【LABO/PRO SHOP】KeePer キーパーコーティング【46】
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KeePer LABO
https://keeperlabo.jp/
KeePer PRO SHOP
https://www.keepercoating.jp/
前スレ
【LABO/PRO SHOP】KeePer キーパーコーティング【45】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1699447891/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 「ミネラル取り」と「ミネラルオフ(洗車Cコース)」の違い
どちらもコーティングの撥水性を復活させる為の施工です
ミネラル取りは安価(洗車Aコース＋540円)ですが施工可能なのは
キーパーコーティングの施工車だけです
(洗車Bコースは追加料金なしでミネラル取りを含む)
ミネラルオフは高価(Mサイズ9520円)ですが全車対応です
キーパー公式サイトでは
キーパーコーティングを施工した車に対してはミネラルオフは
「必要はまずないと思います」と明記しています(公式FAQ)
撥水が弱くなったと感じたら「ミネラル取り」を選択すると良いでしょう。
ミネラルオフは公式FAQの記載によれば
主に他社コーティング施工車が対象のようです。
プロショップは店舗により「ミネラル取り」のメニューが無い場合があります。 ◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとはKeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部FCラボはスタンド併設)で、サービスや施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→https://keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは、全国5,500店舗以上、ガソリンスタンド兼業の小型店からラボ同等の設備があるコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボとは扱うコーティングは同じでも受けられるサービスが異なる場合もあるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(規模や設備の確認可能です)→https://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ダブルダイヤキーパー→1層目、2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ECOプラスダイヤモンドキーパー→ダイヤモンドキーパーのレジン2をECOプラスレジンに変える施工、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
EXキーパー→VP326を使用した至高のコーティング、2年(又は1年)メンテで6年、ノーメンテで3年
各コーティングの詳細→https://keeperlabo.jp/service/
・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw ◆よくある質問(1/2)
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気になる事やキレイにしたい汚れがある場合、自分から全て伝えるようにしてください
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金を高くする事を良しとしていないため)
また作業後の仕上がり確認は出来映えを自分の目で確認できる貴重な時間なので有効活用を
Q.コーティングの効果はどれくらい持つ？
★★★重要★★★
A.手入れ方法や環境にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
定期的な洗車、洗車後にしっかり拭き取る、撥水低下したらミネラル取り洗車をやるなど
コーティングの状態を長く良く保ちたい場合はそれなりに手入れが必要です
Q.キーパーのケミカルって個人で買えるの？
A.ミネラルオフなど一部のケミカルはKeePer店舗で販売していますが
多くは公式には非売品です。大手通販サイトなどでは扱っている場合があるので自己責任で購入可能
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性でコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店の「カーシャンプー」
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
※アルカリ性シャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG ◆よくある質問(2/2)
Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るべき？
A.キーパーコーティングの表面にあるレジン皮膜が撥水＆防汚効果を発揮するため公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティングやワックスを上から施工する人もいます
↓施工する際に注意する点
・自己責任 ※キーパーの公式見解：よくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
https://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン皮膜の撥水＆防汚効果は発揮されなくなる(上に別のものを塗るため)
・撥水状態のレジン皮膜の上に問題なく定着するかどうか
・レジン皮膜を落としたり侵食する成分は含まれていないか
Q.キーパーよりしっかりやってくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング選びをしましょう ◆割引
●キーパーラボの場合
https://keeperlabo.jp/faq/#anc009
・障がい者割引
30％オフ(他割引との併用不可) 障がい者手帳を店頭スタッフに呈示
身体、精神、療育など障がいの種類は問わない。
手帳の提示は予約時や施工当日の受付時ではなく「会計時」に行う。
障がいは本人でなくとも可能→特に何親等という規定はないが「家族」である事が条件(友人等NG)
・新車割→新車登録日から6ヶ月以内なら5％オフ
・web割 →キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約で申し込みすると5％オフ
※新車割+web割で合わせて10％オフ
・株主優待
100株以上で20％～オフ(他割引との併用不可)
割引券を提示すれば何度でも使用可能、12月は売上確保のため使用を控えてほしいとの記述あり
●キーパープロショップの場合
・障がい者割引は原則なし(店舗によるので要電話確認)
・スレ立て時点では「web予約で20％OFF」というショップが多く
ラボよりもプロショップの方が「割安」という場合が多い(要確認)
・web割引
https://www.keepercoating.jp/special/wc/
・新車割引
https://www.keepercoating.jp/special/nwc
※割引率や実施・未実施は店舗により異なるので事前確認をお願いします
・その他の割引
プロショップを運営している親会社やグループ別、店舗別で
ポイントカードや期間・台数限定キャンペーンなどの独自の割引がある場合もありますので
利用する際にお店で直接確認してみてください ◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
①作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート＝白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください
②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしたら①へ このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 最近ここにもずっと張り付いているワッチョイコロコロ業者がいるので参考までに
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、 簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
ステマの何が問題なの？
https://topcourt-law.com/advertisement/stealth_marketing_law
１ ステマとは
（１）なりすまし型
（２）利益提供型
２ ステマの何が問題なのか？
（１）消費者を騙していること
（２）業界全体に対する信用力が低下すること
（３）炎上のリスクがあること
３ ステマに対する法律規制
４ ステマはどのような場合に景表法違反となるのか
（１）景表法違反の要件
（２）類型ごとの違反事例
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
https://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html?p=all
ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」 クソ店舗 クソ施工情報も歓迎！
どんどん店舗名を書いてユーザー同士で共有しましょう。お互いの利益になります。
店舗名無ければただの風説と同じ いままで、どんだけ荒らしの自演が居たかわかりますね >>1
前スレ913さんありがとうございます
突発というか直前予約でもできました
割引があるようなのでネット予約しましたが、一時間後でも取れたのは良かったです
前スレではクリスタルと書きましたが勘違いしてて当初からダイヤモンドをやろうとは思っていました
話してるときにEXキーパーが自分の求めている物だと気付きましたが高過ぎなのと、よく考えたらダイヤモンドを数年後に二回目のほうが長持ちするのでは？と考えて止めました
それとプロショップとラボをごっちゃにして勘違いしてましたが、ラボはラボ生みたいな感じでFCなのかと思い込んでましたが、ラボが直営のほうだったんですね
まぁ当初はカービューティープロと迷ってて家の近くにはカービューティープロの直営が無かったので、キーパーを選びましたが、その流れでプロと付く方が直営だと勝手に思いこんじゃってました
GSとかに併設されてるのがラボだと勘違いしてました
最初プロショップで大型店で評判良さそうな所に電話したら年内営業最終日なので入れなかったのですが、結果的にそこにしないでラボにして良かったと思います
で、施工待ちの時にスレを見返してましたが、ラボ云々の話題は多いみたいですが、ここってラボ一択じゃないですかね？
プロショップのほうのホムペのほうが作り込まれてるのが多かったですが、結局のところラボより念入りにやるってのは考えにくい気がするのですが
あと洗車とコーティング専門のプロショップでも、ラボの施工員のほうが熟練度が高かったり、当たりは多いのではと？
あとホイールとかその他パーツのを結構しつこく何回も勧められましたが、そういうマニュアルがありそうですね
ホイールのコーティングは自分でやってみようと思ってたので断りましたが
それと主観ですが、EXやエコダイヤにしてもその後の洗車毎というか自分で水掛ける時に純水じゃないと色々とダメなんじゃないかな？って思いました
雨でも汚れ落ちる、とあったのでイメージ的に水掛けるだけで汚れが落ちるとは思いますが、吹き上げしないと垢が積もっていく？みたいな気がするので、やはり吹き上げも必須みたいですね
長々駄文すみません… >>19
水道水の場合、拭き上げしないと水シミがつきやすいです。 >>20
ああ、ﾜｯﾁｮｲよく見たら前スレで答えてくれた方でしたか
すぐに出来るということで敷居低く感じて気軽にやってみようと思いましたので、ありがとうございます
ちなみに洗車だけの人はたくさん来てましたね
で、自分は何でも予約するのが好きでなく突発でやりたい性分でして…
例えば飲食店もそこに行って空いてるか聞いて突発で入ったり、美容室も事前予約で無くその日空いてる時間帯あるかを電話で聞いて、やるってような感じでして
でもネット予約で空き見れて確実ですし、一時間前でも取れるってのはかなり気軽ですね
店の前でネット予約してたら15分後とかの枠でも出来そうですしね
混んでたのもあるのと、クリスタルではなくダイヤモンドなので実質5時間半くらいは掛かりましたけどね
スレ見返したって書きましたが、なんでスレの皆さんはラボがどうとかプロショップのほうが良いとか書いてあるんですかね？
実際受けてみて絶対に直営のラボのほうが良いと思ったのですが
最初にプロショップのほうに電話掛けたのは、直営云々を勘違いしてた点以外にプロショップだと20％引きプラス特典多数のところがあったからなんですよね
で、クリスタルやフレッシュとかなら差はないかもしれないけど、ダイヤモンド以上やるなら直営一択だと思うのですが？
基本的に資本系チェーンの飲食店や物販店、代理店はあまり行かない派ですけど、行くとしたら必ず直営選んでいて飲食店だと稀にFCで無休だったり深夜営業してたり独自メニューやトッピングで優良なのもありますけど、それは本当に稀なので基本的にはFCが直営を超える事は無いと思ってます
その構図がここでも当てはまると思っているので、FCで一工程多い塗りや工程時間を長くしてやってくれるというような念入り施工があるとは思えないのですが
一番評判の良い最優良のプロショップと比べても、だいたいのラボのほうが良いんじゃないかと思うのですが？
要するにラボ一択かと
FCがどうこうで書いてる人達が多くてちょっと気になったので書いてみました、長くてすみません あと仕組みに気付いたというか、新車購入時にディーラーが販売してるコーティングって、たぶんプロショップに持ち込んでるか、派遣してもらってやってるんではないかな？と思いました
そういうのに直営のラボが使われる事はなさそうな気がします（ディーラーの直近にラボがある場合を除く
）
なので、ディーラーで新車購入時の交渉等でかなりの割引（例えば半値以下）でコーティングできるのならそれでいいとは思いますが、それ以外なら納車後に自分でラボに持ち込みするのが最良じゃないかな？と思いました
まぁやったばかりでコーティング自体の云々は分からなく書けないですが、また時期経って気付いた事を書きたいと思います
失礼します 基本的にラボ一択。プロショップにも色々あるので選べば良いところもある。ただ、ラボはどこにでもある訳では無いので、利便性からプロショップ選んだり、そもそもプロショップしか無かったりでしょう。 ちなみに要するに自分は直営のラボとFCのプロは、別物みたいな感覚に感じたということです
自分はそう感じたのですが、なんでスレの人達はラボとプロを同列にして、尚且つその中での優劣を付けようとしてるのかが不思議に思いました
もちろん自分は何のジャンルの資本系チェーンでも根っからの直営信仰や本店・発祥店信仰がありますけど（その信仰が間違ってた事は無いとは思ってますが…）、それを置いといても今回はホムペの構成等や規模とかも含めて特に別物だと感じました
というかFC業態で直営やFCを明確に区別してるとこって少ないと思うのですが、ここは名前の半分が違うってのが面白いですね
飲食店なら本部のホムペで直営店舗がどことか分かる場合は偶にありますけど、飲食店以外のジャンルでは基本的に直営とFC店舗を分けて明らかにしてないと思うのですが、ここは名前で明確に分かりますもんね
で、コーティング云々自体では色々な面でラボより優位なプロは存在しないんじゃないかな？と
細かな施工場所の設備や熟練度等は一旦抜かしても同じ液剤使って同じ工程やってるのだから同じでしょ？って思う人が大半だとは思いますが、なぜか自分はそうは感じなかった派でして…
同じ～云々に加え、割引値段や立地の優位があったとしても、やはりラボ一択では？と思いました
>>24
すみません
実はテンプレは施工待ちのスレ見返しの時に初めてちゃんと見ました…
かなりきちんと作り込まれてるテンプレで感動しました
このテンプレ見てたらプロショップに電話掛ける事は無かったとは思います
まぁ結果的にラボで出来て良かったですが
あとは、やっぱ液剤がダイヤモンドとは結構違うみたいですし、せっかくだからEXにしておけば良かったかな？とちょっと後悔も出てきました…
失礼しました >>22
>>FCで一工程多い塗りや工程時間を長くしてやってくれるというような念入り施工があるとは思えないのですが
なんか勘違いしてるみたいだけど、普通にあるよ
LABOのいいところは時短で早いってだけかと >>22
>>FCで一工程多い塗りや工程時間を長くしてやってくれるというような念入り施工があるとは思えないのですが
なんか勘違いしてるみたいだけど、普通にあるよ
LABOのいいところは時短で早いってだけかと ecoプラスレジンとレジン2の違いって何？
あとフレッシュキーパーの説明もテンプレに載せといてほしい >>26-27
水締めなんて早い方がいい人はそれでいいし
したくない人はしたくないと言えばいいだけ
なんで確定になってんだ？ 日本語喋れないのかな？
てか君どうせクリスタルしかやらんのでしょ？w 関係ないやん >>26
PROSHOPでも水締めするでしょ。
短時間で硬化するんだからデメリットはない。
貶してる人は水をじゃぶじゃぶ掛けると思ってるDIYKeePerだから、何の説得力もないね。 >>22
ディーラーの整備士でも営業でもキーパーの講習受けて簡単で安い資格取れば自分で施工できるのにわざわざ派遣なんてしないでしょ >>32
うちのディーラーには近所のKeePerラボからスタッフが出張してきてますよ。
昔NEXというディーラーコーティングが主だった頃は、営業がコーティング作業してました。 >>32
前にホンダで見積もり取った時にキーパーから来てもらってコーティングやってもらうと言ってたな。 >>31
店によると思うけど、預かりが基本のプロショップだとしない店少なくないんじゃね？
少なくとも自分が世話になってる店はやらないとブログで言ってるな >>36
空気中の水分で硬化するコーティングなのだから高湿度にしたほうが短時間で施工できるというだけでしょ。今の時期なんて最適なはず。
KeePer本部の見解を否定して水締めをしないPROSHOPなんて見つけることのほうが難しいでしょうね。 >>39
プロショップは聞けばいい
でもラボは水じめ確定だもん
それに柔軟に対応してくれるのはプロショップ 確定ってどこの店舗ですか？
やらないでと言っても断られるのですか？
是非共有お願いします ちなみに全国にあるラボのうち、何店舗を水締め確定と確かめられたのですか？
どういう根拠で確定と言ってるのでしょうか？ また、プロショップについても同様に、何店舗で聞いて判断されたのでしょうか？ あと、もうひとつ決定的な点。
どうせクリスタルしかやらないあなたには関係なくないですか？？？？ >>40
ラボのこと知らなすぎですね。
施工前に顧客の要望を必ず確認するのがラボのマニュアル対応です。
まぁ水締め無しなんて要望する客は貴方くらいでしょうけど(笑) 時間をかけてじっくりと空気中の水分(湿気)と反応させて被膜を硬化させるので、非常に密度の高いボディガラスコーティング膜を形成します
もはや、懐かしい響きだね >>46
興味ある人がいないからね。
同じコーティング品質なら短時間で完了するほうを普通は選ぶしね。 >>47
水締めでも同じことです。空気中の湿度を強制的に上げるだけ。
水締めを否定するなら、その根拠も明示しないと単なる誹謗中傷。 >>46
>>47
コロコロしてないで早く情報提供お願いします >>49
キーパーでは水ジメに対して「品質が同じ」の一点張りで、自然効果の場合との比較で密度、皮膜の厚み、耐久性が同じとは一言も言ってない
まぁ、時短だけじゃなくてダイヤモンドケミカルの量も減らしてるから余計な事言うとボロが出るので言えんって感じだろうけど >>46
それは、あなたがクリスタルキーパーしかしないからでしょ >>51
「品質が同じ」ってことは艶も撥水も耐久性も同じってことですよ。
今の時期空気が乾燥してるからKeePerコーティングが硬化するのに時間が余計に掛かりますからね。空気中の湿度を上げる水締めは必須とも言えるのではないでしょうか。 元EXキーパー有資格者で現場で何台も施工した人「水じめすると艶が落ちる、クリスタルになる気がする」
こう言われてるので残念ですねw また同じそのネタかよ
どういう人物がずっと張り付いてるのがバレバレ
なる気がするwwwwww
上手いわさすがユーチューバーw
それに対して、明確に嘘風雪で、偽計業務妨害になっている>>51 >>56
そして、コロコロくん。
このスレに用ないんだから早く消えろ。
まあ、仕事だから無理なんだろうけど。 >>56
水ジメの最大のプロモーションミスは、ケミカルの量の指定をマニュアルから消してしまった事だと思う
まぁ、3倍のケミカル使っても水ジメしたら意味ないから辞めたのは合理的と言えばそれまでだけど あのーーー
車によって使用量違うんですが？？？？
そして、塗布方法になんら変更はないんですが？？？？
あなたのお店でケチってるからそういう発想なんですかね？ まあ、明確に偽計業務妨害ですからスップは覚悟しとき 新旧マニュアル比較
手順は何も変わっていない。マニュアルに沿うのであれば減らしようがない。普通車は1本とかいうばくっとした指示は消えたがそもそも車のサイズがSSからXLまであんのに無意味。手順が全て。
https://i.imgur.com/KAvQyLi.jpg
https://i.imgur.com/y7EebqY.jpg
てか、何回も何回も同じネタばっかりなんよ。もっとちゃんと根拠ありでネタ作ってこいよ。 でさーーー
元に戻るけど
選べばいいんよ
選べばいいんよ
選べばいいんよ
選べばいいんよ わかる？？？？？
自然乾燥選べばいいんよ
選べばいいんよ
選べばいいんよ
選べばいいんよ
選べばいいんよ 少し早くなった方が嬉しい客は水締めやればいいし、選択肢があるのはいいこと
その写真で何の差がわかるよ？？？？
画角もなにも全て違うやん
なーーーーーーーんの検証にもなってない キーパーの現場？？？ちゃんちゃらおかしい
なんの検証にもなってないカウント稼ぎ動画やん デフォは自然硬化にして、急ぎだけ水じめにしろやwwwww
と思うのが普通の人の感性です
>>76
根拠も示してますので、わたしの書き込みを熟読くださいw お気持ちで何となく嫌だ
これならわかる
同意だ
だから、ずっと選べと言っている >>81
キーパーに来るような普通の人は早く乗って帰りたいんですよ
あなたが普通じゃありません >>81
どこにも根拠が無いから聞いてるんです
あるのはゴミだけ >>80
こいつ、今店出して
キーパーのチャンピオン目指してるよ
良い所まで行ってる
こいつを否定するなら
キーパー施工者の否定だな
この人は水じめしないって言ってるし
ラボに頼むより、こう言う人に頼むべき
ちゃんと客にメリットとデメリットを示して選ばせる
選べない客ならより良い品質の方を勧めるべき はぁ、なんやこの基地は
>>71これだけやっていくわ >>71に安価付けたらこの基地困るみたいだから付けような
>>71には安価付けないみたいだしw よくあるんですよね。
ドヤってなんのデータにもなってないものを持ってくる >>71
これ？？？
なんの根拠にもなってないですよ 根拠とは指し示すものです。
裏付けるものが全くありません >>96
97 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d302-aATl [124.38.143.113]) sage 2023/12/29(金) 20:31:21.78 ID:jGtHqXWC0
根拠とは指し示すものです。
裏付けるものが全くありません 検証動画にしてもそうです。
ツヤが違うというのであれば、同じカラーの同じ状態のものを、水締め有り無しで施工して、光沢計で測定するなど、客観的データが必要です 根拠にならないといっているのに、根拠はこれです
では何にもなりません せっかく暇なんだから検証やったらどうですか？ 仕事なんですよね？ あとよくある、検証動画で膜厚計で実膜厚を語ろうとするのもありますが、あれも全く原理を理解していない >>71
「水濡れ」って書いてあるけど…😅
日本語読めないの？ で？？ケミカルの量を減らしてる説はどこいったんですか？ 水締めは水濡れとは違うんですけど、それすらわからないの(笑) >>85
あーよく読んでなかったけど、ここに本音あったか
営業お疲れ様でーーーす >>71を読んで水じめを選べば良いのです
なのでデフォは自然乾燥、選択として時短の水じめすりゃ解決
ここに(私以外も含む)と書いてますが
これはこの人の周りのキーパーの施工者と意見交換しても同じだったと言ってます
https://i.imgur.com/qn23WY9.jpeg そもそもそんなにこだわるならだけど「時間掛かってもいいので自然乾燥で」とラボで言えばいいだけじゃない？ ユーチューバーがーーー
ぷー(*＾艸＾)ｸｽｸｽｗ >>112
>>45水じめしないでと要望するのは僕以外居ないみたいなので、水じめへの理解と普及活動をしようと思って
>>71見てね >>120
ラボの人の話だと雨の日や湿気が多い日はキャンセルがめっちゃ多いらしい。君みたいにネットで頑張らなくても一般人は湿気がコーティングに悪影響を及ぼすのではと思ってるってことだ。 >>120
で、どこに水締めってあるの？
水濡れならあるけど >>122
でも、知らない人も多いでしょ
そもそも水じめしてる事すら知らん人も多いと思うよ >>125
貴方は水濡れと水締めの違い。水締めがどうなのかラボで質問したほうがいいよ。そうしないと信じないでしょ？ そもそもあぼーんだらけなら、キモイとか内容なんて分からないw >>131
水締めと水濡れの違い、わかったのか？わからないならこっちにどうぞ
KeePerラボ問い合わせ
https://keeperlabo-reserve.jp/inquiry 8時間放置だっけか。水締めしないと場所とるし回転率下がるわな 嫌なら「時間掛かってもいいので自然乾燥で」と言えばいいだけじゃない？
ラボなら要望聞いてくれるしね。 まーーーた嘘ばっかり8時間放置なんてマニュアルねぇよw どっかのプロショップじゃね？
私も初めてのクリスタルは「朝から夕方まで8時間預かります」と説明されたよ。
GSで施工証明書すら無い店。今はもうKeePerの看板上げてない。 8時間放置で、なんで8時間で返せるんだよwww
なんも作業してねえじゃねえかwww >>142
そこまで人を信用できないのって心を病んでるのかもな
KeePerより病院行くことをすすめるよ どっかの記事に、硬化時間を取らないところは偽物だと書いてあった
マジか >>144
どっかってどこだよ
ツチノコ見ましたか？ >>148
360度駐車監視のドラレコでチェックするといいよ キーパーで洗車したら納車の時に貼られた
ステッカーがよけいにボロボロになったわ
ステッカーのとこゴシゴシやるなっての ミニカーのステッカー？
車のステッカーなったことないわ ステッカーくらい貼り直せばいいだけなのにね。セコいね。 白い車にダイヤなんて意味ないかな
クリスタルとダイヤで迷ってる >>155
艶撥水は変わらない。
ダイヤを選ぶのはBメンテのほうがクリスタル毎年より安いから。 クリスタルでも２年くらい弾いてるよな
２年ごとでいいのかな Bメンテってまるっきりクリスタルと同じ内容なん？？ 昨日地元のプロショップで洗車したが、終わってから見たらミラーに泡付いていて悲惨だった
ガラスも拭き残しだらけだし、
2度とやらない >>161
ひどい目にあいましたね。
なかなかそんなことないので情報共有しましょう。 泡が残ってるのが悔しいって書き込むより直接クレーム入れてればいいのにw 泡が残ったなんて嘘だからクレームなんてできないんですよ(笑) ここって、洗車屋に毛が生えたようなもんじゃねえの？
ダイヤモンドコートとか、オーディオのオカルトパーツみたいなもんだろwww >>167
お前はスマホのケースもフィルムもしないでボロボロのまま使ってるんだろうなw
オカルトとか言ってるお前がオカルトだわw
スマホにもガラスコーティングはあるしそのガラスコーティングの実演も昔はやってた
オカルトパーツでもなんでもない事も今どき知らない奴がいてびっくりだわ リセット洗車のみ、ってやって貰えるんでしょうか
走行数千キロの比較的きれいな中古車を購入するんですがコーティングはDIYでやりたいので最初にキレイにするとこだけお願いしたいんですが >>169
洗車はできるけど、どうやって持って帰んの？ ラップに包んでカバンに入れるとか？ しっかし世の中正月休みだろうに、くっさいのばっかり湧くね >>164
店名は伏せるがプロショップ
一応確認したが、ボディのみでガラスまではよく見ていなかった
恐らく臨時バイトが洗車したかも
やはりラボじゃないと駄目だな >>170
お前は触り心地が違ってる事も体感出来ない程の鈍感なのかw
お前自身がオカルトだなw >>174
あ、あの～、うちで行ったコーティングなんすけど、実はオリーブオイルを塗っただけなんす
なんか、スンマソンwww
でも、喜んでいただけてるみたいでよかったっス！ >>173
伏せたらなんの信ぴょう性もない
ただの営業妨害ですねー しかも、自分で見落とす位のものを後からグダグダ言うとかホントならまじ最低デスネー vMcN は上の aATl だなw
ID:jGtHqXWC0 こういう基地外 本当にクレームならば共有しよう！！！
が何故擁護なのか
まー工作員の邪魔になるって意味では擁護かもなーwww ラボ店員と会話できない奴が1名IDコロコロしてるだけだからな ラボ店員と会話がっていうより、家出てないんじゃね？ 年末年始張り付いてキーパー擁護とか変わったスレだなw >>189
店員だからなw
だからされると商売上がったりで仕事がなくなるからDIYの話になると100レス行く勢いでレスしまくるぞw
アホだしw こんなに店員が愛社精神をもっているkeeperっとっても素晴らしい企業だと思います
そんな素晴らしい企業の製品はもちろん素晴らしいです
アンチに負けずにもっとkeeperを盛り上げましょう！！ DIYは他スレがある
コーティングも他スレがある
ここは工作妨害される
それでもあえてここを選ぶ合理的な理由 まだワッチョイスレでIDとか言ってるよこの無知はw こんなスレ見て施工しようとは思えないから逆に荒らしてるのと同意w >>202
こんなスレで決めないよ
一般的な人はね 専スレは罵詈雑言になるのが「普通」なんだよー
なぜかこのスレは自治厨みたいなのが居る「おかしい」スレw どういう感覚だよ…まあ荒らしてる側からしたらそうなんだろうけどマジ氏ねよ >>206
感覚が古いんじゃない？お店への苦情書けば同情してもらえるとでも思ってるの？むしろ叩かれるのが今の時代。 足車として小さい凹みがいくつかある古い軽を安く買ったんだけど予想以上に塗装面の状態が良くてピュアキーパー頼もうか悩んでいる
青空保管で週末使ったり使わなかったりなんだけど長く所有するつもりなら違いは出るかな
ちなみに色はシルバー >>209
全部透けて見えてるよ
潰されてイライラmax？ >>210
ピュアキーパーは洗車の延長で割高。
コーティングを考えてるんならクリスタルを考えたほうがいいよ。 >>210
コストと手間が許容範囲で、末永く続けられる性格なら、青空にピュアキーパーはおすすめ ピュアキーパー(耐久3ヶ月)
7,940×4=31,760円
クリスタルキーパー(耐久1年間)
21,800円(点検洗車1回つき)
Mサイズの場合 >>206
自治厨じゃなくて相当な基地外だぞw
vMcNとgJdiの書込みをみてみw
こんな狂気はこのスレ以外ないから 褒め言葉ありがとう！
理路整然と粘着難癖捏造は全て駆逐します >>212-214
アドバイスありがとう
メインの車は普段使いで気がついたときに洗車できるからクリスタルにしてるけど軽は平日置きっぱなしだから割高承知でピュアを検討してる
足車でも永く維持するつもりならやる価値はありそうね
まあきっちり3ヵ月スパンではやらないかもしれないけど >>218
足車の中古軽とかコーティングやる価値ないと思うけどな。メインと違って洗車もあまりやらんのでしょ。 >>220
洗車そんなにやらないんならコーティングするより汚れが気になったら洗車機に入れるほうがよっぽど安上がりでキレイに維持できそう キーパー施工してるみんなは洗車機使ってる？
公式HPに「洗車機での洗車も、全く問題ありません。」とは書いてあるけど
やっぱり不安があるから結局手洗い洗車しかやってない
洗車機もブラシの種類とかによって傷の付きやすさとか変わるらしいけど素人目でそんなの分からないしな
洗車機使えるなら隔週くらいでぶちこむんだけど マンションに洗車スペースがないので月1～2回洗車機ぶち込んでるけどキズは気にしたことないな
年1クリスタルだけど洗車機だけでパッと見綺麗ですよ
シルバーだから傷も汚れも目立たない可能性は大いにありますがw 9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:16:16.85 ID:HzshJpxyr
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 基本的にラボで純水手洗い洗車だな。
早い安いキレイの三拍子だし。 >>214
ピュアは全て洗車付きだろ
クリスタルに洗車を付けるならピュアの回数分の洗車入れんかい ツッコミしたら自分で書けばとは？w
キーパーに丸投げするならピュアもクリスタルも大してコスト変わらん
自分の洗車頻度にピュア(3ヶ月)とクリスタル(1年+1ヶ月後に洗車)を置き換えて計算してみればいい
ダイヤはコスパ良くするならクリスタル(Bメンテ)より劣るAメンテ入れないとダメなので論外 でたよ また素人のお気持ちw
論外 (｀・ω・´)ｷﾘｯ クリスタル よりAは劣る (｀・ω・´)ｷﾘｯ
(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww >>231
自分もそれ思ってたw
ここの信者は洗車もKeeperでやれと言うくせに
その洗車代は度外視で金額を比較してくるから
心の中で笑ってた
ここに書くとまた発狂連レスが続きそうだから黙ってたけどw
自分もピュアで洗車もKeeperだけど
クリスタルやダイヤと大してコスト変わらんと思う
面倒だから計算した事はないけど ピュアは数ヶ月おきに「スッキリ綺麗になった」と言う感覚になれるのがいいね ピュアは撥水も光沢もクリスタル以下ということを理解しなければならないけどね。 どうやら vMcNとgJdi は同一人物っぽいなw
つまり社員は1人で自分擁護って事かw >>237
貴方みたいに複数IDでコロコロしなきゃいけない理由無いんだけど。 ピュアキーパーはキーパー施工車価格で洗車出来るのですか？ >>239
>>241
なんでわざわざID切り替えてんの？ >>234
洗車代は度外視っていうか、ピュアだろうがなんだろうが個人の選択でやるだろ？
そこはそれぞれで考えるもので強制でもなんでもない。もちろん全部手洗いで計算してもいいが、どうでもいいだろ。
バカはどんだけ言っても理解できない。
適正なスレに行って好きにしろとしか言われていない。 ワッチョイスレでIDとか言ってる時点で同一人物確定だな曲w
今どきワッチョイとIDの違いがわからないアホはコイツくらいだからw >>246
思い込み激しいって言われない？
脳に障害があるのかな？ >>250
あのさー
IP全部まとめようか？
異様なのバレバレなんよ アンチ意見も重要だろ
イエスマンばっかじゃ未来は無い
俺は株も持ってるしアンチじゃないぜ だーかーらーーーー
なんて言われてるか1000回読んでこいよ >>257
ユーザーのアンチコメントは重要だが、このスレに居座ってるIDコロコロの非ユーザーはスレチなんですよ。 根拠、裏付けのある発言は肯定否定に関わらず情報としては歓迎だろ
でも、実際は捏造お気持ち難癖スレチしかないからなwww 例えばさー
キーパーのケミカル減らしてる だっけ？？？？
どこいったんだよあの風説野郎 ちなみに去年の4月にクリスタルやって、それから2～3ヶ月おきに純水手洗い洗車（たまにプレミアムに格上げ）やってる 251 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vMcN [126.205.205.38]) sage 2024/01/05(金) 14:24:47.70 ID:vqwkfjqCr
>>250
あのさー
IP全部まとめようか？
異様なのバレバレなんよ あれだけ颯爽とカッコよく「IPまとめるよっ！(｀・ω・´)ｷﾘｯ！ｵﾚﾆﾏｶｾﾛ！」だったのに(気分的に 集団攻撃に見えるけど実はアンチは一人でたいへんだね。 まとめて出したところでゴミだしな
役に立つどころかコロコロの参考になってしまう
安心しろ、スップの偽計業務妨害分は通報済だから IDの次はIPとか言い出したぞw
こんな馬鹿って今どきまだいるんだなw
ここまでワッチョイを知らないって今どき化石じゃね？
IPが変わってIDが変わってもワッチョイは変わらない
それがなんでかも分かってないんだろうな
IPまとめるとかマジで笑ったわ 余裕風吹かせたいのか、ただの低脳無能なのか
ま、後者だな 246 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-MN+v [2001:240:247d:4b32:*]) 2024/01/05(金) 13:29:52.33 ID:PeCwOSK50
ワッチョイスレでIDとか言ってる時点で同一人物確定だな曲w
今どきワッチョイとIDの違いがわからないアホはコイツくらいだからw
これ君ね vMcN
もうお前の無知は破壊的だなw
なんの反論も出来ないくせにwww
とりあえず、ID変えて書き込んでみろ
そしてその上で反論なり説明してみろwww
出来ねーだろうけどな スマホでやっててちょちょっと変えたくらいで変わらんのなんて当たり前だろ馬鹿なのまじで vMcN
ほらなw
説明できず逃げるだけww
滑稽な奴だ >>285
分かってねーのお前だし、IDコロコロとかワッチョイスレで言ってるお前が何言ってんだ？ww 284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vMcN [126.205.205.38]) sage 2024/01/06(土) 14:37:05.25 ID:7z4ZMYhsr
スマホでやっててちょちょっと変えたくらいで変わらんのなんて当たり前だろ馬鹿なのまじで 280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vMcN [126.205.205.38]) sage 2024/01/06(土) 14:30:00.11 ID:7z4ZMYhsr
246 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-MN+v [2001:240:247d:4b32:*]) 2024/01/05(金) 13:29:52.33 ID:PeCwOSK50
ワッチョイスレでIDとか言ってる時点で同一人物確定だな曲w
今どきワッチョイとIDの違いがわからないアホはコイツくらいだからw
これ君ね お前本気でスマホじゃなかったらワッチョイ変わると思ってんのかよ
どんだけ無知なんだよ 10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:18:19.26 ID:HzshJpxyr
最近ここにもずっと張り付いているワッチョイコロコロ業者がいるので参考までに
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、 簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
ステマの何が問題なの？
https://topcourt-law.com/advertisement/stealth_marketing_law
１ ステマとは
（１）なりすまし型
（２）利益提供型
２ ステマの何が問題なのか？
（１）消費者を騙していること
（２）業界全体に対する信用力が低下すること
（３）炎上のリスクがあること
３ ステマに対する法律規制
４ ステマはどのような場合に景表法違反となるのか
（１）景表法違反の要件
（２）類型ごとの違反事例
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
https://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html?p=all
ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」 >>300
うぜー基地外はオメーなんだよ vMcN
こんな基地外連投しててお前が基地外じゃないと思ってない奴なんていねーんだよw ワッチョイスレでIDコロコロとか言う無知社員くんw 無能業者くん、 まじやばいよ？
299 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vMcN [126.205.205.38]) sage 2024/01/06(土) 14:45:05.97 ID:7z4ZMYhsr
10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:18:19.26 ID:HzshJpxyr
最近ここにもずっと張り付いているワッチョイコロコロ業者がいるので参考までに
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、 簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
ステマの何が問題なの？
https://topcourt-law.com/advertisement/stealth_marketing_law
１ ステマとは
（１）なりすまし型
（２）利益提供型
２ ステマの何が問題なのか？
（１）消費者を騙していること
（２）業界全体に対する信用力が低下すること
（３）炎上のリスクがあること
３ ステマに対する法律規制
４ ステマはどのような場合に景表法違反となるのか
（１）景表法違反の要件
（２）類型ごとの違反事例
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
https://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html?p=all
ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」 289 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vMcN [126.205.205.38]) sage 2024/01/06(土) 14:41:22.14 ID:7z4ZMYhsr
280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vMcN [126.205.205.38]) sage 2024/01/06(土) 14:30:00.11 ID:7z4ZMYhsr
246 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-MN+v [2001:240:247d:4b32:*]) 2024/01/05(金) 13:29:52.33 ID:PeCwOSK50
ワッチョイスレでIDとか言ってる時点で同一人物確定だな曲w
今どきワッチョイとIDの違いがわからないアホはコイツくらいだからw
これ君ね >>305
前スレでは aATl で、3桁行くくらいの基地外w 話題逸らし必死だのぉ
で？？？？
お前だよお前
偽計業務妨害くん コロコロくんってどんなスレでも相手にID真っ赤とか何レスガーーーとか言うんよなwww 273 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-W4m0 [240b:11:981:b700:*]) 2024/01/06(土) 04:19:26.59 ID:WCQUadtY0
vMcNは逃げるクソゴミ
305 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bc3-E1gj [240b:11:981:b700:*]) 2024/01/06(土) 14:55:58.39 ID:WCQUadtY0
この時間に23レスもしてるキチガイw
ちょいちょい小技つかうよね 変な奴にかぎって自分の異常さに気づかず
自分はマジョリティなんだから
反論する奴がそんなに沢山いる訳がないと心から思ってる
そんなだからいつまでたっても自分のおかしさに気づけず成長しない どっちが荒らしだよww
DIY憎しでスレ荒らして本末転倒www スレチどころかテンプレ無視は荒らしでしょ。DIYスレ池 DIY憎し？？？
何言ってんだコイツマジで
止めないよ勝手にやれよ
該当スレでな
って何回言われたらわかるん？
テンプレも読めないん？
さすが池沼 このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 >>320
は？
もういいや
で？
テンプレ読めよ このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 今回は何を言い争いしてるのか知らんけど、大多数の住人はDIYの話題が多少あっても気にもしないと思うけど。スレ分けるほどの需要もないし。過剰反応する理由が良くわからん。 あっちはDIYも含めた総合って名前になってんだから勝手に向こうでやれよ なぜ居座るのですか？
工作員じゃなきゃ理由がないけど？？？？ >>325
大多数に見せかけたアンチKeePerでしょ。
DIYでクリスタルして洗車機かけてるパターンしかないし。 ほらね
マジョリティなはずの自分に反論するのが
大多数のわけないから1人の自演だと思いこんでる
元ネタはともかくあまりの異常さに何人かが一般論を言ってるだけだよ ほらねじゃねぇよ
マジョリティだのマイノリティだの関係ねーーーーー
スレチスレチスレチスレチ
ニホンゴワカリマスカ？ ちなみに自分は
コーティングも洗車もKeeperに任せてる
アンチじゃないよ
むしろ肯定派
でもｵｯﾍﾟｹSrは異常だと思う 俺が異常だろうが正常だろうが何も関係ない
スレチスレチスレチスレチ
ニホンゴワカリマセンカ？？？？？ だからそういう異常な連レスやめろよ
一番Keeperの評価を下げてるのはお前のその行動だよ
もしかしてほんとはアンチなのか？ アンチのパターンは
水締めが嫌い
洗車すると泡が残ってたとデマをいう
下回りも同じモップを使うのが嫌
クリスタルはDIY
ガラスコーティングもDIY
無塗装樹脂もDIY
ラボ店員と会話ができない
YouTubeがバイブル
これにだいたい当てはまる >>339
アンチでもなんでもない
お前が引っ込めばいいだけ
論点が全くずれている >>340
あと、こんな感じかな
ハッスイガーーー
ケミカル減らしてる(大嘘)
表面のガラス層がーーー(表面有機なのに)
UVガーー 青空だと半年で撥水しなくなるとか書いてるのDIYのクリスタルやもんね。 このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 フクピカも洗車機もDIYって一般論とはズレてるかな？ 普段のメンテは洗車タオルを硬く絞って全体を拭くくらいだな。週一回出かける前に5分位。
キーパーのケミカルは良いね。持っておくと便利だわ。
https://i.imgur.com/1b2LY6K.jpg 今日も寒いのにキーパーの人全く寒そうじゃない
制服の下にダウンでも仕込んでるの？ なんだかなぁ…
9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:16:16.85 ID:HzshJpxyr
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 みなさんスレチでーす
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 店員4aVgのステマスレ
DIYされるとただでさえスカスカ予約で商売上がったりなので発狂しまくりw 工作員に目をつけられ荒らされるスレがここ
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 >>358
お前がステマの意味を知らないんだろw
ステマとはステルスマーケティングの事
明確に宣伝せずに利益につながるようなマーケティング活動を行う事
DIYをされると現場での商売が上がったりだからそれを阻止しようとする事によって売上につなげようとする行為
つまりお前のやってる事がそれなんだよw
本来であればKeePerが販売している商品でDIYをする事なのでKeePerしては売上に影響することではないし、もし本社がそれをされたら売り上げに影響するなら販売をやめればいいだけの話
つまりDIYをされて困るのは仕事が無くなって困る現場だけ
DIYをするよりいいというアドバンテージに力を入れるのが本来の現場なのに4aVgのようなステマ行為をすれば明らかに自分の首を絞める逆効果
まぁそんな事する頭の悪い奴はワッチョイスレでIDコロコロという無知の4aVgだけだろうけどなw >>360
やっぱりステマの意味わかってないなwww ステルスマーケティングって言いたいだけだろwwww
中学生？？？ 何回言ったかわからんが、
DIYするな。禁止ってのならまだお前の言い分は分かる
スレチだってのスレチ
ワカリマスカ？？？？
スレチスレチスレチスレチスレチ
DIYスレで思う存分宣伝してください！！！ 359 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4aVg [126.254.189.171]) sage 2024/01/08(月) 17:26:36.87 ID:GY4lKm42r
工作員に目をつけられ荒らされるスレがここ
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 しかし、必死でワッチョイ正当化するあたりまじで業者なんだな… ちなみにキーパーの利益に繋がんの？ 俺がやってる事ってマイナスって話じゃなかったっけ？？？www
あーおかし マジで論理バラバラ はい
スレチでーす
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:18:19.26 ID:HzshJpxyr
最近ここにもずっと張り付いているワッチョイコロコロ業者がいるので参考までに
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、 簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
ステマの何が問題なの？
https://topcourt-law.com/advertisement/stealth_marketing_law
１ ステマとは
（１）なりすまし型
（２）利益提供型
２ ステマの何が問題なのか？
（１）消費者を騙していること
（２）業界全体に対する信用力が低下すること
（３）炎上のリスクがあること
３ ステマに対する法律規制
４ ステマはどのような場合に景表法違反となるのか
（１）景表法違反の要件
（２）類型ごとの違反事例
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
https://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html?p=all
ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」 スレチでーす
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 そうだね、水じめは広めていこうぜ
YouTuberのステマに騙される人を減らそうぜ スレチでーす
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 水じめはどれを施工するかに関わるからスレチじゃないだろ >>376
おま環
>>377
そうですね
で？ 既に何度も語られてますが。
やりたくなきゃ店員と相談
時短したい人は水締めで
それ以外のなんでもないんですが
なにか新しい情報お持ちになったのでしょうか？？？ 水締めと水濡れの違いすら理解出来ない方が何を語られるのでしょうか？ 何度も何度も何度も何度も言ってますが、
店員と相談の上で、決めましょう
納得すれば施工
納得しなければ他社でもDIYでもご勝手に
これだけ 水じめが何度も語られたならテンプレに入れろ
・水じめされたくなければ店員に相談
ついでに水じめとはなんぞやもテンプレに入れとけ 普通の人(客)は水締めなんて知らないし、コーティングの艶と撥水という結果でKeePerを選んでいる。 DIYは別スレ行けって言っときながらみんなうつったら追いかけてくるんじゃねーよ また日本語が不自由な方が… なんでこんなんばっかなのか。
中身一緒だからか？w >>384
知らないから入れるんだろw
不都合な事はテンプレに入れないなら社員、店員専スレ建てろよ… >>388
水締め批判なんてごく一部のYouTuberしかしてないからね。
「気になるなら店員に相談すれば？」の一言で終わりなんですよ。 不都合なことを入れない じゃなくて
まず何様だって話よ
>>382 これな しかも再生数稼ぎのなんの検証もないお気持ち動画www はい
スレチでーす
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 >>396=397
ステマは違法になったから気をつけたほうがいいぞw
DIYをあからさまに否定する行為は完全なステマ
DIYの事をここに書いていけないのは違法ではない
色々と覚悟してたほうがいいぞお前w 車内側のガラス拭き上げを検討していますが施工された方の感想を伺いたいです
当方マイクロファイバータオルと合成セームで行っているのですが隅っこに拭き筋や繊維がどうしてもついてしまうので改善されるのか気になっています >>399
Keeperなら全て解決なので御布施してください
本当ですよ信じてください 平均勤続年数４．４年か
結構早いんだな
仕事きつそうだしな >>401
逆に仕事なくて給料上がらずに辞めて行くんじゃないのか？w
だから4aVgこいつみたいな輩が出てきて必死にDIYをやめさせて店舗に行かせようとするステマが出てくる >>398
それお前のことな
まだステマの意味わかってないし はい
スレチでーす
総合スレでどうぞ
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 >>402
それお前でしょ？
俺がそんなんなはずないやん
マイナスなんでしょ？？？？ >>399
内窓拭きは定期的に頼んでる。
うちのクルマはしばらくすると曇ってくるのだけどKeePerラボで拭いてもらうと透明度が上がったみたいになる。
店員にその秘訣を聞いたら少量のアルコールを使ってるということだった。 >>405
DIYスレがあるので専門的な話はあちらに
こちらが総合スレですよね？普通に考えて 横からですが
>>398
「DIYをあからさまに否定する行為は完全なステマ」では無くその人の意見です。
「DIYの事をここに書いていけないのは違法ではない」ですが、スレの趣旨に反します。
もう少し冷静になって下さい。 >>408
普通に考えて、スレタイやテンプレを読んだらどうですか？ 精製水で拭いた後で取れなかった油汚れをエタノールで拭いてから精製水で吹き上げると綺麗になるよ。 >>408
向こうが総合ですよ
スレタイにも書いてある
ここはショップとショップのメニューについて語るスレらしい わざわざ有料浪人まで使って身分詐称www
業者さんお疲れ様でーーーーす >>409
冷静になれって言う相手もう少し居てるでしょww
・水じめされたくなければ店員に相談
これをテンプレへどうぞ
前にテンプレに入ってた不都合なやつはフライングスレ立てで綺麗さっぱり消されたりとまともに機能してないよねw 不都合ってなんですか？
フライングスレ立てってなんですか？
バカですか？ そもそもそもそも
クリスタル推しなんじゃないんですか？？？
なんで関係ない水締めに拘るんですかねーーー
不思議ですねーーー >>415
心配しなくてもKeePerラボならメニューを決めた後に必ず「気になる点などはありますか？」と尋ねるマニュアルになってる。施工に掛かる時間も必ず説明をする。
水締めだけでなくあらゆる不安要素、要望は伝えることができ、安心して作業を任せることができる。これがKeePerラボ品質です。 >>417
水じめされるからダイヤ推してるんやろw
>>418
水じめは説明されないよ
全店舗は知らないけど、最近ダイヤ施工したやつに聞いても水じめ？なにそれって言ってたよ はい
スレチでーす
総合スレでどうぞ
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて >>419
店員が水締めを説明するなんて誰も書いてないのにね(笑)作業の一工程を取り上げて説明しだしたら客が混乱するだけでしょ。○○じゃないの(笑)
KeePerは顧客満足度第一だから品質のいいものを短時間で提供することを目指してる。異論があるならDIYでやれば？ >>420
お前みたいな自治厨もこっちからしたらうっとうしい
無視で良いんだよ >>422
こっちってどっち？
DIY厨はアンチKeePerラボだから荒らし ここはショップとショップのメニューについて語るスレなんだろう。
ショップ（キーパー）vsDIYのスレ立ててそっちでやれや。 >>419
会話ができないの？
意味が通じないです 総合スレ(通称DIYスレ)では以下のような話をするスレです。ここでのスレチは総合スレで会話しましょう
・KeePerケミカルを使ったDIY施工でも
・KeePerコーティング後のDIYメンテナンスでも
・一部自動車メーカー採用のKeePerディーラーコーティングでも
・KeePerと他社のケミカル/コーティング比較でも
・コーティング以外でも
・市販品の「コーティング専門店の○○」シリーズでも
・KeePer技研の株価でも
その他の話題でも基本スレ違いはありません
信者でもアンチでも、荒らし以外ならどなたでもどうぞ～ >>424
どうぞ貴方がスレ立ててそっちへ行ってください 週末日曜に納車。納車式の後に同日夕刻持ち込みでEXキーパー予約したぞ。
新車を新車以上の輝きにしてみる。
優待券使用なのでLaboでお願いする。 >>429
おめ いい色買ったな
>>430
完全にただの荒らしやん TREXキーパーの話題でもちきりかと思って来てみらそんなこともなかった(´・ω・｀) なんだそれ 恐竜かよって思ったら 新製品出たのかw
Wダイヤ＋EX？ しかしたけー 磨きも無しで ご ご ごじゅう まんwwwwww
僕はそろそろヴェルファイアが納車されるのでDIYでこれやりますw
https://i.imgur.com/NzeJAS8.jpeg キーパーで丸一日かけて施工するみたいだけど
この値段なら他なら完璧に磨いてもらって1週間入院コースでセラミックコーティング何層もやってもお釣りくるで >>436
いくらなんでもキーパーにこの値段出すほどの価値あるか？ >>414
あんた時代遅れなんだよ 今時「浪人」なんて存在しねぇよ。「UPLIFT」なんだよ。 exでもふるさと納税クーポンなかったらやってないわ
プロパー価格払ってるやつら金持ちすぎやろ コーティングみたいな面倒な作業をDIYとか考えられへんわ
こんな底辺がやるような作業は金払ってラボの店員にやらせたほうがいいやろ 雨に濡らさないうちのクルマは、Wダイヤモンドキーパープレミアム掛けて定期的にメンテするのが艶とコスパが一番いい気がしてる DIY組は結局金が惜しいだけなんだろ。
車に愛着があり、他人には絶対触られたくないって輩も若干はいるだろうが、ほとんどが金払いたくないから自分でやるってのばっかだろう。
きっと、作業工賃無料とか超破格だったら、DIY厨も、喜んでコーティングだとか洗車をお願いするんだろうなwww >>445
>>424で自分で言ってるんだからさぁ またバカ高いコーティングが発表されたんだな。ブガッティかケーニグセグ買ったら検討してみるわ。 TREXはプレミアムだからよけい高くなってるよね。法人向けとかかな？ スーパーカーとかそのクラスの高級車乗る人はコーティングよりカーラッピングじゃないの？ 本当に車守りたいなら、PPFだよ
PPFの世界もピンからキリまであって
施工店の技術、機材、環境、素材、サービスで別もん
EXですらEXホールド(と言う名の水じめ)があるのに
50万払って水じめされたらたまらんわ KeePerが施工品質を安定させたPPF始めたらいいのにね コーティングは固まってない状態で雨に当たると凹凸だらけになるくらい繊細
霧吹きにしてもあんまりいいとは思えん キーパープロショップを見ていたら
ジジイがダイヤケミカルを塗っていた >>445
その通りだな。キーパーなんて時間掛ければ馬鹿で出来る。俺は丸2日掛けて軽研磨からコーティングまで作業した。一皮向けたように綺麗になって大満足。なかなか楽しいし、良い運動になって晩酌が旨い。金掛けてイキッテル奴が馬鹿みたいw。 DIYでKeePerする馬鹿
金だしてKeePer頼む馬鹿
価値観の違いだな コーティングしない、自分でやる、店でやる
予算に応じてどうぞ 店員さん達がDIYスレに来てるのでこちらでお引き取り願います >>452
PPFはキーパーみたいなお手軽コンビニコーティング屋が手を出してはいけない領域
マニュアル車の移動を客にやらせる所がスーパーカーの預かりなんて絶対無理
まともなPPF業者は1m動かす為に保険かける世界
客の納車に付き合って車をチェック
傷があったらデラと交渉して日程ずらす
納車日や預かり日が雨なら中止(陸送準備してようがキャンセル)
1カ所でもチリや埃が噛んでも無料で直す(気の遠くなるチェックと修正作業)
全てお客様ファーストで時短なんて考えてはいけないのがPPF
50万のコーティングを1日で仕上げて次の日には渡せる商売のがボロいよ >>434
正直施工したての輝きと撥水に不満はないから耐久性見てからじゃないとな ⭐YouTube更新しました！⭐
【速報！】TREXキーパー発表！東京オートサロン2024 KeePerブース紹介
▷youtu.be/S6QjjIjjOZw
東京オートサロン2024のKeePerブースの魅力を皆さんにお届けします！
新商品の『TREXキーパー』発表！
ぜひご覧ください👀✨ >>463
キーパーの技術者の中でも3人しか出来ませんだってw。もはや宗教だな。 >>464
先行導入店舗しか教育やってないだけでしょ EXも限定で先行導入だったな。ま、規模は段違いだが。 TREXキーパーはプロショップでも施工出来るようになるかな？
ガソスタに仲間がいるから安く施工出来たらいいな～ 施設投資必要っぽいし無理じゃないかな
少なくともガソスタのプロショップは無理でしょう >>467
EXでもかなり遅れてからやってるから設備と教育でやってもかなり後でしょ
あとプロショップでそういう安くするやり方は公式にKeeperから駄目だしされてるからやってもらっても口外するなよ 専用ブースが必要ってことは
ガソリンスタンドの併設スタンドは変なテント買わされるんかね TREXキーパーの値段ワロスw
どんな富豪が頼むねん 洗車メニューの新製品出せばいいのにね。
何回でも使える洗車定期券とか、より丁寧にする洗車とか。 >>472
3割引の方の株主優待前提の価格でしょ
株持ってて高級車買う層 数年前に買った100株が2回の分割を経て400株になってる
あと2～3回分割してくんねーかな
もっと割引率の高い優待欲しいわ 今週末雨だぜ 見せてもらおうか
フレッシュキーパーのせいのうとやらを >>477
樹脂フェンダーキーパー？
１年耐久をうたってるけど2年経っても黒々してたよ どっちなんだよ
新車の黒黒なのか樹脂のおかげなのか >>480はデマ
私は複数回樹脂フェンダーキーパーを施工してますが１年は余裕。2年に1回で十分黒々してる。 俺の車は何もしてないけど黒黒してる
新車で買って1年くらいです 定期的に簡易コーティング塗ってるだけでも5年は黒々してるよ
それ以上は保有した事ないからわからん 樹脂フェンダーキーパーは紫外線防止と撥水機能もあるからね。黒々と漆黒になるしね。 初めてクリスタルキーパーやってもらった。ラボで確認したときは分からなかったんだけど、太陽の下で見たらオーロラ傷だらけ。所詮社内資格の1級だわ。近いうちにクレーム入れてくる。色はグラファイトブラックガラスフレーク クリスタルキーパーでなんで研磨傷付くんだよ
あほか 普通に考えて太陽の下よりラボの照明のほうが傷は目立つ。
アホか。 >>487
ホワイトノーヴァガラスフレークは大丈夫だったよ >>487
わろた
クレーマーのオチ教えてくれよな >>490
ニッシンチョコフレークは大丈夫ですかね？ >>487
ラボでの立ち会い確認の照明の方がもっと目立つよ
その時に確認できなかったのなら別にできた傷だわそれ 紫外線カットの製品といえば日焼け止めです。
成分表示を見てみると、①紫外線を散乱させる材料として酸化チタンや酸化亜鉛といった顔料や②紫外線吸収剤としてトキシケイヒ酸オクチル等が配合されていることがわかります。
このような成分をカーコーティングにも配合すればいいじゃないかと思いますが、実は化粧品とカーコーティングでは大きく異なる点があります。
それは「膜厚」です。ここで、ランベルト・ベール則という法則をご紹介したいと思います。
吸光度（光の吸収度）Aは、モル吸光度係数（物質に特有な定数）ε、光を吸収する物質の濃度c（モル濃度）、光が通過する道のりdの掛け算で表されます。
A＝ε×c×d
この式から言えることは、紫外線をカットしたければ、膜を厚くして光が通過する道のりを長くする必要があるということです。
化粧品の紫外線防止効果を表すSPFという指標がありますが、SPFを測定する際の塗布量は1㎠あたり2μlが基準となっており、計算すると膜厚は20μmです。
つまり、化粧品の性能を十分に発揮するには20μm程度の膜厚が想定されている訳ですが、一方でカーコーティングは大面積で施工するため20μmの均一な厚さのコーティングを手作業で施工するのは困難です。 一般的にカーコーティングは膜厚1μm未満で、このような極薄の膜で紫外線をカットするのは非常に難しいことがお分かり頂けると思います。
膜が薄いのであれば紫外線吸収剤を大量に配合すればいいじゃないか、と思う方もいると思います。
理論上可能ではありますが、紫外線吸収剤や酸化チタンを高濃度配合すると、カーコーティングの撥水成分やバインダー成分と混ざり合わず、膜が濁ってしまうなど別の問題も生じてしまいます。
仮に、透明な膜を作れたとしても、紫外線吸収剤は炭素や水素を主成分とする有機化合物なので、紫外線を吸収するうちに壊れてしまうので、数年単位で車体を保護するのは難しいと言えます。
その度に労力をかけて紫外線カットのカーコーティング剤を施工するのは現実的ではありません。
つまり、化粧品は毎日塗り直す事が当たり前で、膜厚も十分に厚く、化粧品を塗る面積は車と比較すると随分と小さいので、労力と機能と価格のバランスが取れて商品として成り立ちますが、カーコーティングは毎日塗り直すことができず、膜厚が薄く、大面積に手作業で塗る必要があるので、労力と機能と価格のバランスが取れず、商品として成り立たないのです。 これまでの内容を読んで「カーコーティングを施工しても紫外線対策にはならない」と思った方もいるかもしれませんが、完全に無意味というわけではありません。
確かに膜が薄いので紫外線はほぼ素通りしてしまいますが、カーコーティングを施工することでクリア層の表面と酸素が接触するのをある程度防いでくれます。
つまり、紫外線により発生したラジカルが酸素と反応し、連鎖的に化学結合の切断が起こるのを防ぐ効果は期待できます。
市場には、UVカット機能があると謳うカーコーティング剤が販売されているようですが、「膜が薄いと紫外線もほとんど素通りしちゃうんだよな」と思い出していただき、あくまでもオマケ程度の性能と捉えた方が良いでしょう。 それよりもカーポートを設置したり、長期間車に乗らない際はガレージに駐車したり、カバーで日光が当たらないようにするなど、日々の物理的な紫外線対策の効果が重要です。
日焼け止めを塗るよりかは、室内にいる人の方が日焼けをしないのと同じですね。
一方で、UVカットの効果を強く実感できる製品もあります。それは、ヘッドライトのコーティング(ハードコート)や保護フィルムです。
実はヘッドランプはポリカーボネートというプラスチックでできており、紫外線の影響を特に受けやすい部材です。
皆さんも経験があると思いますが、5年もするとヘッドライトが黄ばんだり、白ボケたりして、年季が入った車に見えてしまいます。
これに対しヘッドライトのコーティングやプロテクションフィルムは膜が十分に厚く、UVカット効果を発揮できるものが販売されています。 例えば、UVカット機能がある厚さ150μmのウレタンフィルムをアクリル粘着剤でヘッドランプ表面に貼り付けるタイプの製品が販売されています。
フィルムを綺麗に貼り付けるには専門的な技術が必要なので、施工業者に依頼する必要がありますが、一度施工すれば分厚いフィルムによってヘッドランプが保護され、黄ばみや白ボケを防ぐことができます。
フィルムそのものが劣化してきたら貼り直せばよく、ヘッドライト自体を長期にわたって保護することができるのでおすすめできます。 紫外線とコーティングのまとめ
今回は紫外線とコーティングについて解説しました。市場では紫外線カット機能を謳うコーティング剤が売られていますが、膜厚を考慮するとその効果は残念ながら限定的である事が理解いただけたと思います。
愛車を紫外線から守りたい場合は、ガレージやカーポートを設置して日光に当たらないようにしましょう。
一方で、特に劣化しやすいヘッドライトのプロテクションフィルムは十分な膜厚があり、UVカットの効果を実感できる商品です。
今回の記事の内容を踏まえ、上手に紫外線と付き合っていきましょう。
↓
まとめると
紫外線から守るのはコーティングじゃ薄いから無理
フィルムぐらいの厚みが必要
全く意味ないわけではなく
上塗りとして直接酸素と接触させない事での劣化を防止できる うちのは紫外線による経年劣化で黄ばんでくることで有名なホワイトパールだが、Wダイヤモンドキーパーコーティングのおかげで同年式の同じ色に比べても黄ばみがなくより白い。
UVカット効果は間違いなくある。 長文な割に全く根拠ねーwww
途中までいい感じだったのにコーティング否定するところがすげー雑www そもそも化粧品持ってくるのがアホだしな。
反射も無いし。 >>501
これコーティングを作ってるメーカーが言ってることやで >>504
どこの誰が書こうが、理論が途中から全く無くなってるという事実は変わらん。
出だしはいいのに。期待して読んで途中から笑ったわ。 変なコーティングだと紫外線にやられるってことでしょ。
KeePerコーティングなら紫外線防止だから安心ですね 俺は紫外線防止効果は半信半疑なので安心はしてないわ。コーティングの劣化も考えられるので >>510
人間が紫外線から肌を守る為に日焼け止めのクリームを毎日こまめに塗らないとダメなのに
黒くて、劣化しやすい樹脂で、日常的に外にある
そんな物を1μmで紫外線から一年守りますを信じてるとか人工地震や陰謀論を信じてるやつと同じ
僅かながら守れるなら合ってるけど、効果として紫外線から守るから黒々してるのではないよ
Amazonで500円とかで売ってるボディ用の硬化コーティング塗ってもほぼ同じ効果得られるよ >>512
私は樹脂フェンダーキーパーを実際に施工して紫外線防止効果について書いてます。
低能な人には信じられないでしょうけどね(笑) オーロラおじさん
クレーム入れた結果を教えてください 樹脂フェンダーキーパーって塗った直後から黒々してるんちゃうか？つまり紫外線を防いで黒々ではなく元から黒くなってる..そしてその劣化がしにくいということではないの？ >>518
施工して黒くなったらダメなの？
だとしても黒いペンキを塗ってる訳じゃないよ 新車購入後、最長でも5年までに乗り換えるとしたら紫外線による劣化とかどうでもよくないか 5年でも無塗装樹脂部分の経年劣化はかなりすすむからね。樹脂フェンダーキーパーコーティングなら新車以上の状態を維持できるからもし売るとしても下取りにプラスになる。 >>522
樹脂コーティングした事ないけど査定減らされた事ねえよハゲ もちろん施工すればプラスになると言われたこともない KeePerコーティング施工車が査定アップするのは周知の事実。 コーティング自体が査定アップとかは無い
コーティングするような人は車を綺麗に保つ意識があるから状態が良くて結果的に高めの査定になることはあるかも
DIYしてる人の方がより意識が高いから店舗に任せてる人よりも査定が高めな傾向があるんじゃないかな >>524
そういう話じゃねーよw
コーティングしておく事によって劣化しにくくなるからしていない場合よりも査定額が高くなる云々の話だぞ >>528
よほどの劣化でもなけりゃ査定は下がらんし
上がることなんか絶対ねえよカス >>530
ハゲとかカスとか失礼だよ。
13年乗ったクルマを一括出張査定したけど「塗装の状態がいいから査定アップですね」と各社から言われたぞ。
確かKeePerも査定アップをPRしてたことあった気がする。 でも塗装が焼けてボロボロになってたら「塗装の状態がよければあと少し高く査定できたんですが…」と言われるのが普通でしょ。
KeePerコーティングしてたおかげです。 バディカ 中野社長
ビッグモーターので有名になったけど
車業界のぼったくりとかそう言うのやめようみたいな活動してる人
その人のコーティングに対する意見
https://m.youtube.com/shorts/SJCX1Yx5nX4 動画あけてすらないがテンプレ読め
気に食わなきゃやらなきゃほか行けばいいだけ
9 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:16:16.85 ID:HzshJpxyr
このスレは主にキーパーに関する下記のような話をするスレです
コーティングメニューはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
スレッドの趣旨にあった適切なスレで情報交換しましょう。DIYや他社コーティングが良いと判断した場合はさっさとそちらのスレへ。
テンプレは以上です。 この人が中古の買取で外装で最低限やってくれってのが
青空なら月に一回洗車機で良いから入れてくれ、それだけで十分だと
あとは査定アップは内装に関わることが多かったね
チャイルドシート付けるなら下に保護シートしれてくれ
子供が前のシート蹴るならキックガード付けてくれ
みたいなことが何個かあった
売る時に客の要望でコーティング付ける時は磨いてコーティングするし
コーティング付けないって客には年式相応なら文句はないみたい 紫外線クリームだとか変な別メーカーがーとか ネタがつまらんのよ >>533
塗装の状態がよければ査定アップ？
KeePerコーティングしていた事＝塗装の状態がよいことじゃないよね。
わかるかな？ 雨で車が綺麗になるっての洗車業界ではだいぶネタにされたし
しのぴー、ワックスウォッシュ川上、まなっちの対談とか見ると色々勉強になるよ
特にまなっちが投稿してる動画はキーパーのコーティングの事や硬化するコーティングに対して色々考えを言ってる
みんな大人だからキーパーディスじゃないからキーパーファンや信者の人も一度見てみると洗車や磨きを生業にしてる話が聞ける >>538
わかりません。
キーパーコーティングで塗装が保護されてさらに光沢や艶が増していたから
買い取り査定にプラスになったのです。 車業界のぼったくりについて
国家試験持った整備士が1時間1万円の工賃くらいらしい。これを基準に考えると
コーティングする人の作業費は高くても1時間8000円程度かな
つまり3時間かかるなら2.4万+ケミカル代くらいじゃないかな
キーパーで言うとクリスタルがちょうど良いかなって思う ぼったくりというか、ただの妬みやんそれ
需要と供給
以上
そしてテンプレよめかす >>539
うるせー
少しでもKeeper貶めるやつは敵だ 整備士の工賃１時間1万円、でも日給1万円ちょい
悲しいなぁ 自分の給料を時給換算したら時給6000円くらいだったわ
時給1万円欲しい 一ヶ月点検ってどう予約したら良いの？
ふつうに洗車でいいのかな >>549
WEB予約の洗車の中に点検洗車というのがあるよ EXプレミアム施工したら、自分の車がその店のトップ画面に出てた。てっきりブログに掲載されるだけと思っていたので何気に嬉しい。 自分はクリスタルキーパーでも高くて躊躇してるので皆さんお金持ちで羨ましいです 後々のこと考えるとプレミアムって割安よね
俺もEXプレミアムにした >>556
これはステマに見せかけて叩かれることを見込んだ巧妙なアンチ これでアンチだステマだって言われるスレやべーな住人 >>560
不快にさせて申し訳ない
謝るから詳しく教えて
後々のこと考えるとプレミアムって割安、どういうこと？ >>563
内容考えたらメンテナンスの時割安じゃね？
と思って選んだ
施工時の優待割引は必須だと思うけど 400万の新車買いました。青空駐車、2ヶ月1度機械洗車に突っ込む予定です。
年1回のクリスタルキーパーでいいですか？
そもそもコーティングしない方が良いですか？ >>566
新車割引もあるしとりあえずクリスタルキーパーやってみなよ。後悔しないから。 >>566
機械洗車前提ならコーティングしておいた方が良いと思う >>566
新車にクリスタルキーパー組
まだ点検洗車を迎えてないけど、近所のエネオスがシャンプー洗車が300円で
定期的に200円オフクーポンくれるから頻繁に突っ込んでしまう
パノラマルーフのためにあまりサボれない どこでやってもなんか湧いて文句言い出すんだから一緒じゃね？ また言ってんのか
DIYスレでDIYそのものに文句言われた事ねーだろがボケナス
捏造妄想突っ込まれてるだけ >>568
>>569
ありがとうございました。私みたいなたまに機械式洗車機に突っ込むだけのズボラでもクリスタルキーパーオススメできるんですね。
そうします。 >>573
レスがあるたびにすぐに絡んで
DIYを蔑むような事も言ってんじゃん
マジ荒らし あ、ID変わってるわ
コロコロとか言われると面倒だから先に言っとくわ
>>572＝>>576な >>578
ワッチョイだからID変わってコロコロというのは無知の例の社員だけだろw 無知の本領発揮し出したなw
なんでID変わるのかも分かってないし、なんでワッチョイだとID関係ないのかも分かってないし、早速変えてるとか言う恥ずかしい事言うクソ店員ww 言うだけ言って批判多くてめんどくさくなると黙るなら
最初から出て来なければやられなかったのに 本領発揮したな(｀・ω・´)ｷﾘｯ
(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww 10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-aATl [126.158.147.8]) sage 2023/12/27(水) 21:18:19.26 ID:HzshJpxyr
最近ここにもずっと張り付いているワッチョイコロコロ業者がいるので参考までに
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、 簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
ステマの何が問題なの？
https://topcourt-law.com/advertisement/stealth_marketing_law
１ ステマとは
（１）なりすまし型
（２）利益提供型
２ ステマの何が問題なのか？
（１）消費者を騙していること
（２）業界全体に対する信用力が低下すること
（３）炎上のリスクがあること
３ ステマに対する法律規制
４ ステマはどのような場合に景表法違反となるのか
（１）景表法違反の要件
（２）類型ごとの違反事例
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
https://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html?p=all
ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」 どうでもいいけどクソみたいな連投だけやめてくれねぇかな
無駄にスレが消費される >>595
お前がクソみたいなレス入れなきゃいいんじゃね？
>>560こういうのとか無意味やん まじで会話ができないやつってどこの板にもいるよな
なんかの診断もらってるかボーダーの方だろうから
赤くしてても生暖かい目で見守ってスルーが吉 >>599
そうなんだよね
絡んでるポイントや反論wもなんかいつもズレてるし
最近は赤いのいたら即NGにしてるよ このスレは約2名の基地外が日々DIYと戦ってるスレだよ
隔離しとけ クリスタルキーパーの後のフクピカってコーティング用？G5？ >>608
GEN5の事だと思うけど
それ言ってたやつ(通称フクピカくん)が車乗った後に
毎日フクピカで拭いてるって言ってたからネタになってる
そいつがGEN5で拭いてたかまでは記憶にないわ
どれぐらい走るかわからんけど走行後は基本的にボディへは触らない方がいい
どうしても触るとしてもフクピカ程度の水分ではろくな保護にならんから
フクピカ使いたいなら洗車後にフクピカで拭くぐらいにした方がいいよ >>609
消えろ精神障害者
>>608
GEN5はレジン2と同じ成分ってこのスレで話題になってたからそれかと フレッシュキーパーって花粉汚れにも有効？
クリスタルは全然ダメダメなので有効なら次はフレッシュキーパーにしようかなと >>610
洗車機ぶち込んだ後の話です
後出しすまん
>>611
撥水レジン、光沢ポリマー、 洗浄液
これだけの情報で同じって判断されたの？
それとも内部情報や分析があったの？ ある訳ない
ガラスコーティング全部同じだよ！ って言ってんのと同じレベル 昔はKeePerの上から簡易コーティングする奴が絶えなかった。
それに比べりゃフクピカはましな方。 >>616
2週間に1回くらい洗車機入れてれば1年経過クリスタルでも撥水してたのでフクピカやる必要感じなかったですけどね クリスタルやって洗車頻度は同じならどっちが綺麗？
1 ミネラル取り洗車(レジン2上塗り)しない
2 洗車後定期的にフクピカを上塗りする
フクピカgen5はコーティング施工車にも対応してます レジン2って硬化型なの？
UV型？水分型？
ガラス被膜とは化学的に結合してるん？ DIY憎し 2名
自治厨(DIY憎しが兼任？) 1名
フクピカくん 1名
登場人物はだいたいこの4人 319 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4aVg [126.205.201.186]) sage 2024/01/07(日) 00:22:04.22 ID:9S+P2XFlr
DIY憎し？？？
何言ってんだコイツマジで
止めないよ勝手にやれよ
該当スレでな
って何回言われたらわかるん？
テンプレも読めないん？
さすが池沼 連投して暴れる奴と、面白がって焚き付ける奴がいてスレが崩壊しているなw。話題もないし、どうでも良いけど。 メンテ用にレジン2を買いました
レジンクロスも二枚買いましたけど、ミドルサイズのSUVでもクロス足りますかね？ 優待ってメンテナンスでも20％引きになる？
ならないなら早めに人に譲ろうかと >>635
点検洗車券の存在忘れてて半年後に使ったけど何も言われなかったのでないのでは 割引使ってkeeperの売り上げ減らすような荒らしは出ていけ 話が混ざってんな。
VTの1回優待券は友人も可。
キーパーの複数回使える優待券は、株主本人の所有車のみ可。
DIYはただのスレチ。ここで話題するのは罪だが、該当スレでやる分にはご勝手に。 >>649
内側は跡残ったら乾拭きしてる
ガラスは内外フクピカ使って拭いて綺麗に見えるからいいかなって
外側はキーパーラボでプレミアやってフロント、サイドガラスもコーティングしたけど店員の言う通り2ヶ月くらいで剥がれた
しかもコーティング剥がれかけくらいの時はワイパーがガタガタなったから二度とやらん >>652
それ下手くそか下地処理ミスってるかワイパーが糞かガラスが傷だらけなんだろ
4ヶ月はバチバチ持つぞ
ここのコーティングはどれも表記の半分くらいしか実感できないがフッ素コートだけはほぼ表記通りまで効果ある 店員がこのスレから脱走して向こうで暴れてるから引き取ってくれよ >>656
ここでDIYを展開すれば基地外は怒涛の様に書き込むから向こうに書き込む暇が無くなるんじゃねーの？w
こっちでDIYの話しようず ここは高いと思わない人のためのスレッドです。お引き取りください。 >>663
奴はわざと煽って誘い受けしてるかまってちゃん
ほとんどの人はNGで見えていないのに今日もせっせと一人相撲 657 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9902-ie/A [124.38.143.113]) sage 2024/01/28(日) 00:25:41.35 ID:fQlb/3WA0
>>656
向こうの1を100万回読んでこいよ このスレに限らず、NGだわ (｀・ω・´)ｷﾘｯ
って奴に限って全くNGしてないってのはマメな 新車買ったけど、1番安いクリスタルキーパーを3年おきに1回かけて3ヶ月に一回洗車機に突っ込むだけにするわ クリスタルキーパーかけて7か月くらいだけど水は一応はじくけど水が玉にならなくなってきた 中古車買ったからとりあえずしっかり洗車という意味でピュアキーパーに出そうかな >>670
中古車ならそれこそ研磨いらないか
研磨プラスダイヤがいいと思う エコダイアか、Wダイアか迷ってラボに行ったら
濃紺色はWダイかなと思っていたら、めちゃエコダイア押された施工が簡単なんかね
なお、水締めはしないと言っている店 1年落ちのステップワゴン黒買うからクリスタルしようと思うけど軽研磨つけたほうがいいかな 黒でシングルポリッシャーならベテランでも板金屋泣かせ。KeePerの若造の腕前じゃたかがしれてる。 >>675
素人のくせに生意気ですよ
もしかして元バイトか？ >>675
意見ありがとう
まだ1年落ちだしやらない方がいい気がしてきた >>653
新車で引き渡したその日に施工してだよ
公式謳い文句ですら3から6ヶ月なんだからそんなもんだろ >>668
ミネラルオフの薬剤通販で買って使うとすぐ復活するよ
面倒なら店へ
ノーメンテ3年と言いながら1年持たないのはどうかと思う >>680
間違いをすすめちゃダメ。
クリスタルキーパーの撥水が落ちた時は「ミネラルとり(レジン2)」で復活させる。
ケミカルの「ミネラルオフ」はもともと撥水耐久3ヶ月なので耐久が短くなる。 クリスタルキーパーの話してんのにノーメンテ3年とか頭沸いてんのか ミネラル取り→ミネラル被膜の上に新しくレジン2を上塗り
ミネラルオフ→被膜を落として以前塗ったレジン2を露出させる
クリスタルもダイヤもミネラルオフの方がいいんじゃないの？ >>683
日本語読めないのかな？
レジン2を含ませたキーパークロスでコーティング施工面を擦りとるようにすると、表面についたミネラル層がペリッと剥がれるのです。だから「ミネラルとり」と言うのです。
クリスタル、ダイヤ、Wダイヤの3つは「ミネラルとり」で艶と撥水を復活させることができるのです。
ミネラルオフは研磨剤入の撥水コーティング剤。3ヶ月しか撥水が持たない。EX、エコダイヤ、フレッシュキーパーでミネラルが着いたらミネラルオフで撥水を復活させるしかない。もしくはメンテナンス。 >>684
そうなんだ、すごく良い事聞いた
フレッシュキーパーやろうかと思ってたけどクリスタルキーパーにしとくわ 今はEXもミネラル取りできると聞いたんだが、EXはミネラルオフしかでいないというのは古い情報では？ >>686
ミネラルオフの成分が変更されてEXキーパーに使えるようになったというだけ。ただし厳密にはVP326ではないし、撥水耐久は3ヶ月。 研磨剤とレジンの配合を少し見直しただけやろ
乗るのがレジンなのは変わらない フレッシュキーパーやると
ステッカーって取れてしまう？ >>687
そもそもEXもメンテしたら表面はエコプラスレジンになるからなｗ >>672
社長車として運転手が毎日屋根付きのところでケアしてたらしいから見た感じ綺麗なんだよね >>684
ミネラルオフには研磨剤は含まれておりません >>692
微粒子パウダーという研磨剤が入ってますよ。過去にもこのスレッドで検証されてます。
頑固なミネラル膜がこびりついたクルマにはミネラルオフで取り除くしかない。
研磨剤が嫌な人はミネラルとり(レジン2)がオススメ。軽いミネラル膜ならペリペリッと剥がれる。
https://onlineshop.keepergiken.co.jp/product/index?product_id=12 微粒子パウダーって 細かい粉ってしか情報ないんですけど、どうやって研磨剤ってわかるんですか？ 日本語読めないのかな？←妄想書いてるやつは何読んだんだろうねwwww >>693
>コーティングにまったく影響をあたえることなく
>ミネラルオフの効果は『ミネラル汚れを取る』という効果であり、元々してあったコーティングの性能を復活させるものです。
ミネラルオフはあくまで被膜除去+撥水剤
撥水剤はパッと見で効果あるように見せかけるだけで3ヶ月も持たん
あくまで元々のコーティングの水弾きを取り戻すもの
コーティングしてない車にミネラルオフやって洗車すれば数回で撥水しなくなるのがわかる 出だしはクソブログかと思ったら割と普通なこと言ってるやん
専門店のセラミックコーティングと比較している
磨きを含め専門店のクオリティを求めている
施工スタッフの技術力にばらつきがある
やはり専門店の立場としていえることは、決してキーパーコーティングは「最悪」なコーティングではなく、施工されるお客様の「期待」と「施工サービス」のアンマッチが生み出しているのだと思います。
まさにここのクレーマー >>694
過去スレ読んでこいよ。
ミネラルオフの微粒子パウダーは研磨剤だと検証した人がいたから
それ以来このスレでは軽いメンテにはレジン2がBESTということになってる。 ずっと前からいるんですけど
検証とかいって検証になってるの見たことないんですけど
見たことあるのは結論ありきのお気持ちお遊戯 で、研磨剤とかいうけど入ってたとして定義がぼやっとしすぎな。
何番なの？ 鏡面仕上げからサンドペーパーまで全部研磨なんだけど >>701
前からいるならわかるだろ。知らんならにわかだってことだよ。3年ROMれ。 701 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src5-ie/A [126.236.182.116]) sage 2024/02/01(木) 15:53:21.79 ID:omGW+2+wr
ずっと前からいるんですけど
検証とかいって検証になってるの見たことないんですけど
見たことあるのは結論ありきのお気持ちお遊戯 0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab5e-QtIH)
2021/05/19(水) 21:01:40.55ID:lXvuMc/50
ミネラルオフの研磨剤の話って実は全くソースないんだけどな。
公式が「特殊なクリーナー」と謳ってることのみが暇人YouTube君の様な自称車博士の方々の拠り所。
他社コーティングが施された車にミネラルオフを勧めてる訳だけど
果たしてキーパーユーザーよりも塗装面の状態を検証されるリスクが
爆上がりする他社ユーザーに研磨剤含有の溶剤を用いた洗車を勧めるのか甚だ疑問。
かといってその疑念は拭えないので自分も過度なミネラルオフの施工は控えてるけど。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-4W01)
2021/05/11(火) 02:49:14.56ID:g5Dj9ALk0
キーパーごときの洗車に学ぶとこはないやろ
ケミカルの使い方だけわかれば良い
それも色んなケミカル使ってたら大体わかるけどね
ミネラルオフの内容物のパウダーが研磨剤かと思ったけど違った
ゼロフィニッシュとかと同じで塗装の凸凹を埋める為のパウダーだったことかな
とにかくキーパーはケミカルの説明を正しく伝えるべき
ファイナル1は研磨剤入りと大きく書く
ミネラルオフは撥水成分塗ってるとちゃんと言う
爆艶と爆白の説明もメイン効果より汚れ落としやワックスオフによりすっぴんになるだけなのに
白くなる、艶が出るをメイン効果みたいに謳う理由がわからん
ケミカル屋としては優秀、でも商売する方向性が情弱騙しだから勿体ないわ
真面目に商売したら洗車屋、コーティング屋としてもっと成功してるのに
クリスタルとダイヤモンドも上塗りレジンが同じなのに
撥水に差があるような表記なんか姿勢がよく現れてる 見れない５スレ目までを除く、６スレ目から全スレを微粒子、検証等いくつかのワードで検索した
youtuberが言ってた、公式に研磨剤入りにとれる記述がある、研磨剤入りってみんな言ってる
程度で研磨剤が入ってるという検証なんかなかったよ
俺が間違ってるというならぜひその検証とやらを教えてくれよ >>706
5年と少しくらい前にキーパーケミカルそれぞれの成分を詳しく分析してくれた人が書いてたんだよ。
それが間違いだというならお前がミネラルオフには研磨する機能は一切無いと分析してくれ。
それかスレを探すんだな。 パウダーって記載をお気持ちで研磨剤って言ってるだけ
なーーーんにも検証なんてない STAP細胞はあります！！って言ってるのと同じだなwwwwwwwwwwww
>>707これ まぁどうでもいいよ。
ミネラルオフ使いたい人は使えばいいし。 7から5年前のログをすべて漁ったが検証はありませんでしたよ？
ないのに俺は聞いた！お前が証明しろって頭大丈夫？
ググっても研磨成分入ってないとだけ出てくるのに
どうしたら入ってるって言えるのかね？ 喧嘩腰で煽って嘘ばら撒く人って害悪よね
しかもずっとスレにいるって >>716
そもそも微粒子パウダーには研磨する機能はないのか？お前だけが断言してるわけだが。
コーティングを傷めない範囲でミネラルを削り落としてるってことはマイルドに研磨してるってことじゃないの？ 軽研磨は塗装削りませんって言ってるのがキーパーですしw
んなわけあるかいって誰でもわかりますよねw それいったら洗剤ですら削れるんですが
アホですか？ この流れで言うのもアレだが
巨乳の女子大美術部員とSEXしました！ チキンだから車検のときフレッシュキーパー営業されて断れなかったわ俺ほんと嫌になる ドアガラスも…
まあ自分でやってみてめっちゃムラになったリンレイのスプレー跡はさすがにキレイになったけど
あとは洗車を欠かさずにやろう >>727
車検でキーパーのコーティングすすめてくるって、スバルのディーラー？
キモオタブルーだったら、それなりに艶感でて悪くないとは思うけど リンレイなら水アカスポットかウルトラハードなんだろうけど
油分除去剤か微粒子入りのコーティングかクリーナーでほとんどの物が取れる
キーパーで取れたなら研磨剤入りの爆ツヤか爆白で取れたってことやし
もう少し知識付けた方がよくね？汚れやシミに対しての対処法ぐらいは分かってないとコーティング維持もできないでしょ この会社の社員になると何のスキルが身につくの？社会で何か役に立ったりキャリアアップに役立つスキルとかあるの？ 車種ごとに洗車の注意点、例えばここは泡が残りやすいとか、ここはダスター吹くべしなどの社内共有データベースってあるの？ 40アルファードの白色で
コーティング後は月1くらいで洗車機かけようと思うのですが
クリスタルとフレッシュならどっちのほうがいいですか？ >>734
月3洗車が厳しかったら、月2でガススタ手洗い洗車でもいいから、コーティング云々はそれからの話しじゃないかな
白ボディは特にミラーしたの黒ジミ目立つから、ガレージ保管で雨の日乗らない趣味車とかならともかく、月1洗車機で維持できる綺麗さは知れてると思うので まぁ、とにかくコーティングしたい
クリスタルとフレッシュの2択ならクリスタルかな
洗車頻度が少ないなら洗車も兼ねてピュアキーパーの方が幸せになれるとは思うけど 246玉川店 先週行ったけどWi-Fi使えんかった
繋がるけどパケ詰まりな感じ 直しといてー >>738
新車なんだし機械洗車はヤメた方が良い。
ガラスコーティングは洗車よくする人向け。最低雨上がりは洗車しないとならなくなる。
あまり洗車しない人はホワイトピュアーを3カ月毎にやったらどうですか。 >>739
ルーター再起動で直りそうですね。
駄目ならルーターの設定をバックアップしてから初期化。 >>741
新車SUV買ったけど、洗車は4ヶ月おきにするつもり
そういう俺はピュアキーパーっていうポリマーコーティングを4ヶ月おきにすればいいのか
洗車もしてくれるみたいだね クリスタルキーパーして4ヶ月ごとにプレミアム純水手洗い洗車にしたほうが撥水も艶もいいよ。 >>746
新車買ってプロ店員のプレミアム純水洗車頼めないって背伸びしすぎじゃない？ >>746
後だしでコスト高だどうとかいうならKeePerコーティングなんてしないほうがコスト安。洗車もコーティングもDIYでやれよ。 ダイヤ施工後、二年経過しました。昨年はとりあえずAメンテしましたが、二年目はAメンテがよいのか、それともBメンテがよいのか悩んでます。なにを基準に判断すればよいでしょうか？そもそも毎年メンテする必要あるのかも気になりますが… >>752
ラボに相談しましょう。実際に水を掛けて水はじきを確認したり、塗装面をクロスで撫でて鉄粉の付き具合などを確認して適切なプランをすすめてくれます。 無理しすぎたな
金ないのに新車買ったのが人生最大のミスだわ >>753
店舗で聞くのが一番ですかね。
>>754
人生最大のミスって、そんな大袈裟な(笑) >>744
4カ月毎にピュアホワイトが向いてるかも。それに付け加え最低でも月に1回はシャンプー手洗い洗車をした方が良いよ。 本末転倒すぎる。月1洗車するなら普通にコーティングでいいだろwww >>756
こいつはコスト掛けたくないらしいからKeePerすすめても無駄だから >>752
悩んだら高い方って言う考えは、コーティング業界には当てはまらないと思うので、悩むならAメンテで良いと思うよ
認識済みかもだけど、Bメンテは事実上、クリスタル施工だしね >>760
アドバイスありがとうございます。Bメンテだとダイヤ施工したのにクリスタルになってしまうのがもやもやしてました。 ダイヤの場合ガラスコーティングの密度の高い一層目は残ってるからBメンテでもクリスタルとは異なります。 キーパー公式で、ボンネットの半分Aメンテ、半分Bメンテして、半年後にこんなに違う！みたいな比較画像をプロモーション用に作ればいいのになとは思うけど、そもそも論としてクリスタルとダイヤが識別不能だから難しいだろうね >>762
そうなんですか。「Bメンテとクリスタルは同じ内容」はてっきりダイヤがなくなり（削られ？）クリスタルになってしまうのかと思っていました。ダイヤ残るのであれば、状態によってBメンテもありですね。 >>763
君の完成ならコーティング有り無しでも見分けつかないと思うよ >>763
それいいです
自分はWダイヤやって3年、メンテは施工後1年でAメンテやって以降洗車しかしてない黒車だけどめっちゃ綺麗
これがそもそもコーティングのおかげなのかは比較ができないので謎 >>765
確かにそうですね。基本は毎年Aメンテにし、ラボと相談しながら状態に応じてBメンテでよいと思いました。 田舎過ぎて近所にまともなコーティングしてくれるところがないんだが新車で買う場合にディーラーのコーティングとGSのKeePerだったらどっちがマシかな？ >>769
隣の県のKeePerラボをすすめる。
ディーラーのコーティングは基本最初だけでメンテはユーザーまかせ。
GSはコーティングはKeePerだけど、メンテメニューや純水洗車が基本ない。 >>769
ディーラーの場合はその分、値引きが増えてお高いコーティング費用にならないなら、納車後に持ち込むとかいう手間がないので選択肢としては悪くないと思うけど、近所のGSキーパーはネットで評判とかググって、酷評が少なければ自分ならそこに頼むかな
まぁ、お好み次第だね >>770
純水はともかく、メンテのメニューない店とか本当にあるの？ >>772
GSのプロショップはメンテメニューないとこばっかりだよ。基本施工のみ。
施工証明書や点検洗車もないとこが多い。
もちろんミネラルとりなんて「何それ？」ってレベルです。 田舎のGSなら洗車の延長のピュアキーパーが良さげだな 540円のミネラル取りって
クリスタルとフレッシュで
溶剤違うの? >>773
なるほど
うちの近所のガススタ併設のプロショップ数件は普通にメンテメニューあるけどレアなのね
質問してる人の近所のGSにメンテのメニューがあったら、レアで優良店なのでおすすめってことだね >>776
地場大手の燃料屋が展開してるGSはプロショップでもちゃんとやってる所あるよ
でもコーティングブースありとか言いながら単なる屋根の下ってケースもあるから注意 先日の雪で汚れたから洗車したんだけど汚れが落ちない。ムートンやマイクロファイバークロスではビクともいないんだけど、固く絞った雑巾でこすると目立たなくなる。
要するに窓ガラスを綺麗にする感覚。
でもクリスタルキーパー的にタオルでゴシゴシするのはどーなんだろう？レジン被膜死ぬかな？ >>780
レジン2なんて髪の毛で言うところの「洗い流さないトリートメント」みたいなもんだからゴシゴシしたらそりやダメでしょ かなり高いエコダイヤKeePer施行したが、雨でキレイになるは本当だったんだな
最近の雨でもピカピカや >>783
近くのプロショップで新車だとダイヤモンドキーパーからエコダイヤへ無料ランクアップなんだけどオススメなん？ 思ったけどユーザーがいい加減に取り付けたシールやバッジが
洗車中に取れたらどういう対応するのだろうね >>783
俺の車白だから
コーティングしてもあまりわからなかった
水アカのタレがないから一応効果はあるのかな >>783
それってエコレジンの効果だろうしフレッシュでも同じなんだよね 今までLABOに6店舗くらい行ったことあるけど今日初めてフランチャイズ店だった
待合室狭かったけどめちゃくちゃ可愛い店員いたから待ってるあいだ苦じゃなかった 何処？
とにかくやはり安心はラボだ
以前プロショップはバイトが混じっていてメタメタにやられたから怖い 年一回のクリスタルキーパーと自分で洗車がコスパ最強かな？
バンパー、ホイル、窓やサンルーフはコーティングしない クリスタルキーパー、からのシャンプー機械洗車＋もみレジンでエンドレスは無理かな 店舗名は何ですか？どうして無いんですか？
これはキーパーへの名誉毀損ですよ！w 言論弾圧怖い
利用者としてはネガティブ情報も知りたい そう、ネガティブ情報知りたいよ
だからちゃんと店舗名と何があったのか書くべき 店舗名晒すなら本人の個人名も書けよ。威力業務妨害罪で告訴するのに便利だから。 こんな事があったんだわ
↓
ネガティブな事は書き込むな！！店舗名を晒せ！！！
店に直接言え！！ネガティブな事は書き込むな！！！
こんな事があったんだわ
↓
威力業務妨害！！
個人名も出せ！！
すぐに飛んでくるからここで相談なんて無理だよw 799 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7702-jRn5 [124.38.143.113]) sage 2024/02/12(月) 08:57:49.56 ID:mLi/QmWs0
そう、ネガティブ情報知りたいよ
だからちゃんと店舗名と何があったのか書くべき 誰かネガティブ書くなって言ってる？？？
探してみたけど見つからないわ 探し方が甘い
だからインスタント洗車屋止まりなんだよ まあ個人名は要らんから遠慮なくやれ
店舗名あげてな 5ちゃんは匿名掲示板じゃないからな
店名出してディスるからには営業妨害や威力業務妨害で訴追されることを覚悟して書けよな とりあえずGoogle口コミのネガティブコメントを通知しておけば KeePer信者って結構居るんだな。もしくは社畜か。 施工が下手とか傷入れられたとか事実かつ公平性のある情報なら書いたところで訴訟のしようがない
裁判例で勝訴したのあったら持ってきて >>822
個人特定できるように書き込んだらたとえ事実でも名誉毀損とか普通にあるけど？ >>824
ずっと店の施工についての話なのになんでバカ数名は個人名が出る前提で話進めんだ？相当のアホだな >>825
書き込みの仕方によっては事実でも訴えられる可能性があるって話しただけなのに頭悪そうww >>822
ずれてんなー
会議とかでよく言われるでしょ >>828
は？
816がどんどん通報するって言ってたからGoogleの口コミ通報すれば？という意味
俺はやり方は知らんよ 事実の批判をされて訴訟とか、できるできないの問題ないんだけど。スラップ訴訟してるようなもんだろ >>830
？？？ 通知するって自分で言ってんだろ？
知らんで知らんで適当言ってんの？ >>831
どんどんどんずれていくーーー 流石のクオリティ >>835
アクリルニトリル、ブタジエン、スチレンの頭文字をとってABS。それぞれの良いとどりをした汎用樹脂。無塗装でも良外観が得られるから、家電とか自動車の外観部品で使われてる。ちなみに濡れ性も良いから、コーティング剤との密着も良いと思う。樹脂営業より。 >>815
事実を書いたら威力業務妨害ってwww
こういう無知がまだいるんだなw
世の中の口コミサイトは全部威力業務妨害になるなww >>839
ここはキーパーの本スレなんだから事実でも不利になることは書いちゃだめ 事実はいいって何回言えばわかんの？
ひよってんでしょ？ 「ひよってるやついる？」は、漫画『東京卍リベンジャーズ』に登場する東京卍會のマイキーのセリフで、困難に恐れる仲間を鼓舞するための言葉です。
「ひよる」は「日和見」に由来し、近代では「様子をうかがう」「態度を決めない」「傍観する」という状態を表していました。
「ひよる（日和る）」は、若者言葉として「怖じ気づく・尻込みする・弱腰になる・ビビる（萎縮する）」などの意味で用いられる表現です。 店への批判で店側が勝訴した例をそろそろ持ってきて欲しいんだけど 事実を書いても嘘だと決めつけられ
連レスで罵倒でお祭り騒ぎ
良い事書いてもなぜか被害妄想で暴れ出す
相当こじらせてる >>844
持ってこいって日本語わからんか？
俺はラボでフレッシュキーパーの世話になるほどここのコーティングは好きだぞ >>845
事実？決めつけ？
最初から結論ありきのお気持ち投稿してんのはお前だろwww
検証の仕方しらんだろwww >>846
お前のことはどうでもいいから、決定的に読解力がないのはどうにかしろ >>848
お前みたいな低脳は入ってこんでええよ邪魔 >>840
はぁ？w
日本語理解出来ないのかお前はw >>851
ここのコーティング褒めりゃ攻撃してくるんだから厄介だな
店の批判だけで威力業務妨害になる判例を求めてるだけなのに
バカにとやかく言われる筋合いはないね >>853
理解できないならマジで横槍入れなくていい
店の施工を批判しただけで勝訴した例なんか誰も出せやしないんだから さすが、通知と通報とごっちゃにするだけの低脳なだけある >>855
ワッチョイ、末尾、IPの見分けもできない猿だったのかよ
ワッチョイ下4桁なんか同機種同ブラウザなら被るぞアホ
低脳っぷりを露呈して何がしたいんだ 言い訳都合よすぎwww
都合よくアウアウグローバルにアウアウでwww
たまたまこのタイミングでwww
このスレでwww
あったまわるいwww >>860
バカにも分かるようにブラウザ変えてやったの分からんのか
自分の無知さを棚に上げるなガイジ
俺は批判されるべき事が起きたなら店名出して何があったのかを書くべきだと思ってんだよ
それを威力業務妨害だとほざく間抜けが居るから判例出せって書いてんだよ 859 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7702-jRn5 [124.38.143.113]) sage 2024/02/13(火) 23:47:22.83 ID:4muzHuvM0
言い訳都合よすぎwww
都合よくアウアウグローバルにアウアウでwww
たまたまこのタイミングでwww
このスレでwww
あったまわるいwww 現実逃避し始めたから終わりかも
完敗でガイジ化されると話にならん
プライド高いと苦労するな ほんとそう思うよ
自己分析だけはよく出来てるwww >>866
お前に対してだよ
末尾や下4桁を知らずに噛み付いた自分を恥じとけよ 863 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7702-jRn5 [124.38.143.113]) sage 2024/02/14(水) 00:04:50.81 ID:n/BKltcM0
859 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7702-jRn5 [124.38.143.113]) sage 2024/02/13(火) 23:47:22.83 ID:4muzHuvM0
言い訳都合よすぎwww
都合よくアウアウグローバルにアウアウでwww
たまたまこのタイミングでwww
このスレでwww
あったまわるいwww 2022年に千葉の古市場店でガラスが粉々って書き込みあったね 輸入車及び特別仕様車運転のお願い
https://keeperlabo.jp/blog/keeper/221758/
時代とは言え、NDロドスタとかGR86/BRZとかもあるわけだし、MT車を含む の文字が小さいのが、痛々しいなぁ 昨日MTで店に行ったけど店員が移動してくれたよ
店舗によるんやろな 強化クラッチ入ってたら面倒臭い車だと思うけどMT全般対象にされると自動車に携わる仕事としてそれはどうなのよって思うなw >>876
働き方改革や採用緩和も兼ねてるんじゃね
車に興味あるやつはAT限定じゃないなんて風潮古いし >>873
MTはそもそも「特別な運転」ではないんだけどなw
基本的な運転だよ 今どきMT車なんて極僅かだろう。寧ろ特別な車だし乗れない人が大多数。昭和脳。 MTさえ運転出来ないATのガキが発狂しててワロタw
これだからクソ店員はw うちのラボは私の6MTは運転してくれる。人を見て判断してるってよ。輩みたいなウザそうなのは自分で運転させてるって。 バイトでも施工出来るのがキーパーの特徴。高級車なんて危なっかしくて運転させられないし、AT限定もいる。 前回初めて自分で移動、前々回までは店員がやってくれてた
AT限定のほうが条件付き免許なわけでMTは特殊でもなんでもないけど、7割がAT限定を選ぶこのご時世だから仕方がない。車業界ってもここは外装触るだけだしな >>883
お店の人がそんなこと言うわけないでしょ フレッシュは、ミネラル取りできないのか? ミネラルオフだけなのか? >>887
オレは常連なのでスタッフとも本音で話してるよ >>882
だって店員どう見ても30以下のやつらばかりだろ
そらガキなんだから仕方ないしそれに合わせた経営して妥当かと >>882
テメーがナメられてるだけじゃねーかwwwww >>894
何言ってんだこの基地外は
誰に何をナメられてるんだよw
日本語勉強してから出直してこい アンチはKeePerで自分で動かすことをルール化されればいいのに 同性ならマブダチになれるのってジェイクジェイじゃなかった」 店員多くて嫌だなここ
消費者有利な情報交換の場にしたい 今はやってない時は有料だから、若い世代ほど｢賛成｣が半数を超えましたが >>135
しかし
体感だが
クソうまかった
+1.14 新たにも打てる奴は感染したと思うよ
居眠りしてる馬鹿議員と同じや フレッシュキーパーは洗車回数が減ると書いてあるけど
結局月1で洗車するんだよね ガラスルーフには超撥水ガラスコーティングした方が良いかね？
傷防止になる？ ならないか
塗っても機械洗車のブラシですぐ落ちるし意味ないのね >>916
月一で満足できるなら十分減ってるじゃん 日産スーパーブラック KH3ですが軽研磨+フレッシュキーパーで最高ですわｗｗｗｗｗ キーパーのフッ素はめっちゃビビるで
五味がEXやった時の見てこい
施工した店員もビビるから基本はノーワイパーでみたいなこと言ってたぞ うちのは全然ビビらんな。
ブレードゴムが古いとビビるよ。 >>925
フッ素系はビビりやすい
シリコーン系はビビりにくい
フッ素系は白くなりにくい
シリコーン系は白くなりやすい
傾向としてこれがあるからフッ素はビビるのは普通だし
フッ素系は滑りが良くなることはあまりない
シリコーン系はやったらツルツルになる >>927
君は実際にやってて書いてる？
うちのは実際にKeePerラボで施工してるが6年間一度もビビったことはない。 YouTubeでも異音が鳴るからやめたと言った人いたわ >>928
どれぐらいの頻度でガラス加工してもらってるの >>932
雨降った週の土日にしてるから毎週から雨降るまでばらばら
流石に1ヶ月したら雨降らなくても粉塵で汚れるから洗ってる
窓だけ拭くのもめんどいし >>928
お前だけのケースを語ってもね
商品全体の傾向の話だし
フッ素
・ビビりやすい
・白くはなりにくい
・耐久が高い
・滑りは悪い
・シリコーンより撥水が落ちる
シリコーン
・ビビりにくい
・白くなりやすい
・耐久が低い
・滑りが良い
・フッ素より撥水が良い
これが一般的なフッ素とシリコーンの傾向
プロ(業者)用は施工時に白くならない
量販(一般)用は施工時に白くなる
とか、傾向がこうってのは決まってる で？ 商品全体なんてどうでもよくてここのは？ 実際の使用感は？ >>936
トヨタ車乗ってるけどディーラー施工と変わらんぐらい
どっちでやっても変わらんレベル コーティングしても走ってたら飛び石でボロボロになるのは時間の問題
意味ない気がする 飛び石でぼろぼろになるやつは車間距離取らないバカと相場が決まってる。
そのうちデカい石食らってフロントウインドウ割られるやつ フレッシュキーパーて艶はよくない？青空だからフレッシュかクリスタルで迷ってます >>941
艶を求めるなら3層のWダイヤモンドキーパーおすすめ ttps://e-yasukawa.com/wp3/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%80%A7%E8%83%BD%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%83%BB%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9%E3%82%92%E8%A7%A3%E8%AA%AC/
青空ならフレッシュが良いんじゃないかな？ >>941
めっちゃツヤツヤとしるよ
新車ならフレッシュで十二分に輝く 結局は下地だからな
プロに研磨させりゃフレッシュでもピカピカツヤツヤや 新車ならEXキーパーが艶が一番です
艶を重視するんだよな？ はぁ？社員どもは50万のコーティング推していけや
EXなんて型落ちでしょw EXとか完全にカモやんw
Wダイアモンドも要らない
ガラス層を二層にしたところでレジン層が無くなるまでにメンテナンス時期になるんだから普通のダイアにして3年くらいBメンテすればいいだけ
艶は表面素材の問題なのでWダイアも普通のダイアも変わらない
かと言ってそれより新しいECOレジンケミカルは高いのでメンテ代も高くなる
毎年メンテするなら普通のダイアがコスパは一番いい >>949
金額面を考えるならECOレジンは高いってw >>946
Wダイヤ勧めて
新車にならEXとか完全なアホカモ様やん
ありがてえ🙏 新車と3年目の車（過去2回クリスタル）の2台をフレッシュキーパーしてきたけど2台ともつやつややで
クリスタルより長持ちするみたいだしコスパはフレッシュの方が良さげ いつの間にか艶重視からコスパ重視に変わってるし(笑)最初から金無いならそう書けよ だからこれやれよ
水じめ無し(いつ改悪されるかは知らん)
7時間乾燥(これもいつ引っ込めるかわからん)
軽自動車で34万(これやるぐらいの車なら45万以上)
株主と社員はさっさとこれやってこい
https://i.imgur.com/MetlI6I.jpeg >>954
最初から青空でフレッシュかクリスタルって決めてるんだが？
お前が勝手に盛り上がって艶重視に切り替えたんだろカモガイジ >>954
おいおい、客なのに攻撃しないでくれよ
噛みつくのはDIYとかアンチだけにしといてくれw
もしかして君の雇い主のキーパーから高い商品だけ推すように指示されてるの？ keeper高すぎだよ
何回か続けるだけで２駆と4駆の価格差くらいする
冷蔵庫や洗濯機が3万、4万で買えるの時代にコーティング剤を塗り塗りするだけでそれ以上かかる
車なんて走ってれば飛び石でボロボロになるものだし、海外みたく道具として割り切って使うのが賢い 他人の懐見下して最初から安いのを勧めるのは失礼やからな。いいのを勧めるのがKeePerとしてのマナーやし。 そりゃあポルシェやベンツ乗ってればEXなりダイヤモンドなりオーダーすれば良いけど、大衆車乗ってる庶民にはきついべ
スーパーで満足に食品を買えない人が殆どだよ >>961
これからはマナーとして
TREXキーパーを勧める時代になるんだよ
キーパー「らっしゃいませー」
客「コーティングしたいんですけど」
キーパー「TREXキーパーがオススメです」
客「おいくらですか？」
キーパー「磨き無しで45万ですね」
客「え？」
キーパー「え？」 >>958
随分と前に買った冷蔵庫が20万ちょっとだったので、冷蔵庫3万と言われると、物凄い違和感 keeper高い？
高い金出して俺すごいって自己満足するためのものだろ トヨタ車とかだと、新車の納車直後はコーティングしてなくても艶あるからなぁ
クリスタルよりフレッシュの方が艶があるとか、もはやオーディオケーブルの世界だ 艶にこだわるならWダイヤモンドキーパーかEXキーパーだよ >>958
冷蔵庫や洗濯機を3,4万って恥ずかしい生活レベルだな。どうせ軽自動車なんだろうから自分でワックスでもしてろよ この辺かな
にしても何回かじゃ無理だろ まさか上位やるわけないし
https://i.imgur.com/o7TjaXi.jpg >>968
こどおじには分からんかもしれんけど
今は無駄な機能を省いたコスパ性にシフトしてるから国産のパナ製品でもそんぐらいで買えるぞ >>970
パナだろうが、3万程度の家電を買う所得層ってことだと。知識がどうとかの問題じゃないんだよ貧乏人 >>971
アホだなぁお前
一人暮らしなら3万ので十分だし
5人家族でも7、8万で十分
相手の環境も見ずにビンボービンボーほざく方が貧しそうだわ
家電何使ってるの？ >>972
一人暮らしだが大概10万以上はするの使ってるけどな。まぁやすいので満足してればいいんじゃないか >>973
ホントの金持ちならキーパーでコーティングしないだろうしね。そういう人から見たら貧乏人と言われても仕方ない >>975
何使ってるのか書けよw
一人暮らしで使ってる10万オーバーの洗濯機が気になってしょうがねえわ >>972
5人家族で何リットルの冷蔵庫を想定してるの？
我が家は冷蔵庫は子なし夫婦でも500リットル前後で予算25万ぐらいな感じなんだけど
3〜4万は、冷蔵庫とは別の冷凍庫の予算感 >>980
2人で500Lってどんだけ食うんだよ豚コンビ
25万も出せるのは良い事やが
ぼったくられてる自覚持たないとな 今はコストコとか業務スーパーでしこたま買い込んで冷凍しとくのが流行りだからな ここは冷蔵庫スレになったんか？
次スレに行けってことか？ いつも店員が自治厨荒らしやってるのにこういうときは出てこないの無能すぎる そのうち、冷蔵庫その他家電も含むコーティングを始めたら売れるんじゃね？とか画策してるとか。 コストコっていうか、返礼品でいっぱいになるだろJK >>991
返礼品エアプか？
全部が同時期に来るわけじゃないぞ
10万ちょい納めた去年だって発送が被ったのはアイスぐらいだわ >>995
全部食いもんにしてんのか！？！？
どこまで豚仕様なんだよ >>999
肉6万で冷凍ストッカー行きなのに
冷蔵庫で食べ切れるんかいな このスレッドは１０００を超えました。
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