【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart61【全般】
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前スレ
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/
関連スレ
スポーツ車高調質問スレッド37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1650160047/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ
スポーツカーとして開発、設計されている。
同一車種にセダン等がなく独立した車名である。
後輪駆動である。
2ドアオープンもしくはクーペ
同クラス（排気量、過吸機の有無）では速い。
2023年国産現行該当車
Z、ロドスタ、86、BRZ、スープラ、
発売が期待される車
RX-VISION、LFA2、MR2、S1000、GTO
上記に該当しない車の話は比較対象等に出す場合かほどほどに。
因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません。
所有していなくても上記に該当する車の話であれば参加は結構です。
○○はスポーツカーですか？は荒らす目的なのでスルーを。
上記に該当しない車、エボインプ、スカイライン、FF厨はこちらでどうぞ。
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart57【全般】 ﾜ無し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1692788908/ MFゴースト
ONAIR 放送情報
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BS11
10月1日（日） 毎週日曜24:00～
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Lemino、Prime Videoにて先行配信決定！
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だそうです。 とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない ピュアスポーツのスレじゃないんでどうでもいいですw >>11
「クーラー」がオプションだった時代じゃないんだし
天候気候によってはエアコンないとガラス曇って走れないぞ
助手席の子供が窓拭き係って時代知ってるかw GRスープラ納車3か月でもう腰が痛くなった
まだ慣らし運転2000キロの半分も走ってないのだけど >>18
ねぇ、スポットクーラー入れてる人もいたけど、なんにも対策してないの？
夏と雨は全く乗らずに冬の晴れたサーキット専用？ >>18
さぞかし熱いスポーツ走行を楽しんでいるんでしょうね。
是非とも熱く走っている証のタイヤ接地面を拝見したいです >>22
なんで？今日日シフトチェンジはオートマのほうが速いって言うでしょ。
そういうのはオートマであろうが、両方あろうがどっちでもええやろ。 AT限定乙
速さだけがスポーツカーじゃないって散々言われてるから AT限定乙
速さだけがスポーツカーじゃないって散々言われてるから Z nismo...なんでATのみなんや
マイチェンでMT追加してくれるのか？受注再開しなそうだが >>18
おまえ人の画像勝手に使うなよ
保険屋に言ってなりすまし罪にしてやろうか
ただのコピペじゃ済まないぞ
１０時間以内に謝らない場合容赦しない >>24
はあ？俺が免許取った頃はAT限定なんてなかったわw やっぱり本人じゃなかったのか
でも、実際のところ>>20はどんな感じ？
保険掛けてるなら、完全にサーキット仕様ってことでも無さそうだし 86BRZはピュアスポーツカーですよ
スバルがそう言ってるんだから >>20は保険屋に言って偽証罪にできるな
2度と自動車保険に入れない体にしてやってもいいんだぞ >>31
え？俺？
アンカ間違ってない？というかレスには答えてくれないのねw 86押しの人とFD押しの人、仲良く筑波いって分切り対決オフしてきたら？ >>32
ごめんアンカ間違えた
別に車あるから困らないかな
ヒーターはあるし昔は毎日通勤もしてた
ただエアコン壊れた車とか他にたくさん乗った事あるけどFDの場合空力が良いからか窓開けても全く風入らないから真夏は酷い
片手で運転して自力三角窓するとしのげる裏技を編み出した >>27
免許持ってないけど
FD好きだから
FDの素晴らしさを広めようとコピペしたのに 土下座写真を上げて謝罪しろ
自動車保険に入れない体にしてやってもいいんだぞ ｽｯﾌﾟ Sd7a-yuowは無免だったのか・・・ もうダメ猫のすれ
現役でリアルにスポーツカー（どれがとはもう置いておいて）乗ってる人ってこのスレ殆どいないんじゃないか？w
自称34もGR86ももしかしてゲームの話だったのか？
スイスポくらいはいそうだけどねw
もっとロータスとかそういう尖った車に乗ってる人が多くいて話してるのかと思ってた 35持ってるよ もっぱらジムニーしか乗らんけど
3ヶ月CEATEC繋ぎっぱ >>2
＞所有していなくても上記に該当する車の話であれば参加は結構です。
＞所有していなくても上記に該当する車の話であれば参加は結構です。 >>44
参加は結構ですw
日本語ムズカシイネ
参加は 結構です てね 誰も86なんて興味も憧れもないから
なんだよGRってwww GRはホンダで言うtype R
メルセデスでいうAMG
高性能スポーツカー専門の証 まさか2.4リッターNAで馬力も排気量も上のFDよりも速いとかいう洗練されたスポーツカーです
それがGR86
なんとZ34NISMOよりも速いです
乗ってて楽しい嬉しい >>48
GR86のデザインは結構好き
出た直後にBRZの方を試乗した
エンジンレスポンスがイマイチな印象だったけどフライホイールとECUに手を入れれば化けるんだろうなと思った記憶がある 低重心FRで圧倒的なコーナリングマシンであり軽量
格上排気量のスポーツカーにも勝てるスポーツ性能
楽しくない訳ないんだよなGR86 >>50
俺ならその金額ならスープラRZを足して買うなぁ
って思ったけど、この手の車は何台も車持っててお金持ちの人が俺等がプラモ買う感覚で買う車なんだろうなw
>>52
そんなにFD欲しいなら買えばいいじゃん
ただ、現実はアニメと違ってボロボロでめちゃくちゃ修理多くて苦労するけどねw
俺も頭のおかしい奴以外にはGR86勧めるわ
こんな車他人においそれと勧めたくない
てか、何かしらリアルでスポーツカー買えばいいじゃん 逆にそこまで86に陶酔できるのが凄いな
本気なのかそう言い聞かせてるのか分からんけど
悪い車では無いと思うが欲しいかと言われると別に欲しくない 90年代2000年代のスポ車乗ってる奴が必死に言い聞かせてるようにしか見えないかな
普通に速さで負けちゃうからスポ車じゃないんだーとか言ってるようにしか見えん
デザインも優れてて乗り味も優れてて速くて安くて
文句付けようが無いもの 2.4NAに負けちゃうターボ勢が確かに悔しいのは分かるけどさ
一見遅そうに見えるもんねNAで234馬力なんて
RX-8 とかS2000と同じくらいなんかなって
実は280馬力越えのハイパワー車よりも速かったっていう >>55
なんでわざわざ遅くて古いもん買わなくちゃいけないんだ
結局遅くて古いならデザインで選ぶしFC買うかな
まぁ買わんけど
FDはちょっとデザインが好みじゃないかなすまんけど
特に前期型がなんか
ただピュアスポーツ言ってた人が居たから例に出しただけだ >>56
俺もそう思った、2.4リッターNAのFRなんて他に類を得ないレイアウトでこの価格で買えるのは凄いなと思うけど
ベースになったインプWRX STIのカーボンルーフはコストの関係でアルミに置き換わっていたりで
トヨタのD4以外にメカの部分でなにか突出したのもなく 悔しいのは分かるけど車に当たらないでもらえるかな
よく居るよねYouTubeとかのコメント欄とかでも86が勝つとタイヤがどーの3回やれだの悔しくて素直に認めない奴 >>62
1番は低重心と横G対応っしょ
GR86になってからまたさらに低重心になってスープラ越えたし同じ水平対抗のケイマンとか相手になんない程低重心になったしね
FRスポ車なのにスーパーカーレベルの低重心になれてる
そのおかげでコーナリング性能でGR86に勝てる国産車おらんし
ブレーキテストも国産車で断トツNo. 1だしね むしろ2.4NAっていう低い排気量で大排気量スポ車カモれる時点で突出しまくりなのに突出したものがないとか本気で言ってんの？としか思えないわ
コーナリング性能や基本性能全てが勝ってなきゃ無理だよ低排気量が大排気量に勝つなんてね 86持ち上げようと必死なのは分かるけど痛々しいぞ
お前のレス見て『やっぱ86スゲーな』って思う奴は皆無だろ
86は手軽に楽しめる廉価なコンパいいスポーティカー
それ以上でも以下でもない
何でそこまで顔真っ赤にしてんのか不明 >>66
お前みたいなのを煽るとやりがいを感じる
低い排気量で速いなんて1番スポーツしてるからな
悔しいのは分かるけどさ？
悔しくてスポーティだのなんだの言っちゃうけど君の言うスポ車よりも速いんだからピュアスポーツカーだよね 低重心アピールも水平対向エンジンなら当たり前の話であって
その反面サスペンションアーム長が長くできないとかオーバーハング上にエンジンがぶら下がったり
4WDやFFならメインのフロント駆動輪に重量が掛かるのは意味があるけど、これFRだもんな 国産車で1番低重心でブレーキ性能国産1位
筑波1分4秒台
鈴鹿2分27秒でかつてのポルシェ911GT-2と同じくらいのタイム
スポーティってマジですか⁈
2.4NAじゃありえない性能なんですけどw
これよりすごい国産スポーツカーがあるみたいなんですけどどこなんだろ しかしこの動画はアンチにとっては決定的だったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s
BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮
どんだけポテンシャル高いんだw しかしこの動画はアンチにとっては決定的だったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s
BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮
どんだけポテンシャル高いんだw ヤベー奴が住み着いたなw
どっからそのモチベ湧くんだ
まぁ、リアルでも話すと障碍者であっ．．．ってなる人いるからあのたぐいかな
これいつまでやんのかねwてか、FDどんだけ叩いても今どきFD乗ってる頭おかしい俺達はニヤニヤしてるだけだぞw
前も書いたけど、30年の時を超えて弄られるなんて素晴らしすぎるだろ
ちなみに20年前の後期型が～とか言ってたやつも、前期後期何が違うのか言えずに逃げたね
まぁググってきたのをコピペされても面白く無いけど >>65
＞むしろ2.4NAっていう低い排気量で
え？ >>68
水平対抗なら低重心当たり前？え？
WRX STIは低重心じゃないんですけど？
フロントに駆動系があるから低重心じゃなくなってるんですけど？
>4WDやFFならメインのフロント駆動輪に重量が掛かるのは意味があるけど、これFRだもんな
ん？U字ドラッグレースでターボのWRXはNAのBRZに負けてますけど？
なんなら筑波のタイムもWRX STI VABはGR86に負けてますけど？ >>67
ビックリしたぞ
後席が在るピュアスポーツカーは枕恋F1くらいだろ U字ドラッグレースWRX 対 BRZ
BRZの勝ちです
2.4ターボと2.4NAで2.4NAが勝ちました
あれ？何が意味あるんでしたっけ？
フロント駆動輪に重量がどーのこーの？
https://youtu.be/sGW3LyTtqHk?si=VTz5Qx-xuGY9V77C >>68
FRなのにミッションのベルハウジングが前車軸近くまで前の方にマウントしてあって
下手くそな奴でもキッチリ操舵輪に過重が掛けられるのは無意味だよな >>71
低重心FRがどれだけ安定してるかだよな
けど悔しくて認めたくないらしいよ
スポーティとか言って必死に抵抗してるw 今までのスバル車で断トツで低重心なのがBRZな
なんなら今の国産車で1番低重心なのがBRZな
ポルシェのケイマンよりも低重心なのがBRZな >>74
そりゃWRXは車軸上に4WD駆動用のデフとWRXはターボ用の配管が必要なのでそんなの当たり前
で、そのデフにシャフトも必要ないのに何故かサスペンション構造はFFのままなんだよねコレ 見てないけど、GR86専用スレでやらないの？
つべの動画好きすぎでしょ >>80
あそ
そんで？GR86よりも速い ST-4の車はなーんだ？
見つかるのかな？
RX-8 が良いんだっけ？
あれ？でもRX-8って排気量2.6LなのにGR86より速いんだっけ？
そもそも旧型の頃からコーナリング性能負けてなかったかなぁ？ FDは単純に前期型デザインがダサい
後期型になって良くなったけど
てかFDの前期型はそもそもGR86の相手にならないから語る上では後期型前提ではあるよね
てか後期型前提で比較してんでしょGR86と
前期型ってあんましって言われててGT-Rとかと戦う車ではないよって評価だったのが後期型になってGT-Rと戦えるようになったんだよね >>84
いや、だからその前期と後期でどんだけ違うって思ってんのかなって 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない 86とZ自体同じじゃないし
Zはツーリングカーでサーキット走る事を想定してる車ではないです
的外れだね 86はツーリングカーだが、Zはスポーツカー
ツーリングカー（touring car）は、自動車のカテゴリの一つ。一般的には乗用車のうち、スポーツカーに対して、その他の通常車種を指す言葉として用いられる。 >>86
これだとクリオV6みたいな車もピュアスポーツになってしまう
なので厳しくするならこれくらい縛った方がいいと思う
・他グレードに後部座席装着車がないこと
・他グレードにエアコン装着車がないこと Zはツーリングカーで日産もダンスパートナーを謳ってる
サーキットインプレも日産が禁止してるしNISMOもサーキット走行向けのセッティングではない
残念ながらZはツーリングカー
86は完全にスポーツカーだしそもそもGR自体サーキット走るためのスポーツカーを作るとこだから
GR名乗ってスポーツカーじゃないはありえませんのでよろしく >>86
そこまで言うならパワステもブースターもナシだなw 4座席の86はツーリングカー
2座席のZはスポーツカー このID真っ赤な連投86バカは実は86のアンチだろ
今まで86は好きでも嫌いでもなかったが、こんな奴が乗ってると思ったらとてつもなくカッコ悪い車に思える
自ら恥ずかしい車って宣伝してるようなもんで失笑 いくら遅くてもスポーツカーはスポーツカーだし
いくら速くてもツーリングカーはツーリングカー
何が気に入らないんだろう？
GRがいくら速かろうが
元のクルマがスポーツカーでなければ
スポーツカーにはならない
まあ86はスポーツカーか否かの境界にいるから
そんなにスポーツカーと呼びたいなら呼べばいいのではないか
FDだってリアシートあるんだし メーカーが
スポーツかーに
生まれ変わったと言ってますが
https://m.imgur.com/xiQ9ggY ロータスエヴォーラに4人乗って楽しそうなおじさん達（基本トランク代わりの荷物置き場です）
https://youtu.be/PCYjTQh4lsQ?t=96 >>90
それもそうだな
あとオープンカーは最初から論外な
で該当する車って70年以上前のそもそもエアコンない時代の車なるな オープンカーが論外ってw
そもそもは屋根なんて快適装備のある車は
スポーツカーではあり得なかったんだぞw >>101
オープンは構わんだろ？
スーパー7シリーズとかX-Bowとかアトムみたいなのがピュアスポーツ ＞因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません。
＞因みにスポーツカーの定義を議論する場所ではありません。
おまえら、さっさと出てけ。 オープンガーなんてという一括りがニワカで、そりゃ乗用車のモノコック構造で屋根切ればそうだけど
レーシングカーや少量生産スポーツカーはスペースフレームで
最近のスーパーカーはタブ構造のモノコックとスペースフレームの合体だろ？て話な ニワカ以前に不勉強だ
伝統を重んじるならばスポーツカーとは
まずオープン2シーターである事が大前提
いやいやさすがに今の時代にそれはないだろ
と言うならわかるが
オープンカーはスポーツカーじゃない
何故ならサーキットを走れないからだ！
とか無知蒙昧にも程がある
そんなだから日本ではいつまで経っても
車は文化になれないし
日本人がモンキー扱いされるんだよ オープンは250k以上の高速領域や空力的に現代のスポーツカーとは呼べないから却下 オープンは250k以上の高速領域や空力的に現代のスポーツカーとは呼べないから却下 スポーツカーの定義を語るスレでも立ててそこでやってろ。
てか、スレ立てすらできないカスなんだろうけどw 幼稚な人にわかりやすく説明するとオープンは空力や高速領域では不利です
そんな所は走らなければ良いよ高速領域は捨てるなんてのはピュアなマインドとは違います
そもそも今売られてるオープンカーなんてマツダロードスターの対抗馬として売ってるわけで不純物なのは誰でもわかる話 S15シルビアのオープンはNAのみでした
80スープラのオープンもNAのみでした
ターボのグレードあるのになんで用意出来ないの？
つまりオープンカーとは200キロ以上出されると死ぬから低速で走りながらウンチクでも語ってろってメーカーが言ってるんだよ https://s.response.jp/article/2023/03/20/368885.html
あらあらどうしましょ
フェラーリはそうは言ってないようですがw
なんでマトモなスポーツカー作れない
日本のメーカーなんか錦の御旗にすんのよw しつけえなあ。既にテンプレで決まってることをグチグチ掘り返して無駄にスレ消費すんなや。 スレ立てしてるこっちの身にもなって考えて欲しいわw https://www.ferrari.com/ja-JP/auto/car-range
うわあどうしよう
フェラーリがスポーツカーじゃないはずのオープンカーを
スポーツカーって言って売ってるよー >>118
あん？ﾜｯﾁｮｲ抽出してこいや雑魚が。 >>119
誰も同意しないクソテンプレを強要するために
スレ立てにこだわるのはスレ立て荒らしって言うんだよ >>122
荒らしてんのはﾜ無しの住人のおまえだろうがw 99 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d43-SY/J) sage 2023/10/24(火) 20:59:04.91 ID:c9UF8SUJ0
ノアはともかく
コペンはスポーツカーだと思うぞ
アホか？www そうして対立構造を煽るのも典型的だな
どっち住人とか関係ないわ
話題があるとこに書き込むだけだよ
掲示板のリソースはみんなのものだ
スレ立てごときで縄張り主張とか呆れるわ >>124
スポーツカー以外の何なんだ？
軽自動車か？w >>125
既に住み分けされてるのにそっちでやれや。
つい最近まで平和にやってたのに邪魔すんなや。 >>127
だから日本のメーカーがコピーで何言おうが
そんなもんは判断材料にならんっての
お前もさっきのクソガキと同レベルのアホだな >>130
いやいや2ちゃん時代からの
暗黙ルール知らないお前よりは古参だよw >>131
2ちゃんのいつからいるのかな？w
てか、このスレにそんなの関係ないけど。しかも今5ちゃんだしwww ﾜｯﾁｮｲ有りと無しの別けてスレ立ては可能なはずだけど？ でもここのスレ分け騒動は2ちゃん時代だろ
そうだな例えば
湾スレ初代>>1に改変レスして
あの流れ作った数人のうちの1人だよ
もっと古くはオレンジロードオフとか行ったな スーパー7がスポーツカーでないとは言ってない
ピュアスポーツではない
悔しかったら250キロ以上の速度で高速スラロームしてフェラーリ煽ってみろや >>133
それにかこつけて自分の独断テンプレを
スレ立て粘着して押し通しただろうが
時間経てば許されると思うなよ >>135
そのフェラーリがオープンカーの場合はどうなるんでしょう？w >>135
400km/h出るインディカーは、スポーツカーではないがオープンカーだぞ >>136
やっぱﾜ無しのやつじゃねえかw
俺以外にもこのテンプレでスレ立てしてくれる人もいるんだが？ >>94
残念ながらコペンはGR"sports"な
GRとGRsportsは違うんだよなぁw >>138
wikiのスポーツカーの項では
「純粋なスポーツカー」の代表例として
ロータスエリーゼが上がってるね
このスレだとスポーツカーじゃないって奴がいるけどw エリーゼとかスポ車じゃないだろ
エキシージならまだ分かる >>140
そんな対立構図はないっての
話題のあるところにレスする
それがスレッド式匿名掲示板の使い方だ
スレ主どうのはアホーあたりでやってろ >>144
じゃあ、スレのルールであるテンプレに従えや。 86はスポ車か否かの境界に居ないだろ
スポ車じゃない要素が無いし完全にスポ車です >>143
むしろ初代エリーゼこそが純粋なスポーツカーだろ
屋根もエアコンもパワステもブレーキブースターも
快適装備と言えるものは何もないんだぞ >>148
さっさと巣に帰れ。ﾜ無しの最新書き込み10月02日で止まってるでwww >>148
そんな車誰も乗りたくないからスポ車だの車だのの以前に
ただの拷問装置ですw >>150
アレを拷問と感じる奴が
なぜこんなスレにいるのか理解に苦しむ
俺も初代は一度乗ってみたい ブースターが切れた状態で普通にブレーキ踏んでみ？蹴るぐらいの勢いで踏まないとぜんぜんブレーキ効かんで。 Zはスポーツカーじゃないけど86はスポーツカーだね
ZはGTカー所謂ツーリングカー
86は純粋なスポーツカー
日産はダンスパートナーと謳ってる >>151
スポーツカー好きと拷問好きを一緒にしないでもらえますか？
ドMのスレに行ってどうぞ >>152
ブースターナシの車ならいくつか経験あるよ
レースカーもなかったしな 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>145
今はね〜わ
>>153
貧乏小僧が86をスポ車と勘違いするのは構わんが、当たり前だが。スポーツカーではない
Zはスポーツカーだが、86はツーリングでした
ツーリングカー（touring car）は、自動車のカテゴリの一つ。一般的には乗用車のうち、スポーツカーに対して、その他の通常車種を指す言葉として用いられる。 エアコン→走りに不要
リアシート→走りに不要
まぁわかる
オープン→これは走りに不要
クローズボディで空力的にも走りを追求してください レトロなスポーツカーとしてなら良いけどピュアスポーツではない 400km/h出るインディカーは、スポーツカーではないがオープンカーだぞ >>160
大昔のホンダS６００，８００でもちゃんとした屋根が付いてるほうが好きだった >>159
バァーーーーカw
86はスポーツカーでZはツーリングカーなんだよ
スポーツカーじゃない理由言ってみ？
86はツーリングカーではありませんwトヨタはツーリングカーなんて一言も言ってないしスポーツカーまたはピュアスポーツカーとしか言ってませんw -Q/ZRくんさぁw
いくら悔しいからってずっと86下げしてみっともないよ？
ツーリングカーの要素が無い車をずっとツーリングカーだの言ったりスポーティ車だの壊れたラジオみたいに言ってるけど現実見よ？ 100歩譲ってだ完全なオープンで幌とかハードトップとか無い車なら検討してやっても良いが、幌をしまうスペースや幌を固定する装置の類いは全て走りにたいして無用の不純物
そんな幌ww前提のお車をピュアスポーツとは呼ばない 同じような話を10年前からグダグダと言ってるんだよな
車種が変わったくらいの無限ループ >>167
スレチな書き込みしてるやつに言われとうないわw
>>168
ですよねえ。
アホがイキってるんでしょw ここの住人じゃないので教えてほしいんだが、直近では以下の話題しかないようにみえるが過去にはどんな建設的な話題があったの？
・スポーツカー定義
・ここで取り扱っていい話題の定義
・86とFDの罵り合い まあ、足周りとかボディ剛性の話とかいろいろあったけどな。 >>163
オミャー泣いちょるんか
貧乏小僧が86をスポ車と勘違いするのは構わんが、当たり前だが86はスポーツカーではない
2座席のZはスポーツカーだが、4座席で実用性バリバリの俗な乗用車である86はツーリングカーでした
ツーリングカー（touring car）は、自動車のカテゴリの一つ。一般的には乗用車のうち、スポーツカーに対して、その他の通常車種を指す言葉として用いられる。 >>171
なるほど。
ここ数年で各社スポーツカーのボディ剛性は格段にあがったよね。
あと10年くらい前までは足の硬い車が多かったけど最近は足を柔らかくしてストローク量を確保する車が増えたよね。
って感じで話を振れば続くの？ >>174
俺的にはディーラーお墨付きのスポット増しが羨ましい
やっぱりタイヤの進化でボディも強くしないとバランス取れないんだろうね >>173
うんうん違うよ？
Zはツーリングカーだよ
日産がツーリングカー言ってんのに何言ってんのかな？このバカw
86はトヨタもスバルもスポーツカー言ってんだからスポーツカーだよ？
そもそも4座にしても大人が座れる4座じゃないから実用的じゃないんだが
てかそもそもZって2×2の実用的な4座あったんだけど？w
バァーーーーカw
スポーツカーの定義で2シーターなんて定義は無いんだからお前が勝手に言ってるだけなんだけどねw なんでポルシェ911がツーリングカーでZがスポ車なんだよw
ちょっと考えたら頭おかしい事に気付くだろw そもそもZの方が中古安いからどっちかと言うとZの方が貧乏車なんだけどねw
排気量もGR86より全然上なのにGR86よりも遅いし
どっちがスポ車かは一目瞭然だわなw 4座か2座ってのもあるけど、本来はホイールベース・トレッド比での比較じゃね？
911 GT2 1.533
ロードスター 1.540
スープラ 1.551
エキシージ 1.554
フェアレディZ 1.614
GR86 1.678 911はGTカー
GT3RSとかRSモデルになるとスパルタンでピュアに近いエンジン自体が911カップカーのレーシングエンジンそのものが載ってるし
カップカーのエンジンが乗ってるポルシェはGT3、GT3RS、GT4RSの3種のみ GTカーは快適に長距離移動する目的の車
スポーツカーは運転そのものを楽しむ目的の車
速さが求められるのはGTカーの方だな
スポーツカーは速くても遅くても楽しいのが目的 あと911のレースカーのエンジンOHの指定はレーシング走行で30時間毎
レース仕様のエンジンは別ものなので、市販車のRSモデルにそのまま載せてる訳じゃないよ >>176
ウィキでさえいきなり書いてあるんだがw
>広義には特定のボディ形状に定まっていないが、伝統的には
>スポーツタイプの2ドア・2シーター車がスポーツカーとして
>語られることが多い。
まあ後席が補助席的な2+2までは範疇って解釈は一般的だろう
86は現代らしくシート付けるからには最低限乗れるものになってるし
ラゲッジスペースもかなり考えて作られてる
スポーツカーとしての純粋さに水を差すのがこの部分なんよね
どちらかと言うとGTに寄ってるのは俺も同意するけど
まあ現代のスポーツカーとして範疇に入れるのも反対はしない
結局定義なんて曖昧なものだしな >>182
同感だね
とても速くて快適なGTカーは、たとえば911ターボS
遅いが運転が楽しいスポーツカーは、たとえばマツダロードスター >>175
確かにメーカーがシミュレーションや実機検証で強化ポイントを決めてくれているのは心強いね
メーカーがボディの寿命をどの程度考慮しているのかが気になるところだけど >>186
ちょっと当たった場合、ノーマルではその部分だけ潰れて済むけど、補強入れた場合ぜんぜん違ったとこが歪んだりするからね。 >>183
カップカーのエンジンと市販車GT3は同じパワーだけどGT3デチューンされてんの？
デチューンなのに同じパワー？
同じエンジン載ってる認識だったが
確かにOHどうすんねんと思ってた
レース使用じゃなきゃ実用範囲とか？ Zってセダンとクーペの中間みたいな存在でスカイラインの姉妹車なのにツーリングカーではなくスポーツカー？
そんで86がツーリングカーとか言ってんのはウケる
Zはゆったり流す車でサーキット向けでは無いし86はゆったり乗るのに向いてないしサーキット向けの車 『GRMNヤリス』、スポット溶接と接着併用でボディ剛性を高める…東京オートサロン2022
自動車ニューモデル新型車
https://s.response.jp/article/2022/01/16/353205.html >>187
アルミやカーボンモノコックも修正できないし、ぶつけた場合は割り切るのが今風なのかもね
GRMNヤリスの例貼ってくれてるけど、メーカーによっては熱による腐食や強度変化を嫌って熱くなる部分はリベット止めにしているところもあるのにバルクヘッドやエンジンルーム内に構造用接着剤が使われてるよね
あくまで補強だからはずれても安全性には支障ないという判断なのかもしれないけど、ボディの賞味期限短そうにみえちゃうんだよね 86はトヨタの考えた「売れるスポーツカー」なんよな
ピュアスポーツなんて作っても売れない
実用性皆無では普段の足にできない
4人乗ることがほぼなくても2シーターには二の足を踏む
普通の人はそんなもん
そういう普通の人が欲しいスポーツカー像を具現化した
普通の人は自分でスポーツ走行なんてしない
もはや直線さえ踏まない
でも速い車に乗ってると言う満足感は欲しい
そこで金かけてサーキットでタイムは出す
GRが速けりゃ無印も売れる
まあいいんじゃないの
それがトヨタのスポーツカーだし リアシートがスポーツカーとしてダメなのと同等に幌をしまうスペースや固定する無駄な作りはピュアスポーツとは言えない
幌なんて生ぬるい物をハナからない設計の漢のオープンカーかクローズ2シーターのエアコンレス以外はピュアスポーツではないから >>192
GRMNスープラは前から噂はあったな。
最強のスープラ「GRMN」ついに登場か!? BMWの直6ツインターボ搭載で500馬力オーバー必至
https://s.response.jp/article/2023/10/18/375970.html スポーツカーがオープン前提なのは
伝統と歴史からくるものだよ >>198
遅くても屋根空いてたら言い訳できるのが伝統と歴史かw
後部座席とオープンはどっちも不純物だっての >>199
フェラーリがオープン作ってる理由を考えような >>188
レースカー（カップカー用）のは市販車と違って軽量ピストンやリングに各種メタルも違っていて
耐久性よりレスポンス重視の別モノ、エンジンOHのタイミングは30時間走行毎（というかメーカー保証が30時間） >>201
市販GT3エンジンでもビビるくらいのレスポンスだぞ
あれ以上レスポンス良くなっても返って使い難い気がする
パワー同じで耐久性も持たせられるならその方がいい
カップカーのエンジンに耐久性持たせたリングとか使ってるんかね？
チタンコンロッドとかは同じだし基本構成は変わってないはず
あるなら比較資料とか見たいな >>202
比較資料はないけどカップカーは市販エンジンより馬力でてるよ
993GT2レーシングはストリートバージョンとではエンジンブロックから別ものだった >>204
確か最新の992型のカップカーはエンジンOHのサイクルが100Hに伸びた筈、まだ誰も開けたことないから
OHキットの部品見ないとわからん スポーツカーはピュアであるほど「速さ」にストイックであるもの
という間違いからおかしな方向に突っ走るんだな
スポーツカーが求めるのは「楽しさ」であって
速さなんてのは副次的なものなんだよ
ロータスがエリエクにパワステ付けないのはそういう理由だ
素早いハンドル操作をアシストする事で
手に感じるフィーリングはスポイルされる
速さも快適性も捨ててフィーリングを守るストイックさ
これこそがピュアなスポーツカーの思想だろう あちらのスレは見事に制圧されたが、こちらはまだバカなことやってんだね
今時ピュアスポーツなんてほとんどないでしょ
理由は技術が上がって余分なものつけても走りは十分になったから
昔にしても、ピュアスポーツを望む購買層なんて微々たるもんで、売れないもの一生懸命作ってもしかたなかろう
性能いくら上げたってサーキットでなきゃ無意味なんだからさ 86は逆立ちしてもスポーツカーにはなれないから安心しろ
86がスポーツカーなら、AE86もスポーツカーだが、俺はAE86に乗っていたが、スポーツカーとは小指の先程も思わなかったし、周りからスポーツカーですねと言われた事も゙無いな どうでもいいことを延々と。個人の感想のぶつかり合いで永遠に結論なんて出るわけないのにw
だからテンプレで線引いたってこの前言ったとこだろw >>209
86はAEも2代目のGTも開発の経緯が似てる
AE86は先代のTE71をベースにしてGT86は既存のインプ
どちらも限られた開発予算の中でなんとかNAのFRを残したい（蘇らせたい）と
もう古いけど直4の1.8の2ZZ-GEベースでコンパクトなFRがあればいいな >>206
じゃあそこまで追求したロータスなんかより昔のシビックの方が圧倒的に楽しいのはなんでなの？
楽しめるエンジンを選定してないよね
なんせ乗用車のエンジン流用なんだから 次からふるすぺっこのﾜｯﾁｮｲにするけど、よろしいな？ ロータスネタに乗っかるとバッフルプレートの高価な構造のオイルパン
アキュームレータでのエンジン油圧を維持する機構に、ボルトナットの合いマーク、肉抜き構造
レースメカ好きには大好物の仕掛けばかりで結構たまらん ガチでロータスは一日中見ていても飽きないくらいレーシングカーだから
SPORTSモデルはサブタンク式ナイトロン製3WAYショックだったりで
あれ廃番にしてエミーラとか実にもったいないわ >>212
当たり前だが、FFよりMRが遥かに楽しいぞ >>212
当たり前だが、スポーツカーは乗用車だぞ！？
4ナンバーのスポーツカーは見ないからな 熱い議論wを繰り広げてるところ悪いが、やっぱり愛車のスポーツカーでドライブして来たけど楽しいな
昼間はまだ窓開けても暑かったわ
夜中は寒いのになー
持ってない人にはわからないだろうけど、公道をのんびり走るだけでもニヤニヤ出来て楽しいぞー
気のせいじゃないレベルで涼しくなるとトルクが増えてる気がするwやっぱり気温下がると車には優しいな スポーツカーの楽しみ方は
アクセル全開高回転まで吹き上げるエンジンとマフラーサウンドとアフターファイヤー
後輪でドリフトコントロールしたり
美しいデザインのボディを眺めるもいい
速さを極限まで追及するのもいい
ロータスは乗用車のエンジンを唸らせて重いケツに遠心力で振られないようにしてスズメバチみたいな変な車でゴタク並べてるオーナーの車 >>223
今の車って車検通るレベルでアフターファイヤー出る？
バブリングじゃなくてさ
アクセル全開とかサーキット行かないから20年くらいしたこと無いけど、いくら1.2速でも出来ないと言うか公道なら怖くない？ ビジョンコペンめっちゃいいな
これで300万切る価格なら他社の2ドアスポーツ全然売れなくなるんじゃないか https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/231025-01-j
今度は日産w
しかし、メーカーのデザインがどちらも色濃く出ててニヤニヤするねw
ホンダのプレリュードは、うん、まぁ
プリウスかな？って感じだね ホンダは古臭すぎる、中華のパチもんEVみたい
日産のは論外 よくこんなクソダサ産廃出展しようと思ったな
トヨタは実際に売ってても買わんだろうな
マツダは… ロングノーズとかもう止めたら？ 86=実用的なツーリングカーと仰る方は是非トヨレン等で借りるなどしてフル乗車かつ500km以上遠方へ2泊3日くらいの旅行に行ってきてもらいたい
ツーリングカーだと言い張るのならきっと快適な旅になるはずですよ() 86はスポーツカーでしょ
ただ低価格なりの低性能なキッズ向けスポーツカーだから所有欲はゼロだけど >>223
当たり前だが、スポーツカーは乗用車だぞ！？
4ナンバーのスポーツカーは見ないからな >>209
まだこんな事言ってる奴いるの驚き
AE86とGT86が同じだと思ってんのかな
カローラのAE86と専用設計の86は全く違うんだけどバカなん？ >>230
キッズ向けのスポーツカーに負ける自称大人向け()のスポーツカー達w
クソウケる🤣 うちの会社の人ですんごいスポーツカーに乗ってる人がいるらしい
なんかしょっちゅう公道で煽られるらしいけど俺の車はすごいターボエンジン積んでるから余裕で引き離してやったわーっていつも自慢気に大きい声で喋って楽しそう
なんかわからんけどいつも俺の車は日産のターボ付いてるからって自慢してる
車のことあんまわかんないから日産のスポーツカーって速いよねーって適当にいつも返してる（ターボとかわからんGT-RとかＺ乗りの車ヲタクか？って想像しながら）
後で他の人にあのうるさいターボ野郎何乗ってるの？って聞いたら日産デイズって言ってた >>233
馬鹿なのか！！
フェアレディZは型式が変わってもスポーツカーだぞ
当たり前だが、AE86のコンセプトを゙受け継いだ86はスポーツカーではないんだよ
それか嫌なら、AE86もスポーツカーだと言って笑われろ >>236
フェアレディZは名前だけどAE86は型式名で名前じゃないんだよなw
そんでGT86やGR86は名前で型式名はZNなのよw
コンセプトもAE86じゃないのよw
ただ単にAE86のように長く親しまれるスポーツカーになって欲しいっていうだけの意味なのよw
お分かり？w 荒らしだからな。このスレを制圧しようとしてるのがみえみえ。 AE86の後継車種として出すならカローラのレビンやトレノで出すんだよw
それかカローラスポーツとかなw
フェアレディZは名前だからフェアレディZで出せば型式がどうなろうとフェアレディZ
AE86は名前がカローラレビトレだからAE86の後継で出すならレビトレかカローラスポーツ
お分かり？w カローラとなんの縁もゆかりも無い完全新規のスポーツカーなのにカローラの後継とか言っててワロタなんよw 多分これがソースだと思うけど、製品コンセプトはAE86、設計は別物って感じかな
どっちに重きを置くかで話は平行線になるだけだと思う >>237
名前とは何だね
せめて車名にしろ
やはりオミャーは貧乏小僧ようだな
86がAE86のコンセプトなのは動かしようがないぞ
車名は同じだが、シルビアもコロコロ変わってるからな 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>243
話通じてなくて草
シルビアは車名がシルビアだからどんな型式で出てもシルビアなんだろw
車名はカローラレビトレ型式がAE86なんだよw
GT86は車名で型式はZN
AE86の後継車種なら名称がカローラレビトレかカローラスポーツになんだよアホw
AE86の後継は今だとカローラスポーツかGRカローラですw >>244
>>240
もういいから少しは落ち着けよ
それとも自演で荒らしたいだけか？
毎日毎日同じ事書いてる自覚あるのか？
一発抜いてから落ち着いて自分の書き込みみてみろよ >>249
それでいいじゃん
なにかあんたが困ることあんの？
ここで違うって言われようが、そうだ！って言われようが何も変わらないのに親戚の叔父さんの正月の昔話みたいに毎回聞かされる方がクドくて邪魔なんだよw シルビアはスポーツカーちゃうやろ
スペシャリティカー
86はスポーツカー >>247
話が通じてないんじゃなくて、主張内容に共感できないだけだよ 延々と自演で埋め尽くそうとしてんな。
同じ文章書きまくるなら通報案件でまた通報してくるけど？ >>250
シルビアは、初代こそフェアレディの兄弟車だからスポーツカーだが、復活後のシルビアは、サニーやバイオレットの兄弟車だぞ
ベースがセダンの乗用車が、何でスポーツカーなんだ >>252
スペシャリティカーとして作ってるから
走行性能に重きを置いてないから
シルビアはセダンの延長線の車だから >>257
86は最初からスポーツカーとして作られてるから
ほとんどの部品やエンジンが専用設計だから
駆動方式から全て違っててセダンの延長線の車では無いから >>258
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_24396.html
世界中で歓迎をもって迎えられたトヨタ86／スバルBRZ。この2ドアスポーツクーペのコンポーネントを利用した4ドアセダンをトヨタが開発中だという >>259
開発されてないから
ただの妄想記事ですが
86を元にしたセダンを見せてくんないかな
発売されてんでしょ？
されてないならただの妄想でしか無いから無意味な事くらい分かってるだろうから発売されてんだろうなぁ まぁZはスカイラインの姉妹車で部品流用プラットフォーム流用の塊だからスポーツカーとは言い難いよね
セダンの延長線の車 >>259
アホ。噂レベルの何年前の記事だよw
てか、いい加減何がスポーツカーで何がスポーツカーじゃないとか、とっくに通り過ぎた議論持ち出してやるな。
そんな今更糞レベルの低い話しして何が楽しいんだか。
やっぱ荒らしだなw 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>260
当時開発中たったようだな
市販されないプロトもあるからな
シルビア→バイオレットのよに、座席位置はそのままで、A•B•Cピラーとウインドシールド、前後ドアを゙変更すれば、86ベースのセダン一丁上がりだな
こんな汎用性が高いプラットフォームの86を゙スポーツカーと思い込むのは、車音痴だけだぞ >>264
座席位置そのままならセダンは出来ないんですがw
クソワロタ
どこに脚突っ込むんだよw
坐禅組んで乗るセダンとは新しい試みだなぁw
妄想記事出すようなアホだかはこの程度って事だな
そして発売されてないのでただの妄想記事ですw
妄想乙 86がどういう立ち位置だろうと全く興味無いからここで連投PRすんなよウザいから
どうでもいいわそんな車
86スレ行ってやれよ このレベルでセダンにも出来るんだーとかこんな無理矢理レベルな事言ってたらFDもFCも911も R35も4座のクーペは大体セダンに出来るんよw スポーツカーじゃないんだぁぁぁぁぁ！って否定したいけど否定出来る材料がなくて妄想記事が頼みの綱なのほんま草 >>269
あっ
>>264の理論だとスーパーカーじゃなくなっちゃった…
ただのセダンのスポーティカーになっちゃったぁ…w >>265
兄弟車のセリカとカリーナの座席位置とWBは同じだよ
セダンと2ドアクーペが在る車種の多くもそうだよ
貧乏小僧には、86はピュアスポーツカー以上のスーパーカーかもしれんが、余所でそれを言うと赤っ恥かくぞ >>271
苦し紛れの捨て台詞草
86がセダンになったら絶対に売れないから安心してよw
脚突っ込むスペース無くて坐禅組んでずっと首が折れてる状態の後席とか絶対売れないからw
ただの荷物置き場のような予備座席に人を座らせる車なんて発売されないからw
FDの後席みたいなただの穴や86の後席みたいなただの段差に人を座らせるなんて無いからw >>269
これよりランボはスポーティカーです
ただの妄想記事や妄想画像だろという正論は通用しませんw さっき貼ったランボはレプリカのネタだけど
リアルはF12のホイールベースを伸ばして4座にしたGTC4ルッソだね スポーツカーと思う人にはスポーツカー
スポーツカーじゃないと思う人にはスポーツカーじゃない
じゃないと思うなら話題を盛り上げないよう黙ってりゃいいのであって相手の認識を貶す行為が一番ゴミ 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>272
86ベースセダンが出なかったのは、世界的にセダンが斜陽だからだろな
クラウンでさえ変な格好になり、アルテッツァが一代で終わったよう、ミドルセダンは売れないんだよ
それもだが、86ベースセダンを出せば、86をピュアスポーツカーと勘違いしている貧乏小僧が泣き叫ぶからな >>277
あーあー妄想は良いからw
妄想に頼るまで否定材料が出てこない時点で純粋なスポーツカーって自分で言っちゃってるようなもんで語るに落ちてんのよw
妄想乙ー
86がスポーツカーじゃない世界を必死に妄想しててくださいw >>278
86ベースセダンが開発されていた事実を厳粛に受け止めてコメントしてごらん >>279
開発中！(10年前の妄想記事）←これ草
こんな妄想信じてんのお前だけよw
世に出てきてない時点で無理があるから製品になってないって事くらいわかんだろw
記事にも開発費を回収したいからどうにか86のプラットフォームで何か他にも売りたい優先事項の中でも製品にできなかったんだからよっぽど無理があるんだと分からないのかな？w 妄想記事通りなら
もう何台も(何世代も)シルビア後継車が発売されているなw >>281
火のない所に煙は立たんぞ
当時は、86ベースセダンのニュースは他にも在ったが、それが妄想なら証明してごらん >>282
そんな話はしていない
86ベースセダンのニュースに、それは噂に過ぎないと言う人間はいても、86ベースセダンは作れないとは誰も言わなかった >>283
だからその86ベースのセダンってどれだよw
製品になって発売されてんのか？出てんのか？
はやく教えてくんね？w
発売されてない時点で設計に無理があるから頓挫したかただの妄想ってのを理解出来ない？
出来ないか妄想記事信じてるアホだからw
仮に本当だったとしても開発費回収したいから大衆向けの車を86ベースで開発出来ないかを試行錯誤したけど結局無理があったって話でしょw
ほんまにアホなん？w 作れないから発売されてねーんだろうがw
マジでアホだw 86なんて誰も興味も無いのに何でこんなに必死なんだコイツは？
いい加減ウザ過ぎる。一人でオナってろ
他の奴も相手すんなよ、アホなのか？ Zはスカイラインの姉妹車でセダンとクーペの中間みたいな存在だからスポーツカーじゃないけど部品やエンジンその他専用設計で最初からスポーツカーとして開発された86BRZは純粋なスポーツカーです 俺はこの意見に同意だな
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517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>285
開発ならクレイかプロトは作っただろな
初めから無理なら図面も引かんぞ >>2のテンプレがどう見てもバカ
定義する場じゃないとか言いながら自分でしっかり定義してて草
>>152
最初からブースター無し設計の車と、故障で切れた車じゃ踏力全然違うんだけどもしかして知らないとか >>294
定義が終わってるから定義する場所ではないってことなのにアホなの？ 俺もこの意見に同意だな
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517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない コピペは確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw 私もこの意見に同意だな
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517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない 煽ってるつもりだろうが、俺は過去に通報してるからなw
まあ、頑張れやwww この意見は素晴らしい
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517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない 自分の他にもこの意見に賛同してくれる人が
沢山いる事実
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
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517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>289
お前本物の馬鹿だな！
後席が在るクーペはいくらでも在るが
フェアレディZは2座席のスポーツカーだ
86こそ2ドアセダンとクーペの中間だな
オミャーは、86をピュアスポーツカーと勘違いしているようだが、86ベースセダンのニュースで発狂したんだろな この意見に賛同してくれる人が
こんなにも沢山いるのだから
このスレの総意として良いのではないか
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.n...i/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>303
フェアレディZは2シーターだろうがなんだろうがスカイラインの姉妹車でスカイラインとエンジンや部品を共通にしてる
プラットフォームも同じ
そして日産はZのインプレでのサーキット走行を禁止してる
日産はフェアレディZはダンスパートナーだと言ってる
言っちゃえば2枚ドアのスカイラインのようなもの
ゆったり流す車
86は設計思想からなにやら専用設計で全てスポーツカー思想に基づいてる
どう足掻こうがスポーツカー Zはセダンとクーペの中間の車ってのは大体みんな知ってるだろ
だから乗り味はおっさんセダンに近いんだよ
重いし
直線を走る車だからコーナリング性能良くないしなんならエンジンはすぐオーバーヒートしそうになるからスポーツ走行する車じゃない
スペシャリティカーだわな Zはよくクーペのガワを被せたセダンってのは言われてたろ >>304
それ書いたの自分だけど賛同してくれるのはありがたいんだけど改めて見ると結構抜けてるかなー コピペではないけど
言葉尻を変えて何度も同じ話を繰り返すおじいちゃんってさぁ。。。 >>306
もう諦めろ
初代からスカイラインはセダンで
フェアレディZはスポーツカーだ
出場していたレースも、スカイラインはコロナやサバンナと同クラスのツーリングカーレースだが、フェアレディZはレース専用の2Lスポーツカーと同クラスで、雨のレースでは優勝もしている
86はセダンも作れる汎用大衆車だ >>310
初代からフェアレディZはプラットフォームや部品エンジン全て共通部品で作られた寄せ集めの車だよ
専用設計では無い
というかZが専用設計だったことはない
Zはいつもスカイラインとの共通部品で作られてる姉妹車なんだよ
スカイラインのついでに作られてるのがZ
86でセダンなんて作られたことないしセダンとの姉妹車のZとどっちがスポーツカーと言われたら圧倒的に86です >>311
知ったかは恥かくぞ
L型エンジンの頃のスカイラインとフェアレディZの共通点は、エンジンと駆動系くらいで、フェアレディZは四輪ストラットで、スカイラインのリヤサスは、サブフレーム付きのセミトレだ
同サイズのブルーバードのリヤサスもセミトレだが、全く別物だ >>312
だから言ってるけど
初代は色々な車の部品を寄せ集めで作った車だってね
部品の寄せ集めで作った急造の車がZ
専用設計だったことはない 安いからだよ
庶民の為にって作ったから
ポルシェなんかは高嶺の花で手が出せなかった
日本車はデザインがダサくて悪路走行用の車ばっかでアメリカじゃ売れなかった
そこで部品の寄せ集めで作ることで安く作れたフェアレディZが売れた
あとデザインが良かった
テスト走行でアメリカで走らせてた時警察官に捕まって検問受けたエピソードがある
スピード違反は重罪でそこで捕まったらフェアレディZ自体の発売がダメになるとこで良いデザインの車だな発売されたら買うよって許してもらったエピソードがある フェアレディZは急造の車だから今じゃエンブレムのようなボンネットの矢印のような出っ張りは実際に組み立てて作ってみたらボンネットからエンジンがはみ出すからそこだけ出っ張らせようってのがあのボンネット いい加減、家にあるスポーツカー乗って外の空気吸ってこいよ
キチガイやバカはその自覚が無いけど、そうなってんぞ FDやS30の他車を腐しても86の評価が上がるものでもないのに そんで今は安くてデザイン良くて走行性能も良いGR86がよく売れてる
庶民の味方のスポーツカーはやっぱ良いよ
かつては流用部品で作ることで安く作れて庶民の味方だったフェアレディZがただのマイチェンで700万とかアホらしい >>313
バーカ
知りもしない貧乏小僧の法螺は誰も信じない しかし86程度の車でよくここまで入れ込めるな
自転車買ってもらった小学生みたいなはしゃぎっぷりに皆んなドン引き >>322
たぶん86なんか乗ってなくて自転車に乗ってるほうかとw >>324
早朝５時から書き込んで
ID 真っ赤にしている奴に対して
どう思われますか？ >>326
しかも
書き込みの殆どが
他人に対するイチャモン いやいや、時間開いとるやろ。
>>327
はあ？スレチなことを延々やってるからやろ。 大元はこいつやろな
ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-yuow ｽｯﾌﾟの-yuowとﾌﾞ-ｲﾓの-Q/ZR
毎回こいつらが86disしてはじまんだよ スレチアラシを
スルーせずに
相手をする奴も同罪なのに
本人は正義を貫いてるつもりという スポーツカーが専用設計じゃなきゃとか意味わからんw
エンジンなんて使い回すのが当たり前なんだが
いったい何をどう解釈したらそんな定義が出てくるんだろう？
スポーツカーってのは車の種類のひとつに過ぎん
無駄に神格化すんなよ 部品流用が悪で専用設計が正義みたいになってるけど、実際に所有する立場だと、期待性能を満たせるなら積極的に部品流用してもらったほうが助かるんだよな
特に少量生産車だと、現行でも部品手配すると「海外取り寄せ・納期不明」なんてことはざらにある
まして長く持とうとすると部品の入手性が維持のしやすさに直結するから大衆車と部品共用してると大変心強い
カタログ眺めてるだけなら「専用設計はステータス」で終わりなのかもしらんけど >>333
その通りよね
トヨタエンジンのロータスとか
考えうる最高の組み合わせよな イチャモン付けられる書き込みというかコピペしてるやつが何か言ってるなw >>321
フェアレディZとスカイラインの足回りが違うのは分かったか
そもそも、フェアレディZは日産(海外ブランドはダットサン)で、スカイラインは旧プリウス系の技術者が、設計•開発•テストしているから、エンジン駆動以外の共通点は少ない
ボディ外板が違うのは観れば分かるが、モノコックに共通点が在るなら出してみろ
フロアパネルも隔壁等も全く違うぞ 単発ですが
他人を貶す事に人生をかける姿って
とってもアレですねｗ ちょうどv36からz34に乗り換えたが造りはほぼ一緒だぞ
乗り心地はZの方がかなり悪い >>313
そこらを詳しく説明してごらん
当時の日産に、あんなロングノーズ•ショートデッキのモノコックが在ったのか
当たり前だが、2座席はキャビン長も短いぞ この手のスレでID赤くして
やたら回りに噛みつく、イチャモンつける、煽る、罵倒する奴って
本当は自分の車を自慢したいだけで
「じゃあお前は何に乗ってるんだよ」
って言葉を待ってるんだよな。
写真を要求されて、
待ってましたとばかりに写真を出してドヤる
それが奴の本当の目的
どんなレアな写真を見られるのか今から楽しみw Zは足回りはローレル、ブレーキはスカイライン、エンジンはブルーバードからの流用 昔インプGH2乗りだが、BRZとの流用パーツはアーム類やキャリパーとか色々あるし
BRZはエンジンはEJ20がベースでミッションはトヨタのアルテッツァの流用
ホイールも5HのPCD100も同じだったりで
ここの連投オバケの86/BRZ推しは本当に乗ってるの？と思うような話ばかり 初代フェアレディZはポルシェの半分以下の値段で買えるように庶民の為の車を作るため安く作ることをコンセプトにしてたからね
色んな部品を流用してコストを抑えて採算を取れるようにした そこからスカイラインと姉妹車にする事で部品流用してコストを抑えて生産する事が出来た
それがZ
だからスカイラインのガワをクーペに変えたのがZと言われたりしてたな あんなでかいガタイとエンジン（当時比）で流線型ボディで二人乗りって
スバル360が庶民の足だった時代としては夢があっただろうなぁ
21世紀の匿名投稿交流板でスポーツカーだったかどうかが議論されるなんて
当時の開発陣は夢にも思わなかったろうよ 86BRZのエンジンは新設計のD-4Sを組み合わせたボクサーエンジン
GR86BRZのエンジンも実は新設計でFA20からただのボアアップだけでない
そんでこのFA24エンジンはGR86BRZにしか積まないエンジン カウンタックの最高速度は300キロ
いやいやフェラーリは302キロ
とか言ってた時代を思い出すよなあ スバルの車てオーバーヒートしねえか？うちの会社の連中で2件発生してたで。 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない まあ元インプGH2乗りのキモスバルヲタから言わせれば
水平対向ターボ+4WDはマストなんで、86/BRZはただ好意的に見てるだけ インプよりもGR86の方が速いから正解はGR86なんだよね
WRXのFA24ターボとGR86BRZのFA24でドラッグレースで比較してもGR86BRZのFA24の方が速いレベル
インプはむしろ水平対抗の癖にフロントに駆動系あるせいでエンジンマウント位置が上がりさらには過給機パーツでさらに重心が上がるという水平対抗の強みを全部消してると言う
インプWRXとGR86BRZの重心高はなんと100mm近く違う
GR86のフロントの入りはプロもビビるレベルで入っていくからマジで正解はGR86なんだよね
インプはランエボよりも重心高あるから全然ダメよ >>359
859からだったわw
てか、同じやつかな？ >>359
ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-yuow
こいつマジのガイジか WRX STI VAB タイプ SとGR86RZの筑波タイムも同じというか少しだけGR86の方が速いからな
2Lターボに勝てる2.4NAはかなり褒めてあげたいわ スポーツカーとしての運動性能で言ったらWRXよりもGR86の方が大正解なんだよな普通に考えて まぁ悪路走行が得意のWRXをサーキットで比べるのは流石にアレなんだけどな
悪路走行で言ったらWRXには全く敵わない >>360
S4のFA24ターボと一緒にするなよ
お前絶対エアプだろ？本当に86乗ってんの？ >>367
現在での四駆でスバル製FA24ターボのWRXS4を例に出しただけ
FA24ターボで四駆のWRXがNAで出力下の2駆BRZに負けてる時点で運動性能でBRZの方が勝ってるってのを言いたかっただけ
重心が低くて軽いってのはそれだけ大きな武器になってる 普通スポーツカー好きなら
こんなレベルでの比較はしないわ もうめんどくさいからリトラだとスポーツカーでいいや てかどう考えてもNA230馬力がフルノーマルで筑波1分6秒出せるのは運動性能が優れてるとしか言いようが無いと思うんだけど
水平対抗でのレイアウトの一種の正解じゃね？って思うわGR86BRZ
ポルシェはRRよりもMRの方が正解だと思います
だってGT-4のエンジン出力GT-3と同じにしたらタイム越えるくない？って思うから ロータスエキシージSCカップ2でも筑波1分5秒のところをフルノーマルでRE71に履き替えただけで筑波1分4秒出せちゃうしなGR86
1.8スーパチャージャーでカップタイヤ履いてる車にNA2.4のRE71履いてタイム勝てるんなら運動性能がそれだけやばいって事だと思うの ポルシェにも乗っていたから答えてやるわ
ケイマンは水平対向エンジンをミッドに積むからリアがストラットでミッションがオーバーハングに飛び出す構造
911はRRのデメリットはあるがリアはマルチリンクで、ミッションはホイールベース内な
ある意味どっちもどっち あと、ロータスエキシージSCカップ2とかそれなんだ？
ロータスカップは筑波では開催されてないだろ・・・ いやRRの方が操作性難しいからね
よく言われるのは911のコーナリングは常に綱渡り
100回に1回のタイムで上回れるのは911だろうけど平均して上回れるのはケイマンだと思う
ストラットだのそんなのは関係無く元から持ってる基本性能がデカい
まぁ911乗った事無いけどな
水平対抗の正解はGR86のFRかGT-4のMRだと考えてる >>348
L型エンジンを積んだ40年代50年代前半頃のそれらの自動車でも、ローレルのリヤサスはセミトレで、ストラットのZとは別物だ
ブレーキやバッテリーなんかは、求める性能が同じなら、同じ部品を使えば良いだけだ
それを流用とは言わん GT-4RSは4リッターNAの水平対抗でニュル7分4秒だしね
911GT-3RSは6分49秒
値段や出力の差からしてもケイマンに分がありそう
これしきの差なら平均して上回れるのはケイマンでしょ >>375
実際にどちらにも乗っているんだけどな
911が乗りこなせないとか、901や930世代からのただの下手くその言い訳 >>378
いやプロレーサーが言ってたんだが…
911のコーナリングはやっぱ怖いって
ケイマンの方が安定してる
同じエンジンでも911のエンジンを出力上にするのは位階を示すのと同じ出力だと上手く扱えないとケイマンに負けるからだと踏んでる MRのGT-4を作ったのはポルシェ自身もRRの911に限界を感じてきてるからだと思う
RRに限界感じてFRに移行させようとした時期あったくらいだしな
まぁ911乗った事無いからどんなもんか知らんが 気付いたけど、911も86/BRZもエンジンをホイールベース内ではなく
オーバーハング上に搭載するレイアウトだから
911のRRはダメなら86/BRZも同じにダメだな たいかいのFRなら
重いミッションが運転席あたりにあるのに
86は重いミッションが操舵輪近くまで前の方にマウントしてあって
下手くそな奴でも操舵輪に過重が掛けられるのは無意味だよな >>368
スポーツカー以外の話止めようね
WRXS4やBRZはスポーツカーではないからね
とこで、86BRZは180°V4よりは長いが、それより長い直4エンジンのS2Kやロードスターでも実現しているFMRでないの いやRRとFRを一緒に考える奴なんておるんか？
FRはフロントに重量物あるからオーバーハングにあろうが安定性が増すけどRRは違うでしょ
そもそも911のエンジン搭載位置と86BRZのエンジン搭載位置全く違うし…
86BRZは車軸上にあるのに対して911は車軸からズレてるからね
RRってこういう事だよ
https://i.imgur.com/gwALkb9.jpg
https://i.imgur.com/9n3rzkq.jpg >>380
911RSRはル・マンに勝つためにRRをMRに搭載し直して参戦、優勝してる
ポルシェ自身もMRが良いとは分かっているが、昔からのファンがRRで丸目以外は911と認めないって頭固いのが一定数いるからポルシェも踏み切れない
まぁEV化されたらRRもクソも無いが 水平対抗レイアウトはWRXの四駆よりもGR86のFRの方が優れてるのは言うまでも無い
RRの911よりもMRのケイマンの方が安定性もあって優れてるのも言うまでも無い
RRが流行らないのは安定性が無いから 水平対向とRRはまだしも、空冷なんていうのは完全に正常な進化を妨げられた結果だよ ただRRっていうロマンを突き詰めながら911を存続してニュル市販車最速なのは凄すぎると思うけどな
RRと比べたらそりゃMRのケイマンの方が安定性もあるしMRにした方が効率も良いだろうに
頑なにRRを守り通してるのはすごいよ
乗った事無いけどいつかは乗ってみるかとも思う >>379
一応念のため聞いておくけどそのプロレーサーって誰よ？ >>384
FRでも、オーバーハングにエンジンが在ると、Z軸周りのモーメントが大きくなるから、運動性能は落ちるよ
勿論、ポルシェは駆動輪の後にミッションとエンジンが在るから、それはZ軸周りのモーメントでは不利だが、その代わり宇宙一効くブレーキを手に入れたね ただ911の運動性能マジヤバイ
なんでRRで4リッターNAなのにニュル最速なんだよ
やば過ぎんだろ
GT-RなんてNA換算6.5リッタークラスなのに4リッターNAに全く勝てないんだぞ
どういうこっちゃって やっぱNAで出力絞り出して他の大排気量クラスよりも速い運動性能を突き詰めたスポ車好きだね
今のGR86も2.4NAの234馬力にしてはタイム速すぎるし好きだわ
NAってターボと違って誤魔化し効かないしな
車体やエンジンの性能モロに出る しかしこの動画はアンチにとっては決定的だったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s
BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮
どんだけポテンシャル高いんだw >>379
YouTubeで大湯都史樹はプロレーサーと自己紹介しているが、他のYouTuberの多くはレーシングドライバーだな
大湯都史樹も成績が落ちてギャラを゙貰えなくなり自腹になれば、レーシングドライバーに戻すんだろな エキシージもNAのエキシージが好き
2zzエンジン使ったNAのエキシージ
あの頃のデザインも1番良い RRとリアミッドなら一概にRRが不利とも言えないな
運動性能ならリアミッドの方が良いがフロントミッドほど良くない
逆に最大のメリットであるブレーキ姿勢はRRがどんなレイアウトより良い
別にポルシェを持ち上げるつもりはないが一長一短かな
ただRRやリアミッドを4wd化するのは一番ダメ
それを実行してるからやっぱポルシェはアホだな ポルシェは911を四駆化させた時失敗したらしいな
ポルシェは四駆を全く理解出来てなかったって 911は、顧客か信者か何か知らないけど、そこからの声で正常な妨げられた気の毒な車だよ
第二世代GT-Rやマツダのロータリー、そしてスバルの水平対向も同じ
ただ、BRZがFRになったのは唯一の救いかな ID真っ赤なくせに
具体的な話になるとダンマリ決め込む奴は
次はいつ出てくるのかなw マジキチなんて誰も相手にせんだろw
京アニの犯人と同じタイプのやつじゃねえかwww >>392
なにが服部だった気がするだあ？PCCJにも参戦していたし
これ以外の鈴鹿でのバトルでも「基本に忠実でこれもの凄く乗りやすい」と評してるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Njhrpx7y0RM だからテンプレに沿って話をしないとスレがぐちゃぐちゃになるだろ。 >>347
それやられるとぐぅの音も出ないから予防線はってるの?
悲しいね
スポーツカーを所有対象としてみるか、媒体上の存在なのかで立ち位置がかわるよね
やたらスペックやタイム、記号性に拘るのはスーパーカーキッズの特徴 >>404
まぁなんでも良いけどレーサーが言ってたのは間違いないから
911がコーナリング綱渡りってのは前々から言われてたし
難しいよってね >>398
フォミュラーカーをFMRに戻したら、サーキットラップタイムが上がるんだネ ベスモキャスター服部尚貴がポルシェGT3に乗った時のコメント
「いい感じこの車、ホントに車の基本とおりにコントロールできるよね」
https://youtu.be/lYjxFIyO0QQ?t=769 今時の911(992)はRRのネガなんてほとんどない
モデルチェンジの度に重量配分がミッド寄りになっている
ミドシップのロータスの方がリアヘビー
参考にケイマンも載せとく（ほぼ理想配分）
エキシージV6 = 35:65
911 = 37:63
GT4RS = 43:57 あとミドシップで運動性能は上がってもハンドリングはめっちゃピーキーやで
周知とは思うけどミドシップは限界高くてもコントロールし辛い
今時のは電制があるから普通には乗れる んなこたーないぞ
マスが集中するぶん動きは速いが
ピーキーかどうかはリア足の作りの問題だ
デキのいいMRに乗ればわかるんだけど
国産がそのへん壊滅的だから
その誤解が解けることはないんだろうな
ミッドではないがS2000もそのへんミスってるし
メーカーさえフィールよりタイムを追ってしまうのが
日本の悪い癖だ プロレーサーやベスモキャスターで911にダメだしする人はいないだろ？
中谷はRS、服部はカレラ2を個人で所有してたしな >>414
どんなミドシップでもいいから筑波のスライドコントロール講習とかやってみれば分かる
定常円ドリフトで姿勢維持するのはかなり難しい、国産だろうがポルシェだろうが
RRの方がまだコントロールし易い ミッドシップでマスの集中とか言っといてフロントラジエーターの車はどうかと思う
フロントからリアまで水路を設けないといけないし何十リットル水入れる事になるんだよって話だからな
リアエンジンはサイドラジエーター以外認めん >>409
だからそのプロレーサーとやらは誰よ？ｗｗｗ
俺自身911は2台乗ってきてサーキット走行もしたが全然走りやすい
ちなみに空冷964のカップカー（265PS)の筑波のラップタイムは30年前で2秒台だからな >>418
エリーゼの冷却水12リッターだけど、何十リットルも必要なお馬鹿な設計してるMRって何？ ポルシェはRRだろうがMRだろうがフロントにもラジエターありまんがな。クーラントも大量に必要
冷却効率の点からしゃーない >>416
MRはドリフトアングルを維持する必要なんてないんだよ
踏んだら安定しちゃうんだからね
おまいらが慣性ドリフトと呼ぶ状態のコントロールは
MRだからって何も難しいところはないぞ >>418
そこまで重いもんでもないけど
MRはサイドラジエターのが理想よね
フロントラジエターは暑いんだわw
ロータスならまだしも
レースカーのフロントラジエターとか夏は地獄よw >>424
難しいっつーかピーキーなんだよ。すぐスピンモードに入る
プロでもそう言ってんのにあんたは違うんかい
単にドリフトって事なら難しいと言われてる四駆の方がまだやり易い LFAのラジエーターは異常だ
あんなの他にあるか？ >>426
だからピーキーなのは足の問題だってば
日本のスポーツカーは限界ギリギリまで粘るから
その先がスパッと行ってコントロールの範囲が狭いんだよ
レースカーならそれでいいんだけど
スポーツカーは公道走るんだから
もっと限界を丸めないと怖いばっかで楽しくないんだよ 天井の見えない車って怖い
天井に達した時はとんでもない速度だし 中古のアジアンタイヤを前後銘柄違いで履いて普通に走るぐらい当たり前の事もできない車はピーキー >>421
ヴェイロンはクーラント50リットルにオイル23リットル >>425
電動ファンの問題がある
エンジンルームに電動ファンがない車なんて排熱悪くてダメだろう 俺は4駆の方がお得感あって好きだけど
最近の高級スポーツカーほぼ4駆だし >>414
ケイマン乗りだが
ポルシェのセッティングが絶妙で前後グリップバランス絶妙なんよな
ただし指定タイヤを履いた場合に限ると思う無闇にグリップだけ上げると旋回Gとロールスピードのバランス崩れてピーキーになると予想してる
>>416
基礎練習で定常円もするが忙しいだけで維持するのは難しくないぞ？ コピペは確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw ID真っ赤なくせに
具体的な話になるとダンマリ決め込む奴は
次はいつ出てくるのかなw 86はスポーツカーだと思うよ
ただ低価格なりの低性能なキッズ向けスポーツカーだから所有欲はゼロだけど >>440
お前も
人の文章コピペすんなよ基地外。 >>441
http://imgur.com/DGu8FKH.jpg
人の車をそんなふうに言うこと無いんじゃない？
自分の車をそう言われたらどう思う？ >>441
コピペは確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw て、コピペなのか
俺は仕事だけど、休みなら洗車して気持ちよく愛車でドライブしてくればいい
こっちはまだだけど紅葉出て来てる地域もあるでしょ 著作権侵害は確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw 861 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8d7a-yuow) [sage] :2023/10/22(日) 05:28:49.64 ID:GJCvo+jF0
ぼそぼそ人のレスにケチつけて回る薄っぺらい奴
とっとと死なねぇかな >>446
そんな酷いこというなよ
愛車がPS4（ミシュランじゃなくてソニーの方）の子もいるんやで ほぼスポーツカーと関係なさそうなやつがこのスレに来る疑問。 ID真っ赤にしてアチコチ噛みつくくせに
具体的な話になるとダンマリ決め込む奴とか コピペは確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw 上の人の画像レーシングってレスに俺はツボったわw
そんなに乗りたきゃ買えばいいのに
俺のは2速入りにくいけど、ガチャガチャやるのは楽しいぞ～
俺はヒールアンドトゥもブリッピングもクラッチ踏まずにシフト操作も全部できないけどなw街乗りの2-3千回転じゃ使い方がわからんけど 速い車は要りません
そこらへんでブレーキングドリフトとか慣性ドリフトとか四輪ドリフトしたい
と思って遅い車を買って楽しんでます
ゆうべどっかでボンネットぐんにゃりめくり上げてたトヨタ86お疲れ～ >>460
おまえ本当にドリフトやってる？逆だと思うんだが
慣性でドリフトしたいなら運動性が悪い車でやろうとしたらかなりのスピードで横転等かなりのリスクになる
低重心でヨーがかなり少なく前後バランス良い車ならわりと無理しないでも慣性に持っていける >>466
元ネタ俺やがな。てか、おまえSd9a-yuowやろ？w この意見に賛同してくれる人が
こんなにも沢山いるのだから
このスレの総意として良いのではないか
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.n...i/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない 俺もこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.n...i/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない 私もこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.n...i/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない おまえら車に金使うのはいいけどファイヤしてから遊べよ
ファイヤって何？レベルの人間は未来ないからな
マジで降り落とされるぞ今の日本で >>471
FIREどころか子育ても全然終わってないけどMTのGRスープラ増車したわw
人生好きなことして楽しんだ方がいいじゃん 多分退職したらと言いたいのだろうけど
それはleaveとかretireでファイヤはクビじゃん >>473
そのスープラ資金を新ニーサ枠にぶち込めば一生好きなことして自由に生きていけるのに アクロニムで出来た語が既存の、それも平易な単語と被るってどうなん？ >>474
経済的自立って事だよ 会社員の方々は頭柔らかくして考えてみたらいい
あなた方は会社という奴隷制度がないと経済的に生計が成立しない状況下で生きている >>473
めっちゃ羨ましいw
納車はまだだよね？
新車のショートストロークなmtってスコスコ入るんかなぁ
ここで聞いてもアレだろうけど、入りが良くなるMTオイルってお勧めある人います？ ID真っ赤にしてアチコチ噛みつくくせに
具体的な話になるとダンマリ決め込む奴は
次はいつ出てくるのかなw ローン700万組めるってことは貯金700万あるってことだよな？ >>475
つみたてnisaもiDeCoもやってるし、もちろん新nisaもやるよー
5年で自分と妻の枠を埋めることを目標に頑張るぜw
>>479
来年早々に納車予定だよ
初めてのスポーツカーにわくわくが止まらんw >>479
基本的にオイルでフィーリングなんか変わらないと思うぞ
一番簡単なのはかなり重いシフトノブに変える
間違ってもスティックタイプはやめときなよ >>748
ピュアスポーツで一番お手頃なのは何かな？
一度乗って体験してみたい そういえばダンボルギーニを製作したダンボール会社の社長は後で本当にランボ購入してたな >>479
定番はオメガ690かなあ
俺はモチュールの安いの入れてるけど >>485
もうすでに重いシフトノブつけてます
>>490
ありがとう
調べてみます >>475
スープラの金額程度で一生好きなことできるわけないじゃん
生活レベルが低すぎて800万くらいで妄想してんのか >>473
頑張ってね！
おれは子育てもマンションのローンも終わったから長年の憧れポルシェ911を増車したよ https://news.yahoo.co.jp/articles/d8361ff1ed44d8aa8129b66b651a5d365cf3da42
くっそ憧れるなぁ
車のためにガレージとか羨ましすぎる
別荘は無理でも、元気に働けてたら家のリフォームじゃなくて半分ガラスにしたガレージを増設したいなぁ
家は古いけどw
田舎だから土地はともかく車維持するだけで今は手一杯だわ
酒は付き合いでしか飲まないからワインセラーとかはいらないけど、実車見ながらゲームはしたいw
上のスープラとかの人は金持ちそうだからガレージハウスとか住んでそう 俺も地方でガレージハウス建てたいが通勤がなぁ
通勤圏内だと建てるの無理ですわ >>496
そういう事を言う意味がわからんけど
この人なら、多分だけど金があるから自分でやらないだけでは？
作れないわけじゃなくて、作らなかったたんだと思うよ
別にリフトが欲しいならあなたはそういうガレージ作ればいいと思う
もし俺がガレージ作るとしても、そんな腕がないから多分だけどリフトは作らないと思うし >>497
別に自分で整備しなくてもリフトあった方がメリットがたくさんあるんだが VEBの時代にあえてスポーツカーに乗る。そういうのを"粋"って言うんだよね。 https://youtu.be/UqO6D8SLX0I?feature=shared
今のF1のモナコ予選ヤバいな
4分59秒のフェラーリとか速すぎて路面から剥がれそうだし
6分4秒のホンダのマックスフェルスタッペンなんて壁触るぐらいギリギリのラインでエグいな
さすがセナな再来と言われるだけあって狂ってる
そりゃ年俸60億だわ 今のF1はアスリート体形で爽やかな見た目だけど
昔の70年代とかは胡散臭い感じで、腹はブヨブヨとでてたりで上野を徘徊してるようなオサンが多かった >>499
VEBってトラバントの時代が来てるのか？ Onboard: Endurance racing legends on Le Mans - Highlights - HQ engine sounds
https://www.youtube.com/watch?v=zCSYTVaottg?si=N7oMlCRL_NBB9XFc
パノスみたいに低い音だと冷静に運転できそうだなw 話題そらしとか？何が目的があるのか
単に馬鹿なのか
度々レーシングカーとスポーツカーをごっちゃにして
話を拡げて連投する奴が出てくるな デトマソパンテーラってどうよ？
実は結構狙い目じゃないかと思ってるんだが
部品安いしエンジンはフォードの汎用だし
本体もスーパーカーのくせに1000万くらいだし 50年以上前のイタリア車に1000万円とか狂気の沙汰
247馬力でどこがスーパーカーなのか
今時のミニバンよりパワー無いし
クラシックカーコレクションにでもするんかと エンジンはアメリカンのV8やろ。パワーだけ見てんなよ。 >>514
目の付け所がいい。
パンテーラは名車。馬鹿どもは光永パンテーラとか知らないから無視しろ。 パンテーラはGT4仕様ばかりでノーマルってあまり残ってないのな
今基準で実車を見ると凄く小さく見える、ファスト＆ラウドでV6エコブーストに乗せ換えていたな ちなゲーリー光永が事故を起こした目黒通りの大鳥神社前って俺すぐ近くに住んでいたんだけど
緩い右カーブなだけで、なんでこんな所で単独事故？って場所だった アメリカのV8ってキャブのくせにすぐ500psとか超えるイメージあるな
シボレーは未だにクレートでキャブのハイパワーエンジン供給してたと思うし
でも日本だと公認とれるか微妙だから
やるなら351エンジンのままストローカーキット入れてハイカム組むくらい？
それでも500PS近くは出そうだけど
5.7から6.8リッターになるし >>519
めちゃくちゃ飛ばしてたんじゃね？
それかタイヤ外れたかロアアーム飛んだか
普通に運転してたら死ぬことはなかったと思う >>519
トラクションコントロールとかスタビリティコントロールとか付いてない時代で本物の600馬力だからな >>522
アレ結局アメリカで組んだegはすぐ全損になってABRが組み直したんでしょ？
向こうだと700馬力とか言われてたけど実際600くらいが限界なのかもな >>524
谷田部で最高速アタックした時はちょっと調子が悪くて600PSぐらいとかと記事にあった
あんな当時レベルでのミッドシップチューニングカーでアタックする高橋国光とか度胸あるなあと思った ノーマルで車重1180kgのボディに600馬力のミッドシップなんて正気の沙汰じゃないよな
ましてや光永の個体は相当軽量化もされてそうだし
当時はタイヤも今よりかなりショボいし
雨の日とか絶対乗れねえわな NAで600馬力ってのがヤベーとしか。
ターボだとフルブーストになるまで構えられるというか準備できるけどNAはそうはいかない そういえば当時はトランザムの最高速仕様とかもあったけど250kmぐらいしか出てなかったな
ファイナルギアの選択肢がなかったのかな？ L型のメカチューンは結構長寿命だったけど、V8はどうなんだろうな
アメリカのピストンは品質が悪くて回すとすぐ溶けて穴開くって聞いたことあるから、あんまり寿命は期待できなさそうだな >>517
じゃあお前が買えよ
買いもしないのに偉そーにほざくな >>530
は？
無知は黙ってろww
モノを知らない癖に書き込むなよw そいつにかかればトヨタ2000 GTすら半世紀以上前のカエル目のしかもトヨタ車ってことになっちゃうんだろ だからスーパーカーやスポーツカーじゃなくてクラシックカーの部類になるだろが
パンテーラや2000GTでサーキットでも走んのか？
ミニバンにすら負けるパワーで
グダグダ言ってねーで買ってからほざけ パンテーラはエンジンはスモールブロックの普通のV8だけど、トランスアクスルはZF製の高価なレース用が付いてた。なのでチューニングのベース車として良かったんだと思う
だけど普通のV8だとインプットシャフとの位置が高く、トランスアクスルを上下逆に搭載されていて重心が高く、もったいないなと パンテーラは高級版S30Zみたいなもんでサーキットも行こうと思えばいけるだろ
部品も普通に安いし海外だと競技にも使われてるし
結局エンジンがアメリカのV8っていうのがいじりやすいんだろうな パンテーラは高級版S30Zみたいなもんでサーキットも行こうと思えばいけるだろ
部品も普通に安いし海外だと競技にも使われてるし
結局エンジンがアメリカのV8っていうのがいじりやすいんだろうな DeTomaso Pantera Great V8 Sound - Start, Revs & Accelerations
https://www.youtube.com/watch?v=-r79BXCZii4?si=Jz0YM2bnJd86nmT3
サーキットで元気に走っとるがなw
1975 De Tomaso Pantera Group 4 + OnBoard by Braun Motorsport - 2023 Mugello Classic by Peter Auto
https://www.youtube.com/watch?v=70R-ajFUuTk?si=XVQkre-yo4vJJlII
【2000ps】 De Tomaso Pantera Twin turbo in South OC Cars and Coffee California USA 。
https://www.youtube.com/watch?v=6VoAHehHdeE?si=mqXjMzp2d3vlLuXD
前に貼ったと思うAres Designのパンテーラ
Ares Design Panther ProgettoUno NEW Italian Supercar! - Start Up, Revs, Driving & Quick Overview!
https://www.youtube.com/watch?v=PM8i2bFSQss?si=jX3CsW0yJberspnl パンテーラはグループ4でドライサンプ化してトランスアクスルもZFの設計とおりに配置し直したんだよね
フォードが早々に手を引かなければ、アメ車でのミッドシップスポーツカーとして評価されたかも知れんけど
GT40みたいなヒストリーもないから世間の評価はイマイチだな ちなみに1970年代でのパンテーラの日本での新車価格は一千万、ミウラとかと比べれば半値以下だけど今基準だと5千万ぐらいじゃねーかな 昔エリーゼ買いに行った横浜の店に
パンテーラ置いてあってちょっと感動したな
実車はよく知らんけど
ガキの頃夢中になった昔のマンガに出てた車だ、ってw >>533
パンテーラとか普通にサーキット走ってるだろ？
何を言ってんの？ 普通じゃねーよ
特殊な例で普通とか言うな
頭大丈夫か？ >>545
普通/特殊の線引きもできてないのにバカなの？
バカって自分で使ってる言葉を理解してないよなｗ 馬鹿とは秦の時代にシカを無理矢理馬と呼んだ事が語源
まさにこのスレの住民の為の呼称
インポレッサの前輪をキャンセルしてNAにしただけのハリボテクーペをピュアスポーツと言ったり、自社でろくにエンジンも作れないでトヨタから買ってきて乗っけてるロータスをピュアスポーツといったり
お前らの事を世間では馬鹿って言うんだよ ロータスのエリエクがピュアスポーツじゃない
とか言い出すの世の中でこのスレだけよなw 別に買い物であってもピュアスポーツはピュアスポーツだろ
エンジンなんて太古の昔からいろんな車種に使い回すもんだ
「スーパーカーじゃない！」という子並感ならわからんでもないがw AMGからエンジン買っちゃったテヘペロ（パガーニ） >>546
どこのサーキットで普通に走ってんのか言ってみろ
線引きできてねーのはお前だろ、頭の弱いオッサン BMWやスバルから買ってるけどピュアスポーツとは言ってないから
トヨタはセーフって理論？
いやトヨタの車にピュアスポーツはないってんなら同意だが 車を所有して走らせる対象とみるか、ミニカー並べてニチャニチャする対象とみるかでエンジン調達の重要度が変わると思う
前者であれば車の仕上がりが重要でエンジン供給元なんて些細なことだが、後者ではその記号性こそが重要なんだろうと推測 ピュアスポーツとスーパースポーツを混同してるだけだな >>552
世界中のサーキットで普通に走らせてるがw
検索すれば出てくるよwww スーパースポーツカーのLFAのエンジンはヤマハ製だよな >>550
エンジンなんて使い回してOKなんだよ。
F-1でDFVが席巻してた時代を知らないユトリとかZ世代が煩いんだろうw 光永パンテーラなつかしいな
OPTION誌によく出てた
そうか2000GTもヤマハ製だからピュアスポーツじゃないってか よく考えればDFVエンジンを供給したコスワースの創設者は
ロータスのエンジニアだったりするしな 現代におけるピュアスポーツにエアコンは可か否か？
さすがにおｋだよな？ >>560
メーカー自体が当時、GTって言ってるし。
ヨタ8はスポーツカーでいいでしょ >>563
いや俺はいいけど以前ヨタ8はパブリカベースだからって事だったぞ？
むしろメーカーの言葉を鵜呑みするその考え方には賛同できない GTだから4座、スポーツカーだから2座。
ヨタ8はスポーツカーっしょw >>565
なるほど、2座はスポーツカーの必須条件という訳か
Zの2by2とかRX-7の4座は？ >>557
世界中？
全国サーキット走行百数十回走ってるがただの一度も見た事ねーが？
アホに限ってレアケースでも普通と言う傾向あるらしいがまさにお前の事じゃねーかアホのオッサンw >>552
むしろ公道で走らすほうがキツイんちゃうか？ｗ パンテーラが走ってるのは海外のヒストリックカーレースだろ？
当時グループ4に5でレース参戦していたから、ツベでも当時の935とかと一緒に走っているのがあるし
日本だとこのカテゴリでのマシンでサーキット走っている奴は殆どいないな 宗教や詐欺にあう人は自分を見失ってるから多角的に見れない
ロータスはピュアスポーツだの一点張り
ハリヤーと同じエンジン使っててピュアスポーツは苦しずぎるだろ
神聖水か？超羽毛布団か？ ロータスは初期型のエヴォーラとエヴォーラS、エキシージの350はそのままだけど
400以降とGT系、エキシージは380から中身はロータス・カーズチューンだよ
最新のエミーラGT4は455馬力だけど、そのままのスーチャ付けただけでそんなパワーになる訳ないでしょ 別にエンジンってそんな関係ないと思うんだけど
スポーツカーってエンジンよりも運動性能でしょ
ロータスって普通のエンジンで車体作りでどこまで突き詰めるかみたいなコンセプトじゃん とりあえずウィキはピュアスポーツの代表に挙げてるけど
書き換えてきた方がいいんじゃね？w >>572
運動性が大事ならなんでオープンボディ前提なんですか？正直言ってマツダロードスターと運動性は大差ないどころかむしろ負けてるかも >>574
これマジで言ってるんだとしたら面白いわ 同じエンジンや同じ出力の普通車と比べて頭一つ抜けて速いのがスポーツカーよ 個人的には速さはあまり関係ないと思ってる
まあ結果的にはたいてい速いんだけどね >>579
エリーゼにロードスターのエンジン乗っけたらロードスターより遅くなるがロードスターにハリヤーエンジン乗っけたら速いだろう
つまりそういう事だ カウンタックは300キロ！
いやいやフェラーリは302キロだ！
あーツマンネ エリーゼにロードスターのエンジン乗っけたら、元々ロードスターより軽いし
更にドライブシャフト分軽くなるから速くならね？（マジレス） 彼の世界の中のエリーゼはずいぶん遅い車のようだが
初期型しか知らない感じなんだろうか？
マンガで出てくるとか？
最終のスッチャモデルとか相当速い部類の車だけどなあ まあそもそもエリーゼに対して
速いだ遅いだなんて評価軸しか持てないとか
可哀想としか言いようがない エリーゼって135PSモデルでも86BRZレベルに速いんですけどね
ロードスターは同じくらいの馬力だろうが全然勝てへんよ ロータスはレースカーと同じでバスタブ型フレームにパワートレインをサブフレームで吊るす構造だから
やろうと思えばヴェノムGTみたいにどんなエンジンでも積めるな 俺のGRスープラ(MT)はピュアスポーツって人に話していい？ よくよく考えれば、トヨタ2000GTのバックボーンフレームもマツダのパワープラントフレームも原型はロータス
マクラーレンやアルファ4Cでも採用したタブ型のシャーシ構造も原型はロータス、シャーシ屋さんと言われる所以だよね パンテーラは日本で一番最初に最高速300km到達したチューニングカーだし、サーキット走ってても不思議ではないわな
日本だとあんまりそういう土壌がないってだけで
適性がないわけではないだろうな あらま
De Tomaso Pantera Gr. 4 Race Car: Cleveland V8 Sound on hillclimb!
https://www.youtube.com/watch?v=QAb3fogqyVg?si=VbStUj9f5asay8r6
1979 Detomaso Pantera GTS Gr.5 | Flame spitting Ford V8 | Nürburgring 2023
https://www.youtube.com/watch?v=WEKYAnAX8gI?si=XE6UtKhUbKb-ndAO >>567
アホに限って世間では普通なのに自分が知らないだけでレアケースと言う傾向あるらしいがまさにお前の事じゃねーかアホのオッサンw >>594
世間で普通？
どこのパラレルワールドの世界の話だアスペのジジイ
お前は頭悪いんだから出てくんなゴミクズ 以外にくるりと回ってるな。アクセルオフすると強烈にエンブレがかかりそうだｗ こういうのジェントルマンレーサーが趣味で乗るけど以外に踏んでるな
ポルシェ935を余裕でパスしてる エリーゼがオープンなのはシャーシ作ってエンジン乗っけてカウル被せるという
レーシングカーと同じ作り方してるから必然としてそうなってるのであって
オープンカーだけど普段使いの快適性も確保したいし
そもそも安いプレス板金が大前提っていう
世の中のオープンカーとは全く違うんだけどな
どーせ屋根付けるならそれ含めて剛性確保しましょってのが量産車
最適最軽量のシャーシ作って屋根はオマケで載っけてますってのがロータス
ドア開口？ナニソレ？だから乗降性がネタになるw >>588
ロータスにBMWのV10だかV12だか積んだ動画あったな >>600
空力は？ナニソレ？だからオープンカーに乗ってるヤツは馬鹿しかおらん わしは馬鹿だったのか（ ＾ω＾）・・・（フェルナンド・アロンソ） >>602
空力とスポーツカーの屋根に何の関係あるの？
スポーツカーはサーキットタイムなんてどーでもいいんだよ
高速コーナーの安定性目的でスポイラー付けたりはするけどね 追記すると
サーキットエディションであるエキシージには
空力パーツとしての屋根が固定で付いてるよな
さすがロータス、一貫してるわ だから何じゃねーんだよ知恵遅れ
この程度の日本語すら分かってないバカが絡んでくんなマヌケ
小学生以下じゃねーかw 惨めだなこの負け犬
小学生以下の知能のバカの分際で
そのバカさだと免許すら取れねーだろ >>611
は？
サーキットって全ての県にあったか？www >>614
これは本物だな
ここまでのバカは見た事がない
お前チョン？ >>616
はぁ？低所得だが年収850万あるが？
で、お前やっぱり小学生なのか？
社会人でそのアホさはヤバいぞw >>604
ピュアスポーツでなくただのスポーツカーとしてならサーキットのタイムなんてどうでもいいだろうが
それだとスポーツカーとしての楽しさだったらロータスなんてロードスターに完全に負けてる
s2000とかにも言えるんだがオープンで少し速くしてる車は中途半端なんだよ >>619
これは君の中のスポーツカーというものが
妄想の世界のものから乗って楽しむものに変わらない限り
永遠に交わる事のない意見の相違なんだろうが
スポーツカーの純度とはタイムを削るためにあるものじゃないんだよ
だって誰とも競わないのにタイムに何の意味があるというんだ？
君はツクバ何秒だのニュル何分だの
自分がハンドルを握らない前提でスポーツカーを比べてるだろ
ロータスはハンドルを握る人のために車を作ってるんだよ
そもそもそういう土壌が日本にないのは悲しいことだけどね >>620
だからハンドル握って楽しめる車としてロードスターに優ってますか？エリーゼはって話
ロードスター乗ってる人は20万キロ超えてもずっと乗り続けてるオーナーなんて沢山いるがロータスの車なんてほとんど3万キロ以下だろ
おまえのポエムみたいな書き込みなんて論破するのは朝飯前だな NA6CEにエキシージS V6のどちらも所有した事がある私が通ります マツダも楽しいしロータスも楽しいよ
俺はMRの競技車で走り込んでたから
マツダのFRよりもロータスの方が断然好みに合う
でもそれはマツダを否定する事ではない
なんで日本人は何でも型に嵌めたがるのかね
FRで50:50で2シーターじゃなきゃいけなくて
タイムを追うことだけがストイックさだとか
もっとあるものを作れるものを楽しもうという姿勢になれないものかね
乗り手も作り手も今の情勢でFRに拘るから
どんどん高額化して衰退していくんじゃないか
楽しさの答えはひとつじゃないというのに FRガーとか50:50ガーとか言う奴らって
実際に運転してニヤニヤする時間よりも
車を眺めたり5chでマウントして
ニヤニヤしたりしているキモい時間の方が長そうｗ エリーゼが楽しくないってどこからどう推測してんだろ？
あのFR党の土屋圭市だって顔が緩むの見てわかるくらいに
楽しいクルマだって太鼓判押してるのに 土屋圭一はロードスター酷評してたけどね
足が緩過ぎてずっとフラフラしてるって
緩過ぎてフラフラしてんのをヒラヒラ感とか言ってポジティブイメージ付けようとしてるだけだよね
オンザレールのコースター感が無いんでしょ 最新のNDは知らんけどNAのノーマルはボディ剛性がなくロールもピッチもデカくてダメだったな
ワインディングを軽く流すぐらいならいいんだけど、足とデフとガチのロールケージいれたらよくなったけど
今度は車内が狭くなって日常使いには辛かった デフもないような車乗ってスポーツカー語るなよ恥ずかしいから 625 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-Kqww) sage 2023/11/09(木) 15:17:10.79 ID:KwUl7BE70
FRガーとか50:50ガーとか言う奴らって
実際に運転してニヤニヤする時間よりも
車を眺めたり5chでマウントして
ニヤニヤしたりしているキモい時間の方が長そうｗ >>629
デフがないってリジットかよ、というツッコミは置いといて
FRみたいにトラクション抜けないから
MRはLSDの必要性はそんなに高くないぞ
むしろプッシュアンダーが強くなることで
公道では怖さが出るデメリットも大きいよ >>630
コピペは確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw >>632
それは大昔の話でおじいちゃん今はタイヤが進化してるからトラクションなんて抜けませんよ
雪道でロードスターとかで走ってる人はいるけどエリーゼいないのは下手くそが多いのか走行性能が悪いかだね 625 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-Kqww) sage 2023/11/09(木) 15:17:10.79 ID:KwUl7BE70
FRガーとか50:50ガーとか言う奴らって
実際に運転してニヤニヤする時間よりも
車を眺めたり5chでマウントして
ニヤニヤしたりしているキモい時間の方が長そうｗ >>636
コピペは確実にアウトだから覚悟してんだろうな。
PCならプロバイダから連絡くるし、携帯なら焼かれるかもしれんぞw
焼かれたら電話番号とか変えたり大変だろうなw むしろ昔みたいなろくにトラクションがかからないNAロードスターのビスカスなんかではなくて
10年前のエキシージSですら電制で動力配分やデフロックするLSDを搭載してましたけど というかロータスが雪道走ってるの見ないのは全然違う理由だよねｗｗｗ
走行性能が悪いからとかマジで言っているのなら笑える ただ単に雪道とかで雑に走らせる車格じゃないってだけじゃね >>635
じゃあ余計にLSDなんていらないじゃん？
何のために付けるの？
タイムはいらないって何度も言ってるよね？ つーか普通の道でも見かけるのレアでしょうにw
「雪道にいないよねー」ってアホかいな
まあぶっちゃけアゴ割れるから雪道なんてヤだよ
カウルの修理高いんだぞ >>645
フロントカウルは一体型だしな
それに普通の車みたいにフロアに防錆処理とかないし ぶつけたりでもしたらバンパーだけ交換とか出来ないもんなロータス
雪道で走らせるとか捨てるようなもんじゃない？ 割れて修理くらいならまだいいけど
修復不可能なくらい潰れちゃったら
修理代でND買えるくらい行っちゃうからな
そのへんは板金修理できる普通の車とは感覚が違うよね >>650
LSDも付いてないハリヤーのエンジンを流用した車はそこら辺の普通の車ですよ >>651
情弱？
10年前の当時でも画期的なEBD制御の電制LSDなんだけど >>651
エキシージにはLSD付いてる
エリーゼには付いてない
ロータスはキチンと車の目的別に使い分けてる
LSDにはネガもあることを忘れちゃいけない
ちなみにトヨタエリーゼはセリカあたりの4発エンジンだよ >>656
情弱過ぎるぞお前、小学生か？
ロータスは中国資本配下だけど経営戦略には関与してないからな
だからトヨタとの関係が継続しとる >>658
そりゃ中華様も暇じゃないからバックヤードビルダーみたいな踏んづけた凹むような中小企業相手にしてない
ロータス買ったのもトヨタの技術力を盗む糸口とかだろう >>655
セリカは間違いないけどカローラフィールダーって何で言えないの
カローラと同じエンジンでピュアスポーツって苦しいにも程がある >>659
ロータスが提携してるのはトヨタ、DENSO、豊田自動織機、アイシン
企業とはそんな小学生レベルの妄想じゃないのよ >>661
ちなみに今のロータスのCEOは中国人な
小学生レベルの自分にどう関係してないか説明よろしく EVは中国工場にして、内燃機関新型エミーラは従来通り英国生産で新工場も新設
今までのトヨタ系との契約も継続
2行でまとめるとこんな感じだな、理解できるか小学生 じゃあ2ZZエンジン積んでるロータスエキシージは誰もが認めるピュアスポーツカーって事だな 一つ面白い逸話を小学生に教えてやろう
1ZZの供給が無くなるに対して、ロータスが希望したのはFJ20のNA化（当時トヨタとスバルが提携してたので）
でも流石に設計古く生産設備の事情から無理と、逆提案したのが2ZZと2GR んで当たり前だけど小学生が考えるレベルでそのまま載せることはなく
エンジンコントロールユニットはロータス・カーズ、中身もGTやカップカーで異なり
オイルパンがバッフルプレートだったりでね 要約するとエンジンも自社開発出来ないのは光岡と同じバックヤードビルダーでして、中華がトヨタの技術力を手に入れるために買った
社長は中国人だけど信者は宗教に侵されてるので中華に乗っ取られてないと妄想
エリーゼはカローラと同じで液シージはハリヤーと同じエンジンなんだけどあまり大きな声で言わないでって事
ちなみに車重は乾燥重量で表記きてるから実際は言うほど軽くないし重量バランスは911よりリアヘビー 壊れるなよｗｗｗ小学生
自分の書いたそのグダグダな文章を読み返せｗ 車重なんてどこも乾燥重量だろ
オイルたっぷりガソリンたっぷりで重量測る奴がどこにいるんだ まぁ専用エンジン専用開発のBRZはピュアスポーツカーって事だな
FA20もBRZ専用エンジンだったけどFA24もFA20からのただのボアアップじゃなくて新たに専用設計し直したくらい手の込んだエンジンなのだ もう一つ面白い逸話を小学生に聞かせてやろう
実はF1のロータス・ホンダ時代の関係もあって、ロータスはVTECやNSXのエンジンの供給も打診したけど断られて
マクラーレンのゴードン・マーレーもホンダにV10エンジンの打診したけど断られ、ミツオカもNSXのエンジンの供給も断られた
そこでロータスやミツオカに供給しようと受けたのがトヨタ
供給する側のトヨタにはなんのメリットもないのに引き受けた
もっともロータスにはエクラの頃から電装系のパーツを供給していた長年の歴史や、GRMNヤリスのエンジンはロータスチューンだったりな >>670
日本の車は全て油種は入れて重量表記するルール
中国資本のメーカーは詐欺するけどな >>672
誰にも相手されないアポなメーカーでおk? >>667
トヨタのエンジン使ってるのに20万キロ以上の車がほとんどないという事はロータスが余計な事してデチューンしてるかシャーシ性能が悪いかのどちらだろうな
統一教会の信者と話してるみたいだな
おまいらの教祖様CEOは中国人なんですよ >>672
エスプリのテールランプがAE86からの流用ってのは結構有名な話だな
テールランプなんて流用で十分って潔さがいかにもピュアスポーツを
追究するメーカーだ >>677
エンスーは富裕層だからな
スポーツカーを日常使用なんてしないのよ
うちのバイクも1989年式だけど走行距離はまだ3万km
趣味で乗ってりゃそんなもん
貧乏人には想像できんのだろうがw >>674
え、違うんだけど
日本車も乾燥重量です そりゃトヨタエンジンをハイチューンしてるのを載せてるんだから
デチューンしたら余力増えて長持ちするくね >>680
スゲーな……
最近の低能は検索もできないとは本当だったか
「検索力」なんて言葉ができるわけだw ノンクレジットOP｜『頭文字D』後継作TVアニメ『MFゴースト』
https://youtu.be/hVe1kqMZtZg
ロータスエリーゼ（フェイズ3）カタログスペック上の表記900kg
車検証上の記載900kg、実測900kg
(ﾜｯﾁｮｲ c652-anOx)はなんでもかんでもケチつけるけど、ことごとく全部負けるって凄いね
https://www.goo-net.com/catalog/LOTUS/ELISE/
https://minkara.carview.co.jp/userid/337559/blog/32966077/ ロータスエリーゼ改めカローラスパイダー自称ピュアスポーツ リアルじゃ勝ち組のロータス乗りに何も言えないヘタレｗ
５ｃｈでしか吠えられない哀れな負け犬w
友達いない女を抱けない皮被り童貞こどおじの嫉妬が必死でキモ過ぎｗｗｗ エンジンがカローラだって馬鹿にされるんなら
エンジンがエルグランドの車は高級車って事？ >>681
AMGのONEとかスーパースポーツのV12とかならその言い訳で納得するがV6や直4でハイチューンしたから耐久性ありませんなんてのは通用しない
カリカリにいじってるシビックのB16でも余裕で20万キロなんていくわ
それに比べて最大回転数だって低いのに そんなに距離を乗る類いのタイプではないからでしょ
それにヴィッツGRMNはLotusチューンのエンジンだけど、当然トヨタ基準の耐久性はクリアしているし フェラーリが5万キロも走れる耐久性がないのは納得できる なぜなら飾って見せびらかせる車だからだ
自社製でもなくカローラと同じエンジン使っといて同じ言い訳は通用しない 誰かロータスに耐久性がなくてとかソースあるの？
検索すると、ロータスエンジニアによるとトヨタのスタッフからは「そちら(ロータス)の耐久試験のほうがトヨタより厳しいですね」と笑われました」なんて記事がヒットするけど ちなフェラーリは458でエンジンミッションをOH無しで35万キロを走破した人が日本にいるけど ロータスは1980〜1990年台に確かに品質問題もあってアメリカから一時撤退したけど
その後再上陸するにあたって、日本人エンジニアを招き入れて生産管理と品質保証を見直して
EUで最初にQS9000を取得したんだよね、そこから品質も耐久性も上がった
もっともトヨタ製エンジンにアイシン製ミッションなので耐久性は高いけどな かつてのZ432みたいにGTRのPU搭載してくれないかなぁ…… 10万キロの個体がない=耐久性がない
と馬鹿みたいな論理展開してる猿がいると聞いてやってきました 俺も10万行っちゃうのはなんか遠慮して
無駄に距離伸ばさない乗り方しちゃうけど
それはエンジンの耐久性気にしてるわけじゃないな
むしろそこはトヨタ製という絶大な安心感を持ってるw 実際に所有して乗ってみて楽しむ
それがスポーツカー 10万キロも自身で走らせてないヤツにその車の耐久性だの走りだのウンチク語るなよボケナス
車の本当の価値は10万キロ超えてから決まるからスタートラインにすら辿り着けてないようなもの リアルじゃ勝ち組のロータス乗りに何も言えないヘタレｗ
５ｃｈでしか吠えられない哀れな負け犬w
友達いない女を抱けない皮被り童貞こどおじの嫉妬が必死でキモ過ぎｗｗｗ >>682
質問スレで、検索したけど見つからなかったって言う奴の書き込みの中のフレーズを3つほどぶっこんで検索すると一発で見つかるってのよくある。 >>702
ロータスなんて蓋を開けたら中国メーカーでエンジンはまさかのカローラと同じというドッキリテクスチャな車で勝ち組気取ってるおっちゃんw ダイムラーの筆頭株主が中国企業であることに何かコメントを ロータスがAMGエンジンを搭載できたのはビッグボーナス やっぱりスポーツカーは専用設計じゃないと話にならない
カローラと同じで何が悪いと開き直る馬鹿がいるが高級焼肉店が吉野家と同じ肉使って通るか？
一般人にカローラと同じエンジンだけど世界一のスポーツカーだと胸張れるか？
汎用品は結局汎用品って事いい勉強になっただろう エミーラのAMGエンジンM139型はトヨタエンジンより100万安いんだよな
普通逆だろ？と思う エミーラ欲しいのだけのロータスはファーストエディションからしばらく経ってからCUPカーのベース車や
ＧT系のライトウエイト＆ハイパワー仕様がリリースされるので踏ん切りがつかない >>708
だ・か・ら
食い物に例えるのは自らの食生活を晒すことになると何度言ったら覚える エリーゼが世界一のスポーツカーだなんて思って乗ってないよw
そりゃま手が届く範囲ってのがあるからな
庶民が乗るには最高のデキだよ >>714
自動車の核たる部分がエンジン
そのエンジンがカローラでした
手の届く最高のデキがカローラでした
カローラ最高って事でオK? 小排気量NAをミッションで乗る。これが正しいスポーツカーの乗り方だね。 正しいもクソも自分で金出して好きな車に乗るのが最高なのに、正解も不正解も無いだろ
俺が好きないつものあげるわ
http://imgur.com/DGu8FKH.jpg
あんたに金出して貰った車なら言われる理由もあるけど、他人に正しいとかよく言えるね リアルじゃ勝ち組のロータス乗りに何も言えないヘタレｗ
５ｃｈでしか吠えられない哀れな負け犬w
友達いない女を抱けない皮被り童貞こどおじの嫉妬が必死でキモ過ぎｗｗｗ カローラフィールダーって事はカローラのフィールがする車
まさにロータスエリーゼ改めカローラスパイダー こんなとこに広告貼って5ちゃんからいくら請求されるやらｗ エリーゼをサーキット走行もこなし10年20万キロ乗っての修理歴はこれ
こんなんほぼトラブルフリーじゃねえの？
https://youtu.be/we0cJE3WMOM?t=349 >>716
カローラって昔からいいエンジン積むよな
2T-G、4A-G(5バルブ・4連独スロまであったな！)、2ZZ、G16E
2ZZはロータスにも供給されたな
このエンジンはセリカで試乗した時にちょっと感心したわ
エキシージにスーパーチャージド版が載った時に買おうかメチャ悩んだ
(当時１台しか持てなかったから不便過ぎて諦めたが)
セラミック繊維複合材ブロックとか、非調質V鋼クランクとか
スゲー贅沢だったけど、高コスト・環境対応への時流の変化ゆえに
1代で消えた惜しいエンジンだった >>719
ロータスは勝ち組の証では無い、お前の親もクズなんだろうな(笑) MRSという車がその昔あってな失敗作ではあるんだがトヨタは2zzを積む事もできたがあえて積まなかった
この点だけはトヨタを評価するしロータスよりスポーツカー作りが一枚上手だった
ただ残念ながらNBロードスターという化け物が同期にいたんだな
NBが駆逐した世界中のオープンカー
MRS、S2000、BMWZ4、ポルシェボクスター、ロータスエリーゼ、スズキカプチーノ、ホンダビート、メルセデスのオープンというか世の中全てのオープンカーを駆逐してしまった
相手が悪かった
ロードスターというとNAだNDだというヤツがいるがNBが一番化け物だった 休日に一日中書き込み続けて
しかも夜の2時45分とか、完全に引き篭もりじゃねーか カローラっていつも良いエンジン載せてね？
4AGやら ロードスターからエリエキへの乗り換えはいるけどその逆はいない
なんでだろう そらあんた、ロドスタなんてけっこう見かけるけど、ロータスなんてそんなに見かけないからな。 リヤタイヤは自分のすぐ後ろにあるのに
フロントタイヤは遥か彼方のエンジンの向こう側
直線だけなら気にせずに済むかもしれないが
コーナーの度に交差点の度にフロントタイやの遠さが気持ち悪いんだが
あの手の車の何がいいんだ？ >>733
わからないなら別に気にしなくていいと思うよ
俺は高級ブランドバッグの数十万とか三桁超えるブランド時計に全然興味とかソソられないし
車で言えば、好きな人は大好きなんだろうけどアバルトとか形が俺は好きじゃない
人それぞれなんだし無理して理解する必要もない >>733
大型二種をオススメします
自分の背中より遥か後ろにフロントタイヤあるから超高度な空間認識能力を要求されるけどね >>736
好き嫌いが分かれそうだから例に好都合なんじゃない？
おれはあの形は大好き
初見で衝撃を受けたわ >>736
ごめんwたまたまグーグルのお勧めになんか国内100台限定とかの記事が出てたからw
おれはビートルとかアバルトとかあの手の形はあんまり好みじゃなくてね
ミニも好みじゃない
もちろん、好きな人もいっぱい居るから申し訳なくは思う >>742
ランチアのラリーカーのエンジンて大概アバルトやで。 まあ、俺はフォードのシエラ コスワースとかエスコート コスワースも好きやけどな。 てか、これデルクールがテストしてたんやな。
Test Tour de Corse 2017 - Delecour François - Abarth 124 Rally RGT
https://www.youtube.com/watch?v=maeUsFJy-cs?si=kPUwf1BTkMreiwmx >>745
シェラコスワースは過小評価されすぎだよな。
R30R31スカイラインが歯が立たなかったw アバルト595はかわいいデザインだと思うよ
女の人が乗ってるのよく見かけるよ 丸目といえばポルシェ911の930ターボのデザインは至高 >>754
禿同
空冷ポルシェターボの全体のディテールは見ていて飽きない >>752
アホｗ
どう見ても初代500のオマージュだろ ポルシェの昔あった丸目が飛び上がるライトって正式名称なんていうの？ あれもリトラクタブルの一種だろ
ランボルギーニにもあったな 928みたいなのは日本車だとFR最後のセリカ前期くらいか？ https://www.webcartop.jp/2023/11/1234361/2/
めちゃくちゃいい事書いてるなーって思って最後に執筆者みたら中谷さんだった
確かにホットバージョンとかのひと昔の新車とかマイナーチェンジとかの比較動画みてると、今より全然忖度してないから見ごたえあるよねw
fdでガソリン半分入ってるのに息継ぎした！とか普通に言ってるし
足回りの何か（何っていったか覚えてない）が悪さしてどうのとか今なら言えないだろうなぁとか思っちゃうw FDの足回りのなんか？トーコンかな
それこそ高μ路面のサーキットじゃ効きすぎてノーマルの狙いから外れるだろうなぁ
他の車の4WSなんかも大体酷評だったしサーキットで計っちゃいけない事だったんだろ リトラプレリュードの4WSは気持ち悪かったが慣れるとクセになった >>764
fdのトーコンは個人的にはありだけどな
アクセルオンでトーアウトになるから初心者には難しいと思うけど市販車でかなり攻めた設計だよ S２０００とかのミッションしかない車に乗ってる人が本物のスポーツカー乗りって感じがする つべでWRC JAPANを見たら日本の濡れた路面はヤバイみたいだなｗ Z32とかNSXやGTOは圧倒的にATばっかりだったしロードスターRX7シルビアはMTの方が売れた
まぁ納得 ZN6とMXPA10の6MTなら維持費安いのどっちでしょう？ >>772
排気量とタイヤサイズなりの維持費差がある
プラグ交換を行うと圧倒的にヤリス有利 >>770
濡れ落ち葉は地雷みたいだな
轍の部分だけ路面が露出してるから、ラインを外すだけで
落ち葉を踏んですっ飛ぶ危険がある >>775
ヒュンダイいきなりツルッといってたね。 zn6は維持費結構安いと思うよ
壊れたなんて報告も聞かないし壊れてもパーツ豊富だから安く直せるでしょ >>772
https://gigazine.net/news/20160616-car-mintain-cost/
トヨタとスバルの技術差は歴然よ
ヤリスなんてヘッドライトが黄ばんでもレンズカバーだけ交換できる
たいていはライトユニットごと交換が普通だから数十万かかる てかどう考えてもzn6とヤリスって競合しなくね
何を基準に選んでんの？ T車とかM舎とかTVキャンセラーを繋げたら壊れるポンコツ >>782
ガイアックス燃料入れたら壊れたとか
格安の粗悪燃料入れたら壊れたって
言ってるバカと同レベル
中華製の怪しいものを使うな >>782
CANフレームに影響ありそうなモノを付ける方が馬鹿 脆弱なポンコツの擁護をすると
いくらも貰えるんだ？ｗ 現代の車に搭載されるECUは100個近くあって、ソフトは数か月単位でバージョンアップするから
古いバージョンで開発したTVキャンセラーとか、ECUの燃調MAPの書き換えをすると新しいバージョンで対応できなく
エラー感知してセーフモードになるのもある、これはどこのメーカーの車でも同じ いや価格帯が違うじゃん
350万の車と200万の車
そりゃ維持費安いのはヤリスでしょ >>784
素人考えでもあんなとこ刺したら通信がおかしくなりそうと思うよな。 ヤリスが選択肢に入る人はヤリスかスイフトスポーツの二択だよ ABS付きの車なんて乗ってるヤツはヘタレ
真冬にABSなしの2駆で走ってる身からすると電子制御が介入する車なんて補助輪付きの自転車みたいだわ AE86じゃね？例のアニメでもそのくだりあるしw
か～ら～の～ぉ～～
AE86はスポーツカーじゃないやい！
と再放送が始まり、スレと世界はまたループするのであった
ふと思ったけど、あれだけ騒いでた86大好きっ子だかアンチ86だかは居なくなったね >>776
素ヤリスは「ヤリスWRC」の補強構造を参考にしてボディが設計されている
またラリーカーとしての改造もしやすいように設計され新プラットフォームの効果により重心は15mm下げられ、ねじり剛性も30％向上してるけど >>795
まだ10年経ってないが
完全義務は2017以降だぞ まぁ庶民の車はそれ以前に全てABS付きのヘタレ制御になったがな 情報を小出しにする、
ワザワザ煽られるように書き込みを続けるヤツは
だいたい最後に自分の車の証拠画像を上げて
自慢するのが目的 >>798
ねぇねぇ
すっごいくるまに乗っているんでしょ？
みせびらかたいんでしょ
じまんしたいんでしょ
みせてよｗ WRCのRALLY2クラス、ゼッケン21のニコライ・グリアジンのシュコダに藤原豆腐店（自家用）のステッカー貼ってあるわｗ その昔のラリーは夜中にこっそりと群馬と長野とかでやるアングラな競技だったのに
地上波で放送するとか夢のようだ >>806
んー、その前に5位になってたみたいだな。
日本独特のちょねちょねの嫌らしいコース。こういうのはデカいスポーツカーは軽のターボとかに負かされるよｗ ロータスはトヨタやいすゞのエンジン使ってた。シャーシや成り立ちからスポーツカーでしょう。FFのエランは微妙。
ロドスタは設定(想定)速度が低いから低速でも楽しいが飛ばすとふらふらする。でも結構真面目に設計されたスポーツカーだと思う。
スポーツカーの定義やGTとの違いはこのスレのテーマだがMR2シーターのロータスエリーゼがスポーツカーでないなら何がスポーツカーだ？
俺は4座のメーカー公称スポーツカーに乗っている。 トヨタはその昔、経営難のロータスに大規模な資金を提供すると発表して両社間で同意したんだけど英国国民から乗っ取りだとの世論になって断念した
でもその後ロータスがGM配下となり一旦は資本関係も解消したのに、ロータスからのパワートレインの供給依頼を引き受けて20年以上に渡っていまだに供給
更にロータスが中国ジーリー社の傘下になって、トヨタにはもはやなんのメリットもない筈なのに供給を続けてる
長年に渡ってロータスを影で支えたのは実はトヨタ
なので豊田昭男にエリーゼを感謝の意をそえて寄贈したりしとる >>810
>スポーツカーの定義やGTとの違いはこのスレのテーマだが
違うわボケ
テンプレぐらい読んどけ 86の人、GR86スレでも妄想垂れ流して煙たがられてるのでここで引き取ってくれ 86BRZは流石にスポーツカーだろ
Zとかシルビアはスポーツカーでは無いって言っても良いと思うけど いやZはスポーツカーじゃないよ
GTカー
おっさんセダンの延長線の車 zがスポーツカーかどうか？は人の主観によるが86なんかより高級で女にモテるのは間違いないだろうな
そもそも商品なんだからクーペスタイルを長年維持して売れ続けた唯一の国産車なのに親父セダンの延長というのはバカの感想文 めちゃくちゃ売れてなかったけどね
Z34って月販50台とかだったでしょ
86BRZは女の子ドライバーかなり多いから多分見た目で女ウケするのは86BRZだと思うよ
ZはそもそもスポーツカーじゃなくてGTカーだよ
おっさんセダンと姉妹車だしセダンとスポーツカーの中間のような車 乗り出し400万と700万オーバーを比較するのはどうなの？と思わなくもない
しかもgr86じゃなくて先代86の中古車200万も混ぜて話ししてそうだし
zは新型の話？z32からずっとの話？
横から見ててお互い都合の良い解釈で話ししてるように見えるw
せめてちゃんとこういうスレなんだから型番とかgradeで話しすればいいのにwと思わなくもない
ヤリスもママの買い物カーとラリーカーも混ぜて話ししそうだし
スイフト？あれは、まぁ、うん
どれでも良いかな 私の愛車たちです、スポーツカーとスポーツハッチバックで良いでしょうか？
ポルシェ911ターボ
アルピーヌA110
スイフトスポーツ >>821
Zはメインの北米じゃマスタング、カマロ、チャレンジャーのライバルで販売台数が足元にも及ばない可哀想な存在w 86BRZって女の子がデザインが好きで買いましたってのは腐るほど見るけどZってあんまそういうの見かけない >>824
うわー！凄いっすね！
是非そのガレージの写真見せてくだい！！ >>821
擁護は感謝するのだが、スポーツカーであればあるほど女にはモテない車ではなかろうか
>>823
歴代Z全般
「Z32以降はスポーツカーじゃない」なんて話はナンセンス >>829
俺もそう思う
昭和ならまだしも今時スポーツカーに乗っててもモテない
ちなみに俺の車は子供とオッサンにはモテモテだが女の目にはまるで写ってないようだ 最近はSUVが人気だね。昔もパジェロとランクルが人気だったがまたその時代になったか？
セダンがぐっと減ったね。家の末っ子と甥っ子はスポーツカーMT好きだから一定数いるとは思うが。 車はステータスじゃない時代だからね
SUVで恋人や友達と出かけるのがステータス 例えるのも何だけど
中身同じ女性が居て、化粧や服がガングロギャルに厚底サンダル履いた金髪のパンダメイクみたいなのと、普通の格好した女性が居たらどっちと付き合いたいか？みたいな感じじゃないか？w
20年以上前なら前者のギャルが多かったから悪目立ちもしなかったけど、今はキツいじゃんw極一部のマニアにはウケるんだろうけどさ
スポーツカーと良く似てるじゃん？
皆がスポーツカーやクーペだったから普通だったし、ギャルがかなり多くて厚底でシルビアやらfdやらの助手席に乗ってたしw >>13,820
スープラだってGTカー
スポーツ出来るクルマなんて今の国産車無いよ RZ34と86BRZだったら余裕でRZ34の方がいい 2座席のZがスポーツカーでなければ、当たり前だが、4座席86BRZはスポーツカーではない まだ2座席じゃないとスポーツカーじゃないって引っ張るつもり？ｗ
他でスレ立ててやってれば？ 4座でも86BRZはスポーツカーだと思うよ
ただ低価格なりの低性能なキッズ向けスポーツカーだから所有欲はゼロだけど 現行モデルだし86/BRZに乗ってるの多いんだろうな
スポーツカーと信じて買ったのは分かるようん
そりゃスポーツカーと認めてほしいよなあ 86/BRZ乗りでスポーツカーじゃなくスポーティカーだと認識してる人いる？ 4座席の86BRZはスポーツクーペ=スポーティーカーだな
4座席をスポーツカーと認めるなら、2座席のZなんかは文句なしのスポーツカーだな >>845
個人的には2座席しか認めないのはあまりにも厳しすぎると思うけどね
エアコン・パワステ・パワーウインドさえ認めないという硬派な心意気ならおｋ スーパーGTすらエアコン付いてんのにエアコンレスとか正気かよ
そんなもんスポーツカー定義と微塵も関係ない
エアコンレス、重ステ、クルクルウィンドウの車なんて今販売されてんのか？ >>847
レースカーを引き合いに出すなよ
スポーツカーの車種認識統一が図れない原因のひとつがそれ
現行モデルに厳しい人は昔ながらのスポーツカーのイメージを引きずってるものだ >>848
おそらく若年層に多い傾向
団塊世代でそんな事を言う人は皆無だろう スポーツカーがステータスと思ってるからじゃね？
ただの分類なのにな
そりゃ純粋なスポーツカーは不便だし売れないから
スポーティカーとして作るし買うだろ
それの何が悪いんだ？
スポーツカーはセカンドとして乗るのが正しいんだよ
1台で済まそうとするのはスポーツカーの姿ではない >>846
FIAがスポーツカーレースのレギュレーションをそう決めてるんでw 日本にだってスポーツカーはあるだろ
ロードスターはもちろん
コペンやS660も立派なスポーツカーだ
走りがいいのがスポーツカーではないんだよ
走るしか能がないのがスポーツカーだ >>848-849
分かんねーな
スポーツカーだとエアコンレスにして夏は汗だくで冬は凍えなきゃダメなのか？何の為に？ >>852
>>849
二度も同じ事言わせるな
草生やしたいのはこっちだ >>854
男の汗だけを求めるのがスポーツカー
女のアレも求めるのがスペシャリティカー
マジレスするとストイックなまでの軽量化が目的 どさくさにまぎれてコペンがスポーツカー扱いになってる気がしたが
見なかった事にしよう ストイックな軽量化と言えばポルシェのRSは軽量化の名目でボンネットのエンブレムやリアのロゴをシールにして、ドアノブまで紐にした
そんな数g程度で何が変わるのか
見た目チープになるだけだしやめてほしい >>858
だからそれが硬派な心意気なんだよ
男のロマン
ちなみにスポーツカーには男のぼっちが似合うと思う
デートに使われてるようじゃスポーツカーの肩書きが泣く あれはガラスも薄くして
下周りの防錆処理もないレースカー
パワステもエアコンも当然無し 2シーター
MT
軽量シャーシ
専用設計
後輪駆動
ミッドシップorリアエンジン
極限まで快適装備を省き簡素化したレーシーな内装
がスポーツカーです 走るしか能がないのがスポーツカー
GTはスポーツカーにツーリング要素を足したもの
ピュアさが削れてスポーツカーと呼ぶかはグレー
クーペは実用車の実用性を結構割り引いてカッコ良くしたもの
スポーツカーの域まで行くかは車によるグレー
ハイパフォーマンスカーは実用車の実用性を多少割り引いて走行性能を上げたもの
スポーツカーというのは実用性ありすぎて苦しいグレー >>861
それは目的に対する手段の話
スポーツカーとは車の目的 構って欲しくて定期に現れて荒らしてるだけだから相手にすんな。 マジで同じ話を何度もするんだなw
ノアの人なんて、誰も相手してくれないからリピートしてんじゃんw
前も書いたけど、エアコン無しとか楽しくなくて苦痛だぞ？
理想と現実は違う 自分の持ってる車で一番軽いヤツの正確な重量を測ったら590キロ
86の半分以下で個人的にこれぐらい軽くないとライトウェイトと名乗れないと思う
エアコンもない軽量化したFDも持ってるけど久しぶりに乗ると動きが鈍臭く思えてしまう 全ての車はそれをスポーツカーだと思う人にとってはスポーツカー
スポーツカーだと思わない人にとってはスポーツカーじゃない
これ以外認めない 初代の86/BRZのレースベースモデルはどちらかがエアコンのOP設定すら無かったが、途中から追加された。
それだけエアコンレスなんて流行らないんだよ。
車無しはヘンな妄想すんな。 低コストの権化の軽トラックですらエアコン当たり前。
アリーナのオッサンに聞いたらエアコン無しのキャリイなんてここ15年は売った記憶が無いと。 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない >>870
あれラリーやワンメイクレースに参戦してる人から不評で
今のはGRヤリスと同じくオプションで選択可能になったな エアコンは馬力ロス車によっては5から10%ぐらいはあるし、コンデンサーも塞ぐから冷却性能も悪くなる
重量もシステム全体で15キロぐらいの重さをフロントオーバーハングに付けている
走る曲がる止まるに関してはデメリットだらけ >>866
本来のスポーツカーは、乗り心地の悪い車を、歯を食いしばって操縦することがスポーティーだとされていたからな >>875
そうなの？しらんけど
その言い方だと昔はなんか無駄に硬い車高短の車がスポーツカーが居たけど、それって感じだなw
取り敢えずエアコン無しは現在進行系で、エアコンレスに乗ってる人だけがドヤ顔で書き込んでくれ
どうせならヒーターも無しな
もうそこまで来ると、そういう車に乗ってるオレかっけーって自分に酔ってるだけだと想うわ >>870
86のエアコンレスのグレード自分は当時悪くないとは思ったが購入に至らないのは4シーターしかなかった点
そこまでやっといて2シーターにしないのは惜しい 独断偏見的な見解だけどコストや売り上げ的な理由じゃなくて法的に無理だったんだろうな 4シーターというかレクサスのRCやフェラーリカルフォルニアと同じで2+2じゃね
ガチの4シーターだとGTC4みたいな変なデザインになる >>876
ヒーターレスは基本車検とれない(回避する方法も微妙にあるが)少しお勉強してから書こう
それにエンジン冷却としてもあった方がいい >>879
なんでヒーター無いとだめなん？
知らんかったわ >>880
視界確保
ワイパー本体、ウォッシャーも必須 暫くしたら忘れると思ってるんだろうが、いい加減自演でスレ伸ばすのやめろ。バレバレやで。 >>881
へー
俺は外す気もないから知らんかったわ
じゃあみんカラとかで全部取っ払ってんの違法じゃん 86BRZ海苔は、スポーティーカーと言って貰えるだけで感謝しな
2シーターと4シーターには超えられない壁が在る
運動性能が全く違うからな
コペンは2シーターだが、FFだから準スポーツカーだ >>885
じゃCR-Xデルソルも準スポーツカー？ >>868
スーパースポーツカーだ
マイバッハやRRは、価格はスーパーだがスーパーカーではないからな
>>879
スポーツカーではないが、スカイラインgtrはヒーターはオプション >>886
コペンが準スポーツカーでCR-Xデルソルは純スポーツカーなのか？
変な奴 >>889
ちょっと何言ってるか分からない
コペンの準スポーツカー発言は俺じゃないし 2シーター・FFという条件はCR-Xデルソルも満たしてるから聞いたまでだ
個人的にはコペンもCR-Xデルソルも準スポーツカーとさえ思っていない >>884
なぜ貴殿はそう短絡的に物事を捉えれるんだ？
ヒーター取ってる人は4種類いて
サーキットしか走らない人
法を犯す人
送風機を別に用意して車検通す人
法に触れる事も理解してない人がいるって瞬時に思わないのか？どう生きればそう単純になれるのか逆に興味がある >>890
>>857
>>891
どんなに動力性能が高くても、FFのシビックRはスポーツカーではないな >>893
うんそれ俺
二度目はさすがに見逃せなかったのよ
>コペンは2シーターだが、FFだから準スポーツカーだ
>FFのシビックRはスポーツカーではないな
このコペン贔屓は一体何なんだ？
もしかしてオーナーさん？ >>894
コペンは2シーターだから、形態はスポーツカー風だな
シビックRはスポーツカーなのか >>895
いずれもスポーツカーでも準スポーツカーでもない
なぜか？FFは運転の楽しさより他を優先した妥協の産物だから
走りを楽しむスポーツカーにとって最もあり得ない妥協 つか「形態はスポーツカー風」って何だよ？
それ言ったらCR-Xデルソルだって見た目はMR風だっつの 前スレ、このスレの前半、そして今、全く同じことの繰り返し。複数端末で自演。 >>896
FRとMRの走り方が違うように
FFにはFFの走り方があるし楽しいぞ
そもそも楽しいかどうかなんてのは主観に過ぎん
それを楽しむしか能がないんだから
FFだってスポーツカーならスポーツカーだよ な、前かきの話に持って行っただろ。どういうやつか分かるよな？ｗ >>896
別に擁護するつもりはないしシビックをスポーツカーとは思ってないがMTしかないシビックとATしかないNSXを比べてどちらが走りを楽しむ為に純粋に作られたか？と比較したらシビックタイプR トラックの荷台が凸凹で載せたいもの載せられんじゃねーかとか
アオリがすぐ外れて危なっかしくて使えんわとか
いくらトラックとしてデキが悪くても
トラックはトラックだろ
スポーツカーも同じだよ
スポーツカーという形態のクルマなのに
楽しくないからスポーツカーじゃない
なんて事にはならん これからID:0fQo9d4F0を相手したやつはそいつの自演と認定される。
以後このスレの出禁でいいな？ 官能性を基準にしたりタイムやステータスで優劣付けたり
そんなことを基準に考えるからわけがわからんのだ
スポーツカーってのはただのカタチ、用途、形態でしかないんだよ
出来が良いかどうかは別の話だ
語るならそっちの話の方が楽しいだろ ここはピュアスポーツスレではないので新たにスレを立ててそこでやれ。 >>904
出禁ってw
スクリプト嵐のせいで引っ越したスマホゲーのぷにぷに板じゃあるまいし、5chで出禁？？
やれるならやって見せて いや俺はMR党だぞ
楽しさはMRこそが至上と思ってるけど
MR以外はスポーツカーじゃないなんて
言うような狭量ではない
FFもFRもそれぞれの楽しさがあるよ スポーツカーかどうかは各個人の判断
他人がどう言おうが自分がスポーツカーと思っているならそれはスポーツカー
ゲームをスポーツと捉える人もいれば遊びと捉える人もいる
どんな事でも他人の判断基準は曲げられない >>905
「スポーツカーのような官能的エンジンレスポンス」
「スポーツカーのようなクイックなハンドリング」
このような例え話が使われる以上ガワだけの話ではない それともオロチやCRZみたいな車を熱く語れとでも言うか？2ペダルの快適な情けないような車にしか乗ってないヤツにスポーツカーがなんぞや？とわかるとでも思うか？ >>908
横置きエンジンでMR名乗らないでくれないか？ >>915
それは意味を捻じ曲げすぎ
エンジンがホイールベース内に収まっているのがミッドシップ
その後輪駆動がMR
縦置き・横置き関係ない
そこを区別したいなら新しい呼び方を考えろ >>919
ハイポイドギヤの損失はすさまじいからな
定格で5%ぐらいある
横置きのヘリカルギヤなら1%未満 >>921
なるほど。聞いた話だと出力軸を90度曲げると10～20%のパワーロスがあるらしいが本当？
高出力ではない車はエンジン出力をいかにロスせずタイヤに伝えるかが求められるとか。
エヴォーラとかは400馬力でも横置きだが出力ロスを嫌った？ カローラ流用エンジンなら1%も無駄にできないが縦置きはドライサンプの専用設計だから問題ない
横置きのリアエンジンなん廃れた理由はダメだから そんなに優れたと思うんならなぜフェラーリやポルシェが選択しなかった？ 横置きMRでも、WB内にエンジンとトランスミッションが在るんだから気にすんな
多少は重心は上がるようだが、トラクションではRRの次に良いからな
スポーツカーではないが、初期の本田F1も横置きエンジンで、ランボルギーニミウラも横置きエンジンだな >>923
RRの992GT3のエンジンを180度向き変えて搭載したミドシップのGT4RS
パワーは510から500馬力へ10馬力ダウン。2%だな
この例えはまた違うか コロコロ単発に変えるからよけいに自演とバレてるでござるの巻ｗ たまに現れる『ID変えて自演だろ厨』
誰が何の為にこんなどうでもいい話題を自演すんだよ？
ノイローゼか？ >>929
こんな時間にやり取りしてる俺とお前が自演に見えるわ
自演マン >>930
なにがノイローゼだよ。毎度同じことの繰り返しを誰がやるんだよ。
いたら、かなりのアホだぞ。
テンプレにも定義の話をするスレじゃないって書いてるだろ。 >>885
馬鹿すぎん？
Zと86じゃ運動性能圧倒的に86の方が上だぞ
ツーリングカーのZとスポーツカーの86じゃ運動性能の差があるんよ ミッドシップマウントならこれ見ればいいんじゃね？
この中でもっとも最適解とわれている１のエンジンーミッションーデフが一直線に並んでいる市販車は
稀とされてるけど、思いつかない
https://car.motor-fan.jp/tech/10018142 同じネタの繰り返しとID変え自演厨、どっちも毎度同じことの繰り返しやん。
なのに一方は許せないとかノイローゼでなくて何なんだ？ >>935
毎度繰り返しが自演だろって言ってるだけだが？それのどこがノイローゼなんだ。
今現在も平気で繰り返しのネタやっとるやないかｗ 俺的にはカタログだけで話ししてるのがキツい
エアコンレス何度も書いてるやつは頭おかしい >>939
止めろって言ってるだけですけどね？まさかおまえがやってるのかな？ｗ >>939
で、おまえ何レスかしてID変えてるよなあｗ それがノイローゼの症状なんだよ
どれがどれがどれとどれが自分になるか指摘もしない人ガゼットして主題歌 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない Zはセダンにクーペのガワ被せただけだからスポーツカーでは無いよ
86とじゃ運動性能に差があるからそこがやっぱスポーツカーとGTカーの違いかな 「スポーツカー」って「スキー板」ぐらいの括りだと思うんだが
直滑降とかとモーグルとじゃ板の仕様が全然違うけどどっちも「スキー板」だろ
モーグルのためのスキー板を
「直滑降で遅い造りだからスキー板じゃない！」
とか言われても何言ってんのとしかならんのだが
かんじきとかソリをスキー板じゃないと言うならまだしも スポーティーカーをスポーツカーと言い張る駄々こね86君が現れたぞ >>947
スキーは修学旅行でしかしたこと無い民だが、そんな感じかもな
オリンピッククラスのジャンプの板じゃないと認めない！的なw 昔スキー板をそういう売り方していたような。
有名選手のモデルと同じカラーリングだけにしておけば良いものを、
スペックまで近いモノを選んでしまってどうにもならなくなったケース。 俺もこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない 大排気量が縦置きになるのは
単に気筒が増えてクランクが長くなって
車幅に入らなくなるからだよ
縦でも横でも走行性に重量以外で大きな影響はない その程度の知識レベルでよく車板に書き込めるものだ
感心するよ >>952
横置き16気筒のチゼータさん車幅広すぎて視覚バグったかと思うわ >>948
純粋なスポーツカーだから仕方なくね？
排気量が上のZよりも吊るしで速いって時点でスポーティカーのZとスポーツカーの86で決着付いてるからな
むしろZをスポーツカーだと言い張る方が無理あるしZは GTでスポーツカーでは無いってみんな知ってることだと思うんだがw スポーツカーじゃないって言ってるのはただ単に悔しいから()以外の何物でも無いからなw >>943
おまえまさかﾜｯﾁｮｲが変えられないと思ってんのか？ >>861
それだとゴミみたいなロータスエリーゼ入ってくるからねーわw ああ、ほぼそんな作りだったAZ-1は死人続出だったようだが。
ホンダはその辺わかっていて、ビートやS660では梃子でもケツの出ない車になってた。 2座席がスポーツカーなら軽トラスポーツカーで草
トラックをスポーツカーじゃん
しかもZって4座席あるしw
4座は認めないってなったら国産車だとスポーツカーがNSXとS2000と軽トラといすゞのトラックとロードスターとかしかなくて草 ポルシェもスポーツカーメーカーなのに911はスポーツカーじゃなくやっちゃったぁw
2座席がスポーツカーとか言ってる馬鹿は休み休み言えなw 911はストラット時代も長かったし非スポーツカーってことで良いんじゃないのｗ いい訳なくて草
何勝手に条件決めてスポーツカーをスポーツカーじゃない事にしてんのか意味不明でワロタ
マジで何言ってんのとしかw だから、ぼくのきめたさいきょうのれぎゅれーしょんなのよ なんか変なキモオタが勝手に自分の中で決めた条件だとスポーツカーの老舗のフラグシップモデルがスポーツカーじゃなくなるらしいですw まぁFFはスポーツカーじゃ無いけどな
商用車のための駆動方式だから
それでもメーカーがスポーツカーと言ってるならスポーツカーだが キモオタの条件の中だとトラックや軽トラはスポーツカーらしいです そんな商用車駆動の車がニュル7分台とかすごいねー（棒 しかしFFが商用車のための駆動方式とか初めて見る物言いだな
普段NVANとか仕事で乗ってんのかな シビックRのことかな
あれ市販車仕様だとGRヤリスとかGR86とタイムそんな変わんないよ
ニュルアタック仕様の軽量ボディ補強カップタイヤメーカーチューン仕様のタイムだからね
HONDAがスポーツカーって言ってるならスポーツカーで良いと思うけと FFは商用車の駆動方式でしょ
軽自動車や商用車のための駆動方式でスポーツ走行には向いてない
スポーツ走行に於いては妥協の産物以外の何物でも無いのは事実だよ
まぁ軽くて安く作れるし車内空間取りやすいのは良いけどな ではなぜ軽商用車は長いこと後輪駆動ベースばかりだったんだ？
めーかーはまぬけぞろい、ぼくがさいしょにきづいた、なのか？ FFが実用的になってきたのはFRよりも後だから
FFは曲がる時に左右の駆動輪の回転差が出るからそこを電子制御でどうにか出来るのは技術が発達してからだから まるでFRだと曲がる時に駆動輪の回転差が出ないかのような物言いだな。
しかもFFの回転差は電子制御でつけているかのように。
軽商用車の話だったと思ったが大丈夫か？ FFは駆動輪と操舵輪が一緒になってるから破綻しやすい
技術が発展した今でもコーナリングで空転するしねFF
FRは操舵する場所と路面にパワーを伝える駆動の場所が完全に別だからね FFは商用車や軽自動車のための駆動になってる
なぜなら流用で軽く安く作れて車内空間も取れるから
FFになぜスポーツカーやスーパーカーが無いのかというと単純にスポーツ走行に向いてないから
スポーツカーやスーパーカー以外にも高級車でFFがほとんど存在しないのもお金をかけて作るならFFにする意味が全く無いから 何よりFFはパワーに耐えられる限界点が低いから
300馬力がせいぜい むしろ911こそ最高のスポーツカーであって911にあらずんばスポーツカーにあらずだわ 祭日にこれってどうなのよ
走りに行ってこいよ
あぁ、俺は仕事だが 911を設計した時、ツーシーターMRにすると利便性が下がるから+２にしたんだろ。
バランスとるために前に重り積んだりして苦労したな。もちろん911はスポーツカー。
２シーターが「ピュア」かどうかなんて解釈によるだろう。 ID:G+0Wx/Ml0、ID:vqdfd75S0
こんだけ火病ってりゃ分かるだろｗ >それでもメーカーがスポーツカーと言ってるならスポーツカーだが
>HONDAがスポーツカーって言ってるならスポーツカーで良いと思うけと
そんなこと言うと先生、「じゃメーカーが死ねって言ったら死ぬのか？」って聞いちゃうぞ Zも86BRZもスポーツカーだと思う
ただ86BRZは低価格なりの低性能なキッズ向けスポーツカーだから所有欲はゼロだけど >>989
メーカーの言葉を額面通りに受け取っちゃうとノアg'sもスポーツカーなんだよ、分かる？
つか散々貼られてきただろうが 低性能なキッズ向けスポーツカーに負けちゃうZはベビー向けって事かな
デザインで言ったら86BRZの圧勝だからスポーツカールックで言ったら大体の人は86BRZ選びそう >>990
なんか問題あんの？
メーカーがそう言うならスポーツカーで良いじゃん
そういうコンセプトで作ってんだからそういうことでしょ
素人が好き勝手口出すとこじゃないんだけど >>992
えーじゃあノアg'sもスポーツカー？
正気かよ >>982
911はGTカーだ
718の方がピュアスポーツだろ >>993
メーカーがそう言ってんならそうでしか無いじゃん
何？変な固定観念で凝り固まってんの？
ジジイがよ >>995
それだと言ったもん勝ちなんだよ、分かる？
判断するのはあくまでもユーザー
もう半年ぐらいロムしてからおいで お前も似たようなもんなんだろ
ピュアスポーツがどうのこうのとかさ
ピュア厨かよ >>996
乗ってもないユーザーでもないお前が決めることじゃないよねまず
メーカーがそうだしてるなら部外者のお前みたいな固定観念凝り固まったクソジジイが口出すことでは無いよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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