【電P】電動パーキング【電パ】
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近年装備車が増えてきた電動パーキング、ブレーキホールドについて有用性を語りましょう マジレスすると割と切実にブレーキホールドハイエースに着けてくれ。年6万キロ乗ってて夜近くになると足しんどい。アクセルの方はpivotのオートクルーズ付けてる ブレーキホールドは便利だが、電パは壊れた時の修理代考えると、そこまで必要か?と思う。
電パないから買わないとか単に買えない口実だと思う。 実はとある車のスレでフルチェンして電パ付かないのを延々と粘着し続けるキチガイがいるので隔離するためと必要性感じる側面もあるので建てました。
実際付いてる車のユーザーは便利で安全だと感じてるのかな? 電パとかバカっぽい略だな
底辺車にも使われるようになると、乗ってる底辺がこうやって騒ぐから困るよな >>6
近年は軽自動車にも着いてるのあるからプレミアム装備でなくABSや自動ブレーキみたいに必須安全装備になるのかな?それとも単なる快適装備で廃れるか それでシエンタHVZの停止保持ではダメな理由って何?
別スレ建てさせてるくらいなんだから、そのくらい詳細に語っていきなさい
まさか駐車するたびに足で踏むのがめんどいとかいう理由じゃないよね? シビックやスープラ位はハンドブレーキにしろよ
スポーツカーなのにジムカーナで使えない 電動パーキングって良いのかな?ケーブル式のパーキングブレーキでも十分な気がするけど。 >>11
個人的にはパーキングはどうでもいいけど信号停止時とかのブレーキホールドは欲しいかな。ただこういうとこだと必要だ楽だっていう声だけが大きいのだが身の回りで搭載車乗ってる人に聞くと必ずしも肯定的ではない。C-HRなんかは毎回停止時にホールドボタン押して発進時に一瞬引きずってプチロケットスタートになるのが嫌で使ってないと言ってた。
他の車種はアイストみたいに設定さえしてあれば停止時勝手にホールドするとかなのかね? 登場したての頃は故障時の緊急解除方法が説明書にあったけど
今は無いんだろうな アルファードかなんかが給油後に解除できなくなったとかでレッカー待ってたな >>13
油圧リフターみたいに非常解放バルブとかあるのかね? デメリットもあるんだな
盲点だった
ならいいとこ取りの新型シエンタZHVとかがベストか >>18
強制解除が可能な車種ならいいんだけどね
パーキングに限らずパワステの不具合でエンジンかからなくする車もあるからもう逃げ道も無くなっていくんだけど >>18
シエンタのスレに常駐してるのがいるのは知ってるけど他社他車種のスレにも電パーって居るの?
つかなんでわざわざカタログにも注釈付けて最上位のZのハイブリッドだけの装備(ACC停止保持…他は5秒で停止解除)にしてるのかな?コレだけがエレクトロシフトだってのもあるんだろうけど今のところ少なくともトヨタ的には快適プレミアム装備であって必須安全装備ではないという認識なんだろうね >>19
まぁ今どき車がエンコ(死語)したの路肩でボンネット開けて自力で直すなんて光景無いからねぇ >>12
信号停止時のブレーキホールドとしてほしいって感じか。ご回答ありがとう。 >>22
パーキングありのホールド無しとかまたはその逆の車種とかあるのかな?セットだという前提のスレタイなんだけどw シエンタ乗る層は楽したいということしか考えない人が多いから、
専用スレにして当たり前じゃないということに気がつくかな? 0km/hでもACC保持するための装備なのに勘違いしてるアホが多すぎると思う スズキは完全蚊帳の外。未だ設定車種0%。
(ランディはノアだからカウントしない) 人間はどんどんものぐさになっていくなぁ、もはやブレーキ踏むことすら面倒臭い時代なのか >>20
あれって何で文句言ってるのか分かる?
新型シエンタHVZの停止保持で具体的に何が不満なのか聞いても答えないんだよね
足踏み式は面倒だが特殊な状況時に手動切り替えできるメリットもあるのにと思う >>29みたいなのが分かったフリしてデマばらまくめんどくさい人種だよなぁ >>32
字は読めるが意味がマジで読めない。断っておくけど悪意的な意図は一切ないけどわからない 正直運転がめんどくさいわ
金あるなら運転手欲しいもん >>30
あそこで言ってる奴は単に不快感を撒き散らしたいだけだからネタはなんでも良いんだよね。たまたま最上位グレードで350万するシエンタに電動パーキング付かないってのを揶揄してアスペってるんだけどいつの間にか安全性能の話にすり替えてた。追突されたときにホールドされてたら玉突きする確率が減るので安全、人気車チューバーも言ってるってのが最新かな シエンタにはPボタンあるけど
停車中はあれ押して発進するときにDに戻せばいいだけじゃないの?
Pボタンが電動かどうかは知らんけど ボタン動作でパーキングって意味じゃ同じじゃない? >>37
昔で言うサイドブレーキのワイヤーレスの話 シエンタに限らずエレクトロシフトのPボタンはトランスミッションの電動パーキングポジション ブレーキホールド 後付け で検索引っかかるからそんなのあるのかと思ったらホールド機能搭載車で始動時毎回ホールドボタン押さなくても継続オンになるキットだった… 電動ってワイヤーレスのバイワイヤのことだから
アクチュエーターでギヤロックはシフトのPと同じ。
電Pと騒いでるのはサイドブレーキのロックをアクチュエーターがしてるから違うもんだろ。 電気式シフトと電動パーキング混同するのは頭たりてないガチガイジやん >>42
シエンタの停止保持とデンパの違いがよく分からんな
原理違っててもできること一緒だと思うのに >>42
もうね。車の構造理解してないから43みたいなアホなこと言い出す奴らが多いんだろうな。 坂道でブレーキが効かなくなったらサイドブレーキ引けって習ったことないか?役割も本来違うがバックアップ機能として系統分けてるんだよ。人命預かってる製品で油圧制御がまだ残ってるのは枯れた技術でも信頼性とかそういう観点で分けてんだよ。 >>43
あれも一般道で使えるPDAの機能として停止保持してくれるといいんだけどな >>45
ワイヤー式ならバッテリー外してあっても聞くから信頼性で言えば最適だが よくわからんけど、電動パーキングブレーキは電気でワイヤー引っ張ってラッチしてる、オートホールドは油圧をかけっぱなしにしてるってこと? >>48
まぁそういうことじゃい?機構的には別物なんだけどなぜかセットで搭載される…例外あるのかな? 電パもオートホールドも付いてないけど前世代e-POWERだから完全停止までいくからブレーキは踏んでない
よほどの急勾配だとすぐには気が付かないレベルで下がっていく >>51
PDAは惰性走行時の車間コントロールと停止直前までの減速アシストまではするけどその後追突してもコツンくらいの勢いになったところで制御切れる感じかな。そのうち進化して停まるまでいくんじゃないかな >>47
まるで非ワイヤー式だとバッテリーが上がると解除されるような物言いだな 電動PブレーキのスイッチはPWのような形状のものがあるけど、
備える位置によってロック/リリースのロジックが逆になっている
インパネ上にあると押してロック、引いてリリースだが、
センターコンソール上にあると押してリリース、引いてロック。 >>53
実際のところどうなんでしょ?流石に解除されないとは思うけどw
解除できなくなる?
走行中に全電源が落ちてエンストしたらどうなるの?
まあ特に問題ないからメーカーが採用してるんだろうけど
個人的にはシンプルな機械的動作のブレーキが1系統あるっていうのが好きなんだなあ。
はい。メーデーとか好きです。 前のベンツみたいに足踏みパーキングだけど、ブレーキペダルを強く踏むと停止保持、アクセル軽く踏むと解除されてスタートが一番使い易いかもな。
スポーツカーにはサイドブレーキつけられるし。 杞憂って言葉がこれほど似合う事もないわね
中途半端な浅い知識聞き齧った奴が上辺であーだこーだ言ってどうすんのかな独り言の暇つぶしかな 目的が自動停止保持だけだから、それが別の方法で出来るならパーキングブレーキを電動にする意味はあんまりないかもな。 それこそT型フォード時から続く自動車としての最低機能は機械だけで賄える。(エンジン始動時除く)
機械が電気中心になってソフトウェアが主に注目される時代になったけど枯れた技術の方が低コストで信頼性の高いものが手に入るんだがどんどん軽視されてきてる。
日本電産の永守さんが言うような車一台100万円の時代なんて来ないよ。 >>52
シエンタの停止保持って、手動でブレーキふんで止めたら停止保持してくれる感じなの?
自動で追従して自動で止まってくれるんじゃないのか
シエンタの停止保持ってほとんど無意味のゴミ機能じゃん
そりゃ電動パーキング煽りが効くわけだ シエンタの停止保持はACC使用時に自動停止→停止保持される
ACCだから自動車専用道路での使用が本来の使い方だから
一般道では普通にブレーキペダルを踏んで止まってろという仕様
ただし完全停止状態でACCスイッチをオンにするとそのまま
停止保持が発動してブレーキホールドと同じ状態になるというもの
アクセル踏めば停止保持が解除されるがACCオンのままなので
ドライバーは自分でACCをオフにしないと一般道でACC走行を
続けることになってしまう
この停止保持がHV最上位グレードのみでそれ以外は停止はするが
約2秒で解除されてしまうというもの
かつサイドブレーキは全グレード足踏式なので電Pではなく
HV最上位グレードのみ採用の電子シフトを自動でPにすることで
停止保持を実現している(自動減速→停止は回生+フットブレーキ)
なのでクルマは止まっているがその原理が電Pとは異なっているということ >>60
レーダークルーズモードでもグレードによって違う。
1番上のグレードは停止保持機能が付いてる。
但し歩道と分離してる道路じゃないと怖い。他にも正しく動作しない可能性があるケースは取説には書かれている。 >>60
というか停止保持って他の車種はどうなってるの?
なぜかシエンタばかりが話題になるが >>63
シエンタスレで暴れてた電パキチ⚫イが、総スカン食らってこっちで居場所を求めてるんだよ。 そもそも「足踏み式ワイヤーパーキングブレーキ」のシエンタがなんでこのスレで話題に上がるのか理解に苦しむんだけど
そこがキチガイたる所以なんだろうなぁってのは理解できた >>66
むしろスペック予想でなく実際に発売されてもしつこく話題にすればユーザーに不快感与えられる煽りネタだと思って言い続けてたから専用スレというか隔離場所作って追い払ったんだけどね
それでもシエンタユーザー煽りたくて新型ルーミーをネタにして自爆してたけどw >>64
乗り出し300万オーバーのファミリーカー?で電パ着いてないのがあり得ない、的な特殊なのかな? >>66
発売時に車チューバーが「あらゆる点で新型シエンタ素晴らしい…ですが私はこのクルマ買いません。それは電動パーキングが付いてないからです」と言ってたしその他レビュー動画もネガティブ要素として筆頭項目に挙げてた…二番目がシャークフィンアンテナ不採用w プリウスはさすがに全車標準で電動パーキング、ブレーキホールド、ACC 停止保持だな でもってバッテリー上がりのときに車を動かさないと
バッテリーにアクセスもできない状況で詰むと。
電動Pブレーキを持ち上げている人はバッテリー上がりの時のことを
考えて駐車しろよ。 >>73
ほんまそれ。
そういう奴に限って、非常時発狂して文句垂れる。 今の電動Pブレーキ車では非常時の緊急解除方法がユーザーレベルに提供されてないんだろ?
昔はあったよ。サービスホールに車載SSTを突っ込んで200回回すとか。
でも今は危険だからユーザーにはやらせないだろ。
輪留めをするなり処置をしてから緊急解除するのが当然だが、それ無しでやるヤツが絶対いるし、
下手したらエンジンをかけたままDレンジで緊急解除するバカもいるだろう。 >>62
それってシエンタに限った話ではないよね
一般道でもACC使うこと推奨してる車ってあるの?
HVのZなら電動パーキングいらないじゃん たぶんサイドブレーキを解除できても、ATのシフトロック解除のやり方分からなくて詰むんじゃね。
昔の車はシフトレバー近くのわかりやすいところに解除ボタンあったけど
今どきの車はわかりにくいところに穴があってキーを挿して押すとかだから バッテリーが上がると電動Pブレーキは解除できないし、
スマートキーならハンドルロックも解除できない。
駐車状況によっては完全に詰む。 >>76
ACC のスイッチ入れると「自動車専用道路でご使用ください」と警告出るんだなこれが >>79
まさか警告でない車は一般道で使っていいと思ってる? >>80
「一般道では自己責任で」とか表示するわけにはいかんだろうなwそのうち自動運転絡みで運転支援に関する公的ルールは何らか制定されるだろうけど今は昭和40年代のシートベルトやヘルメットみたいなもんだな…っていい加減スレチ臭い?運転支援とか議論する場所あるんだっけ? >>81
あのなレベル2は事故起こしても全て自分の責任だ。
レベル3で一部メーカー責任 個人所有車で運転手免責ってのはどこまでいってもならないだろうね。ただ法的云々は置いといてACC やPDA使ってると自分で運転してるって感覚が希薄になってく気がする。それを踏まえてトヨタなんかも停止保持からの再始動はドライバー操作を要求してるしPDAも最後の停止段階はドライバーに委ねてる
停止からの再始動が自動なのってスバルと日産のプロパイロットだけ? 明らかにスレの趣旨を逸脱した話をあーだこーだと居酒屋で政治やスポーツの話題に管巻いてるジジイみたいな素人ばっかやん >>81
元を辿ればこの話だから問題ない
シエンタスレ
新型シエンタは300万超えのくせに電パなし笑 ACCで止まれない笑
↓
HVZなら駐車したとき踏まなきゃいけないの以外は電パありと同じことできるから問題ないよね?
↓
電パなしw 電パなしw
↓
隔離スレ(ここ)立つ
↓
だからHVZなら電パありと同じことできるよね? 駐車以外で違い言ってみ
↓
シエンタは一般道でACC非推奨だろ
↓
いや全車種非推奨だよ
知らなかったの? ←今ここ
次はテスラは推奨してるとか言ってくるのかな 負け始めるとスレ違いだの言い出して全てひっくり返そうとするのテンプレ過ぎて面白い
何にしても結論としては
「シエンタは電パはないが一部グレードでは同じ結果を実現できるので問題ない。むしろトラブル時に動かせなくなる電パのデメリットを解消してすらいるいいとこ取り」 >>84
5ちゃんねるってそういうところだよ何言ってんの? ワイヤー式パーキングブレーキでもEPBと同じように停止保持できるようにしたのはコロンブスの卵的なすごい発想の転換だと思うんだけどな
なんでそんなあーだこーだ外野が盛り上がれるのか分からんわ暇人か どうでも良い装備でもどんどん値段高くなるけどそれを望んでるのか? >>90
サイドブレーキでなくトランスミッションのPレンジを使ってる点が>>89の言ってる特殊って意味なのかな?
詳しくないけどACC 停止保持って新しいの?プリウスもカタログに謳ってるけど >>91
高くなるか?
量産効果でもうトントンじゃねえの?
右ハンドルと左ハンドルの造り分けも減るし、
イコライザーだって不要になる。 >>93
生産コストは下がっても付加価値という名目で値段上がるでしょ。トヨタの利益見れば一目瞭然だよ。 あのー、どちらかというとトヨタは電動Pブレーキの採用が遅い方ですが オートホールドのあるなしって人によっては買う買わない分けるくらいの部分だと思うわ >>97
前世代のe-POWERだからなんもついてないけどワンペダルで完全停止するからまぁ楽ちんなんだ >>95
どっちかいうと運転するという行為をドライバーから奪うことに消極的ではあるかな >>99
モリゾーになってからその辺は感じるね。
日産はガンガンやっちゃってる感… https://youtu.be/5LbomFDuGww?t=489
モリゾーの年頭のあいさつには感動したで
グルーブ内でもこの辺のくだりはみんなで共感もって使命感を新たにしとったわ ワンペダル運転機能とブレーキホールド
どっちも使用者からはコレなしには戻れない意見聞くけど
今後どちらも標準装備として普及していくのかなぁ >>102
消極的と上で言ったトヨタも標準車カローラにマイナーチェンジで電動パーキングとブレーキホールド採用してる(ガソリンX以外標準装備)一応10月発表だからシエンタより後に発売された二車種はいずれも採用されてる…次発売予定なんだっけ?トヨタ オートブレーキホールドキットつけたらええ感じになった >>104
そんなもんあるの?後付けできるならやりたい
検索するとブレーキホールド搭載車で指導ごとにホールドスイッチ押さなくていいようにオートでスイッチ入るキットしか出てこない
かなりマジでハイエースに着けたいんだけどな
歳もあるが夕方とかに右足つりそうになるので停止時右足ごと左足で踏んづけてるw
もっと昔から左足ブレーキ練習するんだった >>105
左足ブレーキ何か直ぐに馴れるよ
漁港周辺とか車通りの少ない場所で練習したら良い
又は俺の様に重機に乗れば重機は左足ブレーキ必須なので嫌でも馴れる >>106
ちなみに家でこの話をすると嫁さんが「え?私免許取って以来左足ブレーキだよ。教習所で教わった」と言っててホンマかいな?と知人の教官やってた人に聞いたら鈍くさ…もとい要領の悪い人にはそうやって教える事もあるそうな オートホールド楽だけど気が緩むと言うかなんか程よい緊張感が無くなってしまうのが怖い 高齢者の誤操作にもつながるような気がする >>105
その検索したやつだわ
いちいちエンジンかける度にボタン押すの面倒だったから >>105
左足でブレーキ踏んだり、車改造する前に医者に相談してみたほうがいいかも
足が疲れるってのはわからんでもないけど足がつる、っていうのは…
何が大きい病気が隠れていないか心配。 左足ブレーキは慣れたら全然便利だけど、マニュアル車から乗り換えたとき、ブレーキが強くなりすぎるんだよね。レーシングドライバーで普段マニュアル車運転してる人とか凄いわ。 >>110
心配ありがとう
まぁ年6万キロペース乗っててもう歳だってことだねw ハイエースで年6万キロって配送の仕事でもしてるのか?タクシー並みだね >>113
機械のメンテからプログラミングまでやってます
設置した機械が全国にあるからどこでも行く
日本で行ったこと無い県あと二つ… >>102
ワンペダル運転について議論するスレ欲しいね
知ったら快適で元に戻れないと思ったけど案外否定者も多くてイマイチ普及しないのをどうにかしたい カローラスポーツで、ブレーキホールドボタンは多用するけど
シフトノブ下に電パボタンと並んで配置されてるので
コインパとかでわちゃわちゃしてるとき解除ボタン押すと
隣の電パボタンろくるっとオンにしがちでアクセル踏んでもうんともすんとも進まず
後ろ詰まってるのも相まって軽いパニックになる
もちっと配置考えてほしかった
シフトの左右に配置するとか 故障に加えてプログラム問題もあるから
http://www.mlit.go.jp/report/press/content/001583053.pdf
電動パーキングブレーキを制御するコンピュータにおいて、
ブレーキ解除時のプログラムが不適切なため、ブレーキケーブルの戻し量が
不足する場合がある。そのため、そのままの状態で使用を繰り返すと、
やがてブレーキケーブルの作動域から逸脱するため、パーキングブレーキ
作動時に異常を検出して警告灯が点灯し、最悪の場合、パーキングブレーキが
解除できなくなるおそれがある。
不具合件数 401件 電パって使ってるとき足はどうするのが正しい?ブレーキペダルから床に置き直すの?それともかかとを床についたままつま先をブレーキから離すの? >>119
そのうち右足用のフットレフトが着いたりして 日産ワンペダル車
ブレーキランプが点灯しないまま
止まるから嫌い
最近のやつは点灯する >>121
1世代前のノートのワンペダルもアクセルオフしたらちゃんと光ってるよ >122
いやいや
モードによるのかもだけど
極低速からの停止は点いてないからね >>123
普通に手前にベタ置き
オートクルーズ中と一緒 >>127
なるほど。渋滞ではいちいち置き直すのが面倒であまり使えん感じかな。信号待ちなら良さそうではある。 電パーとブレーキホールドを同じものと思っているのかな
ブレーキホールドは電パーいちいちかけてるわけではなく普通のブレーキを自動でかけてるだけ
ただ長時間保持はできないから時間経つと電パーがかかるようになっていて、そのために電パーが必要 >>129
あーだからセットになってるのか!初めてマトモに理由を聞いた アキュームレーターを作動させっぱなしになってシステムに負荷かがかかるし、
直後にフットブレーキが必要になった場合にアシストが足りなくなる ブレーキホールド状態で降車された場合の対策でもある ダイハツ車の電動パーキングブレーキ、
35万台リコール。 >>133
アシストが足りないってのは真空倍力装置の負圧がなくなるってこと?
ブレーキホールドってVDCのユニットがやってるんじゃないの?
負圧つかってたっけ?
なんとなくしか知らないからおせえてくれ 残念ながらそんな知識があるような御仁はこんなところ見に来ません
底辺の掲示板のさらに隔離クソスレに何を求めてんだよ そらぐぐっても出て来ないような情報はメーカーの開発ぐらいしか知らないだろ 間違えているならそう指摘してあげればいいだけなのに
物理回路の話題に論理回路の話を突っ込んで攪乱するあたり
意地悪な人だなって気持ちしか湧いてこない >>136
VDCって何や?と思ったらVSCの仲間か >>142
凍結の影響出そうなのは今日より明日の朝っぽいかな
@関東 >>129
ちょっと古いベンツは足踏み式のパーキングブレーキだけど、ブレーキホールド付いていたよ。
少し強く踏むとブレーキホールドになって停止を維持できた。
電Pは無かったけど不具合なかったな。 下駄にN-BOX乗ってるけど、そっちのスレで最初はACC 次は電P乗ってるハシャギっぷりが凄かった
初軽買ってみたけど貧民多いんだな >>146
新型フリードにも付くだろうからやっぱりはしゃぐのかな?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています