【+】バッテリースレッド【-】 103個目
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>>3
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お好きなスレどうぞ～ これはどこのバッテリーだろう？
ttps://pbs.twimg.com/media/FwOH0oWaAAAqoC5?format=jpg&name=large >>35
既にGSユアサへ事業譲渡済みで今はGSユアサ製カオスブランドバッテリーを
パナソニックが売ってるだけだよ つまり水色のCAOSは中身ピンクのEcoRってコト！？ 自前の実績やデータもあるし多少は仕様の指示出してるでしょ 違うよ。経営はユアサなのは合ってる。
製造は、パナ専用ラインっちゅーかもとのまま。
会社経営知らないドシロートは知った被った嘘ばかりつく。 経営が同じだから技術交流は当然するが、プロフィット最大化の為の技術交流がメイン。
今後どうなるかは誰も分からないが、筐体の部材も今のところ以前のまま 中身の仕様と調達はC8でだいぶん共通化したみたいだね >>39
アホンダラその工場自体が既にユアサの物だろ >>42
会社はユアサだが、工員やラインは旧パナのままってことだよね？ そだよ。
ユアサH参加の別会社だね。
研究部隊はユアサのバッテリー部隊と合流してるけど、設計はこの会社内にあるね。
まあ、経営的には普通のやり方だ。 しばらくは超優良カンパニー（利益率すごいよ）としてユアサに吸い尽くされ、最終的には損益分岐点手前で、海外かファンドに売却だね。 年間3000km未満の走行、1回の走行で1時間くらいはしる状況で
バッテリーってどれくらい持つ？
6年ごとには交換してるけどバッテリー液はまだ大丈夫表示になってる
カーナビとドラレコ、カーステレオくらいで電気を食うような余計なもんはつけてないです
平均時速は20km前後 6年ごとに交換してて今まで問題ないなら、そのサイクルでいいのではないのか。同じランクのバッテリーとして
まだ使えるかもだけど、自分なら毎日通勤に使ってるとしてもそれ以上引き延ばすのは気持ち悪いわ
ちなみに今まで使って来たバッテリーは国産？ 予防交換なんて車検ごとに替えろとか言い出すんだろ
エンジン掛かりにくくなるまで替えないのが普通の消費者
真夏、真冬にせいぜい1日行動出来なくなるぐらいだよ
不具合出た日に交換でもいいんやで ベンツでACDelco使ってます。
一応まだ比重計は緑になってるので交換はしなくてよさそう
ある程度余裕をもって交換をしたいけど、実際はどれくらいもつのか興味がって検索してもこれって答えがなかったので質問してみました
通勤につかってるわけじゃないから上がるまで使って試すというのもありだけどそれはちょっと怖い >>55
いやいや比重はもちろん大事だが二の次で液量こそ重要だよ爆発するからね 液量の管理もできないやつがこういうスレに来るのか？
なんか、日本語もできないのに日本に住んでてドヤってるようなモヤモヤ感ｗ とはいえ、「補水不要（補水不要とは言っていない）」や
「補水不要（栓無いから補水できませんざんねーん）」が主流だよね。
昔に比べると液が減りにくくはなってるのだろうけど、ケースの外から
液量がわからないから地味に困るんだよなｗ 乗用を普通に使ってて、実際に補水が必要な程（下限以下まで）減るのだろうか
稀な事例は除いて、一般的にどうなんだろう
自車は4年毎の交換の際、目視では上限付近で減ってると感じた事がないのだけれど
ちなみに国産バッテリー、週末＋αで年間5千～1万km >>61
エンジンに近い側のセルが熱のせいか液減りが早かったんだよね。
でもカオスのインジケーターって端じゃなくてその隣のセルに付いてるから、
液量が一番減るセルの液位がわからない問題に直面している。
前のモデルの蒸発抑制シートだから開けるために剥がすことになるのが
悩みどころ。 >>61
今のバッテリーはMFなので減らない
そんなに減るのは何か問題がある
>>62
それ、ショートしてるかも
比重を測ってみた方が良い ブローバイガスと同じで、昔のバッテリーは大気放出だったのかな
昔は充電中にフタを開けてた記憶も有るし
メーカーのHPで、フタが工夫されてる様な事を見た気も
バッテリーの中身よりフタの進化の方が液減りには貢献してるのだろうか >>63
メンテナンスフリーバッテリーを勘違いしてる人はちょっと黙っててｗ
>>64
取説くらいググって読んでから書き込めよ >>62
減液抑制の効果は多分無いよ
浮かして貼ってあるしな、辺に客がイタズラするのを抑制してるだけなのかもな どこぞのアホがMFだと思い込んでるのは液減りを抑制した普通のバッテリーなんだよなあ めちゃくちゃ乱暴に言えばMFはカルシウムバッテリーの事だろうがｗ ボッシュの10年選手バッテリーが突然死したorz
全ての電気が付かなくて最初トランクも開けられなくなって焦った
バッテリーはトランクだし
通販バッテリー買って開け方調べて無事交換、毎日乗らなくてよく10年保ったな 10年ってすごいね
>>56 だけど6年なのでバッテリー持ち込みで交換してもらうことにした
前は無料だったけど今回は持ち込みだと工賃8,000円とられるらしい >>72
うちは古いベンツ(バッテリー1つ)でした、週0-3回10-50km走行メインで10年、
亡くなる2日前まで全く前兆なく普通、オルタネーターだったら嫌だなぁ
そんなに工賃取るような作業ではないような・・・ 交換工賃8000円w
しかも、まあ仕方ないみたいな雰囲気w
さすがベンツ乗りは金持ちだなぁ。
新品のカオスバッテリー買えるやん まあ、たとえ15分でも労力使うんだから妥当な金額だわな。
500円や1000円でやれって言うやつは給与いくらもらてんだ？ >>75
ガススタのバイトにもできる程度の作業に時給32000円が妥当とは、太っ腹だなw 古い車だと載せ替えるだけで済むけど、新しい車ほど「アイストあるから
充電制御系の学習リセットが必要」とか、最近だとステアリングセンターの
学習が必要というのも出てきたな。 >>73
似たような走行距離だ。
ベンツの経年車だとオルタネーター交換とかあるある
>>74
バッテリーが変な場所にあるのと、工具買おうか悩んでて
最後のバッテリー交換（次回車を買い替え）なんでまあいいかと
正規ディーラーと同じ診断機使って半額くらいで車検してくれるので8000円でも気にしない
正規ディーラーだとバッテリー交換（工賃＋本体込み）で5万近くなったりするので 輸入車ディーラーなら定価高いしコーディングもあるしで5～6万とかだな、自分で換えたけど。 >>79
工賃的にそれっぽいね、さすがに入れ替えだけで8000円取る車屋はないよねぇ >>82
ステアリングセンターの再学習ってこんなんだってさ
ttps://www.team-mho.com/str-tyuuritsu/
ここにホンダの12Vバッテリ内部抵抗値のリセットが書かれてるけど、
手順守れば車だけでできるから簡単だけど、やり方がその昔の
ゲーム機の裏技コマンドみたいな感じで、整備書にしか
書いてないんだよね、こういうの。
自動車の機能を設定変えられるやつとか、整備工場に依頼してくださいって
取説に書いてあるやつ、たいていこういう裏技コマンド状態なのがね・・・。 >>80
>>73だけど嫌な予感的中、オルタネーターでしたorz こないだ乗った社用車のカローラ、ACCの最中にハンドルが取られて気持ち悪かったな
ステアリング中点狂ってる感じだった >>85
ハンドルが取られてるんじゃなくてハンドル制御してくれてるのにハンドル持って制御に反発するからそうなる
まぁそうしないと解除されちまうからな
安いトルク検知式じゃなく高い静電容量式だと触ってるだけで持ってる判定になる神ACC 箱には横倒し厳禁の印刷
天地無用と取り扱い注意のシール
佐川の兄ちゃんがニコニコしながら横倒しにして持ってきた 爽やかな感じ
重いのに手渡ししようとしてた
「縦に置いてくださーい」と逝ったがな 運送業者は天地無用も分からん無知無能を使うな、きちんと教育しろと言いたい
天を地にするな、逆さまに置くな、上下が厳格に決まってる品物だぞって意味なのがなぜ分からんのか >>90
現実はそういうのも含めての通販、心配なら店で買うしかあるまい
その店に持ってくる時にも横倒しにしてるかもしれんがな >>88
カーブで右に曲がるときはオーバーステア、左に曲がるときはアンダーステアになった
カローラなんちゃらは何使ってるんだろうな 充電制御車に中古屋がタダで付けてくれた充電制御車非対応バッテリー
まだまだ十分使えたけどボッシュの充電制御◯ アイストx のバッテリーが安かったから交換
少しは燃費良くなるんかのう？ boschってことは高性能よりだろうからバッテリーが重くなった分燃費悪くなるだけだと思うよ それで燃費が良くなると思うのはどういうロジックなの？ 燃費が変わるとしたら、ISが寿命一杯効く・・とかかな？知らんけど 標準バッテリーは吸い込みが悪くて、単に満充電になりにくいだけかと思ってたけど、もしかして、充電制御バッテリーは吸い込みが良いから短時間で充電完了する、よってオルタも短時間しか回らなくて済んでエンジンの負荷が減る、とかあるのかしらん？ 充電制御車は電圧、積算電流値によってもオルタの発電量をコントロールするから基本的には新しいバッテリーの方が燃費は良くなるはず。効果を感じれるは別問題だけど。 オルタ休ませるレベルに標準バッテリーより早く回復するから燃費良くなる
って謳い文句だぬ >>102
充電制御廃止したの？アイドリングストップ廃止と勘違いしてない。 >>103
他人を疑う前に自分を疑う癖を身につけた方がいいぞ >>102
確かにカタログスペック表では「充電制御」と言う記載が無くなってはいるが、ここで議論している充電制御が完全に無くなったのかは定かではないぞ。電流センサーとかを取り付けてまでの大袈裟な割に効果の少ない充電制御をしなくなっただけで、無駄に常時オルタ回しっぱなしにしてるとも思えない 例えばスズキだとアイドリングストップの仕様が充電制御の有無で2種類ある。
車種によって充電制御を使い分けてる。 >>104
不勉強で申し訳ありません。確かめますから車種教えて下さい。探したけど見つかりませんでした。
>>105
充電制御の記載がなくてもバッテリーがLN1になってれば充電制御車だと思います。 充電制御の仕組みを理解してから出直した方がいいと思うの 2004年発売の24アルトにも
充電制御なんて高級wなもんが付いてたな
ちょっとビックリ DA64Vも大雑把な制御だけど制御付いてたな
電圧見てると、14V台で明らかに充電してるときと、13V程度になって発電してるけど充電する気が無いときがあった。 オルタの中の人も大変だよな？M端子とか何やってるのかわかんないよ M端子はスターターじゃない？資格持ちだけど整備しないから色々忘れたな 少し前までなら、新幹線からパナのカオスの工場とソニーのテレビ局向け機材の工場が仲良く並んでいたのが新幹線から見えたものだが、すでにパナの看板はGSユアサに変わり、近いうちにソニーの看板もほかの会社に変わるんだとか。
諸行無常だなぁ… 新幹線と言えば今まで気がつかなかったんだが
ソーラーアークのモニュメント？から
Panasonicの文字がなくなってた
寂しいもんだな >>107
LN1はただのバッテリサイズのことだから、充電制御があるとは限らない トヨタ車乗ってるけど買った当初から充電中の電圧は14.1V(ライトオン中は13.3V)。これが補充電モードに入るとだと12.2Vまで下がるのが不満。
年5000kmくらいしか走らないのに4年半もったから問題ないのかも知れないけど。
補充電モードを12.5Vくらいに上げる手段はないのかね？ メンテナンスモードに入って、「バッテリー」→「S3」→「補正値」→「+3」 >>118
そんなレベルを求めるならその電圧計の精度から疑わないと 120>>電圧の表示値自体はtechstreamでも確認済みだから問題ないです。
119>>補正値で上げることが出来るのですか？FAINESで調べて見たけど見つからなかったので、休みの日にでも試して見ます。情報ありがとうございます。 アイドリングストップの付いた車のバッテリーは、専用の物でお高いんでしょ。アイストキャンセラーすれば、安物のバッテリーでもOKなの？ どうなんだろね。キャンセルしても充電自体は急速充電するから寿命は短いかも。 >>123
充電制御車用のバッテリーを使えば問題ないです >>112
マグネットのMが一般か？三菱の方言なのか同社のオルタネーターには
M端子がある物も出回っていたような？デンソーや日立で見た事ないと思う。 アイスト云々じゃなくて充電制御してるかどうかの方が寿命に効いてくるやろな >>128
つまり、一番安いバッテリー買えばええってことやで？ 充電制御車に充電制御対応バッテリーで５年もたてば寿命が近い nboxが新車から5年経ったので寒くなる前にそろそろバッテリー交換しておこうと思うのですが
m42r相当のバッリーで
カオス（m65r）、BOSCH（ハイテックプレミアム）、ユアサ（eco.r）、古河（is ultra）あたりで検討してるのだけど
オススメとかこれだけはやめておけってのがあったら教えてください >>136
あれエナジーウィズ子会社ではあるけどイタリアのFIAMMのOEMでしょ
イタ物の電装品はちょっとね >>139
すまん、俺のがそうだから欧州規格の方で書いたけど他は日本製だね >>132
なんとなくG&YUだけ避けてるけど、名があるとこのバッテリーならそんなに差は無い気がしてます。比較データなんてないだろし。 132ですが皆さんアドバイスありがとうございます
カオスは少し値段的に高くなってしまったんで古河かユアサで選びたいと思います 参考に韓国の鉛バッテリーのメーカー
2022年12月期 2021年12月期 2020年12月期
売上高 シェア (%)売上高 シェア (%)売上高 シェア (%)主なブランド
Sebang Global Battery 13,329 39.2 12,873 39.0 11,410 38.0 G＆Yu HELLA
Hankook & Company 7,860 23.1 6,899 20.9 6,510 21.7 ATLAS BX
Clarios Delkor 6,077 17.9 5,551 16.8 5,121 17.1 BOSCH/VARTA DELKOR
Hyundai Sungwoo Solite 3,733 11.0 3,758 11.4 3,226 10.8 SOLITE
DN Automotive AQUA DREAM >>145
AQUA DREAMってDN Automotiveっていうとこなのか
それは知らんかった エナジーウィズは短期間での名前の変遷と社の分離再編が激し過ぎて
知らない自動車屋すらいてもおかしくないと思う >>147
そもそも自動車屋とか部品が来ればいいのであって、メーカーの資本関係がどう変わろうが知ったことではないからな 上の方にヨタが充電制御廃止したってのが有ったので検索したけど、それに対して説明されてる記事が無かったな
たぶんIS車がラインナップから消えたってのを勘違いしたのかな？って感じた トヨタが充電制御を残してるなら仕様表に載せない理由がない >>152
興味があったので地元のヨタ点に確認してみたけど、
今に至っては充制は普遍的なので表示・売り文句にもならないから
特に表示してないだけだってさ ヤリスの仕様表の主要燃費改善対策を確認すると、
ハイブリッド車は充電制御、ガソリン車は記載なし。
同じ車種であえて書き分ける必要があるとは思えないけど、
書き分けてるということはそういうことなのだろうね。 >>151>>153
それならアイドリングストップ装置と充電制御を同時に廃したと考えるのが自然では。
アイドリングストップだけ廃止して充電制御を残してると考えるだけの根拠がない。
実際に仕様からアイドリングストップ装置と充電制御が消えてるのだから。 GRヤリスのRZはIS装置と充電制御があるのにRSにはどちらも装備してない。
IS装置がないと充電制御もなくなる。
最近のトヨタは充電制御だけ残すようなことはやらないと思う。 GRヤリス RS = 5BA-MXPA12 は
古河電池、エナジーウィズ、Panasonic のバッテリー適合検索で
どこも充電制御車になっているぞ? >>156
聞いて確認した意見が有るのに、なぜそこまで言うのかが疑問だ >>160
>>156の通りであれば、なぜこのように同じ車種のグレードで違いが生じるのだろう。
充電制御の仕組みが異なるのでは。
https://i.imgur.com/udJ6RIP.jpg 訂正
>>153の通りであれば>>156や>>163のようにはならないと思う 充電制御って言葉が漠然としすぎてるのが問題なんじゃないかな
前にも揉めてたけどｗ
発電と充電は基本的にセットだけど
発電しっぱなしでも充電のON/OFFしてるっぽい挙動だし電流センサ付いてるけど充電制御って書いてないのもあったし
最近のはアイドリング時や加速時に発電を止めたり絞ったり、減速時にオルタの発電量を最大にするやつだったり
そこにアイストがあったりなかったり
12Vしか無いからかなり電流値が高くなるので、バッテリーにとって持ち出されるのってかなりの負担なんだよね。 回答？らしき事情が分かる記事を見つけたので貼っておくよ
https://www.goo-net.com/car/TOYOTA/GR_YARIS/5BA-MXPA12.html
>>163に貼ってある図の5BA-MXPA12は上記のトヨタ ＧＲヤリス「RC」仕様の事だと思われる
>「RZ」をベースに、走りに必要な装備以外を極力排除した競技ベース用の「RC」
つまり、その競技車ベース以外は普通に充電制御仕様みたいよ
このヤリス以外にも競技車ベースの車は。充制外して売ってるかもね >>167
RSのエンジンがM15A-FKSであって、RSであっても充電制御はされてるっていってるの。
ただしRZとRSの充電制御は全く異なってるのは正しいけど。 4BA-GXPA16 ＝ G16E-GTS(1618cc) 6MT 4WD ＝ RZ / RC
5BA-MXPA12 ＝ M15A-FKS(1490cc) CVT FF ＝ RS >>105
まったくもってそう思うのだが、
電流センサーなしでバッテリーの状態を把握せずに充電制御できるものかな？
アイドリングストップ機能がないので細かく把握する必要がなくなったとかね。
とりあえず充電制御には対応してるものの燃費向上対策として採用してないから仕様表は不記載なのかも。 メーカーに聞けばいいのにいつまでやってんだろこの人ら 迷惑になるからこんなくだらないことでメーカーに問い合わせするなよ 交換時期が来ている人はラッキーだな
うちのはあと3年チョイは寿命あるから切ない ネットで5月に¥18,370で買ったVARTAのLN2FEBが今見ると¥19,700に上がってる。ABで見たBOSCH製は¥45,000もしたけど 入院していたため
不動で自宅の車庫に置きっぱだったためリモコンキーすら使えないぐらいバッテリーが放電してしまったようでキーホールでカギでドアを開いてボンネットは開けたのですが充電機では充電出来なくてバッテリー不良のエラーとなってしまいました。
ドアから乗り込み不可でバッテリー交換も体調が悪くてできません。
なんとかしてスマートキーを使ってドアを開きたいのですがジャンプスターターをバッテリーにつなげたらスマートきーは使えるでしょうか？ >>178 お体大事にして下さい。
バッテリー交換時に使うメモリーバックアップ用の電池を繋げば開くのでは メカキーで運転席のドアが開かないって事なの？俺の読解力不足か
俺も真冬に5週間ぐらい病院の駐車場に放置したことあるけど、まだリモコンキーは効いたな 素直にJAF呼ぶのだ
バッテリーの交換もやってくれるぞ どうやら私の持っているバッテリーチャージャーはバッテリーにいくらか電圧がないと充電開始できない物のようだ､
だからほったらかしにしてあった原付のバッテリー充電をいくらやってもあっという間にバッテリー切れてしまったのか。0vも充電可能なチャージャーを買おうと 0vでも充電可能なチャージャー
naco naco genius10、OptiMATE
この辺りを買ってバッテリーに充電してみよう >>185
死体に電気ショック与えても生き還らんぞ 希硫酸がすべてサルフェーション化してたらもう手の施しようはないな
廃品回収で多少でも現金化するがベスト 8月に車検して全然乗ってねーから充電
12.4Vだったからまだでーじょーぶだったが新品でこれだからな
ボケ親が徘徊した時だけ探しに逝くのに乗らなきゃなんねー…
ボケ親がいなきゃもうこんな金喰い虫は処分したいんだがな 新車から7年目N車
調子いいけどさすがに交換だろと外したアトラスバッテリーが15.9vでした 2020年1月に買ったオートバックスのGAIAブロンズ40B19が車検に出したらSOH52%だった…
ルームランプつけっぱ一晩2回やって始動鈍くなったけど、再充電後は元気に見えたんだけどなあ ターミナルガードは使ってる？
車検整備でバッテリー端子の清掃をしたら付いてくるのだが。 サイズがシールのバッテリーは気を付けよう！
実際は低いグレードのバッテリーなのに高いシールが貼ってあるからね！ 充電制御が一応付いてるらしい軽自動車に
シガーソケットの電圧も表示できる時計/温度計付けてみた
エアコン使わなくなったら オルタ休んでいるらしく頻繁に12V台表示するな そんなもんだよ
2009年頃のヨタ車に乗ってた時、そういうのに興味津々だった頃
結構測ってた
加速時は12Vまで落ちて減速時は14V強まで上がるとか面白かった >>201-202
大きさ詐称をシールで？？？と、一瞬何のことかわからんかったが、性能ランク詐称の事ね そうそう、性能ランク詐称
46B24から75B24まで全部中身は46B24とか 性能ランクにそこまでの求心力があるのかね？余り意識しないわ >>203
ヴェゼルに前の車からの移植でシガーから取るやつを付けてるけど、オルタネータが無くてメインバッテリの電力を変圧して12Vバッテリの充電してるそうだが、数字見てると12.6Vと14.6Vで行き来してる。
充電してるときは14.6V出してるみたいだね。HVの挙動を見てると面白いね。 昔の車は常時14.4V標準だったから、まあそういうことだ 中華のうさんくさい電圧計14.4しか表示しなかったな 昭和のCRXやシビックでもそれくらいはやってた
充電電圧がハイロー2つあって
アクセルオフで14V、アクセルオンで12.5V アクセルオンでオルタ軽くして動力性能向上するって合理的では？ ホンダは上にもあるけど３０年以上前からついてる、全車じゃないけど。
オルタの負荷は結構大きくて発進にエンストする３０年ぐらい前の車に充電制御のレギュレーターを
特別に付けてもらったが効果はかなりある。 ホンダ車のオルタネーターは制御線に数が多い印象はあるね、4線で特別な端子では無いけど
90年代にあった事に意義がある。日産だとSとLしか無かったしw フォークリフトのバッテリーがｵﾜﾀ様で、エナジーウィズ名のタフロング頼んでみた
D31で13500円アトラスbxと2千円価格差あるけど、あえてキムチ買う事もねえよっとw
数出ないサイズで多少割高感あるが、ボッシュやパナだと2万円からだもんなぁ フォークリフトに充制用バッテリー、良いんじゃないでしょうか？
安いのと寿命がどれくらい違うかは興味ある >>218
楽天で買ったけどタフロングHG-isってあるから、アイスト対応な感じもするが
楽天の説明は見難いwフォークは起動停止を繰り返すから、良い方向に向かいそうではある >>219
謳い文句が
「配送車・業務用アイドリングストップ車に
最適な専用設計した高充電受入性・高耐久性バッテリー！」
ってなってるから、単純にベストの選択をしたっぽいよ ベストって響きは嬉しいけど、受入性も耐久性も当社比、過度な期待はしません
耐久性は猫や佐川の配送車みたいな感じを受けるけど、1年で交換しちゃうと聞くしね 業務用の車はバッテリートラブル起きて車動かせなくなると、ビジネス上の被害がでかいからな >>219
タフロングＨＧです、って意味じゃないのか >>217
リーチのバッテリーリフト、電池高いんだろうなぁ。換えるのはカウンターのエンジンリフトだよね？ 売る時は満水（水源は問わない）で、数あれば大きな違いに。
一般的にはこぼれたバッテリー液の害が勝りそうでもあるｗ 今日も3時間ほど充電したが満ちなかったっぽいなー
充電器がシナの安物だから信用ならんがｗ
来週くれーまたしぶとく充電してパンパンにさせなきゃ気分的によくない
全然乗らんから毎日1％くらいずつ放電してくだろうし ディーラー車検でaudiの新車標準の7PO 915 105Aから、VWグループ純正の000 915 105cdに交換されました
両方75Ah 420Aで容量とかは同じっぽいけど何か他に異なる点があるのでしょうか？ >>196
バッテリーの良否はわからないけど、電圧計は疑った方が良さそうな
気がします。⁺3V以上高く表示しているかも？ 全然乗らない車のバッテリー最近測定したら、
左下にLowって点滅表示されたけどパーセンテージで100%のGOODって出てるのはCCA値でバッテリー自体は健康で、単に容量が減ってるって事なんかな？
因みにハイブリッド車だからこれ以下の電圧でも全然かかっちゃうんだけどね
https://i.imgur.com/savL9RW.jpg >>233
自己完結だけどやっぱそうやわ
CCA値の劣化度合いのパーセンテージやった >>235
カオス（パナソニック→GSユアサ委託）ですもん >>236
ユアサ委託じゃなくてパナの鉛バッテリー部門をユアサに売却 事業になっているように見えても実情は違うんだろうな。
デンソーもプラグ事業をNGKに売ったし。 だいたい、ハイブリッド車がジャンピングケーブルでバッテリー上がり車を救援すると、ハイブリッド車側に大電流が流れ込んでECUが壊れるってどういう理屈なの？大電流が流れるのはジャンピングケーブルだけであって、ECUの電源ラインは関係無くね？ >>241
バッテリーがダメになるんじゃないの？
起動用のバッテリーだからセルモーターの大電流には対応してないとか？
トラックを熔接しててECUが壊れた事はあるみたいだからスパークが原因でECUに何か起こる可能性はあるだろうけどそれなら普通のガソリン車でも同じ事だよね >>241
助けたハイブリッド車のバッテリー端子からそのままの電流・電圧で電装品に流れるんじゃないの ハイブリッドはオルタがなくてDC-DCコンバーターがついてる、オルタは負荷の過電流制御が働くけど
DCコンは過負荷の過電流に弱いのかもしれない。
バッテリーもセルモーターの負荷に対応してないし、救護車が始動した時の救護車からのサージを受ける。
ざっと考えてこれだけあるし、取説にも書いてある。 こんな記事もあった
ハイブリッド車の救援端子と補器バッテリーとを結ぶケーブルが、バッテリー上がりのセルを回す際の大電流に耐えられる設計になっていないのではないか、との推測
https://www.goo-net.com/pit/magazine/repair/25340/
プリウスにはハイブリッドの駆動用バッテリーと12Vの補機バッテリーが搭載されている。補機バッテリーは、ECUやライトなどの電装系を動かしているが、メインスイッチをオンにした時にハイブリッドバッテリーにあるメインリレーを作動させて、インバーターやDC-DCコンバーターなどへの回路を通じさせる役目をする。そのため、補機バッテリーがあがると、駆動用バッテリーの残量が十分でも起動できなくなる。
プリウスは3代目まではリヤに補機バッテリーがあるが、そのようなバッテリーあがりに備えて、エンジンルームのヒューズボックス内に救援端子（+）が設けてある。他車から救援してもらうときは、ブースターケーブルを互いのプラスとマイナス（ボディアース）につないで、5分ほどチャージしてからメインスイッチを押す。
しかし、プリウスのほうからバッテリーあがり車を助けることはできない。これは、恐らくリヤバッテリーと救援端子をつなぐケーブルが細く、普通車のスターターを回すときに必要な大電流（100～200A）に耐えられないからだと思われる。その他にも、他車へ大きな12V系の電流を渡すことで、駆動用バッテリーの高電圧から14Vを作り出すDC-DCコンバーターにも悪影響があるかも知れない。
そこで、プリウスからバッテリーあがりを起こしたガソリン車に対して救援をやってみた。ガソリン車側は完全に死んだバッテリーを使ったが、なんとかエンジンは始動できた。
プリウスにも特に変わったところは見られないが、リヤバッテリーからエンジンルームまでのケーブルのチェックはしておらず、何らかのダメージがあったかも知れない。
2代目プリウスの取説には他車への救援可否の記述はなかったが、30プリウスには救援端子からの他車のバッテリーあがりを救援できないと記載されている。今回のような救援に使うと、HV側のバッテリーハーネスを傷める恐れがあるが(最悪火災？)、セルを回すのではなく充電してあげる程度なら使えると考えられる。 ユアサのECO-RからBOSCHのハイテックプレミアム（60B19L）に交換したら、オルタネータ作動中の電圧が14.3Vでピタリ安定してちょっと驚いた
ユアサのときは13.3～14.8Vの間で行ったり来たりがあったからちょっと新鮮
ヘタリがきてたからなのか、シガーソケットに刺すUSBコネクタのオマケ表示だから目安程度だけど、にしても安定してる 充電電圧が14.2Vから13V台を行ったり来たりしていて不自然に見えたので、オルタネーター故障を疑って
エンジン（オルタネーター）を止めてから「すぐ*」CCAテスターで計測してみると、
何と 12.78V 3.03mΩ 978 CCAだった。 8000円弱で購入した国産M42バッテリーです。気温20℃前後
使用開始から8ヶ月目のバッテリー
使用距離10万キロ超のオルタネーター
軽自動車
です。
*この状況の計測では瞬間値であって、製品能力を妥当に示したとは言えないため、
バッテリーのメーカー名は伏せておきますね。
つまり、バッテリーの受け入れ能力が高くて、充電し過ぎなので発電を止められていた
可能性が浮上しました。
>>246 の方が発電電圧が一定なのはオルタネーターが正常稼働している吉報でもありますが
燃費向上のための発電休止も出来ていない状態も示していて、必ずしも有利な状況を示すわけではない理解です。 >>245
ジャンピングケーブル使うときはヒューズボックスの端子とかではなく、バッテリー端子に直結する必要があるのは大前提だよね。HV車のヒューズボックスに救援端子があるのは、他車を救援できない制限というよりは、自車を助けてもらう際には直結しなくて良いという利便性をプラスする位置付け。
その上で補機バッテリーはディープサイクルではなくあくまでスターターバッテリーだから同クラスの車のセルは回せるはず >>246
それは単に買ったばかりのBOSCHが充電不足気味で、今は電圧上げてチャージばかりしてるだけではないだろうか。低い方の13.3Vで安定するなら良品なのかなと思うけど >>250
このスレにはこのような障害持ちがたくさんいる 新品で補充電する意味とは？
販売店がやるならお客へのサービスだと思う。自分でやる必要はない。
必要がある（車、バッテリーの状態）なら乗車間に毎度やる羽目になる。
一度補充電したところで、その後装着した車の充電能力を超えることはないという理解。 246>>249
充電器で容量確認して（90％だった）念のためオートストップするまでフル充電して載せ替えたよ パナソニック公式FAQ
https://carbattery.support.panasonic.com//show/123?site_domain=default
Ｑ 新品バッテリーでも初期充電(補充電)は必要ですか。
Ａ 満充電の状態で出荷していますので、初期充電をしなくてもご使用頂けます。ただし長期間保管する場合、半年に１回は充電器により充電してください。充電方法は取扱説明書をご参照ください。
※バッテリーは、保管中も自己放電により徐々に容量が低下します。ご購入後車両に取り付けずに長期間保管すると、その後車両に取り付けてもエンジンが始動できなかったり、使用開始後の寿命に悪影響を及ぼしたりすることがあります。 新品バッテリーに替えた時は必ず補充電してるけど、その時の充電器が一番熱を持つ。
バッテリー上がりをした車の充電をしたときですらあそこまでは熱くならなかったな。 >>254
だよね。
別に補充電なんていらない。今まで何度もバッテリー交換したけどそんなの考えたこともない。
交換した後でしばらく車を走らせれば満充電になるから。 いつまで、やってんだ
あまり乗らない人は事前に補充電
定期的に乗る人は補充電なし
以上な 一年前に計測してSOH70%だったバッテリーを使い続けてたらバッテリー上がり起こしたわ
一時間半ハザード付けて駐車してただけで上がるとかホント弱いバッテリーだわ ＞一時間半ハザード付けて駐車してただけで
いや普通に考えたらなんでそんな長い時間エンジンもかけずにハザードつけるかな… 故障時なら1時間とかバッテリーだめになるの覚悟でハザード使うことあるかもだけど、普段なら10分でも気にするわ ハザードで点滅する電球は、一つ一つは大したこと無くても数が多いから合計すると結構なワット数あるよね っていうけど、たまに放電気味にさせて喝入れされると長寿に貢献することもあるよ >>253
そうなんだ。ということは何が起こってるんだろ？
旧バッテリーは13.3～14.8Vの間で行ったり来たり、新BOSCHは14.3V安定だよね。
実際にはオルタ出力電圧だから、オルタに対してそれだけの電圧出せって誰かが言ってるんだと思うけど、、、 >>266
低温で定電圧モードに入ってるだけでは？ >>268
そのままだよ
低温時に充電制御を止める ん？14.3Vだとずっと充電中ということだと思うけど >>270
（バッテリーに充電電流が流れるかはともかく）ずっと充電中と言うことだよ >>270
ひょっとすると充電制御（あるいは発電制御）を知らんのでは？
充電制御が普通になる以前の古の自動車ではオルタ電圧が14V+αの定電圧が当たり前だったんだよ >>273
搭載バッテリーがオープンベントとは限らない等の関係から14.4Vと決まってるわけじゃないけど、
だいたいそんなもんだね
外車なんかは搭載バッテリーに応じて切り替えられるようになってるが 充電制御の仕組みを知らない、更に自分の車が従来車か充制車かも判らない人は一定数居るとは思う
だからと言ってそんなに酷い目には合わずに済みそう OBDで車両電圧をモニタリングしてるが、
夜間はヘッドライト（HID/35W）を点灯するためか加速時も14Vから下がらない。 >>276
上の方で充電制御が無効になる条件に言及してる人がいたけど
その条件に当て嵌まっているかも？例えば外気温
ただしOBDで常にチェックしていてヘッドライト点灯時だけ充電電圧まで上がってる（制御切れてる）と確認できてるよなら
バッテリーの性能が落ちてきてECUの判断で制御切ってるかもな
で、ヤフー知恵袋等でそういう症状の相談者の書き込みタイムスタンプに注目してみたら
12月とかの寒い時期が多いような気がした 上がったバッテリー確認したら水が足りなかった
ロアーレベルより下だったが何か影響有るのかな 極板見えるまで減ってたら、マジで爆発する危険があると聞いた
下限ギリギリなら、補充液入れれば一応継続使用出来るけど
５年目とかならちょうど替え時かも 余裕でロアーレベルを越え鉛板が露出寸前だった
揺らすと板が出るくらいだったから走行中は危なかったかも？
まだ4年半しか経過してない新し目のバッテリーだったのに 下駄2010年式ムーヴのシガーソケットに電圧計付USBアダプタ刺してる
バッテリー給電時は12.5～12.8Vあたり
オルタネータ作動時は13.3～14.8Vあたり
まれに15.6V位まで上がって警告表示になる
エンジンをかけ直すといつもどおりの数値になるから、おそらくオルタじゃなくて電圧計自体のエラー
1000円ちょっとのもんだし レヴォーグは減速時には15.3V前後まで電圧上がる 液が足りないと何が問題なの？ という話が出ていたのでGSユアサ公式の解説動画を置いておきますね。ちゃんと勉強しろよ？
https://www.youtube.com/watch?v=G-GyesJ76uY >>286
ああん
ちょっとぐらい誤差やろ
びびってんのか バッテリー液の量が分かり難い
元々の液面の辺りが汚れて適量入ってるように見える、本当は極板露出寸前なのに ボッシュの普及クラスって独クラリオス社の韓国法人の製造なんだな
車載リチウム電池の開発でGSユアサと提携してたから、ユアサに製造委託してるのかと思ったら…
その提携も解消されてた >>290
韓国製造の奴はBOSCH≒VARTAだったはず >>290
Clariosは米国の会社。
Clariosの親会社はBrookfield Business Partnersでカナダの会社。
Delkor, VARTAなど世界の自動車バッテリー会社を買い集めていた米国のJohnson Controlsが自動車バッテリー部門をBrookfieldに売却したためにこうなった。 >>288
荷室の下だもんな。でもエンジンルームで蒸し焼きになるより寿命は期待できると思えば・・・。
うちの車はエンジンに対して直角に配置されているから、エンジンに近いセルだけ水の減りが早くて困る。 バモスはエンジンからもラジエーターからも離した場所に配置されてて良い車だよな
3年半は補充要らないから一度補充して7年で買い換え スレ的には、ボンネットから移設する強者がいると、
非常におもしろそうやな
ちな、うちは車両先頭の端にあるな >>296
普通のバッテリーを室内やトランクに移設して死にかかった人を見たことはある
札幌のジムニーのタイヤ脱落事故じゃないけど、素人作業は怖いね 科学反応がで、低温の方が良くないとかどっかのHPにあったような。 >>297
ﾂｲｯﾀで見たわ確かカオスをRX7の室内に移設して爆発させてた
>>299
保存性は低温のほうがいいよ 世の中には異次元のアホが居るもので、バッテリーステーを紛失したり、極板露出させたり、何度もバッテリーあげたり
本当に困ったもんだよこれが全部自分だなんて 充電制御車のシステム（制御停止）で各メーカーそれぞれ微妙に違うだろうけど
バッテリーの異常な高温・低温をセンサーで検知してうんぬんは同じだろうから
メーカー発表の燃費は、最適な温度環境での数値
日本の気候だと、まともに充電制御働く季節は春と秋のあたりだけかも？ アクアドリーム値上げ来た。まだ上げてない所もあるがその内上がるだろう >>292
韓国法人はClarios Delkor Corporationか
ややこしいな
ところでボッシュの可倒式の持ち手がクチコミとか観てると評判いいみたいだけど
CAOSやECO-Rの柔らかビニールタイプ（？）の方が使い勝手良くない？手のひらへの食い込みもないし ビニール取っ手は車に載せたあと、ケーブル取り付けるときに邪魔。いちいち取っ手を付け外しするのも面倒 取っ手とか積み降ろしするときだけしか使わないのでそこまでこだわることでもない。
ただしエンジンルームではクソ暑かったりクソ寒かったりにさらされるので、取り外せと指示されているものは何年も使ってから降ろすときに壊れてバッテリーが落下する恐れがあるため。
こんなことすらわからない池沼もいるのだ お悩み相談室とかでバッテリーの取っ手の話をみてみたら
こういう商品があるのが判った
https://www.straight.co.jp/image/80-507/80-507/
今回の>>306さんのレスに対する答えとかではないので、特に気にしないでほしい >>307
なるほど取り外しが面倒か
自分にはない視点だった、世の中色々だな >>307
ハンドルが付いてたらステーが付けられないとかあるし面倒な事の方が多いかもね
>>309
昔からあるけど面倒で使わない
乗用車のバッテリーくらいならターミナルをプライヤーで掴めば持ち上がる
取っ手は邪魔になる時の方が多いけど、ありがたいと思う車種もあるよ
古いボンゴかキャラバンか覚えてないけど純正でバッテリーに帯みたいなのが付いてる車種があって、何かの理由でそれが無くなってて難儀する事があったw 取っ手は105Dクラスが載ってて搭載位置が高いSUVだと有り難みがわかる D23サイズでも21㎏位あって、意外と重く感じる
取っ手のようなもの無いと結構めんどくさいので
同じ銘柄買ってナイロンの簡易取っ手を交換時に使いまわしてる ストレートのバッテリーキャリアってかなーり昔からあるけど知らない人がいたのが意外
自分はD23でバンド無くしてしまい、両手で掴んで引っこ抜いてるから今のところまだ必要なさそう（）
>>313
本当にそんなある？
カオスC8のD23はカタログで16.0kgって書いてあるんだけど >>315
あれ持ってたけど割と短い期間で壊れて新品のバッテリー落として壊してから使わなくなった
滑り止め付き軍手して持ち上げるとか、バッテリー下に紐2本通して持ち上げるとか原始的な方法で今もやってる >>316
足の上に落としたら大惨事じゃないですか、やだこわーい。
> バッテリー下に紐2本
なるほどそういう方法もあるのね
うちの車は手の入る隙間がない上にお皿があるので紐が通らないか・・・ パッカーンと割れて硫酸がもろかかり、シュワシュワと音がして白煙が立ち昇る >>317
ちょっと浮かせてくぐらすのさ
周辺が密集してると難しいかも
梱包用のPPバンド使う手もある（ちゃんと輪っかにして持ってね）
昔、端子部分にメガネレンチひっかけて外すとかやってたけど端子曲がったり折れたりする場合あるから危ないからやめとけって整備工場の友人に言われてからしなくなった >>317
新品を付ける時に入れておくと良いよ
311でも書いたけど新車からPPバンドが仕込まれてる車もあった
ワンボックスで運転席後ろにバッテリーのある車種で車内の蓋を開いてバッテリーを引き上げて外す 廃バッテリーを１個買取屋に
ついでなので鉛シールバッテリーも５個あったからいっしょに持っていったら
シールバッテリーの処理はめんどくさいのか嫌がられてトータルすごく安く買い叩かれてしまった >>321
シールドバッテリーは無料や引き取り不可って所あるね
バイク用も大型は良いけど小型はダメとか
プラスチックが多くなるから嫌われるんだろな >>315
あ、それぐらいだったんだな
ヤマハの発電機が21㎏で、なんかごっちゃになってたわ >>316
ゴムいぼ付き軍手やゴム製作業手袋はめて両手で持って取り付け・取り外しが一番安全だな
ディーゼル用のような容量の大きい重いものになるほど
うち集合住宅なんで地下駐車場から自室まで両手で抱えて移動するのだけは難儀する
普段、2Lペット箱で買って１回に２箱＝24kg運んで鍛えてるけど(笑) リチウムのお話は極稀に出てくるな
一回使ってみたくて調べたら、D23クラスで45,000円位で重さは6㎏
10年ぐらい使えるとなってる
燃えないんならもうちょっと使う人増えるんだろうな 好奇心満たす意味では安い物だけど、起動用バッテリーとしての価格的メリットは
無いのが現状のリチウムバッテリーかね？欲しいなら掲示板に書くより買った方が
良いんじゃマイカ アマゾンでBOSCHの55B24L買おうと思ったんすけど、配送とかどうなんでしょうね。こけてたらダメなんすよね？ 大切なお客様のお荷物を投げる殴る蹴る、あの日の佐川に戻って欲しいなｗ >>334
BOSCHの安いほう？レビュー見てたら結構不良品とか目立つけど大丈夫か？
俺だったらVARTA Black Dynamic 65B24L買うな、安いし、充電制御対応みたいだし ボッシュの安い方は韓国メーカー製そのままなんだろうな、酷い代物で二度と買わん >>334
Yahoo!もチェックするといい
初めてクーポンとかお久しぶりクーポンとか使えたりする
自分はYahoo!で買ったけど、配送は佐川だった
商品の外箱にそのまま送り状と天地無用のシールが貼られて自動車バッテリーだと一目瞭然
さすがに横倒しでは持ってこないよ
Amazon何とかの個人事業主の配送だとちょっと不安になるね 言うてBOSCHやと思ってましたQC。
VARTAもヤフショもチェックしてみます。
ありがとうございます！ BOSCHは知名度の割にはバッテリーはあんまり良くないイメージ
ハイテックシルバー2買ったら保証切れる3年ちょっとしか持たなかった経験あり
そのあとACデルコのプレミアムAMSにしたら5年半持った（アイストなし、充電制御車）
年間1万5千kmくらい走るから5年持てばいいとこ、新車装着品は4年ちょいでセル弱くなった感じがして変えた
デルコ今値段上がったからあんまりお買い得感ないんだよね… 昔、スバルディーラーで扱ってた頃は品質良かったんだけどな
今扱ってるかは知らんけど BOSCHもAC Delcoもクラリオス・デルコア製（Korea）だろ >>334
先日アマゾンで古河のバッテリー購入したけど佐川で届いて液漏れ大丈夫でしたよ。 VARTA Silver Dynamicの黒出してくれｗ
色が黒ってだけでBOSCHに+5000円出したくない >>342
100年以上前に自動車のヘッドライト、発電機、レギュレーター、バッテリーの前照灯システムの大量生産に成功したのがBOSCHなんだが >>346
アマゾンだとブラックフライデーでボッシュと同価格
普段はバルタのほうが3000円くらい高いみたいだが？ >>349
そりゃ品番によって価格違うんだから当然でしょ >>327
現行ロードスターで、その手のリチウムイオンバッテリーが原因で充電イカれた人いたのでおすすめしない
>>345
ブラックフライデーでFBと迷ってTuflong PREMIUM PLUS買ったやで
新神戸電機時代の初代タフロングエコ使ったことあったけど、次にタフロング買うまでに2度も社名が変わるなんて思いもしなかったよｗ 86でリチウムイオンバッテリーが焼損して車両火災には至らずも電装系が故障したっていうのは聞いた バッテリーが焼損して火災に至らず電装系故障で済んだってめちゃめちゃ幸運だと思うが そもそも電装系がリチウムイオン用にできてない車にリチウムイオンバッテリーを積もうとする意味がマジでわからない バッテリー不良が原因で車故障と見れば無茶苦茶不運じゃん？ >>354
軽いからだよ。軽さのために全てを犠牲にする層が一定数居るんだよ
俺の友人は軽さのためにバッテリーを38Bから28Bにして電ファンもウォッシャータンクも取っ払ってる
まぁ取っ払う分には危険はないからな >>356
たしかに、STIが少し高いインプレッサの略だった頃のWRXでバッテリー適合表見ると、WRXだけ小さかったりするね。 >>350
他のサイズ見たけど同じ傾向
君の言ってるのはどのサイズ？ >>348
電動自転車用バッテリーは自社生産してるしMHV用48Vバッテリー含めた給電・モーターシステムのトップメーカーでもあるしVWとはEV用バッテリー生産支援で合弁会社作ってるし過去にリチウムバッテリー製造でユアサとも技術提携していた
バッテリー技術は今でも世界のトップで他社製品に名前だけ付けて売ってる訳ではない 支那CATLとも技術提携してるぞBOSCH
電池屋ではないが電池も一流だ 2011年12月 N-75B24L/C4
→ 4年目の冬で始動にヘタリを感じるも粘って5年で交換
2016年11月 N-80B24L/C6
→ 4年目の冬で始動にヘタリを感じ、即交換
2020年12月 N-80B24L/C7
→ 2年目の冬で始動にヘタリを感じ、オイオイ早すぎと思って使用してきたけど
11月の寒さが増してきたらやっぱ始動が遅くなってきた
ライフウインクは全部装着してて、始動のヘタリを感じると
MAXから1個減ってる状態になってて交換を決断
これまでの経験だと結局始動のヘタリで判断できるんだけど
ライフウインクはオルタネーター異常とかを表示してくれるからそれを信じて装着
C7はなんか異様に寿命が短かった
もちろん16年目の自分の車のオルタとか電装系が弱ってるのが
原因なのかもしれないけど、ライフウインクでの異常ランプは点灯してない
今までB24Lは1万円で購入できてたけど、C8は1万5千円するから
1万で買えるアイドリングストップ用のN-M65/A4を購入した
アイドリングストップ用の方が充電受入性能が高くて電圧変動にも強いはずだから
音質にも効果があるんじゃないかと期待してる スレタイ的には間違いでもないが…
カオスは前に使ってたことあったけど値段の割に持ち悪い感じが2度あったので値上がりを機に別のを使うようになった
ハズレ品引いただけかもしれんが カオスのシール剥がして、液補充した？
補充して6年平気だたよ カオスはパナソニックの中で作らなくなって駄目になった
オワコン化 >>362
2020年9月25日カオス バッテリー N-80B24L/C7 [パナソニック 正規品 離島含む全国送料無料 代引き手数料無料 普通車 充電制御車用]
商品単価：9,968円
自分もC7その頃に買ったけどそろそろ交換かなと思ってる。
20年目のエクストレイルｗ
既出のVARTA Black Dynamic 65B24L売り切れ。 Amazonで買ったVARTAのLN1が29日に届いた
ついでに200円の蛇腹グリースも買った
が、雨が降っているという理由でまだ玄関に放置してある 充電制御対応のバッテリー、極寒地だと四季通して制御切れてる期間が長い分
寿命は長くなる傾向にあるかも？
年中適温の地域で運用されてる場合は良い意味で本来の性能を出し切ってるから3年程度とか 誤爆なのに叩かれずレスまでしてくれてありがとう
>>370
正直保証を使う発想がなかった
ヘタリが早かったけどちゃんとエンジン始動はできてるわけだし
正常動作してるってことで終わりなんじゃないかな・・・
春になって暖かくなったら始動も良くなって
ライフウインクのランプもMAX点灯に戻った
それで春夏秋と使えてこの冬を迎えるまで
3年間実際に使えてきたわけだし、これまでの経験からすると
交換しなくてもこの冬は始動遅くなりながらも越せて
多分ライフウインクが黄色になりつつも来年11月まで
使えることは使えるって感じだと思う
ネット通販で買ったし連絡取るのもメンドイというのもあるし
自分はcaosを新品に交換するとオーディオの音が良くなる
ということを実感しているのでヘタったまま使うより交換派なんだ 青いバッテリーは謳われてる性能の割に重量が軽いのがね。
普通は性能が上がると重くなるのに。 性能が同レベルなら軽い方がいいだろ
頭悪いんじゃないの？ 中身どうなってんだろうって疑問に思わないとか頭軽そうｗｗｗ パナソニックが謳ってるでしょ
独自技術でグリッドの薄型化軽量化に成功、より多枚数の極板を充填することで大容量化つってさ まあそのまんまの意味ですよね。
鉛バッテリーは働く部分が鉛だから重い。
だからたくさん詰め込めば性能が上がって重くなるが、バッテリーメーカーとしては鉛をたくさん使うことになる。
鉛は金属屋に金を払って買ってくるもので、安くしろと言ってもたくさん買ってくれれば安くしますという程度で、ではたくさん詰め込めば安くなると思うようなバカはバッテリーメーカーに居場所はない。
少ない鉛で性能を出すことがコストダウンする方法で、この場合鉛を少なくできればできるほど原価が下がるのだから社内表彰されるのも当たり前である。 >>378
まず誤解があるよね
鉛電池の働く部分とはどちらかといえば硫酸の事でしょ？
硫酸鉛、二酸化鉛の表面積がいくらあっても反応できる硫酸が水となってしまえば放電できないよ
鉛電池に使用される鉛の大部分は活物質ではないんだが、その辺は是非とも理解すべき >>378
自由研究などで釣り用のオモリを用いて鉛電池を作ったりしている人もいるから、参考にして一度作ってみては？理解が深まるよ 某欧州車にGS ユアサのバッテリーに替えてきた
型番 GYX-LN2-EFB
みんな大好き 韓国製w OEMかな？
まあ事前にそういう情報も目にしてたし安かったから良いんだけど
これまで国内ブランドで欧州車向けのEFBやAGM売ってるのなかったけどユアサが去年から出し始めた
とはいえバッテリーメーカーはどこもEV用リチウムイオンバッテリーへの投資が大変だし、鉛蓄電池作ってる工場は限られるんだろうね >>376
パナソニックの公式サイトでも行ってこいよ低能レス乞食馬鹿荒らし カオスの薄くして枚数増やしましたは上手いことやったなとは思ったが
何枚くらい増えたの？
ついでに古河のキャパシタ付があまり評価されてないのが残念でならない 自分で説明もできない低能レス乞食馬鹿荒らし>>382がなんか言ってらｗｗｗ >>383
薄くして枚数増やすのいいけど、GSユアサを除けば実売価格が一番高いよね
> 古河のキャパシタ付
そのFBとタフロングで迷ってタフロング買ってしまった
FBにしたほうが面白かったかｗ キャパシタ付きは良いアイディアだしISでこそ真価を発揮するが肝心のISが下火だもんな
通常車（充電制御車）ではIS車での使用時ほどは寿命が延びないようだし、他で良いかってなっちゃう 極板を薄くして枚数を増やしたタフロングプレミアムが話題にならないおかげで安く買えて助かる。
信者はこれからも青いバッテリーを買い続けてほしい。 そりゃ性能ランク上げようと思ったら容量増やしつつCCA上げるしかないけど、容量なんてケースのサイズで上限なんて見えてるんだから、あとは反応性高めてCCA上げるしか無いのでやることだいたい同じになるんじゃないのかな。
ちなみに5時間率容量で4社中一番低いと思われるタフロングプレミアムプラスがカオスと同じ性能ランクなので、電極の性能は高いのかも。そして地味に、モデルチェンジ前のタフロングプレミアムと同じ性能ランクしかないFBのエクノ。 >>383
それはどこのメーカーでもできるけど薄くすると壊れやすくなるから諸刃の剣だよ >>383
だってECHNOはもういないじゃない（22年12月販売終了） みんななんだかんだ言ってアトラスとかアクアドリームとか買うんでしょ BOSCHは意外と売れてるよ。
性能の割に安いからな。 今日そんなに寒くないのにセルの回りが急に悪くなったので買っておいた新品に
速攻交換した。ATLAS-BX 95D26Lの寒冷地仕様2個積み 5年で寿命でした。 >>393
普通乗用自動車だけどタフロングAG豊作くん使ってる >>399
農閑期は使われないから放置耐性
乗り心地を追求したものではなく振動が大きいので振動耐性 >>394
CAOSが高くなってたんでBOSCHにした、安かったんで
耐久性だの信頼性だのと言ってるヤツいるけど、そんなもんは同条件で長期使用比較しないと
判断できないんだから素人には不可能、保証（走行距離、期間）を目安にするしかない
好き嫌いを優劣に置き換えてこんなとこで蘊蓄垂れ流したところで何の意味もないんだよ >>400
普段は乗らない旧車に向いてる感じですね 1ヶ月前の車検前事前点検ではバッテリー問題なかったけど
車検時の点検では低い値が出て弱ってると言われた
カオス Q90 A2 でアイドリングストップは毎回エンジン始動後オフ設定で5年経過
カオスは値上がりしてるから、今回はコストコでキャンペーンセール中の VARTAに変えるかな 高くて買えないから安い方に逃げたのに居丈高なの、ハラスメント気質がただよっててすごくいいですね！ コンディションさえ把握してたら、どんなバッテリーでもいいと思うよ。
所詮は消耗品だからね。 高いなバッテリーを無理やり延命させるより
安いバッテリーで交換サイクルを早めた方が車には良い >>405
メンテナンスはディーラーの定期点検任せなので自分では特にしてないです
購入履歴確認したら6年経過の間違いだったので替え時かなと思います。 スレ住人らのようにメンテナンスに気を遣って使用頻度も高い連中には高CCAのカルシウムバッテリーって実は不向きだよね >>410
LNタイプで20時間容量とCCAを考えるとボッシュシルバーXが価格の割に大容量だから
使ってるけどカオスとボッシュが使ってるシルバー合金タイプってのは高耐久謳ってるが
実際どうなんだろか、4年8万kmだから元は取ってるけどそれくらいはユアサの純正小容量
でも持つんだよね、昔乗ってたプリウス30のユアサは7年15万km無交換で行けたし
ここ1週間毎日1時間パルス充電してみたが充電開始時はいつも60%まで低下してる >>409
自分は、バッテリーの優劣って耐久性だと思うのだけれど、高性能の定義は耐久性ではないって事か 優劣をつける場合に耐久性は非常に重要だと思うが、「高性能」と言えば普通はCCAや20時間容量が優れていることだね。
活物質をガラスマットで押さえつけたりすると耐久性は上がるが、その分発電に寄与しないものに場所を食われてしまうので性能は下がる。 インジケーターがアテにならないと言われてるのは一つのセルしか見てないから。
6つのセルを確認するには液口栓が必要なのよね。
以前はメンテナンスフリーだったタフロングエコも数年前から液口栓が復活した。 メンテナンスフリーなのと液口の有無って実は関係ないよ
カルシウムバッテリーに減液が少ない特性があるからそれをもってそう呼ばれる 世間は分かりやすい基準から同じサイズのバッテリーなら
CCA値が高いのを買えばおkみたいな脳死の風潮だけどこれってあってるの？
CCA値が高いのはメリットがあるのはわかるけどだれもデメリットに触れない（あるのか知らんけど）
消費者がCCA値に異常にこだわるならメーカーとしては多少の犠牲があってもCCA値が高くなるような製品にするのは当然なはず
なんでもそうだけど物はどっかに特化しているだけではだめで本当に見るべきポイントは実はそこじゃないってのがよくある話
バッテリーに詳しい人や専門家の人がいたら正しい高性能なバッテリーの選び方を教えて欲しい >>417
バッテリーメーカーはタクシー用や業務車用のバッテリーを出している。
CCAや容量を同サイズの一般用と比べてみるとおもしろいかもしれない。 >>417
何が高性能か、その定義は人によるからね。セルを軽快に回したり(CCA)、長時間人待ちでACCでラジオ聞いたり(容量)、とにかく安いことだったり(コスト) ・セルは軽快に回らずとも、確実にエンジン掛かればいい
・長時間エンジン止めてテレビやラジオを使う事などない
こんな人は商用車用を使う方が長持ちするのだろうか >>420
加えて
・毎日使う
・頻繁に点検する
これがあれば商用車用がむしろ向いてる >>419
とにかく安いことを高性能とするのは流石に普遍的な感覚との乖離がありすぎるのでは？ >>421
点検はさて置き、もう一方の毎日使うってやつ
毎日と言っても走り続ける訳は無く、24時間の内に休み時間も当然有るよね
その休み時間と劣化の関係性ってどうなんだろう
例えば、休み時間が○時間以上なら耐久性に影響する、とか
製造から実際に使用されるまでの時間を考えると、週1の数時間程度の使用でも特に影響ない様に思うのだけれど >>417を見てまず浮かぶ疑問がある。
ホームセンターに大量のアイスト非対応(非保証)パッテリーが常時陳列してあって
欠品の兆候すらない状況にあるのは何でだろう？
専属の陳列補充担当が居て暇してるのかな？ >>427
発電機や農機で使うやつだと思う。
今の時期なら除雪機とか。 >>429-430
あなるほど。
まわり住宅地しかないところの店で在庫豊富な陳列状態だから、知らなかったわ。
じゃ、需要のある地域の店舗と品揃えを合わせてるんだろうな。 ダイハツ車の一部に設定があるeco IDLE非装着車
eco IDLE非装着車には「オルタネータ回生制御」および「アイドリングストップ装置」が非装着となります。
ISなしモデルは充電制御もないのね 古河電池のECHNO［エクノ］EN Premium シリーズってAGM？それともEFB？もしかしてどちらでもない独自の技術使った製品？ >>435
AGMではないよ液口栓がある
EFBかどうかは知らない >>436
ですよね
エンジンルーム搭載可能って謳ってますし
このシリーズの375LN2-IS（61Ah, CCA 610A）ってボッシュのEFBのBLE-60-L2とかVARTAの560500056なんか（60Ah, CCA 560A）よりカタログ性能が良いみたいですけどあまり情報がないですね（両社の同じサイズのAGM仕様は60Ah, CCA 640A）
まあつい先日ユアサのGYX-LN2-EFBに替えたばかりで後の祭りですけど何年後かの次の交換に備えてもうちょっと調べてみます 自動車のバッテリーの内部構造が
・液式
・EFB
・AGM
の3種類あるって約半世紀生きてきて初めて知った
自分のことなんだが無知って怖いな
これで内部構造が
・液式
のバッテリーには中で使ってる極板の高さによってさらに
・注水可（極板の高さが高くより多くの電解液を必要とする）
・メンテナンスフリーといわれる注水不可（極板の高さが低くあまり電解液を必要としない）
の2種類があるんだな
自分が必要としているバッテリーは
内部構造が液式でメンテナンスフリーではない注水可能なバッテリーであることがわかった >>438
広義にはVLAとSLAの二種類しかないよ >>439
EFBは端的に言えばアイドリングストップ対応のカルシウムバッテリーの事
カルシウムバッテリーは脆いのでね
アンチモンの物もアイドリングストップに対応しているが別モノ BOSCHは韓国製で粗悪品だったが、ACデルコは日本製だった
両者共にOEMで商社みたいな事してるだけだろうがACデルコは品質重視で選定してる印象 部品商ルートのものと量販ルートで製造者違うんでないの？ >>444
共販の品番付いてる半透明ケースのやつはほぼ日本製じゃないの？
買ったこと無いから知らんけど検索で出てくる画像にメイドインジャパンの記載あったりするよ >>445
日本の公式サイトの商品画像でユーロネクストIS、プラチナIS、カスタムENについてmade in Japanの記載が確認出来る
やはり半透明ケースは日本製では トヨタ共販扱いデルコのビックリ価格商品を語る必要があるとは思えんが
俺のサイズの容量やケース形状を見るとユアサOEMみたいだよ 韓国バッテリーって実際どうなの？やっぱすぐダメになるの？ 下手すると国産より韓国製のほうが安く性能が良いとか普通にあるからなぁ…
韓国製ACデルコ、G&YUと使ったが年間1万キロくらい走行で5年とか普通に使えるし
ただ最近は値段も上がってきてるのがちょっとね
あ、アトラスお前はだめだ >>447
価格については知らんけど
>>444
は誤りなので ACデルコは韓国産と日本産どっちも存在してるから
共販扱いのも白ケースのもあるし黒の一般販売品のも扱ってるから（比率としては黒い方が多い）
>>450は自分の間違いに気づけ >>451
韓国製との断定に対して日本製もあるとの指摘したまでなんだけど、私の誤りについて具体的に指摘して欲しいです。 >>443とレスした事に>>444と来た流れなんだが >>437書いたものですけどユアサのGYX-LN2-EFBは韓国製でした
韓国メーカーのOEM品かも
あまり良い気分ではないですけど仕方ないですね
バッテリーメーカーは各社EV向けのリチウムイオンバッテリーの開発・製造への投資をしなきゃいけないので鉛電池にあまりリソースを割けないでしょう ブラックフライデーの時にAmazon発送のバッテリーのことで質問しましたが、こちらもバッテリーは佐川が昨日持ってきてくれました。
レスくれた方ありがとうございました＜＿＿＞
今、補充電してまふ。 バッテリー固定のネジ締めるときどのくらい強く締めるのかいつも迷う
しっかり締めないと走行中のGですごい力がかかってそうだし
バッテリー外装はプラだから締めすぎると割れそうだし
だけど締めすぎて割ったって人聞いたこと無いし >>456
取説に規定トルク書いてあるだろ
なければメーカーに聞く >>446
ユーロネクストは韓国製と書いてある
なので半透明箱が日本製ではないのでわ？ そういえば昔はよく売ってたゲルマニウム配合補充液とか
電撃丸とかの評価って聞いたことないがどうなんだろか 原価率低そうだし電撃丸は今でも購入可能な製品かと？効能はどうだろうな… ゲルマニュームは普通に優秀な添加剤だが？
エコアールの高い方には入ってる 適当に穴目がけて補充液を入れようとしたらちょっと外して外にこぼしちゃった
溢れさせたわけじゃないから大丈夫だよね？ 遅レスだけどバッテリー固定ボルトに締め付けの規定トルクなんてあんの？ >>468
整備書に記載があるよ
そもそもネジには規定の締付トルクがあるから整備書の内容もそれを踏襲しているが 締めすぎたところでステーが曲がるだけだから実質問題無い 問題があるかないかではなく締付トルクの指定があるかないかの話では？ >>472
そう言うのなら
>整備書に記載があるよ
といった手前、具体例を出せばこの話は終わるよね >>473
ほぼ全てのネジ類の締付トルクが整備書には記載されているってのは当たり前の事なんだけどね
まあ見たことがない人もいるのだろうから1つ挙げるけど、俺の車のバッテリクランプの締付トルクは
ボルト17ニュートンメートル、ナットは13ニュートンメートルになっているよ
俺が車種毎に異なるであろう具体例を挙げる事で君が納得？出来るというか話は終わるって論理がよくわからんのよな >>473
というか、整備書に記載があるよって事に対して具体例を示せってのがマジよくわからん
規定トルクなど存在しない故に整備書に記載されてるはずもないってスタンスなのかな？ ああ
>>456こっちみながらレス書いてたわ
すまんな 悩むほどのことかな？レンチ軽く回らなくなってから1/4から半周ぐらいで十分だけどね。ぐらつかず、かつ緩まず、で良いんだから >>475
整備書を見たことない人なんじゃないの？
全てのボルトにトルクの記載はある
プラスネジにまで書いてあるよね まぁ普通はサービスマニュアルなんてディープなバイク乗りぐらいしか知らんよって 仮にM6のナットを13ニュートンメートルで締めたら軸力は１トン余裕で超えるけどだいじょうぶ？
ナット２個で車より重い荷重にバッテリーが耐えてることになるけど
「バッテリー 固定 トルク」でググったら
2.0N･m 3.5N･m 5.4N･m なんて数字が出てくるな
それぞれネジの太さも不明だけど >>480
そのトルクは恐らくターミナル部じゃないか >>481
いやさすがにそんなマヌケな書き込みはしない >>480
>>474にも書いたけど構造等によって車種毎に異なるだろうし仮の話をしてもしかたがない
俺のはバッテリクランプの一片がコアサポートにボルト固定するようになっているタイプだよ 数値化も大事だがもっと自分の感覚大事にしろよ。箸で豆腐つまむとき何ニュートンとか考えんだろ。 毎日何本ものネジを締めてる人でもなきゃ感覚なんか身につかんでしょ
そんなだから季節の変わり目にタイヤが吹っ飛んでいくんだよ
一方で箸は毎日使うし豆腐で危険な事になるなんてめったにないでしょ 的を射ていないそれっぽい極端な例を持ち出してムキになってなんとか自己保身してくる人ってよくいるよね バッテリーステーなんか普通の長さのスパナなら割と力いっぱい締めても大丈夫っしょ
ギギギと鳴り始めたら締めすぎくらいの感覚で十分 ちょっとずつ締めこんでバッテリー揺すってズレたりしなければOKでしょ チラッとネット見ただけだけで
普通の締め付け力の1/2-1/4の数字が出てくるんだから
>>456が迷うこと自体はすごく正しい ＞割と力いっぱい締めても
＞ギギギと鳴り始めたら締めすぎ
力いっぱいについて詳しくw >>490
所詮俺の力いっぱいだからな、だから変な音が出たら締めすぎという言葉が必要なわけ
少なくとも俺が限界まで力入れても変な音は出ないパイプ掛けたらねじ切るまで行けるけど メーカーの言う規定トルクで締めればいいっていう整備の基本を全力で否定したがる低能老害どもって何なのかねぇ >>487
あんまり強く締めるとバッテリーのケースが変形する事あるよ バッテリーフレームなんか規定トルク調べていちいちトルクレンチで締めるかというと
ないなｗ >>494
やんねぇDIY知能低いジジィはやんなきゃいいだけ >>494
お前そもそもトルクレンチ持ってないだろｗ
買えよ高いもんじゃねぇんだからｗ トルクレンチなら4セットくらい持ってるんだよなあ
ホイールナットとかプラグとかトルク管理しないとやべーところはきちんと見るし
でもｗバッテリーフレームはwww まあ気持ち強めでｗ落としたり緩むと二次被害が凄いから・・・ 工具屋さんは絶縁トルクレンチ作ってみるとか？EV向けで既存のがあるかな？ >>448
俺が使った韓国製はすぐ駄目になったな
ATLUS-BXは安かったからまだ分かるが、BOSCHは高いわ粗悪品だわで懲り懲り >>474
>>480
とある車のサービスマニュアルでは取り付け金具が3.5～5.3N/m
ターミナルは3.0～5.0N/m
17N/mは8ミリの強力ボルトの締め付けトルクだよ
6ミリの強力ボルトでもそこまで強くない
何かの間違いだろうな >>504
https://i.imgur.com/SaB8aVJ.jpg
（奥側ナット13ニュートンメートルの指定が別のsectionにあってどこだかわすれて探すの面倒なのでコレで）
「俺の車の」クランプではこう指定されていると書いたはずだよね
>>483にも構造によって違うと断り書きをしている
それを確かめもせず考えを巡らせることもせずに
> 何かの間違いだろうな
とは一体どういう事なんだ？ >>506
(ボルト)ってどういう意味なんだろ？
ナットは異なる値ってことなのかな？ >>507
474 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5789-noSv) sage 2023/12/10(日) 01:09:11.69 ID:/4hLNkIu0
>>473
ほぼ全てのネジ類の締付トルクが整備書には記載されているってのは当たり前の事なんだけどね
まあ見たことがない人もいるのだろうから1つ挙げるけど、俺の車のバッテリクランプの締付トルクは
ボルト17ニュートンメートル、ナットは13ニュートンメートルになっているよ
俺が車種毎に異なるであろう具体例を挙げる事で君が納得？出来るというか話は終わるって論理がよくわからんのよな サイドターミナルバッテリー(ボルト止め)
8-12 lb-ft. (11-16 N•m) >>508
国産車？自分の車だけ？の場合、ステーを固定するボルトの地面側は、台座の穴に引っ掛けるようになっていてボルトの頭が無くてナットしか締めようが無いね あとナット強く締めすぎるとステーの黒い塗装？被覆？が剥がれるのが嫌だわ あなたの書き込みで、
>>456,480,489
のお悩みが解消できたのなら良いんだけどね。で解消できたの？ Q.ナットをどれくらい強く締めたら良いか分からない
A1.取説に規定トルク書いてある
A2.バッテリー固定なんてだいたいで良い
A3.もう他人に任せなはれ 1）まず手だけで出来るだけ締めます。
2）レンチを使い2回転くらい締めたら終わり。 結局トルクレンチ持ってない人は
悩みながら手加減したトルクで締めるしか無いという結論か トルクレンチ持ってても自分の車の規定トルクを調べられないんだから、やはりA.2かA.3じゃないの？ >>519
日本蓄電池工業会（現：電池工業会）が1985年（昭和60年）に「カーバッテリーの日」として制定。1991年（平成3年）に「バッテリーの日」と名称を変更した。
日付は、野球のバッテリーの守備位置が数字で「1」と「2」と表されることから。厳冬期には特に車のバッテリー点検をしてほしいとのこと。この日、同会ではセ・パ両リーグから最優秀バッテリー1組ずつを選考し表彰している。
11月11日は「電池の日」、11月11日～12月12日は「電池月間」となっている。
https://zatsuneta.com/archives/112121.html バッテリーの場合は規定トルクより強く締めすぎたら
バッテリーの+/-端子が壊れる、弱すぎたら
運転中の振動でそのうちすっぽ抜けて始動できなくなる
だからあんまり車にダメージないから素人仕事でも大丈夫 一昔前の車や社外のバッテリーステーだと蝶ナットのやつもあるから締めこむのも手で締め込む程度の力でガタつかなければいいんだと思う と思っていた時期が俺にも有りました
ステーを紛失する迄は アマゾンでACDelcoの欧州型バッテリーLN1を買って使っていたが、気が付いたら5年以上も使っていたので、またアマゾンでACDelcoのを買った。
廃バッテリー買取価格を調べたら100円/kgになっててビックリ。
それで廃バッテリーを売りに行ったら1,326円で売れた（102円/kgで売れた）。 随分買い取り高値だな
うちの地元は3軒あった買取業者全部廃業しちゃったから売りに行くとしたら70km先の業者しかない
もうめんどくさいからスタンドでタダで引き取ってもらってる、新品はネットでしか買わないけどｗ マジかよウチの廃バッテリー全部叩き売ってやろうかな
希硫酸ブチ込んでかさまししてからなw >>530
水道水でおk
なんならおしっこでも…いやなんでもない、聞かなかったことにしてくれ 7年前に廃バッテリーが韓国に輸出禁止になって買取価格が20円/kgくらいまで下がった。
その後また上がってきて、今年60円/kgくらいになっていたのを見てだいぶ上がってきたなと思っていたが、先週バッテリー交換して今いくらくらいになってるかなと思って見たら100円/kgになっていて驚いた。
それで今日売りに行ったら102円/kgで買ってくれた。
（100円/kgというのは今日売りに行った店の価格ではなく、Webですぐ出てきた価格） かごパレット？金属の側面が網になっていて組み立てる奴
下一段目がほぼバッテリーで埋まったが、100円/㎏なら良いね
確か4段位の詰め米込めるが、動かせない重さだろうな。。 100円/kgの店行ってみた
但しバッテリーは持って行ってない
本当に存在するんだな 廃バッテリーを1個から買い取ってくれるとこなんてあるんか 突然バッテリーが完全に死にました。
車はスズキ ワゴンR・2021年の新古車
普段は近所での買い物とかで、偶に隣県に遠出する程度
知り合いの板金屋には「古河電池 K-42R」がオススメとは言われたんだけど
現在だと密林で在庫がなくて、一番新しいバージョン（IU-K-42R/B19R）だと少し高い
他にオススメのバッテリーとかありますかね？ >>539
尼でタフロングプレミアムプラスが6655円。
かなり安いと思う。 ぱっと見てだがタフロングでいいんじゃないかな、在庫もあるみたいだし
知ってるかもしれないけどエナジーウィズは元の日立だし
もっと急ぐなら少し値段上がるがGSユアサのECO.R Revolution
てか急ぎじゃないの？ネット通販でいいのか？ >>542
一覧では特に表記なくなってるけど、商品ページ開いたら在庫切れのままだわ 走行12時間後、気温3度でバッテリー電圧12.3Vっていい状態ではないですか？ >>544
昔から新車装着されてるバッテリーは弱い気がする。
アフターマーケット向けだと最下位ランクくらいの性能しかない。 >>545
充電すればまだ使えるが、お財布に余裕があればそろそろ交換を意識してもいい頃。 >>547
新古車のバッテリーなんて一回上がってても不思議はない >>549
店によっては1年放置とか平気であるからな
最初からバッテリー交換前提の見積書出してくるとこもあるし >>548詳しく言うと新品で買って半年の純正と同じサイズのVALTA製AGMバッテリーなんだけど外れなのかな
通勤で往復50キロ走ってるから充電はされてると思うんだけど
アイドリングストップは未使用 純正EFBのエンジンルームにAGMを積んじゃって今年の夏の暑さでへばったに1ボルト >>547
俺の車は4年半だけどまだ新車装着バッテリー使えてる。アイストないしな >>551
新車搭載バッテリーはAGMなんですか？ うちの新車装置4年半でアイスト使えてる極力OFFにしてるけど。 プリウス50系のln1バッテリーってパナソニックだとN-350LN1/PAってやつしかないけど
これ45AhでCCAが320しかないんだが
バルタとかボッシュは50Ah以上でCCAも500超えで断然性能いいのな
なんでパナソニック選ぶ人いるんだろ 初めて再生バッテリーに手を出した（パナのカオス）
今使ってる弱々バッテリーもパナカオス（新品）
7年弱持ったから、今度の再生バッテリー（2021年11月製造）もきっと逝ける >>557
プリウス用に容量もCCAも求めないだろ BOSCHとか韓国製は初期だけは良いが、猛烈に劣化して直ぐに下回るから初期値とか意味無いし プリウスは補機バッテリーでクランキングしてるわけじゃないから、CCAなんて意味がないだろ プリウスとかの欧州型バッテリーは日本の高温夏に対応した仕様だぞ はるかに高温になるエンジンルームではなく、後ろにバッテリーを積んでるプリウスでそんな仕様にする必要あるの？ >>560
さすがにそれはない
あ、BOSCHの安いやつは除く >>564
BOSCHの安い奴もATLUS-BXも初期値から直ぐに堕ちたぞ？ >>539です。
回答有難うございます。
今、密林確認したら「古河電池 K-42R」在庫復活してたんでポチりました！
仕事変えて在宅ワークになったんで、急ぎじゃなかったので良かったです。
これからは運転する前に常にISをオフにする儀式を行います。 エナジーウィズを日立とか言う人、すごい違和感あるんですが。 新神戸自体が日立グループだったから日立と言われるのは仕方ないが
エナジーウィズは社名変更失敗だろ社名変更の歴史知らんと何屋だ？
中華バッテリー屋か？としか思えない >>568
ECHNO[エクノ] IS UltraBatteryの耐久性に期待したい 日立化成が日立から切り離され昭和電工の子会社となった後、さらにバッテリー部門が切り離されてエナジーウィズとなったわけで、いつまでも日立というのもおかしな話。
日立化成が昭和電工の子会社になってから不要な部門が切り売りされた。
たとえば食品ラップフィルム部門（日立ラップ）は信越ポリマーに譲渡された。
バッテリー部門も切り離され、既に日立とも昭和電工とも関係ない。 ユアサのLN3買ったけど
これも韓国製だった
価格と重量で選んだけど失敗だったかな
ACDelcoにすれば良かったかなとちょっと後悔 >>245
助けてもらうけど助けない。そういう思想なんだなぁ。 >>570
1917年に新神戸電機が設立
一応日立が資本参加でグループに収めたのが1960年
その後も吸収合併される2016年まで新神戸電機の屋号だったから日立のイメージってほとんど無い
そもそもタフロングの名称も新神戸電機のときからあるし >>575
日立グループはもともと日立と関係ない会社に後から日立が資本参加してグループとなった会社が多い。
要するに良さそうな会社を捕まえて日立グループにする。
なので結束は弱く、グループ内の会社で競合する同じような製品を作っていることもあった。
しかし最近は整理する方向にあるようで、日立化成や日立金属のような大きな企業も切り離されている。 >>573
>>454に書いた通りGYX-LN2も韓国製
タフロングだと欧州車向けは日本製みたいね タフロングのイタリア製は子会社のFIAMM製だけどイタ物はイタ物で心配だし >>573
GSユアサなのに海外製は詐欺レベルに辛い といってもパナソニックのように日本製と言っているわけでもねえしな
日本メーカーの海外製なんか普通のことだし>>580は言いがかりに近い 世邦電池Sebang Global Battery製かな？
GSユアサとは資本関係が残ってるらしい >>582
ユアサがSEBANGの株を17%ほど持ってるってだけだよ
日本人が思ういわゆる資本関係ではない 昔技術提携や資本提携をしていて、現在でも株を17%持っていたら資本関係が残っているとしか言いようがないと思うが？
ジーエス・ユアサの2023年3月期の有価証券報告書には、SEBANG GLOBAL BATTERY Co., Ltd.について、議決権の間接所有割合が16.9%で当社役員の兼任が1人おり、
>持分は100分の20未満でありますが、実質的な影響力を持っているため、関連会社としたものであります。
と書かれている。 >>584
株を持ってたら資本関係があるって事になるんじゃないの？
まあ、それでそこの製品の品質は信用できるって事にはならないけれど GSユアサの中国製買ったけどこれは良かった、長持ちした
韓国製のBOSCHとATLUS-BXは糞だった
製造国より何処が品質管理してるかが重要だと思うよ
日本製に拘るならPanasonicでも買えば良い話で
自分は韓国製ならユアサ買わないけどw バッテリー本体にKOBE表記のあった新神戸のイメージ >>578
自車の純正バッテリーはFIAMMだった
made in Italy
アイドリングストップ常用で3年 まだイケそうだったけど突然死の報告も多かったから予防的に替えた >>587
俺が大手商社の株を持っていた所で彼らと資本関係になるわけじゃないだろ？
親子会社もしくは共通の親会社をもつ子会社同士を資本関係という
子会社ではない会社の株を20%以上の株を持っている場合は関連会社という
これは大人の常識よ ユアサのLN3買った者だけど
今日バッテリー取り替えた
アイストも出来なくなって点火も弱くなってたんで
当然だけど、やっぱ新品は良いですなｗ
とりあえずは満足 新品に替えて、いつも思う。
もっと早く替えておけばよかったと… >>591
株を持っているとは株主であり出資しているということ。
ジーエス・ユアサの2023年3月期の有価証券報告書には、SEBANG GLOBAL BATTERY Co., Ltd.に70億ウォン出資しており、関連会社として明記されている。 >>596
ユアサが念ため関連会社としているってだけで資本関係があるわけではないよ
資本関係については会社法で決まってる アクアドリームっていつのまにか関西バッテリーのグループ会社になったんだね Clariosの怪しいプレミアムバッテリーとやらが水入れる口が無くて何も出来ないわ
もう棄てるか 諦めたらそこでバッテリー終了ですよ。
上蓋なんてPPか近い素材でしょ？木工用ドリルや手動のキリでも穴開くだろうし
塞ぐのはホットメルトでも行けるでしょう、補水して充電を >>589
そうそう。軽トラのはよく目立つから印象に残る。 >>600
いらんことしてないで廃バッテリーが高い間に売れ
寿命まで補水の必要がないから補水口がないのだ
寿命が来たら取り換える >>604
さっき95円/kgで売って来た
前回100円だったのに下がってやがった
タイミング逃したわ 俺はいつもオートバックスで無料で引き取ってもらってる ちなみに鉄屑も5%位値下がりしてた
つまり円高反映分って事か？
四個持って行って3300円程度
20km近いガソリン代と2時間程掛かってるから、一つなら無料で捨てた方がお得だろな カローラスポーツの純正がユアサのENJ-370-LN2-IS
これが5年目で健全性71%
9月に新車から5年目となり2回目の車検の時バッテリー見てもらったらまだいけますという判断で交換にならなかった
いよいよ交換するかと思ったら純正専用品らしく同等品は375しかないのな
品質信じてまたユアサにするか、ちょいと安く、1kg軽量なるBOSCHか悩むぜ アイドリングストップキャンセラー入れて、
安いLN2バッテリー買えば良くね？ 補水した翌日
エンジンかからなくなるのは
何故なんだぜ？
あとフロントとリアガラスの熱線
暖房、シートヒーターを同時に使うと
バッテリーが吹くような…
バッテリーはアトラス BOSCHは最低の選択だと思うが韓国製ユアサも違うな
仕方ないから間とってATLUS-BXでw UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
ＵＰＬＩＦＴ 主な特典
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5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 >>610
補水しようと思ったのはバッテリーが弱ってる兆候を感じたから。その感覚は合ってて補水することでトドメを刺した >>610
なんぼほど補水したの？
バッテリー総重量の40%ほどが希硫酸だからよほどの量を補水しないと始動不能になるほど比重が変わる事はないし、
もし比重が大きく変わるほど水が入ったなら元々水減りによるダメージか大きいのではないかな モリモリと溢れ出るほど
明らかに入れ過ぎたので傾けて2割ほど捨てた 希硫酸が希希硫酸くらいになってるな
俺みたいに、水じゃなくて希硫酸を補充したならともかく バッテリーの中に汚いものが見えたので、中の水を捨ててママレモンで洗ってから泡が出なくなるまで何度もすすぎ、水道水を詰めました >>617－618
補水しようと思ったのは新しめなのに
氷点下でエンジンのかかりが悪かったから
覗いてみたら水位が中のベロまで届いてなかった
で、ベロに付くまで補水
そしてしばらくしてボンネット開けたら
バッテリー吹いた形跡が
買ってから半年経ってない
水減ったのか？元々少なかったのか？
ベロまで入れるのは多過ぎなのか？（カオスの取説だとベロまで入れろ、とある） バッテリー吹いたと言えば、オルタネーターのレギュレータ逝ったまま走ったらバッテリー沸騰してボコボコ噴いてたな >>623
ベロの先端に付くくらいがアッパーラインだからね。
量は問題ないと思うよ。 別にPanasonic好きな訳では無いけど、意図せずに韓国製掴まされたら嫌だから日本製をうたってるPanasonicにするかって感じ Panasonicの青くないバッテリーなら買ったことあるが、特にこれとなく普通だった。
まだ青いやつが出る前の頃だが。 まあ、パナよりユアサのほうが、
純正採用されてて、信頼度あるな 俺の車は純正でパナソニックが載ってきたから信頼度低いわけか 日本車ならGSユアサ・古河・エナジーウィズ・パナソニックのうちから選べば、まあ大差はないと思うけどね（個人的には古河が好き）。
ただ欧州車のバッテリーは日本メーカーのものはとても高価だったり、車の端子カバーが当たって付かないなんてこともあるようだ。
まだACDelcoの韓国製の方が良いと思う。
韓国製ならACDelco (Delkor)一択。 今のトヨタ車は日本車向けEN規格とかいう意味不明な規格のバッテリーだからユアサかBOSCHしかそもそも選択肢が無いのがきつい バッテリー事業は韓国が進んでるんだろうけど、結局どれ買えばいいか悩む。。。バルタ、ボッシュのEU系も韓国製造だよね？アトラスは昔は安くてよかったけどちょっと下火なイメージ。
国内メーカー（古河、ユアサ、エナジーウィズ）は製造工場って韓国？？ >>635
モノによるんじゃないの最高グレード品は多分各社とも日本製だと思うよ もう日本製が一番っていう時代じゃなくなってきてる気がする >>636
日本製のバッテリーってまだあるの？
>>637
それはもう数年前に完全に終わってると思う。、 >>638
普通にあるけど
パナソニックは全部日本製だよ >>637
それはそうだけど、鉛電池に関しては国産がコスパ良いと思うよ
再資源化率が極めて高いのに、重さ故に流通コストが高く付く輸入品を選ぶメリットってなくね？ >>639
ほんとだ！バッテリー事業はほぼ海外製造なのに珍しい。まぁパナソニックは沿革みても複雑すぎてもうよくわからんくなってるもんなぁ。生き残りに関してはほんと上手くやってると思うけど。 >>641
他の日本メーカーも国産のほうが比率高いはずだよ >>642
国産ってうたってるのはエンドユーザー向けの製品と商業用モデルが多いみたいだった。日本製っていうことに魅力がないのか、、、古河は頑張ってる感じだな。。。やっぱもうこの分野だと日本は崖っぷちなんだなぁと再認識してモーター。 日本製が良いと言うより韓国製が酷過ぎるから避けたい
GSユアサの中国製買ったら良かったから設計と品質管理が重要なんだとは思う >>631
欧州型のボッシュのエントリーラインのもACデルコのODMっぽいね、あとvartaのもそれっぽい。
ただ各社定格の表示が違うのが面白い。ODMだから全部一緒だと思うけど、社内の基準が違うんだろうなぁ。
前回はボッシュにしたから次回はACデルコにするべ！ >>637
色々あるけど中国と韓国と台湾はクソ
日本製よりも良かったって品物に会った事がない >>645
ACDelcoはGMの部品部門で、韓国にバッテリー工場(Delkor)を作りバッテリーを製造していたがJohnson Controlsに売却してしまった。
Johnson Controlsは世界の自動車バッテリーメーカーを買い集めていた（VARTAやOPTIMAも買収された。つまりDelkorもVARTAもOPTIMAも親会社は同じ）。
しかし米国企業によくあることだが経営方針が変わったようで、自動車関連事業をカナダの資産運用会社Brookfield Asset Managementに売却、バッテリー部門はClariosという名前になった。 昔のACデルコは韓国製だったのに、
去年買った物は日本製になってたのは韓国のデルコア手放したから余計なしがらみ関係無く品質で選べるようになったからか この分野っていろんな事業との関連が多すぎて、買収されたり売却したりとせわしないよね。
製造拠点はもうほとんど海外なんだろうけど、あまり安価なOEMに手出したら一昔前の技術から大して変わってないような工場の当たり外れありそうなものになっちゃいそう。
そういう点ではやっぱパナソニックはいつも上手いことやってるなと思う。家電もしかり。まぁ俺は買わないけど。 >>648
いや2014年には既にバッテリーはJohnson Controls傘下だったので、単に製造数量とか契約（流通チャンネル）等によるものだと思う。 バッテリーってたかだか3000円～、寿命3年～程度の消耗品だし、車によってはガソリン満タン1回分より安いのに、こんなに惹きつけられ、拘せられる理由って何なんだろうか？
使った分だけ減るような消耗品でもなく、かといって故障しなければ何年でも持つ耐久消費財でもなく、手入れによって寿命が延びるような気がするところなのかな？ ディーゼルでデカイバッテリー2個も付いてるから案外高い
スマホより高いのにセル始動にしか役立たないとか >>652
枯れた技術の中でも各メーカーのトップレンジでは創意工夫を続けてるし
デサルフェーターやパルス充電で延命させたりの面白さが今もあるしね
俺のプリウス50はLN1のボッシュSLX5Kなんだけど新品時のCCAが550で
4年8万km使ってCCAが320、純正装着のユアサはローコスト版で
新品時のCCAが295だから落ち込み率では結構なものだけどそれでも
新品より上回ってたりと実験好きには面白いんだよね 随分韓国製バッテリー否定派が多いが、そこまで外れ引いたことはないな
ていうかACデルコと嫁さんの車にG&yuばっかり使ってるけど特に補充電もせず普通に使えてる
今度はアクアドリームのを使ってやろうかと思ってるが最近嫁さんの車に安いバッテリー使ってるのバレて怒られたらから次は多分ACデルコになると思うｗ 俺の車のバッテリーはAmazonでも1万円くらいする
下手すると3万円近く取られる
夜中に突然死して困ったことがある アイドリングストップ対応のバッテリーだと普通1万円以上するでしょ
ディーラーやオートバックスみたいな量販店だとオレのクルマの適合品は5万位になる（欧州車LN2 EFB）
アイドリングストップで燃料代節約できてもバッテリー代でだいぶ持って行かれちゃうw >>658
アイストは環境のためで車のランニングコストを下げるためのものではない
環境のための犠牲は必要 そもそもアイドリングストップ対応バッテリーと、じゃないバッテリーは何が違うんですか？
ハイブリッド車には対応バッテリーでないといけないんですか？ アクアドリーム大丈夫そ？アトラスよりいいかな。
そもそもバッテリーシェアで圧倒してる中国のバッテリーの代理店無いよね。もう日本よりもアジアやアフリカに向けてるし日本は入る隙がないのかね。だから韓国のそこそこ安いのがエンドユーザー向けに広まってるのかな。 >>658
うちの車だとアマゾンのユアサでアイスト有りのバッテリーが21000
無しのが15000
もう4年目に入るし給油1回分ぐらいの価格差だし
そんなバッテリー代がーって騒ぐ感じではないな
ちょっと前のアンチアイストキャンペーンは何だったんだろうって感じ
でも右折待ちウィンカー出してる時だけはストップしない制御してくれても良いと思うね >>663
ブレーキ踏み増しで再始動させる方法はどうだろう？
止まってる状態で踏みしろ残ってるのを踏み込むとブレーキブースターの負圧が上がるから、下げようとして再始動する。 >>663
スバル車は設定出来ると聞いて
その設定にしてもらった >>665
そんな設定があるのか
しかしウィンカーが戻った途端にストップするなんて馬鹿なことは、さすがにスバルさん起きないようにしてますよね トヨタはハンドル操作で再始動出来るのか
今度やってみよう
キャンセルスイッチ探さなくていいのは助かる >>665
AVH付いてるスバル車しか触ったことないんだけど、AVHが作動しないけど止まる踏み込み量が存在するので、それ以上踏み込まなければアイストせず待てる。 you! 電流センサーカプラー抜いちゃいなYo! アイストも充電制御もオミットされて、安いバッテリーで充分だYo!
車検の時は戻してOBDエラー消してけばモーマンタイ。 >>654
燃料代上がってるのに？
3年前はガソリン122円とかだったのに今は160～下手したら180円でどれだけ上昇してる？
『あなたの車はアイドリングストップを使用/不使用すれば燃費が良くなります』
アナライズ機能を最初から全ての車で備えてくれればあれこれ試行錯誤することもないのに 実現可能かどうかを考えないやつってとんでもないことを言い出すｗｗｗ 中華CCAテスターAE300について
旧品を2020年3月21日に入手している。
機会があり、旧品→新品→・・・と交互に計測することで、計測値の傾向を比較することにし、同型番のCCAテスターを入手した。
但し外見が同一でも内部回路やソフトウェアが異なる製品が併売されている可能性があり、完全に同一の保証はないようだ。
旧品
12.63V 4.26mΩ 642.9 CCA
12.65V 3.72mΩ 740.2 CCA
12.64V 4.23mΩ 649.6 CCA
12.64V 7.39mΩ 371.9 CCA
新品
12.65V 5.32mΩ 512.6 CCA
12.64V 5.32mΩ 509.9 CCA
12.63V 5.29mΩ 512.0 CCA
12.63V 5.31mΩ 509.9 CCA
・バッテリーはM-42R
・複数バッテリー製品の比較目的ではなく、車載状態で数値の傾向を見る為だけであるので、機会を重視して乗車直後に計測(値そのものは重視せず)
・測定日の外気温は3.5℃
・複数回連続して計測しているにも関わらず、新品の計測値は概ね一定
・旧品の計測値は乱高下して安定せず
よって旧品を状態不良と判断した。
もしメーカー校正に出せるCCAテスターを所有していれば、それと比較して調整することも可能だが(内部に半固定抵抗がある)、
そのような作業をした方によるとこのAE300はそもそもCCA値が高めに出る製品とのこと。 鉛電池の高精度な測定方式って関連特許が押さえられてるから、特許を回避した安価な機械ではしょうがないよね 中華なら特許無視した商品とかありそうなモンだけどなあ 一応言っておくと、特許というのはアイデアが新しければ通るので、本当に正しい結果が出るかとか使い物になるかどうかは関係ない。
使い物にならない特許は普通にある。 容量把握のために独自のアルゴリズムを組むしかなさそ 当たり前といえば当たり前だが、CCAの正式な測定法はバッテリーを冷やして測る。
もちろん面倒だし時間がかかるので、気軽に測ることなどできない。
それでパッと測ってCCAを推定する方法があるわけだが、どのくらい正確かは不明。
特許取得といっても単に新しいアイデアで特許を取れたというだけで、正確かどうかは関係がない。 電圧と抵抗値分かれば大体は分かるよ
つか抵抗値だけ分かれば状態の良し悪しは分かるし >>679
そうだよね
いわゆるロードテスターがその仕組み
それ知らんアホが無負荷で測定して喜んでるのは何とかならんのかね リチウムイオン人柱だけど、とりあえず1年は無事だったわ
POWER7 てやつね 鉛電池なんか速攻で全滅してscibに置き換わると思っていた時期がありました。
…なんでダメなん？(´・ω・`) SCiBはマイルドハイブリッドのバッテリーとして採用されてるくらいかな 鳩舎會か児童舎會か知らんが、アンチアイドリングストップ厨が住み着いている理由にやっと納得が行ったわ
古いバッテリーロードテスターは実際にデカい負荷掛けて測定だよね 必要な性能が確保出来るなら、わざわざ高価で危険なリチウムなんて使いたくないよな アイストはクソ、車が傷むばかりな上にバッテリーの寿命も縮みエコとは言い難い目先の燃費良く見えても中身はマイナス
その上停車からの発進レスポンスも悪化する
カタログスペック燃費見て喜ぶ無知無能が喜ぶ以外なんもいいことない まあ、同意だがキャンセラー入れりゃいいじゃない
そんな悩んでるとハゲるぞ >>687
ホントそうだよね
メーカーが燃費の数字を出すだけの為に付けた装備
特定の条件でしか数字が出ないし費用的な事を考えたらマイナスのクソ装備
>>688
バッテリーセンサーの線を抜くとかボンネットのスイッチの線を抜くとかでごまかせる車種もあるね 最近アイスト装備しない車も出てきたんじゃなかったっけ… >>690
燃費の数値をアイスト無しでクリア出来てるし、一番の国内大手のトヨタが企業別燃費に余裕があるので基本的に廃止方向
一方でスズキのジムニーみたいにくせ燃費悪い車は少しでも数値稼ぐためにマイチェンで追加とかもある ごく普通のヤリスにアイドリングストップがないのに、GRヤリスにはあったりする そもそもアイストのある車持ってない今後買ったら即キャンセラー入れるつもり ハイブリッド、マニュアル車のアイストは気にならないがオートマのアイストは運転手の意図しない所で止まる事があるので欠陥レベルだと思う 電動コンプレッサーの車じゃないとエンジン止めたら冷房できないのがいちばんの欠陥というか貧乏くさいポイント
ハイブリッド以外でのアイストはスズキのマイルドハイブリッド式が一番スマートだな
普通車でもキュルルと再始動するとダサいし
スズキの軽は無音で再始動するからダサい瞬間のアイスト再始動が周囲にバレない なおISGベルトが短命でメンテコスト嵩むのでやっぱりクソです Nに入れたらアイストするのが一番自然な気がする。燃費測定条件とは異なるだろうけど ISGベルトは三ツ星で3千円位だろ？
バッテリー割高になるよりはマシな希ガス オートマなのにシフトレバーガチャガチャやったら負けだと思ってる
それに俺のシフト操作よりアイストの再始動のほうが早い >>698
マニュアル車のアイストはまさにこれで
ブレーキ踏んでギアニュートラルでクラッチ離すとアイストして
発進のためにクラッチ踏むと再始動する 今日は仕事で2時間半ほどプロボックス乗ったけど混雑区間は結構レバガチャしたなあ
車間あけて安全運転してるのぬガンガン割り込まれるからエンブレ多用しないと危ないったらありゃしない 割り込みとか言ってる本人が一番の悪人といういつものパティーン ダイハツがプロボックス作ってるって分かってる奴なんか殆どおらんよ
周りが車間詰めるバカばっかだから俺がゆったり割り込み上等の隙間あけてやってんのよ、感謝せよ それよりバッテリーの話しようぜ
君ら安物テスターで測定するときにちゃんとフル充電してる？ 大作商事のDS4使ってるから残量少なくても正確でいいゾ～これ DS4の特徴
放電気味のバッテリーも充電せずに即時判定
バッテリーに負担をかけない特許技術(SLDR)
世界に誇る特許技術 SLDRによりバッテリーに負担をかけずにスピーディに正確に診断
https://www.dhc-ds.com/dhcds.html
DHC-DSのバッテリーテスターは特許技術であるSLDRによりバッテリーの診断を行います。SLDR（シングルロードダイナミックレジスタンス）とは車のエンジンをかける際の始動電圧を想定した高圧電流を一瞬で流すことでバッテリー内部の状態を測る技術です。SLDRによる測定は、バッテリー内部の表面電荷、残留電荷、接触インピーダンスに紛らわされることなく純粋にバッテリー内部の状態を測定することが可能なので、より正確にバッテリー容量の測定及び診断結果を導き出せます。熱による影響も無いため、バッテリーに負担をかけずに、素早く、正確に、そして繰り返しテストすることが可能です。 昔のTVドラマで「高圧電流」というのをよく見たが、今でも使ってるのか？
今TVないからわからない 日本で有効な特許が無いのに特許特許言いながら商売かぁ、典型的なアレだな バッテリーより高価なバッテリーチェッカーを買って
何年使えるんだろう
バッテリーより寿命が短かったら
もう一つバッテリーを買ったほうがお得だね 他人の趣味にケチ付けるもんじゃないよ
楽しめたら正解なんだから 中華のBT360使ってたけどエンジンかかるのにSOC０%って計測するようになったので、自分も今はDS4使ってます。比較するとこんな感じでした。
■DS4
電圧:12.02V 377A
SOH:71% SOC:21%
IntR:7.50mΩ
■BT360
電圧:11.95V 390A
SOH:54% SOC:0%
IntR:7.79mΩ >>713
基本何年でも使えるでしょ
特にDS4は防水だからしょぼい事故で壊すこともない まあ確かに安心も買えるから単純にコストの問題ではないか 故障は別として中華テスターは相対値を見るもので絶対値はアテにしてはいけないのかと。 MP220で車両側端子外して充電して100%表示なのに、DS4で測ると67%要充電とでてくる
どっちがあってんだこれ
両方共最近買った物だけどもどちらかが初期不良なんだろうか >>719
全自動の充電器では簡単にはフル充電されない充電器の100%表示は誤り
しかしながら安テスターの表示も正確とは言えない
金をかけないなら比重測定が一番高精度 >>720
なるほど、MP220みたいな1万以下の安もの充電器では満充電されない場合もあるんだね
比重か…ふと思ったけどもAGMだから満充電されないとか？
一応AGM対応でAGMモードで充電したのだけど安ものだとアカンのかな
今日も今朝から充電器繋いで半日以上充電放置してた
気になってさっき端子両端電圧測ったら（車両接続状態）12.4Vだったわ
満充電後としては低すぎるよね
てことはMP220側の表示で100%でも満充電されてないってことか >>721
AGMは劣化しだしたらもう使い捨てるしかないね
容量の1/10A以下での定電流充電で復活する事も多々あるが民生用では無理だし破裂のリスクもある そうだ俺も3週間動かしてない車にMP230で充電しよう >>722
なるほど
VARTAのAGM買って3年だけども劣化してるとすると早いな
別の車のカオスはノーメンテで7年もってるのに
とりあえず2A定電流モードがあるのでそれでやってみようかな シールドバッテリー充電しても11.8vまでしか上がらず駄目かと思ったが、
シールを剥がしてスポイトで水入れて業務用充電器20v充電繰り返したら復活したわ >>724
全自動充電器の定電流モードは過信しないようにね
実際に電流計ったらチョロっとしか流れてないとかざらにあるから 多少の知識と拘りがあるなら中華安定化電源が一番良いよ JISに満充電状態の規定があるが、それを見ると普通に使っていて満充電になることはまずないかと 寿命延ばそうとバッテリー新品からデサルフェーター付けっ放しにしてるけど、サルフェーションまだ起きてないのに高電圧パルスって、バッテリーの気持ち考えるとダメージしか与えてない気がしてきた のび太EXとかいう怪しい商品を着けてみたわ
効果あるのかこれ？ なんか夜のBS放送でCMしてるマカDXみたいな名前だなｗ メーカーホームページにこう書いてあったもんでさ
Q
のび～太(EX)12Vは、AGMバッテリーにも使用できますか？
A
はい、できます。参考までに、のび～太EX12VはAGM用に開発された商品です。
VARTAのAGMに装着してみたよ
のび太EXてこのスレの評価どうなの？
おまじないアイテム？ MP220で車両側端子外さずに充電したらオーディソンのビットワンが逝ったというのをネットで見た
同じことやってみたけどヘリックスのDSP3は無事だった 通販でボッシュ製購入
箱から出してテスターで測ったら12.26v、車に取り付けて走ったら14.40v
こんなもんですか？ >>736
14.4Vはオルタネータの出力電圧だから… MP220はバッテリー種類選んだら手動で電圧選ばずオートのままが良い
オートでも急速充電する訳じゃないから2Aでチマチマやるのは時間の無駄になる >>711
慣用句として有効、アナウンサーでも感電や漏電事故で使ったりすると思う
高圧高電流の略語からだと、違和感ありながらも納得できそうに無いかな？ MP-220って10A選んでやらないと満充電にならないってどっかで見た記憶あるけどなぁ。MP-220だと満充電にならない！って結構定番のような？ >>740
現役世代の半分以上は学士様という世なんだし、科学的な語句の誤用を慣用句として認めるわけにいかなくね？
それこそ日本衰退の一因だと思うわ MP220を使ってるがAUTOで充電してFULLになったから一旦外してつなぎ直してら80％と表示が出るのでバッテリー劣化かと思っていたが違うんだな。
このまま使い続けて良いものやら。 BOSCHとパナソニックってどっちが長持ちするの？ 持ちだけなら商用車用が優れてる、と上で言われてなかったか
毎日そこそこ走る、マメに点検補水するのが条件らしいけど 値段と持ちを考えたら高性能じゃない普通のバッテリーだよ
もしトレイに入るのならB19の高性能よりもB24の普通のやつの方が良い >>741
それはクリップの接触が悪いだけだよ
普通にオートで満充電になる >>749
充電後に比重測定をしたことがあるのかな？
当然ながらバッテリーの状態によるが、要充電となった物は普通には満充電されないという経験がある
バッテリー端子を通しての残容量測定は推定だから物理的な測定結果と乖離する事があるよ >>741
2年半載ってるN-WGNのバッテリーに
初めてMP-230で2A充電したら
5時間で100%充電したよ >>743
情報処理専攻でもギガ足りないは意味通じるよね？ｗ多く使われている事に
意義があり、狭い世界で使われる言葉の場合、注釈付けるのが一般的かと？
業界内では説明不要でご存分使うが良い 電圧と電流なんて中学校で習うんだぞ
小学校でもちょっとかじる
業界とか専攻とか狭い世界とかwお前の宇宙が狭いわ >>753
習っても使わない知識は忘れる、人間らしさでもあるしな？
聞くたびに高圧電流を嘆き訂正を求めれば良いさ、俺は止めないぞｗ 俺は>>709にあるように販売業者が高圧電流とか言っちゃってるのを揶揄したいだけなんで別にどうでも良いです そもそも「高圧電流」が何を意味しているのか不明
高圧高電流だと言うが、本当に高圧で高電流が流れているところなどそうそうない
高圧送電線くらいか
どう考えても高電流など流れていない、単に高電圧のところにも「高圧電流」と書いてある メーカーが自分達は電気のド素人ですって証拠を見せながら一生懸命に電気製品を売ろうとしてるのか
泣けるな バッテリー充電の話なら、バッテリーが完全に死んでたら、いくら高圧かけても電流は流れない。
バッテリー放電の話なら高圧と言っても12.6V止まり >>758
バッテリーの死に方によるけど全く電流が流れないというのは極レアだよ サルフェーションおこしてても20v位かけると段々溶けて充電出来るし、サルフェーションが改善されていくよ
但し下手すると破裂するから危ないが 実際サルフェーションでダメになるのと、それ以外の劣化でダメになるのとどれくらいの比率で起きてるんだろうな 鉛バッテリーでも短絡したら、高圧電流が流れて危険はちょっと違和感あるかね？
某556の説明ある迷走電流も一般的では無いと思うが、業界用語としてはありらしく
間違いじゃ無いけど古い用語なのかもな？絶縁材の性能不足や吸湿しやすい頃の物か？ >>758
ネオントランスの15kVでシバイたら、ケース表面でも感電したｗから
流せなくはない感じ、へたっても樹脂よりは電極と電解液の方が抵抗値が
低いらしく気泡が出てきて電極表面の色も変わっていった 充電器、これ買っとけってやつありますか？
実家に置いてあった奴、ケーブル被覆が裂けてて
買い換え時かなと >>766
俺はメルテックのMP-220を使ってる
安いけどパルスも使えるし不自由はないな >>766
パルス使うなら中華のリョクエン？のヤツが気になるわ。パルスが長くかけられそうで期待。 >>766
他に充電器スレがあるからほどほどにするけども、バッテリー充電に強い拘りがあるなら中華安定化電源がおすすめ具体的な理由については専スレでどうぞ
拘りがないなら何でも良いよ シンプルで安いトランス式が後々まで生き残る、充電器のバッテリー診断が
便利であり不便でもあるね。 >>766
とりあえずケーブル直したら？
そのうえで新しいの買って2台体制にしても便利だろうし >>765
高電圧充電どころか、もはや雷サージだなw >>762
どこかのメーカーによるデータでは不良として戻ってきたバッテリーの内、たしか9割方が充電不足だったはずで、
実際に故障していたものは非常に少ない。このことは不良判定が厳しくなっている一因になっていると思う。
JAFの集計によればバッテリートラブルの大半が過放電（充電不足）によるもので、破損や劣化は過放電の1/30程度の頻度しか無い。 >>768
アレは危ないぞ
mp220では電圧低すぎて復活できないやつも出来るが爆発するまで充電やめないから 密閉式は過充電でぷんぷくぷーぅと膨れて、希硫酸の霧でも出したのか
酸っぱい雰囲気になったけど、車の起動用は基本液不足以外爆発は稀かもね？ OptiMate4ってやつ、まだこれでも十分？
今買える一般的な充電器より性能的に劣るなら買い替えようかなと バッテリー爆発って何想像してるか知らないけど、実際は梨汁プシュー➕水蒸気
やらかしたオイラが通ります >>774
それは聞いたことがないな
本当なら情報源を教えてください
ないのなら嘘ですね
通報案件です ユアナとか言う中華バッテリーは普通に充電しただけでポンと蓋が飛んでいったなw >>777
ﾊﾟﾝ♪と破裂音を伴う、ケースの一部飛散のパターンあったなぁ。
安定化電源の代わりに充電しっぱなしでFFヒーター電源に使った用途外使用なんで
自分が悪いけどね。へたれバッテリー使い1セルだけ極端な減液しちゃった感じ このパターンは初めて見る
自分が実際に体験したのは音だけ
爆発したと呼ばれて見に行った時は上の蓋が全部吹き飛んでた
事故とかで本線がショートすると言う特殊な状態だったけど40年くらいで3回くらいあったかな >>781の動画からわかること
・液量はインジケーターの表示で確認した
・インジケーターのないセルについては推定でヨシ！とした
・減液により短絡が起こり爆発した
・デルコの充電器では大丈夫だったのに中華充電器では爆発した
中華充電器が強力すぎるのが悪い俺のせいじゃない←これｗ 中華のやつは保護機能が信用ならない
パッケージには機能書いてあっても実装されてるかは確かめる術ないし
中華製は怖くて90日トリクル充電どころか半日も繋げっぱなしにしたくないな
みんな大好きメルテックでパルス充電を朝晩21回連続で掛けて蘇ったケース
中華品と違って水素ガス発生を抑えて充電できるから連続使用も安心
https://youtu.be/kixS41X2nQ0?si=YLPBwbDiPSe8peWp
中華製の電気の怖さ繋がりでマキタ互換バッテリーが爆発して自慢の工場全焼したユーチューバー
防犯カメラに爆発の瞬間あり
これも保護機能が無いから起きたやつ
日本メーカー品の高さは保護機能にあり
https://youtu.be/s19ZI4tN12c?si=nUpegr8VBkKxTFyq >>784
俺は200円くらいで買った電圧降圧変換基盤と家に転がってた19VのACアダプタを
14.5～14.9V設定して充電してる。 >>786
純粋な中国製と日本で設計した中国製は全然違う
分解して調べると呆れるような事をやってるぞ 引く事の美しさｗが悪意すら感じる中華製品にはある、実用に耐えるかは
ケースバイケースジャンクでも入手して勉強させてもらうのも良いな。 >>785
物は言いようだよな
液補充出来るタイプのバッテリーしか使わないユーザーにとってはメルテックのやつは時間がかかってしょうがない軟弱モンよ バッテリーは時間をかけて充電した方が良いのじゃなかったかな？
それを 軟弱 と言うのかな >>791
規定の充電電流を守れば別になんでもないよ
6Aと規定されてるものを軟弱故に例えば0.3Aしか流れずに通常の20倍もの時間を喰う事にメリットを感じる変人なんか居ないでしょ Power7ってバッテリ買えば
使用年数9年ぐらい使えて元取れるかなと思ったら
3年ぐらいで突然死とか出てきててアカンわね へたれは発熱と電解が激しく、6A充電とかは心配になるなｗいや判ってますよ
そんなバッテリーは使えないか短命だって、でも微かな可能性も信じたい
私は祈るのですｗ
ﾎﾟﾁれば数日後には届くけど、延命の試みは映画のペットセメタリーみたいな
所があるな。。 普通の人は2年に1回ディーラーで車検の時に交換するでしょ 2年で交換は普通の情弱だろ
もしくは普通の養分
バッテリーなんて5年目からが勝負よ 丸7年使って死にかけたところで交換したわ
5年目入ってから位から交換時期意識し始める 4年5万～6万㎞位で変えてる自分は割と普通かな？
スターターの回転が悪くなったと感じたら交換してる。
ちなみに先週交換したが、電圧は普通だったけどCCAは新品時の
60%くらいまで落ちてた。 車検でCCAを計ってくれるので、それを参考にしてる。 mp220で時間かかる人はそもそも劣化しすぎなんだろうな
それかISSバッテリーなのにスタンダードモードにしてるか
昨日もやったが375LN2-ISという容量60AhのISSバッテリーで60%から始めて4、5時間もあれば満充電になる
10A選んでも良いがオートでも変わらん
いずれにせよドンといきなり10Aでやるわけじゃないからな
遅いのにも理由がある
https://i.imgur.com/AMa73R1.jpeg この2と7どちらもパルス充電だが7の方はトリクル充電（パルス充電）で2よりも低アンペアなのがミソな
電圧は維持しつつ電流は自然放電分だけ
制御が賢いから放置しても過充電の恐れがなくビシバシサルフェーションを攻撃できる
バッテリーの健康維持のためにやるなら早さより何してるかがキモ CCA診断ってバッテリを車体から切り離してやったほうがええんか？
あんまり関係ない？ 誤差の範囲だよ
いちいち車から外して測ってる人いないと思う
それよりバッテリーの温度のほうが影響大きい mp220って車体につけたまま蓋を外さなくても充電OKですか？ >>800
満充電の判定は比重ですか？
本当に満充電ですか？ 満充電かどうかは比重でもわからないのでは？
気温の影響もあるし >>809
液量アッパーレベルで比重1.28まで上がらないならサルフェーション又は充電不足と判断出来るよ
当然ながら温度補正はする 密林のタフロングがタイムセール中だけど、同サイズのLとRで値段違うんんだな。。 そりゃ同じにしなくちゃならない理由なんかないからな >>811
去年、安いからってLR違いの買って付かねえって文句言ってた友人を思い出した
あ、「元」友人でした 今日の朝、父親がバッテリ交換してて
様子見たらバッテリ固定するステー、ネジ締め過ぎで曲がってた(T_T)
アルアルなのかもしれない 店員に騙されて2年で交換された廃棄バッテリーにパルス充電したらどうなるか気になる
もしかしたらまだ使えるんじゃね？ >>815
こういう池沼が本当にいるのだから嫌になる
底辺とはどんな奴かものすごくよくわかると思う
店の仕入れ値の方が安かった！騙された！あばば！
底辺とか池沼に運転免許を与えてはいけないと思う >>806
過充電防止機能があるmp220なら何も考えずそのままクリップ繋げて充電できるよ
過充電状態になると水の電気分解が進むから水が減るわけで、そもそも過充電にならないmp220は事故りようがない
これプラス良いバッテリーにすれば繰り返し充電しても水減らない
例えば今使ってるユアサのバッテリーはGRテック液栓で水減りがめちゃ抑えられてるからなおよし >>808
満充電の判定はDS4
mp220は10％単位だから大雑把だけど最終的に100％表示はアテになるよ
DS4でも100%だから
まぁ満充電にこだわる必要はないんだけども
CCAの健全性診断がメインだから >>818
やはりそうでしょう
ぜひ比重を計ってみる事をおすすめするよ >>814
素人は加減を知らないからな。
緩すぎてガバガバよりマシだと思うしかない。 >>817
MP220では水が減りようもないとは何か誤解があるようだね
その誤解は事故の元となるから改めた方が良いよ
水素過電圧（鉛バッテリー界隈ではガッシングポイントと呼ばれる事も）だとか充電効率と大いに関係があるよ
充電効率が100%にはならない事は当然に知っていると思うけど、100%に満たない部分の電流はただ電解液を流れるだけでしょうか？
使用中のバッテリーが要充電となった場合に充電効率はかなり落ちることも知ったほうが良い
端的に言えば密閉タイプでないバッテリーを満充電する事は減液せずには成し得ないんだ >>815
個体にもよるけど概ね使えるらしいよ。
君の真意をくまずにトンチンカンなレスするやつは無視ね。 >>817
>>821を訂正したい
MP220では水が減りようもないとは誤解だと書いたが、実際に（ほぼ）減らないのかもしれない
減らない≒満充電にはならない、とご理解頂ければ どうせ走れば満充電になるから充電器でMAXにする意味はないよ >>823
特に減るのは過充電ね
中華のやつだとゴポゴポさせすぎるから余計減るのもあるけど
2Aならなんでもいいってわけじゃなく丁寧な制御でやるべきという話 バッテリーの性能も大事
メンテナンスフリーと言ってもただ密閉式なだけではむしろ補水できないただの使い捨てバッテリー
ユアサのGRテック液栓は水素と酸素に分解されたものをまた水に再結合してくれる触媒が付いてる
密閉型でなく通常の開放型なのに液減り90%低減なのでよほど負荷かけなければほぼゼロと言っていい
だから実質メンテナンスフリーを謳ってる バッテリー液が減りやすい時点で寿命と判断することも >>825
走れば満充電になるのというのは誤解だよ
電装品を使いまくった訳でもないのにバッテリー上がり（充電で回復）する事があるのはなぜだとお考えですか？
>>826
特に過充電で減液するというのは誤解だよ
（その時点での）受け入れ性を超えた電流が電気分解に働くよ
乱暴に言えば充電効率が50%にまで落ちたバッテリーを充電すると残りの50%分の電流は電気分解に使われるよ
言い換えれば、開放バッテリーの充電で液が減らないということは新鮮でメチャ充電効率が良いもしくはほとんど充電されていない、あるいは触媒栓により水として戻されているの何れかだよ
俺が比重はどうか？と拘るのは、ほとんど充電されていないにもかかわらず満充電されたと満足げな人が多いからだよ
是非とも比重を計って真実を見つけてください >>828
バッテリー液が減りやすくなったら寿命というのは誤解だよ
>>829にも書いたが放電により受け入れ性が低下している事がある
君らが好きなサルフェーション物質の硫酸鉛によるものだよ
放電すると受け入れ性が低下する事は知って欲しい
つまり、ある程度放電するとオルタネーター電圧ではガスが生じるばかりで完全には元に戻らなくなるんだよ
そのようなバッテリーでもきちんとした手順で充電すると復活する事が多い FBの最高級バッテリーってどうなんだ。高いけど寿命が倍との事だが
週末ドライブ派でも10年位使えるのだろうか >>831
正直、現代の車はスマートエントリーやセキュリティー関係の電力消費が多いので、何とも言い難い
一週間程度で省電力モードに切り替わる車が多いが、恐らく車の取説に手動で切り替える方法が記載されているのでそれを実施するのが得策かと 前に使ってたFBは8年目でヘロヘロになったから10年はどうだろ？ パナのカオス、サイズダウンして５年使ってるけど無問題 なくしたと思ってたBA301って診断機が車のトランクから出てきた😭😭
一回しか使って無くて使い方もう覚えてない
最近のやつ買い直したほうが性能とか機能は良いのかな、あんまり変わらん？ >>835
ba301 テスター 使い方でググったら出てくるけど、これと違うのかな? 言語日本語にしてみたら、めちゃくちゃ簡単でした
良かった使えそう 11月にYahoo!で下駄軽用のハイテックプレミアム買って、また1,000円クーポンきたから
期限切れる前に本車用の予備で同じもの（60B19L）買った
出店ショップは違うけど価格はほぼ同じ、クーポン使用で5000円切り
OMEGA充電器で容量チェックしたら80％、（通常モードではなう）リフレッシュモードで
補充電したら5時間ほどで満充電
製造年月は2023年４月末なので8カ月経っても放電ってこんなものなんだな さて、帰省で一週間空けたから今朝は一発補充電キメてくるわ。
年始一発目の始動にコケたら縁起悪そうだもんな。 >>838
とはいえ、満充電にしないとサルフェーションがあるからねえ。 パルサーなんちゃらみたいな派生製品使ってる人増えてるんだね
おれも人柱として買ってみるか ３、4日に１度くらい乗ってやればバッテリーの劣化も防げるかな？ >>841
効果あったのか無かったのか断言出来ない商品だからなあ
空っぽの箱から電線出しといただけでもばれるまで相当時間がかかる 3年目のバッテリで朝のコールド上体で一度CCA取って
3月ぐらいに再度朝ぐらいにCCA測定して比較してみるか
そこから定点で毎月取ってって感じで
メンテナンスの充電一発で観察ぶち壊すかもどけど >>838
普通は店が補充電するものだよ
大体半年に一回くらいやってる 数十mVのパルス与えるグッツ、オカルトかと思ってたら
案外ちゃんとした製品っぽいんだな
ピュアオーディオのコンデンサに貼り付ける何万もする謎タイルよりはちゃんとしてるわ 補充電は小一時間でFULになった、キュルキュルブロン！と気温もこの時期としては暖かいせいもありチカラ強くかかったぜ！
大した電装品もない、充電制御やアイストもない古い車だけど一週間で11.9Vまで落ちてたわ。まだ2.5年くらいだから折り返し地点くらいか。ボッシュのpsiシリーズ そんなゴミバッテリー捨てろよw
こういう奴がバッテリー上げて周りに迷惑掛ける訳か 2年半でゴミっすか、さすがにもったいなくて変えないですわ。
4-5年に一度の交換で充分な使い方だと思ってる。
2年半でゴミ扱いするって事は毎年変えてんの？さすがの守銭奴ディーラーでも毎年交換は促された事ないなあ。
GSは交換直後に交換推奨されてWはあるけど。 暗電流がどの程度あるのかわからんけど、1週間で11.9Vまで落ちるようなのはゴミだろｗｗｗ
電圧から見て充電量30%ってところなので、いつ始動不能になってもおかしくない。 パルサーは前つけてたけど、アイスト無し充電制御無しで効果あったかはわからない。5年で予防的に退役させてしまうからなぁ。
昨今の充電制御、アイスト車にこそ効果的かも知れないね、基本的に満充電にならずエンジン止めるわけで＝サルフェーションタイムだもんねえ。ただどのタイミングでエンジン止めるかわからんから効果測定もしづらいね。
ただスイッチングノイズで効果的な周波数はわかってるようだからオシロスコープ使えればそれが出てるか？で推測はできそうかと。個人的には1番良いのはマメな補充電かと。 >>851
あー確かに。でもこのバッテリーは最初から翌日でも12.2vとかまで落ちるんだよなぁ。なんか変な暗電流(というか漏電？)あるのかも。CCA規定570、初期実測615で今は510-530はあるしなぁ。今度バッテリー交換するときに暗電流測ってみるかいな。 どきどきわくわく楽しんだ者が勝ちだなｗ別に起動用バッテリーが公道に出ない車両でも
使われるし、止まっていたら状況次第で助けてやるさ バッテリーは普段の電圧というか一番電気食うエンジン始動時に9V以下だと寿命のほうが目安になる
DS4ならクランキングテストで最低電圧もキッチリ測れる BOSCHの白いバッテリーなんて俺の歴史上最低最悪のバッテリーだよ
あんなゴミ買った事自体が黒歴史だわ BOSCHで買って良かったのは
エアコンフィルターとハロゲンバルブ >>857
勘違い。ハロゲンバルブはPHILIPSだったわ。 >>838
そんなもんやろ、今日届いた製造101123のk42で通常2A充電でFULLまで1時間位やってたしオメガBC03使用。
リフレッシュで5時間やるんか >>856
psiシリーズってAcdelcoのODMじゃない？VartaにもODMに見える。こんなかで1番安く買えるのがコスパ最高じゃね？
あとはATLASかaquadreamに手を出すか… BOSCHの白は液補充出来るからねぇーー
場合によってはプレミアよりも長持ちするだねぇーーだから好きだねぇーー バッテリーって12V切ったら要交換とか言われるけど、実際は11.9Vとか11V台
に入ってからが旬だよな？ >>838
ついこないだまで通常価格が3800円だったのになー。カオスB19Lも2年ほど前までは4000円ぐらいだった。懐かしいな >>861
Delkor（元ACDelcoの韓国工場）もVARTAもClariosの傘下ですよ 充電してSOH98％まで回復して
エンジンかけると滅茶苦茶軽くエンジン掛かるの気持ちいいわ✨ Bosch下げ定期で湧くけど1人がずっと喚いてるだけだと思う(笑) 2年半使用、一週間で11.9vにまで低下するバッテリーを無理矢理養護する方がどうかと思うけど ACDelcoのLN1、5年と2か月使ったがインジケーターは最後まで緑だった（液口栓はない）。
別に使えなくなったわけではないが5年も使うつもりがなかったので交換した。
こういうのを見ると液口栓がある方が長く使えるというのは眉唾物に思える。 >>869
眉唾もなにも、液が減らない運用であれば当たり前の話では？ 液栓は全セルの比重を見られる事にこそ価値がある
カルシウムバッテリーはよほどでないと補充するほど減らないしな ボッシュの安いほうのバッテリーは尼の評価見てても悪い評価が目立つな BOSCHは無駄に割高なんよ
性能は韓国製最低レベルな癖して値段だけ高いから
ATLUS-BXも糞だけど値段安いから、まだ安かろう悪かろうで割り切れる 2.2年でカオスが突然死したわ
5Vまで低下するとかびっくり >>875
名前の通り、カオスやな
だから、GSユアサにしとけって、言ったやろ ってか韓国製も今や日本製とさほど変わらないでしょ。化学工業の基礎力もかなり高い。
前も書いたけどボッシュの欧州規格品(psi)はACdelcoのODMだろうが昨今は価格は下手するとボッシュのが安いまであるよ。
なんか嫌な思いした過去があるのかも知れないけど事実は事実。
とはいえこのグレードがちゃんと使えるのは充電制御無し、アイスト無しまでと思う。毎日距離を乗り、補充電しっかりすればそれなりに使えるかも知れないけど。 おかしな話で充電制御だ、アイストだで、バッテリーメンテナンスもユーザーが気を配らなければ、2年も持たずに突然死とかなぁ。バッテリー屋もディーラーもレッカー屋も金は回るがユーザーの負担は増えるだけ。
バッテリーメンテナンス(補充電)だって戸建駐車場ならばまだできるけど、駐車場を借りてたりマンションだったらコンセント無い事もほとんどだし、実質無理だよなぁ。
なにがSDGSだ？エコだ？結局金儲けだけだよな。
あ、取り乱しまして。 >>880
パナソニックが2年で壊れることは無いだろとヘルスチェックのやつ付けてなかった
30分走行したら再始動できるだけ回復したのが怖いところw
帰省前だったからもう少しで高速道路かSAで立ち往生するところだったよ 彼の国の技術力は上がったのだろうが。
天皇陛下に無礼を働いたりわが国土を占領する非常識な国民性がな～。 >>882
ルームランプ消し忘れとか明確な心当たりのないバッテリー上がりは、走行充電や補充電してもまた近々に上がるよ なんかカオス神話みたいなのあるけど、他とあんまり変わらんと思うが…
安ければまた違うんだろうけど今の値段だとちょっとね ここの住人はカオス神話とか無いと思うけど
ネット通販で安く買えるなら良い選択だけど店頭の高い値段でわざわざ買うもんでも無い CAOSってカタログスペックの割に安いから人気なだけでしょ ここの人達的に古河のエレガナってどうですか？プラス1000円してBOSCHのハイテックシルバーにするか迷ってます >>879
賃貸やマンション住まいの補充電は、ポタ電のお陰で簡単になったよ
家庭用掃除機も回せる機種買っとくと更に捗る >>888
普通のバッテリー
グレード的には下の方だけどFBは堅実な印象
最初からCCA値は高くなく、でも特に下がる訳でもなく、3年位で補水して、特別良くも悪くもなく7年位使えたらよいなって感じの面白味のない実用品 >>869
インジケータのない液槽から減液するしれないし
滅多にないとはいえ極板が露出すると爆発する可能性が上がることは否定できないわけで
実際に使えるかどうかではなく液口栓もなく白色半透明ケースでもないバッテリーをリスクをとってまで(補償期間を超えて)長期間使う意味がない
あるいは長期間使うつもりで選ぶ意味がないという話では >>892
一部を書き直してたら間違えた
インジケータのない液槽から減液するかもしれないし
です 黒色のケースでも明るいライトで液面見えてこないかな？太陽光の方が明るいが
そんな環境だと明暗差を感じ取れないから、夜間に強力な光源の方が良さそう。
諦めて捨てるのがベストではあるけどさ・・・ >>894
そんな薄い素材じゃ無いから無理だろう捨てろ >>875
パナソニックって2流メーカーだと言ってるじゃん
カオスって同レベルの高性能バッテリーの中で少し安いから売れてるだけ
何で安いかは少し考えたら分かるよな >>890-891
了解です
やっぱ古河っすよね
ありがとう カオスはエンジンのかかりがいい
アイドリングストップついてないせいか
8～10年持つし
でも最近値上げしすぎなんで
アトラスに乗り換えたら
エンジンのかかりが悪い >>875
そんなことあるんだな
カオスB19もB24も周りで知ってる中では6年以内に死んだ例を知らないわ 密閉式のバッテリーを充電したってあるけど、ちゃんと正しい方法でやったのかどうかわからないからコメントできないなぁ >>900
開放のやつを密閉だと誤解して運用して事故を起こしたという好例だね
密閉だと信じ切って繰り返し充電するのに液量点検しないタイプ
恐らくインジケーターにすら興味がなかったのではないかな >>900
読み進めると今度は明らかに開放なやつをトランク設置するつもりなんだな
パナアンチはこういった人に共感してしまうのだろう セットした瞬間に爆発って充電の仕方に問題があるんじゃないの デフォがパルス充電タイプってあるんですか？
サルフェーション検知で切り替えるタイプは沢山あるみたいのですが >>904
液が減って極板露出していて酸水素ガスが充満しているところにスパークかと
>>905
あるよ >>900
x.comから行くとtwitter.comにリダイレクトするときに不審な挙動するからtwitter.comに書き替えた方がいいよ
てかこれってカオスのOEMでしょ、密閉って言ってる時点でちゃんと理解してないんだろうな
かなり車もいじってあるの乗ってるっぽいけどどうせショップ丸投げのカッコだけのやつなんだろうな
ほんと最近こういう無知が増えてて怖いわ このスレにすらオートバックスでバッテリーを買うアホは居ないはずだよ カオスOEMだから取り扱い方間違ったアホの仕業で確定
ここの住人は通販とかで安く買うのが基本だからAQとか買わないだろうけど、カオスなんだから別に悪いものではない。 開放のトランク設置なんか下手したら死ぬし天からの警告と有り難がるべき事例よ (っ'ヮ'c)＜ｶｧｧｧｧｧｵｫｫｫｫｫｽｩｩｩｩｩ まず間違いなく液は減ってただろうな。
液が減ってなければガスの溜まる空間が少ないので、たとえ火が付いてもこんなおおごとにはならない。
液が減っていればいるほどガスの溜まる空間が増えるので、もし火が付くと大変なことになる。 >>915
せめてインジケーターの確認だけでもしていれば防げたと思うんだけどね
>>900では言及されていないようだが確認していればインジケーター良好だったと書かれて然るべき 液が減ってガスの滞留量が増えたところで問題はない。
液が減って極板が露出してスパークを起こすことが問題。
当然火種になって水素ガスがあれば爆発する。
かつて自家用乗用車の6か月法定点検が廃止された後に
バッテリーの破裂事故が頻発したのもそれ。 オートバックスのAEシリーズはGSユアサなのね。
ここの住人ならスタンダードなバッテリーを、きめ細かなメンテナンスで延命させそう。 >>918
ガスの滞留が増えたところで問題はないというけど、酸水素ガスなんか爆弾抱えてるようなもんだから少ないに越したことはない
あなたの論理で言えば極板の露出もたいした問題ではない
露出により極板が腐食し崩壊することで短絡し火花が出る >>919
ところがハイグレード品のほうが売れ筋故に安いという価格の逆転現象がある
俺はハイグレード品と同じ価格のスタンダード品を買うほど病状は悪くないと思っている >>911
カオスが解放型だと知らなくてトランクに設置してる人たまに見るよ
危ないし車にも良くないんだけどね >>922
モノを知らないくせに説明書を読む気もなく、そのくせやたらといじりたがる人って何なんだろうね カオス出始めの頃、販売店も密閉タイプみたいな説明してるところが結構多かったからな
外装が半透明じゃない液見えないタイプのバッテリーは密閉タイプと勘違いされてるかもな
あの液見えないのはなにかと面倒だからやめてほしいわ >>920
恒常的に水素ガスが発生しているはずなのになんでバッテリーの爆発が「稀」レベルなんだい？ インジケーター見てたら防げたとか言ってる面白いやつがいるな
インジケーターって1セルしか付いてないのについてないセルの液面も分かるのかな？ｗ
> モノを知らないくせに説明書を読む気もなく、そのくせやたらといじりたがる人って何なんだろうね
モノを知らないくせに説明書を読む気もなく、そのくせやたらと連投したがる人って何なんだろうね 俺は事実をもとに質問してるけどね。
あんたは事実から目をそらそうとしてるみたいだけど。
そんなにどっかんどっかんバッテリーが爆発してんのかい この事故は電解液不足の未確認が原因だということ？
無精者には密閉型がいいのかな。 >>925
バッテリー爆発が稀なのはなぜか？と言うことか
バッテリー爆発が希レベルなんだい？と聞かれて「？」となったわ
それは一般的には減液により腐食する前に使用不可となって買い換えとなるからだよ
>>927
>>900の事故では密閉だと信じていた事が原因としてある
故にインジケーターを確認つまり開放タイプである事を認識していたら防げた可能性があるという意味で述べている インジケーターが1セルしか付いてない
という不都合な事実は無視して強弁するのか >>931
一つしかなくてもインジケーターが存在する事で開放タイプであることを示しているので、密閉としての取り扱いを改める事に繋がるだろ？ >>931
モノを知らないと皮肉ったつもりだろうが、密閉タイプにインジケーターは存在しないということを当然にご存じでしょう？
であれば、インジケーターを確認（良否問わず）さえしていれば、密閉タイプとの認識が改められるのでは？ LN1って補機バッテリーのくせに4万近くするのな
HVなのにこんな高価な補機バッテリー必要なのか？って思うわ >>929
密閉ってそんな便利なものじゃないぞ、めちゃくちゃ高いし。
身近な用途だと、バイク用、UPS用鉛バッテリー。
つーか半密閉、液減りを抑えたけどガスは逃がすバッテリーが自動車用に使われだしたせいで、本来の密閉式を知らない人が密閉だと思い込んでるからなぁ。
密閉式は
・液栓無し（あるいは打ち込み栓で開封禁止）
・保水不可
・発生したガスは負極板で還元して水に戻す
・ガス大量発生時の破裂防止に制御弁がついている
こんなやつで、充電が早すぎると容器がふっくらするくらいには内圧が上がるやつだよ。 >>937
それをご存じの方が>>927と言い出したのか謎なんだがw >>937
詳しい説明ありがとう。
俺はエンジンルームの奥の方にバッテリーがあるので 液量が降ろさなきゃ見えないし車には1ヶ月で10km程度しか乗らないので VARTAのAGMとバスケスで売っているブライトスターをMP 220とMP 210でトリクル充電している。
充電器 つなぎっぱなしで放っているけど危ないかな？
心配になってきた… >>938
書いてあることも読めない頭小学生はそろそろ寝る時間だよ >>942
ん？ん？
俺はインジケーターを確認さえしていれば密閉との誤認が改められる事により爆発事故は防げただろうっていう事を述べていたわけだが、
それに対して>>927>>931と揶揄してきたのはあなたのほうでしょ？
どういう事なの？揶揄ではなくてマジレスだったとか？わかんないあなたの言うことが >>944
説明責任を果たしたつもりなんですか！答えてくださいよ総理！ >>936
自動ブレーキとかのシステムは鉛バッテリーで動いてるからな >>941
トリクル充電なら急な液減りはないだろうけど、世の中壊れないものはないとしか・・・。 >>947
ありがとうございます
ためになりました。
感謝 >>943
今度は明らかに開放なやつをトランク設置するつもりなこういった人であるのならば
インジケーターの存在によって密閉式であるという誤った認識を改められるという主張は失当かと >>950
ご指摘のようにインジケーターの存在によっても密閉との誤認が改められない可能性はあるが、当事者がバカであれば何をどうしたところでどうにもならないのではないか 自分は賢しらだと思い込んでるクソガキが他人sageで自分を上に起きたいだけなんだよな
さっさと寝ろｗｗｗ そのクソガキを論破出来ないようではあなたはそれまでの人よ ただの論破厨って害悪でしかないんだってはっきりわかんだよね
つか俺論破とかどうでもいいですし
自分が賢しらだと信じ込んでるクソガキが嫌いなだけだからさｗ >>955
俺はあなたのような人は嫌いじゃないよ
本当は俺のこと論破したかったのでしょう？ SOH72のヘロヘロバッテリーに20v突っ込もうかと思ったけど躊躇しとる
しっから水入れたし、蓋開けてれば大丈夫だと思うのだが >>958
電流無制限とかでなければ何も起こらないけど、蓋は緩めて温度上昇は見て置こう
メーカー的には40~45℃以上は良くないらしい、エンジンルームに置いているのになｗ 今日バッテリー替えた
思ったより安く買えてよかった >>900
どうしたらこうなるの？補充電で過充電気味、セルバランス崩れ併発で水素充満してて、そのまま接続したら内部スパークからの爆発？
ケースがココまで行くって水素爆発じゃね？それだってある程度想定してて強度設計してるだろうになかなか衝撃的だな。
ホントにパナのODMなんかね？ 少なくとも日本製ではあるからパナかユアサ、新神戸等の大手メーカー製であるのは間違いないけどな ググることもできない池沼がわけのわかんないこと言ってるけど、AQブランドで安心・長持ちバッテリーという名称で売られていたものは、いくらでもみんカラで画像が出てくるので確認すると、すごく見覚えのある蒸発コントロールシートが付いてるからパナ以外ありえないんだよなｗ
現行はGAIAシリーズと名称変更されていて、詳しそうなブログによると
・2019年3月にAQからGAIAにリニューアル
・グレードは4種（BRONZE、SILVER、GOLD、PLATINUM）
・BRONZEはGSユアサ
・SILVERとGOLDはボッシュ
・PLUTINUMはパナソニック
だそうな。
どうせ各メーカーのどれかのグレードのラベル変えただけだろう。
あと、水素の燃焼速度は音速を超えるので爆発ではなく爆轟であり、ケースの強度なんか軽々超えてくる。
GSユアサ公式の動画だけど、威力はこんなもん。
https://youtu.be/G-GyesJ76uY?si=tGaZ2T7uDx1qf33m&t=77 >>966
これはわざと内部に点火してるから火花パチっでの爆発よりは大袈裟なはずなんよ
オートバックスクオリティのは充電状態でもないのにこれよりぶっ飛んでるけど(^_^;) >>967
火さえ点けば大差ないんじゃないの？
実験ではいつ火点くかわからないのでは困るから点火するが >>967
電気火花かニクロム線で着火してるので条件としてはそう変わらんが？
頭が悪いとそういう解釈になるのか(´Д｀)ﾊｧ… >>966
怖いな。次交換する時は保護メガネはしとくか…(´・ω・`) >>966
うおーメーカー公式でコレかぁ、水素こえーんだね。
やっぱり液少ないと過充電コンボで発生かぁ、みんからの人は買って半年とあるからよほどの不良品じゃなければ(最初からどこかのセルが液漏れしてるとか)通常液不足にならなそうだけど
充電して使ってたとあるから、充電器のなんらかのエラーかな？(もしくは充電設定ミス？)
それか輸送や製造でのエラーで液漏れや液不足がどっかのセルで起きてたとか？ 液面管理できないような人が充電器を使ってることに驚く 昭和のクルマじゃあるまいし、
バッテリー補水は昔話。 >>974
視野が狭いね
バストラックとHVじゃないタクシーは大半がアンチモンハイブリッドだよ >>974
> 昭和のクルマじゃあるまいし
それを言うなら「昭和のバッテリーじゃあるまいし」では？
昭和だろうと令和だろうと減るものは減るぞ
> バッテリー補水は昔話
カー用品店やホムセンには知る限り100%の確率で自動車向け補水液として精製水が置いてある
これは何故か考えたこともないかな？昔話を代々伝える目的じゃ無いのは理解出来るよな？ >>972
どんな充電器だったかわからないからなんとも言えないところだけど、セル間の容量ばらつきは必ず出てくるわけで、充電が早く終わったセルで電気分解が起きるから、トリクルとかフロートでない充電器で頻繁に充電して液面見てなかったら、そりゃまあ危険だろうという。 今どきのバッテリーは補水が必要になる時点でバッテリーの寿命なんだよ。
液口栓のないMFバッテリーなんてその典型。 正月休み中、車動かさなかったんで、充電ばっかしてたｗ またここに、>>979みたいな密閉と半密閉の区別がつかない阿呆がいますね（呆れ >>979
仮に液口なしのバッテリーがその典型だとして、アフター向けの大半（特に国内メーカー品）で液口があるのはどう解釈するの？ バッテリーに補水される方は、
年5万キロ以上走ってる？ 個人的には訴訟対策とかかなと思わないでもない＜液栓付き
気になってカオスで調べてみたけど、どうやらC5までは「寿命まで補水不要」を謳っていたらしいけど（自分もそういう文言を見た記憶がある）、現行ではカタログを見てもHV車用のVRLAバッテリーだけ補水不可とされているだけで、「寿命まで補水不要」の表記は見当たらない。エナジーウィズやGSユアサ、古河もざっくりしか調べてないけど謳ってないと思う。というか、一部製品を除いて液栓ついてるな、だいたい。
実は新神戸電機時代の初代タフロングエコは液栓無しで補水自体ができないようにしてあったんだけど、日立化成になったときに液栓付いた現行と同じスタイルになったので、日本メーカーはたぶん今後も液栓アリになるんじゃないかな。 そんな神経質になって充電しなくても始動できるし、
月に2回でも走れば充電できるでしょ。 >>984
某バッテリーメーカーの技術系の人と話をしたことがあるけど、要旨としてはエコロジー的な観点と保障の関係という事だったよ
訴訟大国アメリカですら全セルにインジケーターを付けたりしないし、むしろBCI規格は液口なしのほうが多いんじゃね？ 水素爆発する鉛蓄電池よりLiBのほうが安全なのでは？ 液レベルの線辺りに汚れが付いてて
丁度良い量入ってると思ってたのに、
バッテリー降ろして液栓外して確認したら極板露出寸前だったわ GSだったかユアサだったか、一時はフラッグシップに液口栓無しのバッテリーを据えていたのに、その後無くなった >>990
ほんとの初期のメンテナンスフリーバッテリーはVRLA（密閉）だったんだよね
その名残で液口なしの開放を密閉と誤解するのが伝統的に続いてしまってる
もしかすると日本のバッテリーメーカーにはそれを断ち切りたいという思いがあるのかもしれん可能性ある カオスがメンテナンスフリー謳って液枯れしてボン！はアカデミックモーターカレッジでも取り上げてるネタ
一転してメンテナンスをしないユーザーが悪いと言わんばかりに黄色の液口栓にしてメンテナンスの必要性をアピールしまくるようになった
https://youtu.be/lz9D6Xeh_aM?si=4HsQJM9Zrf2lX6Hv >>994
そもそもカオス発売当初から取説にはきちんと取り扱い方法が書いてあったし、その動画の公開によりユーザーの責任度合いはイチミリも変わらなくね？ 自分が賢しらだと信じてる人がいるけど、世の中低レベルなやつだらけであることにいい加減気づくべきでは？ >>997
昨晩のグーグル君ですね
間違った知識が広まらないようおかしなレスに反論しているだけだよ
もちろん世の中にあなたのような人が多い事を念頭にね >>996
メンテナンスフリー性を訴求する事は構わないとおもうが、そもそもとしてアンチモン系比で劇的にメンテナンス頻度が改善するということで謳われるようになった文言だからね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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