPCさん (ワッチョイ 060e-dojH)2017/11/05(日) 19:26:58.82ID:cC3MFPgp0
都市やら山岳や内陸の基地とかで水地出す時は川、湖、堀とか言えばそれっぽいと思うけど
宇宙空間で水地出すとしたらどういう理屈で出すのがいいだろう
そもそも宇宙で水地出せるかって問題はあるが……ルール上は問題ないよな?

198NPCさん (スプッッ Sd61-XfPO)2017/11/05(日) 19:36:51.07ID:qYOIT+c7d
こう、破壊されたコロニーや戦艦の貯水タンクから……とか、奈落獣が魚類型で生み出すとか

199NPCさん (ワッチョイ dd2a-dVlt)2017/11/05(日) 19:38:33.34ID:LsOdHTpp0
奈落ならなんでもありってことで、
奈落汚染されたスペースサルガッソー(本当に海水がある)宙域とかどうかな
キャンペーン1回ぐらいしか使えないネタだけど

200NPCさん (ワッチョイ 3d85-vQZY)2017/11/05(日) 21:57:11.65ID:Rs2ydAK/0
AL粒子が濃すぎて半物質化してるとかで
海水は存在しないが深水スクウェアとして扱うでもいいんじゃない

201NPCさん (ワッチョイ e1dc-Q/5A)2017/11/05(日) 22:04:42.48ID:fpAMVIUL0
俺は困ったらイデア時空に引きずり込んでいる

202NPCさん (ワッチョイ 4d08-ix91)2017/11/05(日) 22:48:20.43ID:VRcbFZ1u0
思えば昔から普通に宇宙でローラーダッシュしたりすり足幅跳びしたり・・・

203NPCさん (ワッチョイ 4107-+dXZ)2017/11/05(日) 22:56:55.83ID:yd+YSkXl0
>>202
ヴァレットを想定してる在来兵器の戦車やヘリはスラスター付けて宇宙で使えると書いてあるし
ローラーダッシュも対応する推進装置を付けてるのだろう
すり足とかもそれに相当する機体操作技術よ
ルール優先、演出はルールに合わせよう

204NPCさん (スプッッ Sd61-XfPO)2017/11/05(日) 23:31:15.50ID:qYOIT+c7d
>>202
スパロボ的に普通普通
ザブングルとか

205NPCさん (ワッチョイ 81c9-x3Hc)2017/11/06(月) 00:12:06.48ID:uR1HZ9jH0
ネプチューンをPCにするなら地上マップで、全体とは言わないから川や沼地程度の水地がある場所に限定する方が良いかな
奈落獣相手だと攻撃手段無くなるブレイブと同じく、その辺はGMとPL達の紳士協定で遊んだほうが楽しめるかと

206NPCさん (ワッチョイ b27e-Ms/M)2017/11/06(月) 00:34:35.62ID:71DuRdZ50
水地を本格的に導入しようとすると、バトルテックみたいなヘクスゲーに近付いていくだろうからなぁ

207NPCさん (ワッチョイ 4107-+dXZ)2017/11/06(月) 00:40:31.98ID:55hyqQ4R0
そもそもネプチューンを陸上で役に立たなくなる組み方したり
ブレイブを奈落獣相手に何も出来なくなる組み方するのをやめていただきたい
水地が無い時や奈落獣メインの時はちゃんと伝えるからリビルドしてください

208NPCさん (ワッチョイ 4974-ip3T)2017/11/06(月) 00:59:35.14ID:v93HMuJK0
ていうかネプチューンはふつうに陸でもかなり戦えるデータしてるよな?

209NPCさん (ワッチョイ 422a-Q/5A)2017/11/06(月) 01:09:19.77ID:RCxxEYfe0
ブレイブだって奈落獣相手に普通に戦えるだろ

210NPCさん (ワッチョイ 2e22-rKdS)2017/11/06(月) 02:18:10.94ID:5iSKiMTx0
そういう事なんだなぁ

211NPCさん (オッペケ Srf1-uVLh)2017/11/06(月) 09:13:46.39ID:QSuqYGH6r
まあネプチューンは陸地でもそこそこ戦えるし、
ブレイブで奈落獣相手に最低限のダメージ与えるのも可能だが、その遊び方が楽しいかってことだろ?
以前の「クラッシャーはすぐ死ぬから戦艦の上で血盟拳だけ撃ってろ」みたいなもんで、
そのクラス使うなら長所活かした戦い方したいのは当然かと

212NPCさん (ガラプー KKd6-b4SV)2017/11/06(月) 10:29:21.86ID:gs2/mqSqK
昨日PL5人でやったラーフの拠点に陸路、海路、空路の三路から攻めるシナリオではネプチューンは活躍した
陸路:歩行戦車、ヴィジランテ、ラインオフィサー
海路:ネプチューン、フォートレス
空路:PC無し
で陸路も海路も突破優先で空路のアーディテイヤ艦隊の為に致命的ではないそこそこの量の対空型を残すとか鬼畜は有ったけど

213NPCさん (オイコラミネオ MMd6-bw5A)2017/11/06(月) 10:59:26.08ID:J3ygltKOM
小型スィームルグでチャージしたい…

214NPCさん (ワッチョイ 4974-lboT)2017/11/06(月) 12:25:53.92ID:Eo19QTya0
正直な話なんで小型スイームルグそんな人気なのが謎

215NPCさん (スプッッ Sd61-XfPO)2017/11/06(月) 12:56:46.13ID:Koobakj0d
ぶっちゃけデンドロビウムに対するステイメンでしかないのにな

216NPCさん (ワッチョイ 42a9-x3Hc)2017/11/06(月) 13:12:20.08ID:Ko31mko80
スティメンは脱出装置じゃなかったっけ?
殺人的な加速、とか小型で盾取るとヒートロッドっぽいのが使えるとかで
エピオンやトールギスっぽいのが人気の理由かと

217NPCさん (ササクッテロレ Spf1-ip3T)2017/11/06(月) 13:21:18.21ID:++zUYXD4p
回避でリアクションしなきゃいけない距離というのがそもそもスィームルグにとっての鬼門なんだよなあ…

218NPCさん (スプッッ Sd61-XfPO)2017/11/06(月) 13:34:20.66ID:Koobakj0d
>>216
ごめん、コアと勘違いしてた

219NPCさん (オッペケ Srf1-uVLh)2017/11/06(月) 13:47:56.82ID:kQsf7UA+r
>>217
小型大型に関わらず、
スィームルグは回避に関しては絶望的だしな
無理に上げるより、攻撃後に特技使って安全圏まで離脱するほうが早い
幸い3LVでそれがあるし、移動力自体も高いからかなり距離とれるし

220NPCさん (ガラプー KKd6-b4SV)2017/11/06(月) 16:16:40.06ID:gs2/mqSqK
トールギスって当たってなんぼってイメージある

221NPCさん (ワッチョイ 5f07-Mc+i)2017/11/10(金) 20:08:51.75ID:0A0q64qT0
小型の強襲機体は自分ならカバリエかオバロ、ファンタズムにリミッター解除で組むかな

222NPCさん (ガラプー KK8f-x0DH)2017/11/11(土) 07:19:40.57ID:WyB5SU67K
スパロボのダンバインのイメージだけだとファンタズムのFPに違和感持つけどTV版見ると納得出来る
核が煙幕程度とかオーラ力のヤバさを原作見直すまで忘れてた

223NPCさん (ワッチョイ 5fc9-5bjh)2017/11/11(土) 08:49:15.01ID:upQtnzCq0
スパロボEXのオーラバトラーとかクソ硬かったぞ

224NPCさん (ワッチョイ 5fc9-pLBo)2017/11/11(土) 12:29:19.51ID:AQfbljDz0
>>222
メタガでの耐久力は機体の物理的強度のみじゃなく防御フィールド的な強度も合わせたFP(力場値)だからな
ファンタズムの場合、クラス解説や《イリュージョンバリア》の説明にもあるように、AL粒子フィールドによる硬さが大きい
レベル上がるほどFP跳ね上がるミスティックも同様だな

225NPCさん (ガラプー KK8f-x0DH)2017/11/11(土) 14:06:28.25ID:WyB5SU67K
>>223
コンプはあるけどEXクリアしてないのを思い出した

226NPCさん (ワッチョイ ff74-TPjW)2017/11/11(土) 14:17:14.55ID:3VSxbGjK0
>>224
まあ正直そのせいでバリアとジェネレイトバリアの演出すると
多重に障壁あるのってなんかイメージしづらいって不評だわ

227NPCさん (ワッチョイ 7fc8-WWgg)2017/11/11(土) 14:36:15.87ID:YxirVIcw0
多重にじゃなくてジェネレイトバリア使う時はバリアの出力が上がるって演出でよくね?

228NPCさん (ガラプー KK8f-x0DH)2017/11/11(土) 15:36:49.42ID:WyB5SU67K
そういう時にダンバインやブレインパワードとかの語録は便利
アビスハイパー化して無いけどFPで攻撃を弾くぞ

229NPCさん (アウアウカー Sad3-A2Ea)2017/11/11(土) 16:02:59.82ID:f3gXit7aa
お前のその演出の扱い方、YESだね

230NPCさん (ワッチョイ 5f07-Mc+i)2017/11/11(土) 22:26:29.81ID:5LRw5xyg0
近年の魔法あるアニメだと多重障壁とか普通じゃね?
魔法ロボものだとあまり無い演出なのかな
…あ、ユニコーンがバリア2重に張ってたじゃん去年だよ

231NPCさん (ワッチョイ 5f6b-vLjR)2017/11/13(月) 17:19:36.55ID:mjwNnJ3K0
バリアに限らずビジュアルで見る分にはかっこいいけど
口頭や文章で伝えるとかっこよさが伝わらないどころかむしろかっこ悪く感じたりする演出
あると思います

232NPCさん (ガラプー KK8f-x0DH)2017/11/14(火) 12:04:59.99ID:8HANeUbBK
バロン語録も使いすぎれば無くなってしまうんだ、強すぎるネタは身を滅ぼす

233NPCさん (ガックシ 06a3-JQ3M)2017/11/14(火) 15:05:21.27ID:ia2oJuVE6
質問です。ギミックを仕込んだセッションを考えているんですが、
皆さんどの程度までなら煩わしさを感じませんか?

今考えているのは情報収集パートで成功すればボス戦が楽になる
戦闘中に特定の条件でイベント挟む。

とかです。

234NPCさん (ワッチョイ ff74-TPjW)2017/11/14(火) 15:28:06.18ID:zdhFBnfa0
漠然としすぎてて応えようがない…

235NPCさん (ガックシ 06a3-JQ3M)2017/11/14(火) 17:09:51.39ID:ia2oJuVE6
>>234 すみません

特定のアクションで発生するイベントのような展開や戦闘を挟んだセッションをやってみようかと考え
ているんです。

情報収集パートでメタルギアみたいにこっそり侵入成功とか追跡成功とかをダイスで判定するような展開を考えていまして
あまり多くても進行が遅くなるのも良くないと思うので、どの程度の数が適切でしょうか?

236NPCさん (ワッチョイ ff74-TPjW)2017/11/14(火) 17:16:32.02ID:zdhFBnfa0
じゃあ真面目に答えるけど
レベルがどれくらいで何人と遊んでどういう環境で遊ぶかまるで提示してないと回答できない
テキストオンセで何回にもわけるのか、それともオフセなのか
慣れた仲間内だけで遊ぶのか、初めてメタガ遊ぶ人も含めてコンベンションで遊ぶのか

その上でいうと俺はミドル一回、クライマックス一回戦闘したいのでミドルのギミックが長くて戦闘削りたいとかなら正直やめとけっていう

237NPCさん (ドコグロ MM9f-NkgO)2017/11/14(火) 17:48:18.14ID:R+mPwlGCM
>>235
情報収集の数については公式シナリオを参考にするか
PC人数×情報収集ラウンド数を最大上限として考えるといいよ
個人的には2,3ラウンドがダレないんじゃないかなと思う

238NPCさん (ガックシ 06a3-JQ3M)2017/11/14(火) 17:52:32.45ID:ia2oJuVE6
>>236 ありがとうございます。PL人数は3人、オフセで、レベルは5の身内卓です。
全員経験者で、自分が初のGMです。なので、勝手がわからなくて質問させていただきました。

239NPCさん (ササクッテロラ Sp33-hKMu)2017/11/14(火) 18:01:03.27ID:Nwd6O4s6p
おとなしサンプルで遊べ

240NPCさん (ワッチョイ 5f45-ySnM)2017/11/14(火) 18:28:50.75ID:OdNEh0Da0
>全員経験者で、自分が初のGM
あー・・・(いろいろと覚えがあるので頭を抱える)

うん、凝ったことをやりたくなるのはわかるけど、ギミックを入れるとかは
せめて一回普通のセッション回してメタガに慣れてからの方が良いと思う
既存の公式シナリオが既にプレイ済みとかでも、経験者なら
「じゃあ今回は別のガーディアンで参加できるな」って割り切ってくれるから

>238が、実はメタガ以外のSRSは全て遊んでいる歴戦のSRSソルジャーだ
とか言うんだったら、好きにしろよって言えたんだけど

241NPCさん (ワッチョイ ff74-TPjW)2017/11/14(火) 18:30:25.04ID:zdhFBnfa0
あまり言いたくないけど初心者にありがちな色々楽しませようとして頑張るけど空回りするパターンに見えるから何かしらのサンプルシナリオで遊ぶのおすすめするぞ

242NPCさん (ワッチョイ 7f0d-ySnM)2017/11/14(火) 18:31:00.84ID:1Rp1VIfp0
初GMなら大人しくサンプルシナリオ使っとけ
勝手がわからないとギミックもクソも無いだろ

243NPCさん (ワッチョイ 5f45-ySnM)2017/11/14(火) 18:39:55.60ID:OdNEh0Da0
メタガ遊ぶようなプレイヤーは、戦闘外のギミックでごちゃごちゃやるよりも
俺のロボで活躍させろ! って人の方が多いんじゃないかな?
まあ、鳥取の気質にもよるけどさ

だから、ギミック仕込むなら戦闘遭遇の方が喜ばれるんだけど、
その辺はシステムへの慣れが必要だし、ある程度PLの好みにも合わせる必要があるので…

244NPCさん (ワッチョイ 5f7b-ySnM)2017/11/14(火) 19:44:03.16ID:PSOsFNvb0
やりたいことを一つに絞って、そこに全力を注ぐのだ

245NPCさん (ワッチョイ ff22-4ANh)2017/11/14(火) 19:55:19.70ID:mqrTxQEC0
メタガはロボ物だし他のシステムよりミドル薄い方が好きだな
うちの鳥取だと戦闘中のRPがかなり重視されるし……

246NPCさん (ワッチョイ 5f07-Mc+i)2017/11/14(火) 22:09:55.12ID:DWcQoRmC0
>>235
こっそり侵入も情報収集より重くしない
つまり判定1回で済むようにしておくと良い
また情報収集と見做して財産ポイント使えるようにする

項目数はうちだとPC人数と同じくらいかな
んで2ラウンド以内と設定しておいて余った手番は購入判定できるようにしてる
これは消耗品使わない人・既に十分所持してる人には無意味だけど

247NPCさん (ワッチョイ 5f07-Mc+i)2017/11/14(火) 22:21:32.25ID:DWcQoRmC0
情報収集のご褒美で控えめなので何かいいのないかな
敵の数や加護減らしたりPC側に加護ひとつ増やしたりはよくあるし
情報収集を失敗無く終わらせたら買い物の機会与えたりしてるけど
加護と買い物の間くらいのご褒美が思い付かない
>>246にも書いたけど買い物は無意味な事もあるのでそういう時に何あげたらいいだろう

248NPCさん (ワッチョイ 5f2a-cd7v)2017/11/14(火) 22:24:34.20ID:imgZClR20
FPHPENの最大値増加

249NPCさん (スプッッ Sd73-euyi)2017/11/14(火) 22:26:42.24ID:9Qf3J7mMd
ちょっとお高い消耗品を渡したりとか?

250NPCさん (ワッチョイ 7f2a-ySnM)2017/11/14(火) 22:32:37.23ID:InE0Y38q0
多少複雑でもいいなら次の戦闘だけ持続するバフとか、シーン1回使える特殊効果とか
そういうのは忘れられて使わないまま終わることも多いが

251NPCさん (ワッチョイ 5f2a-JQ3M)2017/11/15(水) 07:26:45.99ID:c4WreZ7u0
>…あ、ユニコーンがバリア2重に張ってたじゃん去年だよ

光子力研究所「ワシのバリアは7方式まであるぞ?」

まぁ貯蓄エネルギー量のせいで1度に1種しか使えないんだがw

252NPCさん (ワッチョイ 5fc9-5bjh)2017/11/15(水) 07:30:03.16ID:kw3wvaW60
どっかの弓兵が7枚重ねのバリア張ってるしそれで

253NPCさん (ワッチョイ dfa6-TPjW)2017/11/15(水) 08:22:43.08ID:m/G1+kht0
リリカルなのはだと設定上三種類あるんだっけ。どのみちブチ抜くけど。

254NPCさん (スプッッ Sd73-euyi)2017/11/15(水) 10:09:21.44ID:RoJ+jj3dd
ATフィールドを何層にも張る使徒もいるし

255銀ピカ (ワッチョイ 5f96-ouqv)2017/11/15(水) 11:11:08.15ID:gXkApTL00
シルトツヴァイの7thボルト……は違うか。

256NPCさん (アウアウカー Sad3-151+)2017/11/15(水) 12:16:34.59ID:ut75l1G1a
上のサンプル使えって話に便乗したいんだけど
初心者立卓向けのサンプルシナリオがあと2〜3本ぐらい欲しくない?

257NPCさん (ワッチョイ df74-TPjW)2017/11/15(水) 12:21:55.50ID:Qm47ZN1G0
ぶっちゃけシナリオに関する贅沢はいくらいってもキリがないから…

258NPCさん (スプッッ Sd73-euyi)2017/11/15(水) 12:23:59.97ID:RoJ+jj3dd
この辺は本当にマーヒーが羨ましい
GF掲載だけで4つはあるし

259NPCさん (ワッチョイ df6b-cd7v)2017/11/15(水) 12:44:44.59ID:8b+V+zh+0
基本ルルブのサンプル使って初心者が野良卓立てますと言っても
流石に飽きられているんじゃないかと

260NPCさん (ワッチョイ 7f2a-ySnM)2017/11/15(水) 12:57:05.45ID:X6TsIkVW0
SSSが電書になったり続刊出てればなぁ

261NPCさん (ワッチョイ 5f07-Mc+i)2017/11/15(水) 13:31:32.60ID:9v6T00UA0
アリアンロッドのルルブ1のシナリオは7、8回やってるが毎回楽しいな
面子とPCデータが違えばたぶん大丈夫よ
メタガなら更にハンドアウトの違いもあるし

262NPCさん (ワッチョイ df74-TPjW)2017/11/15(水) 14:14:48.97ID:Qm47ZN1G0
とはいうものの初期レベルシナリオは
基本ルルブのやつ、ラーフ脱走兵のやつ、学園のやつ、クーデターのやつとSSS含まなくても3つはあるのよね

263NPCさん (ワッチョイ df74-TPjW)2017/11/15(水) 14:15:22.12ID:Qm47ZN1G0
4つだった…すまない

264NPCさん (オッペケ Sr33-cqO7)2017/11/15(水) 14:32:27.75ID:UPDmwEcnr
メタガのシナリオは汎用性がイマイチで、小改造して何度も遊ぼうとは思わんなぁ
戦闘がマップありきだから結局自作せざるをえないってのもあり
狭い平地マップで戦うNAGOYA戦闘だとすぐ飽きるし

265NPCさん (ドコグロ MM73-NkgO)2017/11/15(水) 14:50:33.80ID:pVbbJ4pFM
>>262
ガンダム1話みたいなやつ忘れてる

266NPCさん (ワッチョイ ff22-JQ3M)2017/11/15(水) 16:36:13.85ID:0eXRYzLE0
シナクラでいいじゃん

267NPCさん (ガックシ 06a3-7AyG)2017/11/15(水) 18:00:49.82ID:Ao47VwUc6
※235でギミックの挿入について質問したものです。レスが遅くなりすみません。
いろいろなご意見ありがとうございます。 
余り難しいことはやろうとしないほうが良いみたいですね。

「盛り上げようとしてあれこれ」と言うのは自分にすごく当てはまっていたので、サンプルから見直してみます

268NPCさん (ワッチョイ 7f7e-zl2n)2017/11/15(水) 18:28:36.49ID:1yz/Goad0
SRS系FEARゲーとしてはシステム重めで、プレイ感がSLGに近い部分があるから
最初のうちはシナリオでそんなに張り切らなくてもいい気がする

269NPCさん (ワッチョイ 5f2a-cd7v)2017/11/15(水) 23:04:02.58ID:MRarPQut0
スパロボ中にQTEやスロット、シューティングゲームがやりたいかってことよね
シューティングゲームはあっただって?

270NPCさん (ワッチョイ 6e6b-2Rtq)2017/11/16(木) 00:41:13.44ID:kmc9QL7h0
>ラーフ脱走兵のやつ、学園のやつ、クーデターのやつ

この3つ何に収録されているんだろう、GF?
初心者向けシナリオって基本とDLCの奴以外にまだあったのか
シナクラはサプリ購入前提だから初心者向けとは言い難いかも

271NPCさん (ワッチョイ 022a-RuWE)2017/11/16(木) 00:50:41.87ID:j0BHHxbm0
>>270
初出はどれもGFで、リプレイに再録されてる
脱走兵のやつとクーデターのやつがクロスオーバーリプ
学園のやつがリプレイ・ラグナロク

272NPCさん (ワッチョイ 6e6b-2Rtq)2017/11/16(木) 00:58:19.30ID:kmc9QL7h0
>>271
リプレイってGFの再録だったんだね、ありがとう

273NPCさん (ガラプー KK16-Mdkj)2017/11/17(金) 10:48:02.66ID:nd6a1HncK
そういえば難易度ギミックってヴァンガさんが居るときにしか見たこと無い

274NPCさん (スプッッ Sd41-zfPA)2017/11/21(火) 04:26:26.34ID:zR5uA7Qjd
もしかしてエクイクルスースによる憎悪って、対象が死んでも解除されない?

275NPCさん (ワッチョイ 6e74-GXP8)2017/11/21(火) 13:37:02.47ID:B3uxAYJP0
>>274
うん

276NPCさん (ワッチョイ e1c9-HNOF)2017/11/21(火) 19:56:48.99ID:HiAahOZY0
>>274
そもそも通常のBS憎悪自体が、解除タイミングは目標の敵を倒したときじゃなく、受けたラウンドのクリンナップだから(特技に個別に明記ある場合除jく)
バーサーカーモードの方も対象死んでも解除されんよ

277NPCさん (ワッチョイ 47f6-w06D)2017/11/27(月) 00:09:10.09ID:LkCewj+x0
射程が直線の攻撃は前後左右の4方向のみで斜めは不可であってるっけ?
記載が見当たらんくて…

278NPCさん (ワッチョイ 876e-KsIq)2017/11/27(月) 00:23:01.17ID:ZTPZz7Zh0
基本的に戦闘でしか使わないルールなんだから戦闘ルールのとこ見れば嫌でも目に入る筈だが・・・

279NPCさん (ワッチョイ 0707-mWrV)2017/11/27(月) 00:36:50.51ID:NUrSXq9V0
>>277
基本ルールブック買ってください

280NPCさん (ドコグロ MM1f-9pXZ)2017/11/27(月) 09:39:39.57ID:rsjgY1FQM
「射程:直線X」の話なら基本には載ってないんじゃないの
上級かEXだっけ?

281NPCさん (オッペケ Srfb-EaGL)2017/11/27(月) 09:45:55.11ID:cSKoKM6br
直線と突破は上級からなんでその冒頭に載ってるよ
EXにも再録されてなかったか?
マップ付きで説明されてるから読めば一目で判る筈

282NPCさん (ワッチョイ 2774-8Ex9)2017/11/27(月) 09:54:22.31ID:IXHjPd0m0
直線は基本の段階であるよ
上級なのはX幅直線と放射

283NPCさん (ワッチョイ 7f22-xt7k)2017/11/27(月) 11:59:00.18ID:WxKp2QdO0
皆記憶がガバガバなあたりまあそのくらい読まないルールってことだな

284NPCさん (オッペケ Srfb-EaGL)2017/11/27(月) 13:18:12.65ID:cSKoKM6br
>>283
一度読んだらすぐ判って再確認するような箇所もないしなぁ
確BSの解除タイミングや特定クラス専用ルールは使うとき都度見返したりするが

285NPCさん (ガラプー KK2e-MKaS)2017/11/30(木) 09:33:39.80ID:geHBK2tDK
ルールをわかった気がしたパターンが一番危ういとSWは教えてくれた

286NPCさん (ワッチョイ 9eef-gaP/)2017/11/30(木) 10:23:35.54ID:sElQvmIp0
神ゲーみつけたので置いておきますね。
https://goo.gl/j3mrqQ

287NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/01(金) 13:53:22.93ID:FNVa+UCk0
白兵武器一本で遊びたいのだけどスイーパーまぜないと以外と命中あがらないなこのゲーム…

288NPCさん (オッペケ Srbd-Ij34)2017/12/01(金) 14:07:29.53ID:GUuZ5goJr
>>287
ん?
白兵に限らずスイを混ぜなきゃ当てるの辛いってことはどのクラスでもほぼない筈だが
スーパーとかの命中固定値低いクラスには回避下げる補助技があるし
しいて言えばスィームルグくらいか

289NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/01(金) 14:21:42.25ID:FNVa+UCk0
クラッシャーなんだけど何かある?
4LVで命中11しかないんだよね(これからの予定はクラッシャーガン上げ)

290NPCさん (ササクッテロル Spbd-VKCq)2017/12/01(金) 18:05:55.54ID:Edv01qBwp
レンジャーと勲章抜きで遊んでるけどレベル6ぐらいだとガーディアン3レベル自動習得が強いクラスがダメージ伸びるなって感じだわ
クラッシャーがテンペストエッジで気軽に八十点ぐらい出してきて強くなったなあってなる

291NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/01(金) 18:37:14.59ID:nPmPlLh50
自分の感覚だと初期作成Lv3で命中11は欲しい
命中10で振り直しも無い鋼の守護者君は味方の支援1個を占有する組み方という認識だ
でLv4で命中11は振り直し持ってるなら及第点かなって感じ
白兵一本でって条件だけど本音を言えば左手にワイヤーかブーメラン持てやと思う

292NPCさん (ササクッテロル Spbd-VKCq)2017/12/01(金) 18:57:10.15ID:Edv01qBwp
自前振り直しあるなら4レベル11は普通範囲ないなら厳しい
ただあまりいいまくるとみんなスイ1レベルとるとか副武装がブーメランになるからな

293NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/02(土) 10:48:08.53ID:8i0MCKgE0
トライフルマニューバって言葉の意味解る人居る?
イギリスのデザートしか出てこなくて困ってる

294NPCさん (ワッチョイ ea2a-bpph)2017/12/02(土) 13:58:01.01ID:rDHqDxi20
トライフルはtrifleじゃねーかな
訳すと弄ぶ機動とかそんなんか?

295NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/02(土) 21:46:55.63ID:4vYZplY80
>>294
サンクス
スイーツの方と綴り同じだったのか

296NPCさん (ワッチョイ 9aee-HgL3)2017/12/02(土) 21:47:04.87ID:xOXNBUUC0
デザートの方も「つまらない、些細な、冗談」って意味だよ。

297NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/02(土) 23:40:48.86ID:4vYZplY80
つまりトライフル使いやすいねって話をしたかった
至近に攻撃出来るのは凄く助かる

298NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/03(日) 23:58:17.08ID:08xZQykI0
自力で加護をつかわず範囲3以上の攻撃をしたいんだけどなんかいい手段ある?
今のところグラビトロンが候補でウォーバードなどの変形キャラははちょっと面倒なので候補に考えてない
総合レベルは7で環境は全あり

299NPCさん (ワッチョイ 7dc9-yePy)2017/12/04(月) 00:16:07.04ID:j4uJiQja0
>>298
範囲3くらいならグラビトロン以外にも割とあちこちシナリオ1回とか代償加護の制限なしで砲撃武器はあるし、
フォートレス/スイーパー辺りなら範囲1武器でも《ファイアスコール》+《マルチロック》で初期レベルから撃てるよ
素で範囲2のフリーズブラスターなら範囲4行ける

300NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/04(月) 01:27:24.41ID:EOgSNZRS0
>>298
条件本当にそれだけ?何か書き忘れてない?
範囲2の武装や攻撃特技はいくらでもあるからそれをマルチロックすればいいと思うんだけど
俺ならエンタープライズだな
艦船から変形する必要は無いし
他にはシーン1回でいいならスーパーのサンダーボンバーをマルチ

301NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/04(月) 02:13:36.88ID:dwmNwCwZ0
できればそれなりの威力がほしいけど結構あるものなんだね

302NPCさん (ガックシ 0681-ckzx)2017/12/04(月) 17:31:56.10ID:ereTmh536
流れ切ってすみません。
エネミーデータのENの使い所が今一わからないんですが、
アレってエネミーにガーディアン特技を持たせる時用なんでしょうか?
エネミー特技にEN使うのが少なかったり、そもそものエネミーデータに
EN消費特技がなかったりでよくわからなくて

303NPCさん (ワッチョイ b6b1-JjO2)2017/12/04(月) 17:55:13.83ID:2Zu2ponJ0
分からなくても、使い道がなくても特に問題はないから気にするな
エネルギー無しで動いてるとかだと世界観的にも問題だってだけだろ

304NPCさん (ワッチョイ 7dc9-yePy)2017/12/04(月) 18:14:10.28ID:j4uJiQja0
>>302
そのうち「相手のENを0にしたら戦闘不能にする特技や武器」とかが出た場合のデータだと思われ
ほぼ現状では無意味だね(一応ファランクスにENドレインする武器があるから、敵に残ENあるかどうかは必要)

305NPCさん (ガックシ 0681-ckzx)2017/12/04(月) 18:46:29.63ID:ereTmh536
>>303>>304
 ありがとう御座います。現状意味ないですか…シナリオの敵データの使い方で悩んでいたもので
これで1つ解決しました。

 もう一つの疑問に、エネミーデータをドッグオブウォーのをそのまま使うのは良くないのでしょうか?
模擬戦闘をやってみたら、モブの攻撃で2/3程FP削れたり、当たらなかったりしていたので。

306NPCさん (ワッチョイ b6b1-JjO2)2017/12/04(月) 18:57:37.79ID:2Zu2ponJ0
>ドッグオブヲーのエネミーデータ
その疑問は、まずあなたの環境が勲章を使用しているのかどうかが判らないと答えようがない

熟練PLが居る鳥取なら、勲章無しでも微調整だけで使用可能みたいだが
基本的にあの更新されたエネミーデータは勲章の使用を前提にしている

307NPCさん (ガックシ 0681-ckzx)2017/12/04(月) 19:01:34.05ID:ereTmh536
>>306
すみません、勲章は無しでPCはレベル5です。モブのレベル自体は2だったので大丈夫かと思っていたのですが、
修正したほうが良さそうですね。

308NPCさん (ワッチョイ eac8-Y7AS)2017/12/04(月) 19:56:39.54ID:GFUilm+f0
モブのレベル2でも、
このゲームのエネミーは役割ごとに能力に特化しているから
大ダメージを与えてくるやつはいる。そういうのは総じて何か弱点があるはず
命中しないってのはモブ相手だと少ないはずだが、具体的にどいつでPCのクラスは?
このゲーム、大雑把なようでいて、結構そうじゃないから

309NPCさん (ワッチョイ 2a1f-mNX6)2017/12/04(月) 21:28:38.15ID:L7WALlzS0
PCのクラスはクラッシャーでMBH-57ヘリを攻撃した場合回避となってまいました。

ダメージはグランブラッシュのキャノンを同じクラッシャーに直撃させた時のダメージです。

310NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/04(月) 21:45:16.04ID:1Wt8vUyt0
FP2/3ってのもスーパーとライトニングじゃ全然違うのでわかりやすく書いてほしい
ともあれエネミーはドッグオブウォーそのままではマズい
特に回避が高過ぎるエネミーってのはプレイヤーにストレスを与え過ぎて良くない
基本的にPCの中で命中率が真ん中くらいの人が期待値振ったら当たるように調整してるな

311NPCさん (ワッチョイ 7dc9-yePy)2017/12/04(月) 21:49:53.48ID:j4uJiQja0
>>305
DOWのエネミーで絶対使っちゃいけないのは分類に(高機動)って書いてある奴
回避が異常に高いからクリティカル以外当たらない
熟練者はそれを理解して強制クリティカルかアカラナータで対応するが、慣れないPLには無理
GM側が調整するにも高機動ソロはデータ自体が滅茶苦茶なので一からエネミーデータ組めるくらいの慣れた人以外はまず確実に事故るから、
『絶対に』使用しないのが重要

それ以外のデータは一応、命中や火力が底上げされてるくらいなんで、最新のサプリやGFのデータ導入して、パーティにラインオフィサーかベテランが居るならなんとかなる
ただし、クラッシャーみたいにGFの追加特技使わないとどうやっても戦力外になるクラスは出てくるから、素人にはあまりお勧めしないかな

312NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/04(月) 21:55:10.86ID:1Wt8vUyt0
グランヴラッシュは傑作機ですからなあ
カバー不可で射程外砲撃込みなら4〜8か
脅威だわ

313NPCさん (ワッチョイ 6d7b-JjO2)2017/12/04(月) 21:58:15.04ID:BzDp1QOr0
エネミーデータとエネミースキルがまとまっているので便利だが数値は全く参考にならない

なのでPCデータみて数字全部書き換えてるわ
PCの数値並べて最大値と最低値みながら+5とか強敵だから+7とかやってる
FPは1〜3回殴られたら死ぬぐらいで調整する

どちらかというと数値のやりとりよりザコ敵を分散配置したり地形に凝ったりするほうが戦闘は盛り上がる

314NPCさん (オッペケ Srbd-Ij34)2017/12/04(月) 22:10:12.36ID:+wIt9VOlr
>>311
高機動エネミーをまともに遊べるように再調整出来るGMやPL達なら他人にルールの確認とか不要だしなぁ
そのくらい遊びこんだ連中以外は存在そのものを見なかったものとして封印した方がいいね
DOW導入前に卓の全員を集めて「高機動エネミーは誰がGMのときも絶対に出さない」ってゴールデンルール定めておくのがベスト
初めてだと何がおかしいか気付かず事故る可能性高いし
DOWやEXのマップ流用するときについ配置しちゃうかもしれんしな

315NPCさん (ワッチョイ 7974-L6cJ)2017/12/04(月) 22:16:38.82ID:c06m8R3I0
ウォーゲーム的な視点で見ると
高機動みたいな一点特化型の存在は重要で
適度に配置しておくべきだと思うけどなぁ

昔のSRSのエネミーがテクスチャだけ張り替えたような
どいつもこいつも差異が感じられない十把一絡げだったのに
対してメタガのモブや高機動は戦場でエネミーの種別を
気にする程度に存在感があるのはいいことだと思う。

ヘイムダル最弱とか煽られていた時代から見れば命中加護や特技の
価値が上がるのはいい方向にバランスが取れてると思う

DOWのエネミーもPC側がインフレしてる前提なら勲章なしでも妥当
…俺的には

316NPCさん (ワッチョイ 2a1f-mNX6)2017/12/04(月) 23:06:22.52ID:L7WALlzS0
色々ありがとうございます。
>>310 防御側が特技使用せずの場合に防御修正貫いて30通りました。
>>311 高機動ソロ駄目ですか、一応入れようかと考えていたのですが。
>>312 見た目も役割もすごく好きなんですよ。
>>313 エネミースキルも見直した方がいいですかね?

317NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/04(月) 23:10:13.44ID:dwmNwCwZ0
>>315
言いたいことはわかるけど数値が高すぎるんだよなあ・・・

318NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/04(月) 23:10:57.07ID:1Wt8vUyt0
個人的にはヘイムダル使えないとは思ってないが
回避するエネミーに対しては回避されてからでは使えないからなあ
結局もう1回攻撃要る
最初に攻撃した人は手番無駄にしてるし辛い

319NPCさん (ワッチョイ ea2a-bpph)2017/12/04(月) 23:27:35.42ID:wZED0Bee0
高機動ソロは、
・普通に組んだキャラに支援注ぎ込んだらそこそこ当たるような数値にする
・戦闘開始時にリアクションの基準値を公開しておく
・倒さなくてもクリアできる敵にする&数は少数に絞る
この点を気をつけるだけで混ぜて遊んでもうちの鳥取では結構好評だぞ
DOWの数値そのまんまだとキツイから調整は必須だが概念自体は個人的にメリハリ効いてて好き

ただ、当てるために命中特化を強いられるのはクソだと思うわ

320NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/05(火) 02:22:49.14ID:L3Mq8fDN0
PTによるけどある程度レベルあがってくるとクリティカル手段が豊富になってくるから高機動型だしてもいいとおもうよ
スイーパーのトロフィーにならない可能性も多いので本当にPTによるんだけどさ

321NPCさん (オッペケ Srbd-Ij34)2017/12/05(火) 08:53:56.49ID:a/1nsDZwr
高機動エネミーは平均的な敵より回避3差くらいまでに抑えた方がいいな
DOWのは全く駄目
そもそも「レベルに応じた平均的な敵の回避」がざっと数値理解するまでは絶対に出さない方がいいが

322NPCさん (ワッチョイ 6a0d-JjO2)2017/12/05(火) 12:02:52.67ID:UXhzIWuC0
回避の高い敵が居るのこと自体は悪くないんだがあの値は高すぎるのよな
命中を特化しまくらないと当たらないってどういうことよっていう

323NPCさん (スプッッ Sdea-BI9D)2017/12/05(火) 12:09:55.31ID:DamR2l2kd
ストライカーといえど、割といい出目を出して相手の回避基準値に全く届いて無かった時の衝撃よ

324NPCさん (スプッッ Sd0a-wNM5)2017/12/05(火) 12:46:25.03ID:JIheE0Ued
単体化モブまで考慮にいれるとスイーパーがノイローゼになるくらい見えない敵との闘いを強いられるからな
「他のPCでは当てようがない数値の回避能力の敵は出さない」と紳士協定結ぶのがベター

325NPCさん (ワッチョイ 8da9-9wPJ)2017/12/05(火) 13:52:05.81ID:9zRMkt1m0
ダメージの大小と比べて、命中は当たった外れたのゼロイチだからなぁ
「命中パラメータを使っての差別化」はウォーゲームならまだしもTRPG向きではないのかも知れぬ

326NPCさん (ガラプー KK2e-MKaS)2017/12/05(火) 14:42:26.86ID:9ywIVmZTK
モブの性能開示にはミドルの索敵シーンでの判定成功が要るとか拗らせてるGMも割と見かける

327NPCさん (ワッチョイ 4a6d-MbHU)2017/12/05(火) 14:57:06.35ID:KpnInhJm0
SRS大戦リプレイに出てきた回避値27のアインセルBは、こんなの出したらいけないと思った

328NPCさん (アウアウカー Sa55-bMXx)2017/12/05(火) 15:18:19.40ID:bNI9tS3ba
皆クリティカルビルド始めるだけだよな

329NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/05(火) 15:26:22.94ID:L3Mq8fDN0
正直俺は高機動エネミーに攻撃があたらないことよりも
高機動エネミーに攻撃あててもモブがカバーできてしまうことのほうが問題だとおもう…
おかげで狙撃武器つかうかコンスイじゃないと高機動殺しを攻撃でおこなうことが困難になる

330NPCさん (オッペケ Srbd-Ij34)2017/12/05(火) 15:29:43.36ID:a/1nsDZwr
わざわざモブからのカバー不可とかまで用意するくらいなら、
マルチロックからのアカラナータでまとめて消し飛ばした方が早いまでお約束だな >高機動ソロ
特に低レベルだとわざわざそれ対策のためだけに大量に特技枠使うのは無駄だし

331NPCさん (ワッチョイ 8da9-9wPJ)2017/12/05(火) 16:27:12.50ID:9zRMkt1m0
アカラナータ戦術は1シナリオ1戦闘がレギュレーションの環境なら機能すると思う

332NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/05(火) 16:35:08.64ID:8g2Vg0VT0
もしかして敵の回避防壁を戦闘前に開示する鳥取結構多いのか?
うちには無い文化だわ
回避防壁値を実際に使った際に公開してる
そもそも極端に避ける敵を出さない鳥取だから事故ってないのかもだが

333NPCさん (スプッッ Sd0a-wNM5)2017/12/05(火) 16:37:17.82ID:JIheE0Ued
いやミドルで高機動ソロの山とか出さないし出たとしてもヘイムダルかなんかでなんとかならないか

334NPCさん (オッペケ Srbd-Ij34)2017/12/05(火) 16:45:26.20ID:a/1nsDZwr
>>331
ミドルの戦闘は敵全滅が必須とは限らんし、出るか判らん高機動ソロのために毎度準備しないっしょ
シナリオ一回の特技注ぎ込むならリソース消費はアカラナータ使うのと対して変わらんし

それとも毎戦闘、高機動ソロが数体配置されてる卓を想定してる?
流石にそれはかなりイレギュラーな鳥取環境じゃないかな

335NPCさん (ササクッテロル Spbd-VKCq)2017/12/05(火) 16:45:56.97ID:cQKLX0X8p
え?普通でしょ?

336NPCさん (スプッッ Sd0a-wNM5)2017/12/05(火) 16:49:59.08ID:JIheE0Ued
釣りじゃないならかなり敬虔なトロフィー論者だと言わざるを得ない
この1年間自分がGMでは出したこともないわ

337NPCさん (ササクッテロル Spbd-VKCq)2017/12/05(火) 16:52:02.06ID:cQKLX0X8p
高機動出すとトロフィー論者って…

338NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/05(火) 17:20:52.29ID:8g2Vg0VT0
高機動はトロフィーから一番遠い存在だと思うw
>>335
他所が自分のところと同じだという先入観は捨てたほうがいい
俺もさっき捨てたところだ

339NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/05(火) 17:50:24.34ID:L3Mq8fDN0
いやうちも普通にステータスは提示しないかな…
オンセだから特技、サイズ、エネミー種別などは開示するけどステータスや攻撃方法までは実際使用するまでは開示しない

340NPCさん (スプッッ Sd0a-wNM5)2017/12/05(火) 17:56:50.57ID:JIheE0Ued
エネミー識別もないしね
高機動は(Gmがぶっちゃけない限り)一度殴らないと回避値が解らないのもうちでは地味に問題だった

341NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/05(火) 18:22:09.42ID:8g2Vg0VT0
ちょっと話それるけど
ステータス開示するとPLが最適解を求めて長考しはじめるって問題もうちだと起きる

342NPCさん (ワッチョイ 3dbd-A1Nl)2017/12/05(火) 18:58:54.62ID:+gFHxviQ0
敵データの公開は大前提だと思ってた。
トロフィー問題も、敵データがわからないとそもそもどのエネミーが誰のトロフィーかわからんし。

343NPCさん (ワッチョイ 7dc9-yePy)2017/12/05(火) 20:49:13.00ID:tcQy2qff0
>>335,342
それってDOW以降に公式が押し付けて来た凄い狭い範囲での常識やで
現在メタガで遊んでる卓で勲章使ってる卓は多くても2割切るし、その中で高機動ソロをミドル戦でも毎回出す所なんて1割以下だろう

344NPCさん (ササクッテロル Spbd-VKCq)2017/12/05(火) 20:54:40.54ID:cQKLX0X8p
なんかおかしいなって思ったが勲章環境の高機動なんてださねえよw
ちゃんとコンクエストルールよりも回避下げてるよ

345NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/05(火) 21:08:58.49ID:L3Mq8fDN0
コンクエストルールにのっとった高機動の防御数値
LV5 マルクーゼ・シュネー 回避:17 防壁:15

LV7 アインセルB型 回避:22 防壁:20
LV7 エヴァンス 回避:21 防壁:24

LV8 ヴィクラマ高機動型(エース) 回避:21 防壁:21 

LV10 ワイトカバリエ 回避:25 防壁:23

LV14 ヴィクラマ高機動型(第11師団) 回避:26 防壁:27

LV16 奈落獣リグリッド 回避:30 防壁:26

まああたるんじゃね程度の数値だ 多分実際に運用するならもう少し下げるけど

346NPCさん (ワッチョイ 7dc9-yePy)2017/12/05(火) 21:26:23.24ID:tcQy2qff0
>>345
いや、7レベル以降のは仲間にラインオフィサーやベテランみたいな支援特化クラス居なきゃかなりキツイよ。特に命中
特にアインセルは作成時点での事前情報なしで出したら高確率で事故る

347NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/05(火) 21:39:53.61ID:L3Mq8fDN0
>>346
そっちもいってるけど支援はとうぜん込みだよ
適当にとってもPT全体でアドヴァイスとアブストラクションに振り直し2種類ぐらいはあるだろうし

348NPCさん (ワッチョイ 6622-nS8X)2017/12/05(火) 23:02:10.97ID:5Om3Oifo0
グレートユニット(スーパー)とスペリオルユニット(フォートレス)
は効果一緒だけどお値段がスペリオルの方がグレートの半額という不思議。
所持数制限ないので2戦闘くらいの卓だと複数常備も割りと現実的に見える。

後地味ーに気になってるのが所謂複数人乗りの分離形態なんだけど
フォートレスだと《戦隊》か《サブパイ》のどっちかでいいのに対し
サイキックだと《戦隊》オンリーなんだよね。
実際HP消費特技多いしそこまで気にならないかもなんだけど、
サイキックの場合クリ型運用も行けるんでそれ考えると《サブパイ》
でも行ければなぁという気がしないでもない。(FEARにも一応送った)

349NPCさん (オッペケ Srbd-Ij34)2017/12/05(火) 23:25:31.38ID:wi+jp7Pgr
>>345-346
最新サプリやGFの追加データ使っても、命中値は火力程気軽に上がらんからなぁ
2レベルに1づつが精々だし、リンケージクラスと並行で上げてると2レベルアップしても全く上がらん状況もあるし

7レベル時点で命中達成値23(=最低でも固定値16以上)は支援前提でもハードル高い
そして高機動ソロ一体倒す為だけにパーティ中の支援特技全部注ぎ込むわけにはいかんから、やはりもっと回避下げなきゃ不味いよ

350NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/05(火) 23:29:39.00ID:L3Mq8fDN0
>>349
なんか勘違いしてない
回避側はここから振るんだぞ

351NPCさん (ワッチョイ 4a6d-MbHU)2017/12/06(水) 01:12:40.65ID:hIZVmWSM0
この場合、アインセルB型の防御判定は期待値で達成値29(27)か・・・

352NPCさん (ササクッテロル Spbd-VKCq)2017/12/06(水) 01:48:17.09ID:SRyIhSz5p
内容はともかくとして7レベルで命中達成値23はハードル高いとか言われるのマジで言ってんのかって気分になるな…

353NPCさん (ワッチョイ 6622-vT8d)2017/12/06(水) 01:58:01.28ID:jpLD0mWu0
うちの鳥取では勲章(武功章)完全禁止にしているから調整はPC見ながらだなぁ。高機動は概念好きだけど調整めんどい

調整といえばレベルごとのボスのFP調整もなかなか悩む。PCが全員代償加護レベルの必殺技持ってれば初期作成でも400あっても2ラウンドぎりぎり持つか怪しいラインだし逆にレベル高くてもそのノリでポンポン上げて良いかといえばそういうわけでもないしね。

354NPCさん (ワッチョイ ea2a-bpph)2017/12/06(水) 02:25:44.73ID:Rn8lmtah0
>>352
まあバランスは鳥取ごとに違うからそういう所もあるだろ

355NPCさん (アウーイモ MM21-A1Nl)2017/12/06(水) 08:22:46.14ID:F1j1P2LiM
高機動ソロはもっと防壁下げれば、まだ個性が出ると思うんだけどな。
砲撃狙撃タイプのソロを逆に回避下げて防壁上げで。

356NPCさん (ガラプー KK2e-MKaS)2017/12/06(水) 14:52:42.63ID:mZ1G1VxNK
いま思えば偵察に成功したら罠を仕掛けて敵戦力を激減させれる判定が出たのも救済処置だったのか

結局ガンダムで例えるとガデムの補給艦だけかと思ったら白狼と雷電の大艦隊の一部だったけど危険を承知で突撃してファルメル隊に挟撃されるルート行ったわ

357NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/06(水) 21:27:29.46ID:S7RH0yrr0
>>352
命中に特化し過ぎて攻撃力足りなくなったら結局敵倒せなくなっちゃうので
命中はキャラクターレベル+8〜9くらいを目標にしてそれ以上上げないようにしてるわ
俺式だとLv7なら命中16で7振ったら23、ギリギリ
最初から他人の支援を当てにするのは要介護への道だから考慮しない
期待値出せなかったら外れるってのは俺にはハードル高いわ

358NPCさん (ワッチョイ 7dc9-yePy)2017/12/06(水) 22:37:00.07ID:NftFvB8f0
>>357
まさに勲章環境のスイ単だな >命中に特化し過ぎて攻撃力足りなくなった

作るの大変な割に遊ぶ時も、本人も他PLもまったく楽しくないし、やはり命中特化PCはイランわ
高機動ソロを出すにしてもコンクエストルールから再調整必須だ
>>345のデータなら、LV7以上のはまともな遊び方するなら最低でもあと6づつはステ下げるのな

回避高いキャラ倒せる俺Tueeee!がやりたいだけのPLが多数いるような特殊な鳥取なら別だが……

359NPCさん (ササクッテロラ Spbd-VKCq)2017/12/06(水) 22:54:17.14ID:rTGYMaABp
>>357
まさにそこが感覚の違いというか命中16で出目7で23だからギリギリとかいうのは
達成値操作も振り直しもやりすぎなほど豊富なこのゲームでいうことかよってなるんだよなあ個人的に
初期制作ならリソース足りないから回避上げないけどこのレベルで言うの…って感じだわ

360NPCさん (ワッチョイ 3d07-1noQ)2017/12/06(水) 23:02:01.03ID:S7RH0yrr0
>達成値操作も振り直しもやりすぎなほど豊富
ではあるのだが特技枠は有限なので

361NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/06(水) 23:02:35.01ID:u9K7/j/K0
正直命中高いPCをないがしろにしてるだけなので>>358
>回避高いキャラ倒せる俺Tueeee!がやりたいだけのPLが多数いるような特殊な鳥取なら別だが……
みたいな意見はキモいなっておもう
それはそれとして今の高機動がコンクエストルール導入してもなお高いなっていうのはまあそうかなって

362NPCさん (ワッチョイ 6a0d-JjO2)2017/12/06(水) 23:03:24.57ID:vEaxW16g0
出てくる高機動の数にも寄るんじゃね
1体2体なら倒すのに援護切るのもまあ良いかって感じだけど
公式のバトルフィールドみたいにわらわら出てこられると話は変わると思う

363NPCさん (ワッチョイ 6674-GQwd)2017/12/06(水) 23:08:29.43ID:u9K7/j/K0
バトルフィールドもちこむの反則じゃないw
公式のバトルフィールドはボス属性でタフいやつがわらわら出てくるから
通常シナリオのボスのFPは高いのがおかしいなんて言い出したらおかしな人でしょ

364NPCさん (ワッチョイ ff6b-LVSJ)2017/12/07(木) 00:31:54.52ID:CFEkeV/p0
バトルフィールドは暇な和マンチが集ったけどシナリオが無いって時以外は遊んじゃいかんwww
あれはガイダンスを全て無視してはめてくるし、読み込んでなきゃ無理だから一般卓とは環境違いすぎる

365NPCさん (ワッチョイ 57c9-gvGC)2017/12/07(木) 02:23:17.92ID:1ka1Ti1z0
もうバトルフィールドまで行くと、真面目に毎回戦術考えるのも馬鹿らしくなって、
スト単歩行戦車x5でニョルド撃ち続けたり、高レベルミスティックのシーンアカラナータで全て消し飛ばすとかでいいわってなるなw

366NPCさん (ワッチョイ ff74-wlc6)2017/12/07(木) 02:24:46.51ID:Z5wZskpm0
トロフィー論語ったサプリでバトルフィールド載せるの最高に頭おかしいよな
何考えてたんだろ

367NPCさん (スプッッ Sd3f-RIar)2017/12/07(木) 07:28:44.08ID:sSexe5X/d
TRPGで簡悔精神を発揮されると困にしかならないもんねえ…
取り巻きから潰す正攻法でクリアしようとすると強敵属性多すぎてスト単複数欲しくなるのに
それで複数いれたら今度はトロフィー問題扱いされて説教くらうしどうしろと

368NPCさん (オッペケ Sr8b-ci92)2017/12/07(木) 09:20:58.79ID:h5ZZZxfYr
>>367
バトフィーを最適解で考えると、
公式推奨のスイ単を入れ
……ずに、スト単×2で高機動ソロはコンスイがマルチロックアカラナータでモブごと消すのがベストだしな

369NPCさん (スプッッ Sd3f-RIar)2017/12/07(木) 12:15:04.47ID:sSexe5X/d
>>368
つうかGF追加まで含めて考えると勲章環境はスト単とコンスイ以外いらなくないかってなる
5人PLならコン単いてもいいかなあ程度だと思う

バトフィーやEXキャンペのような強敵の出し方されるならトロフィーを重視するにしてもストは複数欲しいよね

370NPCさん (ササクッテロラ Sp8b-zn6t)2017/12/07(木) 12:34:37.03ID:C06/+u3Op
みんな勲章環境のこと嫌いなのに勲章環境のこと語るのは大好きだよね

371NPCさん (ガラプー KK4f-LYY0)2017/12/07(木) 12:36:17.34ID:5v/pnH9aK
>>370
話す事がそれくらいしか無いからね

372NPCさん (ワッチョイ 57c9-gvGC)2017/12/07(木) 18:15:05.84ID:1ka1Ti1z0
>>370
高機動ソロは勲章前提じゃなきゃ存在する意味がないからな、どうしてもそっちに話題がいく
コンクエストルールで再調整しても>>345の一覧みたいな頭おかしい回避値にしかならないから、やっぱ出さないのが正解だわw

373NPCさん (ブーイモ MMcf-I7oG)2017/12/07(木) 18:46:12.32ID:ncIBc/E5M
>>341
うちは詰めるの得意なPLが多いから公開した方が早いな
公開しなかったらかなりのパターン想定し始めるからクソ伸びる

374NPCさん (ドコグロ MMdf-ktrx)2017/12/07(木) 19:54:39.22ID:v/GdVq+hM
>>373
同じく
わりと戦闘バランス厳し目だから
データ公開して最適解見つけて攻略してもらったほうが事故も減る

375NPCさん (ワッチョイ 57bd-P9t4)2017/12/07(木) 20:04:44.13ID:1CjUxmqN0
そもそも最適解求めるタイプはデータの公開非公開関係なく長考する。
不確定性を考慮に入れる分、非公開の方が長くなりがち。

376NPCさん (ワッチョイ 5707-KT3g)2017/12/07(木) 22:23:14.61ID:1TF3OrgZ0
>>375
そういうもんかね
うちだと情報少なかったら諦めてとりあえず攻撃するかって話になるよ
まあ昔は長考してたがw
情報足りなきゃ考えても無駄だと学習してくれたみたい

377NPCさん (ワッチョイ 9745-LVSJ)2017/12/08(金) 19:53:43.32ID:JXdEZ6Gn0
メタガに限らず、情報足りないのにあーだこーだ推論重ねた挙句
それを裏付け取る事もしないまま、推論前提で進行しようとする軍師気取りとか居るからなぁ…

「そういう可能性もある」と心構えしておくのは構わんのだけど、「そうに違いない」って自信はどっから来るんだろ

378NPCさん (ガラプー KK4f-LYY0)2017/12/09(土) 20:48:19.39ID:bb19+E7KK
理論は結論の為にあるってアレでしょう

379NPCさん (ワッチョイ 5707-KT3g)2017/12/10(日) 19:53:42.71ID:xWF9EC8g0
カツオドリの水中突入形態はほとんど変形だな
鳥の形に見えん
飛行←→水陸両用の変形機体やりたくなる

380NPCさん (オッペケ Sr8b-hDZz)2017/12/11(月) 07:50:15.85ID:uIdwUPHcr
理屈と軟膏は何にでも付いちゃうから、自信満々な奴の意見退けるのって面倒なんだよな

381NPCさん (スプッッ Sd3f-hWan)2017/12/11(月) 10:08:36.27ID:uOdgngAFd
そういえば誰かクラッシャーのエクイスクルール使った人いる?
いたら使った感覚教えてほしい

382NPCさん (ササクッテロ Sp8b-I/yq)2017/12/11(月) 10:52:16.76ID:jZmbXpCzp
ストスイかつ輝きは刹那を特技枠の関係で取らなかったから別にボスにも使えるバーサーカーシステムなだけだったな

383NPCさん (オッペケ Sr8b-ci92)2017/12/11(月) 13:23:23.75ID:tHd0Judhr
>>381
バーサーカーシステムと違ってボス相手にも憎悪得られるうえ憎悪起点になるからバーサーカーシステムのデメリットも無くなる&併用可能なんですごく使いやすい
使い勝手的にはマガツカミに近い

同時に追加されたクラッシャー特技も高性能だし火力が完全に別物になってる
体感で1.5〜2倍、クラスレベル依存が多いから高レベルだと更に倍倍
もう基本と上級のクラッシャー特技なんて誰も使わんってくらい

復活技やディフレクト系もリアクション強化技と合わせて使い勝手滅茶良いから、以前ではあり得なかったクラッシャー単騎突撃して敵陣蹂躙みたいなのが出来て凄く楽しいわ

384NPCさん (ワッチョイ ff74-I/yq)2017/12/11(月) 13:38:02.81ID:MHQtPur40
基本と上級の特技なんか誰も使わないといいつつディフレクト強いとはこれいかに

385NPCさん (ガックシ 069b-QvkH)2017/12/11(月) 14:40:58.88ID:1LlssDaH6
昨日模擬戦してて思ったんだけど、ドッグオブウォー以外のエネミーでも意外と苦戦したので、
勲章前提のエネミー相手なら、作成したばかりのキャラじゃ勝ち目無いんじゃないかと思った。

386NPCさん (オッペケ Sr8b-ci92)2017/12/11(月) 17:04:14.29ID:tHd0Judhr
>>384
ああすまん、マイナーとかメジャーの攻撃特技ってことね
ネタを通り越していまや自虐技なアルティメットクラッシャーとかw
ジャンピングチャージとかは普通に優秀だし

387NPCさん (ササクッテロロ Sp8b-I/yq)2017/12/11(月) 17:26:56.12ID:wGkxuS99p
多分君が言ってるのはファイナルクラッシャーでアルティメットクラッシャーはGF特技でそれなりに強い奴だぞ(勲章環境だから加護特技はゴミだぜとかいうならともかく)
ファイナルクラッシャー自体は俺もゴミだと思うけどパワーヴェイルがあるから使わないってほどでもないし
それに機拳型クラッシャーのメジャーは今でもナックルバースト安定なのでは?

388NPCさん (ワッチョイ 57c9-gvGC)2017/12/11(月) 19:52:52.78ID:OJo/lBA10
《パワーヴェイル》の属性変更目当てでもファイナルクラッシャーに1枠潰すのは勿体ないかな
強化特技の方は無論論外として
《フェイバリットアーツ》も含め、GFの特技許可された環境なら選択肢にも入らんと思う
《ナックルバースト》は初期作成で使うなら基本ルルブの特技の中では比較的マシだが、レベル上がるほど誤差になるし、
ちゃんと前衛に出られるようになった今なら、《ギガントスラッシュ》や《絶當轟裂破》が使いやすいかな
あとは使う武器や戦い方にもよるが、GFの追加メジャー特技は結構使い勝手いいよ

選択肢が増えたのは凄くありがたいよね
一時期は「クラッシャーは前衛に出られないんだから戦艦の中で血盟拳だけ撃ってろ」とか言われてたし

389NPCさん (スプッッ Sd3f-hWan)2017/12/11(月) 20:36:33.59ID:uOdgngAFd
なるほど、教えてくれてありがとう
ついでに憎悪のデメリットってどんな感じ?無視できるのか、ここぞというときしか使わないのか

390NPCさん (ワッチョイ 57c9-gvGC)2017/12/11(月) 20:58:31.43ID:OJo/lBA10
>>389
自分が受ける場合は、対象を含まない攻撃は命中?5されて、それは目標を倒しても解除されない
つまり雑魚しか対象に出来ないバーサーカーモードの場合は使えば最期、仲間からBS回復貰うかブレイクするまでボスに攻撃当たらなくなる
これが使えないネタアイテムと言われ続けた所以

エクイスクルールはボスに対しても憎悪得られるから、目標を倒したら次のマイナーで再度新しい目標へ憎悪追加すればいいから何も問題ないということ

391NPCさん (スプッッ Sd3f-hWan)2017/12/11(月) 21:14:01.47ID:uOdgngAFd
>>390
A及びBからそれぞれ憎悪を受けた場合
AB両方を攻撃の対象にしないと命中にペナルティを受ける。って思ってたけど
ABどちらかを対象に含んでいればペナルティは受けない。だったということ?

392NPCさん (ワッチョイ ff74-wlc6)2017/12/11(月) 21:23:37.37ID:S7/bLw7w0
>>388
《ギガントスラッシュ》や《絶當轟裂破》じゃフツノミタマ使えないからなあ
旗手系がフレーバー重いので非アルカナのクラッシャーやるならパワーヴェイル目当てにファイナルクラッシャーとるかも

393390 (ワッチョイ 57c9-gvGC)2017/12/11(月) 21:24:54.10ID:OJo/lBA10
>>391
公式HPのFAQで憎悪への説明が追記されてるよ。この部分ね

●憎悪
Q:[憎悪:●●]と[憎悪:××]は、同名のバッドステータスとして扱いますか?
A:いいえ。[憎悪]は対象が異なる場合、別名のバッドステータスとして扱います。したがって、同一対象に対する[憎悪]を複数回受けることはありません。

Q:[憎悪:PC@]と[憎悪:PCA]を同時に受けている場合、両者のうち片方を対象に含まない場合、[憎悪]による修正を受けますか?
A:複数の[憎悪]を受けている場合、攻撃の対象のうち一体にいずれかの[憎悪]の対象が含まれていれば、ペナルティを受けることはありません。例であれば、PC@かPCAのどちらかを攻撃対象に含んでいれば、ペナルティを受けません。

Q:複数の対象に対する憎悪を受けており、かつ、そのそれぞれを対象に含まない攻撃を行なう場合、憎悪による命中判定への修正は累積しますか?
A:いいえ、累積しないものとします。

394NPCさん (ワッチョイ ff74-wlc6)2017/12/11(月) 21:25:36.71ID:S7/bLw7w0
Q:[憎悪:PC@]と[憎悪:PCA]を同時に受けている場合、両者のうち片方を対象に含まない場合、[憎悪]による修正を受けますか?
A:複数の[憎悪]を受けている場合、攻撃の対象のうち一体にいずれかの[憎悪]の対象が含まれていれば、ペナルティを受けることはありません。例であれば、PC@かPCAのどちらかを攻撃対象に含んでいれば、ペナルティを受けません。

Q:複数の対象に対する憎悪を受けており、かつ、そのそれぞれを対象に含まない攻撃を行なう場合、憎悪による命中判定への修正は累積しますか?
A:いいえ、累積しないものとします。

ってFAQあるからねえ

395NPCさん (ワッチョイ ff74-wlc6)2017/12/11(月) 21:25:56.27ID:S7/bLw7w0
やだ被った恥ずかしい

396NPCさん (スプッッ Sd3f-hWan)2017/12/11(月) 21:31:32.62ID:uOdgngAFd
ずっと勘違いしてた、ありがとう
次にクラッシャーやるときは使ってみるよ

397NPCさん (ワッチョイ 5707-KT3g)2017/12/11(月) 21:39:40.59ID:+8Bagjp50
> バーサーカー(中略)使えないネタアイテムと言われ続けた所以
スレでそんな事言われてたか?

398NPCさん (オッペケ Sr8b-ci92)2017/12/11(月) 22:06:50.76ID:r3gjxzzRr
広域殲滅が出来るフォートレスとか戦艦ならともかく、
せいぜい直線か突破しか使えないクラッシャーが対雑魚専用になってもなぁってのは言われてたな >バサカモード
今ならともかく当時はクリティカル狙いのビルドも不可能だったし

399NPCさん (ワッチョイ ff74-wlc6)2017/12/11(月) 22:28:22.77ID:S7/bLw7w0
ムーブでジャンピングチャージ+マイナーで着地(急降下攻撃)+GRMユニット発動とかがお手軽で強いから実際はパワーヴェイル使うか微妙だなってきづいた

400NPCさん (ワッチョイ ff22-I7oG)2017/12/12(火) 19:43:13.14ID:3sDJVXPN0
言われてたっつーかその結論を覆す要素がないというか。
何も変わってないものをわざわざ話題にはしないわな

401NPCさん (ワッチョイ 5707-KT3g)2017/12/12(火) 20:41:49.56ID:cjx2HaIJ0
バーサーカーはうちだと命中上げて普通にボス殴ってたわ
ボスの回避をどのくらいにするかは鳥取によるか

402NPCさん (ワッチョイ ff74-7Efb)2017/12/12(火) 20:55:38.36ID:ZDxtCxJm0
まあさすがに攻撃ペナ-5してるのにボスに普通に当たりますとかはボスの回避低すぎだなってなる
スイーパーだから他のキャラより命中3以上高いとかならともかくね

403NPCさん (ワッチョイ c20e-5OBk)2017/12/16(土) 17:59:39.42ID:1hZI8wa80
ニコニコで見て興味出たから買おうかと思ってるんだが
これだけは買っといたほうがいいっていうサプリメントはあるかい?
基本だけでも十分?

404NPCさん (ワッチョイ 122a-qk9N)2017/12/16(土) 18:14:51.34ID:m+LZwHYU0
基本だけでも結構あそべるけどできれば上級はあったほうがいい

405NPCさん (ワッチョイ 922a-mLIQ)2017/12/16(土) 19:40:04.17ID:u3kC34l40
上級を買おう、そしてそこで止めよう

406NPCさん (ワッチョイ 1622-qCY2)2017/12/16(土) 19:50:06.94ID:DRGXTmLH0
上級はあったほうがいい

407NPCさん (ワッチョイ cf6e-mLIQ)2017/12/16(土) 20:01:00.20ID:kn/lU8MY0
とりあえず基本の環境を補完する意味で上級まで買って、そこから欲しいのがあればまた聞けばいいんじゃないかな?

408NPCさん (ワッチョイ c20e-5OBk)2017/12/16(土) 21:21:31.19ID:1hZI8wa80
ふむ、上級は買ったほうがいいと……
皆さんありがとうございました

>>405
なんで止めたほうがいいの?

409NPCさん (ワッチョイ 024c-AMYv)2017/12/16(土) 21:31:13.94ID:plljIg3Y0
そこから先はインフレがすごくてクラス間の格差が出てくる
で、さらに進むとインフレを更なるインフレで上書きする不毛な展開になる

410NPCさん (ワッチョイ cb74-X0LG)2017/12/16(土) 21:54:45.92ID:6bt4xJVM0
俺もとりあえず上級まで買ってそこから気になるロボがいるサプリ買うでいいとおもう

411NPCさん (ワッチョイ dfc9-1hA/)2017/12/16(土) 22:05:58.55ID:Kyw8Ew5I0
>>408
DOWとEX導入するなら、ゲーマーズフールド掲載の追加データも合わせて使わなきゃ、
それ以前の既存クラスと格差開きすぎるから
GFまで揃えられる卓はあまり多くないだろうし

412NPCさん (ワッチョイ c20e-5OBk)2017/12/16(土) 22:19:00.72ID:1hZI8wa80
インフレに格差か・・・
正直よくわかってないが手を出すなら
基本と上級に慣れてからにしよう
レスくれたみんなありがとう

413NPCさん (ワッチョイ d66b-4pIx)2017/12/17(日) 01:15:54.57ID:25BAk67f0
とりあえず上級買った後は買い足したくなったらDOWとEX以外を買え
あれらは劇物だから触らない方がいい

414NPCさん (ワッチョイ 1622-qCY2)2017/12/17(日) 03:03:20.75ID:ZImUrxC90
はじめてのメタガ:基本+上級(基本のみも一応可)
特定のロボが使いたいメタガ:基本+上級+指定サプリ
慣れてきたからサプリ増やしたいメタガ:基本+上級+RDB+DGF

RDBとDGFなのはガーディアン特技に汎用性高いものが多いから

415NPCさん (スプッッ Sd97-BDxZ)2017/12/17(日) 10:30:27.02ID:Kk616XQUd
GFの殲滅クラッシャーのやつ買ったんですけどdlsを選に再定義したのってどの本ですか?
基本と上級には見当たらなくて

416NPCさん (ワッチョイ dfc9-1hA/)2017/12/17(日) 11:07:30.00ID:+vVjaA4e0
>>415
クラッシャーは今まで4回GFでデータ出てて、
うちサプリ(SOF)で再録されてないのは
20−6、21−5、21−6の3つ

20−6は「クラッシャーはもう公式も見捨てたらしい」って酷評されるほど微妙なデータばかりだった
21−5は《神機一体》とかがある、俗にいうクラッシャー救済パッチで、ここにDLSが種別:選になった
21−6が殲滅級クラッシャーの奴ね

417NPCさん (ワッチョイ cb74-X0LG)2017/12/17(日) 11:13:09.83ID:tc9iLRok0
今見ると20-6もわるくないんだけどね
ともかくクラッシャーは弱いから根本的な強化が必要だ!って声がここではちょっと大きすぎただけで

418NPCさん (スプッッ Sd97-BDxZ)2017/12/17(日) 11:19:23.25ID:Kk616XQUd
>>416
ありがとうございます
GFで再定義だったんですね
オルフェンズしたかっただけだったんですが、せっかくなので21-5も追加で買ってみます

419NPCさん (オッペケ Src7-xmXg)2017/12/17(日) 11:22:58.40ID:a6pmGtR1r
>>418
だね
今の全データ解禁環境でクラッシャー使うなら21―5はあったほうがいいかと
20―6は単体では産廃データだが、
人機一体やディフレクトがあれば前衛に出られるようになるから活躍の機会もあるよ

420NPCさん (スプッッ Sd52-NYAh)2017/12/17(日) 11:29:14.45ID:ryi8jYj2d
>>417
今なら欲しい物も結構あるけど、クラッシャーに必要な自衛能力がマント以外一切追加されなかったからね
直近の二つで課題だった防御面と、制限の割に高くない火力が超強化されたから使えるデータって認識されたのさ

421NPCさん (オッペケ Src7-5N6N)2017/12/19(火) 07:53:00.82ID:k420XxBgr
殲滅級が今ホットなんだろうけど、それ以外のクラッシャーってどうなんだろう今。
剣豪型でござる口調のコテコテの侍キャラがやりたいので気になる。居合いの達人って感じの

422NPCさん (スプッッ Sd52-GMMk)2017/12/19(火) 12:42:37.43ID:4wYxYF3Vd
>>421
それなりにいけるんじゃね
元々キャラクターレベル依存の常時火力upって特色のあるクラスだったんで、殲滅型じゃなくても火力はあるし
自衛能力は殲滅型とはあまり関係ないし

423NPCさん (スップ Sd32-NYAh)2017/12/19(火) 12:48:57.68ID:KIafBEwpd
クラッシャーに遠隔武装の欄を近接武装にするオプション欲しいわ。機拳装備はほぼ必須だし

424NPCさん (ガラプー KK6e-4x04)2017/12/19(火) 15:37:01.96ID:S/XlUu69K
>>423
いっそのこと高値で汎用にした方がいいオプションの筆頭だと思う

425NPCさん (ワッチョイ cb74-X0LG)2017/12/19(火) 15:47:32.20ID:RF7dvsc00
>>421
GF追加だけどハイパービームソードがかなりいい攻撃力してるしいけるいける

426NPCさん (ワッチョイ cb74-X0LG)2017/12/19(火) 15:48:06.22ID:RF7dvsc00
これ便利だから汎用オプションにしようとかやられるとちょっとなあって思う

427720 (オッペケ Src7-xmXg)2017/12/19(火) 15:54:59.58ID:BnAPpG75r
武器云々より、復活+低レベルからのディフレクトで大幅に自衛力上がったし、
強化型DLSとかで常時火力かなり底上げされたから殲滅以外のクラッシャーも普通に戦えるようになってるよ
火力面では殲滅が飛び抜けてるが、
射撃型もそれなりに出来たり支援技も増えたからそれ以外のタイプも行ける

428NPCさん (スップ Sd32-NYAh)2017/12/19(火) 16:29:31.95ID:KIafBEwpd
支援の問題は、殲滅型以外でやるフレーバーが地味にめんどいこと
所属が決まるガーディアンクラスの特技って珍しいよな

429NPCさん (スップ Sd1f-72yg)2017/12/23(土) 11:41:15.01ID:cRi0h/ILd
スパロボ新作にカイザー出演、もうすぐマジンガーの映画でスーパー熱も高まって来た

430NPCさん (スップ Sd1f-om/Y)2017/12/23(土) 12:05:33.32ID:ncBjqnjHd
今スーパーロボットが熱い!

431NPCさん (ワッチョイ 23c9-H9DT)2017/12/23(土) 12:33:07.54ID:BepMKvAj0
メタガでもスーパーが初期から最新環境まで堅実な強さを維持してるから安心して遊べるな
あの固さになれると、他クラスで耐久型やるとき不安に感じるほど

432NPCさん (スップ Sd1f-72yg)2017/12/23(土) 12:37:54.26ID:cRi0h/ILd
残念なのはブレストバーンとサンダーブレークを両立出来ないこと

433NPCさん (スップ Sd1f-om/Y)2017/12/23(土) 12:54:12.75ID:ncBjqnjHd
プロ「偉大なる勇者ができない…だと…!?」

434NPCさん (ガラプー KKff-NPXv)2017/12/23(土) 13:05:00.23ID:Rx1lL5kxK
当たる可能性は低いけれどボルトサンダーもガーディアンレイもありますし…()
ロケットパンチまで含めると割と絶望的

435NPCさん (ドコグロ MMdf-NIQE)2017/12/23(土) 14:12:14.84ID:35ipvBN+M
加護演出でやれ

436NPCさん (ササクッテロ Sp87-+sne)2017/12/23(土) 14:49:36.21ID:eagIBpZLp
それはそうと今月のGFは今更チュートリアルシナリオ掲載でした

437NPCさん (ガラプー KKff-NPXv)2017/12/24(日) 12:13:01.55ID:XAS6iLHHK
そもそもマジンガーZイメージの特技を全て集めるとスーパーの特技枠をいくら消費するか恐ろしい

438NPCさん (ワッチョイ 3f7e-buzn)2017/12/24(日) 12:32:22.71ID:TTjXuq/Q0
スパロボで武器ごとの攻撃力にランク差のようなものを設定されてはいるけれど
本来マジンガーの武器は全部が必殺技みたいなものだしな

439NPCさん (ワッチョイ c3c9-QXzE)2017/12/24(日) 13:40:14.48ID:Me0B11530
ロケットパンチもルストハリケーンも、それだけで機械獣を破壊出来るくらいの代物だからね

440NPCさん (ワッチョイ 23c9-H9DT)2017/12/24(日) 16:16:08.52ID:+RW1aP8T0
全92話の長編アニメでやたら武器が多すぎて、スパロボでさえ使い道ないけどとりあえず着いてる、みたいな武器多いからな、マジンガー系は
他のTRPGに比べたら、メタガは複数の武器や攻撃特技を使い分けるメリットもあるが、それでも全部乗せはただの趣味でしかないし、仕方ないて

441NPCさん (ワッチョイ 2307-N4OW)2017/12/24(日) 17:37:16.49ID:Pyrfi3iV0
メタガ初心者の人に 「マジンガーとかできますよ」 などとは言わん方が良いな
実際初期作成では無理だし

442NPCさん (ワッチョイ 33a6-buzn)2017/12/24(日) 21:18:36.86ID:Hs5dk3rb0
「みたいな」「そのうち出来るようになりますよ」は欠かせないな。

443NPCさん (ワッチョイ c3c9-QXzE)2017/12/24(日) 22:46:55.82ID:Me0B11530
>スパロボでさえ使い道ないけどとりあえず着いてる
おっとコンバトラーの悪口はそこまでだ

444NPCさん (ワッチョイ 33a6-buzn)2017/12/24(日) 23:10:00.53ID:Hs5dk3rb0
フェイ=イェンHDの首領パッチソードは何故単独の武器にならなかったのでせう。

445NPCさん (スップ Sd1f-72yg)2017/12/24(日) 23:22:17.68ID:g3fsOPrNd
最近はアニメのバリエーションのために他の武器に統合されたりしたから、かなりすっきりしたね武器欄
まあ、最近はコンシューマーに超電磁出てないんだが

446NPCさん (ワッチョイ 23bd-HDM8)2017/12/24(日) 23:28:46.52ID:g3cwD6+d0
昔のアニメって設定とかいい加減で、その話限りで勝手に武器作ったりするから、あとでゲームにした時差別化に苦労するね

447NPCさん (ガラプー KKff-NPXv)2017/12/25(月) 09:38:37.34ID:4nnW34p6K
ドーベンウルフも難しいかと思ったら中LV帯で案外どうにかなるから不思議だ

448NPCさん (ワッチョイ db59-015q)2017/12/29(金) 22:22:23.80ID:VbLLO2AL0
今環境でフォートレスで組む場合どうビルド取って行くのが一番良い?
個人的にはガーディアンクラスだけ伸ばしていきたいんだけど
取り方によっては防御型か範囲攻撃型かで分かれるから聞きたい。
ちな他のPCは火力特化のストライカーグラムメタルとコンダクターアウトレイジ
それからフルメタの戦車使った予備弾装テンコ盛りの全弾発射型ブレイブと
カバリエ寄りのスイーパーファランクス。
穴埋めるのが一番いいだろうから範囲攻撃型がよさそうではあるんだけど
世界観共有でGMはローテーションするから、毎回ここから一人抜けるので
それも悩ましい。

449NPCさん (ワッチョイ cbc9-IIdD)2017/12/29(金) 23:34:49.25ID:KWE234fe0
>>448
インフレしまくりな今でも十分高いラインの火力と耐久力、
なにより広範囲攻撃があるから、その構成なら範囲攻撃型でコンスイ辺りが一番使いやすいかな
スーパーやディザスターと違って行動値は高レベルになれなかなり改善するから、雑魚殲滅は得意だよ

450NPCさん (ワッチョイ de74-n93d)2017/12/29(金) 23:39:54.90ID:r7188xaZ0
カバーも範囲も両立すればいいだろ
コンスイフォートレスにして
コンはカバーアシスト、スイープブラスト、パーティクルアーマー、ロケットブースター
スイはマルチロック、エイミング、レリーズ、AS
フォトは自動3枠+ファイアスコール、そびえ立つ巨神or鮮血の聖餐杯
2LVで要塞突撃、3LVで1LVでとらなかった奴、あとはダメージ増える奴とダメージ軽減やらEWACやら適当に

機体は海戦+強襲形態が個人的好み
ビッグブラストディバイダーをファイアスコール+マルチロックで範囲4もあれば十分だろ多分

451NPCさん (ワッチョイ 0b07-+s2m)2017/12/30(土) 00:20:55.81ID:fLiNoUOp0
とりあえずファイアスコールあれば範囲は充分かと
あとはダメージそこそこ、防御そこそこ伸ばしてくかな
でもどうせ誰かいなくなるなら無理に穴埋めんでもいい気もする

452NPCさん (ワッチョイ ca2a-Auke)2017/12/30(土) 00:25:48.66ID:8lrYRWq+0
誰が抜けても穴埋められるようにコンスイでカバーも範囲攻撃も両立で…
と思ったが、そうすると448がGMした時に抜ける穴がでけぇな

453NPCさん (ワッチョイ 6f90-1yKW)2017/12/30(土) 09:36:13.26ID:4RrFMS0L0
自分抜きの戦力を想定してバランス取ればいいんだから好きにせよ、という話も
誰の担当回でどのPCがいなくなるかは明確なワケだし

454NPCさん (アウーイモ MM2f-tGbT)2017/12/30(土) 12:52:53.29ID:sCzbxTL2M
持ち回りで誰か抜ける前提なら、それこそレンジャー卓が向いてるのかな

455NPCさん (ワッチョイ db59-015q)2017/12/30(土) 17:23:54.04ID:rH/KrwMW0
ありがとう。参考にしてみる。コンスイ2くらいは許容するべきなのかもしれない。
後もう一つ、GMをするときにノイエヴォルフを敵にしたいんだけど
ゲイル・ハイモビリティじゃなくて
ゲイルのデータってあったっけ?
いろいろ探しても、サード・ウォーのシリウスの牙さんが
乗っている機体のデータしかないんだ。

456NPCさん (ワッチョイ ffb7-7ecw)2017/12/31(日) 14:25:35.85ID:AykMKsuV0
ちょっと聞きたいんだけどいいかい。
リンケージクラスLV11以降の特技取得数なんだけど、上級だと11以降は1つずつしかとれないって書いてあって、その後のEXだとその一文が記載されていないんだ。
EXルールブックは既存ルールの再定義ってことなんだけど、再定義の明文がなくてどうもしっくりこないんだよね。誤植かと思えばSRS大戦のレンジャーも同じ記述だし、どういう判断でやってるかなーって。

457NPCさん (ワッチョイ de74-WjVl)2017/12/31(日) 14:28:46.86ID:ngQwFE5q0
気づかなかったけど1ずつにするかな

458NPCさん (ワッチョイ aff3-uPE/)2017/12/31(日) 14:40:28.36ID:W00/3LXD0
記載されてないって事は2つでいいんじゃない
EXからはそういうことになったって事で

459NPCさん (ワッチョイ 031c-Wppz)2017/12/31(日) 14:41:10.29ID:4o6WK5D/0
言われて初めて気付いたわ
話題にならなかったあたりみんな誤植と思ってスルーしてたのか

460NPCさん (ワッチョイ ffb7-7ecw)2017/12/31(日) 14:51:11.18ID:AykMKsuV0
>>455
見てみたけどないからファルコンあたりにエネミーテンプレートつけていろいろするのがいいんじゃないかな

461NPCさん (ワッチョイ aff3-8tcN)2017/12/31(日) 18:11:06.75ID:W00/3LXD0
そもそもリンケージクラスを11レベル以上にするようなケースってどれくらいあるんだろう?
かなりの回数使いこまないと行かないと思うんだよね
基本的にガーディアンクラスからレベル上げると思うし

462NPCさん (スップ Sdea-7Wo5)2017/12/31(日) 18:25:13.31ID:tJB4YSrjd
高レベル環境でやってみる卓とか
あと回復型コンダクターはレベル上げてくと回復量に直結するから割りと有りだったりする

463NPCさん (ワッチョイ cbc9-IIdD)2017/12/31(日) 19:11:55.09ID:ZQHpHNZK0
>>461
ストはガーディアンレベルカンストする22レベル以上は上限1レベルだとしても、15レベル以上の環境で単発なら>>462も言うようにコン伸ばしはあるかも
それでも5レベル以上にするのはあまり多くないと思うが
レンジャーならリンケージ単上げでも火力も自衛も確保できるから、トリニティやヴィジランテみたいな伸び悩むクラスだと一手かも

464NPCさん (ワッチョイ de74-n93d)2017/12/31(日) 19:28:22.39ID:SuGc1L190
コンもスイも高レベル特技めっちゃ強いから別段高レベルでガン上げとかもありえるとおもうよ
なんで5LVまでとかいっちゃうの?

465NPCさん (ワッチョイ 3a0e-oB9t)2017/12/31(日) 20:37:04.03ID:qWBFxxFp0
>>464
たぶん能力開放目当て

466NPCさん (ワッチョイ 9fab-PYIY)2018/01/01(月) 03:40:05.88ID:FuZU1J1t0
ちょっとそうだーん

最近GF導入して記念にアルカナ型クラッシャーをストで組んで卓に出そうと思っているのだが、初期作成(クラ2スト1)でディフレクト、螺旋掌、人機一体。優先させる2つはどれが良いかなと悩んでいる。ちなスト枠で切り払いは取る。
レベル2枠はせっかくバルバスっぽいプレイするんだしテンペストエッジ持ち込みたいかなぁという前提だが、残り2枠の優先度について、意見がほしいかなって

467NPCさん (ワッチョイ 9fab-PYIY)2018/01/01(月) 03:41:06.32ID:FuZU1J1t0
バルバスってなんだ。バームの将軍か。
同然バルバトスね(

468NPCさん (スプッッ Sd8a-YXoP)2018/01/01(月) 03:47:59.28ID:EEn8cX0ad
>>466
俺なら人機一体、理由はストは命中も回避も高くない。前衛に届くカバー層が厚いなら回数制限のある防御技も使うけどボスの攻撃をくらう可能性考えたら安全策とる

469NPCさん (ワッチョイ de74-WjVl)2018/01/01(月) 03:56:46.86ID:fpd7BGd20
>466
人機一体とギガントウェポンかな俺なら

470NPCさん (スフッ Sdea-iUfA)2018/01/01(月) 04:46:10.63ID:ZW/I5swDd
>>466
最優先は《人機一体》だろ、防御判定の成功に依存しないし、イドゥン貰うときの効率も上がるし。
お題に従えば、もう一枠は《ディフレクト》かな。命中値の方がまだ期待できるし、3レベルでカウンター取れるし。
ストなら周りが守ってくれること少しは期待してもいいと思うんで、>>469みたいに攻撃に寄せるのも手。

471NPCさん (ワッチョイ 9fab-PYIY)2018/01/01(月) 14:15:56.18ID:FuZU1J1t0
>>468-470
まぁ、人機一体はお約束よね。

その上で周りの壁に期待するか攻撃力を追求するかったところか。
その辺は周りを見て決めてみるよ。
ありがとう

472NPCさん (スップ Sd8a-uPE/)2018/01/01(月) 18:03:02.55ID:1fo5q8pGd
カバリエのビルドしようと思うんだけど戦場の悪魔の反撃からリムーバルUって発動出来るかな?
攻撃とメジャーアクションって別として処理するのかな?

473NPCさん (ワッチョイ ca2a-Auke)2018/01/01(月) 18:08:13.41ID:NnjdAUr+0
>>472
戦場の悪魔はリアクションで攻撃を行うので無理
攻撃とメジャーアクションは別

474NPCさん (スップ Sd8a-uPE/)2018/01/01(月) 18:16:06.64ID:1fo5q8pGd
>>472
ありがとう
ならばキックとブリッツワークを組み合わせた戦法にシフトできるよ
こっちなら多分大丈夫だよね

475NPCさん (ワッチョイ 6774-n93d)2018/01/01(月) 18:40:10.22ID:vo2/0cY+0
>>474
ダメ
ブリッツワークは移動力のステータスを増やすだけだから離脱の移動距離がふえたりしない

476NPCさん (ワッチョイ 6774-n93d)2018/01/01(月) 18:58:18.33ID:vo2/0cY+0
>>474
なので離脱の距離を増やしたいならロケットブースターをつかおう

477NPCさん (スップ Sd8a-uPE/)2018/01/01(月) 19:04:00.30ID:1fo5q8pGd
>>475
ごめん!!特技の名前間違えてた!!
ブリッツワークじゃなくてポジションワークIIでした

反撃⇨反撃のダメージにキック⇨キックで移動してポジションワークII
射程0での接近戦限定のコンボになるね

478NPCさん (ワッチョイ de74-n93d)2018/01/01(月) 21:27:58.71ID:TnDUC/Ug0
それならできるはず

479NPCさん (ワッチョイ 0b2a-ayga)2018/01/03(水) 12:31:01.98ID:AeniDg6q0
俺「何?グレートマジンガーがしたい?
ではクラシックD&Dの魔法戦士エルフをどーぞ」

超合金ニューZ(鎧)、スクランブルダッシュ(飛行)、雷撃、火炎、吹雪、ミサイル連射
おまけに耳が尖ってて目が吊り上がって滅多に涙を流さないからサイズ以外は完璧よ

480NPCさん (ワッチョイ b3c9-dTAy)2018/01/03(水) 12:36:30.42ID:5+bi+IjU0
(なにこいつ)

481NPCさん (ワッチョイ 0b07-+s2m)2018/01/03(水) 18:57:14.40ID:1N6KaZ200
>>479
メタガやりたがってる人にその冗談は言わない方が良いですよ
D&Dやりたいあなたに 「メタガで出来るよ」 と言う人がいたらどう思います?

482NPCさん (ワッチョイ 3a0e-oB9t)2018/01/03(水) 19:35:09.46ID:j7ToxNfe0
そういやメタガのサイズって30mのスーパー級がMサイズなのに
15.7mのディザスター級がLサイズだったりしておかしいよね

483NPCさん (ワッチョイ afa6-Auke)2018/01/03(水) 21:48:58.85ID:GrbucWeD0
その辺はあれだ、纏っている威圧感とかその辺の行間とか

484NPCさん (ワッチョイ 0b07-+s2m)2018/01/03(水) 21:57:28.92ID:1N6KaZ200
タンクレッグはサイズが変更されないからな
二脚の状態なら23m以上あるのだろう
コスモダインも同じく増加装甲によって30mになっていると思われる
元が22mとして頭より高く張り出してる肩と足裏で8m…は無理か
バイカンフー的に一回り小さいコスモダインが入ってるのかな

485NPCさん (スッップ Sdea-5NtG)2018/01/03(水) 22:41:47.62ID:A0Vk/8AUd
どれだけサイズが大きくても1マスサイズだからな
搭載する時にくらいしか気にしない

486NPCさん (ワッチョイ cbc9-IIdD)2018/01/03(水) 22:45:17.09ID:liU/cgF70
サイズに関してはミサイル系の増加ダメージとか、クラッシャーの武器の一部に制限あるな
エネミーも特定サイズへ追加ダメージあったりするから、ときどき再確認する必要あるくらいだな

487NPCさん (ワッチョイ b3c9-dTAy)2018/01/03(水) 23:08:28.49ID:5+bi+IjU0
態度がLサイズなんだよ

488NPCさん (ワッチョイ afa6-Auke)2018/01/03(水) 23:17:24.78ID:GrbucWeD0
>487
くそう、上をいかれたwwww

489NPCさん (ワッチョイ b3c9-dTAy)2018/01/03(水) 23:21:04.33ID:5+bi+IjU0
こう、スパロボだったらアンソロ4コマ集とかでネタにされる系

490NPCさん (ワッチョイ 1f6d-aKZ8)2018/01/04(木) 14:19:55.70ID:gYh6wGk50
つまりスーパーは謙虚なナイトだった…?

491NPCさん (スップ Sdbf-OQoP)2018/01/04(木) 14:21:16.51ID:PSD/13xId
ドMだったのかもしれない

492NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/04(木) 14:23:17.37ID:TUhWa6x80
つまり、Sサイズ連中はドSなのか……

493NPCさん (スプッッ Sdbf-oZWg)2018/01/04(木) 15:28:02.93ID:FB520ECWd

494NPCさん (スッップ Sdbf-7I2U)2018/01/04(木) 15:51:55.85ID:RLia7GtTd
>>493
まさかのそっちかよw

495NPCさん (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/04(木) 21:01:26.72ID:T54dOtpi0
他の何だって……そっちかよ。

496NPCさん (ワッチョイ 0f22-7I2U)2018/01/05(金) 22:58:28.25ID:QU2AFiXZ0
以前>>466で相談した者だけれど命中/回避/砲撃(意味ない)/防壁がそれぞれ11/8/4/8となったがこれディフレクトよりも汎用性で螺旋掌のほうが使い勝手良さそうに見えてきたんだけどどう思う?

ちなみに再掲しておくと初期作成(クラ2スト1)

497NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/06(土) 09:56:23.07ID:CWzTdLTH0
今年は列車形態の需要が見込める
シンカリオン的な意味で

498NPCさん (ワッチョイ bb4d-h1w0)2018/01/06(土) 13:16:37.52ID:mCrMfSvj0
>>496
防壁値8だと《螺旋掌》の+2だけじゃ、初期作成時点は焼け石に水じゃね?
将来的には、GDMS持たせて、クラスレベル3にすれば別だけど
《ギガントウェポン》あたり取って攻撃に振ったら?
避けれるようにするなら、《ギフテッド:防御》や《空中適正》みたいな固定値上昇特技も無いと辛いよ、そのクラス構成だと無理だけど

499NPCさん (ワッチョイ 0f22-7I2U)2018/01/06(土) 13:27:57.97ID:dEqeokvg0
>>498
まぁ、モブから避けれる目があれば十分というのが前提だしいうて初期作成レベルの敵だしな。
後切り払いもあるんでGDMSは当然採用済み。

まぁ、うちの鳥取だと避けれる目があるなら頑張る傾向があるのと、全体的に行動力を高める傾向あるんで、初期作成のギガントウエポンでの行動力減少値に対して攻撃の上昇幅が初期作成では小さいと言うのが正直な所感

500NPCさん (ワッチョイ 4bc9-Xk1J)2018/01/06(土) 13:28:46.64ID:ZIt3Xhv+0
>>496
基本ルルブのみの頃ならともかく、今の環境でその数値ではどっちも微妙
ディフレクトか螺旋掌ってことはGF含めほぼ全データ解禁環境だろうし

レンジャーかつ殲滅級ならそこから判定値+6くらい出来るからなんとでもなるだろうけど、
そうでないならラインオフィサーやベテランから支援貰い続ける前提じゃなきゃ辛いかと

501NPCさん (ワッチョイ bb4d-h1w0)2018/01/06(土) 13:57:01.76ID:mCrMfSvj0
DoWベースのエネミーだと、命中防壁1桁はほとんどいないしな
モブですら、特技使ってなお出目が期待値越えないと避けられない相手ばっかりになると思うけど
それでも良ければ《ディフレクト》でも《螺旋掌》でもお好みで良いんじゃないかな

502NPCさん (ワッチョイ bb4d-h1w0)2018/01/06(土) 14:09:45.28ID:mCrMfSvj0
後、その数値なら《クラッシャーシールド》も良いと思うよ
《人機一体》は取るんだろうから、HPは大切にした方が良い
回避成功確率5割未満にHP消費つぎ込むくらいなら、EN消費でダメージ抑えに行った方が確実

503NPCさん (スップ Sdbf-OQoP)2018/01/06(土) 14:10:09.22ID:UUYORutbd
今の環境でクラッシャーがストライカーになる意味も無いしなぁ

504NPCさん (ワッチョイ 0f74-ldot)2018/01/06(土) 16:44:08.06ID:TckMJbUo0
こういう人の言う今の環境って勲章環境のことなの?

505NPCさん (ワッチョイ 7b2a-ldot)2018/01/06(土) 16:54:16.29ID:0zGNf43D0
特に前置きなく今の環境って言うからには、
サプリは全乗せなんじゃないの?
GFが入るかどうかは卓によるだろうけど

506NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/06(土) 21:40:00.73ID:Th8xK2w+0
>>504
そんなわけない

507NPCさん (オッペケ Srcf-C+gA)2018/01/07(日) 03:11:00.18ID:7dVpucq7r
勲章無しでもレベル2でジャンピングチャージ取れるクラッシャーがアサルトチャージになってもあんまね

508NPCさん (ワッチョイ 9f2a-hL1C)2018/01/07(日) 03:12:07.41ID:YvmJPxRf0
個人的なイメージだが、前置きなく今の環境と言われたらGFまで全部込みの勲章無し環境だなあ

509NPCさん (ササクッテロラ Spcf-Fn7p)2018/01/07(日) 03:20:53.58ID:OlqdYLfVp
現行環境(GFあり、勲章、レンジャーなしを想定)だとクラッシャー特技枠かなり余裕がないのとガルムあるからアサチャでどうにかしたい派

510NPCさん (ワッチョイ 0f6b-aKZ8)2018/01/08(月) 10:15:07.56ID:dRiGLG3n0
勲章環境で今もプレイしてるやつなんてほぼいないとは思うんだが
現環境というと勲章環境だともとれるから紛らわしいよね

511NPCさん (ワッチョイ 4bc9-Xk1J)2018/01/08(月) 11:24:32.23ID:FBLo752k0
勲章環境で遊んだことがある卓は多いだろうけど、
それで遊び続けてる卓は10に1つもないかと
1回やればあれは無いわってなるから

512NPCさん (ワッチョイ 0b59-b0tM)2018/01/08(月) 22:10:05.19ID:eDXllVTt0
巨大スーパー級としてフォートレスの機体設定組んだら
GM含めた参加者全員から
「確かにリプレイにも問題ない風には書かれているけど
俺達全員フォートレス=サイコガンダムみたいなのってイメージが強いし
ガンバスターとかの巨大スーパー系は視聴したこと無くて上手くイメージをつかめないので
リアルロボット系の設定に変えてくれ」って言われた。
えぇ、別に頭ごなしに否定されたわけでもないので構わないんですけどね、えぇ。
長時間考えた格好良い設定が全部台無しになったことなんて気にしませんよえぇ。

513NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/08(月) 22:18:36.49ID:PX9xYaXr0
ガンバスターがNGでサイコガンダムならイメージ出来るってのもよく解らん

514NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/08(月) 22:32:33.31ID:KG1/+cFa0
全員からかよ…
しかもルルブの記述を読んだ上で否定してくるならもう何言っても無理だな
もう鳥取抜けるか自分のマインドセット変えるしかない

515NPCさん (ワッチョイ 0f74-ldot)2018/01/08(月) 22:50:43.78ID:aeAnPP3y0
ぶっちゃけそれはもう鳥取の相性なので諦めるか鳥取かえろとしかいえんな…

516NPCさん (ワッチョイ 7b2a-ldot)2018/01/08(月) 22:55:40.54ID:ubA46T+d0
というか、割りと個人特定可能そうな内容を書き込んでるけど大丈夫か
どっちかっつーと、愚痴スレ向け案件なんでは

517NPCさん (ワッチョイ 0b7b-hL1C)2018/01/08(月) 23:57:03.56ID:jAZ89Wv30
>視聴したこと無くて
このことから鳥取全員このゲームをアニメ・スパロボ再現ゲームとして見ている事が推測できる
パロディやるのは構わないけどそれを本義と取っては本末転倒だよ

518罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/09(火) 00:02:02.40ID:cUKz5pMy0
「安心しろ、こいつはアニメ化されてないから」

519NPCさん (ワッチョイ 4bc9-Xk1J)2018/01/09(火) 00:30:00.25ID:ANSEx3M60
その辺の方向性は何ともな
カバリエさえあれば他のクラスいらんって奴もいるし、
単発卓でも、毎回ほぼ変わらんデータの同じようなPCばかりで参加するのに喜び感じる奴もいるから

520NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/09(火) 00:59:16.25ID:M42m3Jjl0
…もしかして腕組みしたガンバスターがエクセリオンからせり上がってくるシーン1分くらい見せたらイメージ伝わったりしないかな…
>>519
自分が同じのばかりするのと
他者を否定するのとでは話が違うだろ

521NPCさん (スップ Sdbf-OQoP)2018/01/09(火) 01:06:50.72ID:4h3FNMKEd
とりあえずスパロボのガンバスターの戦闘シーンでも見せりゃいいんじゃない
これでダメと言われると半分以上のクラスがアウトになるぞ俺

522罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/09(火) 02:01:34.98ID:cUKz5pMy0
「具体的な何か」をすでに提示しているのに拒否されているのが問題なんだから、「他の何か」を再提示したって駄目だと思うぞ。

523NPCさん (ドコグロ MM8f-FByP)2018/01/09(火) 12:57:40.33ID:zuCCalZEM
イメージもなにも巨大スーパーって言ってるみたいだし
デカアアアァィ!強い!以上で想像済むよな

524NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/09(火) 19:22:04.92ID:FwsG1N810
俺がその鳥取でもう一度同じ事したくなったら設定の見せ方を変えるかな
とにかく『巨大スーパー』に抵抗があるようなのでスーパー級である事を隠す
設定には常に『巨大ガーディアン』としか書かない
あとは『外から見てどのような機能を持っているように見えるか』だけ書いて
見えない部分は書かない
格好良い設定は胸の内に秘めていれば良い
表出すると否定されるリスクがあるからな

525NPCさん (ワッチョイ 9f0d-Ogju)2018/01/09(火) 19:28:01.09ID:SWNkplWp0
サイコガンダムとかあの辺設定そのままでスーパーロボットですっていってもまあまあ通るしなぁ

526NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/09(火) 20:15:34.34ID:JszxnOAz0
ぶっちゃけ、RX-78はスーパーロボット

527罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/09(火) 20:58:44.62ID:cUKz5pMy0
そういえば、ウチのフォートレス級が「鉄人28号」のギャロンとブラッドベリの「霧笛」を合成した話はしたかな?


【飯はまだかいの?ツラで】

528NPCさん (ワッチョイ 9f2a-hL1C)2018/01/09(火) 21:05:22.75ID:ywL0sa8M0
まあイメージできないもんはしょうがないので取り下げてもらうというお願い自体は正当なもんだが
フォートレス級の巨大スーパーロボットってそんなイメージできないもんか?

529NPCさん (ワッチョイ 7b90-sA4i)2018/01/09(火) 21:19:58.94ID:OQS+hoI40
そもそもフォートレス級にはコンバトラーやダイターンの再現用装備もあるワケで
いわゆる「スーパーロボット」全般に興味ない人々だったのでは?

リアルロボットだけで遊びたい卓だから空気読め、を遠回しに伝えたつもりなのかも

530NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/09(火) 21:36:18.79ID:YtllTHcY0
>>525
俺は思念操作で呼び寄せるシーンの印象が強いのでアウトレイジで組むな
だがどれが正しいってわけでもなくて
許容し合えると良いよね

531罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/09(火) 22:02:31.71ID:cUKz5pMy0
そうか、サイコガンダムをメタトロンやプラモイデアで作ってもいいのか。

532NPCさん (ガラプー KK7f-DqD+)2018/01/09(火) 22:11:35.86ID:EdZcdE3/K
バスターマシンはバスターマシンでもサイズSの方だと割と困る

533NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/09(火) 22:15:26.57ID:JszxnOAz0
バスターマシン7号?

534NPCさん (ガラプー KK7f-DqD+)2018/01/09(火) 22:39:09.24ID:EdZcdE3/K
>>533
SDガンダムならまだ許容範囲だけど生身問題に近いのは遠慮してくれってGMからよく言われる
細かい所だとアウトレイジでウルトラマンが嫌とか美少女型系ガーディアン自体が嫌だとか

535NPCさん (ワッチョイ 0f74-ldot)2018/01/09(火) 22:42:50.11ID:IhrYEbQr0
うーんわからんでもない・・・

536罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/09(火) 22:44:26.91ID:cUKz5pMy0
自分がGMでもウルトラマンとか言われたら天下繚乱を推すな。
まあ、アインヘリアルで演出にウルトラマン混ぜるくらいならやってみたい気もするが。

美少女型は何故ダメなんだとわめく脳内リュウセイと美しさに疑問を呈する脳内ブンドルが。

537NPCさん (ワッチョイ ef48-CLFd)2018/01/09(火) 22:45:23.73ID:p4BMYuji0
>>529
トップはスーパーロボットであるだけでなくスポ根的な要素も多分にあるからな
リアル系傾向のシナリオと面子では敬遠されるってのはあるかもしれない

538NPCさん (ワッチョイ ef48-CLFd)2018/01/09(火) 22:52:14.42ID:p4BMYuji0
巨大生身のウルトラマンやガチの美少女型はダメージ描写で気を遣わなきゃいけない面が確実にあると思う
メカは壊して(壊れて)ナンボみたいな浪漫抱えてると特に

539NPCさん (スップ Sdbf-OQoP)2018/01/09(火) 23:05:52.70ID:4h3FNMKEd
>>536
そこはマージナルヒーローズ推してやれよ

540NPCさん (ワッチョイ 7b2a-ldot)2018/01/09(火) 23:08:15.50ID:gQ5y4ys80
美少女ロボ嫌は分からんでもないけど、どの辺でライン引いてるんだか微妙なとこだなぁ
ヴァルシオーネが嫌は分からんでもないけど、
フェイ・イェン(HOD)とか、ドロレスとか、ダイアナンAら辺はどうなるんだか

541NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/09(火) 23:12:09.64ID:JszxnOAz0
>ダイアナンA
クソ真面目な顔で、「くっ、私のおっぱいミサイルが効かないなんて!」とかやられるのは
それはそれで、また別問題な気がするなw

542NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/09(火) 23:22:30.76ID:sgU3lKRn0
>>538
そこはまあ機体壊さずに力場が削れてく演出を許容できると良いな

543NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/09(火) 23:27:58.15ID:JszxnOAz0
そして、「……ロボ?生き物?」て微妙な顔をされるエヴァンゲリオン

544NPCさん (ワッチョイ 7b90-sA4i)2018/01/09(火) 23:59:49.67ID:OQS+hoI40
美少女型や可憐型ってデータが存在する事は事実なので
「嫌いでもいいけど、これそういうゲームやで」とは思わんでもない

545NPCさん (ワッチョイ 7b2a-Xk1J)2018/01/10(水) 01:09:13.69ID:QSaBQ4uJ0
卓で合意が取れればまぁ存在しないことにしてもいい
合意が取れれば

546NPCさん (ワッチョイ 5f7e-hL1C)2018/01/10(水) 06:38:15.52ID:IPuOwO9h0
リアルロボット(というかガンダム)しか認めない、で方向性が一致してしまってる卓なら
もうフルメタRPGを参考にガンダム系専用にシステムをデチューンして遊んでる方が幸せな気がするな
煽りのつもりじゃなく、ロボット全般を許容できる(スパロボでも一通りの参戦ロボを毛嫌いせずに使える)人でないと
メタガは充分に楽しめないように思うんだ

547NPCさん (スップ Sdbf-sGga)2018/01/10(水) 07:16:33.89ID:wfXolgAMd
他人のロボット観を拒否してる時点でアウトよな

548NPCさん (ワッチョイ df4c-nXLO)2018/01/10(水) 07:25:36.10ID:Hj3RTxdi0
自分を除く卓の全員から全会一致で拒否されるのは
なんか他の理由もありそうな気がしないでもない

549NPCさん (ドコグロ MM8f-FByP)2018/01/10(水) 07:44:04.42ID:djokP/EQM
ハンドアウトにガーディアンクラス指定しててシナリオの雰囲気に合わないから止めてくれって話ならまあわかる

550NPCさん (オッペケ Srcf-C+gA)2018/01/10(水) 07:49:11.11ID:TqBBNewkr
元ネタ再現以外のイメージ出来ないマンは何作っても「何再現?」「元ネタこれでいい?」ってまず訊いてくるのがなぁ。
別に世界中の誰も想像しなかった全く新しいロボを作りましたと言いたい訳じゃないが。

そんで向こうが作ったキャラがどういうのか訊くと「○○に出てきた××をちょっと丸くした感じ」とか言われる。いやイメージしやすいように近いもんを挙げるのは分かるが俺その○○観たことねぇって前言ったよなって……

551NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/10(水) 09:50:30.01ID:ia265D7F0
ダメなオタクの典型だな >相手がその作品を知らなくても構わず話をする

552NPCさん (オッペケ Srcf-+1Jp)2018/01/10(水) 09:58:27.80ID:XIws1+fJr
鳥取の纏め役や声が大きい奴が偏ってると面倒なのは、特にメタガやマーヒーみたいなジャンル固定のゲームでは多いな
お前が毎回マシンザウルスやマガツカミやりたいのは勝手だが、回りにもそれを強要したり、介護前提のキャラばっか組むなよとか

553NPCさん (ガラプー KK7f-DqD+)2018/01/10(水) 10:57:15.70ID:HHtQPyNiK
美少女型嫌いの何人かは初心者に有りがちな美少女型に乗るおにゃのこをRPするPLに対する嫌悪をこじらせてる気がする
あとはそういうので揉めてるPLとGMを見て冷めてしまってるパターン

554罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 7ba6-hL1C)2018/01/10(水) 11:10:14.96ID:IeV6pWlo0
>540
細かいようだけどフェイ=イェンHDな。Oが一個余計だ。

>546
いっそロボ男とか持ってきてこれはロボットだろう!って認めさせてぇw
http://ja.scp-wiki.net/scp-846

555NPCさん (ワッチョイ 2bc9-MKLN)2018/01/10(水) 11:24:02.87ID:ia265D7F0
モビルスーツなら良いんだろ?と言いつつ
まず、すーぱーふみなを提示して「これはダメだ」と言わせる事で
妥協案として、ノーベルガンダムを提示しゴリ押すのだ(困並の発想)

556NPCさん (ワッチョイ 0f74-ldot)2018/01/10(水) 11:31:27.18ID:n7eHYng70
真面目に言うとそういう風にみとめさせたいとかそういう動きとかネタするからうぜえなこいつっておもわれるんだよな

557NPCさん (ドコグロ MM8f-FByP)2018/01/10(水) 11:37:40.33ID:djokP/EQM
>>553
美少女型に乗るのがいぶし銀おっさんパイロットならセーフだろうか

558NPCさん (スップ Sdbf-sGga)2018/01/10(水) 11:58:05.09ID:wfXolgAMd
>>549
それならね
あとGMはハンドアウト発表する時自分のイメージを先に伝えてもらえると助かる
後出しマジ止めろ

559NPCさん (ササクッテロロ Spcf-CLFd)2018/01/10(水) 12:46:29.65ID:uj/Olh8Dp
「今回リアル系でよろ」とか「むせる感じで」とか言ってくれるだけでだいたい上手くいく

560NPCさん (ワッチョイ 4b07-rLyv)2018/01/10(水) 13:43:21.62ID:Bp2Rl6ob0
>>550
> 「何再現?」「元ネタこれでいい?」ってまず訊いてくる
あるあるだなあ
それ言われるとオリジナル性を否定されてるようで辛い

561NPCさん (ワッチョイ 0f74-ldot)2018/01/10(水) 14:16:55.21ID:n7eHYng70
この手の話は本人だけ盛り上がってることが多々あるのが一番おつらい
◯◯が受け入れられないなんておかしい!というと周りが全員いや俺そんなキャラとPT組みたくないからみたいになることもある

562NPCさん (アウアウカー Sa55-/uzD)2018/01/11(木) 01:14:21.95ID:F3F4O048a
すみません、今度初期レベルクラッシャー級だけで武道会シナリオをすることになったのですがどうしてもジョンブルガンダム的な立ち回りがしたいのです。
サプリもgfもありですがうまくキャラを作れずどなたか知恵をかしていただけないでしょうか。

563NPCさん (ワッチョイ 6674-6xgx)2018/01/11(木) 02:12:58.53ID:u7a06s2J0
カバリエで作る(真面目なアドバイスだがレギュレーション違反)

564NPCさん (ワッチョイ 3d07-ygtR)2018/01/11(木) 02:55:04.67ID:FW2e+HyL0
夫を気遣う妻相当の《アブストラクション》で狙撃を中てる
だがクラッシャーに砲撃は辛いか
適当な射撃武装か攻撃特技を《スナイパー》で伸ばすのが楽だな

565NPCさん (アウアウカー Sa55-/uzD)2018/01/11(木) 15:35:59.27ID:zzFa+Gf6a
ありがとうございます、アドバイスを元に練り込んで見ます

566NPCさん (スップ Sdea-4tdf)2018/01/11(木) 17:50:10.24ID:gvyjECmTd
エイミング、砲撃姿勢、アブストで可能な限り盛る?
後はチャップマンが薬物服用者だったネタからAS取って理知と知覚盛るとかかな?
思いつく範囲打は

567NPCさん (ワッチョイ eaa6-QpsD)2018/01/11(木) 23:20:11.81ID:n9VaCwSK0
おもむろに即時換装を取ってクラッシャーローダーを装着してグランドガンダムと言い張る

568NPCさん (ワッチョイ 7dc9-pEyT)2018/01/11(木) 23:22:56.76ID:atWLoXOq0
>>562
《戦隊》や《サブパイロット》取ったうえでクラッシャーイグニス装備して、それによる攻撃や《変幻殺法》を妻が裏で支援してると言い張るとか

569罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 69a6-QpsD)2018/01/11(木) 23:45:57.92ID:SON0ZxU30
私にいい考えがある

ホームズ「ふむ、つまりはバリツの使い手ということだな」

570NPCさん (ガラプー KK2e-1FBN)2018/01/12(金) 07:34:37.99ID:X3zSDZ8dK
オーバーロードのクラッシャーファイターとかは言い出してはいけないのだろう

571NPCさん (スップ Sdea-4tdf)2018/01/12(金) 11:46:08.73ID:PqJ6XwLcd
レンジャー使用不可という前提でスイ2クラ1で仮組みしてみたけれど砲撃姿勢+エイミング+精密照準スコープ(要後援者)+AS(知覚、理知ブースト)+被検体(理知ブースト、体力マイナス)+スナイパーライフルまでやって砲撃14ってところか
実用性は別として砲撃盛るならこんなところかね

572NPCさん (ワッチョイ 7dc9-pEyT)2018/01/12(金) 18:57:32.97ID:e8U2Pk7+0
>>571
砲撃死んでるクラッシャーでそこまで行けば大したもんだわ
クラッシャーイグニスがもうちょっと射程長ければと思うが、まあクラで砲撃はやはり一発ネタだわなw

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