◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 33g ◎◎◎
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい。
■前スレ
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 32g ◎◎◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1642546023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
アドバンはとりあえず半年って言うけど2ヶ月位でくるよ >>4
マジで?
じゃあまだ冬タイヤ履いてる時に急に電話くる感じか！？
楽しみだわ >>5
TC4納期半年って言われたけど2ヶ月で来たよ >>6
それは嬉しい情報だな...
ネットで調べると結構納期半年って書いてあるからとりあえず問い合わせとか受注時には納金半年って答えてるんかね横浜さんはw
ありがとう。気長に待ちます！ CE28履いて2年経った
これなぜか知らんけど全然汚れない
目立たないだけなんだろうけど >>4
俺もGT半年待ちって言われて1ヶ月で来たわ 2ピースで袋タイプのホイールナットってないかな？
いま、袋じゃないヤツ使ってるけど
ボルトから？のサビが機になるので >>12
2ピースのナットって、カラーが付いているあれのこと？
そんなもん使ってないで、普通の袋ナットにすりゃいーじゃん。 >>12
俺が今使ってるのはマックガードのスプラインドライブ
アダプタ必要なのが難点
普通の6角で同じ構造のが欲しいんだけど、長過ぎたり貫通だったりで良いのが無い… >>16
前はそれ使ってて、ソケット必要無しにしたくて
今は協栄の使ってる．． >>18
アルミとか樹脂の別体キャップのヤツのこと？ >>16
自分もそれ使ってる。
アダプタ外径が17mmソケットより細くなる。
アダプタ外面に保護テープ巻いとくと、ナットホール周辺に整備屋の工具が直接当たって傷にされるのを防ぎやすい。インパクトも使われにくくなくなる。
気にしすぎなのは自覚してる。 >>16
俺も今はスプラインつこうてる
できれば花形凹みのロックナット4つ他は普通の袋ナットで全部2ピースのやつをマックガードで揃えたいんだけど無いんよね… ロックナット使うなんて余程お高いホイールなんだろなあ裏山 純正のMAZDAホイールとかにロックナットついてんの見るとゲラゲラわろてまう >>27
BNR32とかだと純正ホイール盗まれるんじゃね？w >>33
もう大丈夫でしょ～ドリ車ブームとか終わったしさ～
って思って家の裏に積んで放置してる 今はアルミホイールってだけで盗まれるからな
うちの実家もやられたわ
オートバックスでかったよくわからないアルミホイール（スタッドレス付き） それは盗みやすいから盗んだんやろ...?置きっぱとか
隣人だけど道路から見やすいとこに置きっぱのスタッドレス付きホムセンアルミホイール普通に盗まれてたわw 車に戻ってきてもしホイールとタイヤ4本無かったらさぞかしシュールな絵面なんだろうなあ・・・ 社外ホイール買ったから併せてマックガードにしたわ
っつうとそんなもんで100パー盗まれない保証は無いとかいうやつが湧くんだろう？ 100パーの防犯なんて結局はムリ
５分で盗めるところ１５分になる
事前に特殊工具を用意する
そういうちょっとした違いが重要 さっそく盗まれてるぞ
こういうのはガキの仕業だからな
俺もスーパーアドバンレーシングver.2のクロームメッキ盗まれた時に思ったわ
たぶんメッキじゃなければ盗まれなかった
https://youtu.be/1wxFjNlcHl4 >>35
そういやBNR32のアルミ履いてるFCとか見なくなったな。何処に行ったんだろうw あと泥棒ではなくて対価を払っているという認識でもあるらしい。
このホイール一本ブロック一個で買い取るから何も言うなって事みたいだね 軽量ホイールスレ民は、
冬用タイヤ用ホイールは別腹（汎用品）？ >>51
もちろん別腹。
冬用は歴代、車種がなんだろうがボディが何色だろうが白ホイール。
今年はRC-T5の白を新調した。 >>51
代々純正ホイールを冬用に回す
今の車は純正がBBSだから夏冬とも鍛造という贅沢仕様 >>51
趣味車はTE37
通勤車は履ける中で最小サイズの鉄チン
重さは鍛造アルミ<<鉄<<鋳造アルミだから、
鍛造ほど金かけたくなくても鋳造アルミ履くくらいなら鉄チン履く >>58
今はアルミ相場が跳ね上がってるから分からんぞ
アルミ製の門扉すら盗まれるってニュース見た時は噴いた ガードレールとか電線とかたまにニュース見るけどよくやるよなあ
ホイールだけならまだしも車内やエンジンルームに消化器なんか撒かれたら本当に泣ける RPF-1ってホイールいろんなサイズラインナップあって意外と流行ってて好きなんだけどやっぱ軽いの? >>60
Twitter載ってた白いハチロクアレ酷いな
指紋消すためとかなんとか
アレ犯人死刑でいいよな >死刑
おk
指紋を消せない消火材の開発が待たれますな >>61
歴史のあるホイールなので定番の類だね。
リムが深いサイズのデザインじゃないとマヌケになるので、幅広タイヤでのFR向けだよ。
FFやコンパクトカーで使うと超ダサい。 >>63
何も取られてなくても指紋取れても消火器まかれるだけでイヤですが
しかも念入りにエンジンルームまで撒いて壊しに来てるからな
器物損壊で全額弁償の上死刑 >>66
軽量ホイールではあるが超軽量ではない
7J－16で6.5キログラム >>67
なるほどありがとう
しかしホイール単体であまり持った事がないので6.5キロがどの程度の軽さなのかあんまり想像ができないなw
超軽量っていうとインチは変わるけど15-7jのce28とかの方が軽いのかな？
これはタイヤ付きだけど持ってみてすごいびっくりしたんだよね 重さが気になるのなら「はかり」ぐらい用意しといたら。
タイヤホイールだけじゃなくて他にも使い道あるのだし。 軽自動車の純正アルミが6キロくらいじゃなかったかな TE37軽いから加速もいいし燃費もいいし車種問わず軽量ホイール買うメリットはある思うけど。 TR37買うより肥満社員のボーナスカットした方が燃費良さそう
自衛隊はそれやって幹部が痩せたそうだよｗ
今季からデブは成績に影響するから→幹部がランニング始めるという流れ 37なんて中古で大量に出回ってんだから
アップガレージ行ったら必ずあるくらい でもなかなか希望のサイズがないのよねぇ
15インチで9Jとか >>78
ほしいのではなくて
置いてあるのが9Jとか太いのばかり
ほしいのは7J ガキなのに黒パンティ履きたくなるような生意気小娘と同じ考え 7Jx17選択肢があまりないですね。
7.5Jが多い 14×5.5J PCD100 4Hで1本5キロ以下で4本10万以下のホイールってどれぐらいある？
参考にしたいからあるだけ教えてほしいんだが 安ホイールで問題ないよ。スタッドレスで使うようなやつでオッケー。 >>85
ケチな事言わずCE28N逝っチャイナ
ヒラノで4本15諭吉弱 有名どころの中古ならそれなりにあるでしょ？たまーにそっくりさんの中華が混ざってるけど… スタッドレス用とかどうでもいいホイールにガリキズありまくりの中古パーツ屋で結構買ってきてるけど
バランスも取り出来んようなのは出会った事ないけどな
個人売ならいくらでもありそうだけど… ADVANのTC4とRAYSのCE28、TE37SAGAを悩んで1週間(´・ω・｀)
軽いけど古い剛性低い28か
鋳造格好いい重量不明のTC4か
飽きないデザイン改良の度に重くなる37か >>92
workの似たやつは一度チェックした方がいい
work かっこいいよ
bst buck level あたり 安物ちゃうわ
良心的なだけや
いいものを安く出してくれてるだけ
応援せな ホイールの剛性がとは言うけど、剛性を求めるような走りするかとか足回りのバランスも考えたら
俺はどうせハイグリ履かないし足も吊るしだからCE28に何の抵抗もなかった ブレーキのディスクだけどドリルドはともかくとしてスリットってあんま意味なさそうだよな 金があるのにスリットローターを選ばないのはもったいなすぎる >>102
大雨の時とか結構違う気がします。
山間部の高速で豪雨とかでも普段とさほど変わらないブレーキング。
ディクセルのプレーンタイプとスリットの比較ですが。 >>101
同じことを思ってましたが長年履いたTE37からRI-Aに交換したら剛性感を感じましたよ。
カーブの安定感みたいな？
全く同じサイズ、同じタイヤでTE37の方が200g重い
製造が20年違うでいなのかTE37がヘタったのか。 37同士で比べても初期のものと現行の色々名前の付いた37はスポークの厚みが違うもんな >>103-105,106
水捌けがいいってことか！
冷却がいいのはドリルド～みたいなのは知ってたんだけど雨の日に効果がある感じねありがとう
一部外国車にあるウェーブローターってのもなんか意味があるんだろうな >>102
ドリルドは割れたの見てから怖くて買えなくなった >>112
どうせ街乗りしかしないのだから、ファッションとして好きな見た目を選べばいーんだよ。 >>112
あれ穴にパチンコ玉当てて金槌で叩けば割れにくくなるらしいよ
要はクラックの起点となる角だけ鍛造みたくする訳だ >>111
水はけというか、摩擦によって発生したガスを抜くため
それから、摩材を削ってフレッシュな面を保つため
と聞いたな >>111
すごい簡単な話だけどパッドの内周と外周が均等に減るってよく考えるとおかしいでしょ？
剛性の高い取り付けでは外周が加速度的に減って当たらなくなると内周が減るという均等に当たってないか、もしくはキャリパーがある程度たわむような柔軟性を持たせてたわませることで均等に当ててるか
スリットで強制的に削ってやると剛性の高い取り付けでもちぐはぐにならずに常に均等に当たるように近づける事ができる 純正で8.5J＋50を履いているが、9J＋60を履きたい。
社外だと9.5J＋45が履けるので、スペーサー20mmか25mmをかませれば
9J＋60を履けるよね？
1J＝25.4mm 0.5J＝12.7mm スポークの飛び出しやキャリパーの干渉などもあるしな >>124
そうゆうことですかｗ
書き忘れてました、リアの話です。
ディスク面やキャリパー干渉は気にしなくていいと思う
逝けるよね？ツィスト欲しい オフセット(インセット)が10mm内側に入るのとリム幅による内側にくるのを
スペーサーで外側に追い出せれば履けると計算してみたので、買う背中を押してもらいたかったのだが･･･ 履けると思うけどな
社外に換えてない限りスペーサー20mm噛ましても干渉するリアのキャリパーなんて無いだろうし
ディスクが突出するホイール形状だとしてもタイヤの位置は変わらない
まさか20mmスペーサーでそのまま車検出さないでしょ スペーサー入れるって事はスポーツ走行しない前提やな。
ならば、デジキャン入れた方が、費用が安いしハブボルトも折れにくいと思うが... >>128
ツライチでは無く車検に通る仕様を考えて
ます・・・え？スペーサー付けていると車検通らないの？？
>>129
スポーツ走行とはサーキットなのだろうか？
だとしたらサーキット走行は無いですね。
やっぱりそれでもハブボルトを考えたほうがイイのか。 スペーサー自体で車検に通らないということはないけど5ミリ超えるスペーサーはボルト打ち替え必要 >>131
言葉足らずでは何を言ってるのかさっぱりですがｗ
>>132
スペーサーとは>>129がいうデジキャンと同等のものを指してます。 >>134
デジキャン入れるなら、真ん中のカラーも入れないとダメよ。 >>135
デジキャンは選択肢に無いです。
でももしBBSをスペーサーかましのをするとなれば、
ハブリングは必要？ >>136
そのホイールにはボルトの逃げどれくらい有るの？ 軽自動車だと、アルミよりも鉄ホイールのほうが軽量なんですか？ >>137
ボルトの逃げって規格じゃないでしょうか？
ホイールはヤフオクで❝ツィスト❞漁ってまーすｗｗ >>92
カッコだけでTC4にした
外さなくてもホイールの内側まで簡単に洗えるのは良きだが
ダサいキャリパー丸見えなのがなぁ
キャリパー換える程ガチ勢じゃないから
せめて塗装したくなった >>142
TC4オメ！羨ましい！
機会があれば重さ計って教えてくれるとありがたいです。
夏タイヤ用にTC4かGTか5本スポークにしたいです。
迷い疲れて中古TE37 SAGAポチりました。 TE37無印がほしひ…
あの無骨な感じが良いんだよな 重たい鍛造ホイールを買えば
金銭面以外のデメリットはない（笑 また重い鋳造ホイールメーカーの人がネガキャンしに来てるのか？
軽い鍛造ホイールはメリットばかりではないが、「デメリットしかない」は嘘だよ >>146
キャッツアイ踏んで割れたりするからなw 街乗りで鍛造のデメリットはないと思うけどね。
少なくても使ってて感じたことはない。
硬い鍛造は乗り心地悪いとか妄想だよ。 純正より極端に軽いとサスセットしないとバランス崩れて乗り心地悪くなるくらい
そこが沼の入り口… とにかく発進時から車が軽やかになるからね。鍛造ホイールを経験したら鋳造ホイールにはちょっと戻れないな俺はね >>150
確かに鍛造は硬度が高いが乗り心地には関係しないだろ
乗り心地に関係しそうなのは剛性
そして軽量鍛造は鋳造より剛性が低い
この鍛造のホイールの低剛性はスレじゃ常識だぞ >>152
それはプラセボｗ
1%やそこら動き出しが軽くなっても人に分かるわけない 単純に車重が10キロ15キロ軽くなったらわかるでしょ
給油した時に走り出しが若干重たくなる、信号3つで慣れちゃうけど >>154
ライトウェイトスポーツなんかだとはっきり違いが分かるよ。ミニバンとかだと分からんけど >>155
それはエンジン、駆動系、タイヤが冷えたからでは？
1%の質量変化なんてこれら以下の微妙な変化だぞ
マツダの出した研究論文では、人間(テストドライバー）の
加速度の弁別閾値は約10%以上
ブラインドテストで10%未満の変化は判別できなかった >>155
補足しておくと、俺だって給油前後の違いは分かるぞ
ただそれは加速の変化から感じ取ってるのではない
サスの共振周波数やロードノイズ、前後荷重バランスの変化などから
何か給油前とフィーリングが違うなと感じるだけ 肝心な話が抜け取った
「動き出しの軽さが変わった」というがそれは
寸分違わず同じだけアクセルを踏んでの比較か？
人間の動作の精度はそんなに高くない
ドラレコでもスマホでもいいから動き出しの加速度を計ってみろ
完璧にいつも通りのつもりで10回データを取れ
全く同じつもりで加速したのに結構波形がばらつくから（俺は実験済み） 鍛造ホイールも鋳造ホイールも性能が大して変わらないならレーシングカー等必死にグラム単位でバネ下軽量化したりしないと思うんだけど
なんでやるんだろうね？ >>162
レーサーにバネ下信仰なんてないよ
全部軽くする信仰のみ
もちろん人間も含めてね
谷口信輝みたいに長身の人でも無駄な脂肪一切ついてないでしょ >>153
BBS RI-Aって剛性ないの？
BBS社がいう高剛性と軽量化の両立は言葉遊びなのかね。
交換して半年だけど初代TE37より色々いい。
自分が良いと思うのでいいですw
これからも鍛造買います(・∀・) >>162
バネ下ってリジットアクスルか独立懸架の差を言うのなら分かる。まさかリジットのAE86でバネ下の軽量化とか言ってたら笑うw >>164
今のBBSの宣伝では「強靱さと軽量」を売りにしてるけど、「剛性」は売りにはしていないみたいだけど
そもそも金属材料の「剛性」は、鋳造でも鍛造でもほとんど変わらないはずなだけどね
鍛造は鋳造よりも強度が高いからより軽くできるんだし、BBSって「適度に撓む」って言われてるんだから「高剛性」ではないと思うが 鍛造は純正ホイールより間違いなく強いよ、通勤でハイスペック国道走るんだけど純正ホイールは全部歪んだだけど鍛造ホイールは全く歪み無し ドリフトとかラリーとかだと軽量鋳造使う場面もあるみたいだが、アルミだけに… >>170
ラリーが鋳造使うのはレギュレーション
2000年代半ばまでは鍛造も使えたよ 560馬力段付きAT車でもデブが2人乗ってやっと重いかなみたいな感じはする
300馬力DCTだと大人4人でもなんかおせーなって感じた
64馬力1t近い軽ターボだと助手席に60キロくらいのやつが乗っただけで加速遅くなりすぎた 車重が軽い（人のウエイトの比率が高い）車は加速よりブレーキングの違和感がデカい
人1人でも乗せると信号で止まる時に同じ様に踏むと数メートル先で止まる感じ >>174
実際体験した事だからな
詳しく言うと、通勤で使用していた新車購入のホンダ車、日産車の純正ホイールがタイヤ屋さんのバランス取りの時に歪んでるのが指摘された、実際見せてもらったらグヮングヮンしてた。歪んだもんで鍛造なら耐えられるかな？と思ったんで鍛造入れて一回目のタイヤ交換のときにいつものタイヤ屋さんで見せてもらったらまったくの歪みなしで感動した そんなのほんの一例に過ぎん
私は30年以上、鋳造や鍛造を40セット以上使ってきたが
一度もホイールが変形したことないよ
サーキットでコースアウトしてタイヤが外れるほどのスピンしてもな どんな酷道走れば通勤でホイール歪むんだよ…マジなら乗り手に問題ありとしか思えん >>176
お前何歳だよ？
そんな年でこんなとこで必死になってるの見ると悲しくて死にたくなるわ 鍛造ホイールに親殺されたみたいな人いるけど
目的は何なんだろう
ホイールメーカーの人？
貧乏で鍛造買えなくて悔しくて妬んでる人？
こんなとこで必死になっても何の影響も無いし無意味なのに >>182
新井に、「他のメーカーは鍛造ホイール作れないから禁止になったんだよ」って言われたくらいだからなw
#OZはイタリアで作ってたし、禁止になったのは「コストダウン」って事になってるけどな BBSジャパンとか凄い技術力を持っていると思うけどなあ >>184
「鍛造マシン」なる謎マシンを持ち出してくる時点で察して差し上げろ
鍛造の工程を知っているなら、「プレス機」って言うだろw
#WRCで鍛造ホイールが禁止になった頃、スバルはBBSを使ってた 鍛造ホイール生産国は
ドイツ BORBET
イタリア OZ
アメリカ HRE VOSSEN
台湾 BC FORGED
中国 中央精機など
ロシア desmond
こんな感じでしょうか メーカー名乗りながらも削ってるだけのとこは多々あり
鍛造材から自社で打ってる所はごく少ないのよな
ozはappだろ >>185
鍛造マシンって普通に言うよ
鍛造プレス機とか鍛造エアハンマーとかの総称かと…
プレス機っていう方が薄い鉄板を金型で抜く機械にしか思えない
車のボディも鍛造か？w >>177
3ケタ位で走ってても抜かされるハイスペック国道、過積載のダンプが路面を凸凹にゆがませるもんでそこにハマるとサスペンションが底づきするんだよ、そしてホイールが歪む
鍛造に変えてからは底づきしなくなった凸凹に対して追従しててドカンとならない >>192
俺もリーガマスターエボ使ってた
初めムッチャハンドル軽くなってびびった
あと明らか乗り心地悪くなった
あれは足回りもセットで変える必要があったな
使わなくなったから知り合いに4本10万で売ったけど取っときゃ良かったわ
今なら倍以上で売れるね TE37 S-PLUS買おうと思って納期聞いたら来年夏頃って言われたw
作らなすぎ受注生産体制にしてるの？
ブロンズならSAGAでも中古でもいいけど品薄ね。 >>186
ボルベットニイガタってドイツ製だったんかw
異様にドイツ車ショップの代車がここのホイール履いてると思ったら 車知らん友達から新品でホイール欲しいねんけど、8.5jって良いん？って聞かれたから車何乗ってるか聞いたらv37スカイライン！らしくて、
12j位にした方がいいよって言うたら
本間に買ったらしい😅
ほんまにゴメンな その海外の鍛造ホイールは日本のよりどう優れてるの？ >>187
appって何ですか？、たまに調べてる程度なんで悪しからず >>186
BBSジャパンや、鍛栄舎や、レイズは違うの？ >>186
ドイツ OTTO
台湾 SAI
が抜けてるってどうなの？
世界中のメーカーの鍛造純正ホイールを作ってるのに
A6061のホイールならおそらくSAIが世界最高性能 オットーフックスをオットーって略す人珍しいね
普通フックスって言わない？
SAIが高コスパであることは認めるけど最高のものとは思えない そうでもないかな。日本の方がデザイン遅れてるし。
海外はカーボンホイール出始めてるし 量産車でホイールを軽くする必要性がないというのがデカい
軽金属含めても軽量ホイールの純正採用は一部のスポ車だけという >>202
まあ門外漢にはわからんだろう
俺は仕事で各社のホイールの面外捩じり剛性を測ったり
切り刻んでアムスラーにかけたりしてるからな
SAIは物性値からして違う
ポルシェ、フェラーリ、マクラーレン、レクサスなんかに純正採用されてるのは伊達じゃない >>206
必要性かぁ、純正12.5kgのホイールをRAYSに替えたら7.2kgで1本5.3kg軽くなりました。
四輪で21.2kg軽量化。
一般道でのゼロ発進だったり街中低速の加速も良くなる。
メーカーがRAYS採用したら車重1520kgの車が単純に1490kgになり重量税は1つ下の金額で済む。
微々たる金額だけど18年経過した時の増税も減る。 Fセグメント以上は近年鍛造ホイール採用率高くない？
電子系に比べたらノーリスクハイリターンでしょ 新車価格上がっても燃費の走りも良くなるし。
価格を言うなら無駄に大経ホイールや大経薄いタイヤの装着を止めれば相殺。 ホイール軽くして価格アップ以上の効果があるならどこもやってない理由は何だと思う？
軽や大衆車なら20万上がったら販売落ちそうだけど300万だとか500万以上の車ならそんな価格差誤差だし、何なら高いほうが所有欲が満たされるというクラスでも重たいホイール使ってる理由は… 安くて軽いバランスの良さなら断然鉄チンでしょ
だからエコカーのベースグレード燃費スペシャルは鉄チン >>213
分かりません。
ポルシェフェラーリなんかだと鋳造使わないよね。
日本人てカタログ燃費を参考に車を買う人が多いのに謎です。 ホイールにコストかけるより燃料タンクに仕切り入れる方が安上がりだからでしょ
燃費算定時の重量から燃料分を除外するよう法律を決めないと、
燃費スペシャルグレードだけタンクが小さい悪習は終わらんと思われ ハイエンドクラスなら鍛造って言う事で価格が上ろうとそれがセールスポイントなる
純正品ならそこまで軽く無いかわり強度剛性とも鋳造より大分高い筈、重量だけでは乗り心地は決められないんでは？ 軽いだけで鍛造を選んでる訳では無いけどね。
鋳造より強度があり軽い。
RAYSかBBSから選んで履いてるけどやっぱり走りが違うかなー
燃費も良いし加速も鋭くて気持ちいい。
鋳造より踏まなくても加速するから燃費がいい。
コストは燃費と気持ち良さで充分ペイできてる。 ロードバイクも好きで乗るんだけどホイール前後2個で30万円～60万円くらい。
サイズによるけどTE37やRI-Aのが安いくらいなので気にならないのよ(´・ω・｀) 鉄チンなんぞ、ブレーキやタイヤの冷却がダメダメだろ。
軽量鋳物も割れそうで怖い。
キャリバーに干渉しない最低限のサイズの鍛造一択しかない筈なのに、なんなの？いったい？ 燃費を求めるならタイヤは1サイズ細くしたら良いのよ
新型プリウスとかi3もそういうアプローチで軽だと今は165/55R15が一般的だがR1の155/60R15や三菱アイの145/65R15みたいな過渡期には細タイヤが模索された
空力やエンジンやミッションの進化で太いタイヤでもある程度の燃費は出せるようになったがやはり細いと圧倒的に有利 17インチ以上のサイズで鉄チンなんてアメリカンレーシング位しか見た事無いわ
それに激クソ重い 腰逝くレベル >>221
次期プリウスもすげーぞ
195/50R19だ 6J×19とか勘弁してほしいわ
まさか5/100じゃねーだろうな… カーボンホイールはなかなか社外品では出てこないな
純正装着ならケーニグセグやフェラーリ、BAC等であるみたいだが >>219
俺もロード乗るけど体感ではっきり分かるから対費用効果が高いような錯覚に陥るんだよな
自転車のホイールに30万って冷静に考えると頭おかしいしw カーボンのTUもTLRも使っているけど、ぶっちゃけエンジン次第だよな
何グラム軽量化した、何w抵抗減らしただのせっせと頑張っても結局はエンジン鍛え上げた方が効果抜群だ レイズの海外モデルが欲しくて個人輸入を考え始めたんだけど
どこがいいとか知ってる方いますか？ 見た目好みはPF05のホワイト
軽さ優先、見た目2番手ならRPF1のシルバー
1本あたり1.4Kgの違い…悩む。。 18以上なら1.4kgの差はそんな気にすること無いのでは
16以下なら軽い方 rpf1黒はマットしかない
もう少しいい色があれば買った >>236
マットでも良いので黒が欲しかったけど16インチだけ設定ないのが謎 バネ下が軽くなると乗り心地が良くなるんだよね。鍛造にすると適度に撓んでさらに乗り心地が良くなるよ。 ネクストリーといえば今度モデルチェンジで名前変わるんだってな >>239
>適度に撓んでさらに乗り心地が良くなる
本当にそうだろうか？
ボディ剛性が低いと乗り心地は悪くなる
ダンパーのような減衰要素の無いバネ要素は余計な振動を生みかねない
高級車はボディにもダンパーを付けてるし 軽量って訳じゃないんだけど、ホイールに詳しく人多いから相談させて下さい
ADVANのRZのゴールドなんですが嫁がガリ傷付けて来たんで補修したいです
簡単に入手出来そうな近い色味の塗料判りませんか？ ホイールの色に色番号なんか無いからねぇ
車のボディとおんなじように考えるのは無理っすね 純正ホイールから3キロくらい軽いホイールに交換した結果、1年通して燃費記録で2km/Lくらい良くなったわ。
めちゃくちゃ感動してる ホイール買ったとこに相談してみれば？
俺は1本1万5千円で塗装してもらった事がある
最初は自分でやってみたけど自分の腕じゃ妥協出来なかった >>245
その燃費変化がまるまるホイール交換のおかげだと思うのは早計
というより1本3kg程度の軽量化なら主要因は別にある ホイールによって空力が改善したとか
アライメント取り直して抵抗が減ったとかなんかあるべ >>249
燃費に影響する因子は山ほどあるからね
https://jaf.or.jp/-/media/1/2590/2610/2627/2629/eco11_2020.pdf
100kgの荷物を積んでも燃費悪化は約3%とか
平均気温が高くても雨が少なくても不景気で道が空いても燃費は良くなる
あとタイヤがすり減ると少ない移動距離でたくさんタイヤが回転するから
車載燃費計や満タン法の燃費数値は見かけ上良くなる 馬鹿はタイヤの外径変えてるのに満タン法で燃費測ったりするしな 今どきのリッター20軽く超えるような車だとちょっとしたエアロでもリッター3くらいは簡単に変わる
そういう探究は面白いからコスト度返しで燃費の追求にハマるマニアも居るｗ >>250
純正のよくある隙間が少ないデザインのホイールから社外のこういうデザインのホイールに変えた(図)
空力なのかな? 単純に元々の乗り方がおかしかったとかかな！？
アライメントは全く触れてなくてここのレス見てたら不思議でならない！！
平均7→9になってるからびっくりしました
同じ条件の通勤経路で、1000rpm後半から1000rpm前半でシフトアップしたら、燃費計が14km/L代から16km/L代になったな。 >>255
さすがに純正ホイールを社外品に換えただけで燃費が3割も向上したら
そのメーカーは廃業した方がいい 今まで空気圧が少なすぎたんじゃない？
新ホイール、タイヤでは高過ぎるとか まぁ色々な要因があるってわかりました。
ご意見ありがとうございました ネットで調べてもスーパーアドバンsr3だったかな？
3本スポークの重さが出て来ない
18インチでjわからない、タイヤは235/18.265/18
ネットじゃ重い重いしか書いてなくて18インチの具体的な重さが見つからなかった
メーカーに聞かないと無理かな？
レイズのホイールに替えたらそんなに変わるかなー？ 競技とかで使い込みまくって引退させたホイールを使ってる人はよくいたな 純正がTE37Gだったからそれにスタッドレス組んで雪遊び用にしてたな
街乗りなら重いほうが乗りやすいとか言うけど気にするほどじゃないよ 昔は純正ホイールをスタッドレス用にする人多かったけど、今はその純正が19インチとかデカくなりすぎよ。
で、スタッドレスなら16にインチダウンとか言うけど、それってブレーキ小さいのに見た目で19インチにしちゃってます感あるよなー。
そうです、マツダです マツダはマシだろ
ロードスターは純正16インチのままだし
RX-8も純正18から17にしたらブレーキの隙間無さすぎて18に戻したわ 軽量ホイールもさることながら
軽量タイヤも気になる
215／45 R17で比較的軽いタイヤって何やろ？ エコタイヤは総じてめちゃ軽い
剛性がないということだが 溝はともかく国産なら重い方がパンクしても走れるし修理できる確率高い ロードスターは15に落とせるからね
16ですら
っていう むっちりしたタイヤとブレーキがミチミチな感じが好きだ コンパクトカーならではの小径ムチムチいいな
エイトスポークとかTE37sonicとかカッコいい >>271
トヨタは1インチも落とせねえの？
アホちゃう？ スタッドレス用は貼り付けウェイトをキャリパーに干渉しない位置に逃してまでインチダウンしてた
小径の軽量ホイールにブレーキがギリギリに収まってるのもカッコいい
んでタイヤの幅は狭く外径は大きくして雪遊び >>277
もはやバランスウェイトの意味をなしてなくて草 縦ブレがスタティックバランス、横ブレがダイナミックバランス
二輪だとスタティックバランスしか取らないけど四輪は両方取ることが多い
ぶっちゃけ自分の車は手組でバランス取ってないけどｗ >>279
バランサーの指示は
特定位置で内側か外側に何gと出る
それを真ん中に寄せたんじゃ… でも、ウェイトをキャリパーから逃がすなんてせいぜい10～20mmぐらいだったりするんだよ。
キャリパーの特定の箇所だけ避けるだけなので。
ウェイトがその程度内側に入ってもそれなりにバランスとれると思うけど。 そもそも大手のホイールと大手のタイヤで問題になるほどアンバランスが出ることは稀 >>284
bmwの純正ホイールはびっくりするほど
ウェイト付いてるのあるね
1000万超える車と思えない 純正タイヤがヘボい可能性は？
公差があるにせよ4本で揃えると大変なんだろうな 一般に新車装着タイヤは重量合わせではなくて位相合わせで組まれてる >>284
昔自分でバランスウェイトをどんどん足していってどこまでバランスが狂ったらハンドルに振動出るか試したわ
185/60R14（重量10.8kg/本）だったけど余分に40g貼り付けてやっと振動が分かった
つまりその時の車ではこれ以下のウェイトなら貼ってなくても分からない
※ホイールが大きく車輪重量が軽くなるほど敏感になるはず
車重とかバネ下重量とかステアリング系の剛性も関係するから車種によって限界値は全然違うだろうけど まぁ>>277はスタッドレスだし細かいことは気にする必要ないような ワイスタッドレスなんかバランスすらとらんわ150kmくらいまでなら何の問題もない >>289
ホイール込み10.8kgなら超軽量ホイールだな タイヤ公正取引協議会にならって変なスクロールにしてるんだろ >>295
スクロールはどうでもいい
ホイール単体の重量記述汁 >>301
軽量をうたってるホイール以外で重量表示しちゃうと過度な軽量化争いが起こりそうで俺は嫌だな >>301
してあるのにしていないと喚き騒ぎ絶叫する変な人がここに爆誕！ >>305
面倒なんで簡単に書くけど
今現在割とユーザーから求められているであろうホイールの重さを表示しないということは表示したくない理由があるのではないかと考えた
重さを表示することで手軽にカタログ上で比較ができてしまう
これはユーザーに取っては利点となりうるがホイールの重さはあくまでスペックの1つであり全てではない
ここで燃費性能をうたう車を考えると現在多くの人が燃費性能を基準に車を選ぶ自体になっている
車を経済的に乗りたいと言う人は良いがそのためにデザインやエンジン性能を犠牲にしより車を楽しみたいという人にとっては選択肢の狭まる足かせとなってしまっているのではないか？
ホイールに話を戻して重さという想像しやすくわかりやすい数値を全てのホイールで出してしまうとあたかもそれがスペックの多くを占める物と誤解されかねない
例えばホイールをあまり知らない人にとっては剛性を出すためにあえて重量を増やしている（落とさない）ものよりも中華の剛性をある程度無視し無理な軽量化をしたホイールのほうが良いものと見えてしまうこともあるだろう
これは日本メーカーがこだわって作ったホイールの販売数を落としてしまう結果となりマイナーなサイズやデザインを作っても回収できなくなりホイールを楽しみたい人にとって選択肢を減らしてしまうのではないか
あえてメーカーが表示しない重さを表示させようとするのは将来的にユーザー自身の首を締める結果になるのではないかと考えたから上記のような意見を書かせていただきました 俺も簡単に書くけど
・特徴（こだわりポイント）
・サイズ（重量含む）
・リム面からの突出
を記載してくれれば、あとは購入者の判断で
選べばいいと思う 結局インチアップ時に純正の重量に近づけるのが正解なのかな タイヤ含めて1輪1キロぐらいは変わってもほとんどわからんね エンケイって軽量謳ってるの？まぁ謳っててもいいけど全然軽くないけど 買う人それぞれ求めるものがあるんだから、いろんなスペック書いてくれた方がありがたいけどな
俺は軽さ最重視だからCE28N
家族は安さ重視で次に軽さだからシュナイダースタッグ シュナイダー、軽量謳ってるけど、
18インチ8Jで9.2キロだと、別に軽くも無いな。
安中華で軽すぎるのも怖いけども BBSの鍛造が18×8.0で8.6kgなんだから、鋳造にそこまで求めるのは酷じゃね
https://bbs-japan.co.jp/products/13566/ RC-T5が18インチ8.0で8.5kg
エンケイのほうがBBSより軽いやん BBS最軽量で比べるならRI-Aが18×8.0で7.8kgみたいだが
ってかBBSって割と重いイメージだったけど19×8.0で7.4kgとかあるやん…クソ高いだけはあるな BBSってスポーク(枝分かれ？)多いし
あまり軽いって感じじゃないな RI-DとかFI-Rは死ぬほど軽いけどな小径だとRI-AよりRFが軽いが こうなって数字だけで比べられるから
メーカーは重さ出したくないってことなのよね 数字だけ比べて、決めるヤツなんて少数だろ
デザインも含めて決める >>325
そう思うじゃん？でも実際は違うんだよ
割と車が好きな人でもここにいる奴らとは違ってホイールに関する知識って少ないのよね
リム径はわかってもリム幅、インセット、ハブ径、ホイールナットの形状って何それ？な人は多いわけ
そんな人たちにわかりやすい指標を示すとどうなるか
例えば10kg重い、9kg普通、8kg軽いみたいなランク付けのようなものができてしまって日本人特有の真ん中かそれよりちょっといいのが欲しい症候群が発動する
販売店なんかもそういった指標を元に売ったほうがユーザーに訴求しやすいしね
そうすると一般人がホイールを買うとき普通の中で安いものをくれってなるの
デザインが良くても10kgの重い低ランクなのに高いホイールは選択肢にもならず今よりももっと一部のマニアの嗜好品になってしまうわけ
そしてそこそこ車好きな人は8.9kgが最低ラインになってしまってメーカーは剛性を出すためにあえて9kgにしているものが選ばれづらくなって売れ筋の8.9kg未満を目指すわけ
メーカーは剛性を捨てて軽くするか研究費をかけて軽くても剛性のあるもの作るしかなくなって当然利益は減ってしまう
最終的にこれはユーザーに取ってマイナスになるってのは前に話した通り
メーカーは消費者に対して誠実であるべきだが全ての情報を出す必要はないし与えるべきでもない
ある程度消費者が盲目でいてくれたほうがお互いに利益になるって事だね メーカーは競争すべきだろ何言ってんだ
カルテル作って値段が高止まりするビールやガソリンみたいなものがお好みか？
消費者からすると低コストも大事な性能だから、そんな軽量一辺倒にはならんよ
そんなに軽いのが良いなら誰もインチアップしない ワザと長文にしてるのか
自分のブログにでも書いてろよ ホイールに必要なのは「剛性」よりも「強度」
ヤング率は材料依存で、鍛造と鋳造では差は無い
鍛造は同じ強度のホイールを鋳造より軽く作れるので、軽量ホイールはむしろ剛性は低くなる
BBSは「適度に撓む」って言われてたりする それは時代が古くね？
一時は塗装の代わりにアルマイト処理してまで軽量化競争が進んだものだけど、新しい世代のモデルはかなり剛性重視に作られてる
昔の軽量特化ホイールの需要も根強いので、今も引き続き売られてるだけ
かつての名作ではあるけど、令和の時代のフラッグシップではない ハイパワー車でタイムアタックするなら剛性が大事かもしれん
ラップタイム見てもそう思う
それ以外はロマンじゃねｗ
イレギュラーだけど税金対策で5ナンバーから4ナンバーに変更するとき積載量を稼ぐために軽量化しようとすると一番お手軽なパーツかもしれん 鍛造工場の近くは振動と騒音が凄くて住めないという問題 主にプレスより切削機の音と液の臭いがたまらんと思うわ
風向きによっては半径300mくらいはキツいんじゃね 洗車好きからは500メートル離れて住みたいとは塗装好きの言い分
固形ワックス拭いた粉が飛んでくると塗料が弾くんだと、外で塗るの？と思った
一番嫌なのは線路のそば、特に高架になってるとこは鉄粉がめちゃ飛ぶ >>338
新幹線も鉄粉撒き散らすんですかね？
家の隣が新幹線の線路なんで対策したほうがいいのかな
田舎なんで車とすれ違うより新幹線とすれ違ったり並走するほうが多い環境なんですが >>332
軽くなくていいなら鍛造する必要はなくなってしまう >>245
俺は、ガソリンが値上がりした頃1000rpm後半でシフトupしていたを1000rpm前半したら、14km/L台が16km/L台になったな。
当たり前だが、車両はホイールも含み何も変更していない。
君の運転や走行条件に変化が無いとして、ホイールの3kg軽量化で14km/L→16km/Lになっのか6km/L→8km/Lになっのか分からんが、俺の車のホイールを3kg軽量化すれば、17km/L台になったかもな。 >>342
高炭素鋼ですか？
一般的な鉄道の線路とは素材が違いそうなんですがどうなんですか？ >>344
そこの深掘りじゃなくて所謂鉄同士の摩擦なんだから鉄粉はまき散らされるってことよ。 俺は重いホイールの「ドスン」とくるショックが不快だから軽い方が好み
乗り心地や燃費の改善を期待して交換するのは無駄だと思うが どうせハイグリップ履いたら重くなるし固くなるし
ドスンとするんやで 純正12.5Kgから同サイズで8Kgのホイールにしたけど乗り心地の変化なんて正直全く分からん… >>349
そこはトレードオフよ
マスダンパ効果で高サイクルの振動は低減されるけど、
タイヤの撓みで吸収しきれない大きめの入力は揺れの
収束が遅くなる
一概に乗り心地が悪くなるとは言えない >>356
言葉が足りなかった
>タイヤの撓みで吸収しきれない大きめの入力は"ホイールの"揺れの
>収束が遅くなる
ホイールはタイヤというバネ要素とサスのバネに挟まれてるから
入力があるとボヨヨ~ンと上下に振動する TE37 SAGA買おうと思うけどSAGAから結構重くなってるの？
17インチ狙ってるけど昔ほど重量の記事が見当たらないね。 マンを辞してアドバンGT納期確認してもらったら在庫ありとか言われて即納になってワロタ
夏までに履ければいいなと思ったのにw お店もメーカーも出荷日指定は出来ないって
まずは言うよね >>363
できます→できませんでした ←怒られる
できません→できました ←褒められる
できません→できません ←何も起こらない
できます→できました ←何も起こらない
できると言うメリットが無い スーパーラップ復刻するらしいな
17インチや18インチ出るか >>366
スポークが細く少ないホイールは変形しやすい。
なので強度を持たせるためにリムが厚く重くなる。
見た目のシンプルとは違って、さほど軽くならない。
特に鋳造では。
写真で見ても分かるようにPF06のリムはもの凄く厚い。 PF06、やけに高いな
見た目違うけどRPF1より高いのかー PF06ええな
昔何乗ってもRP01ばっか履いてたから似ているし欲しい 新型プリウスのインチダウン用にこの17インチを検討しています。
https://abeshokai.jp/ls_archives/ls_tirado_eta
本当の意味で軽量ホイールじゃ無けど、そこそこ軽いかな？と
ここの皆さまの評価はどうでしょうか？ 軽そうには見えないけど、、、
重量ってどこかに書いてある？ リムが圧かけて延ばしている工法だから普通の鋳造よりも軽いかと。
同じ工法でホイールは15インチで2kg軽量だったから、17だと更に軽そうで。 これスポ車向けの軽量ホイールではなくて
スタッドレスとかのリプレースじゃね >>376
新型プリウスだからガチなスポーツカーではなく、乗り心地優先っす。
ダンロップのVE304履いて2インチのインチダウンすれば相当変わるかなぁって程度です。
安い17インチでプリウスのサイズだとダンロップのエコフォルムやこれがリムに圧かけたホイールであったから、ここの評価が知りたかったのよ 要はenkeiが作ってるホイールでしょ
純正よりは軽いと思うし、少なくとも純正より重くなるタイプでは無いだろうね
エコフォルムは値段の割に意外と軽い >>373
中国製の廉価品。普通の中の普通。
普通すぎる性能と普通すぎる品質。
スタッドレスや夏タイヤの廉価セットの抱き合わせで数を捌いている、
ありふれた存在。 >>289
同じことやってる人いて笑う
30ｇ超えて気になる程度だね
自分のタイヤ交換等でバランサーかけて数値が25g以下はウエイトつけない >>289
タイヤホイールで10.8kgなら超軽量だが、タイヤのみなら超重いな >>381
ありがとうございます。
パールホワイトに合わせて黒い17インチが欲しくて、これかエコフォルムかPF01で迷っています。
PF01が良いのはわかっているけど、マットブラックだとテカッてカッコ悪くなるのが早そうで・・
エコフォルムだと思い描くブラックは無いけど、切削のCRS15がギリ合格レベルで（´･ω･`）
ムーンルーフを付けてプラス20kgなんで、17インチで軽量化も目的です。
純正19インチからてっちんの17インチでもマイナス20kgなんで、リムに圧かけた17インチならティラードETAでも十分軽量化できると思っています。 work emotionのホイールって重いって聞いたんだけど本当なんだすか?
ENKEIにすればよかったのかな?とか考えちゃうんだすが >>384
マットブラックのマットってつや消しって意味だぜ スタッドレスに履かせるようなのとPF01を比較するのがよくわからん >>386
それは知ってます。
マットブラックはハイパーカーでもお馴染みで、洗車していくうちにツヤが出てマットじゃなくなるでしょ？
>>387
どっちも鍛造では無くリムに圧かけて伸ばした少し軽い程度のホイールで値段もそこそこなんで。
前にBMW用に買った鍛造はめちゃ高価だったけど、それと比べれば変わらないなとw
プリウスなんでそこそこ軽ければ良いです。
ムーンルーフの20kg分を軽量化できれば♪ PF01はちゃんと軽い部類に入るけどね
安くて軽い ふざけた文章になってるけど>>385を誰か教えてほしいです... ヤリス1500CVTに、乗っています
フィットにしたほうが良かったでしょうか？
と問いかけているようなもの
どっちでもええやんけそんなもんとしか言えないし
当人にとっては大きく違うのかも知れない >>390
work emotionのホイールはデザイン重視だから重いよ
軽量を売りにしてるのはZR10ぐらいじゃない？ エンケイのホイール買えばとりあえず軽いのかな?
PF05って軽いんですか? >>395
純正みたいな重いホイールではないが軽量ホイールと呼べる銘柄ではない >>393
詳細ありがとう
そうか、履いてみてハンドリングちょっとダルくなったなって思ったけど、やっぱりエモーションって重いんだね... まぁあのデザインやしな
めちゃ肉薄でもない限りアルミの面積多いから軽いわけないな
PFなんとかシリーズだと線が細いやつほど軽いんかな? PF01の何がいいかって
軽量で安くてブレンボにぶつからない
だからスタッドレス用に使ってます ダサいという奴はカッコいいと思うものを挙げてね
ボロクソに言ってやるから GTX01今となっては重い方かもだがデザインは好きだな… >>409
全然ダサくないと思う
ただ、俺が欲しくてかっこいいと思うのはg025
マジで金ためて買いたい
今付けてるスーパーアドバン重いって言われてるけど、g025と比べてどれだけ違うのかも気になる
細いスポークだしg025めちゃめちゃセクシーなホイールだよね
俺がダサいと思うというか、一生付けないだろうなって思うホイールは一円玉ホイールかなぁ
正式名称とかブランドとか知らないけどw >>412
g025は見た目の軽そうなイメージほど軽くはないよ
それから納期は気を付けたほうがいいよ
4/1に頼んだけど、10～11月だよ >>413
計ればいいんだろうけど、タイヤ交換丸投げだしホイールだけの重量ってなかなか計測しないよね
しかも古すぎるホイールで具体的な重さがネットに出てこないw持ったら重かった、とかのアナログな情報のみw
というか、g025付けてるんすねーめっちゃ羨ましい
18インチが出たから欲しくてw 今日替えた新品ホイールに既に傷があるんだけど初期傷かたかが15分で運悪く飛び石でも食らったのか
線傷ならともかくこの速さで塗装が剥げる傷はちょっとつらい >>415
ホイールの箱開けたら既に思いっきり落としたような傷付いてたって事あった
割と揉めた 軽くて白い18インチが欲しい
FFだから7.5J+45-40ぐらい
最近は白いの少ないよなー、ガンメタとか黒系多すぎ ゴールド履いたのはSSR type cとprodrive gc-010だなぁ
どちらもスバル車で
今はアドバンのブロンズ履いてる 中古車買ったらついてきたエンケイチューニングみたいな英語がかっこよく書かれたフィンタイプのホイールあんまり軽くないな
ce08とかいうのも譲ってもらったけど体感半分くらいの重さで恐怖を感じる エンケイなんたらってかいてあるのはエンケイじゃないよ 逆だろ…ENKEI TUNINGはエンケイと共豊のコラボブランドでエンケイ製
んで別に軽量謳ってねーし >>428
それじゃなくて、スマックとかに書いてある
MANAGED BY ENKEI
ってやつだと思う
エンケイがどこまで関わってるのか謎なんだけど 業者のホイール塗装、けっこういいお値段取るよね
安く手に入れたホイールのリペア目的ならアリだけど ガキみたいな車なのにホイールだけは調子こいてるのやめて ホイールとバイクのガソリンタンクは塗るの難しい部類だと思う >>432
調子こいた車にガキみたいなホイールでよいか >>432
例えばどううう組み合わせ？？
ガキみたいな車ってなかなか想像つかないけど、スイスポとかコペン？
それにTE37履くとか？ 新型プリウスの純正19から17インチのPF01 マットブラックへインチダウンするワイは大人というか既に爺さんですかね？笑
たかがプリウスなのにホイールセットを合わせると450万円超えになるわ・・・ >>436
いや、プリウス乗り出し色々で400万するのって知らない人多いよw
イメージのせいで昔のカローラで200万もしないようなイメージをみんな持ってるけどね
検討した人とかは、中級クラスの車やんwって俺は思ったしそういう人多いんじゃない？ カローラがあまりにも高額になったからアクシオセダンの商用グレードだけ売ってたね
まだあるかもしれん
あれでいいんだよという車だ TWSってタン ウェイ シャ の略なのか納得したわ ENKEIはスレチと言いたいだけ
軽めで丈夫なホイールだけどRaysみたいな製品はない ADVAN（ENKEI製造）なら認めてくれますか？ >>453
そんな個人の気分でルールを設定されてもなぁ >>453
そこまで言うなら具体的な重量データ比較に基づいているんだよね。
レイズの何に比べてエンケイの何が重いのか、おしえてください。 軽めのホイールなら、軽量ホイールで良いと思うんだが。
超軽量では無いだろうが。
このスレは超軽量ホイールのスレでは無いよね？ ドイツ車にアドバンみたいな国産鍛造履かせたらセンスない? MスポーツとかRラインとかそういうグレードなら良いんじゃないの twsのt66fはすごい人気なのにt66gtはあまり聞かないのはなぜなんだろうか そういう直線的なデザインのホイール
「いかにも削りました」みたいなやつは
ガチの走り系じゃないとドレスアップとしては合わせるの難しいんだよね 新型プリウスのインチダウン用に17インチ7jの軽量ホイール探してる。
エンケイのPF01が7.1kgで軽いし、ROULETTE PATTERNだったりマットブラックあったりで候補にしてる。
それ以上のホイールって存在するの？ >>466
17インチなら6kg前半で軽量ホイール
超軽量なら6kg未満 >>457
重量的にははそうなんだろうけど、新型プリウスのサイズでそれあるの？
純正だと17X6.5J 114.3-5穴 インセット40なんだよ。
さらに純正の17インチはインチダウンオプションだとてっちゃんホイールで一本が11.5kgなんよ。
だからPF01でも18kgの軽量化だし、ノーマルの19インチから比較すると約38kgの軽量化になる。
もし6kgのホイールにしたら42kgの軽量化だが、サスとのバランスどうなんだろ？ プリウスなんか四つ葉マークでステッカーチューンしてりゃいいんだよ そんだけ軽くしたらサスとのバランスなんてどのみち取れない
軽量な車じゃないのに超軽量ホイールを追うのはなりにデメリットもある
17で７キロを下限に探す方が賢明 やっぱそうだよな！
ただ燃費は19インチだと28.6km/Lなのがてっちんで20kg軽量化すると31.5km／Lになるのよ。
そこから更に18kgの軽量化すると燃費がどうなるのか楽しみ～笑 新型プリウスは後ろから見るとそう背が低くは無いと実感させられるからなあ…ギリ選択肢に入るかだな。 >>466
ヨタ車ならGRガレージで聞いた方が良いんじゃね >>468
俺は、
「そこまで言うなら具体的な重量データ比較に基づいているんだよね。
レイズの何に比べてエンケイの何が重いのか、おしえてください」と尋ねているんだけど。
プリウスガーとか
オプションガーとか
テッチンガーとか
突然、なんの話を始めるのかと。 >>475
意味不明！
俺は468だがエンケイ肯定派だぞ。
エンケイがサイズピッタリで軽くてデザイン気に入ったから買おうとしてるところだよ。
453や467では無い。
エンケイ以上に良いホイールでプリウスサイズがあるなら教えてくれって書いてる。 >>476
「レイズの何に比べてエンケイの何が重いのか、具体的な重量データ比較に基づいておしえて」と質問を書き込んだ人に、
「エンケイ以上に良いホイールでプリウスサイズがあるなら教えてくれ」尋ねられても困ります。
しかも突然のプリウス。
なぜ俺に聞く。 >>477
悪いレス間違えてた！
468では467に質問したかったんだ。
申し訳無い。 しかも回転物を軽量化したって大して燃費向上しねーよw プリウス乗ってホイール変えたがるようなのは馬鹿しかいないんだよ 別にいいと思う
カッコいいからとかならな
つーか車種でゴチャゴチャいう奴は大抵ゴミ 新プリウスで19インチでそれなりのホイール
別にいいと思う 俺は乗ってないけど、そこまでプリウスを馬鹿にする理由って何？
壊れにくくて燃費良くて目立ちにくくていい車じゃん
もし乗ってたら細身のスポークのスポーティなホイール履かせたい 今までのプリウスはあまりに遅すぎて実用に耐えなかったが
新型は190馬力もあれば普通に使えるだろうから
225/45R18あたりに落として好きなホイール履けば良さそう 公道で燃費アタック始める奴や運転が拙い奴がやたら多いせいかと思われ。
あとはデザインがモデルによるけどダサかったり下品だったり…
※感じ方には個人差があります 現行プリウスなんか街の存在感とあってないっていうか違和感がすごいんだけど
大多数の軽自動車に紛れてると気持ち悪い 車高ベタベタに下げて鬼キャンのプリウス見ると、アーッてなるわ。 >>489
先代デザインがアキオちゃん気に入らなかったらしいな 新型プリウスは2台目として買う予定、流石にホイールは17インチを上限で考えるよ。 プリウスなんて
どうせコンビニに突っ込むだけだから
ホイールは何を履いてても一書じゃね？ >>495
バック駐車のプリウス乗りならまともな運転をする可能性が微レ存
てか、さっき初めて現行プリウスの実車を目撃したがなかなかダサいな… >>496
どんなカッコいい車にお乗りなのでしょうか？ どーせ買えない軽海苔だろw
ホイールもタイヤも安くて羨ましいわ >>494
それ、スポ車のスレで言ったらめっちゃ荒らされたよw
この手のスレでは脳内ガレージとリアルガレージを混ぜたら危険w >>495
プリウスを弄ってる奴、馬鹿にすんなwww >>499
匿名掲示板ってのは、自分の素性や指向を隠して、それらを明らかにしている奴を安全地帯から口汚く中傷して普段の惨めな自分の鬱憤をスカッと晴らすところだから ここって昔からRI-DとかFI-Rのハナシにはだれもついてこれず15インチとかちっこいホイールのハナシばかりだからアルトワークスやスイフトスポーツみたいなコンパクトカー乗ってるやつが大多数なのはわかってる。プリウス馬鹿にするような層も同じだろ。 >>480
静止物より回転物を軽量化する方が効果が大きいんだが >>502
ここが不満なら鍛造ホイールスレでも建てれば？ >>503
え？なに言ってんの？
なら軽量フライホイール入れたら回転数も高いし効果抜群だね
バカか？お前 >>506
軽量FWにしても、エンジンのレブリミットは変わらん >>507
？燃費の話してんだぞ？レブリミット？
回転数が高いと言ったのはホイールと比較してるんだよ？分かってる？ボクちゃん >>508
タイヤホイールとFWを軽量化すれば燃費も良くなるぞ あー、軽いからとかいらねーから
回転物の軽量化の方が静止物の軽量化より燃費が良くなる理屈ね >>509
車体総重量と比べたらホイールの軽量化なんて、たかが知れてるので燃費には寄与しない >>512
バカか？
例え1gだって寄与するだろ
測定可能かどうかとは別問題
まあスーパーカミオカンデとか重力波観測実験並みの精度で測れば
1gの寄与の検出も余裕だが >>514
1gでどこら辺に寄与すんの？
違いが感じられるの？馬鹿なの？ >>511
このスレにいながらこんな基礎も知らないとはｗ
車両重量に対する軽量化効果は静止物と回転物で同等
回転物はそれに加えて回転軸回りの慣性モーメント低減が
等価慣性質量の低減につながるので加速に必要なエネルギーが減る >>516
2トンと2トン1gの違いってどこら辺に現れるの？w >>519
何でかフラメンコ
蚤に1gの一円玉を載せたら身動き出来んかもしれんぞ 屁理屈と言えばそうなんだろうけど、体感の話ししだしたらきりがないよ
変るものは質量が変わるんだから事実なんじゃない？
じゃないと、何キロまでは誤差だ！とか言い出したらこのスレの意義自体がw
俺なんか3000kでオイル交換してると、交換したあとに軽くなった！とかパワー上がった！とか全くわからんしw
車高調段数によるけど、数段減衰変えたって俺にはわからんかったw
最大真ん中最小ならわかったけどね >>519
文系が意味も分からず「誤差」とか言うなｗ
それって偶然誤差なの？系統誤差なの？
ノーベル賞を取ったLIGOは4km離して置いた鏡の間隔の変動の中で
重力波による3×10^-18mの変動を検出した
これって地球と太陽の距離が原子1個分ずれたのと同レベルの比率
最先端の科学はそのレベルで誤差を除去できる >>512
新型プリウスは19インチも17インチも同じ幅で195だが、燃費は31.5km／L と28.6km/Lと全く変わるよ！
これは重量の違いだけの差だぞw >>471
バネ下20kgの軽量化で2.9km/Lも燃費向上するのか
>>512よ
ガソリンを20kg少なく積んでも2.9km/Lも燃費は良くならんだろな 回転物は何かと効くだろ。純正でカーボンペラシャやカーボンローター入れてくるぐらいなんだから。
軽量フライホイールも最初の加速には効くぞ。やったこと無い奴はなんのかんの言うだろうが。 >>524
だよね。
先代プリウスも15インチと17インチで一割くらい燃費が違っていたよ。
先代は幅が195と215でそっちの抵抗もあったかもだが、今回のは重量のみの違いでの比較だからなぁ。 >>520
蚤と1gなんて本体の何倍の重さだよww
2トンと2トン1gにどういう差があるんだよww >>522
だからテメェも2トンと2トンと1gでどんな差が出てきて体感できるとでも思ってんの？w 揚げ足取るのが目的で書いてる奴に理詰めで物理の話をしても聞き流される >>528
>>512読める？
燃費の変化を体感するの？ｗｗｗ >>533
2トンと2トン1gで燃費に差が出るの？www ふーん
慣性重量って確かに加速には不利だけどここで言ってんのは燃費の話
その慣性ますが車を走らせるって考えには至らないのね
残念でしたw 重い自動車が軽い自動車と同じ加速をするには、アクセルを多く踏む必要がある
よって燃費は悪くなる >>539
ほうほう
F1に使われていたKERSすら否定するのかw
バカはお前だボケ >>540
KERSがどうかしたのか
KERSは今は使われていないんだな >>541
回転物がエネルギー保存してることすら分からんのか
浅はかなゴミ知識じゃそれが限界なんだな 計測できるか、体感できるかは別にして、理屈の上では、
静止してる１ｋｇの荷物を加速したり、静止させるための消費エネルギー ＜ 静止してる１ｋｇの荷物に回転を与えつつ加速したり、回転を止めながら静止させるための消費エネルギー だ。
たったこれだけの話なのに、まるで関係のない事象の話にまでぶっ飛ぶ池沼のなんと多い事か・・・・
一応成人していて運転免許も持ってるはずなのにこの知能の低さは本当にヤバい
エンジンルームにエンジンオイルをまんべんなくぶっかけるブロンド女と同じぐらいやばい いろいろな意見があるが、>>526に書いてある通りに加速や減速を含めた燃費って話になると軽い方が燃費が良い。
新型プリウスが何よりもの証明。 >>544
バカなのか？遠くまで転がるんだよ
>>543
移動量がないし摩擦も無い
やり直しとかのレベルじゃねーぞ スレを荒らしてるヤシが、遠くまで転がっていくといいな
関知しない遠くまで >>546
重い物をどっこいしょと動かしたエネルギーを回収しないんだよ そうよ
くだらんレスして誤魔化してるアホに教えてやってんだよ 軽自動車にダンプのタイヤを履けば燃費が良くなると勘違いしている馬鹿がいる な、「大して変わらない」から「良くなる」になっちゃったよw
バカは死ななきゃ治らんね やっぱプリウスミサイルやなw
大排気量クラスだと一本4〜5キロ軽くなっても誤差範囲やぞ、ちなみに純正で20インチだが ここって軽量ホイールを語る場であって意味があるとか燃費がどうとかは別でやってくんねぇかな。体感できるとかはどうでも良くて1gでも軽い方が偉いに決まってんだわわかったかチンパンども だからプリウスは16インチでいいだろ
軽いんだから >>553
読んだが、新型プリウスは上位グレードが19インチで重く、インチダウンのオプションで17インチの鉄ちんにすると20kg軽くなって燃費が一割くらい良くなるって話だろ？
それは軽いホイールだと燃費が大きく改善するってトヨタのデータだよな。
チャリだと軽すぎるホイールよりも適度な重さだと高速巡行がやりやすいが、車だと発進と停止を繰り返した結果の燃費では軽いに越した事は無い！
重いホイールで燃費が良くなった例があったら書いてくれw
トヨタのプリウスのカタログみたいにちゃんとしたデータでな！！ >>557
19インチのプリウスを16に落としたら燃費は良くなってもハンドリングに影響し過ぎだろw
トヨタも17インチまでしか用意してないし。 フライホイールを軽くしたら燃費が良くなるかならないか BMW i3の純正タイヤサイズ観たら笑うぞ。
以降、各メーカーが燃費特価モデルには、大口径で幅が狭いタイヤを選ぶようになった。 >>558
自転車だと、軽いホイールにするとカセット2〜3枚違うぞ >>562
それはわかるが、デローザのSKにRーSYSって前後で1.3kgの軽量ホイールを履いた時とコスミックカーボンで1.65kgを履いた時の比較。
加速や登りはRーSYSだが平地の高速巡行はコスミックカーボンの方が維持しやすいよ。
コンポはデュラエースでだいたい6.5kgくらいに仕上げてる。 >>556
流石先生やな妥協が無いわ
つまりカーボンホイール以外は雑魚価値なしちゅーう事なんやゾ
カーボン
マグ鍛
ジュラ鍛
ざっくり順位つけるとどないな感じ？メーカーさんの方 中の人だけど、普通の市販車ならアルミ鍛造がコスパ最強
当たり前 >>563
リムが50も80もあれば平地では速いだろが、それは慣性ではなく空気抵抗が減るからだよ 自称中の人と同僚だったら笑うが
普通の市販車で最強は鋳造＋スピニングリムだと思うよ
自分の車は鍛造だけどね 割れるのが困るので
一般向けはアルミ鍛造の従来製法で >>565
オッ、中の人サンクス
ちょいと聞きたいんやが少し高くなってもええんで塗装(サフェ？)厚くできんのヨーロッパのメーカー並みにとは言わんが(飛び石傷など強いみたいやから)
割り切っておるが少々凹むのよ 古いPIAA（エンケイ製造）は塗装が分厚かったな。 >>569
それ20や21インチのリアホイールだろ？
当たり前体操 >>571
なるほどそーゆーことな、確かにリアの方が僅かに多いわ
17か18のTE37はほぼ無かった気がする
4シリの19のG27は、はえーってくらい多かったわ >>562
自転車ならホイールの占める重量の割合大きいからそりゃ違いがわかるのは当然だろうw >>564
ワイも中のもんやけどコストも込みだと鋳造のフローフォーミングが最強。つまりエンケイが最強。
ただ1gでも軽いが正義だからRI-DorT66-Fが最強。
カーボンはまだ発展途上。論ずるに値しないポジション。 >>556
まあさすがに乗り心地が良くなるとか正反対のデマ書かれてる時は俺も反論レス残すが
軽量ホイールの追及はそれ自体が趣味であり目的だからな・・・ >>574
T66-Fは仕様変更して1kg重くなっている >>573
それもあるけど、なんてったってエンジン出力が小さいからな
人間なんて1馬力を延々と出せる奴が居ないだろ >>579
ちなみにいつどんな仕様変更して重くなったんや？
設計変更なら分からんでもないんだが…
去年買ったうちのT66-Fはカタログと変わらない重量でTE37sagaより軽いんだが >>581
18×9Jだが
君が言う仕様変更がどんな内容でどれが1kg重くなったのか教えてくれよ、あとカタログ記載値が嘘っぱちなんか？ >>582
そのサイズは7.15kgと8.14kgだが、タイヤを組む前に実測したんか
俺がタイヤ込みで買ったのは16×7J 35で
カタログ重量は5.12kgだが、DL102 195/45 16
込みで13.45kgだ
そうなると、タイヤ重量が8.33kgになる ちゃんと7.15だったが？？？
早く何が仕様変更されたのか何が1kg重くなったのかもったいぶらないで教えてくれ >>584
DLはタイヤ重量を公表していないが、YHの同サイズだと09も052も7.7kgだ
13.45-7.7=5.75だな
コンフォートタイヤだと7.4kgで、同サイズホイールの最軽量が4.82kgでそれを参照して1kgになったんだよ なんでタイヤの話が出てくんだよ
なにが仕様変更されたかを聞いてんだよ >>586
ほれ
https://www.tws-forged.com/tws_t66-f_pro2/
ホール数は違うが17×7.5t66f proⅡ+は7.82kgだ
アンタのサイズもproⅡ+になれば7.15kgでは収まらんだろな >>589
あのさぁ、それ86カップ用の強度マシマシ品な？
アンタのサイズもってそれワンサイズだからないのよ。。。
これを仕様変更して1kg重くなったとか出鱈目言ってたの？ 強度マシマシなんだから当たり前やろ
T66-Fとは別モンな？もうROMっとけ pro+でも6.4kgが6.82kgになっただけだ 576 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-+vzC)[] 2023/05/16(火) 07:58:16.77 ID:db77bw/6d
>>574
T66-Fは仕様変更して1kg重くなっている
酷い出鱈目でした。 >>588
どんだけバランス取れない安いタイヤ履いてるんだよw サーキット行かないけどアドバンレーシングって履いてもバカにされない? 自身がかっこいいと思うのがベスト
そりゃ褒められれば気分良いが…
全員に褒められる事は絶対にない >>598
タイヤが横浜以外だったらネタにされるかも 俺は車まで商品持ってったときに、明らかに社外ホイールでスポーツ系なら声掛けてるよw
先日もスバリストじゃないから形式まではわからんけど、白のレガシィにブロンズの多分レイズかな？ホイール履いてて、良いホイール履いてますねーw車好きですか？wって声掛けたらこれ好きなんですよー！ってこだわって乗ってる話をしてくれたよ
だいぶ前にエボXの人にもおんなじようなこと言ってちょいお互い良い気持ちになるw
相手の人も喜んでくれるし、俺から買ってくれた人が更に感じ良くなるのも楽しいわw 同車種の人にそういう声掛けされたことあるけど正直気持ちの悪いことこの上なかった >>605
そうなんだ！
俺はプリウスにエンケイだけど、褒められたら素直に嬉しいわ。
心の中では無駄の極みって思われているかもだけど。w
冬はインチダウンした17インチのブリヂストンのホイールにダンロップのスタッドレスの予定だわ。笑 >>605
そりゃ、人間関係できて無きゃそうなるわなー 妻専用車のポルテに前にロドスタで使っていたCE28を履かせている
オフセットが+28なのであまりないサイズかも知れん いいホイール履いてますね、って、声掛けられる事はあるけど
ええ、まぁ、あざっす、としか答えようがない >>600
人間は基本的に他人の悪口が大好きだからな アドバン履いてるけど一般的に高級サルーンでスポーツ要素全くないから変人だと思われてるんかな? >>611
そう思ってまで他人のホイールを見てくれる人を探すのはかなり難しいと思う
もちろん、オフ会とかは別にして
99％以上の人は、他人のホイールなんて見てないし、ましてや社外ホイールなんて理解してないよ
という感じが一般的じゃん？wだから俺はホイール良いのつけてるんすね！って声掛けるんだw
そもそも褒められてもどうのとかひねくれてる人とは俺と合わなくて商談進んだりしないから声かけることはない キリッ >>611
まぁaf読者だったんだろうと思われるだろうw おれも自分の履いてるホイールに食いつかれたら嬉しくなるけど、そうじゃない人もいるんだろうから相手の反応見てそれ以上関わらなきゃええ アクアをちょっとローダウンしてPCD114.3、5Hのホイール履かせてるけど話しかけられたことないしトヨタ入庫しても何も言われんww
SNSに上げると少しだけいいね付くから車ってそういうもんだよ アクアなんて車を移動の手段としか思ってない奴しか買わない車と認識されてるから誰も話なんかかけんやろ 4H/5HのPCDチェンジャー買うくらいなら車ごと捨てる >>616
俺もアクアでフルTRDにデカいTRDステッカー貼って、ウェッズのホイール履いてたけど何もなかったねw
親が今乗ってるけど、流石に息子のか？と何度かツッコミ入ったらしいw
70で黒のフルエアロでスポーティにしてたからな
もし俺と会うことがあれば、車種問わずにやりと出来るホイールなら褒めるよw
ただ、ハの字タイヤやフェンダーにホイールやタイヤが被ってるのは個人的に好きじゃ無いからスルーするw 八の字の人はホイール以前に色んな意味で怖いので
生暖かい目で見るだけでにしている PCDチェンジャーなんて使うわけないやろ
足回り流用だからマニアには話しかけられたいなー(ﾁﾗﾁﾗ)って書き込んでるわけで 変なアクア()に乗るハメになってしまった親御さん可哀想……😢 >>623
タダで新車からのワンオーナーでメンテバッチリのハイブリッドで70歳で一人で乗るなら最高じゃん
ちなみにパッソからの乗り換え
あれは数回乗ったけど酷かったw >>626
社外ホイールのスレでおまいうwww
フルTRDカッコイイよ？俺にはね
ワークスエアロとかどれもバランス取れててカッコイイと思うけどね
あ、メッキギラギラのモデリスタ？だっけ？あれはあんまり好みじゃないw
TRDホイールは高すぎて買えなかった
まぁ、一定数純正マンセーな人種がいるから否定はしないけどさ
今はほぼノーマルにマツスピちょこっと仕様だけどホイールはノーマルより社外が俺は好き 車種でどうこういう奴
たいてい自分の車は言わない卑怯者
言えばボロクソ言ってやるのにw >>616
114.3の5H？
シエンタのパーツ流用して100の5Hじゃなくて？ マセラティとかアメ車とかPCD114.3だとなんでなんって思うけど知ってる人います？昔のワーゲンの100はともかく アメ車は4.5インチだと25.4*4.5=114.3だからでしょ？ なるほど今まで疑問に思わなかった
要はアメ車を真似たって事だね当然だけど アクアにGTウィング装着してるアホもいるし、奇人変人はウヨウヨしてるんでしょ。 法律破ってなければなんだっていいよ
趣味なんてそれに同意しない人間から見たら金をドブに捨てる奇行にしか見えないし、
ここで軽量ホイールを愛好してるやつら全員、数の比率でいったら、人類の中ではマイノリティでつまり奇行種。 >>637
あなたと一緒にしないでくださいw
そのとんでも理論がまかり通るなら殆ど人が普通になるけどな〜 >>637
アクアにGTウィング装着してる連中を擁護するって性癖？
どうも親もクズなんだろうな（大爆笑） >>641
アンポンタン(本人)なんやろ
売れ残り婚活怪物女子レベルのアタオカやなw 擁護とかマヌケ極まれりだな
人の趣味にケチつける奴は大抵自分の車やホイールを晒さない
晒せばフルボッコにしてやるのにw 自慢の軽合金ホイールをシコシコ磨いていればいいのにね。 わざわざアクアでやらんでも86とかスープラで良いやん あー、フロントのドラシャが斜めに生えてる欠陥車ね
だからエンジンは完全に前軸の前にある超フロントベビーでアホな形のエンジンだからフロントサスがストラットしか選択肢のない残念な車
そんな車のホイール変えてなんか意味あんの？ マツダのCX-60ですらちゃんとトランスミッション後方のセンターデフからフロント駆動取り出してるんだよ >>649
フロントのドラシャが斜めに生えてる欠陥車で、
だからエンジンは完全に前軸の前にある超フロントベビーでアホな形のエンジンだからフロントサスがストラットしか選択肢のない残念な車の何代も前の車で、
ずっと昔にホイールも変えて筑波1分切りできているので満足してますよ。
やっぱし、フロントのドラシャが斜めに生えてる欠陥車で、
だからエンジンは完全に前軸の前にある超フロントベビーでアホな形のエンジンだからフロントサスがストラットしか選択肢のない残念な車の何代も前の車でも、
ホイールは変えないとね、1分切れませんから。
意味ありますよ。 筑波でWRXのストリート仕様で分切りしているのは数台しか知らん
全員エンジンはカリカリで、ホイール以前にタイヤがA052かフージャーとかのガチ勢しかいない
ほぼストックで分切りできてる市販車はNISMO GT-RかGT3 RSぐらいなんだが >>652
ホイールとタイヤ銘柄がわかるID付きの画像貼ったら認めてやる
筑波分切りって相当だぞ
貼れないならゲーマー認定するわw ほれみろやっぱりキチガイの集団だって自分で証明しちゃってるじゃないか・・・・
世間一般からみたら頭おかしい趣味なんだから、その中でさらに目くそ鼻くそで殴り合ってもしょうがないんだぞｗ ガキンチョが自分に酔ってるのが可愛らしいネ、しかもその程度の車種で上から目線ってのが🥰 >>663
20年近く前とか
その頃に分切りは、レースカーだとスリック仕様のチャレンジやGT3カップ
チューンドカーだとマインズのフルチューンR34ぐらいだぞ >>663
20年前のタイヤサイズで分切り出来んの？ w >>663
よう、ゲーマー
じゃあしょうかねーな
今も乗ってるから>>648のレスしたんだろ？
ちなみに聞いとくけどさ、分切りした時のバックストレートからコントロールラインまで何秒かかった？ >>659
普通の知能があればアクアにGTウイングなんて付けませんw GDB エアコンオーディオレス2名乗車登録ドンガラロールケージ1270kg
エンジンノーマル タービン交換 ワンオフ前置きIC メタキャタ&マフラー
前後LSD キャリパーノーマル プロμローター
255/40R17 55S CP035
こんな感じのランエボやセブンFDなど、1分前後ならみんな普通に走ってましたよ。
エビス西だとちょっと苦手で5秒前後でした。
遠い昔の若い頃の話です。 ボルグIIの2ピースや、フォートランの3ピースって現在多く見かけるBBSと比べるとどうだったんだろう？ ボルクレーシング グループCのホイールが一世風靡した時代があったねぇ Saddって昔車高調スレにいた嵐に芸風が似てる感じがする 走ったこと無い奴とか
その他大勢とか
動くシケインとか
そんな連中が一生懸命否定していて笑える PCD120になってるアクアをイベントで見たな
足回り教えてくれんかった >>673
お前ワッチョイすら知らんのか
嘘をつくその癖直さないとココですら相手にされなくなるぞ
もうリアルは無理だから諦めろ 15インチ6J 100 5hで4kg前後のホイールで今買えるやつってある？
重量がカタログに載ってなくて調べるのがなかなか難しい >>686
そのサイズで4穴のCE28が実測で4.6キロぐらいだった筈 どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど1本あたり4キロも減量した鍛造ホイールに変えたらおんなじ銘柄のタイヤなのにロードノイズがすごい増えた😍
なんていうかこれだけでもスポーツしてる感じするな
YOKOHAMA ADVAN SPORT >>692
軽量ホイールは音が響くというか、吸収しなくなる感じあるよね バネシタ重量を軽くすると何が起きるのかはさんざん解説されてるだろ
そこに「スポーツ感」というものを感じてユーザーが気持ち良くなってるのならそれでいいが・・・・ >>694
PF01にダンロップのビューロー304を組み合わせたおいらが通りますよw >>697
タイヤ単体を体重計に載せて測りにくいから手に持って測ったら測定レンジオーバーで測れなかった 17インチコスパ最強軽量ホイールはrpf1でおk？ 値段と重さのバランスで言うと、RPF1はコスパ最強だろうなー >>702
中華産が国産より高い...だとw
個人的SW010がお気に入りだがサイズ的に縁がない... PCD114.3 5Hで5J～6J、15～16インチくらいの軽いホイールってある？
サイズ幅はこれじゃないとダメ RC-T5 15インチ6J 40 114.3 5穴 5.6kg >>706
うわ！すげぇ！
情報ありがとう！！購入するかもしれん
新製品のTE37、15インチもあって考えたけど7Jまでで残念だった。
https://motor-fan.jp/weboption/article/98169/ 最近同じ15～16インチ114.3の5穴探したけどそもそも設定されているホイールが少ない
あっても平成初期のスポ車向けなのかほぼ6.5J以上が大半
そんなニッチなサイズで明確に軽量を謳っているのは見つけられなかったわ RC-Tシリーズは
そこそこ軽くて
それなりに強くて
それでいてものすごく安い
昔からこれ
特筆するほど軽量ってことはない それなら5ZIGENのキャノンボールとかFN01Rでもええな PF09ガンメタ終売かあ
06と入れ替えか新カラー出るんかな ヤフオクで掘り出しモノとかは別にして、やっぱりヒラノが安いの？ 9本スポークのホイールって何故か長続きしないよな
RSM9とかD9Rもいつの間にか終わってた 五本以外の奇数は違和感に耐えきれない。
頭おかしくなるわ。 正比例しないのはバランスが取れてない、アホがデザインするとこうなるって典型。 コニサー51C
モデル5
T5
トリニティV
R57GT
ゲバルトEVO2
個人的に好きな5スポーク(ツイン含め) ハブボルトの配置とスポークの配置がチグハグになってるのが気にならないデザインかどうか >>719
軽くないんだろうけどモデルT5は俺も大好き
今の車に乗り換えたときに買おうと思ったらもう生産終了でガックリ 通販も軽量鋳造ホイールは軒並み在庫無しになっとんな
鍛造ホイールは在庫ありになってても納期かかるって… エンケイの16インチを買った
18からサイズダウン >>725
鋳造ホイールの中では軽い
良いものだよ RG-4買いました R17の10J
体重計に載せると8.6kg
所詮体重計だからあてにならないけどね
意外と軽かった 17インチ7j辺りで3〜4万くらいでそこそこのホイール探してるけど無いな、大体pcd100ばっかりだし
114.3どこ行った その条件ならPF01買うかBBS RFをオクで待つ >>734
二代目アクセラなんで予算的にもこんなもんやけど厳しいンゴ
たまの掘り出し物は大体100ばっかりや エンケイとかいっぱいありそうだけど、そこそこのホイールってどこ探してんだ？ 主に昔のヨコハマやなRAYSエンケイウェッズもたまに見とる
今ヤホオクで展示処分のエンケイのCDS2って良さげな奴あるけどタイヤ付いて無いンゴ
貧乏は世知辛ぇ あ、ごめん
４万て１本と解釈したわ
１本１万じゃレオニスの偽物みたいなんしか無いよ 4万ならエンケイで新品買えるのにヤフオクとかアホなんかと思ったら
4本で4万かよw そんなので軽量ホイール選ぶの難しいな。
SUVのスタッドレス用に中古のSSR GTV03 18インチ7.5J落札したけど、ちょうど4万位だった。
そんなに軽量でもないし、不人気だし。
思いの外、綺麗で良かったけど。 タイヤ付きなの？
↑で書き込んだのはホイールのみ。 世の中皆んな新品価格で買えるワケや無いンゴよ
マーベラスな低予算しかない層もおるんやで お金ないと言っていながら高年式の軽乗ってる奴より好感がもてる もーちょいガマンしてお金貯めなきゃな
しかし金貯めるためにガス代ケチってクルマ乗るのガマンするのは本末転倒と思うし、無理せず妥協するのも選択肢に入る
間違っても歪んだりクラック入ったりしたジャンクなホイール掴まんようにな
いくら高性能でも信頼性を損ねては安物以下。腐っても鯛は鯛だが食えねぇぞ すまんなワイのアッニ用なんや
正直言ってワープアなんで哀れんで見とる、地方なんてそんな層がゴマンといるけどな 別に貧乏はいいと思うけど、なんでホイール変えるのか謎 >>757
ブレーキダストの多いパッドを使ってるなら強くお勧めする
洗いやすさがダンチ やっぱり違うものかー
簡易的なコーティングじゃすぐ取れちゃいそうだけど、なんか考えるかな ブレンボのパッドのせいでダストすごいわ
フロントだけブレンボだから前後の差で一目瞭然 通販で新品ホイール買って、届いてから10日後に箱を開けてニマニマしてたら塗装剥がれ発見…
1cmぐらいだし、リムの外側だからタイヤ着けたら見えない気もするけど…
通販会社の初期不良対応は商品到着後7日以内らしく…ミスったなー、すぐ確認すりゃ良かった… 通販だけどホイール自体はメーカー直送だったから、ダメもとでメーカー問い合わせしてみるわ… 塗装剥がれの件、メーカー保証であっさり新品交換になりました
よかったー TE37 SL SAGA 17x7.5J 47
7kg切りますか？
中古高すぎなので納期半年以上覚悟で新品発注しようか考え中。
最近は剛性に振ってて軽量でないとも聞くけどどんなものですか？ >>769
電話でレイズに聞けば教えてくれるんじゃね >>769
同サイズin set42のSSR Type-Cの実測重量は5.85kgだよ
軽量優先なら、TE37よりモデルチェンジしたCE28Nを勧める
デカイサイズだろが、TE37より500ｇ軽く、剛性も同様以上らしい >>772
そのSSRって最近のモデルですか？
古いTE37やCE28が軽いのは知っています。
CE28だったらNよりSLのが軽いんでないの？ >>773
SSRはSPEED STAR RACINGだよ
タナベになってからはTYPE Ꮯは無くなった
半溶融鍛造だっけかな？キャッツアイ踏んだら曲がるとか割れるとか言われてたけど俺は大丈夫だったな >>774
SSR type-cは聞いた事ありますよ。
無くなったということは昔のホイールということかな？
それだと新品入手難しいし製造から15年以上経過した中古は避けてます。
同様の理由でTE37ならsaga以上がいいかな。 >>776
CE28N-PLUSはTE37sagaより600ｇ軽い
type-Cは2000代後半だよ
同じtype-Cの6.5×16in set30 100が5.4kgだから、新しいホイールは重くなっているよ CE28N ＜ CE28N-plus ＜ TE37 saga
てことかー
CE28SLはどの辺だろう？
10スポーク洗うの大変そうだけど600g以上軽いのは魅力的。 >>778
CE28にSLが在ったかは知らないが、デビューした頃のCE28Nより重いだろな
それはどのメーカーも同じで、同じサイズのホイールに履くタイヤ幅は同じでも、扁平率が高くなりグリップが増せば、相対的にホイールが弱くなるからね
その意味では、JWLとVIAの基準が引き上げられたか、メーカーが予告無しに仕様変更(重量増)したとしか思えない
軽量が売りのメーカーは、口が裂けても重量増を表に出さないから、軽量ホイールも、ここ20年で5〜10%重くなっている
昔から在るが、国産だとTWSが最軽量の最右翼だろな >>779
CE28SLは現行現役ですよ。
デビュー当時のCE28は製造から20年ほど経過しているので軽くても使いたくないかな。
TWSも軽くて有名ですね。
今はBBS RI-A、RF、TE06(TE37)などを履いてます。 VIAの5/114.3の基準620KGから690KGにあがったのってもう25年以上前じゃないかな
その間も車両は日進月歩で高出力高荷重になってるから
各メーカーもスペック上の軽さの数値を競うのはやめたよね >>774
"鍛造"を謳ってたけど、結晶組織はどうみても鋳造だったからね
使用してる合金も鋳造用だし、みぞれ状に柔らかくなるまで加熱するからなあ
鍛流線も皆無 >>781
いつも思うけど高出力は関係なくね？
一番負担がかかるのはフルブレーキでしょ
ブレーキ時の負担にかかわるのは荷重とグリップ 高出力だから必然的にグリップと制動力も要求されるのでは だよな…高出力であればその分速度が出るんだしブレーキの負荷は当然高くなるだろ 大馬力と高グリップのタイヤの間に挟まれるのがホイール ホイールの負担は馬力じゃなくトルクで決まるんだけどな
そして加速時はシフトアップのたびにホイールにかかるトルクはどんどん下がっていく
引き換えフルブレーキはMaxスピードから完全停止までの間ずっと限界のトルクがかかりっぱなし
ホイールの剛性はブレーキ時の負担を基準に考えなきゃダメだよ >>788
トルクが高くても馬力が低いと加速は遅い >>790
それエンジン性能の話だろ
ホイールの負担はミッションを通した”駆動トルク”で決まるんだよ
加速度は駆動トルクに比例する
馬力が大きければ減速比を大きくできるから駆動トルクは大きくなるけどな
これが加速はトルクじゃなくて馬力で決まるってことな 酷いンゴ、ワイが...ワイが何をしって言うんや
ワイは学生やから無知なだけなんや、もっと優しくしてクレメンス だから馬力がでかいほうが、「変速後」のトルクを大きく出せるんじゃないの？ >>797
それはいいんだけど話がそれてるな
どんなに大パワーなエンジンでもタイヤのグリップ限界以上の
駆動トルクをホイールにかけることはできない
で、フルブレーキ時もホイールにはグリップ限界のトルクがかかる
だからパワーがあろうがなかろうがフルブレーキ時のことを考慮して
ホイールにはタイヤのグリップ限界時のトルクに対応する剛性がある
パワーがいくら増えようがホイールは既に十分な剛性を備えている 細かいことを言うとポルシェ911みたいなリヤヘビーな後輪駆動は
加速時に後輪に大きな荷重がかかるからフルブレーキ時よりフル加速時の
方が若干ホイールの負担は大きい
だがフロントヘビーなGTRではホイールの負担が一番大きいのはフルブレーキ時の
前輪であり、フル加速時にこれを超える負担がホイールにかかることは無く、
「大パワーでリムずれが起きないようにホイールにローレット加工した」という
言説があるが、明らかにおかしい
気にすべきはフルブレーキ時のリムずれ >>798
>787にそんなに深く考えて書いたわけじゃないけど、どんなにトルクが高いエンジン(減速後も含めて)も
馬力出てないのは大した加速しないわけだから負荷かかるのかいな？ 鈍足ディーゼルとかさ。
確かにタイヤのグリップ以上の加速はできないけど、ホイールスピンさせたときは別じゃないかな？
制動時のほうがキツそうなのは異論ないよ。
ついでに言えば、リムずれは大馬力のFRでは普通に後輪で起こるよ。 >>800
ホイールスピン時はグリップ下がるから負担は減るよ
タイヤはスリップ率が10~20%の時が一番グリップが高い
ABSやトラコンはその辺を狙う
（でもABSとトラコンの最大の目的は横滑りの防止だけどね） >>801
確かに聞いたことあるけど、これどうなんだろ
後輪が駆動トルクでずれるなら、前輪は制動トルクでずれまくってそうだけど
気づいてないだけなのかな
フロントヘビーなFRは加速時の後輪より制動時の前輪の方が荷重が大きいから
リムをずらそうとするトルクは前輪の方が大きい上に、制動時の方がリムずらし
トルクが作用してる時間もはるかに長くなる ブレーキングでリムとタイヤとの狭い接触面に物凄い荷重が掛かるからズレようがないとか妄想 もうね、前後にマーキングして前と後ろとどんくらいズレたか見れば良いと思うの
370度ズレたら５度に見えちゃうよね
って話はそのあと >>806
それやったんだけどね
エアバルブのところにマーキングしてサーキット通って
フルブレーキングしまくったけど全くずれなかった
まあ車が軽すぎたんだろうけど（約900kg） >>806
昔ベストモータリングでやったの見たけど数周で90度以上ズレてたな >>803
多分だけど、全開加速はサーキット行かなくても町中や高速で簡単にできるからじゃないか？ >>809
それだ！
街乗りのドライターマックでABS作動させまくるような運転は
なかなかしないな >>799
RRでも加速よりブレーキの負担が大きいぞ 「ガッツさんチャンピオンになったご感想は？」
「もうね人生が360度変わった感じですよ！」 >>811
どうして？
911はフル加速時の荷重配分が15:85、フルブレーキング時の荷重配分は50:50
フル加速時の後輪が一番負担が大きいのでは？
ブレーキング時の方が最大グリップ力が長くかかるからってこと？ >>813
富士のストレートを1kmで100km/h→300km/hまで加速する自動車は、300km/h→100km/hの制動に200ｍも要しないんだよ 売り文句は分かりやすさ重視で決めるもんだからな
厳密さよりも訴求力の方が大事
ここでうだうだ言わなくても、設計してる人らはしっかり分かってるから心配いらんよ
買いたいの買えばいい >>814
何でそんな勘違いしたの？
答え：バカだからｗ
おまえ荷重移動の計算もできないだろ >>815
なんでそうなるか分かってる？
まさか平均減速Gの方が平均加速Gより大きいから
減速時の方がホイールの負担が大きいとか言わんよなw サーキット走るとタイヤとホイールがズレてバランスが崩れるのは知ってるけど
前方向か後ろ方向にズレるのかは忘れた
結局どっち？ どっちにずれるかは駆動輪と走り方によるんじゃねーのか
街乗りしててもずれるぞ(笑) どっちにズレるか、どんな場面で気になるのかが
気になる．． あり得ないけど
単純にフルブレーキングばかりしてるような場面ならタイヤは後ろにズレて
ドラッグレースなら前にズレてくんじゃね？
ちな街乗りでズレるとか？聞いたことねえわズラじゃねえし ズレないようにタイヤにも慣らし運転があるわけで
そりゃビードクリームたっぷりつけてタイヤはめた直後にバーンナウトしたら何でもズレるわ
今時の車にはトラコンもABSもついてるんだから、どっちにズレるかは気にするだけムダだと思うがなぁ 理論的説明のできない脳の干からびたバカにも分かるように説明してやろう
静的前後荷重配分が33:67のRR車
タイヤと路面のμは1.0の条件とする
タイヤのグリップ限界でフル加速すると荷重移動で前後荷重配分は15:85に
この時の加速Gは0.85G
（ただしシフトアップするとタイヤのグリップを限界まで使った加速はできなくなる）
タイヤのグリップ限界でフルブレーキングすると荷重移動で前後荷重配分は50:50に
この時の減速Gは1.0G
さてフル加速時の後輪は全車重の85%がかかった状態で限界グリップ
フルブレーキング時は前輪も後輪も全車重の50%がかかった状態で限界グリップ
よく知られたようにタイヤの摩擦力は荷重が大きいほど大きくなる
う~ん、負担がより大きのはフル加速時の後輪か、フルブレーキング時の前後輪か？ >>828
タイヤのグリップ力はスリップ率が10~20%の時に最大になるから
そこを狙って制御するトラコンやABSがあった方がリムずれは起こりやすいぞ だから俺の頭のズラはどっちにズレるか簡潔に言えやボケ 100km/h→0km/h制動距離が35mの自動車は在る
加速が0.85Gなら0km/h→100km/h加速は46.25m要する >>832
その計算ができるのは見所がある
しかし、μが1.0条件なんだからフルブレーキングは1.0G減速で制動距離は39.4ｍだ
μが1.0だから最大加速も0.85Gなんだよ
そして何より、ブレーキングの制動力は4輪分だろ
RRの加速は2輪だけのグリップ力で加速力を得てる
全車重の85%で押さえつけられたタイヤ
全車重の50%しかかってないタイヤ
グリップ限界の摩擦力がかかった時に負担が大きのはどっちかな？ 等速走行でも後輪に67%の荷重だから、当たり前だが後輪の負担が大きいな RRなら単純に前輪と後輪でズレる方向が違うんじゃね？ 制動でズレるのは、タイヤが残りホイールが前に行く
加速でズレるのは、ホイールが先に行きタイヤが残る
一緒だな。 右車輪なら、ブレーキでタイヤが時計回りにズレ、加速は逆だな >>830
るり
スリップ率10〜20％でリムがズレるならしょっちゅうズレるぞ
ABSは一瞬しかブレーキロックしない
ましてや、パワーを絞るトラコンでリムズレは起こらない >>842
まさかタイヤがロックしてる時やホイールスピンしてる時が
一番摩擦力が大きいと思ってるんか？
じゃあスーパースポーツのローンチコントロールはホイールスピンを抑えるから
素人のべた踏みに0-400mで負けちゃうなあ
ちゃんと勉強しな
https://www.weblio.jp/content/%CE%BC%EF%BC%8Ds%E7%89%B9%E6%80%A7
ロックさせない、スピンさせないところが一番グリップが大きいんだぞ
グラフも読めないレベルの低能だったらごめんな >>811
結局ブレーキは4輪分のグリップ、RRの加速力は2輪だけで負担する
という事実を見落としていて、誤解したということか
フルブレーキング時に50:50の荷重配分で1.0Gの減速をするということは、
4人で均等に100kgを支えるようなもの
フル加速時に15:85の荷重配分で0.85Gの加速をするということは、
2人で85kgを支えるようなもの
どちらの支える人の方が辛いか考えるまでもない
勘違いする人がやつがいるとまずいが、加速時の後輪が一番きつくなるのは
極端にリヤが重いRRだからな
50:50やフロントヘビーな車ではフルブレーキング時の前輪が一番負担がでかい
（上の例で言えば100kgを前輪側に寄せて不均等に4人で支えてる状態） >>843
能書きはいいから、トラクションが良いとリムズレするんか
>>844
当たり前だが、穏やかな加速Gと強烈な減速Gなら、タイヤホイール及びサスペンションの負担が大きいのは減速だぞ >>845
どうしてリムずれが起こるか理解してるか？
例えばブレーキング時
路面との摩擦力でタイヤは無理やり回転させられようとする
ブレーキロータに働く制動力でホイールは無理やり回転を止められようとする
このタイヤとホイールの逆方向に回転しようとする綱引きでリムがずれる
じゃあこの綱引きの力の大きさは？
タイヤと路面の摩擦力とロータに働く制動力の大きさだ
（作用反作用の法則で両者は常に等しい）
μが大きくなるほどリムをずらそうとする力は大きくなる
逆にμが極端に低いつるつるのアイスバーンに強くタイヤを押し付けても
リムずれが起きるなんて思えんだろ
油でぬるぬるの手じゃペットボトルの蓋を開けられない
グリップがよくなきゃ大きいトルクはかからない >>845
>当たり前だが、穏やかな加速Gと強烈な減速Gなら、
>タイヤホイール及びサスペンションの負担が大きいのは減速だぞ
前後輪の負担を合計したらな
RRのフル加速は前輪の負担０%、後輪の負担85%
同車のフルブレーキングは前輪の負担50%、後輪の負担50%
前後輪を合計すれば減速の方が負担はでかい
だがそれぞれの車輪の負担を見れば、加速時の後輪の負担が一番でかい おまいら、いつもそんな難しいこと考えて走ってるのか いや全くw
待ち乗りしかしないし、軽いホイールの話題をこのスレで見てるだけw
金持ちになったらサーキット走ってみたい >>846
馬鹿なのか
μを超えない0:85Gの加速とμ一杯の制動では、どっちの負担が大きいかは子供でも分かるぞ >>848
新品タイヤ慣らしの時ぐらいだね
その後はリムずれなんて気にしたことない >>850
バカはお前だｗ
タイヤにかかる摩擦力はμ×荷重
フル加速時の後輪はμ1.0×荷重85%
フルブレーキング時の前輪・後輪ともμ1.0×荷重50%
実際にリムをずらそうとする剪断力の大きさを計算してみろ
できないと思うけどｗ ｱｳｱｳｳｰの馬鹿さが異常
ポルシェでも加速は0.5Gくらいしかかからんぞ
ゼロ発進でそれだから中間加速はもっと緩い
減速は1G ごま塩程度の事をいつまでも言い争っていて草
SSRとタナベは割れる折れるってイメージが強いンゴ
ヴィエナクラージェ懐かしす... >>853
アホ乙ｗ
μが1.0だと86/BRZでもスタートダッシュは0.5G超えるわ
ポルシェ911が2駆でも絶大なトラクションを誇る理由も分からんとはｗ
911のトラクションを絶賛してる評論家もプロのレーサーも
何も分かってないアホってこと？ >>853
オマエ算数できないみたいだからいいこと教えてやるよ
0-100km/hをずっと0.5Gで加速するとタイムは約5.7秒な
ポルシェ911の0-100タイムってそんなに遅かったっけ？
底抜けのバカが人をバカにするとかチョーウケるｗ
（あっ、身の程知らずのバカだからか）
もう恥ずかしくてワッチョイ変わるまで書き込めないなw タイプCの製法SSFだっけ？あれだけ自社だったのかな、ヴィエナやエイグルはエンケイと鍛栄舎
クラージェ
クライス
ミネルバ
プレミアム
あたりは好きだったンゴねぇ レイズのページ見てたら素のCE28ってまだそこそこのサイズ作ってんのね
TE37も作って欲しい… いや全然サイズ無かったわ
でもちょうど合いそうなサイズが残ってる エアバルブ？金属バルブの取付けって、パッキン部分がねじれない程度にギュッと締め付ける感じ？
トルクレンチで対応してないぐらいのトルク指定なんだよな 軽量ホイール語るなら、エアバルブは黙ってTR412 >>862
ま、それもストイックでカッコイイんだけどさ… >>863
まじめに考えてるみたいだからまじめに解説すると
そのGは0-100km/h間の「平均」だからな
>>829でも書いてるがシフトアップすれば加速Gは下がる
でも1速の時にはタイヤのグリップを限界まで使って加速できる
（トラコンが働くレベル）
このモデルだと前後荷重配分が37:63ぐらいだったか？
1速時には0.8Gぐらいの加速をする
そしてホイールの負担やリムずれを考えるなら
"最大"どれだけの負荷がかかるかを考える必要がある
しかしその動画の平均加速Gとタイムの関係がおかしいな
平均0.51Gならタイムは5.56秒になるはずだ
測定Gが低めに出てる理由は簡単に想像できるけど
車体のピッチングによる加速度センサの軸線ずれを
補正してないんだろう >>852
お前本物の馬鹿だな
加速よりGが大きい減速が負担も大きいのは常識だぞ >>866
まず>>856の間違いから正そうか
>μを超えない0:85Gの加速とμ一杯の制動
RRの後輪もμいっぱいの駆動をしてるんだな
フル駆動もフル制動もμがほとんど同じ
（厳密にはμは輪荷重依存性があるが無視して良い微妙な差）
で、その駆動/制動輪にかかる摩擦力の大きさは？
摩擦力＝μ×輪荷重
μが変わらないなら荷重が最も大きいホイールの負担が大きい
なので、フロントヘビーならフル制動時の前輪
極端なリヤヘビーRRならフル加速時の後輪
単純すぎて誤解の余地が無い >>867
おおっと、>>856じゃねー>>850だったわｗ まだギリギリズレてないけど、俺の前方頭頂部のビードが少しズレはじめてる気がする
俺の加速に頭頂部がついてこれないんだがどうすれば良い？ >>869
そうだよ
だから輪荷重の大きさでフル駆動/制動してるホイールの
負担が決まるの >>870
加減速Gの話じゃないんだ
ホイールのローレット加工が必要な理由の話だから
このスレが相応しいんだ >>873
エンジンパワーはブレーキより遥かに小さいから負担も小さいんだよ じゃあワイが答え出すわ。レーシングカー(一部市販品)ホイールにはローレット加工ないしスリップ防止ペイントが施されてるから必要。素人がいちいちGだの考えなくて良い。必要。 >>871
神の毛も立派な空気抵抗ンゴねー
実用性を取るか見てくれを取るか難しいンゴ >>875
非力な車はそうだろうね
今まで皆、ドライターマックでもトラコンが
働いてしまうようなトルク盛々の車の話を
してきたんだけど何も分かってなかったんだな
読解力無さ過ぎでしょｗ >>878
加速より減速が劣っている自動車は危なくて乗れんぞ >>879
じゃあ何でもめてたんや？
ワイが説明してやる中のもんやぞ >>881
今までの流れ
「最近の軽量ホイール重くなってきてね？」
「車のパワーが上がってるから」
「いやホイールの負担が一番大きいのはフルブレーキング時の前輪だから」
「リムずれの心配も同じでフルブレーキング時の前輪が一番ずらそうとする力が大きい」
「ただしリヤヘビーなRRならフル加速時の後輪が一番ホイールの負担・リムずれ力が大きくなる」
「なぜならタイヤがグリップ限界でフル駆動・フル制動してる時、ホイールの負担・リムずれ力は(ほぼ)輪荷重に比例するから」
大筋はこの理屈について揉めてる
（細かい脱線も多いけど） >>881
ところで何の中の人なん？エンジニアですか？！
力のつり合い・トルクのつり合いは理解してる？
車が加速・制動する時の荷重移動量は分かる？
後輪駆動車が加速する時、加速→後輪に荷重移動→
トラクション増加→加速度増加→荷重移動増加→
さらにトラクション増加→さらに加速度増加→…
の無限連鎖の収束計算できる？
タイヤのμ-S特性は分かる？
このあたりの話ができる人がいなくてつらたん >>883
輪荷重が85%になったところで、エンジンパワーはブレーキより遥かに劣るんだぞ >>883
その辺はさっぱりわからん。
客先に要求されたスペックを目指すだけや… >>882
ホイール重量が重くなりつつあるのはタイヤグリップが上がってきたことが主だとおもう。ホイールに剛性を求める理由としてコーナリング中ホイールが撓んでラップタイムが遅いと言う。
一番撓むのがコーナリングの加速中だと聞いてる。
もちろんゼブラを踏むことも理由だと思うけどね。
ブレーキングでホイールとリムがズレるからってその方向の力はホイールにさほど負担にはならないんじゃないかな まだこの話やってるのか
サーキット走れば分かるけどリア駆動ならFとRで逆にズレるから
そんなの俺のヅラと同じ当たり前体操 >>884
算数もできないのか？
エンジントルクにミッションとファイナルのギヤ比をかけて出る駆動トルクを
タイヤの動荷重半径で除して駆動力を計算してみろ
タイヤのグリップ限界を超えるから
まあトラコンが作動するんだからタイヤのグリップ限界を超えるだけの
エンジン性能があるのは自明 >>886
>ホイールに剛性を求める理由としてコーナリング中ホイールが撓んでラップタイムが遅いと言う。
これよく言われるけどホンダは論文で否定してるんだよね
（以下からダウンロード可）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/46/2/46_20154217/_article/-char/ja/
ホイールの各部の剛性を変えて実走試験をしてるけど、
剛性を上げ過ぎるとコーナリング限界が落ちてる
最適な剛性に比べて最強の剛性は1割近く限界が
低下してるから剛性上げ過ぎはかなりの悪影響よ
まあ乗用車でのテストだから、ボディやサスの剛性が
ガチガチのスーパースポーツとかは別かもしれないけど >>888
車による
1速の゙発進でグリップ限界を超えたところで、上のギヤではホイールスピンは続かんぞ
一方、ブレーキはどの速度域でもロックする性能だ
オミャーは、高性能車なら、トップギヤの最高速度付近でもホイールスピンすると信じていそうだな ここまで来ると本気で討論してんのか、わかっててわざと荒らしてんのか素でおかしいと判別がつかないw ボトムスのあらすじになっていて草
話し相手が欲しいならホンダに電凸すればええちゃうの。 マウント猿が複数いる時の荒れは台風みたいなもんだから治まるまで待つしかないと思われ >>891
その話題ははるか以前に片付いている
今頃何言ってんだこのバカｗ >>891
ああワッチョイ違うから分からんのか？
（カキコに特徴あり過ぎだから分かるだろｗ）
直近だと>>865でも触れてる
100レスほど遡れ >>895
どう言う意味？
意味があるなら人違いだぞ >>897
加速Gより減速Gが遥かに大きいのを知らん馬鹿 >>899
口先だけで実際何Gか計算できない奴ｗ
実際に算出してる俺はオマエよりはるかに深く理解している
そしていまだに4輪で生み出す減速Ｇと2輪で生み出す加速Ｇの
意味するところが分からんバカｗ
の振りをした荒らしたいだけの真正のクズ >>902
そこまで必死になるとは、ドヤ顔で的外れな指摘を
してしまったのがそんなに恥ずかしかったのかｗ
割り算も掛け算もできなかったもんな
いくらこちらを貶めようとしてもオマエの恥は雪げんぞ >>903
オミャーは、実車貨物自動車の後輪が一番負担が大きいと思っちょるようじゃの いい歳したジジイどもが顔真っ赤にしてレスバしてるところ想像すると(´・ω・｀) >>904
コイツよく読むと曲解とかで微妙にはぐらかしてるだけで
実は俺のレスが指していることは否定していないんだよね
何だよ、認めてるのかよｗ
同意してるならいうことは無い
ツンデレだな、オイ♪ やめてやれ
タイヤズレるくらいのハイパワー車持ってない連中だから パワーとかどうでもいいが結局燃費がどれだけ良くなるのかが気になる >>912
タイヤの空気圧を20％増すだけで30km/lから33km/lに10％も燃費上がったからホイール軽量化にも期待してるけど誤差レベルなのか？ 空気圧2割も上げたら、接地面積減って抵抗も減るからそりゃ大抵の車で燃費は上がるだろ。
引き換えに失うものも有るが。 軽くナチュラルキャンバーついてるくらいだが、肩減り防ぐ為、空気圧今は3.0だけど3.3にしようと考え中 >>910
まだこんな認識のバカがいるのか
パワーでズレるようならフルブレーキでとっくにズレとるわ 一昔前のベンツのV8ツインターボ積んだセダン系はどれもズレてたで。 >>917
ローパワー車のフルブレーキでズレてるの早く見せろって
ロドスタか？コペンか？www 俺の車燃費悪いんですよ・・・・
と愚痴る同僚のK君の体重は推定120キロ 体重120、一般的な男性より60重いとしても燃費に「燃費悪い」と表現するほどの数値としてわかるほどの影響せんだろ そのクラスの体重の奴が10万Km乗ったマークIIを見たことあるけど右サスヘタって傾いてたな
シートもヘタってなんじゃこりゃ？状態だった >>923
シートは分からんでもないけど、純正サスで10万キロで60kg重かったとして差が出るもんなん？
エンジンとか補機類の偏りの方が影響デカそうだけど
まぁ、シートもそういう人が独身で助手席は新品同様と運転席を比べたのなら納得だけどw >>923
俺は運転席前のタイヤだけ10kPa高い空気圧にしてるわ >>919
今まで100レス以上議論されてたことを全く理解してなくて草ぁ
どうしてズレるか全くわかってないようだな http://tsugio-blog.com/?eid=1934
>一般車も、急ブレーキを踏んでしまった時、
>ズレる可能性があるのでチェックしてみて下さい。
さすがプロは分かってる あと俺は別にフルブレーキでズレる事は否定してない
ローパワー車はブレーキ弱いし
車体も軽いから無理 ローパワーやノーマル車両でも全力で踏めばABS作動するくらいは効くでしょ。
どっちかって言うとその時の速度じゃないのかな。 だからリムをずらす力は、μ×輪荷重に依存するって言ってるだろ
ABS作動時、またはローンチコントロール時にμは最大になる
（タイヤのμ-S特性）
その時の輪荷重が大きいほどずらそうとする力は大きい
これ全部すでに説明済みだからな
ズレるかどうかはビードにかかるせん断応力と密着強度の問題 フルブレーキとか人生で自動車学校内の片手で数えるほどしかしてないから実際できるか不安 富士を走ると楽しいよ
1コーナーの突っ込みはマジで超フルブレーキ で、もの凄い手前からフルブレーキングして速度落ち過ぎてまた再加速するのが定番 ビビリミッターの概念がない人は、
赤信号で追突して逃走するらしいw 田舎すぎると、獣が横から出てくるからたまーにフルブレーキするよ
猫とかウサギとか轢くのは精神的にも車の汚れ的にも嫌だしね
なんで猫とか横から出てきて真ん中で止まるのよwライトに目が眩むからって聞いたことあるけど
ウサギは車に対して真っ直ぐ走るよねw不思議
たぬき狐イタチは真横に横切る
イノシシは横切るけどぶつかったらやばいレベルの衝撃あった、フロントバンパー一部外れるくらいw >>940
猪、鹿はヤバいって
軽だと廃車レベルになるって聞いた フルブレーキして獣との衝突は回避できても後続車に追突されそう… >>943
そういう道は後ろに車なんていないから… >>943
>>944
マジでそれ
街頭ついてればいい方
むしろ車が通らなくて不気味なレベルや峠道だよ
このスレ見てるような人はそんな夜道で先頭走ってることは無いと思うw
田舎の30-40kmで走ってるじいちゃんとかの後ろにつくか
もし自分が先頭なら後ろはたぶん納期か残業時間のヤバいプロボックスか何かだと思うから横に避けるしw 車の通らない不気味な道なのかじじばばや営業車がうろうろしてる道なのかどっちなんだ >>946
どっちもw
そんな田舎走るのはジジババの軽トラか軽自動車か、営業の車か住民くらい
後は配達の車だねw 純正12.3キロからSA75Rの8.6キロに履き替え
1本あたり3.7キロ減でめちゃ軽量ってわけじゃ無いけど、持った瞬間はっきり分かる重さの違いに満足
走った感じは…一緒にタイヤも替えちゃったから良くわからんな… バネ下重量軽くすると相対的にバネ上重量が重くなるんでそ
荷物とか積んだら何かバランス崩れそう ヤフコメでトムスの鍛造ホイールの製造メーカーがRAYSか鍛栄舎かってコメントあったが中華産の気がする様な... 中国に製造可能なメーカーあってもおかしくないわな
実際あるのかな？ GR86の純正18インチホイールは確か中国産だと。 >>960
軽量でもないからスレチだが1回だけ
ワタナベは中央がざらついてるのも存在した
外側のアルミ素材がむき出しの所はアルミの錆 https://i.imgur.com/VOylV8V.jpg
スポークの付け根にシワが寄っててこんなワタナベ見たことないけど、シールがあるから本物だとは思う
7jで5kgちょいだから超軽量ではないが、ギリ軽量ホイールでは
マグネシウム10jが中古で2本6万だったから
アルミで現在の入札価格37,000は割高感 ワタナベは最初は一度は候補に入れたけど、重さ見て即外した
マグネシウムでやっと他社アルミ鍛造並の重さ、コスパ差は歴然 鍛造と区別もつかないやつがここにいていいのか？(笑) ワタナベの鍛造って最近だしたばかりだよね
HPでも「初の鍛造」ってアピールしてるし ワシマイヤーか鍛栄舎かレイズが作ってるんだろうから値段もさらに上がるし >>970
中国に生産工場(鍛造)が有る日本メーカーもあるわよ >>961
70年〜80年代のワタナベは超軽量だった コーナーの縁石(notサーキット)でホイールゴリッとやっちまったー
やっぱマージン取らなきゃダメやねえ
新品1本3万ぐらいなら補修より買い換えの方が安上がりなんだろなー ATS DTCを履いてるのだが、スポーク部分にひび割れのような塗装ハゲがある。
これは本体も割れてると思って使わない方がいいのかな？
スポークが折れることってあるの？ あるよ へたするとリムがきれいに外れて、ハブにディスクが残ると言うねw >>977、978
ありがとう。リスク回避のために捨てるわ。 >>975
補修するとしたら溶接補修？
ホイールメーカーは熱が入ると材質がダメになるからやめろって言うよ
（イメージで説明するとアルミの中に溶かし込まれていた合金元素が
分離してザクザクの組織になるので強度がめちゃ下がる）
少なくともサーキット用は避けた方いい 5cm以内のリムのガリ傷ひとつ2万円から、って料金設定だったから1本だけ新品買うわ
削って金属パテ盛りして塗装して、ぐらいじゃないのかなぁ ガリ傷ホイール1本だけ処分、一番手っ取り早いのなんだろ
金属買取してる産廃屋に持込みかな？ >>983
アップガレージ
ほぼゼロ査定だろうけど RPF1ガリ傷半周くらいの中古ホイール屋に持っていったら500円にはなった アップガレージなら1本でも引き取ってくれるのか
0円でも構わないから、とりあえずそれでいいかな まじでー
調べてみたらアルミホイール1kgで300円ぐらいで買ってる産廃屋さんもあるみたい
9kgのホイールで2700円…確かにアップガレージより高そうだな… アップガレージは査定0円と付けといて引き取りますよとか言うからな
それなら持って帰りますとかは前にあった
えっ！って顔になってた >>992
在庫するのもコスト掛かるわけだからゼロも仕方ないと思う
廃棄費用取ったらおいちょっと待てよとなるが アップガレージじゃないけどちょっと割れたリップスポイラー持っていったら査定ゼロで
無料引き取りはしますよ言われてまぁしゃーないかと引き取ってもらったら
後日18000円で売ってんの見掛けてきったねー商売してんなと思ったわ… オートバックスがやってるセコハン市場も似た感じだよね なら自分でオクでもメルカリでも出せばいーのに
所有権放棄してからグダグダ言う奴の気が知れん 下取りゼロならそんなもんじゃね
廃棄だったら処分料請求されるよ
処分料請求されて売られたなら怒っていいけど 冬用タイヤ向けアルミホイール入手難問題は、
決着したん？ このスレッドは１０００を超えました。
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