【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34
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非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路主体)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1662446296/
関連スレ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.19【2021-2022】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1662518701/
布製タイヤチェーンスレ オートソック スノーソック バイスソック その2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643146681/
以下駆動輪だけスタッドレス禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 。 ｏ 。
゜ 。 。○>>1乙
ｏ ○ 。 (⌒ )
ｏ 。 ( )
゜ 。○ _
(⌒⌒⌒o⌒)|=| 新スレです！
゜。ｏ//(。○ ＿ )ノ 楽しく使ってね！
○ ///_( 。/／＼ )○ 仲良く使ってね！
///EE|( LL田亅 )
o口(// ニニ(＿＿＿＿_)
(‥)∥￥⌒￥||ニ田ニ|
( )∥｜＠｜||ニニニ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 自演や荒らしのやりにくいﾜｯﾁｮｲありのこっちが本スレだよ テンプレ
９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。 ←今ココ
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。 横浜は値上げ前で、ig60の安さが際立ってるな
ただ通販で製造年わからない店は今の時期まだ去年品が来そうで手が出せない >>5
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ しかもこの裏技には更に裏がある。
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤということになる
これは裏技だから覚えておくといい。 オートバックス・ドットコムもようやくスタッドレス出てきましたね。
しかし、サイズによってはまだ表示されず。
オートバックスの店舗でも聞いてみましたが、値上がり等でまだ本部の価格が決まらなくて、店舗では予約購入も出来無いようです。
ちなみに神奈川。 >>13
ダンロップの例だと一つ前のSJ8がもとになった一般用モデルのWM01から1年遅れで登場して、新型はWM02を飛ばしてWM03ベースでSJ8プラスが出るのに8年かかってるからね、、、
普通に使っていたら買い換えを一回挟むくらいのスパンが空いてしまうのは気分よくないよなー >>13
10月1日からブリヂストンVRX3に新しいサイズ追加だ
SUVってカテゴリーいるんかな https://www.y-yokohama.com/product/tire/faq/faq25/
＜特長の違い＞
IG60 は「雪より氷の上を走る方が多い方」「耐摩耗性能よりも静粛性を重視する方」にお奨めします。
G075 は「氷より雪の上を走る方が多い方」「静粛性よりも耐摩耗性能を重視する方」にお奨めします。
おそらくSUV用は車の特性的にも雪山レジャーを想定？ SUVって見た目とリセールで買ってるイメージだな最近は
そういう奴は雪山なんて行かないでしょ そのために乗用との重複サイズがあるんちゃう？VRXも追加してきたし
流石にクロカンとかのサイズは無いが…あとは選ぶ人がちゃんと選択してくれるかどうか このスレシーズン中でも太平洋側に降雪なければ大して勢い無いのが本来だからな
向こうでageてるの全部1人なんちゃう？ 489 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2022/10/01(土) 19:34:02.37 ID:
来週は寒気が列島まで南下
ホカイドーの山は普通に降雪すると思う
いよいよシーズン近いな
https://i.imgur.com/gTmxa7L.jpg >>26
三連休で南関東から山形蔵王に紅葉見に行くんだけど、
さすがにまだスタッドレスに換えてないよ。
何とか降らないで欲しいな。 IDなしのスレはひどいな
IDなんてなかった昔の2ちゃんもあんなものだったか >>29
いや、昔は酷い書き込みは即刻あぼーんされてたな
大きな事件が立て続けにあった影響で
アク禁が頻繁だったし荒らしも荒らしきれなかったんじゃね？
まだダイヤルアップが主流だったから次々とISP契約していけばできただろうけど
そもそも2ちゃんが一般に知名度得てからは巻き添えが酷くて書き込めない人のが多かったし
荒らしもたいていはAAが主体で可愛いもんだった
現在の車板のワッチョイスレあるあるとしてはワッチョイスレ住民やスレ立て人がワッチョイスレを荒らすってのまである
それにしてもID無しは酷いな
ワッチョイ要不要は現場判断だろうけど
逆にワッチョイにIPもやり過ぎ
車種板でIP付き以外の重複スレを荒らして潰す奴いるけど狂信者と該当自動車メーカー関係者以外にメリット無いわ >>30
間違えた
ワッチョイスレ住民やスレ立て人がワッチョイ無しスレを荒らすな
車種板ではワッチョイスレを建てた奴が堂々とワッチョイ無しのスレを荒らす宣言したりしてるからね
色々酷かったと言われる昔の旧2ちゃんねるの削除人とかも特定の数人を除けば自治意識のあるまともな人達だったと思う
少なくとも削除をビジネスにする考えは当時の末端のボランティアには無かった インパクトはドライバーにソケットアダプターを着けてナットの外しと仮締めだけに使ってる。
本締めと緩めはトルクレンチでやってるよ。
全部手動でやるよりは断然ラクだよ。 電動インパクトだったらそれなりのボルトのじゃないとなあ
他に使い道があってもってる人なら良いけど
エアインパクトはコンプレッサーの使い道が他にある人向けだと思う
俺の場合はクロスレンチ＋軍手とトルクレンチで十分
準備と片付け考えたら2台持ちの我が家でも逆に楽かもしれない
３台以上ならそりゃあ準備と片付けあってもインパクトのが楽だろうね
ただ早回し出来るスピードクロスレンチとかフリーターンクロスレンチとか言われるレンチは欲しいとは思う >>32
ナット緩めるときはエアインパクト
締めるときは力の弱い電動インパクト
本締めはトルクレンチ
2時間で6台のタイヤ交換が終わる
コンプレッサーあると空気入れたりエアブローしたり作業がはかどるよ
1馬力くらいの小さいので十分だけどホースは内径8mm以上のものがいい 最近の車って車載ジャッキ付いてないんだよな
トーシロが知ったかぶりで作業しても壊しちゃうのがオチだから余計なことするなってのがメーカーの見解なんでしょう >>35
6台もタイヤ交換する必要あるのか？作業員さん？ >>37
パンク修理剤で直すのでジャッキアップする必要がない、コストダウンのため省略なんでしょ。 >>38
田舎なもんで一人1台プラスα車が必要なんです
前は全て手作業で交換してたので1日がかりの大仕事でしたが工具を揃えたらかなり楽になりました 電動インパクト去年初めて買ったけど全然緩まないから結局トルクレンチで緩めたなぁ
トルクは足りてるはずなのに 昔ホムセンのやっすいコンプレッサーとインパクトのセットを買って失敗してからは十字レンチのみ
全然力が無くてダメでエア補充とエアブロー専用になってたけどすぐに圧力スイッチが壊れてコンプレッサーが回りっぱなしになったんで捨てた
一応アネスト岩田だったんだけどな >>42
インパクトドライバのトルクは「強度区分10.9のM16高力ボルトを3秒間」締付けた値
だから単純にトルクで上回ってれば緩むってもんでもないらしい
知らんけど >>42
ホイールのナットは80～120Nmで締まってるはずなんだけど300Nmくらいのインパクトレンチがあると安定して作業出来るね >>39
俺の車はスペアタイヤがなくてパンク修理キットの車なのにジャッキ積んであるわ
あのジャッキは何に使う為のものなんだろ？ 映画私をスキーに連れてってで大晦日にやってた感じでスタック脱出用 車のジャッキは古い車を下取りに出した時に手元に残しておいたな。地震とか、何かあった時に役に立つ。嫁の軽用にテンパータイヤも残してある。
>>40
田舎住まいのご同輩、乙です。うちは雪が降ったら「出かけない」ことにしている。自分がいくら雪対策をしてもノータリン市民が特攻テロをやらかすので家から出ないのが一番ですわ。冷蔵庫の残り物と防災食糧でしのぐ所存です。
まぁ、ドカ雪でも翌日にはたいがい溶けている地方ですから。 電動インパクトは36Vはないと緩まないな
18Vじゃまず無理 >>46
ジャッキかけるスペースがないと無理だけど１輪だけ脱輪した時に地面の高さまでジャッキアップして板かまして脱出 トルクレンチで締めてる奴が多くて笑う
工場やタイヤ販売店がトルクレンチを使っている理由も知らないだろ いるんだよなこういう勘違いしてる人
自動車メーカーでも完成車の組み立てでボルトナットの締め付けにはプリセット型トルクレンチを多用している。
またKTCのサイトにはこう書いてあるぞ
「トルクレンチはどれだけの力で締め付けられているか確認するもの」と思われていませんか？ 実はそれ、誤解です。
トルクレンチは設定トルク値で“本締め”を行わなければ、オーバートルクの原因になってしまいます。 >>47
35年前？のあの映画の頃も既にスタッドレスだったんだよなぁ。
後から観た世代だけど、セリカGT4には憧れたな～。
>>54
たまにトルクレンチを2、3回カチカチいわす奴いるけど、これやるとオーバートルクになるからダメなやつな。
トルクレンチで緩めるのも御法度。精密機器なのに狂う原因になるよ。
まぁ、会社や仕事用のだと1、2 年毎に校正するけど、一般人が買ってる市販のトルクレンチなんて買いっぱなしで製造時以外は校正しないだろうから、そもそも誤差大きいだろうけどね。 >>56
>たまにトルクレンチを2、3回カチカチいわす奴いるけど、これやるとオーバートルクになるからダメなやつな。
こういう奴もよく出てくるから草生える
どんな間抜けか自分では全くわかっていないのだろう 電動インパクト使ってる人ってレンチ？ドライバー？
電動インパクトレンチって値段の割に用途少なくてもったいない気がする
その金でエアコンプレッサーとエアインパクト、エアラチェット、ブロー、空気入れ買ったほうが色々できてお得だと思うの ん？トルクレンチを2、3回カチカチやっちゃダメなの？
おいら毎回やってるけど >>59
マキタのインパクトドライバーのセット品買ってバッテリー１個余ってたから
同社の12.8sqのインパクトレンチTW300DZ買ったわ。
トヨタ車の103N.mだったら余裕で緩むのでお気に入り。締め込みは最弱で締めてトルクレンチで本締めしてる。 トルクレンチが1回カチッといったところで測るのはトルクを校正する場合の話。
それはまあそうだろう。
では2回3回カチッとやるとどれだけ変わるかは、どれだけ回転するかを見ればわかると思うがほとんど変わらない。
もともと締め付けトルクを一定にしても軸力（軸方向の締め付け力）は±50%以上もバラつく。
これは機械の常識だ。
だから締め付けトルクを精密に管理しても意味がないし、エンジン部品など本当に軸力を管理する必要があるところではトルク法は使われない。
ではなぜ工場やタイヤ販売店でトルクレンチを使うのかと言えば、何か事故が起きたときに、その工程で間違いなく規定のトルクで締め付けたということを証明するためだ。
単に手で締め付けたのでは証明することができない。
タイヤ販売店で言えば後で客に難癖を付けられないためにトルクレンチを使っているので、それ以外の意味はない。
お金を受け取ったら領収証を渡すのと同じで、12,345円の領収証を渡せば12,345円受け取った証明とみなされるが、実は間違えて12,390円受け取っていたとしても領収証ではわからないし、領収証があることと金銭の授受が正確であることは関係がない。
しかしそれでも12,345円の領収証があれば、後から12,390円出したと言われてもここに12,345円の領収証があると突っぱねられるし、領収証が無ければ揉める。
それだけの話。 >>57
重電関係で車の足回り関連の機器も扱う会社だけど、2回以上カチカチやるとオーバートルク(許容公差範囲を超える)になるのを検証済の上で車内規則で禁止してるよ。
但し、ちゃんと定期的に校正してるトルクレンチの話ね。
殆どの一般人はトルクレンチなんて定期校正してないだろうし、たとえ2、3回カチカチやってオーバートルクになったとしても、元々一般人も扱う車はボルト/ナットの許容軸力の安全率多く取ってるだろうから、実質大丈夫と思うよ。 そこまで言うなら
ホイールとハブの当たり面も
キチンと整えてからやらんとなあ >>63
どこの三流会社の話だか知らんけど、
カチカチやってもオーバートルクにならないって検証してる動画あるじゃん 普通の乗用車のハブボルトなんて手ルクレンチでじゅうぶん
ジュラルミンナットとか入れてる場合はしっかり管理しないとやばいけど 走ってみてブレなきゃヨシという精神
増し締めはしてるから大丈夫だろ多分 >>69
増し締めと空気圧チェックは重要だよね
これやらないならどんな高価な工具をそろてえても意味がない 友達のタイヤ交換手伝ったら
スタッドレス４輪仮締めのまま
1シーズン過ごしてしまったのが発覚した事ある
全て手で締めた程度だし何本か完全に緩んでたけど
意外と脱落しないもんなんだなとw >>59
３０年以上前に当時３万以上したマキタのインパクトレンチ思い切って買ったの今も使ってる
タイヤ交換しか使わないけど春秋の年２回家族の車換えるから買って後悔はしていない
当時は電池式も主流じゃなかったからコード有りのやつ
そのころ中華の安い電動工具はたぶん売ってなかったと思う >>72
30年前の電池式なら何度もあぼんしてるでしょ 電池のインパクトドライバも持ってたけど充電してからじゃないと使えないし
電池が死んで新品バッテリー糞高いから捨てたわ インチキマキタのインパクトレンチ買ったけど乗用車には力不足だった。
かなりしつこくインパクトさせてやっと緩む感じ。軽トラは余裕だった。
今年はアストロでエアインパクト買ったから使うのが楽しみ。 >>75
内径8mm以上のホース
0.6MPaに減圧
この2つが割と盲点だから注意して使えよ KENDAタイヤ試乗応募
インタビュー形式：対面（横浜市）もしくはオンライン
御礼：試乗タイヤKR202（オールシーズン）またはKR36（スタッドレス）をプレゼント致します。
参加費用：無料（交通費はご自身負担となります。)
応募期間：10月5日（水）～18日（火）
試乗期間：タイヤ交換日~インタビュー日
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfYlYOOmXXAVz77eoB-ox2ZZawi9WAs3yB3svXVkjYZhN7cNA/viewform >>77
各1ってショボすぎる。
個人情報収集されるだけだな。 寒さの種類の話ししてたけど、一番苦手な寒さは冬の快晴だな
雲が布団のように保温しているというのが良くわかる、陽が当たってるのに寒い不思議な感覚 ところで先月まで価格未定だった各社のスタッドレスは価格発表されたのかな？ 265/65r17で実売が5,000円くらい上がったかなぁ 10/1時点で少し値上げしと思ったら今、値下げしだしてない？ 前シーズンのスタッドレスの履き潰しが終わったと思ったらスタッドレスの季節が来た
ツルツルのスタッドレスから新品のスタッドレスに交換ってのも無駄がないけど雨の日は注意しなくちゃならんね
プラットホームが出た時点では半分くらい残ってるわけでどうしても捨てるのは勿体ないと思っちゃう >>93
コストコは安く売れるものしか売らない
そういうビジネスモデル コストコって決して激安店ではないよね
目玉のガソリンとホットドッグとチキンは採算度外視ではあるがそこそこの高品質のものを大量買いで単価を下げるってイメージかと 大根が、たまに安売りしてるな...
でも入場料 年間￥4840
肉 ¥5000
ワケわからん輸入果物￥2000
紙オムツ￥6000
特大洗剤￥4000
大根2本￥200
...高くついた >>96
コストコは工賃ほぼタダ、夏冬タイヤ履き替え無料でタイヤ買うなら狙い目（但しキャンペーン時に限る） 肉とか量が多すぎて多少は割安かもしれんが絶対的には高額になっちゃうよね 燃料は確実に安いから近所にあれは確実に会費くらいは回収できる 近所にないから無理。
一応片道14km離れたところにあるようだが、普段全く行かない方向だからわざわざコストコのために行かなくてはならない。
逆に年会費を払ったらコストコを使わなければ損になる。 >>102
同じく21km離れてるし、
間の市街地抜けなきゃならんから時間的にもダメだわ。 友達と1年毎に交代で入会し1年経過する直前で退会すると無料だね コストコって安いの？
って聞いてる本人が一番コストコ語ってるのなんなん？ コストコはよく行くがタイヤは買ったことがないんで聞いてみた
検索してみたとこネットのほうが安いみたいね
それとIDなしのスレのほうが賑わってはいるが余りにもひどいんでこっちを注目させようと書き込んでみたのよ >>108
そかそれはすまんかった
コストコ近所だからヘビーユーザーだけどうちもタイヤは買わないな
最新のものしか扱わないしタイヤだけで見ると高上がりになるんだよな >>108
乙です。
あっちは腐れ道民の自演酷すぎで使いものにならんからな。 ガソリンと魚とエンジンオイルとワイパーは安いかな
ワイパーは替えゴム無しのブレードごと交換するタイプだけど、べらぼうに長持ちするから価格以上に安い
牛肉は北米産だから品質の割に安いんだが、オージービーフで良ければ他に安い牛肉はいくらでもあるし
進む円安で今後は値上げがエグそうだな 最寄りが片道60kmの俺はorz
タイヤはローカルなタイヤチェーンの方が安いからコストコでは買わない コストコは客にデブが多いから行かない方が健康に良いと思う... あのデカいカートを押して歩くのに目の前にデブがいると邪魔なんだよね 去年は年末には積もったから12月早々には交換しとくか 話題がまた脱線してるね
とりあえずオートバックスのネットショップでスタッドレスを買った
ノーストレックN5、205/60R16工賃込みで49000ほどだった >>116
マルゼンなら店員が歌いながらタイヤ転がしてくれるからオススメだよ CMだと店内飛び出して雪の中を歌いながらスタッドレス転がしてくれてるからなあ
実店舗じゃなく通販で買いたくなるよね
転がって届くのが楽しみだが飛脚や猫が運んできたら返品するわ
カンガルーが運んできたら諦める ♪タイーヤ タイヤ ＼ ﾀｲﾔｺｳｶｰﾝ ／ ♪ ホイール マルゼン
マルゼン彡⌒ ミ マルゼン ＼ ∧∧∧∧ ／ ホイルマルゼン
彡⌒ ミ (( (´･ω･｀) 彡⌒ ミ ＜ マ .カ ＞店でも Webでも タイヤマルゼン♪⌒ ミ
(´･ω･｀) ( ヽ γ) (´･ω･｀) ))＜ ル | ＞ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ (´･ω･｀)
( ヽ γ) 〆∪ ∪ヽ ( ヽ γ) ＜ 予 ゼ ポ ＞ (´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀) / ｨ ﾄ ＼
〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ ＜ 感 ン. | .＞/γ⌒ ヽ＼γ⌒ ヽ＼γ⌒ ヽ＼γ⌒ ヽ//
. / /|⌒| 〉 ) / |＃| し / / |⌒| 〉 ) ＜ !!! の ト ＞⊃ 【マ】⊂ﾉ 【ル】 ｃﾉ 【ゼ】 cﾉ 【ン】⊂
. し' |＃|(⌒) |＃| し' |＃|（⌒） ／ ∨∨∨∨ ＼ ヽ＿_,ｲ ヽ＿_,ｲ | ヽ＿_,ｲ | ヽ＿_,ｲ |
. |＃| ￣ `ｰ´ |＃| ￣／ なんかちょっと ＼ l l | | | | | | | | | | l l |
. `ｰ´ ｺﾞﾛｺﾞﾛ ｺﾞﾛｺﾞﾛ ｀ｰ´ ／ ムカつくCM ＼（＿) (＿） (＿) (＿） (＿) (＿) (＿) 元々はマルゼンがダンロップに強くてフジがヨコハマとブリヂストンに強かったんだっけ？
今はどうなんだろう？
タイヤ通販と言うと最近はオートウェイのアジアンが増えてるようでマルゼンもフジも元気ないよなあ
Amazonでもタイヤ館での取り付けサービス始まったし、業態としてセットタイヤより単品＋地元での取り付けサービスの時代なのかも
まあフジコが元気ないのはマッチのせいだけどね
日本人の元F1レーサーは21人いるらしいし元ジャニタレとかにこだわる意味は元々無かったと思うわ
ジャニーズなんかよりおぎやはぎとかのがまだマシ トルコン切ったら滑らないからオススメ
夏タイヤだろうがスリックタイヤだろうが絶対に滑らないよ Ｐに入れてトルコン切ったら走るも滑るもないであろう。止まったまま。 295 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/10/11(火) 07:47:37.45 ID:
また今年もミシュランで滑るツイート大会がはじまるのか
トルコンを切らないと坂道登らんぞ
だんだん減速して完全停止したらもう二度と動かんからな
前スレのブリ信者いわく坂道登るときはトルコン切るらしいぞwww CVTである程度のスピードを出せばトルコンは切れてるだろう 今のタイヤが溝がなくなってきたが夏タイヤに交換すべきか冬タイヤに交換すべきか悩むとこだな
理想としては12月中旬に冬タイヤに交換したいとこだが今のタイヤはせいぜい11月中旬までしか持ちそうにない スタッドレスの新品なら慣らし運転の意味合いも込めて今でもいいんじゃね >>136
ホイールセットがひとつしかないような感じなので､予算次第だがオールシーズンタイヤやドライ重視のスタッドレス(ミシュラン･ダンロップ)で通年がんばるか､
素直にホイール買い増しで夏冬ともに更新するかのどっちかでは｡
それか中古で安くあげてもいい｡ >>136
早めにスタッドレスに替えちゃって
ヤフオクなんかで安いのを気長に探してもう1セットホイールを買う ホイール付きで夏冬1セットずつ持ってますよ
でも工具がなくて自分で交換できないからどうしようかなと
夏タイヤに替えて1ヶ月後に冬タイヤに替えるならいっそちょっと早いが冬タイヤにすべきかと 個人的にはタイヤを車に積んでタイヤ屋に行くのが一番面倒くさいから工具揃えてる 最近の車って車載工具ないのよね
スペアタイヤ付いてないんだから工具なんていらんだろってことなんだろう
素人が下手に手を出すと後で大変だから触るなと タイヤ交換なんて教習所で習ったくらいのレベルで出来るけどな
今は教えてないのか？ 昔の車なら車載工具で交換できたが今の車は工具がなくて交換できないんです
工具を買う気力もないけど >>143
俺の車はパンク修理剤と電動コンプレッサーと工具とジャッキがついてる
スペアタイヤないのにジャッキは何に使えって言うんだろう？ >>142
車に積むのが最も難関だよね
面倒だし腰にくる
自宅で自分で作業するならその必要はない
プロに頼むならタイヤ洗浄と保管までやってくれるところがいい
近所の店で軽トラックを貸してくれるってなら交換作業だけでもいいかな？
軽トラックに積むのは乗用車に積むよりは楽だしね マンションでベランダ保管だから
車のとこまでタイヤ運ぶのが最大の労働だわ
その場で交換するのも車に積んで店に行くのも
それに比べたら大した労働じゃない 仕事用の納屋と軽トラ有る俺大勝利
嘘です、それでも積み下ろし面倒です >>146
パンクした時はジャッキで上げてから補修材→空気充填する
あとはチェーン着け外ししたりとか >>150
チェーンは車に付いて来なかったから不要あばばばばばっ！ ランクルとかのクソでかいホイールはともかく、ふつうの乗用車のホイールなんて米袋より軽いんだから重いなんて言ったら恥だぜ。
女子供でも持って当たり前の重さなんだから。
マンションだろうと軽便な台車を使えば苦でもないわけだし。 >>150
そうなのか！
使った事ないから初めて知った
車検の時に期限切れで補修剤交換されたけど第二純正で安かったディーラーと純正でクソ高かったメーカーがあった >>152
夏冬両方純正なんで結構重いけどタイヤホイールを持つ事そのものは大丈夫
でもそれを車に積むのが腰にくる
4ドアクーペなんで積み方も難しいし妙な体勢を強いられるし
自分で交換なら一瞬持ち上げたらあとは転がせば良いからその方が楽
近所の店は保管サービスないから苦労して車に積み下ろしするよりはと自分で交換してる
ディーラーは保管サービスあるけど高くて無理
安物油圧ジャッキと安物クロスレンチと安物トルクレンチは持ってる
出来ればコーケンのフリーターンレンチが欲しい
マサダのジャッキも欲しい
現実は小さい安物フロアジャッキでフロアでは上げられないからジャッキアダプターつけてサイドで上げてる >>152
米袋ってどの大きさの？
一般家庭だと今は5キロがメインだよね？
だったらタイヤホイールのが重いよね？
10キロ以上あるもん
農家直販なら20キロの紙袋かも知れないけど >>158
JAから買ってるがドーンと30kg
クロネコヤマト限界重量一袋がピッタリのダンボールにはいってやってくる
以前は15kg✕2個口の荷姿だったが送料安くするためなんだろうが...
非力だと玄関から動かせないぞ
防虫用の唐辛子パックも2個から1つに減らされた(;_;) >>158
籾なら30キロ
玄米で25キロ
白米なら20キロ
これらを持つのは日本人の成人として最低限
昔は60キロの俵を担げない男は一人前と見なされなかった >>158
米袋の基本は現在一袋30kgだと。
農家直販もこれが基本。郵便局の配送も重さが～30kgなのはこの為。
大昔の一俵は60kgだったらしい。
市販は10kgが基準で半量の5kgも販売している。
ただ30kgを女子供が楽に持てるとは思わない。 >>146
古いタイプのチェーンつける時とか、
脱輪したりした時に上げたり、
スタッドレスタイヤに自分で交換したり、
ブレーキ整備で車体上げたり色々使えるよ。 >>150
実際、最近の扁平率高いタイヤは、
パンクした時点で少し走っただけで、
サイドウォールガタガタに割れるし、
タイヤ交換して空気充填できても、内側がベトベトになって、
数十キロしか持たなくて、新品タイヤ交換が必須になるパンク修理剤は正直意味無いんだけどね。 >>161
昔の話はどうでも良いよ
江戸時代の人がワードもエクセルも使わなくて良いように現代の人は米俵なんか担げなくて良いんだし
農家の人ですらそんなことが出来る人よりトラクターの操縦が上手で栽培技術が高い人の方は優れてると評価されるでしょ？ >>157
転がすのが楽というが、185/60R15だが中途半端な大きさで全然楽ではない >>160
米袋は持つ機会が無いから知らない
タイヤはもちろん持てるよ
純正の大径だけど普通に持てるよ
それを狭い開口部の車に変な体勢で内装にぶつけずに積むのが肩や腰に負担だって言ってるだけ
リアから2本と後部ドアから2本積むんだけど後部ドアの開口から積むには斜めにしたタイヤを自分の体はそののまま腕を伸ばして差し入れてさらにもう一度角度を変え無きゃ通らない自分はドアの外に入り状況で体捻ってやるからキツイんだよ >>167
その外径なら持って運んだ方が楽でしょ？ >>162
俺が買ってる米は大手の販売元の米だけど10キロは売ってない
5キロが1番大きいサイズ >>171
俺は俺の基準でいいでしょ？
他の人は他の人の基準でいい
なんか間違ってる？ >>162
女性でも昔は1俵背負ってた。
https://i.imgur.com/es94smD.jpg
何俵担げるか競ったら5俵300kgまで行けた(女性)
http://shimazaki-sekiyu.com/president_new/1998/
江戸時代後期、日本に来たドイツのベルツ博士が驚愕した話。
明治の初めに当時の友好国・ドイツから招聘されたエルヴィン・フォン・ベルツ博士という医者がいたのだそうです。
このベルツ博士は二十九年間も日本に滞在して、明治天皇や大正天皇の侍医を務められました。
ある時、ベルツ博士が日光東照宮に観光に行くことになりました。
江戸から日光までは140キロの距離です。
今のように道路が整備されているわけでもなく、鉄道もありません。
馬を６回乗り換えつつ、到着するまでに丸々２日かかったといいます。
そうしてベルツ博士は日光の景色をご覧になってとても感激し、ふたたび馬を６回乗り継いで江戸に帰りました。
江戸に戻ったベルツ博士は、人力車の車夫に日光の景色の素晴らしさを語ったそうです。
すると車夫が、「博士、次回は私がお引きいたします」と言ったのでした。
ベルツ博士は「何を言ってんだ。馬だって６回乗り換えないと行けないような険しい道のりだ。君のような体の小さな人間が、私を引いて行けるわけがない」と言いました。
「私は今まで人を乗せて何度か日光に行ったことがありますよ」という車夫に、ベルツ博士は実際に頼んで日光まで人力車で行ったのでした。
しかも、馬に乗って行った時とそれほど変わらない時間で着いたそうです。
ベルツ博士はいたく感心し、車夫に、普段どんな食事をしてるのか尋ねました。
車夫は、「玄米に、味噌に、豆に、野菜と、たまに魚を食べる」と答えました。
ベルツ博士は、「肉も食べずにこれだけの力を出せるのか」と、とても驚いたのです。 >>173続き
そして、ベルツ博士は「そんな粗食でこれだけの力を出せるならば、ドイツの栄養学を取り入れた食事ならばもっと力を出せるようになるだろう」と実験を始めました。
ベルツ博士は、車夫に牛乳やバターやお肉などを食べさせました。
ところが、２週間ほど経った時、車夫がベルツ博士に
「元の食事に戻してください。以前のように走れなくなりました」と言いました。
食事を元に戻すと、車夫はまた以前のように走れるようになったという話でした。
ベルツ博士は、今の日本の食事は日本人に合っているのだと結論づけたという話です。
人間の体というのは、毎日食べるものによって成り立っています。
単に栄養だけとればいいという話でもないようです。
その人、その土地にあった食事があります。
そして、その食事には、ぞれぞれの人の思いも込められているものでしょう。
江戸時代の日本人は究極の細マッチョ
玄米と味噌(発酵食品)と大豆、野菜と、時々魚だけでこの筋肉とパワーと持久力
添加物、薬品漬けの現代人と違い、このパワーの源になる江戸の人々は、腸内フローラ(腸内で消化を即し各種タンパク質やビタミンをも合成する)も凄かっただろうね。
ちなみに、
甘味料や多様な添加物、抗生物質で腸内フローラは簡単に死滅します。
女流旅行家イザベラ・バード氏によれば、
当時の日本の女性は母乳も沢山出たそうです。
https://i.imgur.com/PiTRjNS.jpg
https://i.imgur.com/PMLwxYI.jpg
https://i.imgur.com/8MeFlUw.jpg
https://i.imgur.com/CBhYbgm.jpg
https://i.imgur.com/yaeRJLO.jpg ゆめぴりかなら10キロ袋は怪しい事が多いよ
米屋が小売段階で袋詰めするような店じゃなくスーパーとかで売る場合ちゃんとした大手の販売元は5キロしかないのが標準だよ >>175
でも今の人のが長生きするよね
昔は50代で死んでた
多くのアミノ酸や一部のビタミンは動物性の食品に依存してるし結局はバランスでしょ？ >>167
そのサイズなら両手に一個づつぶら下げて歩けるよ。
灯油缶2つ持てない男なんていないだろ？ タイヤ持てないなら家族4人でタイヤマルゼンスタイルで運べばよかろうもん >>169
赤くするほど書いていながら自分のタイヤサイズは全く書かない
池沼とはどんなものかものすごくよくわかると思う 普段タイヤ(VRX)を買った店に預けてるんだけど、スタッドレス診断書とかいうのが送られてきた
まだ20-21、21-22の2シーズンしか走ってない(多分4千kmも走ってない)のに19年製でかつ摩耗してるから買い替えおすすめとか言ってきた
ほんまかいな >>185
製造年だけ見て一律で送ってんじゃないかと予想 硬度計で測定しているならデータで根拠を出すだろうけど
保管状況にも依るが、BSのスタッドレスが2シーズン程度で硬化するとは思えないな。 >>177
病気したら金持ちしか医者に行けんし、怪しい民間療法だし。
重労働で今より怪我多いだろうしな。 軽でさえ15インチ標準なのに15インチを基準に言われても
まして店じゃ売ってない30キロの米と比較されても 軽の新車装着はデフォで14インチ、15インチはオプションサイズだよ 185/60R15ってヤリスやフィット等コンパクトカーによく使われてる、最もありふれたサイズのタイヤだろ。
ホイールとセットでだいたい15キロくらいしかない。18リッターの灯油入りポリタンクと同じ重さだぜ。主婦でも余裕で持ち運んでる。 豪雪地専用スレでなくてよかったな。あっちならもう1000いっているだろな >>193
オプション？
14インチは下級グレードの標準
15インチは上位グレードの標準
下級グレードに15インチのオプション設定はあるけど基本そういう事だよ >>197
俺は納車式なんて断って自宅までキャリア搬送させたけどなあ
と言うか世間ではそれが普通じゃないの？ >>199
田舎のモータースみたいな所も自走だけど持ってくる
車検とかも不在でもポストに鍵入れて代車と入れ替えて駐車場に置いてってくれるし便利
というか納車まで電話だけとか口約束レベルで話が進んでいくし田舎で商売は大変だ(他人事 >>184
4ドアクーペって書いてるでしょ？
わかってくれよ
夏は255/35R19
冬は245/40R18
両方とも純正ホイール
ヤリスの中間グレードのサイズならさすがに積み下ろせるよ
19と18を狭い4ドアクーペに腰を曲げ腕を伸ばして積むから腰がキツいって言ってるの >>201
ウチのディーラーは納車式は専用ブースに車入れて花束とかケーキとかラウンジに用意してとからしいけど晒し者になるのはごめんなんで断った
あれはキャリア搬送の負担を減らす為に虚栄心をくすぐる作戦なんだと思うよ
かすみ草でかさ増しした花束と小さなケーキにデジカメの写真撮影で済むなら安いものだし
今まで普通に車屋がやってた自宅納車の負担に比べたら >>197
後者の方が幸せそうに見えるけど
少なくとも楽そうだし
前者の家にオシャレな手土産とシャンパン持って遊びに行くよりも後者の家に酒瓶持ってサンダル履いて遊びに行った方が楽そう だからコーケンのレンチとマサダのジャッキとデジタルのトルクレンチを揃えられたら良いなと
今より少しでも作業が楽しくなれば良いんだけど
俺的には自分で交換するかタイヤ保管してくれる店で交換するかの二択
タイヤ積み下ろしが1番キツいし面倒だから
タイヤ交換作業そのもののほうが楽
保管の店は安いところが近くに無いから自分でやってる
冬は18インチで困ってない
基本雪ならこの車で出かけないから
帰りに予想外の雪が降った時に困るから冬タイヤ履いてるだけ
だから19インチだとしても多分大丈夫
でも19インチは高いから18インチにしてるだだけ >>203
>4ドアクーペって書いてるでしょ？
>わかってくれよ
これが池沼のやり方
池沼を甘やかすとろくなことがない
人間のクズにははっきり人間のクズと言わなければならない 世間一般で考えると4尻やCクラスのクーペ乗る人がタイヤ預け無いって考え難いもんな。
雪道行くのなら別な車にするだろうし。 >>207
へえ
でそれだけしか書けないの？
おまえつまらない奴だなぁ >>208
だってディーラーだとタイヤ交換だけで税込11,000円も取られるんだもん
頼んでもない洗車も込みだけど
それプラス保管料が高いだけじゃなくタイヤとホイールを洗ってから保管して欲しければホイールコーティングを別途有料で頼めとかだし
ディーラー以外は遠いし信用できる店見つけるの面倒だし自分で交換して自分で洗ってる
作業そのものは嫌いじゃないよ
ホイールコーティングはコーティングブースのある自動車ガラス屋さんが暇な時期に自宅まで取りに来てやってくれてる
あと4シリーズでもCクラスでもないよ
家には小さめのクロスオーバーSUVもあるから雪が降っても出かけなきゃの時はそっちに乗ってる >>211
俺がクズであることとおまえがクズであることは全く関係がない。
俺がクズであってもなくても、おまえが人間のクズであることは変わらない。
これが理解できないのが池沼の特徴で、ババ抜きのように誰かをクズにすれば自分はクズでなくなると思い込んでいるから、「君もクズだよね？」というようなことを言い返してくる。
このことは随分あちこちで書いたから検索すれば引っかかるかもしれないが、まさに典型例である。 >>206
コンプレッサーとエアインパクト、エアラチェット、トルクレンチ、ジャッキがあればタイヤ交換からエアチェックまで20分もあれば完璧に終わるよ >>212
君は頭がおかしいよね？
誰がクズとかどうでも良いけど薬は処方量を守ってちゃんと飲むんだよ？ >>213
そこまで要らないかな
トルクレンチは持ってるよ
インパクトの時間的なメリットってフロアでジャッキアップして2本づつ交換できることによって生じるよね？
でも俺の車はフロアにジャッキアップポイント無い
リフトであげるかサイドのポイントで4回あげるかになる
時間的なメリットを生み出すには4柱リフトをガレージに設置しなきゃになると思う
フリーターンレンチとインパクトの差だけでは大きく作業時間は変わらないと思うよ
コンプレッサー含めた準備の時間も入れたらね
ナットじゃなくボルトどめだから余計に差が出ないと思う
ボルトをいきなり機械締ってしないでしょ？
最初は手で5本軽く締めてからになるよね？
ならレンチと大差ないと思う >>215
コンプレッサーって常に設置しておくものだぞ
使うときの準備と言ったらホースを手元に持ってくるだけ >>216
教えてくれてありがとう
でも他に用途もないから普段使わないし要らない
それにドレンとか管理めんどくさいんでしょ？
ホースがヨリになったりするのもイヤ
あれをクルクルして戻すとか考えただけでもイライラする
それが嫌でケルヒャーの洗車機も安いのからホースリール付きに買い替えたレベル
どっちにしてもコンプレッサーは欲しくない
欲しくない物は要らない どっちにしてもフリーターンレンチで不満が無いよ
出来ればコーケンのに買い替えたい
今のに不満は無いけど単純に欲しいから 空気の充填はディーラーで無料で窒素補充してくれるんで大丈夫
流石のディーラーも充填は有料でも補充は無料なんだよね
俺の場合初回充填も納車前だったんで無料サービスだけど 例年1シーズン3000km，4シーズン使って買い替え。
地元は100%と言っていいほど降らないからもっぱら出先での保険。
今回のタイヤは今年で6シーズン目だけど、コロナ禍でその間1シーズン100kmも走らなかった年もあったから5年で3000kmも乗ってないわ。
硬度もまだ十分だし、使い続けるけど、スタッドレス、要らんかも… >>221
出先での保険になってるというのでもう十分役に立ってると思う
止めるんじゃなくて格安スタッドレスに格下げで十分なんじゃない？ >>222
ありがとう
ランク下げで継続ですね
今季はこれを使うけどシーズン中買い替えも有るかもですね VRX2とVRX3
4本で3万ぐらい違うから悩むなあ >>225
自分が見積もり出してもらったタイヤショップはVRX2と3で数千円しか変わらなかった >>226
店の差ってよりサイズの差じゃない？
14インチ同士の価格差と18インチ同士の価格差が同じな訳がないでしょ？ ネット通販だと個人宅配送不可だと5000円くらい安く売ってたりするね
宅配って運送会社的にはウザいから送料を高くせざるを得ない Amazonは比較的安いし送料無料で提携先にも配送可能なんだよね
ただ提携先の工賃が地味に高い
グーピットならあんなもんだけどタイヤ館の工賃だと結構な金額になるね
おまけにバルブと廃タイヤ料が含まれてないし
まあそれでも古いチェンジャーとバランサーとフロアジャッキしかなさそうな小さいショップが提携先だと実店舗見るまでドキドキしちゃう
自分の車はフロアジャッキ不可なので
でもタイヤ館なら少なくともリフトは完備してるからその点は安心
Amazonのタイヤは平均安いからセリアルや保管状況を確認できなくてもしょうがないし、チケット制とはいえ持ち込み工賃なんだからその店で買うより高いのも当たり前
総額でタイヤ館で買うより安くなるのはあきらかなんで文句はないけどね
タイヤ館でヨコハマやピレリやミシュランの取り付け作業ができる日が来るとは思いもしなかった >>230
リフトで上げてもらえるってだけでも多少高い金出す意味はあるよね >>232
タイヤ交換11,000円は安くないでしょ？
保管料は別だよ？ >>233
組み付けなら安いと思うし、交換なら高いかな。 15年製の不良在庫品を18年冬に買って下ろして4シーズン使ったWM01
尼で仕入れた安物の硬度計で計ると一番硬いところで61だった
ギリ使えそうだが今の気温でそれだから寒くなるともう少し硬くなるのかな
（昨シーズンもそれまでより劣化を意識することは多かった）
さすがにWM、溝はぜんぜん減ってないから勿体ないけど安全を考えて買い換えるわ
自爆ならまだしも他人様にぶつけたりしたら最悪だからなあ >>236
xice snow買った。
組み換えはまだだけど楽しみだ。 サイズがマイナーだから高い高い
BSかダンロップかナンカンくらいしか選択肢がないもんな
ネットで見てたらレアサイズだからかダンロップのが高いしな
安いし評判いいからナンカン使ってみたいが買う勇気がない >>236
俺も30日までには買おうかな
俺のサイズは楽天が安かったからポイントアップ狙うか30日の5倍狙いかだなぁ うちはヤフーのポイントの都合で10/30までに買うつもり
これからは値段も上がりそうだし >>238
ライズ/ロッキーかな
事実上車種専用サイズのやつ 80ノアから90ノアにクルマ買い換えたら15インチ付かないって言われた。去年195/65R15でVRX2買ったばかりなのに、、、 スタッドレスって扁平率によりコンパウンドの材質って違うんでしょうか?
夏タイヤだと同じ銘柄でも扁平率によって少し変えているって聞いたような… >>242
1インチ違いが入らない程のローターでもないのにね。
外径も大して変わらないから俺なら自分で1本試してみるが ノアも205/60R16の時代か
オフセットとPCDは一緒みたいだからキャリパーが当たらなければ付くには付くが… >>245
そうだよね、ディーラーがタイヤ売りたいとか、責任取りたくないだけかもしれないし。 外径は15インチのほうが若干小さいようだからホイールハウスとの干渉もなさそうね
キャリパーさえ当たらなければオススメはしないけど自己責任でってとこですかね? >>234
組み替えなら逆に高いわ
脱着のみなら尚更
タイヤ購入なら4本でそんな値段のタイヤは軽トラ用の激安かない
普通タイヤ組み付けって言わないし
交換と購入は混同しない
スタッドレスを履かない地域ならタイヤ購入時しか交換って言葉は使わないけどスタッドレスを履く地域ではタイヤ交換と言えばシーズン毎のスタッドレス⇄サマータイヤの交換
そしてここはスタッドレススレ >>231
でも俺が点検出してる某日産ディーラーは点検でタイヤ外すたびに毎回とんでもなくボルト締める
なので点検のちょっと後のタイミングのタイヤ交換のたびにクロスレンチでは全くゆるまずクロスレンチにジャッキのレバーさしても無理なレベル
その度に近所の建設屋に行って資材置き場から鉄パイプ借りてクロスレンチに挿してようやく緩むレベル
ギーギー音をたてながら弛むんで正直気持ちわるい
リフトであげてくれてるからスタピライザーとか潰される恐れはないけど結局設備だけじゃなく人なんだなと
先日12カ月点検で入庫の時に指定トルクを守るか極端に締めないように言ったから今度のタイヤ交換の時にまた締まり過ぎてたら流石に今後は別な店に出す
ちなみに毎回借りに行ってたら建築屋さんはウンザリしたのか古い鉄パイプだから返さなくて良いと一本くれた
お礼に人数分くらいの中華まんとペットボトルのお茶を渡しに行ったら何本でも持っていけと言われたが丁重にお断りした
でも結局断り切れなかったので今家に長さ違いで3本鉄パイプがある >>244
聞いてないよ、、、
60→70→80とずっと195/65R15使えてたから気にしてなかった。 嫁さんの30プリウスも195/65R15だし、195/65R15が大衆車では絶対使えると過信してた >>251
こりゃ随分厚いリムだね、タイヤ側抉ってエアボリューム稼いでるのかな？
15インチのホイールリムが薄くないと厳しそう
>>252
とりあえず手持ちのホイールセットで1本だけ合わせてみたら？
リムが厚ぼったいヤツでなければなんとかなるかも >>248
>>254
ダメでした。帰宅後ジャッキで上げて試してみましたが、キャリパーに当たりました。
残念ですが195/65R15の2021年製のVRX2は30プリウス用にします。
>>253
純正ホイールが安グレードでも16インチになってたのをこの土日に知ったぐらいです、、。 >>285
30プリウスってPCD100では？
αなら114.3だけど アルミホイールからタイヤを外して再利用するという方法もあるが
工賃が掛かるからなぁ・・・アルミホイールは売却 ヤマト便がなくなったからデカくて安いものの発送は困難
個人売買なら手渡しのジモティしかない いままで2回直接手渡ししているけど、みんな普通に大人しい人ばかりだったよ。
でも、実際の人と会ってみたら、ハンドルとイメージがぜんぜん違ってたりで、なんか面白かった。 ヤマト便は2017年6月から最大30kgまでだったので（3辺合計は200cmまで）、（ホイール+タイヤ）×4個は無理だったと思われる。
ヤマト便は廃止されたが、このサイズは宅急便に追加された。
佐川急便は260サイズ最大50kgまであるが、（ホイール+タイヤ）×4個で50kgはたぶん無理。 佐川やヤマトで送ることはできるけど運賃が合わんのよ
売値より送料が高くちゃ意味がない タイヤ業者とかは契約運賃で安く送ってるからね
それでも個人向け宅配の業者価格もかなり上がってるけど >>266
宅急便はヤマト便の事な
無頓着に使うと思わぬトラブルになるから運送便とか別の言葉を使った方がいいよ まぁおそらく宅急便はヤマト運輸がやってるものを言うって言いたかったんじゃないか？
佐川で送るのに宅急便って使うとおかしいってことな。
しらんけど >>272
佐川は佐川急便って書かれてるから単に
>>269が知らなかったんでしょ
"宅急便はヤマト便のこと"って勘違いしてないと出てこない言葉が書き込まれてるし 391 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2022/10/27(木) 13:48:59.21 ID:
11/5ヒェるな
チェケラ!!
https://i.imgur.com/peALDJ8.jpg 中古タイヤなんて二束三文だし送料考えたらアホらしい ステゴンはひとつ前から安グレード16インチだけど
15インチ入るんかな？ オクで売るのが面倒になったからショップに売ってるわ 去年タイヤ買い替え予定だったので中古パーツのチェーン店にあまり走ってない四年落ちの17インチVRX2を買い取れるか聞いたら三年落ちまでしか買い取れないと言われた
ヤフオクやメルカリは面倒だったので履き替え時に処理料払って捨てた X-ICE SNOWがVRX3より良いって
やっぱミシュランいいのか
7種のスタッドレスタイヤをドライ路面で乗り比べ！！ 国産＆海外
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1666167803/78 >>284
ドライ路面だったら夏タイヤがもっといいよ いちいち言わなくてもミシュランがドライは異次元なのは分かるって 鰤の工作員がミシュランの宣伝に見せかけたsage細工をしてるんだぞ。 早目に注文したほうが良さげだね
上がることはあっても下がることはなさそうだし
まあ今売ってるのは昨シーズンの売れ残りで遅目に買ったほうができたてのタイヤが買えるかもしれんが… スタッドレスって寿命って何万キロくらいなんだろ?
サマータイヤだとグリップとか耐久性とか静粛性とか重視するところが色々あるから銘柄によって違いが多いけどスタッドレスは雪道での走破性を追求してるだろうから銘柄による違いが少そうな気がする >>292
プラットフォームが出る迄なら2～3万キロ程でないの？
それ以降は劣化サマータイヤだし >>292
ナンカンが2万キロ、ブリジストンが3万キロ、ダンロップが5万キロ、ミシュランが6万キロくらいに幅広いよ。 06年製の軽トラに履かせてるブリはもう減らないボーナスタイムに突入してる >>292
条件にも依るけど、サマータイヤの半分程度
サマータイヤで4万km走れる人なら、スタッドレスタイヤは2万km スタッドレスって扁平率が65でも35でも走行距離に伴う減りって変わらんのかなあ? 今日届いたが製造年が2320だった…
製造年の指定はできませんとは書いてはあったが… そうよ
タイヤスレだから分かってくれると思ってたが言葉足らずだったね
20年23週製造の刻印 製造年が2320が誤解与えたかな。
製造番号2320が適切だったな。 前から気になってるんだが、この第一週って1月最初の木曜日がある週（月曜始まり）のこと？ 2020年製はひどいな
よっぽどマイナーなサイズやタイヤなのかもしくは在庫を押しつけられたか >>307
保管状態によるな
通常3年程度では品質に影響ないと言われている
そして劣化は走行熱が入ってから
安いのなら一昨年のもあり タイヤ屋は製造から3年で廃棄みたいだね
オクに未使用3年落ちがちょくちょく出てるし
前買った3年落ちノーストレックN3は過去の配送伝票が貼られたままで
バックス店舗→セコハン店舗(ここで2年目シーズン終了)→バックス物流倉庫→解体屋→俺って流れた履歴が丸分かり状態
DSX-2ベースなだけあって元がクソなんだか劣化してるんだかよく分からないアイス性能でした >>300
特殊サイズかな？
フジコとマルゼンは何度も買ってるが、製造から流通までこんなに短期間でよくできるなっていつも感心するほど新しいのが届くが。 去年はウチで1番デカい車にVRX3を買った
今年はどの車も交換なし
来年は嫁車とデカい車のサマー、通勤用軽と嫁車のスタッドレスの計4本交換必要
値上がり前の今年の初めにサマーだけ買い替えた方が良かったかも VRXとVRX2とVRX3だとどれくらい違うかなあ? どっかの通販タイヤ屋が2014製造のスタッドレスを新品！って売ってんのはどうかと思うが誰もなんにも言わないんかな ちゃんと告知してるなら新品なのも嘘ではないしセーフ フリードプラスニクガソリンにミシュランエックスアイススノーをジュンセイサイズで買った！ 初のSUVでタイヤの選び方がミニバンと変わるのかよくわからないのですが、
岐阜市内住みでシーズン中に岐阜県内スノー場、たまに白馬・妙高に遠征に行くぐらいの使い方だったら
トーヨーやピレリの安価なタイヤでも問題無いですか？ アイスナビで今年の19号スタックパーリーも余裕やったで
※なお四駆 スバルAWDならともかく、車種も書かずに、
なんちゃって4WDのSUVは問題がある。
つか、四駆でも車高(重心)が高いSUVは滑りやすく停らないから、
良いスタッドレスタイヤ付けるべきだし、冬場にガチ積雪する山行くなら尚更。 いうて軽トラのバンスタッドレスでも余裕だし四駆なら何でもいいやろ
まずトラックが登れず死ぬし SUVゆーてもベース車からサスを数センチ上げただけのなんちゃってもあれば、ガチ四駆の2トン超クロカンまであるわけで。
タイヤに関しては車重を考慮したサイズになっているわけだから、とくべつ高い銘柄でなくても背の高いモデルならSUV・ミニバン向けを、なんちゃってなら一般常用モデルで選んでいいのでは？ >>320
いや、地元のゲレンデ行く時は軽トラなんや
シーズンインや春は白馬まで行くけど RAV4に新しいスタッドレスなら余裕ちゃう？
大事なのは変なの後ろに来ても落ち着いて走って無理なく譲ることやで
奥美濃もいいけど飛騨のゲレンデも良いで >>321
ちなみに、
雪道凍結路に弱いのは重いガチ四駆な。 軽量ハイパワー四駆乗ってるから古いアジアンスタッドレスでも氷上走行会やスノーサーキットで遊べたけど
非降雪地住まいで普段乗りの重量ローパワー二駆は何履かすか悩んでミシュランにした
凍結したら四駆だす 度々失礼しました。
RAV4 アドベンチャーハイブリッドで四駆です。 >>330
RAV4ハイブリッドの4WDってE-fourでしょ？
70km/h以上だとFFになるやつだよね？
ガソリンのRAV4の4WDと同じように考えない方がいいよ
お金があるならSUV用サイズが今年追加発売されたVRX3
SUV専用スタッドレスのシリーズより普段使いしやすいし
もちろんDMV-3みたいなSUV専用でもいいし
貴方の使い方次第じゃね？ 現行RAV4の4WDって3方式あるんだよな
ダイナミックトルクベクタリングAWD
ダイナミックトルクコントロール4WD
E-Four
の3種類
それとFF
見た目で全グレードオフロード得意っぽいけどダイナミックトルクベクタリングAWD以外は普通の生活4WDだよね
ダイナミックトルクコントロール4WDはパッシブオンデマンドだろうしE-fourは補助的なシステムだし >>321
なんちゃってと言うかクロスオーバーSUVに関してはオフロードじゃなく都会の街中を走るもの
そう言う種類の車
オフロード4WDの偽物じゃなく最初から目指してない
ハリアーにしてもカイエンにしてもそう言う車じゃないでしょ？ 悪い事言わんから、雪道用に開発された
スバルAWD以外はブリとか国産の良いスタッドレス履いとけよ。 非豪雪地ならスタッドレスでありさえすればどんなメーカーのどんな銘柄だろうが、古くて硬くなっていようが履いてるだけで大違いだよ。 >>335
これだからスバリストは
方式云々せずに俺様自慢
スバルって言っても4WD方式複数あるしトヨタだって複数あるのに https://motor-fan.jp/mf/article/42380/
>富樫さん 制御自体は1万分の1秒単位といっていますが、
>実際のコントロールはそこまで速くはないです。
>50ミリSEC（1000分の50秒＝0.05秒）くらいで、それでもかなり速いです。
>ミリSECオーダーではコントロールしています。
>そこは電動だからできることで、ガソリンエンジンだとオーダーは一桁違います。
>ガソリンエンジンだと0.2秒（200ミリSEC）くらいですね。
スバルも時代遅れ >>339
制御は圧倒的に電気に分があるからね
日産には日立と三菱がついているし >>339
その技術を貶すわけではないけど、
従来のガソリン車のいわゆる生活四駆のカップリング電磁クラッチ(ジェイテクトのやつ)も5/100秒単位で制御されてるのよね・・・ なにげにマツダのエンジンを制御して自動でタックインさせるGベクタリングも1/500秒だしw >>338
ぜんぶフルタイム
なんならFRでもスタッドレスタイヤならスバルは
ガンガン雪道トラクション掛かりまくる。
86は無理。 >>342
エンジンが2,500rpmで回っているとしても1/500秒の間には30度しか回らない。
4ストロークエンジンとはどういうものか知っていればこんな間抜けなことは言わない。
昔から底辺でしたか？ ×1/500秒 → ○1/200秒ちょっと書き間違えたけど、
「 マツダ ベクタリング ミリ秒 」で検索すればソースは出てくるんで確認してね。
実際のクランク軸や車軸の応答速度が同じかどうかは知らないよ。それは日産のモーター軸にしても同じだと思うし。あくまで電子的な制御は同等と云うこと。 電気的に制御はしてるが、それがリアルタイムに反応してるかは別。 内燃機関の制御が電気モーターの制御に劣るのは仕方ない。 スバルの4WDを特別扱いする書き込みあるが、スバルを貶めようとしてるとしか思えない。
スバルの4WD形式も沢山あるしな。 またこの流れかよ頼むからスタッドレスを語ってくれよ >>349
マツダとスバルの信者はすぐ4wdでなくawdだと暴れ出すぞ マツダは4WDじゃなかった？
うちの車もマツダだったりする。 レンタカーのDJデミオにAWDってエンブレムが付いてたような
スバルは日産傘下時代は4WD表記じゃん >>348
ガソリン車でもECUとABSでブレーキ摘んだり細かく制御して、
色々細かくやってるんやで。 >>346
>>339のリンク先にもそのあたりのことはふれられているわけだが、底辺とはなるべくしてなるものだということがわかる。 過去雪道で見かけたひっくり返った車はスバルが一番多かった 次はジムニー ランクルとかパジェロあたりは道路から逸脱してたのが多い印象 >>343
全部フルタイム？
スバルでも一般的な普及車種はアクティブトルクスプリットAWDだろ？
それってセンターデフを持たないオンデマンド4WDじゃん
普段はほぼFF
機構上厳密には100対0にはならないからスバルはフルタイムって言い切ってるだけの話
厳密なフルタイムはセンターデフ式だけだろ？
この方式ならトヨタなら正直に普段はFFって小さく表示する
この方式の先駆者の日産ならもっとまともな制御する
スバルは昔から4カム16バルブ(水平対抗DOHCだからカムシャフト4本は当たり前)とか素人を錯誤させるような宣伝をする
4原色と宣伝してたシャープに近いやり方
アイサイトだってスバルじゃなく日立がスウェーデン各社に肉薄するくらい優れてただけ
と言うかトヨタやデンソーやアイシンが国交省の意を受けてこの分野を積極的に開発しなかったから日立以外は世界から立ち遅れてた
本当はトヨタが市販自動ブレーキの世界初なのに国交省がその後の開発を規制して足枷をはめた
自動停止は危険だと言う理由で許可しなかった国交省にデータを突きつけて認可させたボルボのオートリブのシステムと基本的には同じ原理だったスバル＋日立のを国交省が渋々認可せざるを得なくなっただけ
日本はこのまま国交省を特定宗教の信者による特定政党に任せていたら自動車産業と共に滅ぶ >>357
OKそれでそのことがスタッドレスタイヤにどのような影響を及ぼすか書いて オタクって本当に周りが見えなくなるよな
11月になったけど在庫まだあるのか、汎用的なサイズは価格が上がったりはしてないな >>357
スバルのアクティブトルクスプリットは、
エンジンミッション縦置きで、常時F60:R40の完全接続がデフォ
(前後軸重でトルク配分が60:40になる)
油圧多板クラッチはATFフルードで制御冷却している。
その分燃費には不利にはなるが安全第1を考えたら妥当。
冷却系統を持たないから常時接続出来ない、
他社の横置きFFベースの4WDの様に、
常時最大F90~85:R10~15とかのほぼFFではない。 >>361
先週末行ったら、タイヤはあるけどホイールが無いと言われた。
値段もかなり高かった|ω・`) https://motor-fan.jp/mf/article/42380/
>富樫さん 普通のエンジン車だと、タイヤが滑って、車輪角度が40度とか90度とか結構滑ってから
>トラクションコントロールでそれを抑えに行くのですが、抑えたときには、またさらに滑っていて、そこをまた抑えにいくので、抑え過ぎが起きてしまいます。
>それが電動車ですと制御が無茶苦茶速いのです。
>タイヤの回転角度が5度とかで、当然滑っているのですがそこで制御ができます。
>電動とはいえ、やっぱり滑ってしまうのですが、
>滑った量が全然違うので、まるで滑ってないかのように感じられるんです。
>富樫さん エンジン車の場合はタイヤが滑ったらESCでブレーキを掴んで止めにいくわけですが、
>電動車の場合は、ESCが介入する前にモーター自体が「速く回っちゃったかな」っていうのを検知して、すぐに制御に入ります。
>モーターを制御しているのに、モーターで検知しているので、めちゃくちゃ速いんです。 >>322
軽トラの4躯は侮れないよね
センターロックのパートタイム
グレードによってはデフロックとか副変速機までつく パートタイム4WDはタイトコーナーブレーキング現象が出て、
タイトコーナーなど直結で走れない滑りやすい場所は、
単なる雪道最悪のFRという恐ろしい乗り物w
しかも手動でドライバーの経験と判断に任されるという化石w そんなに素晴らしいスバルならスタッドレススレに用は無いはずじゃん
オンデマンド4WDが世界でスバルだけフルタイムって言い切る人ならサマータイヤでも走れるだろ？ >>371
バカじゃねーの
じゃあお前はスリッパで凍結路歩いてろw >>373
スバルに乗るくらいならその方がマシだわ クロカン夏タイヤで雪道に突入して爆死ってな話をたまに聞くけど
>>371みたいな発想のが本当に居るんだなあ
このヒトが死んでも別に構わないけど他人様には迷惑掛けずに逝ってね >>368
速く走るとか気になる程度の路面ならそうだろうね。 スバオタが嫌いすぎてスバルが嫌いになったのは俺だけじゃないはず >>364
他社より優れてるって？
多板クラッチの4WDってハルデックスカップリングとそのコピーじゃん
世界中の自動車メーカーが電子制御油圧多板クラッチをハルデックス/ボルグワーナーからの供給で4WD車作ってるのにスバルだけ優れてるって？
へそが茶を沸かすわ 奴等の言うこと真に受けちゃいかんよ
シンメトリー至高！だからサンバー高性能！って素で言うからな
現実のスバルとは違う何か別のものを礼賛してる スバルは制御が上手いんだろうなと思ってる。
ローラーから抜け出すのなんて特にそう。
素人目にはあれをなんで他社ができないのか疑問 4WDに乗ってるとスバルがピッタリ後ろにつけてきたり多重車線の道で無駄に並びかけてきたりする
ショッピングモールの駐車場でドアパンチとか嫌だしドアも長いんで乗り降りしづらいから誰も駐車してない離れたエリアに停めたのに戻って来たらスバルが隣に停まってる
ランドローバー、アウディ、ランクル、BMWのXシリーズ、ボルボ、GT-R、スカイライン、などの4WD乗りが普通に体験してる4WD車あるある
何故かハマーには寄り付かないらしい GVB乗ってたけど2014年？の2週連続ドカ雪で結局腹つくと動けないとなってクロカンに変えたわ >>390
雪道で煽る奴は結局常識通用しないから光速で譲るわ
譲り続けた車の中では一回だけ志賀の下り角間のところでアウトバック刺さってた 5代目以降のインプレッサやレボーグは初代から最低地上高が低くされて雪道に強いなんて言えなくなってるんだよねw
XVやアウトバックがあるからいいって考えなのかな？でも重くて重心も上がるからなぁw >>387
ハルデックス？
デタラメ言ってんなよw
ソースなし妄想垂れ流しはお前位だからよく分かる。 >>394
ハルデックスじゃないだろうな
おそらくハルデックスの劣化コピーだろ
油圧多板クラッチを使ってる以上オリジナルのハルデックスの真似っ子かハルデックス/ボルグワーナーOEMしか有り得ない レオーネの頃は油圧多板クラッチのオートマ４WDなんて車は世の中にそうなかったような ハルデックスは最近マシになったけど、普段はFFで滑って
横向いてからリアに駆動が行ってバランス崩すゴミだったよなw >>389
それだけのトルクをかけるには部品に強度が要求され、重くなるから燃費も悪くなる
四駆性能より燃費を良くした方が売れるから、ランクル・ハイラックスやジムニー等を除き燃費重視に作ってる
北米や途上国向けはホンダや日産すらしっかりしたの作ってるよ
日本で売れないから売らないだけ
スバルがランキングを総ざらいするようになれば追随するかもしれんが、
現状は少ない需要を奪い合うに見合わないから、スバルに作らせとけって考えてるんだろう >>392
雪道でイキってる奴って高確率でその先で刺さってるよね >>300
サイズは特殊ですか？通販で2年以内で悩んでます。4年は使用したいので。 心配症なやつだな。
倉庫でちゃんと保管されてたなら装着から5年くらいは問題ないから安心しろ。
どうせ年に1・2回しか降らないのだから細きことは気にするなよ。 >>32
俺は十時レンチとトルクレンチ
昔Dでインパクト使われて、ネジ山をダメにされたから ノーストレックN5交換してきた
ウインターマックス01相当らしいけど
南関東だから充分かなと、何より安いし今年発売だから9月製造だった
去年までウインターマックス02履いてたけど乗り心地忘れたんで比較出来ないけど街乗り通勤で使う分には普通 アイスエスポルテぽちた。
AB通販が10%割引してたので安かったわ。 ガリットギズ購入。4本諸経費こみで49000円。安くて良いや。 185/60-15
今年はアイスゼロアシンメトリコを買うぞー >>404
俺はサンデーメカで交換は1台なので車載ジャッキに十字レンチ＋トルクレンチやな。
タイヤ外した時にブーツカバーやバッド残量等のチェックする。 セコセコホイール掃除してコーティングかけたりしてるけど日に当たってるとあったかくて変える気にはならんなこれ… WINTER MAXX 01、6年目突入
走行距離4000km >>416
1mmチビったくらいか
俺の7年目GEOLANDER I/T-Sも2mmも減らずバリ山だがゴムの劣化が気になるので履き替える >>418
安物の硬度計だけど、全輪45～50少し程でした >>419
保管状況がいいのかな・・・
自分の地域は夏が高温すぎて駄目。 保管条件として、紫外線は論外だけど
温度が効くらしいから
地下室的なところが最良だと思う。 日中エアコンつけてる仕事部屋のクローゼットが良さそうだな 俺貸しコンテナに保管してるけど製造後7年経ったヤツでも機能とひび割れには問題なかった
流石に3月末に買い替えたけど たったの7年とか、セカンドユースで使用する
アフリカなんかのでは、超美品新品同様とかって売られてたりするんだろうな。 タイヤコネー |ω・`）ﾁﾗ
2週間前に発注して、ホイール無いからって待ってたら、ホイールは来たけど今度は
タイヤがコネーらしい。
つくづく出遅れたのが痛い。 昨シーズンは年末から積雪があり数シーズンぶりのスタッドレス大活躍だったな
今年もそろそろ換えとくか >>417
ICE ZERO ASIMMETRICO 225/60R17 99H 楽天で買ってガススタで履き替え
廃タイヤ込で¥73,240
コンフォート夏タイヤのように静かで軽やか 黄色帽子ブランドの
ヨコハマOEMのやつでいい気がしてきた
クッソ安いし >>434
俺も今になって後悔している。安い国産なら充分 黄色帽子のはiG30のパターン再利用みたいだけどコンパウンドも同等なのかな
iG30は前に履いていてほとんど不満が無かったんで俺も気になってるとこ タイヤ(･∀･)ｷﾀ-
2週間前に発注して、ホイール無いからって待ってたら、今度はタイヤが無くなって
ようやくタイヤがｷﾀらしい。
とりあえず雪には間に合った。(´▽`)ノ アイスナビで不満ないけどTOYOも同等くらいの効き？ >>439
住友よりトーヨーの方が良い感じでした。 俺はabのpbのタイヤ買ってきた。前のダンロップは14年製でした。 >>440
4年くらいしたら次はTOYO買ってみます 今日ピレリゼロ235/55/R19に履き替え
インチダウンしたせいかもしれんがすごい静かで乗り心地はいいね 2WDで前後の減り具合が違う場合ってタイヤをローテーションして均一に減らすんじゃなく履きっ放しで減った方の2本だけ交換すると問題あるかなあ? >>444
そんなに片方だけ都合よく減ってくれないと思う >>444
交換する頃に同じ銘柄のものがなくなっていたら前後で違う銘柄を履くことになる うちのクルマ前後で倍以上減りが違うのよ
メジャーなタイヤだと大丈夫だがマイナーなタイヤだと交換時期に同銘柄が入手できない可能性はあるね
まあ前後異径サイズだと思えばそんなものかと >>444
年中スタッドレスじゃないですねよ
シーズン毎装着するとき溝のあるやつを前輪にするだけだぞ
なんか難しいか? >>444
スタッドレスタイヤは柔らかいから段べりしやすい。 前後異径の車乗ってると
前後揃えるとか無意味と思うようになった
とはいえ4本で買う方が安いけどね
個人的には常にリアが勝つようにした方が安全と思う 12月になるといきなりﾋｪるらしいな
車屋大混雑になると予想 アシンメトリコプラスと
アイスゼロアシンメトリコの
ドライ路面比較動画。
やっぱりプラスよりもドライ路面かなり向上してるようですね。
https://youtube.com/watch?v=QWU_pGtNr7k ttps://www.youtube.com/watch?v=kDQX_5ccAJ4
>スタッドレスタイヤ性能比較 スノーブレーキ編 ノーマルタイヤの走り納めで金精峠に行ったら案の定雪だったわw
ベチャ雪だったが凍結が怖いから流石に湯の湖で引き返した。。 雪上ブレーキ
1位 ミシュラン X-ICE SNOW
2位 オートバックス
3位 NANKAN
5位 ブリヂストン VRX3
6位 TOYO BS一緒
7位 ダンロップ BSと一緒
凍結路ブレーキ
5位 VRX3 あれ～ダメじゃんｗ
ミシュランと変わらないじゃんｗ これここまでやってるのに慣らししてないんだよな～。恣意的なものを感じてイマイチ信用できない。 >>464
氷が磨かれて距離が変わらないように全部違う場所でブレーキかけてるらしいんだけど、それもまたバラつく原因のような、、、
測定結果の数字の偏差とか生データを載せないのが少し怪しいね。
太郎の運動会を真似て毎回ブリに換えてるってのも説明不足だし、かなりオナニー動画に近い。 と、鰤信者は自分を納得させた
酸っぱいブドウの法則である たった5回の平均値なんて何の意味も無いだろう
50回かせめて30回の平均ならまだ価値ありそうだが >>465
オートバックスのサイトに行って
タイヤパターンを確認したら
オートバックス ノーストレックN5と
ダンロップのwinterMaX02のタイヤパターン同じだねww。 >>468
5回でも傾向が掴めれば十分だとは思うけど、前提としてテスト場の路面がどこでも均一であることが求められるからな。
太郎の動画でもわかることだけど少し時間がずれたり、陽が射したり、上を走ったりすれば結果は相当にバラつくんだよね。
この動画では太郎と同じように銘柄を変えるたびに鰤を挟んで比較・校正しているらしいが、そこが不明瞭なのでいまいち信用できないわけ。 オートバックスのNorth Trek N3i
ダンロップが製造している あの動画のはエスポルテのほうだから、BS製造のほうですよ。 >そのあと、某タイヤメーカーに転職して約１２年間、主に車上実験部隊のエンジニアをやっておりました。
GPS使用や統計などでおかしいとは思ったが、本職だったらしい。 Amazonのセールで2年前に購入したメトリコをやっと昨日装着した。今までのタイヤが意外と長持ちしたので2年も延びてしまった。
なかなかしっかりしたタイヤだな。2台分替えたから楽しみ。 豪雪でも無いが中部山間部みたいな人は今日変える人は多いやろね レヴォーグにVRX3を履いて800km程走ったが、まだトレッド面のヒゲが残ってら。意外と持つな。 >>481
ヒゲの付け根の丸いボツボツ？
あれ残ってると剥け切ってないのかね >>484
自分のVRX2で観察したけど
ヒゲが残っていても表面がザラザラになってきたから、実際には減っているよ。 https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/important-point/running-in/
>新品タイヤ装着時にはタイヤがなれるまで、夏用タイヤの場合、80km/h以下の速度で最低100km以上、
>冬用タイヤの場合、60km/h以下の速度で200km以上の走行距離のならし走行を行ってください。
BSの公式見解だと
寸度成長やリムとのなじみがあるから、あまり速度を出さないで
200km程度走ればいいらしい。 どの箇所につけるかトレッド観察してたら一本プラットフォーム出てる気もするが鰤を信じて見なかったこととする プラットフォームを境にゴムが変わるスタッドスタイヤが多いから
凍結路の使用だけは止めたほうがいいな・・・ お前らビビらせてくれるし妻車だから仕事中に何かあっても困るし馴染みの車屋で頼んできたよ
Ig60 165/70r14で全部込み44千円ですた サイズによるだろ、ファーストカーは
225/40r18だから150千円くらいかかるけど、
セカンドは、IG60の155/65r14を38千円で入れたわ 冬タイヤの前に夏タイヤを
横浜OEMの黄帽ブランドの安物にしてみたが
あまりに酷い性能なんで冬タイヤはやめとこうと思う https://www.yellowhat.jp/store_service/tire/practiva/
これね
OEMじゃないのかな？
小さくYOKOHAMA MADE IN JAPANとは刻印あるけど
元モデルがあるかどうかは知らない
雨の登り坂発進でホイールスピンしまくるw >>499
ECOSのES300とタイヤパターンは同じらしいね。
ES300だと雨の日グリップも問題ない評判。 >>500
そのあたりの半額くらいだったからなあ
同じヨコハマ同じパターンだからって
半額で同じタイヤなんてムシのいい話はないねw
BP02って激安のスタッドレスもあったけど
まあ似たような感じだろなと イエローハットのPBスタッドレスってトーヨー製だし
夏タイヤの評価とは関係ないと思うが あれ？横浜って聞いた気がしたのは勘違いか
そりゃま直接は関係ないけどねw 大雪でのアイスゼロアシンメトリコのインプレ。
北海道でコレなら、本州の非豪雪地なら雪道も全然大丈夫そうだね。
https://youtube.com/watch?v=9CjQS7LJFbc 寒い（氷点下で溶けないから滑らない）
平坦（坂道がなく道が広い）
除雪（除雪体制が出来ていてハマらない）
雪国含め北海道が1番滑らない場所だから、
全く参考にならない。 >>505
それな雪質も気候も除雪体制も本土とは違うから参考にならん >>505
でも雪道を普通の道みたいな速度で走ってるぞ そりゃぁパウダースノーなら良くグリップするので怖くないからなぁ。
怖いのは日本海側の重くて湿った雪道。
シャーベットの膜ができるので、直進でも横にズルズル滑るんだよな。 >>509
ただの雪道とか下手な砂利道より滑らないからな >>504
逆やろ。本州は気温高めの湿雪だからシャーベット状でヌルヌルに滑るで 去年の年末にオロロンラインを走った時に海沿いはシャーベットだった
地元民も50〜60km/h位で走ってたけど、油断すると振られ始めるギリギリの速度なんで怖かったよ
内陸部の雪道は快適だった >>499
https://www.y-yokohama.com/product/tire/dna_ecos_size/
元のES300は2001年発売だから、パターン設計は20年以上前
ウェット性能はd評価
さすがに20年もあれば、最新アジアンタイヤのほうがマシだと思う。 >>513
オールシーズンタイヤで滑るから引き返してるだけやん。
高速道路並みに平坦で広い道だけど、どこが峠道なんですか？ >>515
発進のウェット性能にパターンはほぼ関係ない
コンパウンドの問題だけど
ゴムの材料は当時のままなのかな 今週末にスタッドレスに交換するかな。
タイヤソフナー試してみようかな。 明日変えるかぁ
来月車検なんでブレーキフルード交換も同時にやらなきゃいけなくてちょっと腰が重い
スタッドレスにエア3.5kで最低高9cmクリアするはず・・・ >>521
max load超えて空気圧を高めたことが爆発事故の原因でした JATMAのタイヤでも350kPaまで耐えられるとは聞くけど乗り心地がすごい事になりそう トラックとかはすごく空気圧高いよね
2tでも5~6キロで4tは7~8キロで10tだと8~10キロくらい
普通車用とは内部構造とかも全然違うんだろうね トラックのタイヤも扁平化の流れがあるようだが、乗用車とは理由が異なる。
外径を小さくすることが目的で、理由は低床化して積み下ろしを楽にするため。
外径を小さくすると負荷能力が低下するため幅を広くして対処すると扁平になってしまう。
またダブルタイヤを1本で済ませる試みもあるようだ。 ダブルタイヤをシングルにすると重量軽減が大きいみたいね
それに伴い燃費向上 >>529
車検通したら下げるんやろ
雪降ったら亀の子になるかチンスポイラーでラッセル タイヤの話が出たので注意喚起のために。
知ってる人も多いと思うけど、よくあるゴムのエアーバルブって210km/h、450kPaまでだから気をつけて。
そこそこスピードの出る車はノーマルホイールを含めゴムバルブ使うことはないと思うけど、バイクは300km/h近いスピード出るバイクでも場合平気でゴムバルブ使ってるケースが多くてビビる。
https://i.imgur.com/NhyXzF1.jpg
https://i.imgur.com/8G2s16Z.jpg 今日新品タイヤを持ち込みで
組み換えしてもらったけど
古いウェイトの残った両面テープ跡をバフみたいので取られて
磨き跡がくっきり残って萎えた。
ホイール傷つかないよう細心の注意していただけに勘弁してほしいわ。 気にしない気にしない。
誰も見ていないし気にもかけない。気になるのは本人だけだから。 冬タイヤ用ホイルは外観気にしては…
錆びる・擦るなんて当たり前の気がするのは個人的感想なんかね メルカリ中古か、新品入れたとしても
マルカとかDOSみたいな安物だから気にしない(ﾟεﾟ) 傷が有ったら買い取り価格も下がるやん。
大切に使ったら財産なんやで。
雑な仕事は遠慮せず評価下げさせ貰うわ。 >>537
ヤフオクで売るときに傷のついたところにバランス貼っつけときゃいいじゃん >>538
タイヤ付きで売るからそんな無責任なこと出来るわけ無いだろ。 そんなにホイールが大事なら
自分で作業すりゃいいじゃん モンスタークレーマーって、文章見てるだけでも
イラっと来るな。死んだらえーねん。 使用したアルミホイールのナットホールの接触面はボロボロになるし
個人的には消耗品だと思う。 後でぐだぐだ文句を言うぐらいなら
自分で納得がいくまで綺麗に剥がして、持ちこめばいいのにねぇ・・・ >>539
非豪雪地域ならそうかもしれんが、雪深いとこ通るならあるあるで意外と擦るもんよ
雪に縁石埋もれてるわ、轍がテカテカなら新雪踏んで通るから >>547
非豪雪地スレでその言い訳は見苦しいぞ… >>548
発想が道民みたいだな。
本州ならシーズンピークでも300kmも走ればー20度近い世界から+10度越まで味合わざる得ない。
シーズン中は常時ドライ・レイン・シャーベット・圧雪は存在する(氷路は微妙）
依って非豪雪地帯でも全然言い訳でなくむしろ常識レベル 毎シーズン積雪路通ってるが初心者マーク取れて以降、自分で擦った事なんかないぞ…環境を言い訳にせずに自身の運転を見直す事をお勧めする ホイールを擦った事はないけど歪んできてバランスウェイトが大量になった事なら何度も
強度を考えるとスタッドレス用はオクで新車外しの純正がいいね
軽量アルミなんてもっての外。下手すりゃ割れる 3シーズン使ったトランパスTX売っぱらって来た。
ホイール無しで15000円。
幾らで売るんだろ？ 大衆車でも空力重視で
フロントリップスポイラーとかが付いている車もあるのよ。 >>553
純正ホイールは強靭に出来てて重いから、
雪の上でもどっしりとしてトラクションが掛かる。
俺も夏用のタイヤと入れ替えしてる。 純正16インチホイール夏タイヤセットは一本17kgだけど
社外14インチホイール冬タイヤセットは13kgだわ
冬タイヤでも転がり出しの軽やかさとか結構違うから冬明けたら次は14インチに夏タイヤ履かすかも 純正夏タイヤは鉄チン+ホイールカバー
スタッドレスは同サイズの激安中古アルミ
替えるとき重さ測ってみるか 俺は両方15インチで夏は純正ホイール、冬はBSの冬用エコフォルムだが、明らかに冬の方が軽い >>557
タイヤ抱えて体重計に乗る姿が目に浮かんだ メトリコなかなか良いタイヤ。降雪が少ない地域向けにピッタリだな。 ピレリ値上げしたから昨年比2倍弱だろ
価格差なくなったから国内メーカーにしたわ YouTuberにさん付けしてる時点でお察し
弱小YouTuberに興味無いから自分のSNSにでも好きに書いてろよ 雪道太郎氏
雪道太郎様
雪道太郎先生
雪道太郎同志
好きなのを選べ このジャンルで登録者50000人なら弱小とは言えないだろ ピレリzeroは凍結路は駄目なことがよくわかる動画ですね。
参考になる動画ありがとう。 >>566
厳しい峠道（）
高速道路かと思ったわw ブリヂストン以外でもそこそこ使えるのがバレると困る 事故った時のタラレバがな
鰤なら諦めもつくってもんよw 昨日スタッドレスに交換した
今年は暖冬な気がするが
昨シーズンは大活躍だったけど どうなんだろうねぇ。近年(5年くらい)自分が冬場に嫁実家に行く時は必ず大雪。
今週末行くからその結果を待てｗ orz 俺がスタッドレス新調したからきっと暖冬
新調した年に雪道走ったことない 毎年買ってくれると
暖冬が続いて過ごしやすくなるな・・・ 仕事で多摩地域を夜中に走ってるけど今年は雨が多くて嫌な予感がする
今日も天気予報では曇りだったんだけどなあ しぐれてるって事は雪雲は入ってるからあとは寒気次第やな 気象統計上、南関東で12月中に降雪はあっても積雪は30年くらいないです 俺は太郎氏自身のインプレではよくわからんな。
indy氏のインプレの方がよくわかる。
で太郎氏はボンクラかと思っていたら、indy氏と話してるのを聞いていたら、あれこの人わかってるんじゃんと思った。
伝える力があまりないような。 雪に備えて
車高の高いSUVに変更 →OK
4WD →OK
スタッドレスVRX3に履替 →OK
布チェーン準備 →OK
雪カモーン(屮ﾟДﾟ)屮 九州も北部は日本海側だからな
北陸とは比べものにならんけど
太平洋側に比べたらそれなりに降るよね >>591
チェーン規制掛かったら、スタッドレスじゃ通行出来ないパターンがあるからね。 布チェーンは使ったことないけどお守りとしてトランクに放り込んである
破れやすいようなので予備も含め2セット ①金属製チェーン
②ゴム製チェーン
③布製タイヤカバー
チェーン規制では以上3点の装着すれば走行が認められている 前に布チェーン買おうと思ったら
チェーン規制非対応となってたんで
意味ねーってやめたんだけど
個別の製品の話だったんかな https://www.mlit.go.jp/road/bosai/fuyumichi/tirechains.html#Q6
>タイヤチェーンは、様々な種類の製品が販売されています。チェーン規制中に通ることのできるタイヤチェーンは、
>自動車用品店などで販売されているものであれば問題ありません。
>ただし、スプレーのように薬剤を吹き付けるタイプのものでは チェーン規制中に通ることはできません。
>参考：タイヤチェーンの種類】
>（3）布製カバータイプ ： アラミドなどの特殊繊維製の製品 >>595
チェーン規制でOK牧場！、嵩張らないし付けやすいからおすすめ。
因みに買ってからボチボチ7年経つけど未だに未使用、使い捨てだけどまさにお守りだね。 >>600
布チェーンの選択肢って定番は
・AutoSock
・イッセ・スノーソックス
・バイスソック
の3つ位じゃね？ >>592
気温がたけーから降っても積もらんし凍らんよ
冬の平均気温で3-4℃、最低気温は5-6℃も関東平野より高いのよ >>603
6年前くらいかな、湯布院行った時に思いっきり積もったけどな。
おかげでノーマルタイヤのセダンは動かせなくて、弟のランクルで8人乗って移動する事になったのは良い思い出。 >>603
北九州出身で現静岡住んでるけど
ここに比べたら北九州は雪国よ
年に何度かは積もるだろ
東京も年1、2度積もるけど
静岡西部なんて10年に一度あるかないかだよ 冬にやまなみハイウェイ通ると必ず雪が降ってる
10年に1回くらいしか九州行かないけど 降りやすい山間地を例に出してもまともな比較にならんがな やまなみはまだしも畑峠程度も通れなくなるだろ
ああいうのないのよこっち >>605
西静岡沿岸平野部はまあ、降らねぇよな。
ただ、天竜川方面を登るとすぐ雪国ってのが難点。 >>609
そらそうだけど山登っても何もないから
山に住んでない限りは普通は用事がないw >>610
そか、人それぞれなんだな。
神奈川県民だけど蕎麦喰いに行ったり、お茶買いに行ったりするから意外と静岡の山方面が多いわ。
R152は酷道だしね。 >>611
ああごめん西部の話ね
東部はフツーに山間部超える事あるよね >>612
一応浜松辺りを想像したんだが・・・藤枝くらいだと俺の住地域と変らねぇか雪多い。
あと年齢にも依るが川根や高遠方面に蕎麦喰いに行ったりしねぇの？ >>613
んー、そりゃそういうのも用事といえば用事だけど
雪降ってるのわかっててわざわざそこ選ぶ必然性ある？
避けられるレジャーの話じゃないつもりだったよ
ぶっちゃけ地元にいる限りはスタッドレス全く必要ないんだけど
年末年始は北九州に里帰りもするし
東京に毎年の用事もあるし
そのためにスタッドレススレにいるんよね ちなみに会社の同僚とかスタッドレス履く人皆無だよ
もうスキースノボやる奴もいないしね
スタッドレスに替えたって言うと珍しがられるw >>616
阿蘇は北部九州って言うの？
修羅の国出身としては範囲外だと思ってた >>614
その辺が人それぞれ。
蕎麦は10月から3月位迄が旨いからどうしても冬場出動が多くなるのが一般的かなぁ
うちの方もほぼ夏タイヤ。
以前市内某大手会社研究所(近隣から集まる)の駐車場調べた人が居て、1月末で7割が夏タイヤらしい。
家の周りだとまず夏タイヤかな1割もいない感じ。
うちの廻り自体は気候的には宮崎沿岸部と同じくらいの特殊地域かな？気候区分で10a
でもかみさんが東北の特豪地域出身なので実家前Last10mの為にスタッドレス必須。 標高のある山間部だしね、阿蘇は
同一都道府県でも山間部、平野部で全く道路事情違うしな 山に蕎麦食いに行くお爺ちゃんが紛れててびっくりした 志賀高原下りの国道292でアウディクワトロがスピンしてた。
あんな高級車でVRX3も滑るのか？
注意喚起にクラクション鳴らしてくれた登りの対向車、親切だなあ。
お陰で突っ込まずに済んだよ。 意外と4wdはとっ散らかってくるんと回っちゃう 限界値は高いんだけど 限界まで粘るスタッドレスと過信するオーバースピードな4駆程たちの悪いモノはない…
止まらないモノだよ
経験者より >>624
A4より下のクワトロは、
エンジン、ミッション横置きFFなんちゃって鍬吐露だからなw >>625
4つのタイヤが常に駆動して踏ん張ってるのに、
どうやってとっ散らかるんだよw
とっ散らかるのはスタンバイ四駆で、
良くできたフルタイムAWDはゼロカウンターで
コーナーを抜けて行くぞ。 条件が不明なのでなんともだけど、昔youtubeに上がってた動画だと、
対向の四躯クロカンがアクセルオフによって四輪にエンブレかかった結果、
四輪とも滑り始めてゆっくりスピンする動画を見たことがある。
うｐ主によればクロカンはだいたい道路中央に向かって回りながら流れるので、
重心の高い四躯のエンブレには注意という話だった。
>>625
よく言われる話が、都会から来た調子こいたレジャーSUVが交差点の角とかに
形成された除雪山に突っ込んでる話だな。
四駆が得意なのは発進だけで、あとは重さは二駆と変わらんので、旋回と
ブレーキングの性能はほぼ同じっていう。
>>630
>>631
AWDと書くとスバルと思いがちだが、マツダも最近はAWD表記なんだよなぁ。 >>632
脳味噌小が臭えは万能だと思ってる様だが、
四駆とは言え、
2トン超のクロカンやピックアップトラックみたいなのが、
雪道凍結路に強い訳がないんだよな。 >>630
見たまま書いてるのを嘘、デマ、捏造、歪曲させればとは
韓国人の血を引いとるなお前 >>624
よくそこまでわかるもんだ。
救出してあげたのか？ >>629
なぜ四輪が常に駆動しているととっ散らからないと思うのか全く理解できないのだが。
実際に雪道を走ったことがない、あるいは雪が積もったのを見たことがない、本で読んだ動画で見た人なのかな？ 横滑り防止装置が付いているから安心という人もいるようだが、荒っぽく言えばスピンしないというだけで普通に刺さるからw 横滑り防止装置は雪道凍結路では逆効果だよ。
あと、四駆が凍結路で完全無欠なはずとか幻想抱いてる
小学生w あくまで横滑り防止装置ってタイヤのグリップが効いてるからこそ可能な制御で、
四輪とも滑ったら滑るに任せるしかないので、ブレーキ踏んで刺さらずに
止まるようにお祈りするしかない。前輪も滑って逃げちゃってると、
ステアリング切ったところで方向は変わらず、そのまま滑っていくだけだからな。
横滑り防止装置が何してるかって言うと、ヨーセンサーとABSセンサー
からの信号をもとに横滑りを検知すると、点火カットやリアブレーキを
つまみ制御して姿勢を立て直そうとする。つまりリアブレーキを使うので、
雪もりもりで車が真っ直ぐに進まないようなところを無理やり走り続けると、
リアブレーキの残量がいきなり無くなったりする。
なので、必要に応じて横滑り防止装置はカット。
というか進むのが困難なら引き返しましょう（） 白馬より
余裕やん？
266 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 2022/12/18(日) 10:10:58.37 ID:
そらね
こんなのが居るんだから事故も起きるよ
https://i.imgur.com/vP3m1PV.jpg >>641
ENASAVEと書いてあるようだが夏タイヤ？ >>641
レンタカーでこんな無茶するとか
キチガイかよ(´・ω・｀) レンタカーって一回の利用中に2回以上事故を起こすと
2回目以降の事故は車両保険効かなかったはず
ノーマルで雪道に侵入してぶつけちゃって引き返す途中にもう一度ってケースが結構あると店員から聞いた事がある
一回刺さったら大人しくレッカーだな >>649
レンタカーって一度事故った時点で契約終了じゃなかったか？ 四駆と安定性はイコールじゃないと今デミオ乗ってて思うわ
確かに四駆だから発進はしやすいけど、ホイールベース短いから意外と不安定
セカンドカーのFFのセダンは発進しづらいし登り坂は緊張感あるけど、
滑り出しが緩やかでまっすぐ走るのは楽だった タイヤのスレなのに必ず四駆コンプレックスが現れるw このスレだっけな？
今年は暖冬臭いって書いてあったの。で、土日に南東北逝ってきた。
朝方の行きはそれなりに寒く凍っているところも少し見られたが、着いたら快晴。
仏事を終わらせて就寝、翌朝6時ごろから降り出して快調に積もってたｗ
現地は昨昼に出発したが積雪は10cm程度の感じで吹雪いてたわ。
依って、初期は暖くピークは大雪バババンに一票 クリスマスあたり東海はガチパウになると思う
岐阜とか 暖冬臭いってこれか？
>>655
582 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df02-eyta) sage 2022/12/11(日) 23:37:32.23 ID:VJcsCYQu0
俺がスタッドレス新調したからきっと暖冬
新調した年に雪道走ったことない 多くの並立スレが残っておりますので、以下を先にお使いください
ID無しの類似スレは全て後から立てられた悪質なステマスレなので避けたほうが賢明です
ﾜｯﾁｮｲ有り
【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065682/
IDのみ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669172285/
重複・ﾜｯﾁｮｲ有り
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1671109611/ >>621
え？阿蘇に旅行した時に高森？の辺りに中九州観光バスの車庫があったから中九州だと認識してましたわ。 >>657
そう鴨知れん。
すぐ後に一週あとに自分が雪に行くって書いたｗ
豪雪なら例年通りとかも書いたかな？ こんなに雪積もるなんてな
スタッドレスどころか車出せないわw さらっとニュース記事見けど、中国地方整備局管区（島根鳥取広島）でのスタック11件中9件がノーマルタイヤで中国地方整備局の中の人おこですわ。 豪雪地帯の西限は島根県・広島県までである
http://www.sekkankyo.org/zenkoku.htm
なお鳥取県は全域が豪雪地帯である 広島言うても全域が瀬戸内と違うからな
山間部は普通に降る 広島・鳥取・島根にはチェーン規制区間があるのも知らんのか ノーマルタイヤでスタックwww
IQ70とかなんだろうな 広島岡山の山間部は普通に積雪するし、
冬型が強くなると山間部を超えて平野部につもり始める。
めちゃくちゃ強い冬型になると四国までがっつり積もって
山陽道すら通行止めになることが何年かに一度あるかなってところ。
逆に言えば、普段そんなに降らないから除雪車も融雪剤散布車も
数がないので、基本的にお手上げになる。
それでも日本一平均積雪量の少ない大阪は全然降らないのよねｗ
山間部は路面凍結でスリルドライブにおすすめな感じになるけど。 ピレリのスタッドレスタイヤてすげー安いけど使用感悪いん？ 広島市の北の端っこ住みだけど家の前まだ雪残ってるわ
もちろんこのあたりはみんなスタッドレス履いてる >>679
アイスコントロール、アシンメトリコ無印、そして今年アイスゼロとピレリ使ってきたけれど
横方向に若干滑りやすい気がするけれど普通に使えるよ、ドライの走行感が良いから余り雪降らない地域在住ならお勧め >>682
詳しい口コミありがとうございます
ほとんど雪は降らないので次回はピレリはいてみます 非豪雪地域ならピレリのゼロアシンメトリコが最適だろうな 7年使って8年目に入るけど変えた方がいいんですか? 氷結路に対しては間違いなく換えた方がいいが、信じないのなら別に好きにすればいい。
実際、氷結路に遭わなければ問題ないし >>685
アイスコントロールを9年履いたけどさすがに産廃ｗ
7年目までは全く問題無かったよ、8年目でチト怪しくなり、9年目は短距離アイスバーンで止まらねぇ 俺はGZを7シーズン履いたが、7シーズン目の2月頃に凍結路で怖い目に遭ったので発泡ゴムでも6シーズンまでだと思った >>682
仲間だー。アイスコントロール、メトリコ無印、メトリコプラスを3年ずつ。
スキーが趣味ですが、困ったことはなし。でもアウトバックのおかげかも… まだ交換してないが、今年はシムを外して内部に柔軟剤を入れてみた
外から塗るより内側に入れるほうが遅効性で長持ちするらしい
灯油とエンジンオイルを1:1で1本500ccほど入れて寝かしておいた
何日か向きを変えて染み込ませてから履いてみる >>691
VRXは7シーズン使ったがスバルの四駆だからまだまだ余裕
8シーズン目の今シーズンも履いたがまだ雪道走ってはない。
この世代で既に進路変更でヨレるタイヤじゃないが、
高速でもアンダーステア皆無で、
オンザレールなのはブレーキLSDのお陰だわ。 >>701
VRXが7シーズン持つって何処の寒冷地だよｗ
非豪雪地でスタッドレスの年間走行距離1000kmとかなら判らんでもない スバルの四駆（笑）
全くもって関係なささう（笑）
スバル（笑） 四駆を過信するヤツはスバルとランクル乗りに多い気がするね
かく言う俺もスバル乗りだがw >>702
冬場は1000kmぐらいしか走らないよ。
非豪雪地のスレッドだよなココ。
あと、タイヤは室内保管。 冬場一万キロくらい走るけど雪道は1割も行くかどうか… どんな車でも全輪滑ったら制御不能なので車種関係ないな タクシーで7シーズンとか法螺吹きが多いのであまり信用しないように
それか客待ちオンリーのタクシーか 東京の個人タクシーは雪の予報が出た時しか履かないケチなやつもいる
乗り心地とかの理由もあるのかもしれないけど >>707
了解。1000km/年か。それならタイヤは摩耗やブロックトビが少ないから理解する。
非豪雪地でVRX2が1.5万km以上持つとは思えない。あと、スバル全く関係無いわ。
12月17/18日で1000km以上走った(雪＆氷道は400km程度だが） 5年目のアイスシンメトリコで
今から福岡〜静岡に突撃するぜ！ >>715
プリウスにVRXで5年2万kmだったからほぼ乾燥路でもそれくらいは行けるぞ まあ他社はもっと持つんですけどね
ミシュランで過去20年5回履き替えてるけど一番早くて4万、長くて8万キロ持ったことがある
ほぼ100%ドライ だから非豪雪地で雪道もある程度走るならピレリアイスゼロアシンメトリコが最適だと言ってるだろ ほぼ乾燥路オンリーでプラットホームまで使い切れるだろうけど、ある程度は雪道も距離走る場合だとそのプラットホームギリギリの死にかけタイヤは信用出来るのか？って思っちゃう >>705
伊豆天城峠危機一髪
天城峠 前日から降り続く雪、夏タイヤで上りきるも 下り坂ではこうなります。
ttps://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU 福岡いまザーッと降り出したアラレから、
ボタン雪に代わりドカ雪に変わって降ってきた。
一面白くなってきたけどこのまま予報どおり19時間降り続けば、
久しぶりに10〜15センチは行けるか？ >>718
何処の蝦夷地だよｗ
気温が下がらないとBSは凄く減るんだけど。 >>723
スバル嫌いだけど、これは運転者下手杉で余りにも可哀想 >>728
使ってもないのにそうあって欲しいという妄想は要らんから >>730
普通にGZ迄は履いたけど？ ＠関東温暖地
ブロック千切れるし、パニックに近いブレーキ踏むとトレッドが滑ってからブロック寝るんだよね？
そのくらいの感覚は判るよな。 鰤が大幅に改善されたのはVRX以降だから、GZ止まりの人はいつまでも
悪評を書き続けて叩き続ける呪いにかかるんだなｗ
とはいえ他社も同時期同世代は似たようなもので、ヨコハマも雪上氷上以外
おすすめできない、鰤以上の消しゴム扱いで乾燥炉を走ることがあるなら
やめとけって言われるほどだった。
その頃耐摩耗性が高くコシもあるのミシュランピレリくらいだったのと
アシメが値段の割に性能バランス良かったから非豪雪地スタッドレススレで
人気が出た。
うちは履けるサイズがなかったので蚊帳の外だったけどねｗｗｗ >>732
VRXなんてGZより消しゴムだぞ？甥車で味わっているが・・・
ブロック高くなって幅狭にして雪の改善を目論んだがシャーベットどうしようもねぇし。
氷路以外何処が改善されたのか意味ワカンネｗ
横浜はIG30(+じゃ無いよ)くらいまでがバランス良かった。それ以降は氷路降り過ぎ アイスゼロアシンメトリコ、北海道の毛無峠のアイスバーンでも大丈夫だそうです。
https://youtube.com/watch?v=nMfsb1QlMQ4 >>734
vrx3現在進行系で履いてるけどドライ路でメチャいいタイヤ。
雪道デビューはこれから。 とりま
以下をNGネームに入れることをおすすめ
いつものID無しスレの鰤工作員です
ｯﾌﾟ Sd2
ｯﾌﾟｰ Sd2
ｯ Sd2
ｯ ｰ Sd2 アイスナビsuvで清内路峠越えして来たけどまぁ別に普通やな
路面はシャーベットから凍結パウからガチパウ
頂上でロードスターが遊んでた >>734
タイヤサイズと車種のデータもなしに評価しようとか、雑にも程があるのでは？ >>732
VRX以前は消しゴムだったよな。
その頃は他社も同じ。 >>723
そりゃシャーベットのベタベタな雪の下り坂でフットブレーキパカパカしてりゃスタッドレスでもふらつくわなw
ギア低くしてエンジンブレーキでゆっくり降りな。
むしろ、ノーマルでここまで行けたのはスバルAWD
の脅威的な性能の高さを示している。 >>735
北海道の高速道路みたいに広く平坦でカーブが緩い
締まった雪の峠道で何を評価しても、
北海道以外では無意味。 >>717
山口で冬タイヤ規制あったけど
路面的にスタッドレス必要な場面はなかった
広島あたりはけっこう降ってた
大阪からはドライ >>745
圧雪路やシャーベットでは夏タイヤでどうにもならん
スバルなら行けたとか寝言やめておいた方がいいんじゃない？ >>723
これ去年かおととしも見たぞと思ったら11年も前の動画なのか >>751
そのくらい稀な例を掘り起こして、
大切にフォルダにしまってるんだよ。
20年以上前のとかザラにあるからw >>746
せめて札幌のミラーバーンでレビューしてほしい所
出来れば盛岡あたりまで出張してきて一旦溶けたが朝に再凍結して
氷の表面が濡れた路面ならなお良し
車も4WDじゃなくて2WDで
実際、本州太平洋側民が求める条件ってコレとシャーベットなんだし シャーベットシャーベット言う奴がいるがいったい何なのか あまり降らない地域で積雪深記録更新とかしてるので皆さんご安全に
高知で10cm超えたらしいけど、雲の流れ見たら、関門海峡通り抜けて直撃というw
あと、年明けすぐに更に強い寒波くる予報だってさ。
>>763
チューペットはもうないよ！ 積雪より凍結だらけで、オールシーズンタイヤ役立たず。
ツルッとツルツル 除雪渋滞かと思ったら雪の壁に刺さったFITを除雪車が引っ張ってたわ この時期二駆は大変だよな
近所ならいいけど遠出とか死んでも無理だわ 3年目アシンメトリコFF小型車、土日で高山に帰省してきた。
大人しく走れば問題ないんだけど、下道の上り坂勾配で空転しだすとちょっと辛くて疲れるね FFでの上り坂は、たいていの銘柄でも苦労する。
止まらないようにしないと。 ピレリは新品でも浅溝で
雪道太郎の計測で最も浅溝だったはず。 新潟
ttps://i.momicha.net/cars/1672071896698.jpg
柏崎
ttps://i.momicha.net/cars/1672072039058.jpg
魚沼
ttps://i.momicha.net/cars/1672072169656.jpg
ttps://i.momicha.net/cars/1672072182923.jpg
ttps://i.momicha.net/cars/1672072211358.jpg 今朝もスキー場への峠で長野側の道は降雪で登れないFFが何台かいたが登れなくて止まってしまい
後続も一度止まると登れなくなってた
あと外人が運転していた4トン車が側溝へ脱輪してたし二駆は来るなよ 旅館組合か何からしいで
だから天下の国道で従わないのも問題はない 元の重量配分が変わるほどの勾配は
どっちでも登らんだろ 50:50同士ならそうかもしれないがだいたいFFもFRもフロントが重いし それなら俺はFFでバックしながら登るわ
運転手も駆動側にいるから重量配分で有利だろ？ 細やかな制御ができるEVの4WDが最強かもよ
まあEVじゃなくてもモータ駆動のシリーズハイブリッドでも同じだが >>792
バックにスイッチ出来る場所があるところは少ない 平地と下りはFF有利
登りは車重によるがコントロールしやすいのはFF >>796
だな。EVは重過ぎの感が有るけど。
ICE車の四駆なんてJ時代遅れ、ガラケーみたいなもの EVは停電時でも家に電源供給できるのがいい。
太陽光パネルと組み合わせれば
ウクライナのような状況でも電気が使える。 >>791
フロントオーバーハングの無いFFよりは登りのRRの方が
トラクション掛かるね。 フロントオーバーハングのないFFなどと意味不明な供述をしており（ry スタッドレス履いてるが、保険にチェーン積んでる。
一度も使う状況にはなってないな。
ステーションワゴンの4WD（スバルと違う） 積んでない
あえて山道入って行かない限り四駆にチェーン必要な時ってもう道死んでるんじゃないの そういう時はチェーン積んでない舐めプ野郎が入り込まないから高速が唯一の脱出路になる可能性もあるか… >>808
自分のは一度もチェーン積んだことないよ
家族のジムニーには四輪分の金属チェーンを積んでるけど俺はチェーン巻いて走ったことない
爺が山仕事で足に使うのを目的にした車だから滅多に街乗りしないけどジムニーでツルツル道とか俺は嫌いだ フェンダーとタイヤのクリアランスが小さくて巻けないんで積んでない
軽トラを持ってた時は空荷だとすぐ動けなくなるから積んでた >>804
現在EV乗ってるユーザーの半数は
次はEVを選ばないって言ってるな ハイブリッドカーしか乗ったことないけど二度とごめんだわ >>822
ガソリン代前払いしてるだけで車としてはポンコツだから ハイブリッドって燃費で元を取るとかじゃなくてグレードの差でしょうに >>826
雪に対する強さって漠然としてない？
ハイブリッドだと始動にセルモーターを使わないから寒くても鉛バッテリーに気を使わなくていいってのはある そっか、ハイブリッドカー所有してるんだね
気分害したならごめん でもゴミはゴミだから >>826
え？少なくとも俺が乗ってる四駆HVはICE四駆車よりは確実にいいよ。
たぶん実用域で使う分、タイムアタックしなきゃ圧勝。
特に青い車のように老害みたいな時代遅れの四駆とは比較にならん。
GRヤリスみたいに勝つための車だと種類が違うけどな。 HVかどうかは雪道には関係なくね？しらんけど
重たいくらい？ あれでしょ3代目プリウスとか初代アクアの頃横滑り防止装置をオフにできなくてゆきでスタックしやすいってやつでしょ
マイチェンで途中から対策されたかもしれんが >>831
ハイブリッドじゃなくて特定車種の問題だよな フォレスターもHVになると雪道弱くなるのか
車間開けとこ >>837
そりゃ旧態依然とした老害みたいな四駆システムだもの。
モーター駆動四駆とは次元が違う。 モーター駆動4駆の方がスバルのフルタイム4駆より優秀なのか？ >>839
制御アルゴリズム次第だけど、運転してみりゃ判るとしか言えない。
一度雪道で運転してみりゃいい。3kmも走れば幾ら鈍感でも違いが判るから。 EVは重いしバッテリーが寒さに弱いから話にならんよ。
暖房効かないし燃料入れる訳にもいかん。
雪に閉じ込められ無いと分からんのかw 四輪独立モーターならともかく前後モーター程度じゃ三菱のACD AYCにも劣るのでは… >>842
俺も乗る迄はそう思ってたｗ コンパクトでとりあえずマトモそうな四駆が欲しかったから。
ACDは超えるだろうがAYCには到底・・・ところが乗用四駆乗りなら乗りゃ判るとしか云い様が無いわ。
とりあえず一般路を走る常用速度域ならどの速度でもトルクフルパワーバンドとか関係無いし、
E13は雪道でもアクセル踏みゃ安定したまま加速する。アクセル離せば安定して回生ブレーキがかかる。
それ以上はフットで調整。(この辺は多少慣れが必要かも)
問題は80km/h超えたあたりからハイパワー四駆のような伸びがないんだよね。
もう競技しないから関係ないと思って切り捨てた部分。 >>839
んなわけない
アホのオタクはスルー推奨 来たな、老害ICE四駆
ヨタが新型クラウンで電動入れたの知らないの？ ヨタ褒めないドリチンがベタ褒めだぞ。
スバルって電動四駆有ったっけ、ヨタからHVごと貰うのかな？ スレタイがうんこすぎて草
なんだよAWDって（笑） ここでクラウンとか書いてドヤってるアホはどうせトランスミッションもハイブリッドも
THSとは全然違うやつだって知らんアホでしょｗ クラウンぐらいの車をドヤってるように見えるｗ、トランスミッションもHVもTHSとは全然違うなんて知らないとか言うんだろうな
買う奴がそんなことも知らないで買うバカはいないのにバカは羨ましいからドヤってるように見えるのかｗ >>843
四輪が繋がっている事起因の常に真っ直ぐ行きたがる動きは電動四駆でもあるの？
四駆の良さであり悪さでもある挙動だけど、あれに安心感を感じるタチなんで >>859
プッシュアンダーは出にくいというか既に制御済みで調整されているのかな。
E13四駆は普通に走る分には安定したFRの感じ。
コーナーだとアクセル抜いて入ると入り口FR(少しリアが出たがるイメージ)、
クリップ過ぎて少しGが残っていてもアクセル入れて出口でFF(ステア方向に引っ張る感じ)
個人的には理想的な動力制御、楽しいか？っていう問題は別ｗ
限界まで攻めてないから断言できないが、普通にフェイントしたりブレーキングドリフトさせようとしても
ICE四駆みたいに姿勢を崩せない感じなの。
尚、クラウンは試乗だからそんなんしてないｗ RXやクラウンクロスのパラレルHVはTHSより燃費は落ちるけど乗ると面白いみたいね
トヨタの方針として今後は複雑なシリーズパラレルのTHSじゃなくコスト重視の小型車はシリーズHVで性能重視の大型車はパラレルHVってことなんだろうか? 某国でオールシーズンタイヤの普及率がそこそこ高いのは、凍結路面を夏タイヤで走る馬鹿が多くて怒った州の規制当局が、うちの州内で売る新車には必ずオールシーズンタイヤを装着して販売しろという法規を作らせたから
それに引きずられて各メーカーが面倒だからもう全車オールシーズンタイヤ仕様にしようぜってやっちゃったり 北米のオールシーズンタイヤはパターンを見ても
サマータイヤに毛が生えたようなものが多々あり
欧州用オールシーズンタイヤと比べても、実際のテストで劣るのよね。 雪国は出勤前にこれやらないといけないんでしょ？
しかも出勤時刻は雪降らない地域と同じで8時とか何時間前起床になるんだ
ttps://i.imgur.com/0wcm7RH.jpg >>872
これ、掘り出したところで道路出れるの？w
半分でいいからわけてほしい
雪が全くない雪国より >>868
フォレスターの国内向けも一部オールシーズンタイヤ採用してるな。
ジムニーもデフォでオールシーズンタイヤで良いんじゃね?と思うな。 >>875
ジムニーサイズだとOPEN COUNTRY A/T III一択だし、
シエラサイズでもOPEN COUNTRY A/T IIIか、商用バン・ライトトラック向けしか無いよｗ >>877
スバル車に乗り換えたら積雪量が減って車にたどり着けるようになるのか
これはいいことを聞いた >>877
こういうバカがスバルで豪雪地に来て人に押してもらっている 20年山の上で一晩で40センチ積もる様な場所の別荘に住んでたが、
スバルならスタッドレスタイヤだけで困る事は無かったが。 幾らスバルの四駆でもスタッドレス履かないと意味が無いってね
俺が偶々スタッドレスナシで凍結路走行して少し滑ったからスタッドレス購入のきっかけになった
まぁ積雪数センチ程度なら速度落とし気味で走れば特に難なく行けたけど スタッドレスを履いていなければ話にならないのは当然だが、行き倒れるのは凍結した坂や、積雪の上に雨が降ったりしてできた厚いシャーベット
特に後者は誰も踏み込んでいないようなところに入っていくと、行くことも戻ることもできなくなる >>881
それ雪少ないよ。豪雪地帯の平地の日常。公道から車庫までの除雪が日課
一晩60cmくらいで良く降るなぁ、70cm超えると雪下ろししなきゃって感じかな。 普通に流れで道走っててその領域まで突入するのかは疑問
ぶち抜きまくるのか >>887
FFをベースに片手間に作ってる他のメーカーならともかく、
50年以上雪道向けAWDをベースに開発している会社に対して、
鼻につくなんて言われる筋合いはない。 >>887
馬鹿の一つ覚えなんだから大目に見てやれw >>889
スバルのAWDもFFベースなんだが・・・ 別に四輪まわりゃええやろ
志賀高原でABSもないような軽トラがぶち抜いてくるし 何気に軽トラのみ四駆の走破性は素晴らしいからね
事実25年ルールでとあるアメリカの農家がそれを買って不安だった農場のぬかるみを抜けられたそうで大絶賛したそうだ
それで持ってる既存のデカいピックアップより維持費が3分の1で済むからそれを置き換えた話がある位だから 走破性はそこそこかもしれないけど雪道凍結は微妙やろ >>893
スバルはエンジン、ミッション縦置き
他社はFFミッション横置きのgm フロントオーバーハングにエンジンぶら下がってるからな
ミッドシップ２シーターFRベース４WDの軽トラにカタログスペックでは負けてる >>900
口臭が鼻につくので息しないでもらえます？ いい包丁を手に入れれば、誰でもいい料理人になれるわけじゃないだからねぇ・・・ 水平対向って止めたほうが良くね?
高コストで複雑で重くて燃費も悪い 水平対向は燃費悪いだけでなく
燃費誤魔化すためにセッティング弛くして
ノッキング出るんだぜ。
構造上、オイル漏れも出やすい。
そんな糞エンジンだから、
CVTでなんとかカバーしようとしたが
縦置きFFベース四駆という特殊構造から
容量小さなCVTにせざるを得ず
なんとCVTがオーバーヒートするんだよ。
クルマとしては恐ろしく低品質。
しょせん雪遊びや泥遊びをするオモチャ。
まともなクルマとしての性能を期待して買うなら
事前にノッキングとCVT油温について
調べてからにしないと後悔するよ。
クルマが低品質なだけでなく
それをサポートするはずのディラーが
これまた糞だし... >>875
昔はカローラとかサニーの生活四駆グレードにオールシーズンが標準装着されていた事もあったけど消えたね
そんなのを買う人は基本雪国で中途半端なタイヤは不評だったのかも
その頃の軽トラは四駆を選ぶとオフ寄りのタイヤが標準装備されてた記憶がある 春夏どっちも半端になるしあんまりメリットがあるように思えない>オールシーズン >>908
朝晩は凍ってる事あるから
昼間限定で買い物程度にしか使わない人には良いんじゃないかな 非豪雪地にそんなデカくてヤバい凍結路ってあるか？
あったとして、地元じゃ有名で簡単に避けたり対策できるんじゃないか？
非豪雪地では凍結路性能なんて優先順位かなり下だと思うぞ 非豪雪地だからこそ、積雪はしないが朝露・雨上がりの冷え込みでツルツル凍結路が出来るんだが。 >>912
その言い回しを何回聞いたか分かんねーw
同じ奴が繰り返し主張してるだけやん
霜で凍結するのは決まった場所がほとんどで、通過するだけならなんの影響もなく傾斜があってたまたま上で止まるとちと滑るくらいのもんだろうよ
そういう場所には砂とか融雪剤が置いてあるから通る人はみんな知っているから対処は容易だ やっぱ鰤工作員じゃねーかw
912 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-RZH1)
915 (ﾜｯﾁｮｲ 9a07-RZH1)
少し前からスバルを貶してるのも工作員と同じ文体だったしな >>904
非常識が当たり前の生き物に触れないで下さいね >>914
いやいや降りて塩撒くとかだるいやろ
チェーン巻けば良いみたいなもんやでそれ >>920
スタックでもしなきゃ撒いたりしねぇよw
砂箱や融雪剤の袋が置いてあれば凍る場所なんだな気を付けよう、とか少し速度を落とそうとか、信号があっても完全停止しないでジリジリ進みながら待とうとか対応できるってこと
何も考えずに凍結路に強いスタッドレスを履くだけが正解じゃない 家の近くに冬になるとよく凍結する500mくらい続く片側1車線の大きなカーブがあるんだけど
そこは毎年少なく見積もっても4,5台は滑って事故起こしてるね
凍結で有名な場所だけどいつでも凍結してるわけじゃないから毎日通ってる人でも不意に凍結してる日に事故起こすとかはあるあるかもね それでもスバル車外車よりマシだけど
何故必要アメリカでは信用出来る事になってるが ?水平対向は燃費悪いだけでなく
同クラスの登録車だとトヨタ以外どんぐりの背比べなので
スバルが特別燃費が悪いということはない
むしろシンメトリカルAWDって常時駆動の割にFFと燃費があまり差が無いので
四駆システムとしての伝達効率はよいものと言える。
?燃費誤魔化すためにセッティング弛くして
?ノッキング出るんだぜ。
矛盾に気づかないアホがいるなｗｗｗ
○構造上、オイル漏れも出やすい。
シリンダーヘッドが横を向いて常時オイルが溜まっているため、漏れやすいのは事実。
実際ヘッドカバーガスケットは消耗品だし、失火すると思ったらブラグホールにオイルが
溜まってたなんてこともある。ちなみに空油冷時代のBMWボクサーツインは、取説に
慣らし終わるまで合成油入れるなって書いてあったりした。入れるとマジで漏れる。
現行の水冷は知らんけど。
?容量小さなCVTにせざるを得ず
△なんとCVTがオーバーヒートするんだよ。
へぇ、最大許容入力トルク400N・mのCVTが容量小さいって、ギャグで言ってるのかな？
一般走行では問題なく、サーキット攻めない限りセーフモードに入ったりはしないが？
△クルマとしては恐ろしく低品質。
1990年代の話かな？
別にトヨタでもダイハツでもスズキでもほかでも大規模リコールあるし？
何なら納車時に部品外れてたトヨタ車とか、販売開始前にとんでもないことになった
ダイハツ車とかあるけどな。 水平対向はロングストロークにしづらいから燃費が悪いのよ
シリンダーヘッドが左右にあるのも直列よりも不利 >>926
それは間違い。
水平対向の一番のメリットはショートストロークの高回転型ハイパワーエンジンをコンパクトに製作出来ること。
ロングストロークとか根本的なコンセプトから外れている。
それすら理解出来ないスバルのエンジニアｗ 縦置きFFベースとかいう変態なことやってるからな
だからトヨタの領分を犯すことなく、トヨタの子会社になれた
スバオタは縦置きFFベースだから良いとか頓珍漢抜かすが、
縦置きは直6やV8など、寸法の大きいエンジンに向いた方式
3L V6や2L直4以下なら、横置きでコンパクトにまとめた方が車全体でみて素性が良くなる >925
まあ能書きばかりで現実を実証的に見れないやつっているよね。ノッキングとかcvt 油温とか検索してみ。
なお、ボクサーが燃費ドングリ背比べは論外。
笑うしかない... 本筋と関係無いネタでレスを重ねてスレを流してしまうのがステマ業者の常套手段なのよね
非豪雪地のスレは他に2つあるのにワッチョイ有りのこのスレが1番レスが付いてるってものすげー不自然なことだからなw 低重心化したいなら水平対向じゃなく直列を横倒しにするのではダメなのかね?
初代エスティマがやってたよね >>934
> 笑うしかない...
自分の顔見て笑うとか気色の悪いやつだなｗ
>>936
確かに低重心化に効果あるけど、横は横で水平対向と同様
ヘッドのオイル漏れの呪いが付与されるので、真横よりは
斜めのほうがいいかもと思ったり。 大戦中の水冷ドイツ機だと倒立V型とかだったし空冷だと星型エンジンとかだしオイル漏れってクリアできないのかなあ? >>939
メルセデス・ベンツ801エンジン川崎がライセンス生産で飛燕に搭載したが作りきれなかった
後に空冷に変更五式戦として運用された
詳しくは
鈴木孝著 エンジンのロマンで 確かスバルも直列4気筒の横置きエンジンを初代レガシィの開発ではあったらしいが全ての設備を一新する必要になりカネが掛かり過ぎるから水平対向エンジンを続けるしかしなかったという話
今からやるにしてもそんな余裕は無いだろうね
ポルシェもそんなイメージが出来てるのもあって続けているだけだと思ふ >>939
航空機のエンジンなんて、運転時間単位できっちり管理されてオーバーホール
されるから、比較対象としてはレースカーとかでないと合わないと思うぞ？
>>941
カワサキの伝統芸オイル漏れはいつになったら無くなるんだい・・・ brzを見る限りボクサーは重心高い、燃費悪い、Fサスヘボい
な印象しかないな スレチだが消費間際だからもっと語らせて貰うよ
あとEJ型エンジンは2リッターエンジン最強説もある
WRX-STIなら弄り方次第で700PS狙えるらしいしそれに搭載されてる6MTならそれに耐えられるらしいからそういった事が好きな人の需要もあるから今後も値下がり為難いとも云われてる >>942
WRCで勝っちゃったのと両方やる体力なくて沼ってる感しかない。
軽四だと直4やってたわけで、作れないわけじゃなかったんだよね。
ただ、ポルシェとかの高いクルマとかはCAFE規制の罰金を販売価格に転嫁して
なぐり倒してるけど、スバルにそれは無理ってもんだｗ >>945
2L最強エンジンは4G63以外考えられん。 >>947
俺が言ったのは馬力だけだけどね
中古相場見てもWRX-STIが高めだし海外需要でもそれが多かったから残れたのもあるどうと思う
因みに700PS狙えると言ってはのはトラスト企画というその手の車を得意としてる中古車販売＆買取してる業者がつべで言ってた
ハッキリとは言わなかったけど海外ではランエボよりWRXから需要が多そうだった 序に根拠と言えるかわからんけどランエボ乗りがWRX-STIを乗ったインプレを貼って置く
https://youtu.be/ZO2ydk8QuwA >>946
WRCで勝ったのはプロドライブ、車両開発からハンドリング全て間違いない。
プロドライブと別れてスバルって勝った事有るんかね？
>>948
>949ワロタｗ ド素人運転手に評価って・・・スバルはその層を狙ってんのかｗ
エボなんか実質2007年に販売終了しているんだぞ？15年前の車。
エボXで延命しているようにみえるがｗ
今でもダートラ見りゃ判るっしょ。スバルなんて殆ど居ないし
WRCでもレッキに使っているのはヨタ抜いて殆どエボ。(今後はGRヤリスが増えるかもｗ） >>950
WRXが海外人気なのはそれが雪道で活躍したつべの動画がバズっているのもあるかもね
そのGRヤリスのポテンシャルはどうやらその主も気付いている模様
https://youtu.be/Q9Ewkudw_dM >>936
確かホンダの初代アクティー550は二気筒ながらヘッドを横置きにして荷室確保したね。 >>930
５ナンバーサイズ時代は横幅がある水平対向では寸法の制約でビッグボアショートストロークにせざるを得なかった
で、低速トルクスカスカでごまかして燃調濃くして燃費が極悪だった 燃費懐かしいｗ
GF8乗ってた時は、ハイオクでリッター7kmだったわｗ 水平対向は素性が悪いが直4を開発する余力もないならEVに舵を切るってのもありかも >>956
デタラメ抜かすなｶｽ
ポルシェ9111がそうであるように、
水平対向はスバルの売りだバカw スバルが水平対向なのはエンジン縦置きFWDだから。
現在FWDはエンジン横置きが主流だが、スバルがFWDを始めたのが早すぎて（1966年スバル1000）まだ横置きレイアウトが確立していなかった。
それでエンジン縦置きにしたが、デフ（前輪位置）の前にエンジンがしがみつくことになり、直列6気筒のように長いエンジンだと前輪より前がどんどん長くなってしまい、前が重くなる上に見た目も悪い。
それでできるだけ短いエンジンがいいとなり水平対向となった。
スバルは飛行機屋で水平対向は珍しいものではなく、どのみち自動車用に新しくエンジンを作らなくてはならなかったので水平対向4気筒となった。
結局そのままずっと来ているので、今さら水平対向を捨ててしまったらスバルの特徴を捨ててしまうことになりできないから、今も水平対向を続けている。 いいかげんスレチ止めれ
おまいらがID無しスレを立ててる鰤工作員なのはバレてるから >>953
トヨタの変態タマゴもあったなぁ
凝りに凝った造りで整備士泣かせの逸品 >>961
スバルが他社のクロカンになんか負けないもんッ
のスレだが スバルのことは
影山 夙著
スバルは何を創ったか
スバル３６０とスバル１０００、“独創性”の系譜
を読もう
スバルの開発者の人で歴史も技術も
何故そうしたのかも
全て書かれている もうスバル止めない?
もう結論は出てるだろ。
スバルのこだわりは現在に通用しない
遥か過去の栄光に過ぎない。
そんなこだわりにこだわり続けるのは
偏に社内的事情で、ユーザーにメリットなし。
メリットないだけでなくデメリットばかりで
害悪レベル。
まともな基本性能ないから
泥遊び雪遊びのオモチャを目指さざるを得ない。
もしくは安心安全「愛を乗せるクルマ」とかの
イメージに逃げる。
スバルはクルマの基本性能向上から逃げつづけ
誤魔化しに誤魔化しを重ね、行き詰まった。
残念だけどね.... でもそんなの関係ねえ でもそんなの関係ねえ
と今日も制限速度オーバーで前方車を煽り倒す昴 何がしてーのかわからんけど、こんだけIDとワッチョイをコロコロできるってのはステマ業者ですと認めてるのと同じやで
知ってたけどw 豪雪地以外雪もないから話題も無いし仕方ないね
>>959
航空機用の水平対向エンジンは作って無くね？
そもそも中島時代の栄や誉は空冷星型だし、
FA200の水平対向エンジンってライカミング製だろ？ そもそもスバルが航空機エンジンを語るのはちゃんちゃらおかしい
航空機エンジンを作ってたのは富士精密工業であって、これは後にプリンス自動車になる
スバルの前身である富士重工とは別企業 が、しかし、中島飛行機のDNAを受け継ぐスバルの歴史をひもとけば、その前身が1917年（大正6年）に創立された中島飛行機であることは多くの人が知るところ。
同社が「九七式戦闘機」や純国産の中型高速旅客機である「AT-2」を手がけ、戦後の財閥解体を経て1953年に現在の富士重工業として再結集した後も、
航空機メーカーとしてのDNAは脈々と受け継がれているのだ。 上記の人の書き込みに興味を持った人は下記を読みましょう
全部載ってます
桂木洋二著
歴史のなかの中島飛行機
桂木洋二著
プリンス自動車の光芒 １９４５−１９６９
矢吹明紀著
スバル水平対向エンジン４０年の歴史 ＥＡ−４１からＳＵＢＡＲＵ−Ｍ．Ｍ．まで
前間孝則
悲劇の発動機「誉」 天才設計者・中川良一の苦闘 富士重工の名前の由来は
前間孝則著
富嶽 幻の超大型米本土爆撃機
を読みましょう >>939
下側気筒は燃焼室にオイルが溜まって次の始動時に油撃を喰らいコンロッドを折ることがあったので、点火栓を抜いてオイルが抜けるようにしたり、下側気筒が上死点になるようプロペラを手で回したりしていた。 >>974
作っていようがいまいが飛行機に水平対向エンジンは珍しくないし、むしろ直列エンジンの方が珍しい。
スバルとしては自動車用エンジンを新たに作らなくてはならなかったのでどんなエンジンを作ってもよく、前述のような事情から水平対向4気筒となった。
で作ってみたら変速機の尻にプロペラシャフトを付ければ4WDとなることがわかり、作ったら売れた。 ビル・ガンストン
航空ピストンエンジン そのメカニズムと進化
文林堂
世界の傑作機NO.105及び109
メッサーシュミットB f109
丸編集部
軍用機メカシリーズ
メッサーシュミットBf109 フォッケ・ウルフFw190
飛燕&五式戦・九九双軽
土井武夫他
軍用機開発物語 設計者が語る秘められたプロセス 日本で最初の量産型自動車を作ったのは三菱造船（三菱A型、造船といっても飛行機まで作っていた）。
それまでの自動車は一台一台注文をきいて作っていたが、三菱A型はあらかじめ生産してカタログを見せて売った。
しかしこれが大失敗で、最後には原価割れで叩き売ったにもかかわらず、全部で12台しか売れなかった。
三菱はこれで懲りたのか戦後プリンスやスバルのような意欲的な車を作ることはなく、また水島と名古屋で似たような車を別々に開発するなどガバガバであった。 >>982
嘘書くなよ
東北電力が一販社に過ぎない宮城スバルにスバル1000バンを四駆化改造できないか
相談を持ち込んだのが切っ掛けなのに、頭小学生みたいな低レベル作文するな。 >>982
こ、これはっ！？
恥ずかしいの通り越して痛いの極みw このスレッドは１０００を超えました。
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