【3PMSF】オールシーズンタイヤ 29
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【3PMSF】オールシーズンタイヤ 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1679533639/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 不備があったら修正お願いします
それとハゲてません > スタッドレス売れるのは日本だけ
そりゃウインタータイヤを履くからだな、HS449を製造していたおたくならわかってるはず
なんでウインタータイヤじゃなくてオールシーズンって話になるんだろ でも3PMSFってウィンタータイヤでもありますよってマークやろ？ X(旧Twitter)でも、エゴサするとオールシーズンタイヤの話題で論争している様子。
やっぱり氷上性能がね… 氷上性能がそんなに気になるってことは
スタッドレスタイヤでも滑って怖い思いをしてるから
なのかねぇ？
少なくともスタッドレスタイヤで滑るなら、オールシーズンタイヤでも滑るわけだし >>12
タイヤメーカーが「凍結路性能バツ」と宣言してるから気になるんです
（凍結路性能三角のもあるからそれ買おうと思ったら、今度は推進派の方が日本に凍結路は存在しないとか、雪降ったら運転するなとか言い出すし、意味不明の精神論無限ループになるという) >>13
それを言っちゃぁ
2022/01/06-07の関東大雪と翌日の凍結路面のときにはどーしてた？って話になっちゃうからなぁ
あの時でほぼ決着済みだし まあ取り敢えずgen3かクロクラ2買っとけばこのスレ的にはok？ Xでのオールシーズンタイヤの口コミとして
・ダンロップはスタッドレスタイヤも滑る
・夏と冬で最高の性能を出したいから、太平洋側(愛知県等)でもスタッドレスタイヤを履く
・東京でも坂道が凍結してオールシーズンタイヤで滑った
こういう意見が本当に多いんだよね… なるほど
・スタッドレスタイヤも滑る
これだとオールシーズンタイヤ云々よりスタッドレスにチェーン巻けば？としか返しようがなくって、だったらオールシーズンにチェーン巻くのも変わりあるまいと強引な返し技
・夏と冬で最高の性能を出したいから
サマータイヤにこだわりがあるなら何も申すことはございません、だな
・東京でも坂道が凍結してオールシーズンタイヤで滑った
この1-2年でオールシーズンタイヤの坂道の限界がどれくらいだか知らずに使ってる人は増えたようには感じてた
土木技術資料では冬タイヤでも勾配3％から速度の低下は認められ5％の勾配で立ち往生が出始めるとされている
オールシーズンタイヤに限った話じゃないし >>16
まさに愛知県だけど夏はハイグリ履いて冬はスタッドレスだな クロスクラはステマが酷い有様だけど、
雪道性能ではvectorの方が性能高いみたいなんだよね 凍結の登坂で滑って登れないのは経験ではこんな感じ
駆動方式がFFなら
スタッドレス ＞ ウインター ＞ オールシーズン ＞＞＞＞ 夏タイヤ
駆動方式が違えば
ウインター4WD ＞＞ スタッドレスFF
立往生しないためなら断然4WD有利、こりゃ慢心して事故るわと思った >>16
タイヤの話題になると性能性能言ってる人いるが
サーキット走行でもしてるのかね？
一般道じゃ他車もいるからそんな無謀な運転出来ないだろうし
一般道では出したとしても他車のいない道の深夜で160kmぐらいで高速だったらリミッターカットした車体で240kmまでは出した事あるけど
速度記号Yのアジアンのオールシーズンタイヤでも安定してたぞ まあ凍結路だけに限ればスタッドレスの方がまだ安全だわな
そのために普段の安全をどこまで削るかって話で
普通に走ってるぶんにはそれほど問題はないけどそうじゃない時に差が出るわけで
その辺のリスクマネジメントの筈なんだけど凍結路だけを切り取ってスタッドレス一択だ！ってなるから話が通じないんだよ スタッドレスはウェット性能がクソだからなあ
年に一度か二度しか積もらないから雨の日の安全性考えると俺はオールシーズンにしてる スタッドレス派の人はスタッドレスはウェットに弱いって知ってるのかな
常に雪がある道を走るならスタッドレスが最適だけど
地域によっては雨から雪になったり雪から雨になったり雪が降っても幹線道路はウェットだったりするわけで
こればかりは地域によるとしか言えないわな
積雪の少ない地域でも年に何回かは積雪があって自宅近辺に坂が多いとなればスタッドレスの方がいいだろうし ピレリとケンダのスタッドレスはウェット性能もいい感じ
他のアジアンスタッドレスも氷結路ではBSやYHにかなわないぶんウェットでは上回ってそう
九州 山陽 四国 南紀ならそれらとオールシーズンとの選択で迷いそう
梅雨と台風シーズンの多雨期にノーマルタイヤとオールシーズンのどっちを履きたいかで冬タイヤを選ぶかな 「いい感じ」「上回ってそう」という願望はいいからw 同じメーカー比較でエコタイヤ（エナセーブEC204）よりオールシーズンのほうがウェット性能が上、ドライは同等だからなぁ
スタッドレスがいくら硬くても構造上ドライ、ウェット性能は劣るよ 夏はハイグリップタイヤに交換するとか、スキー、スノボに行くとか積雪ある山間部に住んでいるとかじゃなきゃ
雪が積もることより雨が降ることのほうが多いし、主要道は凍結路になることも滅多にないから
九州、山陽、四国、南紀はオールシーズンタイヤに切り替わっていくんだろうな 東海も飛騨を除いたら美濃でもオールシーズンでええよ ハイグリップが良ければ冬はオールシーズン
春、夏、秋はハイグリップだろ(´・ω・`)
スタッドレスのフニャフニャとグリップのなさに耐えられるのか 夏のハイグリップダイヤってどういう場面で使うの？
サーキット使用ならサーキットで履き替えればよくないか？
昔の知識しかないけど、ポテンザやネオバって雨は弱かったから、夏でも普段はオールシーズンタイヤの方がよくないか？ オールシーズンは深溝だから、新品時だと普通に排水性が高いからね
そりゃ雨に強いだろう
スタッドレスもそのはずだけど、パタンがクソなのと、トレッドゴムが氷上特化し過ぎて雨に弱いのかな
シェブロン型のパタンでスタッドレス出せば良いのにな >>34
RE711もネオバもアゼニスも履いたけど
極端なヘビーウェットじゃなければ、公道上では全く問題無いけどな
浅溝だから排水は良くないけど、コンパウンドで食い付いてる感じ
まあ、タイヤが浮く様な状況じゃ、エコタイヤでも余裕で浮くと思う 雪道多め gen3
乾燥路重視 クロクラ2
コスト抑えたい v4sh nblue
こんなところか。 シバタイヤのスタッドレスって欧州ラベリングでウェット性能Bだから俺はそれにするわ アクティブトレッドの最大の問題は言い出しっぺのダンロップ(住友ゴム)自身の技術力がお粗末な事なんだよね…
ウィンターマックス03を始めダンロップ商品は酷評が多い >>40
つかさ、仮にダンロップの説明通りで商品化されても
路面変化(温度変化)に追い付けずにグリップがすごく不安定になる気がする。
峠道で日陰に入った途端に吹っ飛びましたとか嫌でしょ。 >>41
TYPE WETの場合、水に触れてから最軟化に5分掛かるらしい スタッドレスでウェットは気を付けてるからいいけど、ドライの方が怖い
急ブレーキ踏むとズズズーだもん >>38
中国産でも評判いいみたいだね
俺も検討してみるよ、ありがとう gen3買った。
これで向こう3年ぐらい？タイヤ交換する必要ないと思うと気が楽だわ。 新潟県の沿岸部だが今のスタッドレスが取替時期なので春になったらオールシーズンに取替えて来冬はそのまま通年チャレンジするわ。
沿岸部は今回の大寒波でも積雪0で終わったし。 佐渡ヶ島バリア圏内の新潟市内だけならオーシーズンタイヤで行けるのか？ 上越や下越の沿岸部は強風で坂道や橋が凍りそうだけど大丈夫かな 実は沿岸部は氷点下にもならなかった。
新潟県のイメージは山間部の豪雪地帯になってるけど人が住んでるとこは意外と大したことない。多分島根とか中国地方の方が厳しいかも。 >>54
山陰は瀬戸内側に降る雨雪が降ってるからな。 >>30
冬に夏タイヤよりかはマシだからな。
問題は一部のスバル車以外純正でないこと。
タフトの試作車はベクターだったのに市販車は違ってたのが少しがっかりした。 ダンロップってスタッドレスですらゴミレベルなのにオールシーズンタイヤなんか夏タイヤみたいなもん
それでも都会の奴は騙されちゃうんでしょ？ あ？ ALLSEASON SEX AS1買ったわいに喧嘩売ってんの？ >>58
なぜmaxxがそう変わる？
尚 川崎国ではASというと堀ノ内の「アフタースクール」っていう店を意味するから、間違ってもオールシーズンをASと略さないように注意な アクティブトレッド密かに期待してるから冬用に使い捨て可能な安物買ったわ
来年はダンロップの新作履くつもり 夏タイヤはダンロップ 冬タイヤはブリヂストン
死んだじっちゃんの遺言です DUNLOPは先に逝くって
死んだ婆ちゃんが最期に言ってた アクティブトレッドは興味あるけど
次は安さのクムホにしてしまいそう
だって安いんだからw
ソルウスってヤツ、ざっと見たレビューでは比較的好印象だし >>22
とある峠道を走ってて、何か調子こいてるインプSTi（思いっきり対向車線にはみ出て大回り）が居たからコーナーでベタ付けしてやったわ。
ファミリー実用車＆中華製のグレンランダーでも、真面目に走ればその位の走りはできた。そこまでタイヤのグリップを引き出して走れてる人ってどんだけ居ることやら。その時は登りなんで、タイヤが潰れるような荷重移動せずにコーナリングして、オールシーズンの腰砕け感が出なかったんだろうが。 俺の想像ではオールシーズンにスプレーチェーンを吹いた直後に砂をまぶしてサンドペーパーのようなタイヤにすると雪も氷もいける気がする 試す人がいたら悪いから連投するが、溝が砂で埋まってタイヤが死ぬかもしれん
わ >>64
貴方が年間に何km乗るのか分からないがクムホで十分だと思うよ
どのタイヤでも言えるが空気圧管理をしっかりしてオールシーズンタイヤは大体残り溝50%で雪上性能は無くなる
クムホならトレッド面に雪上性能を表す砂時計のインジケータが付いてるからそれを目安にするといい
そのインジケータが消えても通常のサマータイヤのように雪上以外であればスリップサインが出るまでは使える
履き潰すという考えは捨てて時期を見て交換していくといい
例えば雪上性能の表す砂時計は消えたがちょうど冬も終わるとか今年はチェーンで乗り切って来年の積雪前には変えるとかね
オールシーズンタイヤを選ぶぐらいなら大丈夫だとは思うがこういった自己管理が出来るなら安いタイヤで十分だよ >>71
いや、GTOコピペには無関係。オールシーズンタイヤでも峠で十分速く走れるという話 豪雪地帯はもう事故多発でニュースになっていて、逆に非積雪地域は降った時だけ休んで(休めないブラックは知らん)チェーンすら使わないという両極端ｗ
オールシーズンタイヤの出番が無いね… >>73
俺の職場は雪なので休みますって休む人がいるよ
それが通っちゃうのもあれだが公共機関を利用出来ない理由があってその人は常にマイカー通勤
過去に雪道でカマ掘られた経験があって雪の日は運転しないって決めてるみたい
ホワイトでもないブラックでもない職場だがまあ降雪する1月～2月は繁忙期でもないし周りも何も言わない >>74
俺の職場なんて、雪降る日には殆どの人が早退して残った先輩のタイヤ見たらブリザックで笑ったわｗ 雪が降ったんで納期のびまーす、とかが通ればいいんだけどな… >>77
オールシーズンタイヤ 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1640998393/
を参照
凍結路でもオールシーズンタイヤだという認識を持って走れば問題ない
ふつーに走れる、オールシーズンタイヤでいいという決着
レス番283のタクシー運転手さんのレスが印象に強い
「高速は凍結しまくりで怖かった」
首都圏の高速はすぐ通行止めになっちゃうけど、これは気をつけねば >>56
M +Sのオールシーズンですが
このスレ的には含まれるんか？ 結局、スタッドレスでもカーブの先のブラックアイスバーンにドライのつもりで乗れば、
充分にヤバイからな。 マッチョ＋スノーでも、圧雪なら余裕で効くんだけどな そもそもスタッドレスが凍結路に強いということはない。
普通に滑る 低温で柔くなるってだけで発泡ゴムみたいに水膜処理してくれる訳じゃないから多くは期待できないだろうな
それでもmaxx3を超える氷上性能だというなら検討を加速しても良いかもだが >>86
スタッドレスでもヤバい路面に出食わす豪雪地帯民を満足させ得るオールシーズンが出るとは誰も思ってないだろう 凍結路、夏タイヤが☓ならオールシーズンは△だろうな、まともなメーカー製なら >>87
じゃあ何履けばいいんだ？
スパイクタイヤとか言うなよ >>81
あまり納得できない結論だなー
>>87に近い屁理屈という感じだわ いくつかの可能性があります
悪徳業者とか知人とかに騙されてスリップサインが出た中古スタッドレスしか履いたことがないとか
スタッドレスを使ったことがないとか
そもそも運転したことがないとか >>87
五年以上の劣化したものだと顕著だね
オールシーズンも同じ経過を辿る 海外で標準になってる車の場合、凍結性能について認識してるのでは。
海外でスタッドレス売ってるって聞いたことないんだが、あるの? >>92
△にするとスタッドレスの売れ行きが落ちるからじゃないかな
知らんけど 日本は世界でも屈指の降雪国だからな。
中国や韓国は大陸性気候だから乾燥して雪が少ない。
ツルツルの凍結路でなければオールシーズンで十分走行可能だよｗ >>100
カナダとかどうなんだろ
磨かれた凍結路じゃなければオールシーズンでも氷の凸凹にひっかかってブレーキもカーブも大丈夫なのかな 日本の気候に対抗できるのはスカンジナビア半島くらいじゃね？
カナダも北側アメリカも大陸気候でオールシーズンタイヤが多いと聞くぞ ツルツルで思い出しちゃった
約30年前の開発土木研究所の論文
「凍結路面の発生と気象条件との関係について」
https://thesis.ceri.go.jp/db/files/0004706030.pdf
生真面目な研究者たちが論文の中で「つるつる圧雪」を連呼
きっと学会でも発表の場はあっただろうに、どんな顔で「つるつる」言ってかと思うと笑えてくる ツルツルに凍結路で事故るスタッドレスがいかに多いか
過信しすぎ
雪国の我々も凍結路では40km/hが精一杯
その速度で安全に運転する分にはオールシーズンでも大丈夫 海外の場合、道路が広くてちょっとくらいのスリップが許容させるってのもある気がする
たまに海外のスリップ動画見て思う >>104
とすると、坂道通ると想定される場合はチェーンか諦めるだね >>104
滑りかたもシビア度もちがうでしょ
凍結路性能にたいして､ スタッドレスとオールシーズンを同一視するかのような言いぶり
お酒の弱い人にたいして､ テキーラでも日本酒でもビールでも同じと言うようなもんじゃね ようは凍結路の酷い事故はノーマルは論外だがタイヤがどうのよりスピードの出し過ぎと急ブレーキと急ハンドル。
40km以下で走ってれば酷い事故にはなりようがない まあ駆動方式関係なくタイヤのグリップ超えたらダメだわな 20年くらい前だけど、初めてスタッドレスが必要な地域に転勤決まってスタッドレス購入（スキー場に行く人じゃなきゃ買わない地域）
ディーラーの「スタッドレスなんで普通に運転、ブレーキすれば問題ないっスよ」
アイスバーンの交差点でスリップした車を避けるのに急ブレーキして俺も一回転
死ぬかと思った(´・ω・｀) >>93
だから凍結路だったら物理的に路面をひっかくチェーンを装着するんだろう? 北米・カナダでは幹線道路には融雪剤を撒いてる
また、これらの地域ではオールシーズンと言っても3PMSFが無い、M+Sが主流 >>113
・ダンロップはスタッドレスも凍結に効かない
・オールシーズン履くと夏にも摩耗するから冬タイヤとしての寿命が短い
主な批判はこんなところか… 韓国メーカーのタイヤで、雪道でボタンを押すだけでタイヤがスノータイヤ仕様に変化するっていうやつスゲーと思ったが、コストがめちゃくちゃ高そう >>116
それボタン一つでチェーン巻いてくれるというヤツ >>112
運良くどこもぶつからず、だけど本当にオワッタと思った(´・ω・｀)
今年からスタッドレスやめてオールシーズンタイヤ（＆オートソック）に
今、吹雪いてる中でクロスクライメート2に組み換えしてもらってる ダイアナ・The・デイのアストンマーティンコみたいな
スパイク出て来るのが有れば良いのにな >>121
奴はいつも下ネタの言葉遊びが好きだから構うな 2018年製、使用は四年のV4SH 、1.9万ｋ程使用6〜5.5部山程。
通行止めになる前に金精峠を日光側から抜けてみた。
トンネル迄雪ゼロ、抜けた途端雪は降って無いが凍結路面。
滑るかなとおもたら、問題無しで拍子抜け。勿論スピード控え目。
速い車はお先にどぞ〜。
ブレーキをかけるとそれなりにＡＢＳは介入。
交換検討中だったがまだまだＯＫ牧場じゃん。 愛知県名古屋ではない俺
明日の朝うっすら積もるか
微妙なところ >>125
数年前まで名古屋県だと思ってた俺
たまたま会話中に名古屋県は存在しないと知ったが
昔は名古屋県があったのを知って安心した 明日の朝の日本海側
ほぼ全域で凍結警戒になってるじゃん
凍結「注意」を飛び越えちゃってる
れぽーと待ってマース >>127
尾張と三河の諍いは長野と筑摩の諍いに通じるものがあると思う >>108
歩行者も自転車も対向車も存在しない世界の住人なのか? 昼前には溶けて消えてドライになるって力説してた人たちはちゃんと呼吸できてるのか心配 >>130
政令指定都市なんかないほうがいいのに
政令指定都市があるせいで地方自治がおかしくなってる
平成では政令指定都市の市長のアホっぷりが問題だった
令和では政令指定都市を抱える府県の知事のクズっぷりが際立つ
ちなみに過渡期にはノック舛添森田そして小池と、漢字が読めないフタケタの足し算ができないバカ知事が統治する泥沼期だ 中国地方の積雪予想、山陽の平地で25センチ
岡山県倉敷近辺で毎年この程度の予想は一度はでますが
数年に一度は数センチ積もるかな、ってのが実情です
ここ十年くらいでは一度だけ昼まで残ってたかなぁ、くらい
とはいえ、せっかくオールシーズンタイヤにしているので積もってほしいと切に願う（今のところ積雪なし） 各地で冬用タイヤ規制が発動するなか四国の徳島道は凍結のため区間通行止めとの交通情報が出てる
これ下道の国道もやばいんじゃね 徳島道は山間部を通る上に対向車線の高速だからね、停めた方が安全でしょう。地元の人達は凍結路とか慣れてそうだけど…橋多いしね。 公式から通行止め出てるね
徳島自動車道 脇町IC～井川池田IC間（上下線）、路面凍結による通行止め中です。ご迷惑をおかけします。
通行止めだとスタッドレスやチェーンあっても通行できない(´・ω・`) 四国のチェーン規制該当区間かと思ったらちょっとズレてた >>135-138
徳島道は川之江-井川池田の県境区間のほうが標高高くて対面通行だったような気がする
地図を見たら井川池田の西側のほうが東側より積雪しそう
西側は通れて東側が通行止めということは融雪剤を撒いてるか撒いてないかの違いなのかな 雪のない道路の路面凍結ってチェーンだと道路痛める
スタッドレスはスリップ事故の可能性が高いから通行止めなんだろうね 本日はは有給消化（年指定5日の分）で年末大掃除に備えて買い物したりなんだけど
山陽地区、本日最大25cm予想で積雪なし、車の外気温計で4℃（本日の最高気温予想）
オールシーズンはスキー場に行くまで活躍できそうにない（チェーン持っていくけど、ここ数年はスキー場まで積雪なし） 東京千葉神奈川とか雪の余り降らない、年に1度くらいのような地域ならオールレーズンタイヤは有りだよな
雪の多い地域や路面凍結するような地域や山間の地域は大人しくブリザックとか最強スタッフレズタイヤを履くべきだとおもう
山道の下りでオールレーズンはガチで死ぬ…2年前にそのシチュエーションでガチで死んだし！ >>145
最強スタッフレズタイヤ動画のURLを残してから成仏してくれ >>142
レポートしたいとこだが、3週間前に事故って未だに修理から帰って来ないｗ
(´・ω・｀) >>148
まあそうだろうな
ここのスレ民はみんな承知してると思う オールシーズンタイヤは駆動力は弱いな
ブレーキ力は悪くないけどな 40km以下ならオールシーズンでも雪だろうが凍結だろうが安全に走れる
情報源は俺 >>152
まあそうだろうな
ここのスレ民はみんな承知してると思う 雪上走行の報告がないということは
ここの住人はみんな太平洋側なのか >>154
オールシーズンタイヤだから太平洋側が多いだろうね 太平洋側(特に東京)で積雪したら、ニュースになるからね！
1ミリ氷が張っただけで大パニックになり
高級車が乗り捨てられるのは風物詩ｗ 東京は1ミリ雪が積もったら電車止まるからねw
しかもみなさん雪の上を普通に歩いて普通に転倒する
きっとアレが東京生まれ東京育ちなんだろう オールシーズンタイヤなら、こんなことも！
「○△駅方面、千円ポッキリ、あと二人乗れるよーっ」 武蔵野線は強いよね
風で止まるし雨で水没するし
意外に人気の街を繋いでるし、客層も底辺ではないのに、
あの駅の薄暗さをどうやって実現しているのかが謎 >>163
客層が底辺ではない？
東京競馬場から中山競馬場を結ぶ路線ですよ？
週末の客層は最悪ですよ？
途中に浦和競馬場もあるし、多摩川競艇、西武園競輪へは無料送迎バスが出てる駅がある
戸田ボート、川口オート、船橋競馬場へも乗り換え1回、かつてはこれに船橋オートも加わって最強のギャンブル電車 競馬帰り
薄暗いホーム、吹きぬける風
妙に長い駅間を連結部にこもって太郎次郎ポーズ
ザ・オケラ鉄道(検索してみてネ 昨晩は氷点下7度で凍結した峠道を50㎞程走って帰宅したが
特になんともなかったな。1万キロほど走ったgen3。
登りも下りも特に緊張感もなんもなく走った。
車が来たので逃げようとしたタヌキらしきのがコケていたので
そこそこの路面だった様だけど。 タヌキもコケる凍結路面ってなんかいい表現だな
gen3すげぇー 以前V4SH履いてて、今年クロクラ2にしたんだけど
やっぱり冬道はGen3が良さげだね 「進む、止まる」に関してはV4SHは今でもトップクラス
gen3は「曲がる、ノイズ、燃費、耐久」に関して改善された クロクラ2よりも雪上性能は上なんだよな？
だから、V4SHからクロクラ2への買い換えは二の足を踏むんだよな 「進む、止まる」が出来れば徐行でお家までたどり着けるからね >>171
そう！
オレのサイズだとクロクラ2と1本8000円も違うんだよな gen3はレグノみたいな高級タイヤ
金のある奴は買えばいいｗ
一般人はｈｙｂｒｉｄ >>148
よりにもよって、こんな急坂でテストしたら、そりゃースタッドレスタイヤでも登れんワ。 gen3ほぼスタッドレスやん
カーゴはエッジもついてさらにスタッドレスだし >>148
6年前の記録かあ
現行のオールシーズンタイヤではどうなんだろうね いずれはオールシーズンに集約されるみたいだけど
いちいちスタッドレスに履き替えてるの日本だけらしいし オールシーズンタイヤであえて凍結してる道を通っても止まるんだよ。
そりゃスピードを出して急ブレーキを掛けたら滑るに決まってるｗ
夏用タイヤで雪道を走る気持ちで走れば何ら問題ないよ！
いい気になったらダメｗｗ 毎年のものだけどこれを
とにかくアクセルワーク
ブレーキは意外となんとかなる
むしろブレーキを踏むのが怖くて踏めない人のほうが多いかも
くらいのつもりで見ていただければ
「氷上ドライビングレッスン」
https://www.youtube.com/watch?v=papOidfaql8
1急ブレーキ
1-1直線
1-2急ブレーキを踏んでハンドルを切り障害物を避ける
2スラローム(FF)
3コースでの走行
POINT
・急ブレーキを踏んでもハンドル操作が可能
・前輪駆動の自動車はアクセルとハンドルの操作を別々に行う スタッドレスについてはメーカーに煽られてる面はあるよな
バレンタインのチョコレートみたいに気づいたら日本だけやん スタッドレスにクリスマスのチキンにバレンタインのチョコ
日本人が擦り込まれてるの冬のものが多いな オールシーズンタイヤ（v4s gen3）でスキー場に来てみた。ヤバいね、真剣にスタッドレスタイヤとの違いが分からない。
ツルツル路面で急ブレーキしてみたら、ちょっと滑るような気がする。その程度。
https://i.imgur.com/IpBNBrW.jpg gen3は氷上性能がKスタッドレスに勝つぐらい
AS四天王の中でも別格 ブリヂストンはレグノとブリザックにこだわってると置いていかれるで
意外とあっという間にオールシーズンに変わっていくかもな 凍結含む雪道では経験上あきらかに V4SH よりも HS449 がよかったのに
＞V4SHは今でもトップクラス
なんて言われてから
＞gen3は氷上性能が(中略)AS四天王の中でも別格
と言われても誇大じゃないかと思ってしまう
実際のところどうなんだろ？
gen3の冬季性能が当時のウインタータイヤに匹敵するなら
スタッドレスからオールシーズンに戻りたいのだが >>189
HS449は日本ではオールシーズンで売ってたけどウィンタータイヤだしね>>60 >>189
ウィンタータイヤと比べちゃいかんよ
HS449は夏性能がダメだったからな 今は平行輸入ものしかないのかウインターはサイズが無いんですよね
おとなしくスタッドレスを履いておきます・・・ 年中オールシーズンタイヤを装着、、、
それにメタルチェーンと非金属用チェーンを二種類をトランクに搭載しておくと完璧だ。
積雪、路面状態によりそれらを装着する。
場合によっては駆動輪と惰行輪(四輪全て)にもチェーンを装着させるw クロクラ2SUVちょうど1年
7000kmしか走ってないけど
ハイブリッドのクルマで年間通して平均24km/Lだった >>197
そんなかさばるもん二つも積んどくヤツはいないわ
布チェーンで十分や オールシーズンで動けないという状況はそうそうないから布製でいいな >>202
金属やゴムチェーン巻いた経験が10回くらいしかないのでチェーン自体の経験値場面遭遇は高くない前提で言うと、
スタッドレスでスタックして布チェーンで脱出できてるよ
あとはドライでも違和感が少ないので、国道に出たら雪ないよね、みたいな時もそのままにできるのが便利
(一万円だから一回限りでいいという気持ちは必要だろうけど)
それから着脱が超絶に簡単
練習不要、女性でもすぐできると思う 俺は布チェーン２つ積んでいる
一つは3980円のただの布チェーン
もう一つはフジで売っている金属ピン付き布チェーン 安いオールシーズンの弱点をカバー出来て良い選択だと思う
布チェーンはびしょ濡れしてから氷点下に行くと氷タイヤになるケースがあるけど
オールシーズンとの併用なら氷点下になってからの運用だから問題ない >>205
なるほど
確かに留意すべきですねありがとう ノーマルタイヤにチェーンなんて迷惑だから雪道走っちゃ駄目だよ >>208
スパイクタイヤは指定された地域での使用が禁じられてるけど、指定された地域でも積雪路や凍結路では使える
また、関東南部や東海地方沿岸、九州など指定されていない地域では使用しても何の問題もない
長崎市とか坂が多く、雪はあまり降らないが路面が凍結するのでスタッドレスなんかよりスパイクタイヤの方が合ってる
地域なんてのもある >>210
このバカはチェーンよりもスタッドレスタイヤの方がすべてにおいて上だと勘違いしてるな ノーマルタイヤにチェーンとスタッドレスタイヤで、走行できる雪道や氷結路はスタッドレスの方が多いの？
チェーンの方が雪や氷の表面に食い込むからチェーンの方が多いと思ってた。 >>204
フジの布チェーンに興味持ったのですが、情報が見つけられず。
ネットに記事や売ってるショップにありますか？
昔は布チェーンと言えばオードソックで価格が結構高かったですが、最近は種類も増えてコスパがいいものもあるのでしょうか。 >>209
>>212
そうだったんだ！
ありがと！ >>210
このツイートはノーマルタイヤにチェーンを巻いてる最中ではないだろうか。
ツイート主はチェーンを巻くなら走行不能になってからではなく雪道に入る前に巻けと言ってるのでは？ 雪国の俺が1シーズンオールシーズンタイヤで過ごすからいずれ報告するよ >>219
つ 名前欄に「!ken:1 」を入力してコテくらい付けろ 去年スバルの四駆にGen3履かせて
雪の中岐阜のダイナランド行ったけど終始余裕だったよ
雪積もってて道路白かったけど難なく走れたし
坂道発進はしてないが山も無理なく登って降りれた
なんなら一度も横滑り防止装置発動しなかったし
朝とか夜中避けて警報級の大雪でなければ大丈夫だと思うわ >>218
スタッドレスでもうしろからイエティが来たら「お先にどうぞ」
ピーポーピーポー >>215
レアマイスター アイスカバーってやつね >>223
これですね
http://www.lehrmeister.jp/main/var/icecover.html
販売代理店見るとウェッズや共豊コーポレーション、ホットスタッフなどがあるので一般的な自動車用品店で
取り寄せも可能と思われる >>224
スパイクがついてるヤツか
以前から思ってたんだけど、このチェーンで負担が掛かって破損しやすいのはどこだろうって
金属チェーンだとタイヤ側面にあるワイヤーとトレッド面の鎖との接続部に負担がかかる
安物金属チェーンだと側面のワイヤーから鎖がちぎれてはずれちゃう
このアイスカバーだとどこなのだろうか？
スパイクとその周囲の布とがちぎられやすいって感じだろうか
いつのまにかスパイクがなくなってる、みたいな HS449が廃番になったのは残念だな
市場に投入するのがまだ早かったのかもなぁ
今ならもっと売れるだろうにな >>226
HS01にモデルチェンジしたから廃番ですよ？
後継は国内で売ってませんけど >>139
どちらも基本対面だよ高知道との分岐点が広いだけ。 >>226
もったいなかったねぇ
V4SHをして夏タイヤ寄りと言わせちゃうほどの雪性能に違いがあったらしいし
V4SHよりスタッドレスタイヤ寄りとはいえウェットはほぼ互角
ノイズはV4SHより静か(フライングクロスチョプ氏による)
なにより安かった
最後の叩き売り状態のときに購入した人は2年経過してるので来年あたりに交換になるのかな
次に何を選ぶことになるんだろうねぇ >>229
私は最後買い逃して
今はセルシアス履いてるよ
HS449はぶっちゃけ音はうるさ目でしたけどねｗ
雪道はスタッドレスと変わらなかったので全然怖くなかった
セルシアスは音はHS449より静かですねぇ
サマータイヤに比べるとまだ大きいと思いますが
雪道はまだなのでどれぐらい走れるか楽しみです >>225
なるほど勉強になります
お詳しそうなのでガチ質問です
ノーマルから毎冬オールシーズンに履き替えるのはアホですか？
要はインチダウンの乗り心地も楽しいから、今のスタッドレス潰れたらオールシーズン履かせたいなと タイヤ交換めんどくさくないなら冬だけオールシーズンが理想だろ ハイエース4駆とクロクラの組み合わせでの検証動画があったので張っとく。
予想以上に走れてて改めてビックリ
https://youtu.be/aRMDrKealP4?si=bR1dJKO4nPtzG_MM ベクターカーゴ4万キロだけど今年の雪はどうかな？
1年で2万キロ走るんだけど最低6万キロもって欲しいな チンポゥラートSF2の全サイズでシーリングタイヤを設定して欲しい >>231
>>233
どれだけ雪が降るか、凍結が多いかで判断した方がええよ
冬に雪が降り続く地域ならスタッドレスに交換がええけど、雪も降るけど雨が多いならオールシーズンの方が安全
今年も暖冬だからな
これだけオールシーズンの性能が上がってきてると、スタッドレスはスパイクタイヤ下位互換でしかなくなってきてるし、冬でもオールシーズンの得意な場面はたくさんある >>231 オールシーズンタイヤに換えるメリットは費用削減
デメリットは帯に短しタスキに流し
でもカネをかけてでもタイヤ交換をしてそれぞれの良さを楽しみたいってのはあるだろう
贅沢な話さ
あれこれ履き替えてからのレポートを待ってマース >>238
雪に強いのは先っぽだけだからオールシーズン使うようになって逆に出費増えてるわ
距離走る人は夏の間に美味しいところ使いまくる >>229
今年HS449からV4SHに履き替えたけどV4SHの方が静かだよ。
雪が降った後の日の当たらない北側道路の氷道はHS449でもちょっと滑った。 >>219
その後>>219の書き込みを見ることは無かった。
冗談抜きでネットでインプレッションの約束が果たされる事って少ないからさ。 5～6年使ったスタッドレスタイヤからオールシーズンタイヤに交換。
→前のタイヤと変わらんな～。これで十分や。
2台以上持ちで1台は新品スタッドレス、もう1台は新品オールシーズン
→いけるけど、やっぱりスタッドレスよりは滑るな～。
こんな感じ 夏場の摩耗が気になるなら夏冬で履き替えもいいんじゃね？
減ったタイヤを夏に使えばそんなにコスト増えないだろ 動画で4WDにVECTOR4で豪雪地帯走ってくとかあるが調子乗らなければ走れるよな >>243
履き替えなくていいオールシーズンのメリットが8割ぐらい無くなるだろ >>243
それなら素直に冬はスタッドレスにしたら良いんじゃね？ 雪国なら夏タイヤ代わりにオールシーズンはいい選択じゃないかな
季節外れの雪程度ならオールシーズンで充分 一本8,000円以下ならお買い得かなぁと思って気にして見てたふたつ
どちらもnoiseはAクラス
AUTOWAY
DAVANTI ALLTOURA 185/60R15 88H XL
本日売り切れた
AMAZON
PIRELLI CINTURATO ALL SEASON SF2 185/60R15 88V XL
たぶん本日売り切れた >>236
ピレリのサイトって薄すぎてサイズ別の性能がわからんす 安くなるのはBlack Fridayあたりから
売り切れるのはそれから約ひと月、かも
いつ買う？っていうのが話題になってたころがあったけど
一斉に買われるのはこの時期だという決着でいいっすか？
セールを狙うというわけでもないのなら、秋雨前線がってころに着手するのが良いのかも >>224
布に直接ピンが付いてるのを想像してた。 ヘタしたらここ見てるかもw
メーカーと車種いったら確実に身バレするw 言えない。クロクラやGen3みたいなメジャーなやつじゃないし車種もマイナーだから特定されちゃうw クロクラ履いてれば一応、おっメーカー品のいい靴履いてるな・・
という足下にもお金使ってますという感覚と同じ オールシーズンタイヤ比較の企画でさ、4シーズンって書いてあると
ベクターのV4SHかV4S gen3だと思ってよく見ると
ネクセンのNBlue 4Seasonだったという時のね、何とも言えないキモチがさ。 >>264
タイヤ公正取引協議会「ジロリ…」
－不当表示の禁止-
タイヤの品質、性能、取引条件等について、実際のもの又は自己と競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良又は有利であると一般消費者に誤認されるおそれがある表示はしてはいけません。
「著しく優良又は有利である」ってことじゃねーの？
知らんけど タイヤにミシュラン名付いてるだけでアガる感じは正直有る
グッドイヤーはベクターのお陰で日本でもブランド価値上がったよな HA32 ２年前に新品購入 ３万６千キロ走行
ローテーション１万キロごと １７５/６５/１５フィット
http://2ch-dc.net/v9/src/1703583106766.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1703583032609.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1703583084372.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1703583173601.jpg
青空駐車のせいか表面に細かいヒビ
２月に車検だから同じHA32か
ハンコック、H750
ケンダ、ＫR７０２
辺りで交換検討中
HA32 平野部３センチ程度の雪で滑らず走行できたけど
周りがゆっくり走行なので安心して運転できた。
坂道で路肩に何台も止まってたけどHA32止まっても坂道滑らず走れた。圧着の雪道 去年
摩耗した頃に燃費がかなり悪くなった。１７前後が１５辺りまで落ちた 結局距離乗る人は、オールシーズンはやめた方がいい。以前HS 449履いてたけど2年で冬タイヤ性能のスリップサインが出て交換。処分セールで安かったから再びHS 449履いてたけど2年で交換。 >>267
青空駐車や走行距離の問題ではないと思うよ。俺も青空駐車だけど2年でこんななった事ないな。クムホだからじゃないの？ ヒビ割れの状態は国産タイヤで5年以上使った感じだね >>268
HS449はウィンタータイヤなのに日本でオールシーズンと詐称して売られたタイヤ
だから夏に走ると異常摩耗するので日本では終売
オールシーズン一般論として引用するべきではない まあオールシーズンを規定する法律は無いので違法ではないけど
オールシーズンとして売られた中では極めて異端の存在 >>271
ウィンタータイヤなんてわかってるよ。HSだろうがベクターだろうが一般論として春夏秋も履いていればそれだけ減っていくので冬タイヤ性能が落ちていくと言う事。 HS449履いてて短寿命だったからと言って他のオールシーズンタイヤも一様に長距離走る向きでは無いという理屈がよく分からんな >>274
何がわからのよ？理屈もクソも冬以外でも走行すれからそれだけ冬性能が削られていくんだよ？どんなタイヤだって同じだよ。年間5000キロ位しか走らなければ6年位使えるかもしれんけど、年間15000も走る人は2年位しか使えない。オールシーズンタイヤは一般的に30000キロが寿命と言われてるよ。俺が言ってる事の方が一般論だよ。 まあ落ち着けや
271も言ってくれてるが短寿命のHS449を引き合いに出してそれが一般論かのように語るのが意味が分からんと言ってるんだよ >>272
くそ高っいピレリやミシュランのウインターを指くわえて見てた自分からしたら救世主だったけどな ウィンタータイヤは夏は夏タイヤと履き替える前提の使用温度設計だからね
ちゃんと運用するなら問題はない >>275
夏タイヤでも一般的に3万キロ寿命って出てきたけど
結局乗り方次第やろ
ウチのオールシーズンは５万キロ乗ってるけど、まだまだ溝あるわ クロクラ初代を履いて丸4年経って今月から5年目だが、関東なので雪降って走ったの数回だし年間走行5千km程度だから溝はほとんど減ってない。
とはいえ先月の点検で経年劣化でヒビ割れは見られると言われた。 >>268
俺は年間4万キロ以上走るから、冬前にオールシーズンタイヤに履き替えると
丁度1年で寿命が終わりのタイミングでの買い替えで都合がいい。 年間2万km程だから2年で丁度いいサイクルになってる
オールレーズンはおおよその寿命と予想される壮行距離から逆算して
交換のタイミングを図る必要が有るよね ただ、最近は夏タイヤよりもライフの長い事を売りにし始めたから
新銘柄だと予測がハズレそうなんだよね
1シーズンギリ溝で冬を越える事もありそう 今年クロクラ2履き替えたばっかだからどれくらい持つかな
次はクロクラ3が出てるといいな フロントが先に減るので前後でローテーションして寿命は2年だな アジアンは油分が少ないから劣化も早い
最大で3年、基本的に2年で交換が望ましい
距離走らない人はやめたほうがいい これだけ暖冬だと一年中サマータイヤでいいかと思ってしまう >>286
走行距離が少なくて、もし2年8分山でゴムの寿命が先に来たら、そのタイヤメーカーの質を疑うだろうなぁ 世界3大タイヤメーカーのひとつグッドイヤーの最新オールシーズンタイヤ「ベクター4シーズンズGEN3」の実力を国沢光宏が紐解く
https://clicccar.com/2023/12/27/1336177/
＞肝心の雪道性能だけれど、締め切り時点で試せず。 >>290
グッドイヤー ベクター フォーシーズンズ ジェンスリー マジレスすると走行距離が極端に少ないとタイヤ中の劣化防止剤が外に出てこずに劣化が早まる 俺思ったんだけどさ 距離 乗らない人って ずっと スタッドレスタイヤ履いてればいいんじゃね >>296
夏とかブレーキあんまり効かないから怖い どこの国だろう。
今時の車でABSも付いてない車って久し振りに見た。 止まった状態でロックさせても速度信号取れないだろハゲ、薄毛
あとアイスではエビス作動しても止まらないし曲がらないわ ついでにいうと、時速20kmくらいからエビス作動しない >>296
シャーベットでも全然効かないくらいウェットグリップが絶望的なのと
コーナーでの腰砕けが許せるなら >>296
高速乗らない、近くのスーパーしか行かないならいいと思う
いわゆる田舎のオカン下駄カーな 北陸金沢やけど、オールシーズンタイヤだけで過ごしてる方いらっしゃいませんか？
やっぱり無理なんかな >>304
俺今の車買ってから付いてたスタッドレス履きつぶしで2年そのままだけど何の問題も無いよ >>290
PRは間違ってないが、依頼する先を間違ってます >>298
岐阜県ならこんなんなるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=uUeBYI97RHU
ここまでひどいのは経験したことないけど
凍結路面じゃなくて雪面なのにぬるぬる滑るのは経験したことがある。スタッドレスだったけど危険を感じてチェーンをつけた。
つけるために車外に出たら足が滑って転倒した・・・
ちなみに、急坂登りだったら4輪駆動はかえって滑り落ちるパターンもあるから注意な
登れなくなった → でもアクセル踏む → タイヤ空転 → 4輪とも空転したら落ちていく >>309
完全にアイスバーン状態だね
最初に歩行者が滑ってるしクルマのライトでアイスバーンの反射して氷の面が良くわかる
自業自得 >>309
これは標高900メートル近いスキー場のアクセス道路で、年に一度あるかどうかな最悪の路面状態らしいからな
こんな例外的な状況を考慮してタイヤ選びするのは無意味
四駆全輪チェーン装着やスパイクタイヤが必要なレベル >>311
標高900mに行くのにスタッドレス履かないアホなら自業自得でしょう？
ってかスパイクタイヤってどこで買うん？ >>310
表面に雪がのってないところはテカテカ光ってますね
>>311
この峠は結構スリップ事故が多いです
近くのスキー場から帰ろうとしたら通行止めになっていた事も一度ではありません
動画の日には自分は麓の国道を走っていて
桧峠のほうから合流している車がないと思ってスレ開いたらこのありさまでした
>>312
この地域では人工雪がないと滑れない時期です
このことがドライバーを油断させた大きな原因と思います
クリスマス前であっても油断せずにタイヤチェーンは持っておくべきという教訓かと >>314
道路全体がアイスバーンの氷の面で雪が上に乗ってるだけに見えます。
タイヤチェーンってハンドルと逆にクルマが動いたりして怖いんですよ？
梯子チェーンも亀甲チェーンも >>305
> 将来的には従来の全天候型では難しい凍結路での利用も目指す。
って書いてるからまだまだ先の話か 雪山行くときノーマルにチェーン巻いてたけどアクティブトレッドが来年出るからそれにしようと思ったら来年のはまだ凍結路に対応してないのね
凍結路対応は相当先になりそう スパイクタイヤを禁止して失われた人命と
粉塵で失われた人命のどちらが多いのかね 粉塵です
それだけじゃなく壊れた道の修理費用も必要 粉塵は死ぬまでいかなかった人でも、健康被害多いだろうね スパイクタイヤのままだったら幹線道路とか粉塵ヤバそう 北海道在住の知人は80年台半ばに免許を取りました
当時は冬に往来する車のほとんどがスパイクタイヤ
路面標識はスパイクピンに削り取られて消えていたそうです
ところが、その知人はスパイクタイヤではなく
発売されて間もないスタッドレスタイヤを選びました
これからはスタッドレスになるのだから慣れておくとよい
と判断したそうです
はたして、オールシーズンを選択した我々は将来に先見の明があったとされるのか否か >>325
スパイクタイヤが使えていた時代は初期のスタッドレスでも割と良かったんよ
スパイクが氷砕くし粉塵混ざるしで、ミラーバーンとかブラックアイスなんて言葉はまだなかった
そういう凶悪なツルテカ路面が出現したのはスパイクタイヤが禁止された最初のシーズン
交差点なんて発進やブレーキで磨かれちゃうからマジ凶悪
下り坂にある信号で止まれずに赤信号突破なんて話はザラにあった
歩行者もコケまくってたし スタッドレスタイヤにアクティブトレッド採用する方向じゃいかんかったのか？
いや別にいいけど >>328
この動画のタイヤ何履いてるんだろね
スノーフレーク付いたタイヤでやってるんだろか
夏タイヤとの比較も無いし検証が雑だな 誰も住友ゴムの特許情報を調べようとしないのな
【公開番号】特開2023-130062(P2023-130062A)
【公開日】令和5年9月20日(2023.9.20)
【発明の名称】ゴム組成物及びタイヤ
【発明の詳細な説明】
タイヤのウェット性能を改善する技術としてシリカ配合などが提案されているが、ウェット性能（湿潤路面での性能）が向上するとドライ性能（乾燥路面での性能）が低下する傾向があり、これらの性能の両立が望まれていた。
【発明が解決しようとする課題】
本開示は、前記課題を解決し、ドライ路面からウェット路面、ウェット路面からドライ路面などの路面変化が生じる際の性能変化を抑制できるゴム組成物及びタイヤを提供することを目的とする。
【課題を解決するための手段】
シリカを用いたトレッドゴムの技術的改良により、タイヤのウェットグリップ性能は大幅な進歩を遂げているが、ドライ路面からウェット路面、又はウェット路面からドライ路面への路面変化などが起こった場合の性能変化が、技術課題として残っている。
具体的には、従来のゴム組成物は、ウェット路面では路面上の水で冷却されて硬くなり、路面との接触面積が低下するので、ウェットグリップ性能がドライグリップ性能に比べて低下する傾向がある。ウェットグリップ性能を向上する方法として、軟化剤を配合してゴムを柔軟にする手法があるが、ゴムを柔らかくするとドライ性能が悪化するという欠点がある。
この欠点を克服するために、本出願人は、メタクリル酸と金属化合物などによるイオン結合ゴムをトレッドに適用することで、水に応答して弾性率が低下し、ｔａｎδが上昇するウェット性能に有利な物性変化が起こるトレッドゴムを提案し、これにより、ドライ性能とウェット性能を高水準で両立することを提案した。
しかしながら、上記手法では、その両立性は未だ十分とは言えず、特にドライ路面とウェット路面を繰り返し走行させた際に、走行履歴によりドライ路面走行時のグリップ性能が低下するという新たな課題を見出した。
本開示は、このような新たな課題に対し、後述の式（１）～（２）に加え、更に式（３）を充足するゴム組成物とすることで、ドライ路面からウェット路面、ウェット路面からドライ路面などの路面変化が生じる際の性能変化を抑制できるという知見を見出し、完成に至ったものである。 >>330
氷上性能はメーカーが△だって公表してるのに。。。
まぁオールシーズンでも意外と止まるんだって分かったからいい。 【公開番号】特開2022-125080(P2022-125080A)
【公開日】令和4年8月26日(2022.8.26)
【発明の名称】エラストマー組成物及びタイヤ
【発明の詳細な説明】
本発明は、エラストマー組成物及びタイヤに関する。
【発明の概要】
【発明が解決しようとする課題】
タイヤの中でも、特にオールシーズンタイヤでは、大きな外気温の変化や路面の状況変化によって、タイヤ性能を変化させることが望ましい。
しかしながら、タイヤ業界では、温度変化に応答してタイヤ性能を変化させる点についてこれまであまり着目されておらず、従来の技術では、温度変化に応答してタイヤ性能を変化させるという点では改善の余地がある。
本発明は、上記課題を解決し、温度変化に応答してタイヤ性能を変化させることができるエラストマー組成物及びタイヤを提供することを目的とする。
【課題を解決するための手段】
本発明は、スチレン系エラストマーと、温度変化により親水性が変化する温度応答性樹脂とを含むエラストマー組成物であって、上記エラストマー組成物は、１０℃以上の温度差がある所定の２点温度において、低温側温度における接触角／高温側温度における接触角 ≦０．９０を満たし、上記低温側の温度は２５℃未満である、エラストマー組成物に関する。 >>325
俺は先見の明がある人間だがこれからはオールシーズンタイヤが主流になる
新車装着タイヤがオールシーズンタイヤになってスタッドレスは極一部の豪雪地帯人専用になる
やっぱりみんなコストが低い方が良いしオールシーズンタイヤがもっとメジャーなものになればそれが主流になる
今は自動車メーカーとタイヤメーカーとの癒着もあって仕方なく新車装着タイヤは取引先のサマータイヤが装着されている
本当にオーナーのためを思っているならオールシーズンタイヤを装着するべき
冬は都心の雪で立ち往生や事故を起こしてる車のニュースがあるがもし新車装着タイヤがオールシーズンタイヤだったらと思った事がある人は多いはず
車の事やタイヤの事に詳しい人って極一部でほとんどの人が気にせずにただ乗ってるだけ
まあ日本は車検が厳しいから整備不良レベルの車はほぼ0だが
そういった人達にオールシーズンタイヤが広まれば今までなんだったのだろうと思うはず
まあそれまでは日本の経済を回す意味でも騙され続けて欲しいと思う >>330
パターン的にV4SHだと思う。
10年以上前の設計のタイヤであそこまで止まれるなら、最新のgen3なら8年落ちブリジストン超えそうだけどな。 >>335
オールシーズン結構売れてるよって言ってた自分だけど、主流になるかなぁ・・・
タイヤにコスト求める人なら、夏は安いブリジストンのエコタイヤに、冬はアジアンスタッドレス（ナンカンあたり）にしたら2本の値段でも、オールシーズン1本あたりより安いし（もちろん安いオールシーズンもあるけど）
交換費用なども燃費でトントンになりそう。V4SHなんて、スタッドレスより燃費落ちるしな。それこそエコタイヤに比べたら10％以上燃費変わりそう。
都心の立往生の方は同意見。
だけど、タイヤに興味無い人ほど怖いタイヤだと思う。1度履いたら車検以外で空気圧見たりしなそうだしな。業者でスタッドレスと履き替えれば、業者側で確認してくれるだろうから、少なくとも年1〜2回は空気圧調整してくれるしね。
自分で交換するような人なら、空気圧を毎月のように確認するのは知ってるだろうし。 >>337
その流れなら安いアジアンオールシーズンタイヤって選択肢に落ち着きそうだけど。 >>337
冬でもノーマルタイヤの人がいくら安いスタッドレスがあっても冬前にわざわざ交換するとは思えない
交換費用とは別にタイヤを保管しないといけない
自宅で保管出来ないならばタイヤを預かってくれるサービスを利用するわけだがその年間コストもある
2種類を履き替えるということは常にどちらかを預けておく＝毎年維持費が掛かるわけだしね
面倒臭がりな人が自宅で保管して年2回家からタイヤを4本積み込んで車から降ろしてまた保管するなんてやるわけないし
意外に盲点なのがこの保管の部分なのよ
空気圧も語ってるから貴方がよく分かっているのは分かるし反論してるわけじゃないから勘違いはしないでね
空気圧も海外メーカーみたいに全車にTPMSを標準装備すればいいだけだと俺は思う
変な所にコストを掛けるならこういった安全面に関わる所に掛ければいいのにと思う >>328
こうやってまたオールシーズンアンチスタッドレス神話が声を大にするんだろうね
特性を分かって履くんだから時と場所は選んでるっての まあ日本のタイヤメーカーは新車装着タイヤ（サマータイヤ）とスタッドレスで成り立ってるようなもんだから
もしオールシーズンタイヤが主流になったらどこかが倒産するだろう
アルミホイールメーカーなんかもそうだね
今はスタッドレスがあるからそういうメーカーもホイールで儲けている
新車装着ホイールのままタイヤのみ組み換えすればいいとなれば損する人達が多くなる
まあそうすればホイールにTPMSも純正で装着出来るし儲かるメーカーも出てはくるだろうけどね
一筋縄ではいかないだろうがオールシーズンタイヤを選択する人間が多くなれば自然とそうなるだろう ミシュランブリヂストングッドイヤーの上位3社は海外売り上げが殆どだけどどこやろなあ 雪の心配は無さそうな暖冬だから今年もオールシーズンを試す機会が無さそうだな
まぁ雨に強いから変えてよかったがそれくらいだよ >>338
韓国のオールシーズンだとV4SHの半分くらいだしなぁ。
>>339
交換、保管費用は分かってる。むしろ、年に数回の雪でもったいないからオールシーズンにしちゃったしな。
空気圧の件、よく考えたらオールシーズンでもノーマルでも興味のない履きっぱなしの人間ならどっちにしろ確認しないな・・・
ちなみに、自分も昔このスレだったか、みんなオールシーズン履けば東京の立往生無くなるよな？的なレスしたことがある。 空気圧か…
有人のガソリンスタンドでオイル交換する時にサービスで見て貰えるけど、早くて3ヶ月に1回だな 世話になってるでディーラーは保管料も値上げ(;_;) ただ、年間走行距離が多くて、コスト削減のためだけにオールシーズンにするのはちょっと早計かもね。
コスト削減のためだけなら、安いエコタイヤとスタッドレスを交換・保管費用払って業者で管理したほうが安くなると思う。
めっちゃ乱暴な計算すると、年間2万キロ走行したとき、燃費が1割落ちると3万〜4万くらい多めにガソリン代かかっちゃう。
ちなみに、自分の車だとスタッドレスでリッター辺り17キロだったのが、V4SHで15.6キロに落ちたよ。エコタイヤからならもっと燃費落ちてたと思う。 自分は今のスタッドレスが潰れたらオールシーズンにする気マンマンですが、オールシーズンて高くて寿命が短いイメージではあります
ノーマルとスタッドレス併用での耐用年数が5年として、オールシーズンは５年保たないですよね？
車を乗り換えるタイミングによっては、タイヤ預かりサービス料入れてもトントンくらいと勝手に思ってました >>350
試算ってほどじゃないぞ。
つか、2割落ちで計算してたorz
1割落ちだと1万後半から2万円前半だな・・・ V4SHは走行距離やブレーキ多いと1年で3mm近く減るからなぁ…(個人の感想です) >>351
乗り方やローテにもよると思いますが、3万キロ〜4万キロは持つと思います。
個人的にはオールシーズンは寿命が長いイメージ。 >>352
おっけー
でも単純にサマータイヤに比べてカネが掛かるとなると、それだけでオールシーズンタイヤは選ばれないだろうね >>355
試算というにはあれですが、例えば自分の車がスタッドレスで17キロに対し、オールシーズンで15.6キロ。
年間2万キロの場合、リッター辺り17キロだと約1176Lのガソリンが必要。15.6キロだと1282L。
１Lあたり170円と計算したら17キロで199,920円、15.6キロで217,940円。
その差18,020円ってところかな。
…計算、あってるよね？ 言っちゃった手前計算した
ぱっと見でわかるのは
１Lあたり170円と計算したら17キロで\200,000-だとおもう
差額を計算すると\17948.7也
ただ、正直いって燃費の比較にはそれほどの精度はないと思ってるので
ざっくり20,000km走ったら20,000円の差
10,000kmなら10,000円の差がつくかもねー
くらいには覚えておきます ちなみに、5年落ちのブリジストンのスタッドレスからV4SHに変えた燃費です。
エコタイヤからなら、燃費2割落ちもありえなくないと思う。 オフロードタイヤにしたわけでもあるまいし、そんなに大きな燃費の違いはあり得ない
もし変化が本当でも、タイヤが変わったことで走りを変えたか、空気圧が変わったか等の複合的な理由だろう
タイヤメーカーが主張したり、運転歴の浅い人が大声で叫ぶほどには「タイヤで燃費は変わらない」 >>354
なるほどありがとうございます
上質なスタッドレスと同じかもっと長いイメージですね助かります >>359
前車を売る時に純正サイズにダウンしたら燃費が2km/Lくらい伸びました
あれは偶然でしょうか？
(他意はなく、それ故に現在は純正サイズに執着してます そうでもないならオールシーズンはインチアップするのもありうるのかしらと) 同じタイヤでも溝ない方がゴムの変形が少ない(抵抗が少ない)から燃費は良いのよね 俺も昔プリウス乗ってた時は元のエコタイヤから、コンフォートタイヤに変えた時2割くらい燃費落ちた
走行パターンは通勤で燃費計で毎日チェックしてたから明らかだったわ
あと雨の日とかも燃費悪くなったりもしたな
今の車でオールシーズンに変えた時は差は感じられなかったから、エコカーほど差は出やすいのかなとは思うね 燃料タンク容量を8割以上使った満タン法5回以上の平均値でなければ信頼できるデータとして認められないよ
燃費どうこう云うやつはたいがい、燃費計がチョロチョロ動くのを誇大に騒いでいるだけだから >>364
満タン法とか、それこそ走行パターン違うかもしれないのに信用できないじゃん
俺は満タン方でも毎回燃費計との誤差は計算してたけどね、確か±2%くらいじゃなかったかな >>335
そうかな
日本国内の量販車は実用車が多数派
実用車を選ぶ人は燃費を気にする
メーカーはクラスNo1の燃費を目指す
その為にはエコタイヤ系を履かせる
実用車のライン装着はエコタイヤが多くなる
タイヤの重量は燃費に影響する
おそらくエコタイヤのほうがオールシーズンより軽い
温暖地なら冬タイヤが必要なのは2-3ケ月に過ぎない
太平洋ベルトラインの平野部で家計を司る奥さまがたは年中オールシーズン履きっぱなしを是とするだろうか
>>364
瞬間燃費などメーター表示は信頼性高いはず >>365
だから長距離・長期間で平均化する満タン法以外は信頼できない
目まぐるしく変わる瞬間燃費計や、その日の気象や運転操作で容易に変わる区間燃費などなんの参考にもならない
タイヤを替えたなら月間・季間・年間平均で比較しなければ銘柄による違いなど評価できはしない >>367
分かった分かった、君の基準じゃいつまで経っても比較出来ないって事だな
毎年平均気温違うし、タイヤの摩耗とかも全然違うからな
俺は俺基準で評価してるから、信じる人だけ見てくれれば 逆に1割、いや2割も燃費が違うかもって言ってる根拠が燃費計を見た感覚だけってどんだけゆるい頭なん？
給油レシートとメーター距離の記録くらい取っておかずによくも言えたもんだわ
引っ越したり車の使用パターンが変わって同じ条件で比べられないとかならまだ分かるが、それなら燃費が変わったのもそのせいだろってことになるわけで それ以前に全然「雪が降らない」のよ。
天気予報でタマに降雪予報が出るんだけど、、、
言えることは「オールシーズンタイヤにしといて良かった」ってこと。
雪が降らないのにスタッドレスタイヤになんかに換装してたら無駄にタイヤを摩耗させるだけなんだもんw クロカンが一応純正でオールテレーンだったみたいに
suvとかメーカー純正で履かせろよ オールシーズンて春秋タイヤでしょ？
俺はそんな使い方してる アジアンのスタッドレスはゴムか硬いので
オールシーズンタイヤとして割り切って使うとコスパ良いね 雨性能がクソなんだろ？
それならオールシーズンとしては使えんわ >>366
同意だね。オールシーズンタイヤはエコタイヤより燃費は悪くなる クロクラは同社のエナジーセイバーより燃費良かったな。 TOYOエコタイヤからピレリSF2にして直近3か月（5000km前後）の燃費が
去年同時期25.3km/lから24.4km/lぐらいになった。
ほぼ高速で95km/h程度。
寒くなって燃費の落ちが大きくなっている感じだけど、
柔らかさを維持しているということかな。 >367
燃費は季節要因も大きいね。
冬になってオールシーズンタイヤに替える人が多いと思うけど
冬場って車の燃費が落ちるシーズンでもあるから。特にHVは顕著で
それこそ1～2割落ちる。そこにタイヤを替えるタイミングが重なると
印象として実態より余計に下がる感じがするってのはある。 >>369
いつも同じセルフのGSで満タン法で計ってるけど。メモ帳に少なくとも3年分は記載してる。
ちなみに、軽のNAだが、V4SHに履き替えたら確実に出だしや加速が遅くなった。グリップが良いのか、めっちゃ重くなったよ。1ヶ月くらいで慣れたけど。
一応空気圧は車の表示より１０高めでこれ。 燃費ってのを転がり抵抗に置き換えるならラベリング制度ってのがあるんじゃなかったっけ？
ラベルが１段階違うと、みたいなのを試算されてた様な気がする
それで語られないのは何でだろうと思ってしまった 少しは参考になるかな
自動車メーカーのアプリで勝手に記録されてる記録があるので
https://i.imgur.com/DV1FJdd.png
12月18日にブリヂストンのエコピアからGEN3に履き替え
45km以上の走行は8割ぐらいは高速道路の走行
18から24日までは寒い日が多く、ハイブリッドなのでタイヤの差以上にガソリン車との差が出たかも エコタイヤ転がり抵抗AAAのタイヤと転がり抵抗Aにも満たないオールシーズンタイヤ履いたら燃費は悪化する。 >>369
誰も感覚なんていってないだろ
毎日同じ通勤ルートで、走行前後で燃費計リセットしてチェックしてて、先週とタイヤ変えた次の週で燃費の変化明らかなんだから、年間の統計取るより確実だわ >>385
オールシーズン狂信者はオールシーズンタイヤのデメリット言うと屁理屈言って認めないから始末が悪いよ！ >>380
んで、ホントに1割も燃費変わるん？
前に使ってたタイヤとの前年同月比とか、年間トータルの数字で比較よろしく
もし走り方や車の使い方も変わっていたらそれも書いてくれ
>>385
データがあるなら出せばいいのよ
>383くらいの期間と状況説明があってやっと参考になる最低限のレベルだけど
ちゃんと評価するには銘柄を変えて同条件の使用環境で1ヶ月とか、ひと季節の期間が必要で、歳毎の気温差の影響は気象台のデータで少し補正すれば済む >>328
燃費よりも凍結路での制動距離最重視の雪国民可哀想だなｗ AS1はトータルではいいタイヤ
燃費と静粛性は微妙だと思うけど勘違いなのかな？
つかグリップに重点を置けば犠牲はつきものでは？ >>390
再生数伸びているから、風評被害も馬鹿にならない >>391
また始まるんすかねぇ
ダメダメ攻撃のモト動画三部作＋1 逆に >>387 が数字を示すべき
>359 燃費に大差ないという主張を続けたいのなら
少なからぬドライバーがいろんな車種や状況で体験してきた事に異議を挟むならデータを示せばみんな納得するよ 来シーズンは発展途上(コンセプトレベル1)のアクティブトレッドを酷評するレビュー動画が乱立すると予言しとくｗ >>393
小排気量Turbo過給車なら夏の燃費は下がりがち
猛暑でターボの効率が低下しエアコン冷房フル稼働
そして短い春秋で燃費がのびる
だからやっぱり小排気量Turbo車でも冬タイヤ燃費悪化は目立つ タイヤで甘い汁を吸ってきた人々
「(まだまだ食わせなきゃいけない人がいっぱいいるので)あれがダメーこれがダメー」 >>387
どんな車に乗ってるの
冬タイヤでも燃費の差が小さな車は積雪地で歓迎されそう 今後は利上げ円高でガソリン価格は下がるっしょ
保管費や工賃は上がる一方だけど 来年出るアクティブトレッドて濡れた路面対応でなんの意味があるの？ 気温が下がって燃費が悪化してるのをタイヤのせいにしてる人多いな https://tire.bridgestone.co.jp/about/knowledge/teinenpi/
によれば
転がり抵抗 AAA ＞ A （欧州ラベリングなら A＞C）
で２％の燃費悪化ってことになってるな
km/lで言うと小数点以下の差
ただしハイブリッドなど元の燃費がいい車ほど％での影響は大きくなるはず
ガソリン代の￥での差額は同じ >>400
気温が下がると燃費が悪化するの？
逆だと思ってたわ 暖気中は燃料濃くするから燃費悪くなるけどエンジン車だとエアコン作動しないからその分良くなる
一回に乗る距離が長ければ燃費改善傾向 ちょい乗りだと悪化する
あと雪道は雪の抵抗を受けるので燃費悪くなる >>400
温度の違いも、ある意味タイヤのせいですよね
燃費試験では温度補正が定められていますけど、主な意味合いはタイヤ転がり抵抗の温度特性だそうです
温度補正は高温少なくなる転がり抵抗を補正する方向です
ちなみに、燃費詐称が問題になった三菱では
気温が高いタイで計測したデータを計測値としていたと報告されています 2トン車で18インチの車だと燃費の差なんかないな
15インチとかの軽なら違うんか？ >>382
実際に燃費下がりました。17から15.6に。スタッドレスからオールシーズンでこれなんで、サマータイヤのエコタイヤからならもっと下がると思う。
ちなみに、おととしの10月くらいからオールシーズンにしてる。寒さとか関係無く燃費落ちてるよ。
あくまで個人的な感想と言うか、意見なんだけど力のないNAの軽より普通車のほうが燃費落ちにくいと思う。力が無いからより加速させるために踏んでるんだと思うし。
あと、燃費うんぬんで色々言ってきたけど、エコタイヤよりオールシーズンのほうが明らかにグリップが良いので、安全面を求めるなら燃費なんか気にする必要無いよ。
特に雨の日はエコタイヤやスタッドレスよりよっぽど安全だしな。 >>387
データは出さないよ。出す理由も無いし。
タイヤは5〜６年落ちのブリジストンのスタッドレス（品名は知らん）
走り方はむしろオールシーズンにしてから優しくなったな。セカンドカーで通勤用（片道40キロ）
ちなみに、軽だけどハイオク入れてる。ファーストカーがハイオクなんで脳死状態で給油して間違えたらアレなんで統一してる。
友人やショップの人も言ってたけど、最近の軽はハイオクのほうが極微量だけど燃費上がる、らしい。 >>408
車種などに依るんだな
100系ラクティス1.5Lで、品番不明の中古エコタイヤ装着時の年間平均燃費20.4km/L 満タン法 10459km走行
↓
グレンランダー 同じく年間平均燃費 21.6km/L 満タン法 20499km走行
走行区間がバラバラではあるが、ほぼ毎回100km以上の長距離下道走行というのは共通。
グレンランダーでは、雪道走行時に思いっきり燃費低下（18台）してた。低温でエンジンオイルの抵抗が増加、路面が滑りやすく凸凹しててロスが増えるので当然。あとは真夏はエアコン必須なので明らかに燃費低下。その他の季節は窓開けかヒーター使用でエアコン不使用なので燃費上がる。 会社がオールシーズンを冬タイヤとして認めてない
12月～3月は
履いてるヤツは駐車場の使用禁止って
認めてる会社あんの？ >>412
いまはそーいうところはあるだろう
ただ、それが社外にも通用する気になってる社員がいたら悲劇だな
ってより宗教だな >>412
ノーマルで人身事故おこした人がいて厳しくなったとか？
ナンバーと車種は申請必要だけどタイヤは積雪のある米子と郡山のときも申請不要だった
南関東や関西ブロックとかだと雪降ったら車乗りないからと1年中ノーマルの人も多かった 基本的にスノーフレークマークが付いていれば冬用タイヤ。
M＋Sは高速道路は積雪量によってダメな場合もあるるしい。 道路や交通関係の仕事してたら
通勤車の任意保険加入とスタッドレス装着は義務でチェックされたりする
あとは自動車製造関連や保険会社なんかもそうだろ
世間的に常識とまではいかないが、わりとよく聞くレベルには世に広まってる 自動車製造関連の端くれだけど
本社は居住地域によって冬タイヤ装着義務で補助金支給
欧州現地法人の駐在は車を貸与で10月頃に3PMSFタイヤ支給 >>412
会社でコンプライアンスの一貫でスタッドレスタイヤの確認が入る
11月中に全社用車がスタッドレスに出勤自家用車がスタッドレスに換えたら上司に報告
スタッドレスじゃないタイヤだった社員は注意をされ翌週にはスタッドレスに換えた >>419
えっ、お前会社はコンプライアンスを無視する会社なの？w そもそも一般社員が自動車通勤してて、タイヤまで口出されるのを当たり前に会話してるの一体どんな地域に住んでどんな仕事なんだよって思ってしまう 冬タイヤはスタッドレスしかダメってのはコンプライアンスではないぞ 自分の環境が当然だと思考停止してるんだろ 相手すんなよ >>421
オレは東海地方在住だから関係ないけど豪雪地域ならあり得る話だろ オールシーズンタイヤスレッドに適合しない人の会話をここですんなって事なんだけど 会社としては通勤も管理する必要あるからリスク回避は当然だろ？ >>421
普通に雪無し県
通勤圏内でも山あいは年に数度雪が降る所もある
自動車関連だから社員の交通事故には敏感
そのために必要ならば冬タイヤ履くという規則がある、全員に強制されるわけではない
3PMSFオールシーズンタイヤを履いている人もいる
社用車は出先を限定できないから冬には全車冬タイヤを履く規則
実際にはスタッドレスを履いてる
個人的には欧州現法のウインタータイヤがうらやま 今年秋発売予定のアクティブトレッドが待ち遠しいぜ！ >>428
トレッドパターンを見るとこれスタッドレスタイヤだぞｗ
https://s.response.jp/imgs/thumb_h2/1956571.jpg
普段スタッドレスタイヤは常時柔らかくて減りが早いが、暖かくなると
硬くなって減りも少なくて乗り心地も夏用タイヤみたいになるのか。 そいや、スバルに間接的に関わったことあるけど、タイヤは確認された話あったな。一応、オールシーズンでも問題なかったはず。あそこらへんは道が平坦だからスタックも心配ないだろうしなぁ。 その写真は他社の丸パクリじゃね？ってぐらい典型的なオールシーズンのパターンだよ 社用車は積雪地域は時期が来たらスタッドレス(リース契約に含む)
通勤するだけの車なら確認なし
地域営業スタッフで自家用車を使う場合は支店なり営業所の長がタイヤ含め車確認ってのあったな
まぁ積雪地域は地元の人間でノーマルはいなかったけど
今ならオールシーズンもソコソコいるのかな アクティブトレッドの試作品のトレッドパターンは自社オールシーズンの ALL SEASON MAXX AS1と同じじゃないかな？ アクティブトレンドは雪上性能の向上も良いけど、舗装路での耐摩耗性にも大いに期待
よりロングライフであれば、冬性能の担保も出来るし 地面に接地してるからタイヤの問題が出てくるんだろ？
走ってる時は宙に浮いてる状態にすればいいじゃん
そうすればタイヤや天候関係無くなる ピレリのSF2使ってる人居る？
気温が低い冬のコンディションでは、トレッドパターンの溝が開くことによって、雪上でのブレーキ性能が向上。一方、ウェットおよびドライコンディションでの制動時には溝が閉じて、トレッドブロックが固まり、グリップが向上する仕組み。
高そうだけど良さげ オスプレイだったかオプスレイだったか、立憲と共産党が反対してるやつがあったな >>442
そうなんだよね、スペックだけは現状さいつよ級なのよ
更に、シールインサイドなら雪だけじゃなくて、パンクにも対応してる
ただ、安定のピレリ、経年劣化には弱いらしいな
サイズが無くてオールシーズンMAXX買ったんだけど >>443
オスプレイも日本がちょっと手を加えればマトモな飛行機になるんだろうけどなー
垂直離陸から水平飛行にプロペラを90度転換する時、突風吹いたら墜落してしまうポンコツって、、、
いったいドー言う構造してんだよw アクティブトレッドと大阪万博出展予定の空飛ぶクルマモドキはいい勝負だろうなｗ
(イロモノ的な意味で) >>445
オスプレイは基本設計に無理があり、事故が多発。未亡人製造機の悪名。 >>449
豪雪地帯と特別豪雪地帯とでは
思ってる以上に積雪量に違いがあるのかもしれないな >>448
多発した事故って言うのは、整備中に脚立から落ちたってレベルが大半。
先程の墜落事故のような大規模なケースは、試作機段階でもほぼ無かった。
なおオスプレイは予定生産数に達したので、今後は別の可変翼機に切り替わる。 いや、そこそこ墜落事故起こしてるし。
それと予定生産数に達したのは米海兵隊と海軍だけの話で
期待していた海外セールスがほぼ壊滅だったので止まってしまうってのが実態。
>今後は別の可変翼機に切り替
v-280の事を言ってるのだろうけど、あれは陸軍の要求に従って開発され
調達されるもの。後継云々は全く関係ないよ。
陸軍自体はオスプレイは整備性悪いし運動性能が悪く運用制限強すぎて使い物にならんと
調達から外れた経緯がある。 >>418
マッド&スノーのラベル刻印してあるなら
スタッドレス(スノータイヤ)扱いと同等にでも良いと思うが
翌日にスタッドレスタイヤに交換して出勤なら
最初からそうするか
国交省や道路管理者や警察当局の見解を示して
次年度からオールシーズンタイヤでも可能なのでは？と質しても良いのでは？ コンチネンタルのコンフォートコンタクト7（CC7）がM+Sだと知って草
あんなレグノをパクったようなエコタイヤで雪道走る気しねぇww
足車に履かせるには良いタイヤだとは思うが >>454
わざわざ会社に楯突いてボーナス査定でスタッドレス代金くらい簡単に飛んでしまう
何でオールシーズンタイヤに拘るの？ 会社で決めてるとか局所の話しされても
はあそうですかとしか言えんわ
別にいいも悪いも思わん 山本悟「アクティブトレッドはスタッドレスに入りますか？」 冬用タイヤの定義
区分は四つのようだ
1)スタッドレスタイヤ サイド表記「STUDLESS」
2)シビアスノータイヤ サイド表記「(3PMSFの)記号」
3)スノータイヤ サイド表記「SNOW」
4)明記のない区分の冬用タイヤ サイド表記「M＋S、M・S、M&S、M/S」
自動車用タイヤの選定、使用、整備基準 2023乗用車編
https://www.jatma.or.jp/docs/publications/tyre_select01_2023.pdf
JATMAとして区分はしているけれど
高速道路の冬用タイヤ規制にすらどこまで適用するかはあずかり知らぬこととしているようだ(そりゃそーだ)
過去スレで全道路公団を調べたことはあるけれど、各社それぞれでとってもめんどくさかったことは覚えてる
それに従えば、民間企業ごとの適用もシッチャカメッチャカになるのも当たり前と思える
誰もが安全性を緩める責任からは逃れたいはずだし >>459
高知道 川之江東JCT～大豊IC間の冬用タイヤ規制を見ると、NEXCO西日本ではSTUDLESS, SNOW表記, 3PMSFは冬用タイヤ、
M+S(M・S, M&S, M/S含む)は冬用タイヤとして見なさないみたいですね
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/r2/1120/pdfs/pamphlet.pdf
MUD+SNOWの表記だとどう取るんでしょ？
3PMSFがないオールシーズンでもMUD+SNOWとかMUD & SNOW表記のタイヤもあるよね？ へぇコンチネンタルはCC7からM÷Sになったんだ
CC6はアジア向けで雪には非対応だったから冬はスタッドレスに交換してた
CC6は摩耗しても静かでウェット安心できた
雑誌メディアのweb記事でCC7はマッドスノー規格だと紹介されてる
コンチネンタルはヨコハマと提携しててヨコハマ系タイヤ店で取り扱ってるはず
10cm程度の積雪ならM/Sで走破できるから凍結しない地域にCC7良さそう >>461
2002年3月 横浜ゴムとコンチネンタルAGで提携、ヨコハマコンチネンタルタイヤ株式会社(YCC)を設立
2014年6月 横浜ゴム、クムホタイヤと共同研究開発契約等を締結
2016年3月 YCCを発展的に解消する事で合意、コンチネンタルAGとの提携は解消される
2017年7月 中国 青島双星(ダブルスター)がクムホタイヤの筆頭株主になる
2018年8月 横浜ゴム、契約条項に基づいてクムホタイヤとの技術提携を解消 機能的に、普通にスノータイヤ扱いだろ、オールシーズン snow刻印よりも、3PMSF刻印の方が性能が冬性能が上なんだ
知らなかった 実際履いて雪道、雪山普通に走行してるし、youtube探せばいくらでも雪道、雪山走行してる動画だってある。これがノーマルタイヤ扱いなわけないし。
雪国以外は本当にオールシーズンで問題ないでしょ。よっぽど急こう配な場所に住んでなければ。 オールシーズンタイヤをdisっている人達は
軒並み凍結性能を最重視しているからなぁ… SNOW表記は認証機関もなく、メーカーが独自にせいぜい平坦なちょっと積雪した道を走ってOKだったから付けるロゴ
3PMSFはASTM（米国材料試験協会)という公的な機関が、積雪5cm程度と雪のない氷点下の路面でブレーキ及び
発進テストを複数回実施して基準をクリアしたものに付けるマーク >>468
＞3PMSF
つまりアレだろ。
俺の中華製の安物オールシーズンタイヤにもスノーフレークマーク付いてるよ。
大雪が降っても超、安心ねw オールシーズン使ってるのは年に一度積もるか積もらないかって地域の人でしょ
大雪降ったら乗らないしアイスバーンでの性能は期待してない
スタッドレス2年履き潰しなら日本メーカーじゃなくても困らない地域の人だと思う オールシーズン使ってるのは年に一度積もるか積もらないかって地域の人でしょ
大雪降ったら乗らないしアイスバーンでの性能は期待してない
スタッドレス2年履き潰しなら日本メーカーじゃなくても困らない地域の人だと思う >>471
ぶっちゃけ、走行速度を法定速度以下で走っても煽られない条件なら、雪国でもそこそこ走れる性能はあると思うよ。
年に数回程度の積雪しか無い地域だと、滅多に速度で煽られないから人によっては2〜30キロとかで走行する人も多いでしょ？
雪国の人は慣れてるからそこそこ飛ばすんだよな。
それに、オールシーズンで走れない雪道って、スタッドレスでも結構厳しいと思う。 オールシーズンは使うか分からない保険みたいな物だよ >>473
V4SH履いてるけど、普通に凍結した赤城山や、朝方の雪道走ってるんだが。
軽く滑ったことは1度あるけど、それ以外は何も問題無い。
ちなみに走行距離は2万キロに到達するかな？
つか、保険こそスタッドレスじゃないか？交換しても使わなかった年も半々であったぞ。 >>472
だね、積もるとみんなノロノロで大渋滞になる
積雪あっても次の日にはドライになってる、アイスバーンにならない地域はオールシーズンで十分 沖縄に住んでるとき冬にスタッドレスはいてたな
ふらないのは知ってるけど注目度が高い
すげー、スタッドレスはいてるよ！とみんなビビってたな
オールシーズンもいたけど >>456
意見言うくらいでボーナス査定に響くってことですかね？ ボーナス査定なんてのが万人にあるものだと思っている時点でかなり世間を知らないわけだがw >>330
スタッドレスはブリブリ言ってるからブリヂストンだよな
銘柄はちゃんと言って欲しいし平均も 出してないし単なる個人の感想ですレベル
ホントに8年前のスタッドレスで大丈夫なんかい？これは大丈夫だったが保管状況なんて様々だし アカデミックは夏タイヤも比較すべきだった
あれでは単なるオールシーズンタイヤsageの悪意があると見られるわ
ちなみにあれはベクター4シーズンハイブリやな
グッドイヤー嫌いなんやな
ハイブリは住友ゴムで作ってるのに オールシーズンは氷上性能はバツってのはメーカーも言ってることで
スケートリンクでスタッドレスに対抗できるわけない
非豪雪地帯でスケートリンクみたいな状況はまずナイからオールシーズン使ってるしね 夏タイヤの比較もあればオールシーズンの立ち位置がわかったのにな
あれじゃ極端なツルツル氷でもハイブリッドよりちょっと劣る程度という現実を
ラバー博士がヒステリックに言葉だけで否定してるようにも見える 夏タイヤだと20km/hまで加速する間に横を向いちゃうじゃね？ 氷上性能だめって割には、あのレベルで走れて止まれば十分だと思うけどね。
少なくとも、年中ノーマルタイヤより明らかに走行できる。 あいつらダンロップ関係を匂わせてるが実質ダンロップなVS4Hをディスってて大丈夫か？と思った >>486
ノーマルタイヤとも比べて「これくらいの性能があれば雪が滅多に降らない地域ならいいですね」みたいな終わり方したらよかったのにね。
そりゃ、安全面の話だから忖度しないのは良いことだけど、最終的には運転する人の腕や気持ち次第だし。急こう配の無い道を選んで、ゆっくり慎重に走行するオールシーズンと、スタッドレスだからと過信して道を選ばずそこそこ飛ばすスタッドレス。どっちが安全なのかねぇ。 一度使用後してから7年放置したブリザックでの経験からすると
>>328 の動画内容よりもっとスタッドレスが優位の感触がありますね
オールシーズンでスキー場へ行くぐらいほとんどは問題ないのも事実だけど
雪国へ出かけたときは特に凍結で周囲の車よりもグリップが劣ることは忘れないようしないといけないかと
逆に非降雪地域でのスタッドレスは特に雨で周囲の車より（以下略 https://car-premium.net/magazine/12841/
ミネルバ（コンチネンタル）オールシーズンタイヤ
に交換しようかと思ってる。シェアもあるから大手で安心？
履いてるのはクムホのオ−ルシ−ズンタイヤ
Yahooショップで買う予定
ミネルバ安いから アジアンが安いから韓国
台湾製辺りで検討、中華製には少し不安がある。
製造国は中華製が殆どだけどね。 >>490
ミネルバはコンチネンタルじゃないですよ？
ブランド名だけ買った初期の頃、コンチネンタルからOEM供給されてただけで、現在はCHINA TYRES DISTRIBUTION LTD
の一ブランドで製造もCTDで行ってる中華タイヤ >>490
クムホはどの位乗ったの？
あと乗り心地や実際に雪道の走行がどうだったかのレポートがあると嬉しい人もいるのでは ソルウスは安くて良いよな
クムホはピレリ並みに耐久性が良く無いっぽいけど
3年以内に使い切るのであれば、全く問題ないと思うし >>493
オールシーズンは過渡期なので、耐久性の長い物を高く買うよりも、そこまで長くない物を安く買って、技術の進歩に合わせて買い換える方が利口に思う。 今シーズンにクロクラ買ったので、3年ほど使って新製品に期待。 同じく先月クロクラ2購入、思ったより乗り心地柔らかいけど3年は使いたい
ちなみにドイツ製 スパイクタイヤからスタッドレスタイヤに代わった頃は性能メチャ低かったからなー
信頼性ゼロ！
それが近年ではココまで信頼性がアップしたんだから、、、
当然オールシーズンタイヤも性能アップして行くんだろーな。 ダンロップのアクティブトレッドは特許出願しているから、他社は別の方法でアプローチしなければならない 前に低温になるとスパイクゴムが飛び出すってのがあったけど
荒れも結局反応速度が遅くて使いものにならなくてすぐ消えた。 タイヤ種類集約で省資源化図ると豪語してしまった住友ゴムの未来は如何に！ じゃあこれは？
ボタンひとつでスノータイヤに 現代自・起亜が新技術公開
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/372f0236be4cce8c6eefafc96203af58222e2701&preview=auto >>501
チェーンの本数が足りない(20本は欲しいとか)とか言われていた希ガス >>500
自分含めて不安だからスタッドレスにしてる割合は大きいので、遠くから応援はしてる
でも自車の純正ノーマルがダンロップなんだが市販品がないw
そういう商売するダンロップは信用してない（でも純正タイヤは気に入ってる自爆） >>503
OEタイヤはディーラー以外扱いがない事は他社でもありますよ？ オクやフリマで新車外しが出るのを待ってればいいじゃん
クッソ安く手に入るだろ 新車装着タイヤは3か月程度様子見て大抵変える
今回はここ3年間積雪がなかったからスタッドレス買わずに初オールシーズン
>>503
今回変えた新車装着タイヤはブリジストンで市販なし（ディーラーは取り扱ってるはず）だよ 今日友達が中古車を買うために見に行くのについて行ったら友人が気になった車のタイヤを見たらV4SH履いててびっくりした
多分オールシーズンタイヤに興味無かったら気が付かなかったんだろうな >>504
そのサイズ自体を扱ってないのです
ディーラーで買おうとしてもクソ高い上に「新車に回してるから納期自体出せません」ですw 自分がオールシーズン履いてると、信号待ちの時前の車のタイヤのパターンが明らかにオールシーズンの時、すぐ気づいてちょっと嬉しくなる。
あのV字パターンは目立つよね。V字以外のオールシーズンは分からないけどｗ >>487
あの動画を見て判断してしまうような人ならスタッドレスに履き替えてもらったほうが安心だわ
オールシーズンを過信して事故に巻き込まれたりしたら目も当てられん
まともなテストならTyreReviewsも動画を上げているし あかでみっくモーターを信用するバカが居るの？
パクリまくりだよ？
能登震災で被災された方に対し、車中泊する時は水温を上げるためにラジエーターを
ダンボールで塞げってバカなツイートしたラバー博士も所属してるあかでみっくモーター
だぞ？
しかも添付されてた画像は他サイトからの無断転用で、ラジエーターを塞ぐとオーバーヒート
するって指摘されたら無言削除するようなクソだぞ？
あかでみっくモーターを信用するなんて、とんでもないバカな情弱だぞ！ もへじ騒動もありましたね
あとアイツら反日政治厨なのでメチャクチャ嫌い 週末になると寒気が太平洋側までおりてくるようだけど南岸低気圧がいない
ざんねーん クリスマス頃の寒波で積雪予報25cmで積雪なしだったけど、今年も積雪なしかなぁ
せっかくの初オールシーズンタイヤ（昨冬までスタッドレスだった）を試してみたい
ここ5年くらい積雪ないけど、積雪あった時に陸橋でノーマルタイヤのバカがズリズリ下がってきたから出かけないかもしれないけど(´・ω・｀) 西日本ならしばらくはチャンス無さそう
東日本なら乗鞍や月山や田沢湖の方へ行って玉川温泉や肘折温泉などに入るなりゲレンデに行くなりしつつ新タイヤを試しては
もし行く途中で高速道路が冬季規制になったら北上をやめて平野部のIC近辺の雪道を走る
今月下旬には能登半島のボランティア受入体制が整うことでしょう >>514
滅多に降らない地域のアルアルだけどこういう地域は1cmでも積もるとノロノロ運転に
ノロノロ運転だから平地は走れちゃうのでたちが悪い
雪が降る地域はオールシーズンを新車装着タイヤにしてほしいくらいだわ >>514
オールシーズンタイヤで凍結路に乗り上げた瞬間、タイヤがほとんどグリップしてないこと(感触)に驚愕するよ。
三年前スタッドレスタイヤからオールシーズンタイヤに履き替えた時の俺が正にそんな感じだったよ。
試しに氷雪上でステアリングを切ってみると「アレ？無感覚、、、つーかツルツルじゃん」ってw 今日、8月に買った新車のタイヤをセルシアスに履き替えて来た。
納車後直ぐに下取り交換を考えていたが、下取りはホイール込みでないと不可だったのでしなかった。
スタッドレスと違い、新車だと夏タイヤが無駄になるのがモッタイない。 >>517
おおよその日付と場所と時刻、そのときの気象などを教えてもらえればなにかの参考になるかも 凍結路はオールシーズンタイヤは苦手でしょ(´・ω・｀)
西日本山陽側なのでスタッドレス歴18年（オールシーズン1年目）で凍結路は一度だけ
夜明け前のスキー場手前の除雪されずに残った氷の上の新雪で横滑りして本当に怖かった 安価なアジアンでオールシーズンタイヤにする予定だけど
有名メ−カ−のタイヤと比べ安価すぎて不安 >>524
布チェーン追加で買っておけばほぼ大丈夫 >>517
クロクラプラスはまさにそんな感じだったね
まさか公道でドリフト立て直しする羽目になるとは思わなかった
ベク4ハイブリにしたら全然マシになったけど
ミシュランは二度と履きたくないわ チェーン規制の説明でもわかるが内容の信憑性ゼロのページだな 雪や凍結でどこまで使えるかは滑る程度の問題なので各自の要件でタイヤを選べばよいかと
凍結を含む雪道は経験的にこんなかんじ
サマー(FF、FR) と M+S市街地でも動けなくなることがあった
V4SH(FF) 困ったことはあまりない
HS449(FF) 困ったことはほとんどない
HS449(4WD) 困ったことはない（腹がつっかえるほどの豪雪を除く）
スタッドレス(FF) 困ったことはほとんどない（急坂登りなどはHS449の4WDより弱い）
スタッドレス(4WD) ← いまココだけど雪国に行かなくなった
動ける動けないだけで言うとスタッドレスも大差ないってなるけど
凍結での車の挙動や安定感はスタッドレスとオールシーズンではかなり違う
居住は雪無だけど、90年代からは年に数回、10年代から21年までは冬季の毎週土日はスキー場へ
スキー場をはしごするのでスキースノボよりも運転している時間が長いぐらい
高速道路が遠回りになる場合は一般道を選ぶことがある
よく行くのは長野岐阜福井、たまに兵庫石川新潟群馬 >>528
何が違うか指摘ができずに批判だけだと馬鹿に見えるよ 今日新潟の某市のファミレスに横浜ナンバーのインプレッサが
バリバリ山なしのノーマルタイヤで来てた
今日夕方から荒れ模様なのに
関東人ってどんだけ迷惑かけるかわかってないよね 新潟県だと、ギリギリオールシーズンタイヤでも駄目なのでは？(偏見) >>534
佐渡ブロックで雪があまり降らない新潟市内なら、消雪パイプで水撒いてるのもあるんで合うでは？ 雪溶かすために水撒いてる道路はスタッドレス殺しだよな。
この道路に限ってはオールシーズンのほうが上になる。 >>539
なんか意外な結果。
逆のイメージだった。 >>534
寧ろオールシーズンが最適では？ベチャベチャの雪が多く、消雪パイプが使える場所は基本的に凍結しない地域なんで、スタッドレスよりオールシーズン向き。札幌に消雪パイプなんて無いだろ。単に降雪するだけなら、スタッドレスの必要性は低い。 >>539
クロクラ2がトップだけどWET性能凡評価なのは意外だった 消雪パイプが完備されるのならいいのだが
片側1車線の広い道にはあっても生活道路にはなくて圧雪の上を走る >>542 >>545
>消雪パイプが使える場所は基本的に凍結しない地域
稀なことなのでオールシーズンなら駆動輪用にチェーンを持ってれば備えとして十分と思いますが
長浜や福井の市街周辺で凍結していた経験あります
長浜のときは私はスタッドレスでしたが
同僚はサマータイヤに前輪のみチェーンでスピンして
怖くて走れないというのでチェーンを貸して後輪にも装着しました
00年代の思い出です。滋賀県の市街周辺でここまで凍っていた経験はこれっきりです >>546
延々と凍結路が続くならまだしも、局所的に凍結してただけでしょ 消雪パイプある所って茶色になってるけど
アレはサビ？温泉のミネラル的なヤツ？ そういえば敦賀や長浜はそこまででもないのに
長岡が酷く茶色なのは積み重ねた年季の違い？それとも水質なのかな 敦賀や長浜は豪雪地帯
長岡は特別豪雪地帯という違いはあるな ホイールを擦ってしまってタイヤがこの通りになった。
https://tadaup.jp/1a93a4ae9.jpeg
タイヤのへりでサイドウォールじゃないから走行には
問題ないと思うんだが？ >>555
こりゃひどい交換しとけ
Gen3にいっちゃえ >>555
ゴムの中のワイヤーが見えると水砂が入って錆びたりして破断→バースト
タイヤに負担がかかった時に中が見えるか微妙だったら変えた方が安心 実はこのタイヤ買ってまだ1年・・・。
実はこの間事故ってしまい右のフロントタイヤを新品に交換済みｗ
1本の値段は5万円オーバー！！ただ保険で替えたんで。
実費だとそりゃえらいこっちゃ。
どうせならあと1年このままで乗って
噂のタイヤが出たら交換というのも手だと思うが。 そもそも5万もするものなのかと
しかも片方だけ？
ツッコミどころ満載だな >>560
えらく高いな
写真ではサイズの一部しか見えないけど5万は高すぎる気がする 単なるV4SHだろコレ
似たような幅と扁平率でトヨタのディーラーですら工具込みで10万だったぞ
こんな型落ち一本5万とか何処だよそれ？ うん車にしては完全にスペックオーバー！！
225/40/18
保険会社が支払ったからメーカー希望価格だと思うが。 明日は雪かな。1万5千キロ走行したV4SHの性能、見せてくれよう。 雪無県から雪国へドライブする自分とちょっと重なります
異世界へ入るまでの遠路は雪道じゃないのでスタッドレスよりオールシーズンがよいと言うわけですね FR車の前輪・後輪にCROSSCLIMATE2装着。正月に都内から八ヶ岳に行ってきました。
小淵沢の街中は雪・凍結皆無でそもそもオールシーズンタイヤの出番もない感じでしたが、街中を外れた八ヶ岳高原ラインの八ヶ岳牧場本場付近の坂道に凍結路があり20km/hくらいにスピードを落としても前輪が流される感じでした。
その後持参したイエティスノーネットを装着し何度か同じ道を通ったもののやはり前輪は流され気味。後輪のイエティのおかげでそこまで不安はありませんでしたが、クロクラ2は夏タイヤ寄りと改めて実感しました。 山陰側に良く行くんだけど、米子道の摺鉢山トンネル（4kmくらい）を山陽側から抜けたら雪景色に変わることがある
これは融雪剤撒きまくってるし凍る前には無くなっているのでオールシーズンタイヤで問題なし
無理なのは下道だけど智頭町の黒尾峠で早朝とかにアイスバーンになってることも多い
黒尾峠はスタッドレスでも滑って本当に怖かった >>571
国道9号（山陰道）を嘗め過ぎだろ？
これまでもドカ雪が降って大渋滞ってことに何度なっていることやら、、、
お陰で何日も通行止め喰らわせる「魔の道」だぞ。
アンタが用意周到でも山陰地方は豪雪地帯で名だたる東北エリアと違ってノーマルタイヤで走るクルマもケッコーいるからな。 >>560
保険とやらでまた交換できないん？
見てもらってからになると思うから、とりあえず見ともらうとよいでしょう >>572
山陽側はスタッドレス？何それ？オールシーズン？えっ、私の車（ノーマル）のと何が違うの？みたいな人も多いからソレに比べれば多少は…
20年くらい前に大田市への途上、アイスバーンの上にシャーベットでスタッドレス＆チェーンでスタック
麻袋ひいて脱出したのはいい思い出
そんな経験しても今はオールシーズン+オートソックで十分と思っちゃうのはタイヤの性能向上と積雪量が減ったからかな 瀬戸内なんて九州以上に雪の降らない沖縄を除いたら日本では一番雪と縁遠いんじゃね？ ここ数年は記憶にないけど瀬戸内海に面した本土側平地でも積雪はあるよ
本土側で積雪でも瀬戸内海の島には全く積もってなかったけどね >>575
残念ながらぶつかったのは右のフロントでこのタイヤは左のリアｗ
どんな言い訳も通らない。
今日は朝から気分転換でロングドライブ
雪道を走りたかったが伊吹山の山麓でも雪は解けていた。
(´・ω・｀)
https://tadaup.jp/1e56a7351.jpeg レヴォーグか
こんな下手くそに乗られて
可哀想だな レヴォーグなんて、可哀そうなんて言うレベルの車じゃないだろ…
上手い下手以前の人間が乗る車だし。
これがWRXのSTIならまだ分かるが。 いや、言い間違えた。
下手くそほど高級車やATのスポーツカーに乗った方が良い。
車が優しく補助してくれる。
逆に低グレードの軽自動車のほうが危険だな。 ズハルなんて世界最高の4WD車なんだから、雪国住まいやスキーに行きたい超下手クソ向けよ >>579
雪道ドライブ好きみたいだけど最低地上高は大丈夫ですか？
私が以前に乗ってた4WDステーションワゴンが130mmしかなくて
轍でアンダーカバー落っことしたりの苦労が・・・
それで160mmぐらいのクロスオーバータイプに乗り換えたのだけど
数値はちょっとの差でも轍で腹擦るのは大きく軽減されました
たぶん一般的な最低地上高との兼ね合いで150mmあたりに閾があるのかと >>586
新車の頃は神経質になるけど
この車は買って7年も経つからもう慣れっこ。
山道もよく走るから多分下はズリズリ 栃木県の 日光とか鹿沼市とかそこら辺に住んでいる人たちは何履けばいいの >>589
日光とか広すぎるだろ
北は南会津町と接する山王峠まであるし、関東の市町村で一番広いんだぞ
丘陵部や山間部に行かず、旧今市市の市街地や鹿沼台地ぐらいしか移動しない、かつ、早朝深夜は移動しないなら
オールシーズンでもなんとかってところじゃね？ まー同じオールシーズンタイヤと言っても二駆と四駆じゃ事情が違うし、、、
しかもFFでもなくFRだと更に大変だろうね。 最近のFR車ならスノーモードついてるし、なんとかなるんじゃないかな。
使ったことないけどｗ >>579
あ～ごめんごめん
タイヤ保険と勘違いしてたわ クムホかハンコックどっちか迷うな。
どっちも韓国製だけど値段は良くにてるし
偏見は気にしないけどね クムホかハンコックどっちか迷うな。
どっちも韓国製だけど値段は良くにてるし
偏見は気にしないけどね >>586
前を走る腹の低い車がブルドーザーしてくれるから
ある程度以上最低地上高があるとほとんど擦らなくなる
15cmぐらいが人権レベルで
13cmは除雪担当車 >>591
俺はFRセダンにオールシーズンタイヤだけど逆にFFの方が怖い
ずっとFR乗ってるのもあると思うが滑った時にFRの方がコントロールしやすい
冬はトランクに100kg程度の荷物と万が一の時用にバイアスロンクイックイージーっていう樹脂チェーンを積んでる 俺もＦＲのクラウンにミシュランのオールシーズンタイヤ
それまではレグノだったからどうかと思ったけど平気
ちなみに雪国ではないが某北陸、昨日も雪道だった 自分はFRの400Rだけど、パイロットスポーツ4やな。関係ないかｗ >>594
安かったからクムホのMH22というのを買ってみた。
グニャグニャしてたけど、セカンドカーだしいいかな。
主流なのはHA32とかいう型番らしいな。
使ったことないから知らんけど >>600
俺はHA32だけどそんなに変わらないと思う
メーカーの謳っている事を信じるなら雪上性能はそのままでウェット性能が従来品よりも上がっているわけだが
一般オーナーが街乗りレベルで体感するのは不可能かと
天候気にせず普通に走れればいいやって人なら安い方で十分 あでみっくモーターカレッジって訴えられないのかね？
オールシーズンタイヤも普通にスタッドレスレベルの性能あるのに ネットの流言にいちいち対応できないだろうな
アッチは訴えているのにコッチは訴えていない、つまりコッチは真実だ！とかアホな解釈するのもいるし HS449から履き替えでミシュランにしたのだが、一回も雪道走らなかったのでオールシーズンじゃなくても良かったかも。 掛け捨ての保険とは言うが、ミシュランの同じクラスのタイヤより高いかと言われたらそうでもないやろ？
まあ夏よりのミシュラン選んで結果的にちょうど良かったってことやな 首都圏だと初雪がセンター試験のイメージなんで、これからちゃう？ 一日のうち7℃を越えるのが3時間未満
オールシーズンタイヤの季節ですなぁ
サマータイヤだと朝の走りはじめは硬く感じたりするんかねぇ、もう忘れちゃった 履きたいけどサイズがない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>608
おじいちゃん
もうセンター試験は無くなったのよ 大学共通第1次学力試験→大学入試センター試験→大学入学者選抜に係る大学入学共通テスト >>615
共通テストになってから何回雪降ったかもわかんないお子様乙w センター試験をおじいちゃんという知能で見境なく喧嘩売るとかwww 何か見間違えたのかわからんが
恥の上塗りは見苦しいな 比較できるほど個人が何種類も履き比べるものでもないような 次冬シーズン以降、性能では公式で凍結対応を謳っているダンロップのアクティブトレッドのぶっちぎり一強なんだろうな…
(ダメロップの針小棒大から目を逸らしながら) どう考えても大本営発表なんだよなあ
期待せず待ってもし万が一性能が良ければ
買い換えれば良いくらいのつもりで無いとだな でも、次に交換するなら
ロッパーのわい、順当にアクティブトレンドに履き替えると思うわ
ALLSEASON MAXXに換えたばかりだから、次は2年後だな >>628
オールシーズンタイヤはトレンドにはならん >>627
四駆に乗ってた頃
グラントレックのAT1から3まで履いてたし
ステーションワゴンがブームの頃はルマン履いてたけど
ダンロップは減りが早いけどウェットグリップが良いイメージ 19時の雪雲予想だと関東をすっぽり覆いそうだな
積雪予想だと千葉の北部(？)成田とかは積もるかもねー
みたい 西日本余裕過ぎなんだが
でも2月アタマくらいに来そうなんだよね オールシーズンタイヤに履き替えて今年で3年、、、今年も降雪ピークは過ぎたように思う。
この3年間と言うもの雪があんまり降らないんだよなー
まぁ以前は冬シーズンにスタッドレス、春にはノーマルに戻す、、、という面倒な作業が無くなったのは利点だったなw 都内雪降ってるらしい。
ごめん、などの外見るのもめんどい 交通機関に影響が出る感じではない（武蔵野線はわからん) 湘南エリア この後雨は止んで晴れる見込み
但し明朝は氷点下の予報…ヤバいやつ
明日 日中は13℃まで上がるみたいだが午前中の日陰、橋の上は滑りそう 岐阜のスキー場から大雪の中帰ってきたけど無事だったのでレポ
タイヤはVectorGen3、クルマはスバル四駆、場所は高鷲エリア
往路の上りは雪ちらついてたが道は黒く難なくクリア
帰りの駐車場は靴が埋まるくらい積もってたが
スバル四駆ということもあり難なく脱出
復路の下りはまめに除雪してたみたいだが道は白かった
30キロくらいのゆっくりとした速度で下りたら難なくクリアした
ここもスバルの定速運転モードがとても役に立った
インターまでもゆっくり走ったが問題なし、高速はもう黒かったので余裕で帰ってこれた
終わってみれば余裕だったが内心ビビり倒してたw
ガチガチに凍結してなきゃ大抵行けると思った 雪国でもなけりゃFFで十分だよね。最近の車は大抵スノーモードもあるし（使わないけど） 横滑り防止装置があれば十分だと思う
ただ駐車場脱出は四駆じゃないと手こずったかも 奥美濃のスキー場くらいならFFオールシーズンで十分
どうせ高速降りたらほとんど除雪されてるし
念のために布チェーンを積んでおくくらいよ オールシーズンで通れるかな？って道はスタッドレスで走るのが普通
オールシーズンでも大丈夫だなって道はノーマルタイヤでいける >>651
さすがに言い過ぎ。
オールシーズンでギリ通れない道は、スタッドレスでも結構きつい。
V4SHで凍結した朝方の雪山を普通に走行してる俺が言う。
最新のオールシーズンは、安いアジアンスタッドレスより制動距離少ないはず。 >>649
マジでそう
レジャー施設だから利用者多くて除雪すごい
他でよく行く勝山も融雪装置あるし、朝と夜中避けたらほとんど行けると思った
ただ流石に志賀高原とかには行こうと思わんw だからやっぱり4WDは安心感を与えるなｗ
いくら2WDでトラコンが付いていても。 nboxセルシアスで大雪の成人式の日の未明に名古屋から156号線走って富山行ったけど大丈夫だった
でもHS449履いてた時のほうがグリップ良かったような気もする
セルシアスは下り坂がちょっと恐いな 車がはね飛ばして出来た雪の轍が凍結すると4WD欲しくなるね これはGXか？なんのタイヤを履いてるんやろか
こんなマジもんのSUVでも滑るなんてよほどひどい凍結やな >>648
高鷲SPの駐車場？
駐車場が登り勾配になってるのもあって、駐車してる間に雪が積もると
発進に手こずって車を押したり脱出ボード使ったりしてるFF車を見かけるけど・・・
・・・そういうときは、前後輪ともタイヤの前を除雪してやればあっさり発進できるよ
スノーブーツを履いたまま雪を蹴散らしてやれば十分
V4SHのFFで実績あり
>>660
ガリガリの凍結、ツルツルの凍結、状況は様々
温度高めの後者が最悪 高鷲、今日朝の方が凍結して難易度高いかも
いくらオールシーズンでもそれなりに行けるとはいえ
やっぱ凍結しやすい夜中と朝は避けたほうがいいな あと緊急脱出には、砂載せとけば良いかも
とりあえず砂撒けば、動き出すくらいは出来るだろ >>665
逝くつもりなら持っていかない
行くつもりなら持っていく 雪国ドライブに持ってくのは-15℃対応の寝袋
何らかの理由で車を動かせなくなったら毛布では寒くてやってらんない（テスト済み）
脱出用としても毛布は効果微妙だし扱いも面倒（テスト済み） エンジン縦置きインタークーラーターボ
デフロック付フルタイム4WDの5MT車に
ヨコハマジオランダーATで
山中湖畔の本格的なアイスバーンを初走行
急ブレーキ時はさすがに滑るが
それ以外は全く問題なく走る、登る、曲がる、
止まる
そしてなにものにも変え難きMT車の
エンジンブレーキの心強さよ >>668
いろいろツッコミどころがあるがあたたかく見守るw いつの時代の車に乗ってるか知らないけど、今の車は雪道でエンブレは非推奨だった気がする。 エンブレは任意の微妙な調整がしにくいし
二駆だと動輪にしかかからないからね
でもそれらが問題にならない範囲での使用はOKじゃないの？ >>671
"水素と酸素は燃えます。だから水も燃えます"
と、世界中に恥をさらした自称モータージャーナリストもそんなことほざいてたな
いまさらだが酸素自体は燃えない
酸素が燃えたら地球上大炎上だろ 雪道でエンジンブレーキ推奨だったのはロックしないから、ってことだからね。
まあ今でもエンジンブレーキだけで足りるような速度と車間距離ではしるのは
雪道では有効だけど。 すまなかった
公道を走る車の99%がAT車のドライバーに
MT車の確実に効き安全に最大限貢献する
エンジンブレーキの優秀性を説いても
まるで無意味だったな
責任を取って退場するよ >>674
何の話をしてるのか分からないけど、雪道に有効な電子制御だらけの時代に、電子制御が効かないエンブレ使うよりフットブレーキのほうが安全だよってことやで。 ほら、ただのあたおかだったろw
相手しないのが正解よ >>675
ロックするんだなコレガ
サーキット走ってた頃はシフトロックなんか使ってたけど
まさかオートマでシフトロックするとは思わず、うっかりしてた
いきなり車が横向いてビビる大木 別に雪道でエンブレは危険とは言ってないけどなぁ。電子制御が無かった時代はタイヤがロックしないようにエンブレのほうが制御しやすかっただけって話で。
さすがに今の時代に雪道はエンブレ！はちょっとね、と言う話。
ちなみに、自分も雪道でエンブレ使う（というか普段から使ってる） 後輪駆動では注意が必要だけど
FFなら、エンブレっても良いかもな ついでに言うと、シフトダウソまでしなくても
低いギアで走行しながら、オートマならオーバードーズオフにして
ゆっくり走って、アクセルはなすだけで減速するのは良いと思うよ 今のATはOD無いよ。
OD付いてるATって言うと、10年以上前のMOVEとかのイメージ。 >>676
w
その話がわかる人間は残念だけど最初からあんたに同意なんだよな >>676
トルコンATでもMTでもエンブレは効くでしょ
効力が違うだけ
ワンペダルの日産EVもある
独特なエンブレをする人の車に同乗したことある
ニュートラルかクラッチ切った状態で滑走
減速したい時におもむろにクラッチつなぐ
アクセルあおらないから急減速
雪道や凍結路ならスピンしそう >>686
何それ？
余ほど下手なヤツのエンブレの掛け方だろう。
走行速度（回転数）に合わせてシフトダウンさせクラッチ繋ぐワケだからグワン！ってなる急激な減速させはしないよ。
それはブレーキペダル踏んで減速させる時も同じで、、、
クルマがガクンって沈み込むような下手ッピな減速はしないぞw ふつーに運転してるだけでいいのに、なにすんの
減速ならふつーにブレーキ踏んでおけばいいよ
余計なことはやめてちょ
シフトダウンでのエンブレは減速のためじゃなくて下り坂での抑止くらい
それも進入まえに十分速度をおとしたうえでシフトダウンをすませて下るくらい
減速のためにシフトダウンしてまでエンブレを効かすとアクセルあけたときにどーなるのよ
とか言っちゃってぇー
若いうちはやってみたくなるよね
意味があるかどうはやってみてから、が若さだもんね 雪上走行でエンジン音を高鳴らせたくない理由はもうひとつ
雪道の状態を把握するのに音の要素は大きいと思ってる
ハンドルの手ごたえだけじゃなく音でも雪の状態がわかったりするから このスレ見てるとオールシーズン買う奴って雪道凍結路も問答無用で走るつもりなんだなって分かる >>691
メーカーにもよるけど、凍結路が×じゃないオールシーズンもあるしなぁ。
V4SHも凍結路は△で×では無い。 下りの凍結は恐い
いろは坂のような峠の下りで
どうにも止まらんから
必殺テクで無理やり曲げて
ギリギリセーフ
他に車がいたらもしかしたら
アウトだったかも オールシーズンタイヤって関東でいうと圏央道の内側が生活圏の人の普段履きタイヤで、あえて降雪地域に突入していくタイヤじゃないだろ 都内住みワイ、昨日道の駅常総から294北上して栃木まで
裏道入ると特に日陰はそこそこ雪残ってるとこ多数
こういう時も安心だなぁと思って走ってました、チラ裏 今日は凍結路で何台も事故ってた
自分はオールシーズンだけど滑りながらもなんとか止まれたわ
夏タイヤだったら危なかったかも ツルテカになったらスタッドレスも誤差レベルで泊まらないからな 最近のミッション詳しくないけどATやCVTという区分けあるのかな。
あえてMT以外をATと一括りで言った場合、AT車で凍結路の減速はシフトダウンを併用するのとフットブレーキだけどどっちが安全ですか？ >>698
安全かどうかは、速度によるかと思う。安全な速度で少し速度を落としたいだけならエンブレでも、フットでも大きな差はないんじゃないでしょうか？
ただ最近の車は電子制御でABSや横滑り防止など安全性能が高いのでフットのほうで良いと思います。エンブレは電子制御が効きません。 >>698
昨今では凍結路では駆動方式に関わらずエンジンブレーキは避けた方がよいとされる
積雪路では併用 >>697
オールシーズンのことはしらんけど、滑るスタッドレスは見たことがない 溝がまだあるからと5年も6年も使ったスタッドレスは滑るぞ 5年6年以上経って硬化したスタッドレスでも、作りたてホヤホヤの3PMSFタイヤよりは圧雪でも凍結でも比較にならんほどグリップするでw
ひょっとして負けてるかもしれないのはドライとウェット性能だけや スタッドレスのドライやウェット性能も表示してくれればいいのにな
いうてオールシーズンも表示はないか
ミシュランのとかエコタイヤよりはドライウェットとも性能がいいみたいだね
雪は数年に一度なので次はスタッドレスやめてオールシーズンに挑戦予定 >>707
EU圏で売ってるタイヤならEU Labelありますよ？
型落ち、例えばBSのVRX2やVRX3じゃないBLIZZAK VRXとかならサイズによってはありますね 1シーズン使って7年保管してたスタッドレスを使った経験からすると
新品3PMSFオールシーズンに氷雪で負けることはないと思うけど
3PMSFとだけ言うとウインターも含まれるから逆転の可能性はあるかな 東京の予想最高気温が7℃
オールシーズンタイヤ日和っすなぁ >>706
ひょっとしなくても
新品のスタッドレスでも
ウェットとドライはオールシーズンの方が
かなり上だと思うぞ 非豪雪地帯だけど、カー用品店とかもオールシーズンの取扱い増えてきたね
スタッドレスのドライ性能やウェット性能じゃデメリットが遥かに大きいし
年に数回の積雪に備えてタイヤ交換からも開放されるから今後普及していくんだろうな >>710
オールシーズンが苦手なのは凍結路。豪雪かどうかは無関係 豪雪地帯に住んでいた時は雪が凍結して氷になるし、それが少し溶けてツルツルでスタッドレスでもスベりまくりだったよ
スタッドレスも滑りまくるけど運転でカバーてきるってだけなのでさすがに豪雪地帯でオールシーズンでは無謀（制御厳しい）と思う 今後は大多数がオールシーズンに移行するからスタッドレスは値上げするしかないね >>718
低静粛性
悪燃費
高コスト短寿命
の三重苦のタイヤなんて流行らん >>716,717
それな
消雪パイプがある地域はオールシーズン厳しいが >>542-548 のように思われてる V字パターンのオールシーズンなら、むしろ下手なサマータイヤよりウエットグリップいいしな。その分燃費悪くなるけど。 スタッドレスで磨かれた圧接路面が一番危ない
スタッドレスが無い頃はMSマークのオールテレーンで白馬や裏磐梯とか普通に行けたけど
スタッドレスが普及してからはMSで行くのが怖くなった ロシアのシベリアみたいな所では完全に水分が凍結すると砂みたいになってノーマルタイヤでも走れるそうな
(海外でオールシーズンタイヤが多い理由) マッチョ＋スノーは、氷じゃなければそこそこ雪道でも行けるんだけどな
だいたい3PMSFが後出し規格だし
オーテレがほぼそのまま、認証受けてたりするし あかでみっくやってるな
雪上ではスタッドレスにかなわないのはわかってるんだけど
サマータイヤも試してくれよ >>731
コメントでノーマルタイヤだと、滑って直進さえ出来ないと言われているなｗ >>729
海外の多くがシベリアみたいな感じなの？ 海外の多くは乾燥してるから滑らないとも言うよな
滑る原因は雪の上の水だからな 万能でないことを理解して使う分には良いタイヤなんだが
どのオールシーズンタイヤでテストしたのかしらんけどちょっとダメダメ攻撃強くないですかね >>736
新品のVector 4Seasons Hybrid
凍結△でこれなら他のオールシーズンタイヤはもっと駄目なのかな？ ほとんどのタイヤメーカーはスタッドレスタイヤでドライ・ウエット走行を△にしてるけどな。
オールシーズンが凍結路△で走行するなっていうなら、スタッドレスも雪道と凍結路以外は走行するなよ？ってなる。 つか、オールシーズンで凍結路走れるかどうかなんて、人によって感じ方が違うんだし、実際走行して判断しろよとしか言えないわ。
俺はVector 4Seasons Hybridで朝方の雪山何度も走行してるけど何ともないわ。傾斜のすごい山だと無理だろうけど。 オールシーズンの雪道性能がサマータイヤとは雲泥の差なのは間違いないもんね ヘアピンでさ、ハンドルを目いっぱい切ってさ、アクセルぶぉんってやればそりゃ滑る
それをわかっててやってるし、ぶぉんって音まで聞こえてる
ハンドル操作・アクセル操作がわかるように撮影しろって感じかな
悪意をもってたらぜーったいに映さないだろうし音も聞こえづらく編集する
そーいうところは雪道太郎の動画はうまいよねぇ
タイヤ屋さんやクルマ業界の人にしてみりゃ死活問題で必死にディスってくるのはしかたない >>712
否定的な意見も聞いたほうがいいって、ばっちゃんが言ってた 経験上、ばっちゃんが言ってた系の書き込みは内容が無くて無意味な独り言が多いw >>743
現行モデルがオールシーズンタイヤの中で数少ない転がり抵抗B(欧州ラベリング)だったはず
そこからさらに
・前モデルから耐摩耗性能と転がり抵抗を大きく向上し、タイヤ寿命が長持ち
ってことは転がり抵抗Aが初登場か？ 海外メーカーはオールシーズンを着実に進化させてるな。
スタッドレス＝ガラパゴスタイヤって呼ばれる日もそう遠くない気がする。 温暖化で積雪少なくなっているし、被豪雪帯ではオールシーズンの売上は伸びていくだろうね >>750
ノーマルとスタッドレスの二極化が進むだけかと Vectorが日本で販売されはじめたころから使い始めて
いまは2代目の同ハイブリッドを履いてます
静岡県の沿岸部なのでほとんど雪は降らないですけど
少し山のほうにうつれば普通に積雪があります
初代の頃に雪道の経験ほとんど無くても、首都高と中央道の雪タイヤ規制でも普通に走れたり、御殿場など積雪地ふでも圧雪路で普通に走れたりしたので
それっからVector使い続けています
深夜から未明早朝にかけてなど、交通量が少なくブラックアイスバーンとかの状況を避ければ良い感じなのかも アイスバーンを気にすると、太平洋側でも
通勤で自家用車使っている人はアウトだな… >>751
オールシーズンの販売数量は2018年と2022年を比較すると1.9倍に伸びているけどね 自動車メーカーの標準タイヤがオールシーズンにならんと難しいよ
ピカピカのノーマルタイヤからオールシーズンに付け替えるかね >>754
どーやって販売数量を調べたか興味がある
数年前にJATMA発表の数量にはオールシーズンタイヤという名目がなく、また夏用販売実績にカウントしてる旨の注釈があって数量把握をあきらめたことがあるので…
オールシーズンタイヤ 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1654776797/
のレス番737 >>756
Googleっていう検索エンジンとか使って
「オールシーズンタイヤ 販売数」と入れればいいよ >>756
754じゃないけど、現場の人間だと実際に出荷量などが増えてるのは体感的にわかるレベルでは売れてきてる。 >>757
どっかの雑誌の記事に載ってるのを見つけた
1年前の記事じゃ雑誌社に問い合わせるのも気が引ける >>755
新車外しでオールシーズンタイヤにしたよ
外したタイヤはメルカリで売った
これでスタッドレスタイヤから解放された
積雪なんて年に数回で午前中には溶けるからな >>758
そうね、体感的に売れてるみたいってのがわかったので数字をみたくて調べてみたのが数年前
でわかったことはスタッドレスの販売数量が減少してること
とくに落ち込んでいたのが2020年
オールシーズンタイヤダメダメ攻撃の最盛期と重なる
2020年に買ったひとが買い替えるとしたら来シーズンあたり？
また始まるんだろうねぇ、ダメダメ攻撃が >>759
グーグル検索は雑誌社に問い合わせるわけじゃないぞw
トップに出てきたがコレだろうな
オールシーズンタイヤは国内タイヤ販売の2.0%（2022年、数量ベース）にとどまるが、ここ数年販売を伸ばし続けており、2018年と比較すると2022年の販売数量は1.9倍に達した。また前年からも23.6%増と二桁成長を遂げた。地域別の数量構成比をみると、首都圏で39.3%、東海で17.6%、近畿で11.0%と都市部での需要が高いことが読み取れる。
https://motor-fan.jp/mf/article/115383/ >>763
なんだよ、情弱w
ハッキリしろよ、情けない(´・ω・`) 今度の土日は全国的に悪天候だねえ
所により雪予報もでてるしやっと出番があるか...？ >>757
ともだちのりんなに聞いたら、「確か12月」って教えてくれた >>769
オールシーズンタイヤでも行ける行けないが意見分かれそうだな クロクラ2で静粛性や雪道走行も大満足だから3が楽しみだな 海外メーカーもその内にアイスバーン対応オールシーズンタイヤを開発するのだろうか…？ >>769
これくらいならオールシーズン履いてたら余裕 ユーツーブでオールシーズンタイヤとスタッドレスの検証してたが、雪山でやってた
コメント見たらやっぱりオールシーズンは微妙なんですねとかそういうのばかり
そもそも土俵が違うというかそりゃそうなるだろうって思ったよ
オールシーズン履く人ってまず豪雪地帯在住ではなく年に数回積雪がある程度で通勤で使うとかそもそもそんな雪山なんて行かない人がほとんどでしょう
俺もその一人
シャーベットとかウェット路面で検証すればオールシーズンの良さも出てくるが
動画ではスタッドレス一択って感じでスタッドレス有利な状況でしか検証してなかった
スタッドレスを売りにしてるどっかのタイヤメーカーから金貰ってんのかねって思ってしまった >>774
ミシュラングッドイヤーコンチネルタルピレリがいる海外の方が進んでるでしょ
BSも海外売上の方が多いし日本で売れるタイヤを日本仕様にして売ってるだけだよ >>775
ホンマですか？
これなら北陸でも余裕じゃないですか 免許取ってからWRX レガシィ レヴォーグと乗り継いで来たけど正直スタッドレス履いてればドライ路面と差を感じない
なんならアクセル全開でも恐怖は感じない
なのでお勧めのオールシーズンタイヤ教えてください >>779
今までスタッドレスを使っててとくに問題がないのなら、そのままスタッドレスで良いと思う 91Qと95Yどっちがいいかって話かと
雪道メインならQがいいだろうし
そうじゃなきゃYがいいに決まってる
あと雪国ならばFFをレンタカーとかで一度乗ってみると良いです
スバルの素晴らしさがよくわかる
スタッドレスだから滑らないのかスバルだから滑らないのか考えてから決めるが良いかと 販売が伸びても参入も増えるから
HS449のように全然売れなくて
捨て値の処分価格で売る羽目になる不幸なタイヤも出てくるんだろうなぁ
そういうの狙い目だよね >>769
もうどれだけ注意喚起しようが雪道にノーマルのやつは減らないと思う。
一度事故らないとわからない。
その運転手も今後はノーマルやめるか、この程度の物損ならまだノーマル続けるかってとこだろう。 >>784
ウインタータイヤだから買った
リピートしたときは捨て値だったけど ノーマルタイヤがオールシーズンタイヤになって、最低限の雪道性能を確保。もちろん、スタッドレスが必要な地域の人は、シーズンになったらスタッドレスに履き替える。それでいいと思う。 出来たら全部シーリングタイヤにしてパンク対応もして欲しいところ
天パータイヤ載せてない車の方が多くなった今は >>769
滑り始めたコーナーからの車の挙動を見て、あえてコーナーリングをドリフトしてカッケーと思ったw ラバー博士はサマータイヤとスタッドレスの切り替えが良いという考え
そうだと思う降雪道路だけの地域なんてない雪が溶かされ固まればブラックアイスバーンだ
デメリットを克服したオールシーズンタイヤの登場が期待される >>789
ほぼ賛成
都内（島はわからない）はオールシーズン義務化でいいくらいに雪に弱いからね
突然の雪だから仕方ないじゃんみたいなアホはガチで取り締まってほしい >>792
デメリットを克服するのが先か、ドライ性能を向上させるのが先かが悩ましい
夏タイヤと同じ性能になったら標準タイヤは強制オールシーズンでいいんだろうし
都内も、オールシーズンにしたら結局飛ばすバカが増えて事故が重たくなると言われると反論しづらいのも悩ましい アジアン安いけど国産と比較して性能はどんなかな。買うとしたら台湾韓国辺りか。
タイヤに命を乗せてるとか言うけど
高いタイヤほど事故が無いのか？ >>795
タイヤに命を乗せてるとはよく聞くね
俺の個人的な意見だけどタイヤって空気圧管理や残り溝の管理が重要だと思う
残り溝に関しては車検があるから車検の時だけ溝があるタイヤに履き替えて等の意図的な不正をしていない限りは心配ない
空気圧に関しては新車を買ったばかりの人なら定期点検があるから兎も角、
それ以外の人は最低でも1年点検や最悪は車検毎になる
個人的には空気圧は最低でも1ヶ月に1回は点検するべきだと思ってる
今の法律が曖昧なのが問題だけどね
今の義務化されている点検は、
1ヶ月に一度の日常点検
12ヶ月に一度の法定点検
24ヶ月に一度の法定点検
俺含め車好きな人なら洗車時に点検したり日常点検よりも多い頻度で点検してるでしょう
皆が皆この頻度で点検していれば接触事故以外の事故は0になると思う
実際は車検まで何も気にせずに乗り続けている人が多い
長くなったが要はタイヤの種類よりも日常の点検が重要だということ
恐らくアジアンタイヤに興味を持つレベルのオーナーであれば自己管理は出来るレベルだと思う 罰則があるのは24ヶ月点検＝車検と言うのを忘れてしまった
厳密に言えば点検と車検は＝ではないがね 今度の土日は警報級の大雪か
オレを含め雪道で何人の死者が出る可能性の
高いことか
おまえら、健闘は祈らんが万が一に備えて
保険には入っておけよ 西日本は雷を伴った強い雨に警戒してねーって天気予報だわ
山陽側はスタッドレスよりオールシーズンが適してる地域なんだろうな(´・ω・`) >>796
かといって日本の西半分よりずっと寒いはずのソウル
ひと昔前の出張ではスタッドレスを履いてる車は全然見かけませんでした
そこここに残雪もあって道路整備が万全というわけでもなく
雪への意識の低さが不思議でした
・・・が、偶々雪の日だっただけで、日本に比べると降雪はめっちゃ少ないそうです >>796
山間部では普通に雪が降る。台湾で一番高い山は富士山より高いのだ。 ニイタカヤマテストコースって有名だよな
知らんけど >>794
スタッドレスタイヤがエコタイヤクラスとしてだけでもサマータイヤと同様の性能になったら、タイヤメーカー儲からないじゃん >>800
スタッドレスはウェット性能低いからと言って大雨に備えてタイヤ交換するのは現実的じゃないからな AS1はウェット性能やライフイメージ（寿命？）性能はエコタイヤEC204より上、静粛性はほぼ同等と公式
ドライ比較と燃費性能は載ってないってことはソコは劣っているってことかね
https://tyre.dunlop.co.jp/item/item-detail/allseasonmaxx-as1/ HS449履いてた時は、夏はスタッドレス
履いてるおかしい人だと思われてたわ オールシーズンが軒並み夏タイヤよりもライフが長いよと言い出したけど
それって深溝の分だけ長く使えるって事なんだと思ってる
だから、オールシーズンとしての寿命は、夏タイヤよりも少し短いか、ほぼ同等なんじゃないのかな？
オールシーズンとしては終わっても、夏タイヤとしては使えますよと言われても
それじゃ割高なオールシーズン履いた意味がないし >>808
それなら春夏秋の雨には深溝オールシーズンが安心だな
たとえ割高でもライフ長けりゃ降雪がレアな地域の人にとってはとんとんじゃないか 1年で思いっきり走って使いつぶす人なら初頭に履き替えて使いつぶして
翌年また交換で済むからオールシーズンタイヤは結構あってる。
大体年間走行距離が4万キロ前後になるが。 >>804
儲かってるのは特にブリ、そこをダンロップが切り崩そうとしてる
ダンロップはスタッドレス人気ないからな >>808
基本的に年に数回しか降雪しない地域は次の日には雪残らないし
冬用にスタッドレス買わなくていい、交換しなくていいってかなりのメリット >>808
スタッドレス買わなくていいんだから割安だろ ブリジストンのオールシーズンタイヤはどんな立ち位置になるますか？ いやまあ、ALLSEASON MAXXX履いてますけどね
ただ、交換のタイミングで雪性能が欲しい時期に、オールシーズンとしての寿命が終わるのはどうかなと
見極めが必要になるね 摩耗して性能が低下している、けど雪上性能が欲しい
早めに新しいオールシーズンに交換すればいいだけでは？ だから？けちくさいなぁ
車手放す時もタイヤの残り溝気にすんの？ 走行距離が多くない人なら、3~4年で交換推奨のスタッドレスよりマシだな >>811
走行距離が多い人ほど、夏タイヤと冬タイヤは別に用意した方がいいよ
年間通しで同じタイヤだと交換スパンが短くなって工賃を余計に払うことになるから
あんたのように年間4万キロ走るなら、6～7万キロ持つ夏タイヤと、3～4万キロ持つスタッドレスを用意すれば交換は3年おきにすることができるしコストもオールシーズンを毎年交換するのとほとんど変わらない
その上オールシーズンの弱いところを甘受する必要もない スタッドレスは溝が半分になれば交換となる
オールシーズンの溝が晩秋に半分にもしなったら､ もう1組のホイールに新品のオールシーズンをセットして使い､ 春になったら元の半減りセットに戻せば長く使える
SDGsでオールシーズンはスタッドレスより良い 冬の間だけしか付けないから溝が減らず、8年とか経ったスタッドレスを履くよりも、通年でオールシーズンを履いて3～4年で交換した方が良いと思う。 ノーマル＆スタッドレスをオールシーズンにすれば交換手間も保管場所もいらない
スタッドレスと違ってウェット性能も気にする必要なし
降雪は年に数回、道路の雪は翌日までに溶けてしまう地域にとってはいい選択肢だと思うよ 【ガチ検証】オールシーズンタイヤで雪山に行ってみたらヤバい結果になりました。スタッドレスと比較した違いとは？
ttps://www.youtube.com/watch?v=VGrzFgfzBCY 今シーズンまだ全く雪降ってない地区なのに会社の駐車場はほとんどスタッドレスだね
タイヤ屋さんがっぽりやね
スタッドレスの次に夏タイヤのままの人が多いけども
もしオールシーズンなんて流行ったら潰れそう
あのチャンネルでは夏タイヤとの比較しないんやね
雨天での比較もやらないし >>831
雪山とか凍結路は検証するのにスタッドレスに不利なウェット路面は一切しないからそういうことなんでしょう 自分はオールシーズンに期待してる身だけども、
スタッドレスが雨で滑りやすいって話と
オールシーズンがアイスバーンで滑るって話は同じではないと思いますよ
雨のスタッドレスくらいにアイスバーンで滑らないならオールシーズンは合格ですが、そうじゃないでしょ 雪は次の日にオールシーズンで大丈夫言ってる頓珍漢もやめてほしい
議論の無駄というか
ゴミ以下の情報なんですよそれw 西日本は日曜日は雪すら降らないけどなんの実験するの？ ちなみに大阪市の日曜日の最低気温予想は10度
オールシーズンタイヤも不要では？と思えるくらいの暖冬です(´・ω・`) 10年に一度の寒波と言われた12月の寒波で西日本の複数の市で初雪を観測
しかし次の日には雪は跡形もなく溶けていた
多少は積もれよ！
オールシーズンの性能を確かめられないじゃないか！ >>828
街乗りだけならそれでいいが
長距離走る場合は夏タイヤと比べて明確に直進性が悪いから疲れるんだよねオールシーズンは そういえばスタッドレスでの高速は直進安定性が明らかに劣って怖かったな、フワフワしてたし
オールシーズンは高速でもスタッドレスみたいな不安はないね
但し、ハンドリングは自動運転してたからわかんないけど >>825
そもそも6～7万キロ持つ夏タイヤや3～4万キロ持つスタッドレスってのが
具体的に製品名はなによ?
大型トラック用ですかね。 >>833
ぶっちゃけアイスバーンはスタッドレスでも滑りまくる。
アイスバーンを安心して走れるタイヤはスタッドタイヤ以外はないよ。 もともとアイスバーンに期待してない層がオールシーズンタイヤを買うんだぞ
自分の住む地域や使い方によって各自でタイヤを決めてるんだから オールシーズン童貞が喚いてる間に
HS449→クロクラ＋→クロクラ2で
何事もなく満喫 >>848
地域によって求められる性能は違うもんな
積雪は東日本や西日本の沿岸部で減少しはじめているし、オールシーズンの性能向上もあればオールシーズンで問題ない地域が増えてくるだろうな 今までの自分での実績ではクロクラ2の寿命が概ね4万キロ。
同じミシュランのエナジーセーバーも概ね4万キロで寿命は同じくらい。
そのくらいになるとウェット性能が大きく落ちてくるから交換する。
スタッドレスではブリザック、WinterMAXXともに1万キロを境に
冬季性能が落ちるので大体1シーズンで終わる。
いずれも15～16インチね。
タイヤ径が大きくなる外周長も長くなるので同じ走行距離でも
トレッドの接する量が減るから走行距離ベースでは長く持つかもしれないけど
それはもうオールシーズンで行くかどうかの判断には無関係だしな。 そもそもオールシーズンって急な積雪でも家まで帰れる程度の性能で買うものでしょ？ >>851
スタッドレスがたった一万キロで使い物にならないと判断しちゃうくらいの積雪・凍結路のある環境に住んでるわけ？
それなのにオールシーズンだと4万キロ使えるって、矛盾しまくりじゃない？
タイヤの摩耗寿命は車種や運転でかなり変わっては来るけど、一般的な1トン前後クラスのリッターカーにエコタイヤを履かせたら最低でも５万キロ、場合によっては8万キロ以上持つのは複数台で実体験としてあるよ
同じようにスタッドレスも初代X-ICEがプラットホームまで５万キロ履けたことあるし
ちなみにブリが公式に発表してるVRXのプラットホーム摩耗寿命は1.5トンのミニバン(ノア)で初代/2/3がそれぞれ約2万/2.5万/3万キロだよ、しかもローテーション無しでね
さらに言えばウインターマックスの公式数値はVRXとは比較にならんほど大きいよ！ >>853
ブリジストンの試験コースを一万km走ったやつでvrx2が28,696kmでvrx3が37,855kmで17%向上したってやつだろ
ブリジストンの試験コースをひたすら走ればそんなもんだわな
実際は停止と加速を繰り返すからスタッドレスは20,000km無理だけどな こちとら
ベク4S→ベク4SH→ベク4SHで漫喫だい >>853
積雪や凍結していないドライの方がスタッドレスは摩耗するんじゃないのか？ >>853
オールシーズンはタイヤ交換の時期を調節すれば冬季を過ぎれば
4万キロくらい使えるけど、スタッドレスは冬タイヤとしての性能が
落ちればそれまでだからな。 >>856
スタッドレスはトレッド柔らかいのでドライの走行比率が多いと損耗が激しいね。 北海道は観光で数日いたくらいだが、その間は路面まで凍結してたと思うが、そういう地域と
オールシーズン検討する、積雪がないままシーズン終わることもある地域とじゃ使える距離も全然違うんじゃないのか >>827
自分の使い方では冬だけ履いてスタッドレスは2シーズンで終わりだけど
1シーズン使用後の保管7年目に使った経験があります
そのぐらい古くても氷雪路の登坂発進や安定感はスタッドレスのもので
オールシーズンにまけるものではなかったです
古なってもスタッドレスいいのなら、なぜオールシーズンのスレに来るのかといえば
冬季の 乾燥・雨 と 雪・氷 の要件のバランスからオールシーズンも選択肢のひとつだから
ちな、選択肢のなかからウインターに落ち着きそうだったけど
ファルケンは一発屋だし、ミシュランは日本向けウインターはカタログ落ちだし・・・ >>854
まあテストコースっても温暖地の公道をオフシーズンにテストドライバーがテクニックを駆使して出した数値だから、一般ドライバーの実使用で再現は難しいわな、ただテストでは前後も左右もローテーションはしてないから、上手い人が普通にローテーションしてれば近い数字は出せるだろう
>>857-858
あんたずっとオールシーズンに有利な仮定でしか話してないのな
溝が減って性能低下するのも、気温が上がって減りが早まるのもオールシーズンでも同じことだろーがよ
なのになぜかスタッドレスは1万キロで劣化を感じて交換とか夏タイヤはウェット性能低下で交換とか勝手な自己判断に過ぎないことを一般化しようとしてるんだ？
摩耗寿命を公平に比較するならプラットホームとスリップサイン以外にはあり得んだろw >>861
誰でも再現できるだろ、専用テストコースで摩耗する町中の加速や減速がないんだからw >>862
元データ見てんだろ？
テストコースは高速道路と下道を一定割合で組み合わせた公道だって書いてある >>863
( 株 ) ブリヂストン指定の国内評価用ｺｰｽを一般道と高速のスピードで走ったんだよ スタッドレス8シーズン使いましたが問題なく使えましたね >>861
>あんたずっとオールシーズンに有利な仮定でしか話してないのな
おまえ、なにと戦ってるつもりなの?
シャドーボクシングしたいならお仲間が見込めるスレでやった方がいいぞ。精神的に。
ちなみにオールシーズンタイヤはドライ比率が高くても別にそこまで劣化は
進まない。これも実体験なので、勝手な妄想で押し付けられても知らんとしか
言いようがない。 >>866
ぶりザックなら、保管が良ければ余裕だと思う >>864
ブリの擁護をするわけじゃないが
とう見ても公道だろ
これは社内で決められた走行ルートで構成されたコースということで、ここからサーキットやらの専用コースだと読み取るのは日本語的に無理だ
テストドライバー 株式会社ブリヂストン 指定外注摩耗評価ドライバー
走行地域 関東地方
試験距離 10,000km
試験路面 株式会社ブリヂストン 指定国内評価用コース
ローテーション時期・回数 2,500km 走行毎に 3 回実施
ローテーション方法 車両間入れ替え（車両内装着位置は同一）
道路割合 一般道：70％、高速道：30％ >>867
お前だよw
オールシーズン推しをしたいがために、事実と異なる独自の解釈でスタッドレスと夏タイヤを不当に貶めているお前の書き込みに反論してるんだ ほお、クロクラ2約4万kmか
じゃあ自分の環境なら4,5年はいけるな
タイヤ屋と一緒に試算したら3年でスタッドレス交換とトントンくらいだったけど更にお得ってことか
>>869
お前の馬鹿げた推論はいらんわw
車両三台同時に走らせて3,333km 走行毎に計 2 回車両間のタイヤローテーション実施してんだが？ 自分もスタッドレスは冬だけ履いておそらく2万kmに届いてないです
年々でばらつあるけど年間おおよそ1万km台半ばの走行距離です
冬2シーズンで プラットフォームが既に削れ始めている ～ プラットフォーム目前 のばらつきありました
V4SHの摩耗はプラットフォームまで使わなかったのでわかりません
HS449は冬タイヤとして履いて、スタッドレスより少し摩耗しない程度かと
スタッドレスより少し長い期間履いて冬2シーズンでプラットフォーム目前
こういうところが国内で扱い無くなった理由なのかな
>>869
>指定外注摩耗評価ドライバー
以下、不正という話ではないです
結果は数値であっても条件のすべてを数値化できないのでカンコツみたいなものがあります
うちはタイヤ屋ではありませんがテスターの中にはゴッドハンドと呼ばれる人達がいました
プロAがテストした商品X と プロBがテストした商品Y >>873 つづき
の結果に対して
アマチュアCさんによる商品Xと商品Yのレビューは
同じ人が評価したという意味があると思います >>870
自意識過剰ですね。
実際にブリで2万キロだと結構怖い目に遭う事があるのでそこまで使う気にならんです。
1万キロ超えてくると元々浅いサイプも潰れてくるので特に冬季の
みぞれ交じりのグチャ雪道だと1万キロ超えてくると弱いよ。
どうにも「理想的な雪道」を前提に言われても現実の道はそうじゃない方が
圧倒的に多いのであまり参考にならんですね。 まあそもそも夏タイヤで8万キロとか言っちゃうような人の話の
どこに参考に出来る要素があるのかってことですが。 >>875-876
よりによってシャーベット最弱のブリがもっとも苦手とするシチュエーションじゃんw
おなじシーンでX-ICEなら4万キロはよゆーよ
夏タイヤもトレッドウェア数値の高いやつなら5万キロは軽い
夏タイヤの溝減りでウェット性能の低下が気になる人が、なぜオールシーズンの摩耗はウィンタータイヤ限界まで我慢できて4万キロも使えると主張するのか、ダブスタとしか言いようがない HS449からクロクラ2に変えた。
乗り心地が良くなったのは性能が上がったのか、古いタイヤから新しいタイヤに変えたからなのか。
どっちにしても満足や >>879
土曜日に運転すると挙動のおかしい車が目につく
休日の買い物とか家族の送迎くらいしか運転しないからヘタクソの自覚がない
明日は祭りになりそうw >>877
ここまで悉く1行目が自分に返ってきているのも珍しかろう。 主催者が参加者と同じ11時からじゃあまずいだろうが クロクラ4万キロなら五年以上乗れるってことになるな。
まじかーありがたい 昨日今日の雨でウェット状態のまま晴れの夜に突入
でも朝がたまでの最低気温は7℃ていど
神奈川東京埼玉あたりで凍結の恐れはないようだ こんな気温で路面凍結などするかよw
放射冷却で氷点下を大きく下回らないと昼間の蓄熱がある地面は凍らないぞ
例外は空中に浮いている橋とか、ガラス窓
これらは零度以上でも凍り得る >>885
夕方＋7℃から朝方0℃まで下落、結果路面凍結
経験したことないヤツは黙ってろ >>886
昼間10℃以上からの朝方零下5℃以下(場所によっては零下10℃)でも関東平野では路面凍結などしないぞ
クルマの窓はバッキンバキンに凍り付くし橋の上はキラキラ光ってて日陰の上り坂で下にカルバートがあるところは滑って登れないFF車がたまにいるけどな
でもほとんどの車は夏タイヤのままでもとくに交通に支障を来していない 実際、関東平野でオールシーズンでもアウトな凍結したら都市機能麻痺するからねｗ いや関東平野は冬の間ほとんど晴れで日が上がると急速に気温が上がるから凍結なんてせいぜい朝8、9時までの話やぞ
冷え込みは強くとも日中まで寒くて真冬日なんてシーズンに何回かしかないしな 関東平野ではないけど
日中プラス気温からの翌早朝凍結はあるぞ、と思ってたらそういうことか
凍ったとしても日が昇ったらすぐ溶けるって話なら納得 南関東で路面凍結が心配なのは前日や夜間に少量でも雨雪が降って水分が残ってる場合かな。
あとはよくある川にかかる橋の上とか。 青森でクルマ乗せてもらった時、地元の人はグリップあるか確認しながら運転してたな BF Goodrich の TRAIL-TERRAIN T/A 先月の初めての積雪で試したけど、十分使えたな
家の車庫からすぐが急斜面だったけど、多少滑りながらも問題なく上っていたよ。同じ傾斜の下りでも問題なく止まった
九州の山間部で車はCX-5の4WD >>897
どこですか？
東北、北海道なら降ってもおかしくないですね。 >>898
愛知です
積もるのは年に1～2回
それが今回ですな 本日の高速道路の冬規制
東北地方は少なくて標高が高いエリアのみ
青森秋田岩手県境の八幡平あたりと湯田高原あたり
山形の月山あたり
山陰と中国は山間部を広範囲に規制中 >>896 だけど、朝から雪降り始めた
家の前が真っ白になりはじめている
さーて、今夜またタイヤテストするか 雪じゃふつうすぎて物足りないだろ
かといって子供みたいにアレコレ試しちゃダメよ
ぬるーっと運転するくらいでちょーどいいのさ オールシーズンタイヤは進化してるのか？
安価なアジアンタイヤのオールシーズン
買うけどそれなりの性能で良いから
圧着雪は走行して欲しい氷は駄目とわかってる。
西日本
今日は朝から雨
オールシーズン雨には強いのかな。 >>905
ダンロップのAS1は同社のエコタイヤより雨に強い
ミシュランもクロスクライメート2をドライ、ウェットともに夏タイヤと同様の◎としている
ちなみにスタッドレスについてはミシュランはドライ、ウェットは△ 特に冷たい雨に強い
雪にならずに雨って天気ならヨーロピアンタイヤよりも性能は上 冬の雨には△でなんの問題もないだろ
X-ICEを履いて20年15万キロくらいは走ってるが濡れてるだけなら高速130キロでも何ら不安はないしハイドロが起きるような豪雨の中では視界不良で速度など出せん >>909
クロクラ2はノーマルと変わらんぞ？
>>911
メーカーがそういう評価しているってだけだろ >>909
深溝でっていうより排出に適したトレッドパターンだから ここの書き込みは色々な数字が出るな
気温だ、
車重だ、
時間だ、
ホイールサイズだ、
使用年数だ
走行距離だ、
高速道路と一般道路の割合だ、
坂の勾配何パーセントだ、
年式だ、
時速何キロだ、
積雪何センチだ、
燃費だエトセトラ
そんな中で気になる数字がひとつある
それは購入金額
皆が推奨するオールシーズンタイヤの
値段もぜひ書いてほしい https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-crossclimate-2
クロスクライメートシリーズはシャーベットと圧雪は「適している」凍結は「敵していません」でドライとウェットは「最も適しています」だな >>916
ごもっともだ
無意味な質問だった
すまんね クロスクラって、あまりにもサイプが無さ過ぎて
雪上性能をある程度捨ててる感じするんだよね
その分だけ夏タイヤとして良いんだろうけど 素人がいろいろ考えるより開発メーカーの判断参考にしたほうがいいと思う
ミシュランとしては雪上性能はマルでスタッドレスのウェット性能の三角より良い評価
前のスタッドレスは一度も積雪なくオワッタから久しぶりかつオールシーズン初の雪上走行なるかちょい楽しみ 中国地方瀬戸内海沿い、この冬一番の寒波でも屋根に薄っすら雪が見えるくらい
道路はまったく雪がなく乾燥している状態
スタッドレスからオールシーズンに変えたけど、8年くらい積雪らしい積雪はない
スノボもやめたし、もうノーマルでも十分かも知れない 名古屋は積雪でもGEN3で全く問題無かった
むしろ今夜から明日の朝にかけての凍結が心配 https://news.yahoo.co.jp/articles/d972141412df92b5031884b46476bbeb6d798933
大雪で5キロ以上にわたって複数の車が立ち往生 名神高速・関ヶ原IC付近
また雪で立ち往生
ICEは一酸化炭素中毒の可能性があるのでエンジンオフ
EVは帰宅できる分のバッテリー残を確保して暖房を効かせましょう 関西のほうはオールシーズンのスノーマーク付きだとスノータイヤとして認められるぞ 大雪での立ち往生大変だな
オレの車に常時積んであるもの
シャベル
冬用長靴
賞味期限切れの缶パン
900ml水筒と水
ティッシュボックス
トイレットペーパー
安物のMＡ-1
フリース製ズボン
ナイロンの作業用手袋
枕
シガーソケットから電源とるアダプター
ガムテープ
タバコは吸わんが100円ライターも用意しよう
牽引ロープと保存のきく食料も
しかしながら、タイヤチェーンは
拒絶してんだよ >>928
情弱過ぎる、出来ればウンコ袋が良いけど
しっこ袋を常備するのがプロ遭難者
クルマが立ち往生する“そもそもの原因”とは？
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bsn/884890?page=2
2022年12月にも、新潟県柏崎市の国道8号ではおよそ22kmにわたる車の“滞留”が発生。
“立ち往生”に巻き込まれてしまう可能性は、高速道路のみならず一般国道でも十二分にあり得ます。
北陸地方整備局によりますと、こうした立ち往生のそもそもの原因は、
チェーン未装着車や冬タイヤへの交換をしていなかった車両がいたからだということです。
1台の車が動けなくなって道路をふさぎ、それが立ち往生に発展するケースが非常に多いそうです。
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/a/1360mw/img_caa234b9f462de5637256cdbe6689db6647367.jpg 立往生によるものが話題になってますけど
自分が経験したのはトレーラーのスリップからの横転や多重追突など
スリップ事故に道を塞がれたパターンがあります
>>928
賞味期限切れとかネタにマジレス申し訳ないけど、
自分向けに添削するとこんな感じ
〇シャベル（凍り付いてりゃ剣先、普通の除雪は角スコ）
〇冬用長靴（履口を絞れるか編み上げで雪が入らないもの）
〇賞味期限切れの缶パン（期限切れを除き〇）
〇900ml水筒と水（保温水筒なら凍りにくい）
△ティッシュボックス
→〇ペーパータオル（多分野につかえる、雪で塗れても破れにくい）
×トイレットペーパー
→基本的にゴミは持ち帰り、だったらトイレ用でなくていい
△安物のMＡ-1
→フリースやダウンに必要ならカッパ重ね着
（もしも降雪中に出歩くことになったら撥水透湿なしは死ねる）
△フリース製ズボン
→必要ならカッパ重ね着（同上）
×ナイロンの作業用手袋
→〇保温層ありの作業用ゴム手袋（皮革は×、ゴム引きならナイロンでも〇）
△枕（自分は枕なくても寝れる）
〇シガーソケットから電源とるアダプター
〇ガムテープ（たとえば窓レギュレータ壊れて開いたままになったら寒くて死ねる）
〇タバコは吸わんが100円ライターも用意しよう
〇牽引ロープと保存のきく食料も
×しかしながら、タイヤチェーンは拒絶してんだよ
→〇チェーン携帯（FFなら登坂で必要、駆動方式にかかわらずチェーン規制で必要）
追加 冬季用寝袋（長時間の立往生に巻き込まれたらエンジン止めるため。毛布は寒い）
追加 ゴミ袋（透明で大き目、本来の使いかた他色々）
追加 雪落としワイパーorブラシ（シャベルで落としてもいいけど車に傷つく）
追加 プラスチック製スクレーパー（窓の氷落とし）
追加 ハンドルテーブル（それでも仕事しなきゃならんときがあるです）
あと、降雪中の道路封鎖に巻き込まれときに、エンジンを止めるかどうかの判断は悩みます
長時間なら止めるべきだけど、1時間程度までで復旧するなら視界確保のために車内温度を下げたくないので >>928
排ガス延長パイプっての販売しないかな
ガソリンがあれば長時間耐えられるか！？
呼吸できるくらいの換気は必要そう
知らんけど 新東名高速道路タイヤ規制区間で往復したけど普通に走れた
ちなみに出入り口でのタイヤチェックは何故か無かった
まあ積もって無かったからね
路面は濡れてたから朝凍るかもということで規制したのかもしれないが 下道はうっすら積もってたけど慎重に運転したからか滑らなかった 弁慶の立往生とか言うけど、別に車が死んだ訳じゃないよね
あと最近忘れてるけど、80年代から90年代初頭に掛けて
渋滞20kmなんか全然普通の日常で、余裕の100km超えなんて事もあったよね
まあ、渋滞と違って本当に動かなくなるのは困るけど 車が大雪で立ち往生したときに注意すべき一酸化炭素中毒とは？エンジンは切るべき？
http://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/tips/41.html
大雪が降ると、自動車が長時間立ち往生してしまうことがあります。
その際、エンジンをかけたままにしておくと、
一酸化炭素中毒になるリスクがあるため大変危険です。
http://www.mitsui-direct.co.jp/img_v3/car/guide/tips/41/img01.png 関ヶ原のあたりは後輪にチェーン巻いてるトラックが道路わきにつっこんでたけど
まさか前輪ノーマルタイヤじゃないよね？
スタッドレスにチェーン巻いてても滑ってしまったらもうどうしようもないな >>938
エンジン切ったら寒さでも死ぬ可能性があるから、マフラー近辺の雪かきくらいは自分でしろってことだ >>937
十数年前の高速千円も渋滞百km超あったな
千円じゃない時に雪で高速麻痺して閉じ込められた
その頃は知らなかった >>938
燃料節約のためにエンジン切ってスノボウェア着たまま待ってた 顕著な大雪情報がでるとどっかで立ち往生するもんだな
昨日は福井で出てたけど10:00ごろだったかな >>939
雪国以外はノーマル(M+S)やスタッドレス履きっぱなしでしょ
トラックのタイヤを履き替えるなんて殆どしない 珍走団の煙突マフラーを取り付けられるようにしておくのがいいのかもしれんw 立ち往生の原因ってほとんどトラックちゃうんか？
機動力突破力無いくせにツルツルのタイヤそのままにしてりゃ雪道登れんわな >>947
なんでもない平地に見えるが
なんで止まってるんだ？
空転させながらアスファルト露出させてジリジリ進めるはずだが >>949
トレーラーは北海道でたくさん走り回ってるイメージがある
日勝峠や美幌峠や道北で鍛えたノウハウがあるのだろうか 住友ゴム系列自爆のヒョンデのチェーン一体型タイヤが本命かな？＞真のオールシーズンタイヤ 大雪情報が出ている時は可能な限り外出控えるのが正解とはいえ、
外出しなきゃならん時もあろうに、いくら自分が積雪に準備してても無駄になるときっついな わけわからん中華の非金属チェーンの新品がamazonで2500円で売ってたから買ってみたけど大丈夫やろか いや>>947の動画と
>>950>>951の動画じゃ
路面の雪の厚みが違いすぎて比べ物にならんわ
947の方なら掘るくらいないし普通に進めるんだが
ひょっとして過積載なんかな >>940
マフラー近辺というか、車両のまわりがふさがれない様にぐるっと除雪だね。
排気管がふさがれなくても途中から漏れた排ガスが車の下に溜まって
車内に入って事故るケースが結構あるから。 名神程度ならオールシーズンで充分突破可能
オールシーズンで進めなくなる前にこういうトレーラーが先に進めなくなるから >>959
実は竹槍マフラーは排気口に付加が掛かりマフラー等の配管を痛めて
一酸化炭素が車内に入りアホなヤンキーの命を結構な数奪ったんだってさ。 >>960
確かに自分の車がスタッドレスとか関係ないよなあ、前塞がれたら https://www.fujitsubo.co.jp/snowkel/
フジツボがマフラー出口に取り付ける、排気のためのシュノーケルを出したぜｗｗｗ 神奈川東部
朝の気温は低いんだけど乾燥注意報中
1月も雪の上を走ることなく終わりそうだ
もう小笠原諸島と同じくらい降らない積もらない気がしてきた 岡山県西部
同じく寒いけど路面に水分なしでこの冬も雪の上を走ることはなさそう
念の為のオールシーズンタイヤもいらなかったかも トラックガンガン通るような幹線の高速は
基本徹底的に塩撒いて除雪してるからオールシーズンで大丈夫でしょ
オールシーズンが走れない道はトレーラー通れないから物流止まるし
心配なら夜中早朝避けて走ればいい >>969
山陽側にはオールシーズンすら必要ないわな 本州住みだから分かんないけど意外と九州って降ってるよね
南国寄りだからって一年中ノーマルだと厳しいんじゃないの？ >>975
四国・九州は山間部と平地の気象差がひどい。
山は雪でも平地は大雨とか。 >>975
阿蘇とか九重とか山の方は普通に雪も降るんでスタッドレスに変える人が多いかと
長崎市とか山が高くない地域で雪もあまり降らない所はスタッドレスに変える人はあまりいない
それでも路面が凍る時は凍る
30年ぐらい前の長崎市だと既に販売されてないスパイクタイヤをタクシーの駆動輪に付けてたけど >>976
>>977
ほえーそうなんだ
そうなるとやっぱ関東平野って諸々スゲーんだな >>717
山陰とか、そんな寒くない豪雪地帯もあるからなあ。融雪パイプで水をジャージャー流す北陸や滋賀も、そんなに凍結路は多くない。
>>726
721は2000年代と書いている。その頃からタイヤの性能は向上してるので、参考にならん。
凍結路も何度も走ったが、ちゃんと冬道の走り方をしてたら、少し滑る程度。横滑り防止装置ついてたら、それさえ無いかも。
>>778
あんなの余裕 スタッドレス含めてタイヤの知識がない人が雪道をノーマルで走るのが危険なので
新車装着タイヤはオールシーズンにしてしまえ（暴挙）(´・ω・`) CST MEDALLION ALL SEASON ACP1を
買ったんだけど
3PMSF付きなのかな？
無知でゴメン 実は新潟県も新潟市のような海沿いはほとんど積雪はない
冬の95%は乾燥路運転
湯沢のような雪国じゃないからね。スキーでも行かなきゃオールシーズンで十分 新潟市には佐渡ブロックがあるから降雪量は少ない
富山市北部も能登ブロックがあるから降雪量は少ない
地形の効果はかなり大きい 結局オールシーズンタイヤを積極的に出さないブリジストンのように日本ではスタッドレス商法にやられてるんじゃないか 凍結路はダメ？スタッドレスでもダメだわ笑
ようは40km以下で慎重に走れば大丈夫
凍結路で滑って事故起こしてるスタッドレスの多いこと >>989
難しい日本語だな
もっと一文を短くしてくれ 991 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f9d3-dah2) sage ▼
>>989
難しい日本語だな
もっと一文を短くしてくれ >>990
40km/hって線引きの強引さは
冬にオールシーズンだめって線引きと変わんない気がする このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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