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前スレ997で充電制御の仕組みを理解せよとアドバイスして下さった方へ
私は下記の充電制御回路の仕組みを元にした理解を述べておりました。電流センサー(ELD)は機器への供給電流を測定し、それを元にオルタネーターの発電「時間」を制御しているだけであり、バッテリーがどれだけ弱っているか(電気を吸い込んでいるか)は考慮できない回路のように思えます
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/476089/car/425902/810009/note.aspx アマゾンでD23の中国製バッテリーカバー（青）頼んだ
暗い青なら良かったけど、パナのカオスより明るい青で
気に入らなかったから黒く塗装中
塗装の手間考えたらトヨタかスバルから買った方が良かったわｗ >>3
これはホンダ伝統の発電制御であって、スバル日産トヨタ等が燃費対策として採用している運動エネルギーを回収する充電制御とはやや異なる物では？ >>3
サクッとしか調べてないけど、ホンダにも他社のようにカレントセンサをバッテリー直付けしている車種があるよね（N-BOX他）
なんで変な回路の車種を引き合いに自分は理解してますみたいな顔すんの？ >>5
確かにメーカーや車によって充電制御のやり方に違いがあるのは聞いたことがあります。例えば上記ホンダは運転席足元のヒューズボックス内でELDでプラス電流を測定しますが、バッテリーの直ぐ傍でマイナス電流を測定する車もあると聞きます。
ただバッテリーの弱り具合を見て充電の仕方を変えるような話は私はこれまで見聞きしたことがありません。
アイスト車ではバッテリーの内部抵抗まで測定して弱るとアイスト無効にすると聞きますが、充電の仕方も変えるのでしょうか？ 前スレで充電しても11.4Vまでしか上がらないと書いたら1セル短絡してるのではないかとの言葉を頂きました
残りのセルが生きてるとしたら車に載せてセルモーターを回す事はできなくとも11.4Vのバッテリーとしては使えるのでしょうか？
非常時にスマホ充電するのに使えないかなと思ってます >>7
充電制御+フェイルセーフ
BMS+フェイルセーフ
などのワードでググれ >>6
いえ、前スレでまずは仕組みを学べと指摘されたため、私の理解している仕組みを挙げました。
当初、前スレ965でご意見を伺いたかったことは、どんくさい充電制御の無い、昔の充電しっ放しの車の方がバッテリーの突然死はしにくかったのでは？バッテリーの本当の寿命まで使い切れたのでは？という仮説なのですが、そこはいかがでしょうか？ >>10
突然死（のように見える）は主に寿命末期まで高電圧を維持するというカルシウムバッテリーの特性によるもので、点検さえ怠らなければある程度予兆をつかめる
放電のタイミングとエンジンストップのタイミングが重なった後に長期間放置されるなど厳しい条件が重なると寿命は短くなるのは当たり前 >>9
検索トップにトヨタ3GR-FSEの充電制御システムの説明が出てきて、上記ホンダのどんくさい充電制御とは異なり、バッテリー状態や充電電流もしっかり見る賢い充電制御もあると理解しました。
>>11
賢い充電制御でバッテリーを本当の寿命まで使い切れば切るほど、尚のこと突然死(その後補充電しても復活しない)しそうですね、、、 >>8
短絡=故障ですから、使い続けると発熱発火などの恐れもあるので止めておけ、となると思いますよ >>12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664251653/907
にも書いていたが、メンテナンスフリーと言うことでろくに点検をしないから突然死という印象になるんだよ
偶発的な故障は仕方が無いけど寿命が尽きる予兆は観測できるよ
メンテナンスフリーなんだから点検したくないというなら、それはもう突然死を受け入れるしかないし、
あーだこーだ言ってもしょうがない >>14
点検とは具体的にはどんな点検のことを言われてます？普通の人には液量ぐらいかと思いますが今どき液はそうそう減らないでしょうし、もし減っていたら突然死とは思わないのでは。見た目は何も問題ないのに死ぬから突然死と思うのであって >>15
液量点検をはじめテスタによるCCA、SoHあるいは比重の点検だよ
> 普通の人には
普通の人というのが一般ユーザーを指すならその通りかもしれないが、
自分としては変なスレに居着いてしまった変人という自覚が多少はあるし、
君らのことも当然のようにそう見ているのだが
それ故に僕らであればするであろう点検をしていたら突然死なんて事には
そうそうならないだろうというふうに思っているんだよ バッテリー、プラグ、コイルは
昨日まで、今朝まで、さっきエンジン切るまでは何ともなく問題無かったのにいきなりぶっ壊れるピンピンコロリがあるから困る
日常点検で比重まで見るとか、タクシー屋やトラック屋ですらそこまでやんねぇぞ >>17
> 日常点検で
日常点検とは言ってないが、なぜそう思ったのだろうか？
季節の変わり目など他の点検ついでで十分
> いきなりぶっ壊れるピンピンコロリがあるから困る
これはあらゆる物がそうでは？
何の予兆もなくぶっ壊れて困ったのは最近だとSSDだな >>18
突然死が四半期ごとの点検で予測できるとは思えないな CCA低下による始動不能なら、月次点検で低下度合いの把握は出来るかな。
極板破損による、いきなりの始動不能は、点検じゃ予想は無理だよな。 補水とか最近のは液面が見にくくてやりにくいけど、均等に補水してくれるアイテムが欲しい。 オメガプロとかいう結構高かったバッテリー充電器では満タン表示にならなかった上にエラー出るバッテリーがメルテックの小型車用バッテリー充電器4000円で満タン表示になって冬のエンジン始動も気持ちいいくらい早い始動して感動してる
使い方悪かったのか相性なのか... caosからBOSCHの60B19Lにしたけど2年毎交換だと違いわからないな… CAOSは高額で利幅が大きいから薦めてるんじゃないか説 高くなっちゃったけど、ネットで買うなら非常に良コスパだったでしょ 2021年11月にN-80B24R/C7を¥10,179で買ってた バッテリーは消耗品だから、安さより鮮度
安い所で買った方が回転早そうではある 再生バッテリーとかそのへんに捨ててあるバッテリーを洗って充電したのとたいして変わらんだろ 弱ったバッテリーで粘り倒し、
立ち往生はシャレにならん。 再生バッテリーはサルフェーション除去しただけでしようか？商品ページ見てますと製造2016年とかかなり古いものもあるようです。それよりは製造年の比較的新しい中古バッテリー(廃車から取り外し再生処理せずそのままのもの)の方が良いような気もしまして 気になるなら自分で仮説立てて検証して考察するとよい 再生バッテリーの価格は、ATLASBXの半値以下とかなの？ 5年近く前にBOSCHの115D23L入れたんだが、さすがに始動性が悪くなってきた
もうそろそろ交換しなきゃ駄目だろうけど、おススメある？ 再生バッテリーの価格が新品の半額だったとして、
寿命は新品の半分あるのかな？ >>36
仮説は問いの形で書いたつもりですが、古い再生バッテリーはサルフェーションは除去できても電極板の経年劣化は戻せない、新しい中古バッテリーは経年劣化が少なく補充電するだけでまだまだ使えるのでは、ということです。
検証は自分で買って試せということでしょうが、このスレですと経験者のご意見が伺えるかもと思いまして >>40>>42
というか再生バッテリーの寿命はバッテリー本来の寿命なんじゃねえの >>43
再生バッテリーは充電しただけの中古バッテリーだよ 再生バッテリーはピンキリ
分解して電極交換～サルフェーション除去～ただ充電しただけ
販売してる業者にどんなもんか確認したらいいんじゃねえの？
一般的にはただ充電しただけなら「再生」じゃなく「中古」だけどな >>46
> 分解して電極交換
こんな事は日本ではやらないよ趣味でやる人はいるかもしれないが
> サルフェーション除去
パルス充電、放電を何度か繰り返してるだけ
心得があれば家庭でも出来る
> ただ充電しただけなら「再生」じゃなく「中古」だけどな
その通りだよ当たりの中古をマーケティング的に再生と呼んでるだけ >>46
分解して電極交換www
パキスタンじゃあるまいし ちなみに韓国のATLASBXは元は再生バッテリー屋
戦後パキスタンの再生バッテリーみたいなことをやっていたのがバッテリーメーカーになった
あんなことやるんならバッテリー作れるよねって話
日本でも戦後はパキスタンみたいなことをやっていたらしい
取り出した極板を流し台に置いたらﾌﾞﾜｼｬ!!とすごい音がして硫酸が飛び散り極板が溶接されたというような話があったのはその頃 ただの中古バッテリーを再生バッテリーと呼ぶのは詐欺だよな
中古エンジンをリビルドエンジンと呼ぶ様なもんじゃないか そういやATLASBXを種バッテリーにしている再生屋を見たことがないな
やはり素生が良くないのだろう >>50
再生バッテリーならまだマシだよ
リビルトバッテリーと称して売ってる店もある
実際パキスタンみたいな事をやっているのかも知れないが 40B19Lのバッテリー交換することになり、
ボッシュの名の付くバッテリー（新品）を買ったが、
明らかに廉価OEM品だった(笑)
値段が安いんで、まあいいw この前2ヶ月放置でバッテリー上がっちゃってたけど冬場はどのくらいに1回エンジン回すといいの？
もしかして室内灯ついてたかも >>39
caosだと旧モデルでもBOSCHより4,000円高くなるのでちょっと悩んでたので
>>41
GSは頭に無かったけど値段も高くないし良さそうだね
多分そっち行くと思う、ありが㌧
しっかしつくづくアイドリングストップ余計だわ カオスってネーミングがいまいち良くないよな
ファンタジー小説やRPGだと大抵は悪役の属性
※スペルが違うのはもちろんわかってる varta買おうと思ってたけど結局ACデルコにした AGMでVARTAにしたわ
純正の3分の1で収まった >>55
真面目な話
何日に一回何分のアイドリングが必要なんだ？ バッテリーテスター買って実験結果を上げてくれ
俺は週５で乗ってるから実験できんわ
あ、冬場動かない軽トラなら試せるか 正直、アイドリングの回転数では大して発電してない。 アイドリング回転数だと公称出力の40～50%位かな
エンジン回転数3000rpmあたりで公称出力ほぼ100%になる
アイドリングの回転数では大してという印象はないね エンジン掛けるのにセル回すことでバッテリー消費しますからね。それを取り戻す分とさらに補充電分と。
そもそも2ヶ月乗らなくてバッテリー上がるのは普通では？
暗電流10mAx24hx60=14.4Ah
40B19Lあたりで1,2年使ったバッテリーなら空になってもおかしくありません。
長期間乗らないのならバッテリーのマイナス端子を外すのをお勧めされると思います マイナス外すとしてナビやら色々な設定やら色々リセットされるみたいだけど自分ですぐ戻せるんだろうか
ナビは登録情報しなおしはめんどくさそうだが >>68
昔のCDナビやDVDナビならともかく、最近のナビは消えないよ？ ブースターケーブルで隣の車と繋いで交換しようと考えてるわ
パナの古い持病持ちHDDナビ使ってるから交換時にナビが故障しそうで怖いがな
まあ一回故障して無償修理してもらってるから大丈夫だとは思うが アクセル踏みながら、キーON
数秒後アクセル放す、キーOFF
これで学習リセットする車もある
DSG車だけど、たまにやる >>67
> エンジン掛けるのにセル回すことでバッテリー消費しますからね。それを取り戻す分
ちょっと計算してみたけど
セルモーター出力1.6kW2秒回るとして、だいたい133A*2=266As≒0.073Ah
始動直後のアイドルアップで100Aオルタネーターの出力50%、
そのうち50%が電装に取られ残りの50%が充電に寄与すると10秒ほどで
セルモーターでの消費分を回収出来るね
セルモーター起動時の大電力その他効率を考慮しても30秒もあれば十分なので、
これは気にする必要ないのでは >>73
OBD2端子で給電してバッテリー交換時にデータ消えない様にするケーブルとかあるよ
amazonで売ってる
俺は買ったけど何処に置いたか行方不明になって結局ECU再学習する事になったが >>75
0.073Ah=73mAhですか。10mAの暗電流7時間強と考えるとセルの消費は結構少ない、というか暗電流のチリツモがいかに大きいか、ですね。
ただ、オルタの14～14.5V程度の電圧で25Aで充電できるものなのでしょうか？
バッテリーサイズにもよりますが、上記の40B19だと30Ahぐらいでしょうか、ほぼ1C充電です。よほど電圧低下した空っぽバッテリーなら充電開始直後の短時間ではあり得るのかも知れませんが、そこまで空っぽだとそもそもセルが回らなさそうです >>77
> オルタの14～14.5V程度の電圧で25Aで充電できるものなのでしょうか？
放電して直ぐの場合は結構吸い込むよ
そうじゃなきゃ充電制御なんかなりたたないでしょ
クランプメーターで測定してみると一目瞭然だよ とはいえ、セルは暗電流0.3日分ということは暗電流1週間分のうち4%、1ヶ月分のうち1%となるので、必要なアイドリング充電の時間的には誤差範囲ですね。勉強になりました >>78
クランプメーターもお持ちなんですね。色々とバッテリーの様子が見えて羨ましいです。私は数年に1回のバッテリー交換前後だけ盛り上がるニワカ者なので、なかなかそこまでの投資は思い切れず、今回初めてデサルフェーターを購入したぐらいです >>66
最近のCVT車だと1,500～2,000rpmしか回さないのでそれでは充電不足になるのでは >>81
オルタネーター+性能曲線でググれ
ちなみにプーリー比があるのでエンジン回転の約2倍がオルタネーター回転数になる DC対応クランプメーターは高杉。
nanoVNAよりも高価なのは解せぬ。 >>83
高いよね。
暗電流測定に欲しいんだけど。 >>84
DCクランプメーターは、1A未満の精度がお察し。 中国製の訳分からんやつでよければDCクランプでも4000円 実際はカイセの暗電流測定用のフックとテスターで測ってます。 >>87
カイセのも分解能が高くないのでパルス状に暗電流が変化していると分かりにくい
値段の割に使えるのはストレート
細かく測るのであればアナログか高分解能のテスター使ってバイパス測定
横着するのなら電圧に変換するクランプアダプター UT210E使ってるけど暗電流も測れて精度もいい
アリなら安い VARTA E39 AGM バルタ シルバーダイナミックという製品に交換した時に、ガス抜きホースのコネクタが交換時に割れたんですが、これって必要なものなのでしょうか？
とりあえず、もう片方は排気口栓をつけておきました。 >>91
そういうのはちゃんとしないと車内が硫酸の霧に侵されたり水素に引火して爆発したり最悪の場合には硫化水素で死ぬ事もあるよ >>91
車体側のホースって事だよね？
あんなの安そうだしディーラーに注文すれば良いかと >>91
AGMバッテリーに排気ホース付いてるんだ？ >>92
ネットで見ていても色々な記載があり、でも安全に行くならつけるべきなんでしょうね。。
>>93
そうですね。素直にディラーに聞いてみます。
>>94
バッテリー本体ではなく車体側についています。
JAFの方にバッテリー交換してもらったのですが、日本車にはついてないからあまり気にしなくて良いとは思う。と言われましたが。。。 >>95
この先もAGMバッテリー使うなら排気ガス出ないしそのままでいいと思うけど >>94
BOSCHのBlack AGMには排気ニップルが付いていて車両側の排気チューブをつなぐようになっている ちなみにAGMは過電圧に弱いからどこぞのパルス充電器なんか使ったらガスが出まくるぞ >>95
交換時に抜いた時に液体付いてたから意味はあるんだと思う
トランクや車内が搭載位置の車種は付いてる
ボンネットに付いてる車種は知らんけど 付いてるはずが付いてないから付けずに二年たった、液が出てる様子はないなバッテリーに取り付け穴はある。 車に詳しくないので、皆さんありがとうございます。
元々、AGMバッテリーが純正でついていて、ボンネットにバッテリーがあるが排気ホースがセットされていた感じになります。
今回の交換でそんなホースがあるのを初めて知りました・・・ AGMバッテリーは水蒸気やガスはほとんど出ないが全く出ないわけではない。
保存中はほぼ全く出ないといってもいいが、車載して高温になったりするとガスが出ることがある。
それで排気チューブが付いている車がある。
もっとも同じバッテリーを使っていても排気チューブがなくバッテリーから直に解放する車もあり、違いはよくわからない。 バッテリー換えたらクランキングがえらい短くなって草
前まで4～5秒、場合によっては10秒近くかかってたのが1秒未満でかかるわ
単にバッテリー換えただけじゃなくECU再学習のせいもあるかもしれんけど 車検出したデーラーにバッテリー要注意になったので交換しますね♪とか言われたので「購入してあるのでバッテリーは除いてください」といいマンを辞して日曜日にバッテリー交換や...!!!
車買ってから10年も頑張ってくれてお疲れ様！ 自分で交換出来るようになったらとてもじゃないが店で3万以上出してたのが勿体なく感じるからな 車乗り始めて20年以上だけど店でバッテリー交換したことないから相場がわからん
こないだ尼で買ったCAOS 125D26L C8が2万ちょいだったから工賃1万くらいすんの？ どうしても自分で換えたければ勝手にすればいいが、バッテリーを持ち込めば工賃1,000円か2,000円で交換してくれるぞ。
バックアップとか廃バッテリーの始末もしなくていいし、2,000円が惜しいとか廃バッテリーを売りに行きたいとかでなければ 金が惜しいと言うより何でこの程度のことわざわざ店でやってもらわなあかんねんという感じ
用品店でドリンクホルダー買ったらそれも店に頼んで付けて貰うんか？俺的にはそのくらいの感覚 留め具外して±端子付け替えるだけだからな
廃バッテリーもガソスタで給油ついでに引き取って貰えば良いだけだし 国産は大体見えてる位置にあるから楽だけど、
Audiやminiとかはバルクヘッドの近くにあってワイパー根元のカバーとか外さないといけない車種もあるから
車種による ダイハツのムーブ、タントほバッテリー位置は殺意しか湧かない >>116
昔タントのバッテリー交換した時狭くてイラついたわ
やっとこ替えた瞬間にスパナ落として端子とエアコンのガスパイプに触れてパイプに穴あけたことある ちゃんとしたアウディは重量配分考えてトランクにあるので楽だよ ちゃんとしたBMWだからトランク下にすぐあるから楽
手すら汚れない 初回車検の前に2日間パルサー付けて充電
前回の1年点検の時は健全度50%位だったのが車検時100%の判定
充電制御やアイストも効くようになった
もう1年頑張ってもらうか >>110
N産の正規販売店
1200ccのコンパクトカー、持ち込みバッテリーなら
バッテリー交換工賃+アイドリングストップ積算値リセット+廃棄手数料で5962円だって
高すぎて草でしょ？ >>122
持ち込みはどこも割り増し取られるしアイドリングストップ車ならアイドリングストップリセットはしないとだからディーラー持ち込みだしそんなもんじゃないかな
俺はバッテリーが高いし後々面倒なアイドリングストップ付き車は絶対買わないけど スバルはリセット操作不要と聞いた
ホンダはユーザーリセット可能
日産はディーラー操作（有料）だったのか 手ごろな値段のバッテリーはほぼ全部韓国製だよねえ
何でだろ
鉛鉱山が多いのか >>126
輸出規制掛かるまでは、日本からの廃バッテリーを鉛目的で高値で買いまくってたよ。 >>126
廃バッテリーから鉛を抽出する精錬会社が多いから
ヒ素を含む残渣を不法投棄していたのが摘発されて死ぬかと思いきや他国より低コストで対応できるプラントを構築してしまった >>128
マジ？
また日本から廃バッテリー買い漁る日が近いの？ よくわからんが韓国は以前から鉛バッテリーをたくさん製造して輸出している。
鉛バッテリーを製造するには鉛が必要で、廃バッテリーから取り出すのが最も効率がいいが、バッテリーを輸出してしまったら廃バッテリーを輸入しないと足りない。
それで以前は日本から廃バッテリーを輸入していた。
最盛期には廃バッテリーを120円/kgくらいで買い集めていたので日本の廃バッテリーが全部韓国に行ってしまい、日本の鉛リサイクル業者の廃業があいついだ。
しかし韓国で残滓の不法投棄が発覚して日本政府が廃バッテリーの輸出許可を出さなくなったため、日本国内の廃バッテリー買取価格が20円/kg程度まで暴落した。
韓国は今は米国から廃バッテリーを輸入しているらしい。 数年間使用したバッテリーがあります。SOHが表示できるCCAテスターで100%と表示される場合、今後も同じような使われ方をすることを前提に、その時点から新品バッテリーの通常寿命と言われる2-4年間は使えると期待できますでしょうか？それともSOH 100%を維持したままでも内部劣化は徐々に進んでおり、本当の寿命寸前になって急にSOHが下がるでしょうか？ SOHは基準CCA値に対して、測定値の比率だからなぁ。
CCA値の変化を追いかけた方が良いんじゃない？
うちのVARTA S-100（130D26L）は、カタログスペックは720CCA、新品時の測定値が918Aで、
約二年使って、750CCA前後くらい。
SOHで見れば、新品時、二年経過しても100％で同じだけど、
CCA測定値なら、918CCAから750CCAに低下してる。
内部抵抗値は覚えてない。
新品時と使用中の内部抵抗値の変化を追いかけても良いと思う。 個人が業者に引き取ってもらう場合の廃バッテリーの買取相場はどこかで分かる？
幾らくらいなんだろう
軽自動車のバッテリーで9～10kg >>133
廃バッテリー 買い取り とかで検索すると鉄くずとか集めてる廃品回収業者のホームページに持ち込みの価格が出てくるよ >>132
ありがとうございます。なるほど、この考え方ですと、同サイズ同クラスの中から新品時CCA値が高いバッテリーを選ぶと長持ちが期待できそうですね 買い取り業者に行くガソリン代ぐらいにはなるんじゃないかな >>122
自分で変えたけどアイスト積算値リセットしてねーわ >>139
あれって過去5回分くらいの内部抵抗値の平均みたいなので出してるんだろうからリセットしなくてもそのうち正常な値になりそうだよね ボスチのバッテリーってええの?
純正が40B19だけど
60B19適合だったから買っちゃった >>134-135
有難う御座います。丁度いい業者が近場にないかググってみます。 >>141
BOSCHの読み方はボッシュね
欧州有数のサプライヤーだけに優秀です 釣りなのかなとも思ったけど適合のとことか見るとマジなのか N社正規販売店のメカニカルとか
フィリップスやボッシュ、エナジーウィズを3流メーカー
ピットワークと日産が一流ですって真顔で言うからなぁｗｗｗ
サプライヤー知らないとか終わってるでしょｗ >>141
こだわるなら、
カオス（パナソニック）などがいい。
以前、ボッシュのバッテリー(40B19L)買ったが、
OEM品（内製ではない）。 エナジーウィズの弱点は社名だわな
いっそ新神戸日立昭和電工の方が名前の安心感は100倍あった >>146
昔から日産の電装関係は日立との結び付きが強くてバッテリーも日立系が主流 >>150
日立から切り離されて昭和電工になりエナジーウィズになったんだが >>151
胴元が変わっただけで工場も流通も変わっていない
自動車用もだが産業用もユーザーにすれば単なる看板替えに過ぎない >>148
HiKOKIもそうだけど、知らないと胡散臭い中華系のメーカーに見えるんだよな >>152
そもそも日立系云々が日産の都合であってユーザーとは関係ない話。
よく池沼と言われませんか？ 折角バッテリー交換したのにオルタが壊れてる言われたワロス >>143
ありがとうー！
明日届くので交換する予定！
>>147
バイハツ純正エコバッテリーと同じくらい保てば良いかな！(9年) 謎の中華メーカーが増えたせいで日本製は日本語っぽい日本の名前つけてくれたほうが安心して買えるよな >>159
ニューエシア株式会社はあらゆるレベルで改革的なサービスを提供し、業界におけるブランドの地位を確立し、世界中で自社製品が「求められる製品」と呼ばれるよう継続的な努力を続けていきます。
革命的すぎるわw ちょっと教えて
新品の40B19Lって270CCAくらいらしいんだけど
410CCAから3年過ぎて今260CCAなウチの60B19Lは
もう少し頑張れるんだろうか 冷え込みキツい時は怖そうだけど、行けそうだね。
（極板崩壊などの物理的な突然死はのぞく） >>161
いやこれ、ほんとどうなってるの
ニューエシア株式会社？
http://suzukaoil.jp/
ネタサイトにしては落ちがない
いやまあ全部落ちという感はあるが
ギャうり― >>166
まあこんな缶が並んで売られてたら日本の会社だと思って買ってもおかしくない そもそも測定器のCCAってアテになるもの？
当たり前といえば当たり前だが、CCAは正式には冷やして測るもの。
しかし丸一日とか冷やさないといけないし、その前に充電もしないといけないのでおいそれと測るわけにはいかない。
だからすぐに値が出る測定器を売っているわけだが、正式なCCA値と比べてどうかという話は聞いたことがない。 >>168
ググった先を読む気があるか知らんけど、インピーダンス+鉛電池+内部抵抗+相関あたりでググれ 池沼君には何がおかしいのか全く理解できないらしい。
>>146
（ピットワークは昔は日立バッテリーを使っていたが、日立バッテリーは日立から切り離され昭和電工から更にエナジーウィズになったが）
ビットワークって今はエナジーウィズになってるの？
↓
>>150
昔から日産の電装関係は日立との結び付きが強くてバッテリーも日立系が主流
↓
>>151
日立から切り離されて昭和電工になりエナジーウィズになったんだが
↓
>>152
胴元が変わっただけで工場も流通も変わっていない
自動車用もだが産業用もユーザーにすれば単なる看板替えに過ぎない 内部抵抗もケルビン接続してミリボルト単位を正確に測らなければいけないのに
3000円くらいのテスターなんてあてにならないよね
相対値を見るくらい 安価なCCAテスターは、個人が継続的にバッテリーを見ていくのには良いかと。 ホムセンで売ってる血圧計を見て精度がどうだの医療現場で通用しないだの言ってる奴と同じ香りがする ディーラーでCCA測ったら基準が700で900表示の100%以上みたいな状態になってたからテスターは目安にしかならんと思った ディーラーのテスターは正確なんじゃなかったっけ？
ガソスタとかは悪質なところは設定いじられててこれは交換した方がいいですねと持ちかけてくるみたいだし ディーラーで測定した後、自前の安物テスターで測ったら似たような数字が出てたから一応数字は信用はしてる コンダクタンス方がCCA測定としては一番正確なんだっけ。
簡易型でも目安的に使うのに問題無いレベルかと。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/159082/my/ >>163
自分も知りたいｗ
バッテリーの新品時のCCAを基準値にしたら
63%で交換時期だものね エンジンとか普通にかかるけど交換したバッテリって車庫でバッテリー充電器ずっと補充電して何かに使ったりするの?
それとも捨てる?
何かに使えないかと考えてる >>182
太陽電池繋いでオフグリッドとして余生過ごさせてる >>183
なるほど！
インバーターとかつけて100Vバッテリーとかしても良さそうですね >>182
再度古いバッテリーに戻してエンジンが掛からなくなり本当の寿命が来るまで使い切り、新しいバッテリーはその時に速やかに載せ替えられるようトランクに積んだまま温存しておくのが一番有効活用出来ると思います >>186
そういう事した時に限ってなかなか死なずに下手すりゃ5年くらい引っ張れて困るパターン それもあるし一度も使わないうちにサルフェーションとか シガーソケットメスつけてシガーソケットオスオスを自作してサブバッテリーみたいにして使えばいいw
もちろんダイオードつけてな 古河のエクノisウルトラバッテリーって気になるけど全然情報が無いな >>192
充電受け入れ良さそうだから検討してみたものの、俺の車そもそもアイストどころか充電制御すら無かったからやめた >>192
尼にアシエスISウルトラってのもあるけど同じ物かな？
こっちも詳細情報ないね 古河のエレガナのパッケージがトイレットペーパーぽく見えるのは俺だけ？ >>193
とりあえず人柱になってみるわ
>>194
同じ古河で販路違いの奴みたいだね >>194
それ買ったよ！
CCAとか調べれないから何とも言えないけど
とりあえず問題なし >>197
期待を込めて★5！みたいなレビューと変わらんぞそれ… >>198
個人でバッテリーの試験とか出来ませんやん
車のオルタ壊れたの想定してヒューズ抜いて走って何キロ走れたって試験したらバッテリー交換する様だし スレ的に三種の神器は、
「テスター（DC10A以上計測可能だと尚良い）」
「専用充電器」
「電子負荷」か。 数千円のテスターが無理でも、
シガーライタータイプの電圧計も良いんでは？
計測器としては前者一択だが。 性能試験ごっこやるぞみたいな話してね？ そこまで必要？
罵り合いは既に飽きたが演劇っぽいのを見るのもそろそろ疲れてきたわ
メーカーがやって提示するべきものだよね？
メーカーがやらんのなら、
個々の環境で個々が興味持ってお手軽にテスター当てて出たバラツキのある値を見せ合う状態で
もう構わんでしょう
どうぜ「個人の感想」レベルなんだし 中国人がやってる廃品ヤードでは無料で廃バッテリー受けてくれる
カー用品店だと1000円も取られた
どうなってんだよこの業界 あと、バイク用の小さなバッテリーを3個とかを自治体に廃品として出すと個数分のリサイクル料金をとられるけど
ガムテープできっちりまとめると1個分になる
変なシステムだ >>205
一般的にはどこも無料引き取りだよ
最近じゃ買い取りしてた業者まで無料になっちまったが >>205
金属屋さんに持って行ったらむしろお金貰えるレベルだぞｗ 車2台と取り外したバッテリー全部並列に繋いで一つのバッテリー充電器で補充電保管してても大丈夫だと思いますか?
結局は電圧監視で見てるからバッテリー全部並列に繋いでおけば全部12.4vくらいを維持するように充電してくれますよね 充電器の対応容量を超えてたら危ないと思うよ
B19の2並でも60AH位になるから
D31クラスが充電できる充電器なら充電出来そうだけど あー容量に関しては何にも考えてなかった
目につく監視下で試してからやろうと思います ありがとうございます バッテリー並列運転を考えるなら、
テスター（マルチメーター）は持ってて損しない。 並列は循環電流の問題があるから
なるべくそういう事はやらんほうが良いと思うなぁ >>217
そう思ってたけどとある電気室に100Ah50セルくらいの直列と200Ah50セルの直列を最後に並列接続してる直流電源があって常識が破壊された気分になった
循環電流自体をあまり理解してないんだが、これが影響するのって充放電してる時ではなく無負荷の時？
だとすればこの直流電源も>>209も循環電流の影響表れない気がする カオス高くなったなー
今回は半値のアトラスにしたわ エクノis UB買ったからバッテリー交換してみたわ。
アイドリングストップ中はキャパシターから電力使う設計だから音楽流してたりすると電圧下がりまくってちょっと心配になるけどエンストとかは流石にしなかった。アイスト復帰直後9.3Vとかになって一瞬びっくりするw
OBD2→レーダー探知機の電圧情報だけど
オーディオにはとくに悪影響はなかった。
パワー感はバッテリー新品だから当然良いw キャパシタではなくキャパシタ「構造」ですから、コンデンサーチューンとはまた効果が異なるのでしようかね エンジンの真下についてるよくある金属のオイルフィルターはポテロングの食べ終わった容器があるとオイルをこぼしたり手に付着させずに外すことができる
マルチサイズ対応 新品バッテリー買ったら満充電にするけど、その時均等充電まではしないもんかね？ 満充電しても一日たつと無負荷で12.6v下がつたんだけど、ゴリゴリに入れ込めば翌日でも12.8-9Vだよね？新品だったけど、すでにバラツキ始めてね？ はい、液がもったいないwはネタだけど、数アンペアで1日以上充電しちゃってはいる >>224
それは気にしすぎな気もする。テスターの接触抵抗や温度の違いで変わりそうな範囲かと？ 例えばフロート充電で一日ほったらかしたあと更に一日後に12.9V近く無い場合、劣化なのか？セルがばらついてるからかわからないと思うんだけども、
その場合16Vくらいまで上げて(液式であれば)、均等充電しておいた方が長持ちするかな？
もちろんそれでも劣化してて負荷繋げればすぐ12.6Vを割っていくのだろけども。 鉛バッテリーて常に満充電ぎみの方がいい？
新品に換えて満充電にした後一週間くらいはセル回したら一瞬でかかったんだけど、今は一秒ほど(交換前は3～5秒くらい)
車庫に充電器置いて毎日とは言わないまでも３日に1回くらい充電したらどうかと思うんだけどあまり充電し過ぎるのも悪いのかと心配してる
リチウムイオンバッテリーは満充電より7割くらいにした方が寿命が伸びるとか聞くので鉛バッテリーはどうかと思って >>227
新品をいきなり痛めつけるようで気が引けますね >>229
このスレで学んだことは鉛バッテリーの満充電の定義が曖昧ということです。
完璧な満充電という状態はなく、充電不足によるサルフェーションか過充電による電極劣化かのどちらを選ぶかしかないイメージです >>229
そうなんですよねえ。
まー均等充電っても16Vくらいで30分程度ですけどね。 だったら何故充電制御のバッテリーの値段が高いんですか？ >>231
JIS D5301を参考にすると良いよ
かいつまむと定電流充電中の端子電圧が45分間安定したら満充電と定義されている 買ってから補充電はするけど長寿命かするかは正直わからない、おまじない的な
行為なのかもね？通販なり店舗なりの保存過程でも適切に管理されていれば
満充電との差は数パーセントになって、体感帖のさはないのかもね 古河 altica 赤 40b19 届いてすぐで
12.72v 10.1mΩ 330Aですた。(中華テスター)
内部抵抗はこのサイズ(非充電制御用)だとこんなもんすかね？ >>236
参考になります！！！ ありがとうございます 内部抵抗が10mΩを超えるとそろそろ寿命ではないでしょうか >>236 >>238
うちにあるM-42R・K-42Rバッテリーのうち3個はこの時期の現状で概ね
9.3ｍΩ 330～300CCAの範囲でした
どれもクランキングは問題なく出来ます
うち1個の例を見るに新品時は恐らく5～6mΩ台、400～500CCAあたりなんでしょうね バッテリー変えても
一発でエンジンかからない原因は何？
特に氷点下の朝が多いんだけど バッテリーじゃないってわかったのに何でここで聞くのかわからん >>240
「氷点下の朝でもバッテリーを替えて何発かやればエンジンがかかる」
参考になります！！！
ググる機会を与えてくれてありがとうございます！！！ ディーゼルハイエースのエンジン掛けるの苦戦してる奴がどうやってるのか見たらそのままキー捻るだけだった
手前で祈ってからキー捻らないとダメだぞ >>240
・エンジンオイルの粘度が高い
・スパークプラグの寿命
・どれか1発死んでる
・実はディーゼルエンジンだった >>240
トンチか？
リンゴを一緒に買いに行った。 >>239
アイドリングストップ用はやはり高性能ですね。
でも単純にアップグレードすれば値段も2倍弱だから2倍もつとも限らないのがなんとも。 >>238
んー買ったばかりなのですが…サイズ(性能グレード)によって内部抵抗値は変わるものかと。 軽トラに使ってる40B19、ほぼ死んだ奴で20mΩ、交換した新品で11mΩだったわ
CCAは145Aと270A >>240
イグニッションオン後、セル回す前にアクセルべダルを3回ほどパカパカパカと奥まで踏み込んでからセル回してみてはいかがでしょうか？あとはセルの1回転目直後にアクセル1回チョン踏みか。特に古い車には有効です ﾜｯﾁｮｲ 436d-y9Ls
なんなんだこいつ
おかしなレスばかりして >>250
そうですよね。思い留まるのが普通ですよね。
どの程度(年数、距離)で交換したんですか？ 先に書いておくと2年半50,000kmですね。デサルフェーターを装着しなければ23,000km程度でアイドリングストップ稼働が落ちてきました。
>>257
書きたいことはあるけど長くなるので遠慮しているんですよ
「ぼくのかんがえたふゆやすみ研究課題発表」よりも
答えが簡単に出そうな質問や報告、大喜利のほうがどうやら喜ばれます
参考になったとたまには書いても良いでしょう、たまにはね >>254
焼玉機関というと一発撃つとぶっ壊れる鋳掛屋の砲とかレントゲン写真が出てくる必殺仕事人のイメージ >>259
遠慮するときには書かないのが大人の嗜みだぜ
他の人より知識があるなら普通の人でも理解できるようによりわかりやすく
わからない事があるなら前提条件などを付け足してより具体的に質問したらいいんだ
誰でもみんな初めは初心者
そう、私も、あなたも、、、 >>258
実は庭のライトにソーラーパネルと繋いで使ってるのです。3年程度使いました。必要な電流は少ないのですが雨とかが続くと充電不足が起きがちです。
サイズはこのサイズなんで容量が大きい事がメリットになり得るかも知れません。 >>262
へぇー参考になります！！！
やってみようかな。
何か工夫したところとかありますか？
嫌でしたら無視で良いですよ。 >>259
2年半5万キロでですか、やはり充電制御(アイドリングストップ)は過酷ですね。アイドリングストップ無し、充電制御無しならばそんだけ稼働してれば満充電が維持されてそうだから倍はもつんでは？と思ってしまう。 >>263
いえ、パネルとコントローラ繋いで終わりですよ。一応間にヒューズ入れるくらい。
デンリョウだったかな？のコントローラーは夜になったら付いて、そのまま何時間とか付いてるってのもやってくれるし、低充電でカット、満充電はフロートもやってくれます。検討してみてくださいな。 >>264
そう。私も素人考えではデサルフェーター付けてアイストなしだったら
100,000kmは行けたかもと想像した次第ですが
決定的なキーワードに恵まれないのでググっても分かりません。
今5年落ちの1個で1,200kmも使ってなかったのを車載してますが、アイストしたりしなかったりで
状態がまばらですね。アイスト可能判定が入るのはちょっと驚きでした。
アイスト殺した車ならまだ使えそうなので、1000円くらいでオークションで処分しても良いかなとは思いましたが、
新品3000円台と比較して買う人いるのかな？ 微妙なんだよな。
>>265
ググると電菱ですね、覚えておきます バッテリー変えたらエンジンがかかり良くなった
前[キュキュキュキュキュキュ(死にそう)ブォォォォォーーーン！]
今[キュキュキュバォォオオオオオーン！！！！(V8)] >>268
アイストもさる事ながら(一応止められるから)、充電制御がヤバいと思ってます、特に長く走っててもバッテリーには厳しいという、バッテリーイジメのようなシステム。
アイストオンでも充電制御キャンセル出来れば長持ちするんでは？とすら思う次第。
アイストストップイコール充電制御キャンセルな車種もあるのかもだけど。 充電制御は電流センサーのカプラーを抜けばキャンセルできる車が多いそうです。悪化する燃費代とバッテリー代とを天秤にかけないとですね AGMだけど特に何も気にせず使って5年以上持ったから特に何かする必要もないかなって >>259
デサルフェーターはバッテリー直付けでしょうか？23,000kmでアイスト入らなくなって、取付けたらアイスト復活して50,000kmまで持った感じでしょうか？だとすると効果有りですね。どこのデサルフェーターでしょうか？ 新車からつけっぱなしのAGMバッテリー10年超えたけど何も問題ないなw
高級バッテリーってそんなに変えなくていいのか AGM車は定期的にそれなりの距離乗る人ならかなり持つだろうね
ウチはコロナ以降全然乗らなくなったから厳しくなったかも バッテリーの持ちなんて環境次第よな
俺のFBバッテリーは今年で8年目だがバリバリだぜ？ 20年位前みたいにB19サイズが2980円とかで売ってるなら
毎年新品にしても良いけどねぇ >>278
最近のクルマは、
バッテリー交換時の再設定が多すぎ。
バッテリー安価でも毎年交換は難しい感。 開放型鉛バッテリー現在９Vを急速充電したら各セルから煙出てきたぞ・・・・ 中学の時マンガン電池を交流で直接100vで充電したら家の灯りが薄暗くなって煙と液体が出てきた 先日ディーラーで1年点検(新車で買って満2年の)を受けた時に、「ちょい乗りが多くて走行距離もかなり少ないからバッテリーが弱っている、少なくとも次の車検でバッテリー交換するべき。今の状態でもいつバッテリーが突然死するかわからない」と言われました。ディーラーのすすめを信じた方が良いですか？4年は持たせたいと思っているのですが。車両状況はこんな感じです
マツダ3、2020年12月登録、走行距離6000km(休日に乗る、ちょい乗りが多いです) アイドリングストップあるから今のバッテリーはあんまり長く持たない傾向もあるし、なんとも言えんところ
通販で買ってディーラーで取り替えてもらったら？ >>286
子ブレーカー何アンペアなの？普通は20Aだと思うけどその範囲で薄暗く間ではならんと思うよ >>288
ディーラーが言っていることはそこまでおかしなことではないと言うことですか。持ち込みはOKしてくれるかな
。アドバイスありがとう。 >>290
次の車検までにはって言ってるって事はそこまで悪いわけではないんじゃないかな
面倒くさいけどアイスト切って走るとかすれば車にもバッテリーにも優しいし多少は長持ちするんじゃない？
こればっかりは運もあるからディーラーだって早めの交換を勧めるのは仕方ない事だね >>290
なるほどです。ちなみにバッテリーテスターのレシートでは充電状態85%バッテリーの健康度は良好となっていましたが早目の予防交換と言う意味ではディーラーの言うことは間違いではないんですね。アイストを切って労りたいと思います。アドバイスありがとう。 >>292は>>291への返信です。失礼しました。 >>289 50年近く前なので記憶が曖昧ですいません 屋根付きの車庫あるならドラムリールかなんかで電源引っ張りこんで充電したらいいんじゃね >>296
自宅駐車なのですが青空駐車なんです。でもドラムリールで引っ張って充電するの良いですね 家買ったとき車庫に電線は走ってたけどコンセントはなかった
なので付けてもらった バッテリー交換時の再設定が
「ラジオのチャンネル」「時計」のみなら問題にならない。
だが、最新のクルマは、
バッテリー交換時の再設定項目が多すぎて、
ディーラーじゃないとできない場合も。 >>301
・ディーラーで設定ができる
・ディーラーでしか設定ができない
全く意味違うからな 学習が消えるってことかな
消えた学習はディーラーでも無理かな
短絡しない自信があるならバックアップバッテリー付けてたらいいんじゃね 盗難対策でバッテリー取り外すと不動車になるようになってるからな そういうのは取説に書いてるのでは
そもそも最新の車ってバッテリーが取り出しにくい
エアクリ外さないと無理なのばっか
容易に素人が交換出来ないようにそういう意味もあるのかな >>306
Amazonとか聞いたこともないですかね？ 最近は、
「バッテリー交換時の再設定項目多すぎ」
どころか、
ディーラーへの整備依頼も「予約必須」が増えてきた。
後者は法規の問題で仕方ない部分もあるが、
弊害感ぱねぇ。 最近ってどれぐらいが最近なのかわからないけど
バッテリー交換が必要な車種でいうと最近ではないよね
その最近車種はバックアップ電源も無理なの
プジョーではシガーソケットからのバックアップは無理だったけど
クリップが外れて結局切れた切れたけど一瞬だったのに
エンジンはかかるけど吹きあがらずインパネにディーラーに入庫しろというアナウンスが
それでも5年前のプジョー 「ハズレバッテリー」「シビアコンディション※」なら、
1年経たずバッテリー上がることもあるのでは？ 1回の運転時間（距離）が10分（または1km）以内の上、毎日乗らない。
これだと、バッテリー寿命はお察し。 ダイハツ、「タント」「タフト」「ムーヴ キャンバス」にアイドリングストップレス仕様追加 部品供給不足対策で価格3万3000円安に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1472567.html
こんなもの早く廃止しろよ
特にダイハツは再始動いまだに煩いし >>312
そんなの中古車屋の展示車しか思いつかない >>314
豪雪地帯は1km以内（買い物など）であっても
徒歩や自転車での移動は難しいことも。
そんなときにクルマに頼る。 のびー太を10年くらい使ってきてそろそろ寿命だろうから買い替えようと思ってるけど
最近お勧めのデサルフェーターありますか？なお自作は不器用なので無理 オルタネーターも疑い始めた。
>>273
効果ありなんですかね？ 比較しようが無いので。年数は世間で言われてる通りかなと思いますが。
>>311
ある。
5年100,000kmと8年9,000kmの車があるので両方シビアですよね？
>>316
うちは自作ですがのびー太良さそうですかね？ 色んなバッテリーで試したけどデサルフェータって効いた事がないわ >>318
乗り方次第では効果がある可能性も否定出来ないものなんすかね >>313
アイドリングストップの有無で市街地燃費3lm/l以上も違うもんなんだね
まぁ皆さん制御切ってるし、バッテリー高いしオルタ壊れるし 要らないと言えば要らないよね >>319
それこそ年単位で走行テストってのはやってないのでそこは何とも
通常の補充電でのサルフェーション除去と比較した場合に効果は見られなかった >>316
壊れるまで使えば？
バッテリーの交換費用浮かせるために金出して買ったものなんだからさ >>318
俺もないわ
特にバッテリーをリフレッシュする目的においては
定電流で水を足しながらじっくりコトコトやったほうが効果があった >>316
おそらく効果はさほどでも無いと思うけど、御守りの効果は高いから、自身で効くと信じられるものを買うと良いと思う。
ウチは入手性、ロングセラーってどこで、のびーただけど。 >>323
そうだと思うわ。過充電っぽくした方が電極周りに刺激ありそうだもん。おそらくあの手の機械はバッテリー新品から使うと心ばかりの効果があるんじゃ無いかな。
んで効果実感するなら充電制御車だろう。通常充電ならばアイストも無いだろうしそもそも満充電の時間が長いはずだ(毎日乗る前提だけど) >>325
充電制御車のバッテリー寿命は短めですが、それはサルフェーションのせいではないと思われます。確かに日頃から満充電には足りてないにせよ、結局は頻繁な充放電によって寿命が早く来るのではないでしょうか。なぜならデサルフェーターの効果が無いということはサルフェーションは起きていないと思われるからです >>326
> 充電制御車のバッテリー寿命は短め
> 頻繁な充放電によって寿命が早く来る
そういう実感はないね
旧車というほど古くはないが充電制御以前の車に乗っていたときと寿命に大差ないと感じているよ
ただ使用頻度が低くて乗ってもチョイノリという使い方と充電制御の相性は極めて悪いと思う 今日はバッテリーを交換したけどクソ重たい
重力を身をもって激しくリアルに感じる
こんなに明確な物理現象の原理がいまだに解明されてないなんて学術界の怠慢だろ >>326
いや、そうだとしたら、いよいよデサルフェーター系はマジで御守りなだけなんじゃない？って話ですw
まー嫌いじゃ無いから使っちゃうけどねw >>328
鉛と硫酸だもんな
見た目と重さのバランスがあってないよな 例えばD23サイズで密度が1g/cm3とすると8kg弱になるところ実際のバッテリーでは16kg程度になるが、D23サイズの鉛塊は80kg超なので思いの外軽いです 国沢氏のホームページで、直付けデサルフェーター取り付けたらプリウスの補機バッテリーの寿命が伸びたって推奨されてますが、補機バッテリーならセル使わないから消費少ないし、自動車評論家なら車も長時間乗るだろうし、デサルフェーターは関係無いのでは？と思ってしまいます ttps://www.metabanium.com/car/desulfator-1/
ttps://www.metabanium.com/car/remove-salfation-with-charger/
デサルフェーター効果無いのでは？ >>334
デサルフェータは普通の充電器でも何回か充電すれば改善するレベルの結果だな
2番目のは上の人が言ってた定電流でコトコトってのをメンテナンスモードだとやってくれるみたいね
あと放電かましてるのが効いてそう デリコのメンテナンスモードがかれこれ3日たっても終わらない
試しに通常充電したらエラー
終わったてるなこれ デルコじゃないんか？
メンテナンスモードって36時間で停止しないんか、リフレッシュ充電は30分くらいで停止するな。 >>341
おーこれは停止しとんるんか
3本線がずっとリレー点灯しとるけど 車にあまり乗らないので、
電圧計つけて12.4V以下になったら充電器で充電してたのですが、
それでも最初は5日とか持ってたのが、
買ってから1年で、充電してもすぐ次の日には12.4Vになるようになってしまいました。
バッテリーを劣化させない方法ってありますか? >>343
リレー点灯なら作動中だよな、36時間まで充電可能なだけで自動停止するわけではないんだね。横パンパンの20時間くらいまでしかやった事なかったからさ、一応充電出来るまではなったけど電圧上がらず結局ダメなんあった。
それダメかもね。 >>344
今は寒い時期なので仕方無いと思いますよ。春になって暖かくなれば電圧が維持できる日数も改善すると思います >>344
バッテリーメーカーに因るかもだけどカオスだとそんな感じなんよ
でもセルは快調に回るし5年は何ともないとかね
あと、車から降ろした状態と、車に載せてある状態とでかなり充電後の電圧変動はちがうな～ >>344
満充電にしておくのが1番で、液式はその上でさらにバランスさせるために均等充電(16v程度まで電圧上げて過充電にして全てのセルを満充電にする)したりするのが1番もつのだとおもう。
でもそれって使わないって事だから、あまり意味なくて、使ったらすぐ満充電にするが正解かと。
とはいえガレージなけりゃ難しいし、面倒だし。
補充電してるだけでも、だいぶ良いと思う。
あとは充電制御車ならば、オミットできると良いと思う。
(もともと乗らないなら燃費なんて僅かなものでしょう。) >>332
D23Rの存在感wターミナルの自由度が数センチあれば両方使えるのにな
ただ最小公倍数的なのはB19Lになりそうな気はする 補充電するのは良いけど多くの人は充電器繋げるだけで何Ahの電荷が充電されたのかという事にはなかなか興味持たないよね 200円位で売っている、中華製電圧電流計を3千円くらいの充電器に付けたが、表示値は甚だ怪しいw
調整用トリマーもあるが、合わせてもズレたり直進性に疑問ありでそのまま、まあ目安としては
十分な気がする。
シャント抵抗内蔵していて、単体で10Aまで測れるそうだが、定格ギリ攻めると溶けそう >>352
あれは短時間定格だと思う
20Aレンジがあるテスターも測定時間は何秒以内にしろとか書いてあったりするし ですよねw3Aの充電器で充電初期2A程度、末期で0.7A程度を示していて、連続使用でも
表面上は壊れていない感じ。 >>355
>>351じゃないけど付けたところで大半の人は理解できないと思う
理解できないならまだマシで、微妙な知識で「40B19Lだから…28Ah充電しなきゃ！」で吹っ飛ばしそう >>344
あまり乗らないならキルスイッチをつける >>359
確かに、青空ならこれかも。
ガレージなら充電器。
とにかく満充電だ！ アリエクスプレスで爆買いしたCR2032ボタン電池を直列に並べてバッテリーとしてエンジンかけられるか試したんだけどACCはオンになるけどイグニッションスターティンしないのはなぜ? 直列9枚で13.5V？
電圧はともかく電流が全然足りないんじゃないかと
それを10セットくらい並列にしたらセルも回るかも 公称3Vだと思うが、20~30mAが精々じゃ無いかと？ピークなら500mAくらい出るのかな？ ジャンプスターターの小さいやつでもピーク200アンペアとかあるしね ボタン電池とかタブ付きで基板にはんだ付けするものがあるがフローはんだで付けている。
つまり短時間短絡しても平気。
理由はろくに電流が流れないから。 はんだ槽の溶融ハンダは、ボタン電池の電流により維持されているw DRC300買って普段シーテック繋いでるAGMバッテリーの車に使ってみて半年くらい経ったんだけど全く問題なく充電+フロート充電してくれてるわ。。
価格差15000円もあるのに十分仕事してる
もう一台買おうと思う 1年近く前?に勧めてくれた人ありがとう >>334
少なくとも車のECUはそう判断してないから。
何も80代の高齢者が20代に若返るような変化は起こらないが、寝たきりの状態から
気力だけは回復したけど持続力がやはり足りない、体力の回復に時間が掛かるが死ぬまで働くぞみたいな状態に改善される。 カオスバッテリーのN-80と充電器MP-220を購入しました。
バッテリー取り付ける前に補充電をしようと思うのですがバッテリーの液口栓は開けておいた方がいいですかね？ >>371
液口栓は開けるように書かれていますね。
ご教授ありがとうございます。 マークX GRX130なのですがバッテリーが上がってしまいました
75D23Lというものが入っていました
これと同じものを買えば問題ないってことでしょうか？ 親父は農業機械の整備全般出来るので自分で交換したい気満々です
俺はよく分からないので
とりあえずアマゾンで買おうと思っております >>373
D24Lと書いてあるものなら大丈夫
75の部分は同じか数字の大きいものを >>376
普通に間違えた…すいません
D23Lですよ～ 気は早いんですがこれなら間違いなさそうですか？
Amazonチョイスとかないのが心配
https://www.a●mazon.co.jp/Panasonic-%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E8%BB%8A%E7%94%A8-N-M65-A3/dp/B07K29JCMS/ref=asc_df_B07K29JCMS/?tag=jpgo-22&linkCode=df0&hvadid=282049786553&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=6760903657415619650&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1009275&hvtargid=pla-604020200364&psc=1&th=1&psc=1 パナソニックって書いてあるんで
というか何もわからないのでこっちの方がいいよとか言ってもらえたらありがたいです D23Lでcaosなら、N-100D23Lじゃない？
https://www.Ａmazon.co.jp/dp/B0BKPKRZ6B/ AmazonでD23Lで安い奴なら、ATRASBXかAQUA DREAMか。 きちっと75d23Lでググり直し
一番やすいの見てるとATLASBX（8200円）にたどり着きました
型番の意味は
外形寸法区分、性能ランク、端子の左右
自分でも納得しないとダメですね
お世話になりました >>384
なにもカオス買わないで1万以下の買えばいいよ >>388
75は入れなくて良いよ。
D23Lだけ。
ATRASBXなら75D23L
AQUA DREAMなら100D23L
前の数値が高い方が性能が良いことになってる。 古川のバッテリー買ったら
日付が20/12/22だか書いてあって、3年前のバッテリー来たかと焦ったわｗｗ >>393
取り付け日が書いてあんのね
9年まじか～・・・
GRX-130が世に出て14年、初期に買ったとして、最初の新車時搭載バッテリーが5年以下でダメになって
今のが2個目ってことかな？
随分と長持ちしたもんだ、寒冷地では無理だな～ >>371
読んでみたら本当に書いてあるのね
カオスで補充電時に蓋緩めにゃならないのて全く知らんかったわ
まあ、最近のオートな充電器ならそれほど神経質にならんでも良さそうだけど
取説がそう書いてるんならしょうがないな 久々にカオス(N-80)買ったけど液口栓のシール今はもう無いんだな メンテナンスフリーのバッテリーは
蒸発した水蒸気を水に戻してバッテリー内に戻す仕組みがある。
それと似たような意味を持つシールだったはず。 >>399
たぶん特に意味はなかったんだろうな
今まで建機やトラクター含め6個ほどカオス使ったけど
一回も剥がしたころなかったな→減液抑制シール 最近のバッテリーは補充口はあるけど外装が半透明じゃないから点検めんどくさいな
何で昔ながらの半透明にしないのだろう >>401
上限ラインより少ないだとかちょっとバラついてるだとか言いだす面倒臭い奴に見られないようにするため ピットワークのS95 5年5.5万kmで逝った
東北でよく頑張ってくれた >>401
あなたがどの程度の昔の人なのか知らないけど考えられる要素を挙げてみる
1.昔ほど液減りしない（カルシウムバッテリーの一般化・充電器の家電化（スイッチング化））
2.エンジンルームが詰まっていてどうせ向こうから透かして見られない
3.半透明にしても減る頃には透明度が落ちる
4.真上から見たほうがアッパーレベルに調整しやすい
5.インジケーター
これらを廃して半透明にしてやると言われても要らんでしょ >>404
>>401
あなたがどの程度の昔の人なのか知らないけど考えられる要素を挙げてみる
1.昔ほど液減りしない（カルシウムバッテリーの一般化・充電器の家電化（スイッチング化））
余裕でする。
2.エンジンルームが詰まっていてどうせ向こうから透かして見られない
余裕で見える
3.半透明にしても減る頃には透明度が落ちる
余裕で落ちない。
4.真上から見たほうがアッパーレベルに調整しやすい
余裕で横からのほうが見える
5.インジケーター
余裕で液位だけではなく充電度も見れる
してやると言われても要らんでしょ
余裕でいるよ、ボンクラ >>404
再生樹脂だからというバカでも思い付きそうなことも思わない奴 いまバッテリー2台を交互に使ってて、朝エンジンかかりが悪くなったら週末に補充電済みのに交換してる
交換するとエンジンのかかりが当然いいんだけど、走っててエンジンの音が太くなったような気がするんだけどやっぱり気のせい？ >>405
古い軽トラックにでも乗ってんのかな？
国産の3.5Lの普通の車と1.5Lの小型普通車と軽乗用車あるけど何れも物理的な要因で横から透かして見ることは出来ないよ
6年以上使ってるカオスも液減り皆無だったし除雪機に乗せてる古い豊作君だかは向こうがもう見えない
横からの視認性が上からの視認性に余裕で勝る根拠はわからないが、液が減るとすればどうせ足すのだから上から点検する事が余裕で負けるとも思えんのだが
インジケーターは、インジケーターがあるから半透明でなくても良いの意だ
余裕で充電度も見れるしね >>407
恐らく実際に変わってるよ
ECUリセットの影響かと >>405
アンチモンバッテリー比でも余裕で液減りするというのは充電系統の異常 >>411
スマホのアプリで簡易スペクトラムアナライザがあるから、
一度比較してみてはどうだろう >>403
奇遇だな、俺も4年9ヶ月、距離同じくらいで今年の正月に死んだぜw お前ら早くこっち(リチウムイオン)に来てくれよ
語れるやつがいなくて寂しいんだよ そういやバッテリー補充液って精製水で良いんだったな
冷蔵庫に飲み薬の希釈用に1，5L位有ったわ
2017から5年使って管理保存してあるカオスの液確認してみる
沢山使ってたけどシール剥がすの初めてだ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ 毎週点検で液量見てるのにバッテリー上がってJAF呼んだ
液量ちゃんとFULLあってもバッテリーってしぬんすね
(今まではライトつけっぱで寝落ちしてバッテリー上がりで交換ってパターンだった)
バッテリーの健康状態を確認する器具とか装備ってありますか？ ぶっちゃけ液量とかどうでもいい
重要なのは比重
もっと言えば直接影響するのはCCAだから素人はそれだけ見ればいいまである 内部抵抗による死亡ならCCAを定期的に見てたら良いんじゃない？
極板崩壊的なのは分からんとは思う。 CCA見るのにAmazonで売ってる4000円くらいのでも大丈夫かな >>422
そんな高価もの買うんですか？
1000円ぐらいのでも大丈夫じゃないんですか >>423
そんな安いのあるんだ？まともに使えるならそれほしい >>420
どうでもよくなくね？
ローレベル以上というのは必須でしょ >>424
まともに使えるはどのレベルを刺すのかしらんが
目安ぐらいには十分かとただレビューにごまかさないようにする必要はある
目利きできないから国産メーカーの割高の買うしかない >>420
>>421
JAFのおっちゃんもFBのテスター使ってCCA見てたわ
レシートみたいな測定結果出てくるやつ
>>422
>>426
弱ってたらバッテリー温度とか判断して聞いてくるような賢いやつが欲しいです
あとワニ口が大きく開いてくれるやつ
オーディオカーで六角で締めこむ特殊なやつに換装されてるんで、ワニ口が小さいと挟めない >>425
確かに安価も無いし書き方が雑だったが流れを読んで欲しかったな
>液量ちゃんとFULLあってもバッテリーってしぬんすね
この部分に対してな >>415自己レス
7年落ちのカオス100D23Lの蓋開けてみた
https://i.imgur.com/b44avIe.jpg
思ってたより液が減ってて、比重は重すぎてゲージで読めない(´・ω・`)
https://i.imgur.com/jkXgRD0.jpg
精製水が700ml位入ったけど、上手く混ざるまで比重は判らんな むしろ液補充したら充電しないと比重が下がるから、
充電器無いなら液入れない方が良い説まであるよね
（下限を下回らない限り） >>428
液量とCCA
どっちもクリアしてないとアウトってことか 自分のその車は古い軽四で今少なくなったLタイプなんで
オートアールズに在庫無くJAFでその場で交換してもらうことになって高くついた(軽四なのに55R19Lとかいうオーバースペック付けた)
なのでバッテリー買って備えとく必要性を感じたけど
そしたら廃バッテリーの処理をしなきゃならない
廃バッテリーを無料or安く処分してもらえる店ってありますか？ >>432
店舗購入した訳じゃないから若干の申し訳なさはあったけど近くのオートバックスで聞いてみたら無料で引き取ってくれた。昨日の話です。 >>426
使った人の意見参考にしたいけどAmazonレビューは人によって差があり過ぎるなw >>432
googleさんで金属買取業者とか廃品買い取り業者を探して持ち込むと、むしろお金がもらえる ここだったかな昔中華充電器のおすすめとかあったけど買って失敗したわ
このスレでもあまり信用できない当時と住民入れ替わってるか知らんけど
ずいぶん前はカオス推しだったよな
カオス以外はバッテリーじゃないみたいな
それからしばらｋは覗いてないけど >>429
参考までに車種なんなの？
割とマジでチャージング周りがデンソーだと減りにくいとか、メーカーによる制御によって違いがあるんじゃないかな >>429
バッテリー液が半分ぐらいに減ってたんでしょうかね。まあ容量が大きいのであまり劣化が気にならないのでしょうかね >>437
ヨタの2.4L13年落ち絶版車、エンジンは問題だらけの2AZ-FE型
充電制御あり
ただし、2022年春に降ろした後は偶に充電しながら屋内保管なので
降ろす前がどれぐらい減ってたかは判らんな
なお茶色い沈殿物はかなり溜まってる様子
あと栓が汚い
https://i.imgur.com/hhUOuyo.jpg そもそもバッテリー液が減りやすくなった時点で寿命という判断もある。
フタを外したら黒いのが付着してる。
活性化剤などで延命するくらいなら買い替えという選択肢もあり。 >>439
偶然にも俺と同じような車種でわろた
俺はマークXジオでカオスC7だが全く減らない >>443
アッパーレベルより液面が3cm下がっていたとして外寸基準では17.3*20.4*3で約1リットル
容積を考えて見ても恐らく極板が露出するまでは至っていないかと >>443
保水前に覗いたけど極板は見えてなかったな
比重計で吸うときも当たる手前で吸えた
下図の説明に沿って入れたけど、新品時はその位置まで液面は上がって無いかもな
https://i.imgur.com/LNvfL09.png
あと、見え難いけど保水後の状況
https://i.imgur.com/lEShSzp.jpg >>445
パナソニックじゃなくてタフロングAGだけど新品時に両端の以外の4つの液槽はスリーブの下端に液面がきてたよ
両端は断面積が微妙に広いのに他の液槽と同じだけしか入っていないのか微妙に液面が低かった >>442
GIOの短い方ねｗ
そういや液補充後に充電→LEDバルブ（20W位）で2時間放電→充電を2セット繰り返した後
比重計ってみた
https://i.imgur.com/csFHHj8.jpg
良い感じみたいだ >>448
保水が良かったのか。逆に保水が必要になってしまったのは何故なのか？
環境なのか？カオスは蒸発しやすいのか？ メーカー純正装着の55D23Lがディーラー測定で12.3VでNG判定くらいました
足掻きで充電器とテスター買って充電
13.1V
8.2mオーム
CCA340（390）
となりましたが、これってまだいける？ その390という数値はどこに書いてある数値なの？
バッテリー自体に書いてある数値？ >>452
バッテリーのステッカーに書いてあった
あと、何か言わなきゃいけない情報ってありますか 87%じゃまだまだ変えなくて良いと思うよ？
でも55D23の基準CCA、320CCAだから随分と謙遜なバッテリーだねぇ >>451
そもそも何年何万キロ使ったかくらい書け このバッテリー、5年2万kmの使用で普段はあまり乗らないで月に1回乗る位でした >>451
内部抵抗8.2ミリΩというのは自動車メーカーがアイドリングストップをさせなくする抵抗値なのでヘタっているのは事実 >>451
テスターがどこまで信頼できるのか問題。
DにCCAと内部抵抗照会してみたら？さすがに電圧だけで判断してないよね？って。 車用のリチウムイオンバッテリってあるの？？
バイクは増えてきたけど、5倍ぐらい値段差がある >>459
重さは鉛バッテリーの半分、お値段は4～5倍、クランキングは鬼
キミもリチウマーにならないか！？ >>405,406
ボンクラ言うてそれっきりとか、体積あるいは容積の計算も出来ないヤツってなんなのよ？ >>456
乗らなさすぎてだめだろ
さっさと新品にしろ >>451
他の人も言ってるがアイドリングストップ車なら要交換の時期。
5年ならそろそろ交換しておくと何かと安心だよ。
充電済みのバッテリーと工具を車載するなら限界に挑戦するのもいいｗ >>456
20000km÷5年÷12ヶ月=333km/月
月一回しかバッテリー放電せず、かつこれだけ走行充電していれば、寿命までまだまでですね >>465
とりあえず55Dが搭載されてるならISS搭載車じゃないでしょうよｗｗ >>461
鬼ってどっちの意味？
スゴい良いって意味？
実は軽さに釣られてちょっと気になってる >>468
もちろん良い意味の鬼！クランキングだよ
>型式：40B19L 電圧：12.8V 容量：30Ah (2h) / 700CCA 重量：約4.5kg 外形寸法：長さ197mm×幅128mm×高さ200mm
互換バッテリー：40B19L
実は自分も数値的な事は疎いんだけど、このサイズでCCAが700はけっこう凄いらしい 55D23Lの者です。やはりみんなも買い換えで賛否両論ですね、少し買い換え推奨が大きいかな？
とりあえず、またリカバリーモードと普通充電かけて
13.17V
8.55mオーム
CCA364.7（390）
でした。従いましてもう少しこのバッテリーを使います。買い換え勧めてくれた方あしからず
https://i.imgur.com/kX5fysW.jpg
https://i.imgur.com/kJbvWG6.jpg 新車時搭載バッテリーはねぇ・・・
うちのも55D23Lだったけど3万ｋｍ/年で3年で寿命が来てたっけな
充電制御車なら距離数でキッチリ判りやすくダメになるっぽいので
もうちょい行けるかもね、用心して乗ったらいいよ >>469
ありがとう
純正がLN3なのでめちゃくちゃ重たいのよね
弱ってきたら候補にしてみる >>473
人柱の同期募集中だからぜひw
>>474
リチウムイオン対応じゃないと駄目っぽい… Li対応の充電器じゃないと充電出来ないなら
走行中の充電で壊れる事にならんか？ 俺もリチウムイオンに興味ないわけじゃないけど、万一の時に逃げそうな所しか扱ってないのが心配
ブリッツは撤退してしまったよね >>476
言われてみたら確かに
自分が買ったやつには「パルス充電器以外のリチウムイオンバッテリーに対応した充電器で充電を行ってください」とは書いてあるけど、よく分からんw
いざ上がった時に普通にブースター繋いでいいのかもよく分からんしw
ただ従来の素の(?)リチウムイオンバッテリーと違って車用を謳ってる製品にはバッテリーマネジメントシステム(BMS)というシステムが付いてて過充電、過熱、過剰放電とか色んな制御をしてくれるから、普通の鉛バッテリーと同じ扱いで良い気もするけどそこもよく分からんのよね
たまに燃えたり煙出たりしてるやつは素のタイプだと思う >>477
ほんとそれw
自分が買ったのはPOWER7というバリバリ中華だけど何か有っても諦めようと思ってる 性能的にはパナかBOSHでその車に載る最大容量の物を買っとけば間違いないわけで、現状リチウムイオンバッテリー買うメリットは軽さくらいしかないと思うんだよね
サーキット走るとかじゃなければ買う意味ないのでは？ >>480
ぐうの音も出ない正論
まぁ…好奇心かな… トラクターに載せた7年目のカオス125D26のバッテリー液チェックしたら殆ど減ってなくて比重も良好
開けなきゃよかった・・・
Liバッテリーは興味湧くけど、例えばドローンのLiPoバッテリーだと満充電にしたまま長時間放置できないけど
その辺はどうなってるんだろう？ 何度も書いて申し訳ない
>>482
そこは制御システムで容量の80％程度で充電を止めてる…かも知れないwちょっと不明だね
もうちょいアピールしとくと寿命は5～10年、バッテリー上がり時に天板のボタンを押して予備バッテリーで始動できるタイプも多い、寒さにも強い(?)、車内にも設置できるし横倒しでも設置できる
少し心配なのは真夏の渋滞とかで温度上がった時にどうなのかなと 車載専用とかでもキャンピングカーとかメインバッテリーではないよね
リチウムイオン電池舐めすぎてる奴多すぎて笑う
痛い目見ればいい リチウムのバッテリーは氷点下での「放電」はパワフルですが、「充電」は色々と問題が出るようですね バッテリー搭載位置ってノーズ付近が多いから事故ったらリチウムバッテリーが
圧縮されて燃えそうだから使う勇気ないな
なおバイクにはエリーパワーの使ってるが普通に使えてる YouTube見てたらのびー太つけたままオシロで観察してくれてる人居たわ。
+0.5vのパルスって意味あんのかこれ？ デサルフェーターつける前の電極の状態とか写真に撮ってるのにつけてからは電極の写真とか一切挙がってないの草なんだ もっとも0.5vならば悪影響もないと言えそうではある。
この人ちゃんと少し離れたところでも波形取ってくれてて、見事にパルスが消えてた。
やはり御守り効果って考えるのが良さそうだなぁ。 >>491
自作でやってる人は前後で上げてる人はいたような。 ピークが20V とかでECU壊れた責任取ってとか言われたら製造元しぬわな 御題目みたいに御守り御守り言ってる人がいるが、
効果有るのか無いのか意味が分からない デリコをオンに瞬間にEr1は完全に逝っちゃてるよね？ >>496
その前にそのバッテリーのの使用状況とかどうなってんの？
逆接したらさすがに速攻でエラー表示でるのは知ってるけど、よっぽど劣化したバッテリーだとほんのちょっと考えてからエラー出してた様な気がする 別のバッテリーに繋いだら充電されたわ
Er0じゃないからやっぱり充電器のほうじゃなくバッテリーが逝ってたのか
電圧計ると８Vしかなかったけど８Vじゃこの機種はセーフモードかなにか作動して充電されないのか >>498
メンテモードなら行ける場合もある・・けどメンテモードでも止まる場合はどうしようもないみたいね
デリもオメガもそんな感じだったよ >>495
御守りって信じる者は救われる「かも」ってもんだろう？ >>273
端子を介してバッテリー直付け。距離が離れた箇所に設置すると意味がない。
>>500
確かに「かも」だね。効果が分からない事歴も当然のようにあるみたいだし。 >>501
そう。御守りあってもダメな時はダメな事はいくらでもあるもんね >>502
効果はあったと思ってるよ。御守りだけではなくて。
アイドリングストップ機能を切ってたら効果が分からない。
充電が進んできて稼働可能ですよってインジケーターが点灯する簡易診断機みたいな機能だしな。
すったもんだで結局2年半47,000km使用のバッテリーに戻したが、寿命到達の結果をまだ見ていない。
充電電流の落ち込み方が以前より早い。クランキングは出来るが、地域の温度条件が緩いので出来て当たり前だろうな。 のびー太は新品に付けると効果大らしい
寿命がどう変わるのか実際どうなんだか知らんけど
使わないでも5年持つバッテリーなのか付けたから5年持ったのかという判別ができんしな >>503
のびー太の事かな？
自作でちゃんとピークの電圧煽ってやってるのは効果はあると思うけど。 >>505
いえ、自作ですね。
その製品よりはパルスの電圧は低いです。 >>506
自作の人でしたか。
のびー太はある人は接続しても20V(+8v)くらいのピークだって人も居れば、+0.5Vしか出てないって人も見つかる。もしかして+8Vのブログの中の人ですか？ >>494 >>508
＋8Vも出すのは車に取り付けるデサルフェーターじゃないですよね？
>>508
どちらも知りません。別に見る気はないのでどこだか書かなくていいです。 >>508
＋0.5Vすらも掛けてないです。
何で皆さん「高電圧」の認識なんだろう。 市販品であるのびー太の分析をしてる人が居てそれを見てるだけだけども。
ただやってる人が違う(測定条件も機器も違う)のでなんとも言えないけども、一応どちらもオシロなんでそこまで違うものかとは思ったけども。
自作でやってるならばぜひ紹介してほしい。 のびー太は電圧見るインジケーターになってます、効果はアクアの補機バッテリーを8年で交換した覚えがないって位ですか。 アクアの車検3回やってるけど、そのどれかで換えられてるってオチはないの？ のびー太って2千円くらい？効果はあっても元取れるかは怪しいそうではある。10%延命できたとして
ざっくり3千円の10%で300円分の延命効果B19で7回使い回せば、トントンの水準かね？
元を取るには8回目位以降、どこまで使えるか？ バッテリーはインピーダンスが極めて低いので
それでも1V弱電圧が上がるなら流し込んでいる電力は大きいし
サルフェーションが起きてインピーダンスが上がったら
高圧が生じてECUにダメージが行くだろうな >>509
まあおっきい方が効果出そうじゃ無いですか？wパルス充電自体は有用だと思うけど
のびー太等を自前では買わないスタンス
高電圧パルスを加えると電流が流れる様になるのは事実だしね。バッテリーとして機能するとは
言えませんが。 >>517
あーなるほど、測る人により違いが出てるのはそう言う事か、確かに劣化やサイズにより内部抵抗違うもんね。
スッキリ。
解放では32vくらい？だったか出てるみたいだった。 サルフェーションと液の減少以外に電極の劣化などがあるのだと思うんだけども、具体的にはどうなるんだろう >>516
5,000円強だよ
延命効果が10%じゃ誰も使わんだろ
2万のバッテリー寿命が5割増しぐらいになるなら十分使う価値がある
実際どうなのかはわからんけど ついさっきまでス○マみたいに書き込まれていた製品名のやつ、軽自動車用が売り切れだってさ
今日その企業からニュースリリースが出てた >>520
電極格子が腐食で痩せたり電極に戻れない活物質がでたりする アトラスとAQUA DREAMの寸評をお聞かせ下さい >>516
御守りやお祓いに元取る概念は無い！
事実8000円くらいしたのを買った俺が言うんだから間違い無い！ >>523
なるほど。
鉛蓄電池(液体式)の一般特性って調べてみたら、放電深度(どこまで使ったか)によりだいぶん違うのね。
仮に放電深度100%だとしたら約150回しかもたない。10%未満でやっと約1000回超えてくるようだつた。
こうなると長く持たせるにはとにかく放電させずに使う事が最重要でサルフェーションなんてしてる暇ない使い方って事なんだろう。
まー元々始動用なんだから始動以外はオルタネーターからってものなんだから当たり前なんだけれども。 昔エネオスのビクトリーフォース12年もった。まだまだいけたけど年数経ってるから交換した >>528
もともと鉛蓄電池は満充電をキープするのが基本
それなのにどっかのバカメーカーがコンマ以下のカタログ燃費を良くするためだけに充電制御やらアイドルストップなんて愚行を始めたのが受難の始まり >>527
力強さと自信に溢れていますねw8千円で言い切れるなら安いくらいに思ったり 昨日の雪の早朝、この日を待ってたかのように
エンジン掛からずだったわ@BOSCHハイテック
去年の2月末に交換したから一年持たず！ >>532
月1しか乗ってないとかならわかる
暗電流がでかいとか >>533
毎日ではないけど週一は乗ってた。
実は夏に一度上げてしまって安充電器で
騙し騙し使ってたんだよね。
4月の車検前まで持たせたかったんだけど
前使ってたCaosは雑な扱いしてても三年以上持ったのに 一年持たないって、マジ深放電なんだなぁ。
充電する根性あるなら、そこそこちゃんした充電器使ったりすれば元取れそうだけども。
久々にバッテリーのCCAチェックしたら劣化はしてないけど、充電が少なかったから充電してみた。非充電制御なんだけど、毎日ちょいノリだから電圧低い時もそこそこある。充電制御ならウチも2年くらいかもしらん。
ボッシュpsin6c/cca590-600/約12.2v/約1.5年 古河バッテリーに変えた。ブランドは気にして無いが
ＪＡＦの人にバッテリー上がりの時聞いたらＪＡＦの車
は古河バッテリー使ってると聞いたから。ただそれだけ >>534
その週1で何時間乗ってた？
30分ぐらいだと足りないよーな
BOSCHはだめなんか >>537
乗る時は半日位使うので50-100キロは走ってる
@神奈川
多分ダメな個体だったんじゃないかと思いたい。
去年替えて最初回したら若干セルが重かったし
それに新バッテリーも結局BOSCHw
いまだに送込み5千円以下だし妥協もできるわ
とりあえず来年の春まで持ってくれればいいやw >>532
充電不足ではなく、本当に充電しても駄目になってたらさすがにメーカー保証が効くと思いますよ 充電制御車ならば、放電で下限電圧でたまたま止めたとかならば、ある程度の距離走ってても、ちょいノリと変わらない状態で止める事になる。
充電するなら帰宅時に少ない満充電にする運用が良いけどガレージ無いと厳しいよな、せめてマイナス端子を抜くとか。
バッテリー端子付近の電流値を見てる素子のカプラー取ってしまえば充電制御キャンセルできる車もあるみたいだが。 >>535
ちゃんとした充電器ってのがなかなかの罠なんだよな >>541
メルテック辺りの電子制御のヤツならそこそこしっかりしてるんちゃうか？ >>540
カーナビと連動して家に向かってるときに自動で充電制御切れるような機能が有れば多少は違うかもな
ヨタは10時間だったか15時間おきにリフレッシュ満充電するけど
それだけじゃどうしても80パー位で放置される形になるな >>534
暗電流なめたらあかん
ほぼ毎日乗らないならバッテリーカットターミナル付ければおｋ
古河の一番安いのだけど10年元気にしてる
俺の場合年間走行2000キロ程度だから普通に繋いでたら1～2年で死亡する >>542
充電中の電流電圧と充電時間を計測してその結果比重がどうなるか確認すればわかる
ちゃんとフル充電出来るものと車両への配慮がちゃんと取られているものは相反する カットターミナル付けてたけど
軽バンなんで座席開けて
いちいちボルト緩めるのがめんどかった
それに急用で使う時とかあるので外した。
自分はターミナルに充電器付属のSAEケーブル付けて
それをフレームにくくってある。
コンセントさえあればドア開けずに充電出来る
バイクも同様にしてるのでメチャクチャ便利だわ
(安全性には著しく欠けると思うが) >>543
そんな制御してくれるんだ、トヨタすごいね！それならまだマシかと思う。80%充電で週一だったらそこまでシビアなもんなんかなぁ >>545
充電の運用の仕方にもよるかな？
一応満充電とでても数時間ほっておけばフロート充電でジワジワ充電されるのでは？確かに満充電では無いかもだけど、一週間ほっておくより全然良いと思うし、下手したら毎日ちょいノリよりも良いくらいかも？
暗電流が少ない前提だけど。 >>547
80パーから一週間経つと暗電流でもうちょい下がるだろうから
それが積もり積もってサルまみれになるのかも？
別件で先程親父さんの非充制軽トラのバッテリーの具合みたんだけど
カオスN 60B19LC7 2017の11月製で（夏はほぼ毎日、冬は2週い10㎞程度）
2日前に30㎞位走ったのに今日オメプロに繋いでみたら80パーまで下がってた
5年・・・交換の季節か >>548
運用の仕方というより充電器側の配慮の問題
本来であれば車両から下ろして液口を開け風通しの良いところで充電するべき（取説にもそう書いてある）なのに、守る人が減ったのと車の電子化により事故が起きたり車両故障が起こるので、充電器メーカーが何事も（俺らユーザーが期待するようなフル充電も）起こらないような設定にした
充電器を買う金でバッテリー買ったほうがマシ
ちなみにフロート充電はジワジワ充電されるようなものではないよ >>548
充電器の説明書をよく読むと比重は上がりませんだとか十分に充電できない事がありますなどと書かれているから自分の機械の説明書読んでみると良いよ >>551
機種によると思いますがフロート充電だと12.6v以上出維持される事が多いと思います。んで、早めに満充電判定出す機種(安全に振ってる)だと、電圧上がるのを嫌うんだと思います。
そこでフロート充電だと少しずつ押し込むイメージと思います。数100mA程度なんですけどね。メーカーはそうは言わないと思いますが(なら満充電判定すんなよ！ってツッコミ受けますからね) それはそうと、CCAテスターの次はクランプメーター欲しくなりました。
このスレ的には常備品ですかね？オルタネーターの電流と、暗電流をサクッと測りたい。
あと、比重計も無いし、バックアップバッテリーも無いけど。 >>553
思いますではなく、色々な資料に目を通す事をおすすめするよ
フロート充電は書いてそのままの意味だけど何か誤解があるようだ リンク先はバイクの話だけど、基本的には変わらないから。 >>556
逆ってのがよくわからんけど概ねあってる
フロート充電の説明で満充電を検知して～とあるけどそれは間違いで正しくは原理上フロート電圧に達すると電流が流れないって事 リンク先の業者が誤解してるからその話かと思ったけど>>553の事かな 用品店の人らには、存在しないはずのバイパス回路とやらが見えるんだよ >>546
コネクタ付きコードの車体側バッテリーすぐ近くと
充電器側コードの2箇所に5Aヒューズ咬ましてる
エーモンの2極コネクタを使っているので
うっかりケーブルを繋いだまま発進しても被害が少ないように
コネクターのロック爪も折って簡単に抜けるようにしてある 満充電じゃ無いのに満充電判定になるとフロート電圧(13.5vくらい)は維持できないから少ない電流を流す(13.5vにする)事になるんじゃ無いかと思うんだ、それは充電してるって事にはならないのかな？全てが熱にしかならないとかなのだろうか？そこら辺がわからない。 >>562
フロート電圧とはフル充電時に充電電流がゼロになる端子間電圧で、フル充電されたバッテリーにフロート電圧を掛けても電流は流れない事は理解してるよね
フロート充電とは要するにフロート電圧での定電圧充電であって、流れる電流は成り行きで決まる
>>553に書かれた少しずつ押し込むイメージとは違って、バッテリーが吸い込むイメージのほうが近く、充電電流は空に近ければたくさん流れるしフル充電に近づくに従って小さくなる >>562
フロート電圧超はバッテリーに押し込むイメージ
フロート電圧以下はバッテリーが吸い込むイメージ
こう考えると諸々理解しやすいのでは >>564
つまり合意の上か無理矢理ヤルかの違いですね >>556
この説明読んでも、ワードで検索しても昨今？のフロート充電の意訳もしくはそれを謳う充電器は
>フロート式充電とは、満充電になると内蔵回路が検知して充電電流を止めて充電を停止します。
>そして自己放電で電圧が下がると自動でバッテリーへの電流を流し充電を行う方式のことです。
↑この単純な説明以上のものではないな フロートって受水槽の浮きでしょ
身近なとこだとトイレのタンク
満タンになったら止まる
減ったら入れる
トリクルはポタポタ水が垂れ流しになってる >>566
満充電になるとそれを検出して充電を止めるっていうけど、そもそも止める必要がないのよフロート充電ではね
フロート電圧で充電すると自然と満充電になれば電流が止まるし放電分は補われる
故にそんなもんを検知する回路なんか必要ないし存在もしないんだけど、胡散臭いメーカーや用品店がアホなユーザーまで巻き込んで誤解させている >>513
メンテナンスパックで半年に一度点検に出して漏らして無いんで、バッテリー交換したら支払い時に必ず判るよ。
今はチョイ乗りしてなく通勤仕様になってるのも大きいかな、まだ27000kmに達して無いが。 >>566
むしろ満充電で止めてしまったらそれはもうフロート充電とは呼ばないんだよな
そのへんわからんのだろうね売るほうもアホなので >>567
もとはフロートというよりフローティングの意だよ
サイフォンの液面がイメージに近い >>570
たとえばセルスターのDRC-600の説明だと
概念？だけでフロート充電って言っちゃってるしなぁ
オメプロのOP-PC02辺りになるとフロート充電のフの字も描いてないな
未だにフロートフロート言ってるのは説明がめんどくさいか消費者舐めてるかだ しかし興味深いね
フロートというと真っ先に便所のタンクのアレというイメージになって誤解するんだね
フロート充電は日本語では浮動充電だから本来はフローティング充電あるいはフローティングチャージと言うべきだよな >>572
本当に罪だと思うね
フロート充電という言葉だけが重宝されて中身に興味がない人が増えてしまった
このスレにもいらっしゃるし、みんカラあたりに多発してる 非充電制御車の走行中がまさにフロート充電状態だよね
バッテリーがフル充電じゃなければ充電されるし、
フル充電になればオルタネーター電圧のまま充電電流が流れなくなる
逆に発電が追いつかなくなればバッテリーから放電が始まる
バッテリーのみの充電で負荷がない回路だと逆に想像しにくいかも バッテリーの容量を大きいものに交換して電動パワステに不具合がでることってありますか？
純正の34B17Lを40B19Lに交換してから走行中にハンドルが中心に戻ってこないです >>576
そんな事になるもんなのか？
うちのヨタの電動アシストステアでは物理的に一応ハンドルは繋がってるからそういう事は無いな
もしかしてだけど、バッテリーが重くなった分そっちに引っ張られるとか？無いよなぁ それっぽいQ&Aが有ったので貼っとく
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown_athleteseries/chiebukuro/detail/?qid=11253476641
>VGRSが搭載されていると思います。搭載されているのであれば
>コンピュータがセンター位置を間違えて設定してしまっていると思います。
>ちょっと走れば補正されると思いますが続くようであれば、もう一回バッテリー外して付けて
>エンジンをかけ、左右に一回転2,3回ハンドルを回した上で時速35キロ以上で5秒以上直進すると治るかと思います。
>それでも治らないとなるとテスターでの設定が必要となりますのでディーラーに持ち込んでください。
だそうだ
クラウンとかレクサス等トヨタ系のお高い車種、もしくはスバルのお高いやつにVGRSが採用されてるらしい >>579
ありがとうございます
一度バッテリーを外して試してみます
車も古いので直らなければ諦めます >>568
満充電の判定が安全寄りだと、すぐ電位が下がって補充電されるのでは？ >>576
576さんがエンジンルームにある+2kg位（だよね？）の変化を感じ取れる敏感な方なのかも
バッテリーがある側のタイヤの空気圧ちょっと上げる、
あるいはバッテリーが無い側にウェイト積むとか >>536
おれがホンダ純正品バッテリ突然死でJAF呼んだときはエナジーウィズを積んできてたな。（大阪）
1万円したが、損保ジャパン補助で6000円で済んだ。55Bくらいだから軽四にはかなりオーバースペック（笑） ワゴンRのバッテリーが5年56000kmで始動前12.3vだけど、まだまだいける？ >>586
バッテリー上がったとき彼氏が「ジェフ呼ぶわ」って言うから
「はあ？JAFだろ、馬鹿かこいつマジでイライラするわ」
とか思ったら中年の外人が来てワロタ。
確かにジェフだったけど、つーかJAF呼べよ。 >>588
もう十分元取れたと思って速攻交換だ
充電制御車らしいし、ギリだと思う >>590
ありがとう。届くまで念の為ジャンプスターター積んでおく 店頭に置いてるバッテリーも徐々に劣化してるんですか?
売れなければ返却とかするんですか？ 純粋な経年劣化はする。ネットで買えば持ち込みだろうが安く換装出来るのがある意味裏付けになってるしな
黙認してるからには安いほどハズレ(製造日古い)引くデメリットあるって事だ ウチの近くのオートバックスは廃バッテリー引き取りタダ、イエローハットは550円(交換と同じ？)だってさ。
迷わずオートバックス行ってきます。 >>595
経験上売れ筋の良コスパ品は鮮度良しだよ
古いのが来たのは人のとは違うモデルにしようって時だけだった カオスなら10年近く持つけど
今、ものすごい高くなってるな
金ないしアトラスBXにしようかな
横から水位見れるのが懐かしい
膨らむレビューが何件かあるのが怖いけど…
>>593
にわとりのホムセンで
古いバッテリー返却してるの見たな
>>596
もったいない
近所の鉄屑業者が125D26Rを1000位で買い取ってくれた バッテリーの持ちは使い方と個体差で原因の9割を占めている気がする バッテリー変えたばっかりなのにエンジンが始動しづらい時がある バッテリー交換時にメモリーバックアップしてないと、初回はエンジン掛かりにくいとか聞くな
そういう感じじゃなくて？ ケチってBOSCHにしたら一年足らずてカオスに載せ替え
最初からカオスにするんだった 車両に取り付けるタイプのもの(デジタルメーターとか)でCCAがわかるものって何かないですか
テスターやるのめんどい カーバッテリー交換迷ってます。
オートバックスのガイア110D 29000円とオートアールズのパナソニック製 PB品 90D 22000円
どちらを買うのがいいでしょうか？
電送品はナビくらいで、普段も週一、二くらいしか車乗りません。長く乗りたいとは思ってます。 ちなみに今は標準は80Dに対して85Dのユアサ製のものをつけてます。 >>602
そんなことある?
俺もちょっと前にボスチに変えたんだけど ボッシュとパナ同クラスで比較すると容量は大体ボッシュが大きいのに耐久性だと
パナが上回る印象なのはなんでだろか ボッシュって大体OEMなイメージ
結局中身韓国製だったりするからその辺も厳選して選ばないといけない
輸入車だとそもそも選択肢が少なくてボッシュ選びがちだけど 1流メーカーとそうでないメーカーではで極板の構造が根本的に違うのかも
鋳造格子とエキスパンド格子があって、前者は2流メーカーだと製品の品質が一定でないらしい
鋳造収縮で極板ベースが裂けてるってのが実際あって
普通は検査段階で撥ねるのをそのまま製品にして流通されてるとか BOSCHなんてバッテリー屋でもないのに、なぜそんなものを買いたがるのか理解できない ブランド力じゃない？
私は国産用のVALTA使ってる。
国産用BOSCHと同じ韓国製？ >>611
正規代理店阿部商会扱いのVARTAって高いのよねぇ、通販の並行品は安いんだけど
出所がまともなら工場はBOSCHと同じらしいけどVARTAのシルバーとBOSCHの
シルバーだと俺の機種だとやっぱBOSCHの方が容量大きい >>611
VALTA=BOSCH
OEMというヤツ 保証でも店頭で保証（その場で交換）なら良いけど、
通販なら「送り返せ」とかで、
1週間車動かせなくなる訳だから
「保証要らんから新しい買うわ」って事もあるでしょ 𝑇𝑈𝑅𝐵𝑂付きのワイの車が𝑇𝑈𝑅𝐵𝑂からカラカラ言い出したのもボッシュバッテリーに変えたから? ホームセンターでバッテリーは買わない方がいいのでしょうか？古い物を売られる可能性あるとき来ました。
それをいったらカー用品店とかでも同じ事あり得るんでは？と思いますが。 >>622
ありがとうございます。それってホームセンターで売ってる箱ごしに見れますか？また今買うならいつなり古いなとなりますか？ 気にする人は充電器持ってた方がいいと思う。
この間Amazonでカオスバッテリー買って充電器繋いでみたら60％てなってたわ。 >>623
メーカーによるけど担当に言えば確認してくれる
いつから古いと言えるかわからんが3ヶ月過ぎてたら止めたほうが良いんじゃない？ ネットの方が安いし回転も早いから製造日も近かったり とも限らない古い在庫の大量処分で単に安いだけの時もある
真面目な互換性中華バッテリーは出荷前に液入れて充電しましたってもある
いまそれカオスなみに持ってる >>606
一台目オルタ死亡
二台目満充電しても翌朝は11V台
インジケータは満充電しても要充電
C7の頃は4000円でも買えたからケチってバカ見たよ
全てが同じって訳じゃないから気にしなくていいよ >>621
こんな大層な普通車𝑇𝑈𝑅𝐵𝑂では無いけど
やっぱりタービンブロー(完全故障ではない)の方だよな～
ー年点検の時に車屋さんに言ってみるわありがとう。。
車検4回目くらいだけど流石にガタがき始めたんかな～エンジンも3回くらい連続クランキング？してかからなかったし ソーラーで１２．７Vを供給してるって寿命という観点から意味あるんかな
直射で１３．５Vぐらい曇りや雨でも１２V以上はかろうじてキープしてる感じ
出力は１０ｗ程度 >>632
長期間乗らない車やや週一10分とかの車に付ければ暗電流で消費する分位は充電できそう
頻繁に乗る車にはほとんど意味ないと思う、寿命の長短に関しては >>606
AS車でBOSCH使ってたけど6年間一度もトラブルなかったよ
トラブル起こる前に買い替えたので悪いが印象ない
韓国製の割に高くなったのでリピートしなかったけど ここの風潮？にのって、乗らない時は充電器繋ぎっぱなしにする事にしたよ
確かに結構面倒だな、これは >>612
LN5AGMでVRLTAのドイツ製並行物と正規韓国製で悩んで正規物にした
ドイツ製の方が物自体はいいのかもしれないけど、
レビュー見るとメーカーの箱なしで古かったとか
取付痕があったとかで業者がイマイチ信用できなくて
値段はほぼ同じ バッテリーの格子体の最新製法はスタンプ製法で、鉛合金の帯に孔を打ち抜いて格子状にするもの。
他には鋳造法や一世を風靡したエキスパンド製法がある。
鋳造法は熔けた鉛合金を格子状の型に流し込んで作る方法で大昔から使われている。
2枚分を一度に作り、切り離して2枚にすると同じ手間で2倍作れるので昔からよく使われ、本の見開きのようなのでブックモールド製法と呼ばれた。
鉛合金が冷えて固まるときにムラがあるとそこから腐食してくるので配慮が必要となる。 これに対して鉛合金の単純な帯は圧延して作ることができるので均一で、それに切れ目を入れて左右からびよーんと引っ張ると伸びて格子状の帯になり、それをバシバシと切断すると格子体がどんどんとできて、これがエキスパンド製法である。
生産性がきわめて良いので一世を風靡した。
しかし引っ張って伸ばさなくてはならないので外枠のような形状は作ることができず、端の方から割れやすい。
鋳造法は伸ばす必要がないので自由な形状に作れる利点があり、型を大きな円筒状にして表面に溝を彫り、そこに鉛合金を流し込んで連続的に鋳造するなどの新製法が考案された。 しかしスタンプ製法なら均一な材料でしかも自由な形状に作ることができる。
ただ打ち抜かれる部分がかなり多いので、回収してリサイクルをうまくやる必要がある。
国内メーカーでは2021年11月に古河電池が最も早く採用した。 ヤフコメで小生(笑)とか言いながら見向きもされない長文書いてそう >>631
自分はハクライってとこで買ったんだけど
封は開いてて天地のシールが辛うじて蓋が閉まってるような状態だったから
個別の問題でもあるかもね 氷点下
車庫にしまってる状態からだと「キュルキュルブルン」
野ざらし状態からだと「キュルキュルキュルキュルブルルン」
年明けからこんな調子なんだが
コレはバッテリー劣化が原因？ うちじゃ-10℃でもキシュルブォーンが当たり前だから車による 昨日車で外出した後が暇だったから家で久しぶりに充電したら丸3年使った
ボッシュSLX-5Kの54Ahなんだけど最初60%だったのでそろそろ交換かなと
思ってたら2A充電で1時間かからず満タンになった、信じていいのかボッシュとBAL2708
ついでにデサルフェーター機能付ではあるんだが10.5V以下じゃないと
その機能は使えないと昨日知った 車両に取り付けるタイプのもの(デジタルメーターとか)でCCAがわかるものって何かないですか メルテック使うと多くても少なくても最初60って数字が出るんだよね
少なすぎる場合はLo→60なんだけど CTEKは確か車で踏んでもダイジョウブってのが良いな
オメプロ使ってるけど落っことしたら簡単に壊れそう 踏んで大丈夫なわけないだろあんなプラステックボデーで >>653
MXS25ECとMUS7002使ってるけどさすがにそこまで頑丈とは思えんw
ただOMEGA PROよりは形状的に堅牢そうには見える GsユアサQ55のバッテリーを交換したいんですがカオスだとN Q105 A4で大丈夫でしょうか？ >>657
検索「パナソニックカオス 車種別適合表」 交換時にバッテリーの留め具で毎回苦戦する
なかなか引っかかってくれない
高級車だと違うの？ 一番安い車種だと逆に付けやすかったりする
高級な車は自分で交換する人がすくなかったりするから気を遣ってない可能性はあるかも bmwはトランク下にあるから超簡単
周りに他のパーツもないしボディに直付けだし >>663
あれって工具でショートさせない工夫なんかな？と思ってみたりした。 工具使ってバッテリーなんて外したっけ？
ワンタッチじゃなかっけ？ ウチのはボロだからトルクスが下の方に居たような？
結局ディーラーで変えてもらうから間違いかも知れん。 >>659
仕組みにもよるけどバッテリー置いてから引っかけようとすると難儀する場合は
バッテリー載せる前に引っ掛けておいて、載せる時に邪魔にならないようにどこかにビニテ等で仮止めしとけば楽かもよ どうもちょいノリ(とはいえ毎日は乗る)ばかりだと、バッテリーの電圧が低いなぁ。12.4vくらいにしかならん。エンジンかけたりすると13.5vくらいで、2500rpmくらいで14.5vまで達するからオルタネータは問題ないんだろう。12.6vバリバリ出てほしいやん？テスターで見るとCCAは定格値は出てるようだ。
(非充電制御、非アイスト) >>669
ガッツリ乗ってもそんなもんだよ特に寒い時期は おれは新神戸電機かBOSCHしか使わなかったな。
前回ホンダのデラ純正が２年で突然死してJAF呼んだときに持ってきてたのがエナジーウィズの大容量で安心して使ってる。
オルタも14.6V出してるから、充電も問題なさそうだしね。 オルタ電圧は真夏でもそうそう過充電にならないような電圧設定なんだから、
寒けりゃ満充電どころか充電不足になるのは当たり前の事よな 0.2Vなんて誤差だろ
そんな細かいからハゲるんだよ 普通に乗ってて5年持ったから何も気にしないのが一番だと気付いた >>674
12.4Vでは誤差レベル12.2Vでも焦る時ではないっていう感じ？
比重（残容量）と起電力の相関を知っていればそんな事は言えんと思うがｗ >>669
CTEK辺りのコスパが良い充電器買って、乗らないときは繋ぎっぱなしにしとけば多分まだいけると思うけどな
とは言っても非充電制御車でも6，7年が良いとこだろうけど何年目なの？ 669です。
1.5年目のバッテリーですね。
気温で結構差があるんですね、なるほど。
しかしなんでハゲってわかったのか？スマホのカメラハッキングされてるの？ 毎日乗るから充電器繋ぎっぱなしは面倒だわ
そこそこの値段のを普通に使って4～5年持てばいい感じ チリル式のオルタは低速時にチャージしてなさそうだなwバッテリー変えたら
ここまで調子良くなるとは。 乗らない時はシガーに挿しとくだけみたいなポータブルの何かが有れば良いのにね シガーはACCに入れないと通電しないから意味ないわ
バッテリー直結の端子をどこかにだしておくとか >>680
毎日乗ってるんならそもそも補充電なんか必要ないだろ
よっぽど短距離しか走らないなら別だけど 乗ってない時はポータブル電源から充電
走行中にポータブル電源を充電 補充電が必要かどうかは比重で決めたら間違いないのに >>679
ここの住人の為にお教えて、その銘柄を
非充電制御で毎日乗って1年半で不安になるなんて >>679
もしかしてスズキの車？
スズキ車全部かどうかはわからないけど、充電悪い車が結構あるって整備工場のオヤジさんから聞いたことある 家から駐車場まで200mくらいあるから補充電するたびに外して持ち帰らないと、、、3ヶ月に一度くらいのペースでやろうかな。 >>687
ボッシュのPSIですね。だいたい4-5年はトラブル無く使えると思うのですが(前もそれくらい使えた)、今回一度バッテリーと思われる警告灯がついて(バッテリーと関係ない警告灯)、少し疑心暗鬼なんですわ。
冬でも(6地域ですが)始動は問題無いけど、電圧が低めなのは気になるなぁと。瞬停みたいな感じになるとECUが謎エラー出すことがあるようで。 >>690
要するに電装系エラー表示の原因はバッテリーだと思いたいわけなんだね >>692
んー、それくらいしか考えづらいと思ってる。
当日はエアコンつけて駐車待機してたりと状況も良くなかったし、その後は充電したりして再現もしてないから。
ただ電圧低めなのは気になってるんだわ、あと充電器もすぐに満充電判定になるから、内部抵抗上がってんのか？と思えば、テスター見る限り、CCAも定格値程度かそれ以上出てる。でも充電率(電圧)はいつも低め。
コレから暖かくなるから、しばらくテスターで追っかけてみるつもり。 欧州車か
なんとなくアイドル発電電圧が低いような気もするけど
オルタのダイオードが何個か死んでない？
それか、AGMバッテリー標準装着の車に非AGMのPSIを積んでるとか >>694
2000-2500回転では14.5v程度出てるのでオルタは問題無いかと思いましたが、それでもヤバいパターンってあるもんですか？
古い型式の車ですのでAGM指定では無いようでした。 シーテックはコスパ良くないだろ1.5万もするやん
セルスターのやつ4000円だぞ
アレで十分 >>696
10年位前だったら円高だったからシーテックのも7000円だったんだけどね アトラス装着したけど
最初から水少ないのな
電圧は問題なさそうだがすぐ補水したわ 最初から少ないやつを比重も見ずに補水するの怖くね？ 意味がわからないのならクソレスしなくていいですよ？ >>701
満タン入れて充電したら満足みたいな人ばっかだぞこのスレ 新品で少ないってのはどういう事が考えられるんだろう？
：何らかの理由で水分飛んだ、比重はかなり増してる
：単純に製造時にちびっただけで、比重が増えててるわけではない
前者だと純水か補充液足しておけばおｋ、後者だとちょっと厄介 Amazonでバッテリー買うと佐川で来るけど一度だけびしゃびしゃにこぼれてたこと有ったな あるあるだけど返品可能で引取には来るけど
カオスって倒しただけで駅漏れするんかな？
受け取ったときそうでもなかったのに箱のまま交換するまでしばらく置いておいたら
箱が内部から濡れて破れてきたので速攻で交換してもらったけど それヒビ入ってるんじゃ…
カオスもAmazonで買ったことあるけど、こぼされたことないな
パッケージにそのまま伝票貼って送られてくると佐川も気を付けて扱うみたいだ
最近はACデルコの密閉型ばっかり買ってるから液漏れされたことはないけど そう考えると通販はドライバッテリーの方が良いな。
コンテナで1年間熟成されたメガライフが送られてきたが デサルフェータをいろいろ試してたんだが、5個目でようやく効果の見えるのに出会った
1年で死んだトライアルの安売りバッテリーが完全回復したった
ということで使用丸7年のカオスWDにもこれから使って見る予定 >>712
もう廃盤になってるんだわ DG-IBR01 ってやつ
アマゾンの評価もあんまり良くないし、開発を素人さんがやって、生産を中国委託してるみたいだから期待してなかった割によかった 俺が買ったのは3500円ぐらいだったし今の後継品の値段だとバッテリー買った方がいいｗ デサルフェーターつける代わりに月1でパルス充電の満充電はあり? このスレ見てるとそんなにあれこれ小細工しないで普通に使えよと思う
安いの買って4年持てば御の字だろうに >>716
車を買える様になってから書き込もうねボク(笑) >>718
脳味噌が汚物でできてる顔面キムチレッドが図星だって自白してんのかｗ 片側のボデーをプラスにもう片側のボデーをマイナスに、くっ付けるとアーク溶接完了しないか 12Vバッテリーを4個直列にすればアーク溶接は可能 いや、入院先曰くパーツ交換すれば直るんだが
手配に時間かかるみたいで代車もダメ。
今度行ってマイナス端子外しておこうかな EK9シビックを、ボディが真っ二つで乗り換えた人居たよね
原因はサビ このスレ見かけて確認したら
前回交換から4年4ヶ月60000km
そろそろ交換しといてもいい頃よね？ 5年29000km使ったバッテリーそろそろ交換しよと思って見てみたら補水なんて事知らなかったものだから液面lowギリギリだったわ。
まだまだと思って使い続けてたら危険な状態になってたと思う。 液量はちゃんと見るんやぞ
さもなくばこうなる
https://youtu.be/GvEyTXVQi00?t=77
LOWまでならセーフ
それより減ってくると何が起きて爆発するかは上の動画で解説されてる バッテリーを変えたらシートヒーターがよく効くようになったしモーター走行比率が上がって燃費も向上して大満足です
HVの補機バッテリーなんだけどOBDでログ見たらバッテリー容量低下で節電制御した形跡が残ってた
走行に必要ない快適装備系が犠牲にされてたようだ CCAって充電状態によって変わる物なのかな？
充電前620Aが充電後715Aになったんだが >>737
CCAの意味を理解しよう
空っぽのバッテリーが-18度の環境で何百Aも放電出来るかね？ オメプロのOP-BC02使ってるけど、維持出来てないっぽい
通常充電の後、そのまま放置でオートメンテナンスに移行するような事書いてるけど
12.5Vまで下がってるのに再充電しない
これはCTEK買って比べてみるしかないなぁ・・・CTEK マルチ US 3300ってので良いのかな？ ヤフオクか何かで無線機器用の13.8V安定化電源ポチってフロート充電するのが良いよ ハードオフで300-500円の14.5VのノートPC用ACアダプタで十分だぞ バッテリーテスターでCCAはさほど減ってない(十分劣化してない)のに充電不足は無しとして突然死ってありえんのかね？
自己充電式？ジャンプスターターが気になるがCCAは時々見てるし、要らないかもなと。 んーなるほど、あり得るけど極めて低い可能性なのか、割とアルアルなのか？ うちのATRASBXは三年目前で極板崩壊で死亡した。
CCAは75％くらい残ってた。 極板崩壊って走行中の衝撃も結構影響あるのかな
バッテリーを浮動支持にしたら寿命伸びたりして 極板崩壊したら始動できなくて、Jafコースだったの？ 友人のクルマのバッテリーに繋いでジャンピング始動。 100D23のバッテリーだと、CTECの最安のではあかんのか？
https://i.imgur.com/GkDhggl.png
・・・たっけ～なぁ、こりゃ手が出ないわ バッテリー上がったとき彼氏が「ジェフ呼ぶわ」って言うから
「はあ？JAFだろ、馬鹿かこいつマジでイライラするわ」
とか思ったら中年の外人が来てワロタ。
確かにジェフだったけど、つーかJAF呼べよ。 >>753
日本はおま国価格のボッタクリなのでUS尼で買えば半額くらいの値段で買えるよ
円高時代はもっと安く買えたんだけどね >>751
あると思うよ
建設機械や農業機械に高性能バッテリーは使うなと言われてる
振動のあまり無い据え置き型の発電機とかだと驚くくらい長持ちするけど振動の影響もあるんじゃないかと思ってる 俺なんてホムセンの駐車場で車から廃バッテリー置き場までバッテリーを持ち運んでいる最中に極板崩壊したぜ
持っているバッテリーがどんどん熱くなってきて焦った >>759
なんで捨てに行ったのに内部の極板が崩壊したってわかるの？ >>760
極板は崩壊しないがバッテリーが熱くなる理由を教えてください ターミナルの付け根から変な緑色の液がジワーっと噴き出してきて、側面が急激に膨らんでいく・・・という悪夢をみた
…暫くバッテリーの事を考えるのはやめた方が良いのかもしれない なぜそこまでバッテリーを気にするんだ
燃焼室に日々溜まっていくカーボンは気にならんのかい >>752
あれまぁ。ちなみに使用期間と使用距離、良かったら教えてください。 CAの内部抵抗計ろうとしたらすぐ液漏れしちゃうみたいな話？ 電極との接触抵抗のバラツキが大きすぎてうまく測れない -端子をコリコリしながら+端子をチュパチュパしたいなんて話をいつまで続けるつもりなんだ？ CTEK (40-206) MXS 5.0の日本語取説付き最新型で送料込み15000円切って買えるんだけど
米尼だと、ドル133円として11,704円が最安値みたい
国際便の送料の事考えると日本で買っても意外とコスパ良いのか？ 充電制御ICでパルス放充電対応してたり、基本リチウム向けだけど、鉛でもセル単位で行けるよな
起動用バッテリーには求められていないのかw >>738
慣らし終わった？そもそもしてない？回した時のだらるるるってフィーリングは気持ち良い？ ちょっと教えてください
新車でバッテリーの充電が通常走行では足りない感じなんですが、充電制御車はフル充電されにくいという記事を見つけました
もし、この理論が正しいとしたらなんらかの形で充電制御を解除してやればオルタネーターは常に発電されバッテリーもフル充電されるという考えで正しいのでしょうか？
もちろん、アイドリングストップは作動しなくなると思いますがそれを承知のうえで 新車で通常走行で充電が足りないのは壊れてますのでディーラーに行きましょう それは本当に新車なのか
今はアイストついてなかったりついててもデフォでアイストしなかったりするわけだけど
２０１８年ごろ製造された在庫新車ではないのか
それあったらバッテリーは死んでるだろ >>785
充電されない根拠はなんなんだろう？電圧？比重？
充電制御だと車種によるけどマイナス端子側に電流センサーがあってそのセンサーのカプラー取ると充電制御しないフェイルセーフモードになるってのはいくらか見かけたけど。まー気になるならディーラーでオルタネーター大丈夫か見てもらうところからかな ホンダ車とスズキ車は充電制御やり過ぎでバッテリー寿命短いとどこかで見た気がする >>785
ちょっと教えて、バッテリーチェックの方法を
あと充分に充電されてる状態ってのは、非充電制御車の頃はデフォだけど、充電制御は殆ど無いよ
一定の期間毎に満充電してバッテリーのご機嫌をとりながら80パーセント～100パーセントの間でカツカツの運用されてる >>790
スズキのマイルドHV乗ってるけどそんなことない ハイブリッド車のバッテリーってなぜに小窓に緑とかの表示があるインジケーター表示とか、panasonicのライフリンクとか使えないの？？ >>785です
バッテリーチェックはディーラーにて行いました
ただ、そこのディーラーは補充電だけでした
他のディーラーに問い合わせたところ故障の可能性が高いとのことでそちらで修理になりそうです
変な質問して失礼しました
ありがとうございました >>744
コレ賢いなw
12v ウィーwのやつでバッテリー交換用バックアップは作ったことあるけど補充電キ作るのありだな >>792
マイルドHV系は比較的マシな感じ
アイドリングストップなしの旧ソリオとかスイフトなんて酷いよ
仕事で触るレンタカーに限った話だけど
他社同クラス車に比べると圧倒的にバッテリートラブルが多い
ホンダは他社同クラスより小さなバッテリーの場合もあるけど意外と頑張る印象がある
スズキもホンダも他社も軽乗用は揃って寿命短いね >>794
ちなみになんの故障なんでしょ？
充電制御系の故障？
オルタネーターやその周りの故障？ >>797
バッテリーの故障はどちらかといえば結果だから、どこがいけないのかね？
オルタネーターの容量が足りないのかな？
燃費に振りすぎて、充電が足りない運用になるのか？
エンジンルームの熱とかでバッテリーの置かれる位置が悪いのか？ 一時期オプティマバッテリーとか持て囃されてたけど最近話聞かないな >>800
産廃レベルになってしまった過渡期の製品ってかんじ？
何か値段の割にメリットがそんなに無かったっていうイメージは有るな >>802
重量は軽かったけど突然死結構あったんだっけ？ 過大広告でも無くイメージ戦略に乗ってしまった感じ？そりゃ起動できるけど
スタンダードなバッテリーと明確な違いは無いはず
あと充電器を選ばないと満充電出来ないとか？制約もあったりするか？ オプティマはただの小容量なAGMバッテリーだからね
過充電過電圧そして熱に弱いから当時の日本車のエンジンルームに積んだらそりゃあ突然死するのは当たり前 当時でもメインバッテリーにしてる奴はいないかと
高主力オーディオ用のサブバッテリー用途かと 極板を巻いていたようなので構造的な特徴はあるものの、今となっては通常の形のAGMバッテリーに取って代わられた >>806
ところが小型軽量ヒャッハー！てなバカが少なからずいたw 輸入車ってVARTA?とか言うBOSCHの製造してるメーカーの製品買っておけば良いのかね？
国産車乗ってる時はずっとパナのCaosだったんだが車種非対応で途方に暮れてる オプティマは充電制御やハイブリッド車の普及とともに消えつつあるな
基本的には面倒なバッテリー
>>810
そうだよ半島ということを嫌わなければ問題ない >>810
カオスWDという欧州車用あるよ、型式合わなければバルタとボッシュでは
阿部商会扱いのバルタ正規品は高くて並行品は安いが保証があやふやだから
ボッシュ正規品の方が通販でも買えて保証もあるからお得だったような 欧州バッテリーならACDelcoが最もおすすめ
日本で手に入るVARTAやBOSCHと作っているところは同じ
日本メーカー製欧州バッテリーは製造量が少ないためか割高 正規品バルタ=ボッシュ=デルコ=デルコア（PLATINUMとか)=ヤナセユーロブラックって認識なんで、その時に通販で1番安いのを買ってる
この間LN5AGMを買ったけど上記ブランドの中で正規品バルタが一番安かったよ
同時に買ったサブバッテリー用のLN0はボッシュPSINが一番安かった
日本メーカーの欧州車向けは欧州製のOEMだったりするね
国産ハイブリッド車向けのLN0～2は国産もあるけど何故か同サイズ欧州車向けより容量が小さい >>814
エナジーウィズ(日立昭和電工)のLNシリーズは一部子会社のFIAMM製だけど
イタ物電装品となると大丈夫なのかと気になってしまう みんなありがとう
アイドリングストップ非対応でカオスWDは選べなかった
以前対応品を調べた時は
BOSCHのBLACK-AGM BLA-70-L3 LN3
だったんで、挙げて貰ったメーカーの同等品を調べてみる
純正は新車から5年問題なく使えてるんで、次も4～6年は使いたいな >>800
使ってみて普通すぎて語ることもなかった 従来の2～3倍の長寿命っていうから10～15年持つのかと思ったらそんなことはなかった
高いだけのゴミ >>801
トランク設置だから仕方なく使ってるけどどうなんだろう？
年間2000キロで乗らない時は充電器繋ぎっぱなしだから普通の使い方じゃないけど5年くらいは持ってる >>819
別に使えてるものを捨てることはないだろw
ただ今からわざわざ買うほどのものではないわな >>816
韓国製は安いのであまり引っ張らず3年くらいで交換する方がいいと思う >>821
ありがとう
韓国製も見分け方がどっかにあった気がするから調べてみる LN規格のバッテリー、日本メーカーもラインナップ増やして欲しい。
具体的には古河のキャパシタ付きバッテリーのLN版だしてくれ。 諸事情あって車ほぼ動かさず、二週間以上放置したら容量4割以下になった(チェッカーは多分電圧で見てる？ 12.22V)
満充電してその後18日したら43%残で12.26V
ほぼ動かさない状態なら2週間に1度以上充電した方が良いと思うわ >>824
比重>>>高級テスタのSoC>安いテスタのSoC>>電圧>>>充電器の満充電判定
測定精度がこんな感じだから、思い描いてる事と実際に起こっている事と違いがあるのではないかな
恐らく満充電にしたつもりが殆ど充電されておらず、めちゃ放電してるように見えても実際はそんなに減っていないと思う 充電して8時間たっても80%だったから終わらせた
テスターでは100%表示13.57V
内部抵抗も4.71mΩから4.04に下がってるし多分満充電なんだろうと思われる
ほとんど充電されてないというのは無いだろ >>826
殆どというのは言い過ぎだったな
テスターでの100%って充電直後の表面電荷を測定しているんじゃないの？一晩経ってからの測定？ >>826
80%で止まるのアイスト用バッテリーならアンペア上げないと100%ならないかも。 >>825
自分も充電器によるんだろうけど、満充電判定がどうかと思ってる。
ウチのは見てると14.5Vまで行ったら一旦80%くらいになってそのあと電流落として13.5Vくらいで維持して、100%と判定してるっぽい。車載で使えるヤツだからだと思うけど、ホントは短時間なら15-16Vまで上げて欲しいまである。(セルのリバランスもできるやろに) 上で輸入車のLN3AGM規格のバッテリーで情報貰ったモノだけど
ACデルコとBOSCHとVARTAに絞って調べてみた
VARTA 正26K 並22K
BOSCH 正27K
ACDelco 正25K
並行輸入品がドイツ？ 正規品が韓国製？
少し情報が集めにくかったけどこんな感じだった
購入は車検前の7～8月になると思うんで、また製造場所や保証含めて考えておきますわ
色々とありがとう >>827
半日たったのでテスターで見てみた
100% 12.77V
4.02mΩ
中華テスターだけどそれなりに信用おけると思うわ >>831
それたぶん12.6V以上なら100%になるやつだよ オプティマじゃなくポメックって言うドライバッテリー装着車が、仲間内で一時増殖
まあ小さいのだが5万弱だった様なwバイク用の大きのかb19でも大差ないだろうに >>830
日本で売られている正規品はたいてい韓国製だと思うが、グレードによっては欧州製などが来るかもしれない。
ドイツメーカーの欧州製といってもドイツ製とは限らず、たとえばフランス製かもしれない。
で欧州製は韓国製よりいいように思うかも知れないがそんなことはなく、たぶんそんなに変わらないか、場合によっては韓国製の方がいいかも知れない。
俺の車に新車搭載されていたフランス製VARTAは19か月で突然死した。 スバル車の再始動専用バッテリーのパナソニックN-55RってのがあるんだけどEFBなのか知りたいのですが情報をお持ちの方いませんか
パナの客相に聞いても教えてもらえなかった
古いカオスでN-N55R/ASってのがあるけどこれとは別物の補水可能な見た目普通のバッテリーです >>835
メーカーが秘密にするほどの事なのか、、、 その車がEFBのバッテリーを指定されてるなら、売り口上にEFBを謳ってる物を載せないと不安だわ
カオスがEFBって謳ってない以上、チョイスから外すしかないんじゃない？
あと、EFBってなんなのか、もう一回検索かけて調べてみて >>836
N-55Rは一般販売品ではなくパナソニックからスバルへの専用供給品なのでエンドユーザーには教えてくれないようです
>>837
なぜEFBかどうか知りたいのかというとバッテリーテスターでCCAを計る際にEFBかどうか識別する必要があるからなんです
テスター設定でノーマルとEFBで出てくる測定CCA値が違うのでどっちを当てにしたらいいのかなという
N-55Rの見た目は補水口が6個付いた普通の鉛蓄電池に見えるのですがEFBは補水不要のものが多いみたいなのでその辺で識別できるのですかね そのオカダバッテリーのサイトの一番下に
自社のMFとEFBの簡単な性能グラフあるけど、普通の充電制御車対応のバッテリーと変わらんように思えるね
>>838
EFBって能力向上型の液式バッテリーの頭文字・・・程度の事らしいので、あとはご自身での判断になるんじゃなかろうか >>838
IS対応の液式はEFBと思って差し支えないと思う >>839
バッテリー本体のラベルには規定CCA値(430A)の記載はありますがEFBであるかの表示は残念ながらありませんでした
>>840
自分のスバル車は贅沢にも再始動用と補器用の2個の鉛蓄電池を積んでいます
共に性能ランク55のバッテリーなんですが補器用のCCA390Aに対して再始動用は430Aと表記に差が有るので言われるように単純に性能向上型なのかもしれませんね
>>841
皆さんのアドバイスを貰いやはりEFBなのかなというイメージを持ちました
今後のバッテリーメインテナンスにいただいた情報は役立てたいと思います皆さんありがとうございました >>834
VALTAの場合、韓国製と欧州製は型番が違うので分かりやすい
LN表記のは韓国製の正規、EとかGとかHプラス数字のは欧州製
韓国製LN3AGM=欧州製E39 韓国製LN5AGM=欧州製G14って感じで
欧州製には正規と並行の両方があるのかな >>842
> 贅沢にも再始動用と補器用の2個の鉛蓄電池を積んでいます
ここ笑ったらいいんか？
馬鹿にしたらいいんか？
補機用12Vを、エンジン停止時に供給元するための電源が
鉛バッテリーってだけだぞ。
THSやe:HEVだとハイブリッドバッテリーから変圧して使ってるけど、
走行用バッテリーが小さいハイブリッドないしマイルドハイブリッドの場合、
12V用に別途バッテリーを積んでいる設計ばかり。
スズキのエスクードハイブリッドが鉛バッテリー1個しか積んでないので
どうなってるのかと思ったら、走行用とは別に補機用Li-ionバッテリーを
搭載している。 >>845
始動用バッテリーを補機用にも使えば1個で良いと思うけど、なぜ分けるんだろう？
アイドルストップ用バッテリーは充電受入性が高いとか言いながら実は大したことなくて、アイドルストップ中に補機が電気食って再始動できなくなると困るから補機用に専用バッテリーが必要になるのかな >>847
再始動のためというより補機類への電圧変動を少なくするためって感じ 技術的にはバッテリー1個にできるが、2個使った方が安くできるのだと思う >>847
根本的にハイブリッドシステムの問題だろうね
e-boxerもスズキエスクードもだけど、PやNでは走行用バッテリーへ充電が行えない。
理由は1MG構成だからだろう。（MG＝モータージェネレーター）
なので、DCコンバーターで高電圧バッテリーから12Vを取り出すと、Pレンジで停車時に
ハイブリッドシステムが充電できなくて詰むしかなくなるから、12Vを取り出すために
別途バッテリーを搭載してる。スバルはシンメトリカル鉛バッテリーにし、スズキは
補機用Li-ion電池を別途搭載したわけだが・・・。
THSやe:HEVなんかは2MG構成で、Pレンジでも高電圧バッテリーへの充電が行えるので、
高電圧バッテリーからDCコンバーターを介して12Vを取っても、バッテリーが減ったら
エンジン回して充電するから問題ないわけ。 つまり、>>842さんの言ってる事に対して>>845さんは何か勘違いしてるんじゃね？と言ってる←ここまで合ってる？
それは何に対してナンセンスって言ってるのか是非教えておくれ
2つバッテリーが載ってるのは認識したうえで、言ってるのか
では何がおかしいと言ってるのかがピンと来ない、最近のＩＳ車事情に疎いので >>850
>>835 は再始動用と言ってるので、アイドルストップ車の話かと思ったけど、ハイブリッド車の話になるのはなぜ？それともどちらも同じことなのかな >>852
>>835本人です
車両はスバルのe-boxerでハイブリッド車になりますが取説でもバッテリーは再始動用補器用という表記でしたので質問でもそのまま使いました
なにか紛らわしい表現であったら申し訳ないです >>853
そうなんだ、ハイブリッド車ということは走行用バッテリー、再始動用バッテリー、補機用バッテリーの3つ載ってるということですか。本来は走行用バッテリーが再始動用バッテリー、補機用バッテリーを兼ねれば良い気もしますね >>854
THS IIもe:HEVも補機バッテリーは必ず載ってるんだが？
家電みたいなノリで考えるのやめろよな？ｗ >>855
ハイブリッド車に補機バッテリーが載ってるのは知ってるけど、それを無くせない技術的理由は何なのかなと？増してや3バッテリーともなるとワケワカメ >>856
技術的には可能でもやらない理由があるから別途バッテリー乗せてるだけ。
理解できないのならイーロン・マスクに貢いでテスラとかいう家電にでも乗ればいいじゃない。 自分で調べることも考えることもできないアホガキか・・・ >>854
スバルの10年前のXVハイブリットから鉛バッテリー2個体制が始まったことになってる
https://clicccar.com/2013/04/21/218190/
読んだ限りだと、→「こんなこともあろうかと」的なバックアップを意識したシステムになっているということです。
だってさ、面白いね >>860
スズキのエスクードやソリオハイブリッドに採用されてるシステムもほぼ同じ動作で、
最初の始動は鉛バッテリー使用で通常のスターター、ハイブリッドシステム作動中の
再始動は12V系補機用Li-ionバッテリーから供給してISGで再始動。
ただこのシステムに言えるのは、最悪ハイブリッドシステムが止まっていても
物理的な支障が起きていない限りエンジンだけでの通常走行が可能ってところかな。
THS IIやe:HEVは構造上、ハイブリッドシステムが故障したら一切走行できないからね。 ヨタの特許絡みの回避策とかなんだろうか？
何にせよ交換時に倍の出費とか、ちょっと大変そう ISS出始めの頃だから、バッテリーの信頼性の問題じゃねえの？ >>862
ホンダもバッテリー1個だっつーの
もうちょっと調べてからモノ言えよ
>>863
スズキのストロングハイブリッドは去年出たばかりだけどな？ >>864
ホンダの話してたわけじゃないんだが、なぜにでてくるの？ >>861
BMWのアクティブハイブリッドやPHEVも鉛2個積みでほぼ同じ動作だね
制御系が同じ会社のライセンスを使ってたりするのかもね >>784
ようやくCX-60に慣れてきまし、1000km目安にしてる慣らしも終わりそうです。
ディーゼル音しながらの加速も良いですね。
最初はトラックみたいと感じましたが。
片道17kmほどの通勤メインなのに燃費がカタログ値に近い値（18.5に対して17.2）が出てて、良い感じ。 >>865
流れも読めないし知識も足りないなｗ
>>866
バッテリーの数だけで特許回避とか言い出すのおかしいだろ 車中泊Youtuberがバッテリー上がりでJAF3回呼んで炎上してる。
一般論の意見(迷惑、非常識、道路の真ん中で止まったら事故)はともかくとしてバッテリー趣味のこのスレ的にはどう思う？
自分的にはYoutuber氏の行動には同意したくなるけど。普通、ジャンプしてエンジン掛かって少し走ってれば回復するよね？ >>870
2回やった後にカー用品店に行かず、飯食いに行ってエンジン止めてる馬鹿だから非難されてる
あとなんだっけ？ 呼んでからシャワー浴びてたんだっけ？
非常識さの閾値が違うんだろう >>870
JAFは委託じゃなければ再始動後に電流を測ってオルタネータとバッテリーの良否判定を行う
ただし、レクチファイヤが一相片極欠相だとチェックランプは点かないしクランプメーターでも分からないことも多い 昔、ルームランプ消し忘れで完璧に上がった車をジャンピングして始動、アイドリングさせてたらエンジンが温まってきて
アイドリングが下がり始めた途端にプスっと止まって最初の状態に戻った経験があるからジャンピング後はかなり注意してる
エネチャージの現行ハスラーをジャンピングしたらアイドリングや空吹かしで全然充電されなくて
仕方なく走り出したら交差点でハンドル切った瞬間にエンストしてメーターもライトも切れて10m位空走した後復帰ってのを曲がる度に数回やったこともあった
普通の車とは明らかに挙動が違った ※電装品の使用状況またはバッテリーの状態により、減速時以外の走行中にも発電する場合があります。
と書いてあるから、すっからかんだとある程度までは充電してくれそうだけど バッテリー弱ってくるとアイストもしなくなるしそうなんだろうとは思ってる。 >>874
掛かってるエンジンが止まるのはバッテリーじゃなくね >>876
リチウムなら80%くらいに近づけとかないと寿命によろしくないと聞くし、そういう制御してそうだけど、目先の燃費のためには高いバッテリーをゴリゴリ使うのを厭わない自動車業界だからわからんな。 >>875
エネチャに限らず、現行の充電制御車は加速時は発電しないし、
走行時はバッテリーに充電しないで使う分だけ発電だし、
減速時に充電するようになってるだろ。
一応放電量はモニタリングされてるので、例えばエンジン止めた
状態でルームランプ（LED）30分くらい付けて荷物の出し入れやった
あとでも距離をある程度走るまでアイストしなくなったりとかする。
ただスズキはそのへんの制御が甘いという話は時々見るｗ >>878
いやバッテリーだよ
特に電動パワステだとハンドルを切った瞬間にモーターアシストに電気を食われてエンジンが止まってしまう やっぱそうなってくると状態把握と管理できない人はバッテリー元気そうでも5年使ったら交換するとか決めておいた方がいいんだろな そらそうよ、とんでもない出費、もしくは通行に多大な迷惑かける可能性がある >>880-881
そのスズキ車で同じようになったｗ
駐車場でちょっとハンドル切っただけでエンジン止まるし
バッテリーも充電制御対応を使っても4年がやっとってところ
最新のスズキ車はどうかわからんけど そもそもディープサイクルでもない鉛バッテリーを満充電に満たない運用
なんかやってりゃ、寿命縮んで当然なんだけど、充電制御車に対応していない
従来の鉛バッテリーだったらあっという間にダメになるので、一応効果は
あるんだな、という。なお節約できたガソリンで元は取れない模様。 トヨタの充電制御車で、2週間に一回片道30分走らせてたけど
その間に毎日の様に片道3,4分のコンビニ往復してたら3年で駄目になった
その乗り方だとメーカーの保証適用されないって変えた店から言われた CAOSバッテリーって他の車に乗せ換えたら保証なしになるって本当？ >>890
パナに限らずだいたいのメーカーがそうだよ >>891
そうなんだ
いや、自分ではそういう経験なかったのとたまたま知り合いが車入れ替えで乗せ換えたら買った店にそういわれたと言っていたので >>892
取扱説明書兼保証書に保証外についての記載がちゃんとある
車のバッテリーに限らずだが保証をアテにするつもりがあるなら必ず目を通すべきだよね 自前で交換してる人は保証はほぼ使えない
交換条件厳しすぎるから 新神戸とユアサで交換して貰ったことがあるけど別に普通だったよ このスレ自作自演がやたら多くね？
UA変えただけとかの奴が同じ時間帯に出てきて「俺も同じ意見だ」みたいな反応で
普通に独り言並べてるし
書き込みテストしてるんか？ >>896
物事を知らない人って
> UA変えただけとかの奴
> 普通に独り言並べてる
のような妄想に陥りやすい
ﾜｯﾁｮｲ、第1オクテット、ホスト名などのキーワードでググってみてほしい
たとえばsp49-97-106-4.msc.spmode.ne.jpとsp49-98-152-169.msd.spmode.ne.jpでは
異なるホスト名IPアドレスだけどﾜｯﾁｮｲの頭4文字は同じになる
家の回線でIPoEv6を使っていると同じ様な現象が普通に起こるよ
ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-***のIPアドレスは1.***.***.***、ホスト名*****.msb.spmode.ne.jp
ﾜｯﾁｮｲ 5f89-****のIPアドレスは14.***.***.***、ホスト名は*****.v4.enabler.ne.jp
という具合になる病気の改善にお役立て下さい >>896はたぶんJCOMの人でIPアドレスは27で始まるんだけど、
該当するのは最大で1048576人いるんだよねﾜｯﾁｮｲ被るの当たり前じゃない？ リアルワールドで無能がネット世界で有能になれるかよアホ(笑) そうか、詳しい人がすぐフォーローしてくれて一部だけでも良く分かった。
コアな人しか残ってないんだね。 冬休みの課題提出が遅れております。先生、申し訳ありません。
もしかすると言葉の誤解があるようなので私の考えを伝えておきますが、
日常生活の中でごく普通の活動であり基本の最小活動ユニットが自作自演です。 液が減らないってことはUpper-Lower間の余裕分が不要になるね。小さく軽くできて良いことだらけだ >>912
ゴアテックスか
自動車産業の防水通気フィルタだと欧米メーカー含めて日東電工のTEMISHを採用することが多いけど隙を突かれたのか 触媒栓って半世紀前にはあったと思うが、ここで新規開発なのかw液が減りやすい電極組成？
他にも変わったバッテリーなのかね？ 過充電になるような車種にしかメリット無いんじゃね？
どういう制御だとそうなるかは知らんけど セルバランス取るのに過充電にしたりするんじゃね？フォークリフトのバッテリーとか。 過充電にしなくてもガスは出るっての
ちなみに触媒で水に戻すのはMFバッテリーや密閉式では大昔から採用されている、
技術としては古いものだぞｗ わざわざアナウンスしたのだから従来型とは違うタイプで効率UPなんだろうな >>922
触媒で酸素と水素の混合ガスを水に戻すのは産業用開放バッテリーで使われていたもので自動車用では初
密閉バッテリーで使われているのは負極吸収反応でMFセミシールドは蒸発した水分を結露させて戻すものだよ ゴアとは言っても裾野が広いメーカーなんだな
あと、触媒栓の詳しい説明が有ったので貼っとく
https://ps.gs-yuasa.com/products/pb/pb_catalyst/
注意事項よんでビックリ
多分この説明してるものは車用じゃないと思うが・・ >>922
>>859とか言っちゃう割に平気でホラ吹くのはどういうつもりなのか気になる >>925
今回の新商品は新車装着用ではないし触媒が劣化してガス放出となっても実用上差し支えないって事を見込んでいるんだと思う >>928
特にストーキングの意図がなくてもChmateではﾜｯﾁｮｲ欄をぽちっとするだけでキチガイ発言一覧が見れてしまうんだよ >>929
この人いちいち人を見下したような言い方して性格悪そうだよね さっきNHKで一人乗りEVのベンチャー紹介してて鉛バッテリーの長寿命化にこれを採用してたけど効果あるもんなの？
鉛バッテリー活性化装置 BRefre
http://www.ftc-japan.jp/products/battery/ >>935
これだね
https://www3.nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/articles/2023_0414.html
元々看板屋でEV開発は2年しかやってないしかも中華を輸入して改造してるだけの企業だから長寿命化の結果が出ているのかなんともわからないね 特許番号で検索したら・・・2011年頃に出願された技術だったの巻
https://patents.google.com/patent/JP5096538B2/ja
のび～太とかのデラックス版じゃね？知らんけど >>935
なんか面白そうだから買ってみようかと調べてみたら、あまり乗らない人はバッテリー消費しちゃうから向いてないっぽいね >>870
その後、投稿主本人が言い訳動画アップしてる。始動用バッテリーをlifepoに置き換えててトラブったみたい。電気カラッ欠になると充電できなくなるBMSが原因とか言ってるけどホントかなぁ ATLASBX [ アトラス ] 国産車バッテリー [ Dynamic Power ] AT (MF) 90D26L
↑これを2個買ったんだよ
安くて良いね‥用途は車載じゃなく電気牧柵用だしまあ使えるんだろう
レビュー見る限りは当たりハズレが多いようなので、たまに補水したりしながら様子見るよ >>940
トラブル耐性の無いシステム組んでるのが悪いし、あるいはトラブル時の対応を入れ込んでない、
始動手段を用意してないのが悪いから、どんな言い訳しても投稿者が悪いって話で終わる。 キャンパーに使うバッテリーなら、枯れた技術の鉛バッテリー使うわな。 今どきならLi-ionの大型ポータブル電源使うのでは。
鉛重いし、そもそも本気で組むならディープサイクルバッテリーにする必要があって、
充電制御が始動用と違うから充電器が別途必要になるし、枯れた技術だけど
面倒だしメンテ悪いと爆発したり硫化水素ガス出たりするから安全ってわけでもない。 トラブったのは始動用バッテリーをlifepoにしてたからだろ。
始動用は鉛バッテリーにしろよと書きたかった。
言葉足りずにすまん。 >>942
アトラス、たまにハズレがあるんだよね
仕事のトラックに使ってるバッテリーだけど2年で片側だけあぼーん
２つとも新品に変えて良い方を別の車に付けたら7年目でもまだ使えてる
安いから許せるけどそう言うもんだと割りきっておいた方が良いよ リチウムイオンバッテリー系は基本的にBMSがあるから特に放電の使い方に制限がある
その点鉛系はかなりラフだけれどもその故に簡単にダメになるので使い分けが必要だと思う
あと有害ガス系は発火しにくいと言われるリン酸鉄リチウムイオンバッテリーでも発火すると有害ガスを発生する
それぞれの特性を理解して使い分けるのが良いかと キャンパーなら、モバイルバッテリー兼用のジャンプスターター持ってても良いと思うな。 >>949
オルタ電圧14.5Vはリン酸鉄には低すぎてダメとか嘘松じゃね？ さっきからこのスレ、アトラスとかキャンターとかに空目しっぱなしw >>941
ソーラーで使うのかな？
冬とか天気悪い日が続いたり日が短かったりバッテリーが減りやすいよね。
さすがになんらかの箱に入れて使うだろうから補水必要なのは充電制御がおかしいんじゃ？なかろうか？ >>955
百葉箱っぽい何かに入れようとは思ってるのよ
今まで肥料袋開いたのを被せてただけだったんだけど
ソーラー過充電？もしくは単に炎天下で通気不良で高温になったせいか、ワンシーズンで液減り凄いんだ >>956
輻射熱もあるだろうから二重に囲ったほうがいいと思う >>956
さすがに袋だけは厳しいかw ただ自動車の中でエンジンが近くてもそんな減らないからなぁ。まぁ百葉箱みたいなのがよろしいかと。
あとはソーラーチャージャーがあまりよろしく無いのでは？ ほとんど乗ってねーしエンジンのかかりもこないだ悪い気がしたから電圧見たら12.2
低いのぉ…ってコトで充電開始
車なんざもう要らん生活なんだがな
ただボケ親が徘徊するし探しに行くハメになるし…ほんの数か月で一気にボケが進みやがってオワットル バッテリーの話かと思ったらリアル親の話かよw 知らんがな >>960
埋めて捜索願いを、ボケた時点で亡くなったと同義です。 >>960
早く施設に入れないと近所中の車をひっくり返したり水源に毒を撒いたりする bmwのバッテリーを交換したいんですけどボンネットにあるプラス端子とマイナス端子を他の車にブースターケーブルで繋ぎながらトランクのバッテリーを交換すればバックアップは取れる状態ですか？ オーナーがその辺の事知らないってどういうことなの？
なんか取扱書みたいなもんに書いて有りそうなもんだけど・・ >>965
理屈はそうだけど安全装置の無いケーブルでやるのは危険
万が一ショートさせてくっついてしまったりすると最悪バッテリーが爆発したり車両火災が起こったりする
そこまでならなくても火傷したりする可能性があるから専用の物を使った方が良い
専用の物はヒューズが入ってたりして安全装置が付いてるから危なくない 外車の場合イグニッションオフでも大電流が流れる時があるから
容量のある鉛バッテリーを繋がないとバックアップの意味なかったりする
日産の新型車も外車と同じ挙動になったね >>964
尼にメモリ給電用のバッテリ売ってたぞ。使えるかは知らんけど。 >>964
今時のBMWだとバッテリー交換歴を覚えてるらしいから、大人しくディーラーに行った方が良い >>971
今時どころかBMWは20年ほど前からバッテリー交換時はレジストレーションが必要
でもBMWでDIYする人はたいていコーディング環境も整備してるから全部自分で登録できたりする そういやEVのバッテリーの話ってほとんど出ないね。
CATLの新型バッテリーはすごい！とか。まー個人でバッテリーは買えないし検証も出来ないけど。
自動車で使われなくなったら鉛蓄電池ってかなりの数減りそうだね。 コストコでVARTAのバッテリが異様に安いんだけどどうなん？
使ってる人いる？ 欧州車用なら>>810あたりに使っている人がいる
国産車用もボッシュとかACデルコと同等って考えておけばいいと思う もう国産のバッテリーは性能も技術も頭打ちかね
カオス買ったら2回も初期不良品ひいたよ
面倒くさくなってトライアルでG&Yuの安いの買ってきたら普通に使えるからこれでいいや 初期不良ってどんな感じなの？長期在庫品だったとか？ >>979
初期不良について事細かく説明して欲しい
2回立て続けに？
宝くじレベルのものすごいレアじゃないか 通電がないというか放電しきってるのか、取り付けてもセル回るどころかルームランプも付かないのでテスターで測ったら０Ｖだった
急ぎだったんで地元のタイヤショップで買ったがこんな状態
2個目のも全く同じ状態で対応する在庫もないので返金してもらった
元々カオス使ってたから信頼してたんだが、こんなこともあるんだなと思った それカオスじゃなくて店側の在庫管理がクソなだけじゃねーか
出荷から何ヶ月だったかでメーカー戻しとかじゃなかったかな。
バッテリーはナマモノなので、商品が回転してるところで買った方がいいから、
ぶっちゃけ通販で買ったほうがよかったりする。
たまーに配送ミスって液こぼれたやつが届くという事故があるけどなｗ >>984
そんな気がしてきた
「あー初期不良ですね」って対応も妙に軽いというか頻繁にあるような言い方したからそうなのかと思ったが
今までは通販で買ってたんだが、急にだめになって歩いて3分のその店で急遽買った
JAFにも連絡したけど3時間待ちって言われたんで
結局タクシーで近くのトライアルにテスター持参でバッテリー買ってきた 2個連続で不良品で端子電圧０V？
ありえない・・・・・・
知り合いの修理屋にそのぐらいの頻度でクレームを返すらしいが、クレームの話をすると
みんな承認されたと言って激怒するのがいる。 >>987
読んでたらなんだか頭がグルグルしてきた
誰か簡単に通訳願います 特に「承認されたと言って激怒する」の意味がわからない >>988
何とか意図を汲み取ろうと脳内で色々と補完や置換しても分からない文章だよね。ここまで意味不明な文章も珍しいな 全体を通して一言で言えば何が言いたいのかも分からない ありえない、も何がありえないと言いたいのか分からないし、クレームを返すらしい、も意味が分からないし、クレームの話をすると、も誰が誰に話すのか分からない 2個連続で不良品で端子電圧０V？
ありえない（奇跡的な確率だ）・・・・・・
知り合いの修理屋に、そのぐらい（二連続で？）の頻度でクレームを返す（客がいる）らしいが、クレームの話をすると（他の客は）みんな（クレームが）承認されたと言って激怒する
こういうことかな？ 会話なら適当な話でも案外伝わるのに、文章ってのは難しいね
まぁ対面での会話の場合は、少々低レベルでも聞き手は理解しようともするしな
ちなみに日本人は目で物を言うらしく、マスクを外せない（外さなくても特に支障がない）らしいな
一方海外では目より口、よってマスク掛けてると会話や感情が伝わり辛いから嫌う、とか >>993
クレーム(がメーカーで受け付けられなかったと)の話をすると、なのかな、、、 クレームを(言ってバッテリーを)返す、なのかな、、、 このスレ生きているうちに正解は出るのだろうか、、、 伝わりにくくてすまん。
>>993
大まかその通りだけどクレームの申し立てはその修理屋、その前に客からの申し立てがあったかは知らん。
二連続ですまなくて４個ぐらいをクレームを通したそうだ、件数は知らないが。
ちなみにクレーム理由はセルモーターが回らない、まぁ在庫は少し古かったそう。
昔は今よりも捌けたからわりとどんなクレームでも交換してくれたから、交換してからのクレームの申し立てが普通にあった。
今はどこもクレーム対応は厳しくなったから交換してからでのクレーム申し立ては難しくなった。 >>998
余計にわからんわ
販売者である修理屋がメーカー（あるいは問屋）にキレているわけか？
以前はバンバン通ったのにという具合に
しかし販売者なら保障規定をよく知っていそうなもんだけどクレーマー化してしまったのだろうね
というか売る前に点検しないのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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