レーダー探知機スレッド★105
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新車のパネルをバラすの怖かったので
納車前にレーたん、ドラレコを持ち込みで取り付けてもらった 今乗ってる車は持ち込み不可、ディーラーでメーカー外品を仕入れるのも不可、取り付けは純正アクセサリーのみだった コムテックのレーダー探知機ヤバいぞ
使用するだけで違反になるかも
709LV注文してたけど、入荷しなかったのはこのせいかもしれん
技術基準に適合しない無線設備(基準不適合設備)で
当該基準不適合設備が他の無線局の運用に悪影響を与えるような事態を除去するために
必要な措置(無線設備の販売中止や回収等)を講ずべきことを勧告することがあります。
対象機種
ZERO307LV、ZERO307LVA、ZERO706V、ZERO707LV、ZERO708LV、
ZERO806V、ZERO807LV、ZERO709LV、ZERO808LV、ZERO809LV、ZERO909LS
https://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/monitoring/illegal/counter/unconform/index.htm
https://www.e-comtec.co.jp/0_etc/etc/20210801.html 注文してたけどキャンセルになっちゃった
ん〜今後どうなるんだろ カバーで遮断できるならそうだろうが無理だろうね。
コムテックの709使ってるけど大手量販店の奴から回収になると思うよと言われた。
噂レベルではコムテックの商品自体韓国のどっかのメーカーのOEMが主体ともあるし。
どうなることやら。 コムテックの商品は、鳥取スター電機が作っているんじゃないの? ドラレコは国内と韓国で混合してる
レーダーは知らないな とりあえず、コムテックは回収後改修みたいね。
ただ盆のせいなのか、受付はするが23日以降でないと改修ができないと。事前に届いても対応は23以降とのこと。
あと10-14営業日かかるって話だから最悪3-4週間近く手元にレーダーがない状態になる。
仮に一ヶ月近く使えないというなら、何らかの補償してくれてもいいと思うけど、会社の体力がないか。 どうみても、リコール案件なのに
ユーザーに負担させる時点で糞会社確定でしょ 車のリコールだって
製造んときにミスがあった
部品交換するから
ディラーまで持って来て
と案内が来るだけだけど
全メーカーが糞会社なんや 前からずっと団塊ジュニアはクルマ嫌い教育を云々って言ってるけど、それを言えばナイフマンのゆとり初期も同じでは?
そもそも団塊ジュニアとゆとりで大都市圏のクルマ所有率を比べてから言えよ。ただのチャンゲの感想じゃねーか。
団塊ジュニア世代が嫌いなのは、チャンゲが団塊世代に虐められた意趣返しだと思ってる。 709 809がない今、最強レーダーはどれなのでしょう? 最近、レーダー探知機付けていて助かったという人おられますか。
私は30年前から使っているけど、助けられた記憶がない。
今度の車はレーダー探知機付けるのやめようかなと思っています。 >>28
オレは14年で一回だけあったよ。
前の車がいたので探知しなくても問題なかったが。 コムテック買った奴や推してた奴どんな気持ちなんだろう 今度買い換える車にZERO909LS付けようと思っていたんだが・・・
良かったんだか悪かったんだかわからん 新車買い替えついでにレーダーとドラレコをコムテックにしたけど、ドラレコ2ヶ月で壊れたわ
サポートに電話しても全く繋がらないので通販業者に返品
レーダーもこんな調子だからまあ次買うことはないな コムテックのドラレコ付けて1年くらいだけど、問題なく作動している 先日新しい車乗り換えてレー探つけようとした矢先に今回の電波法騒ぎだよ バイク用だけど、デイトナで出してる新型のレーダー探知機が急に発売中止になってしまった
もしかしてコムテックに問題が出たのと関係有り? >>30
現時点ではって後から付け足してるね
という事は復活はありそう >>28
観光地で取締エリア警告には何度も助けられてるわ
あと、高速乗ること多いし道空いてたらかっ飛ばすから探知機はあったほうが気が楽だわ 電波の受信精度のこともあるし
速度超過を知らせてくれる機器で良くね?
取締エリアなんかより情報量がとんでもなく増えるが いま新しく購入するとしたらお勧めは何?本体2万円未満のやつで >>30
それよりも林修が気になった。カー用品を扱う仕事までしてるのか。 >>40
コムテック公式
Q 今後、レーダー探知機の生産および販売の予定はありますか?
A 現時点では生産、販売の予定はございません。 NWBの雪用ワイパーってエアロの方が通常タイプより安いんだな... コムテックは販売しなくなったし、ユピテルは更新にお金がかかるので、セルスターのAR46LAを考えているんだけど、どうかな?
セルスターってユピテルや以前のコムテックに比べて、評判がよくないような気がするんだけど、どうかな? >>51
新Kバンド対応したのが一番遅いから誤報対応がまだ未熟な感じ
逆を言えば、今後は良い製品を生み出す可能性が一番高い 2000年代初頭まではセルスターが鉄板だったのにな >>52
ありがとうございます。
明日にでも買いたいんどけど、お勧めがあれば教えて下さい。 >>60
セルスターAR46でいいと思うよ。
というか、コムテック亡き今、更新無料はセルスターだけだからなぁ >>61
セルの更新無料はやっぱ有難いけどね
ユピに買い替えして悩んだ挙句有料使ってみたけどさ内容のクオリティの差はなるほどの歴然だったよ。 ぶっちゃけ要らねーポイントで稼いでるだけだから
有料の更新する意味はない。
それより、3年に一度ヤフオクで売って
3万円で新製品を買いなおしたほうが良い >>69
まあねいろん考えたがあるよね
ただユピはさ有料会員がやっぱ金払ってるから
かなり積極的に可動式とかの情報をマイユピテルに報告するらしいんだわ
んで金取ってるから高コストの調査を直ぐにしてデータ更新に即繋げる事が出来る!
そこら辺が無料と有料の違いらしいわ
ユピ狂の連れの話しだけどさ。
もちろんいらん情報もあるかも知れんけど
俺は納得して年間費払ったわ。
まあ考え方やけどね参考になればw セルスターのGR/99LかユピテルのLS20で考えてるうちに、レーダーだけじゃなくてレーダーも探知できたほうがいいのかなぁと思えてきたけどどうなんだろう。ちなみに走るのは北海道のみ。 セルスターも誤報対策アップデートはじめてきたから期待できるのでは?
まぁLaBoonはコムテックから金貰ってたのがなぁ >>71
北海道ならレーダー必須。
確かにレーザーパト多くなったけど、所轄系はいまだにレーダーパトのセドリック使ってるぐらい定点観測中 >>73
北海道は今年度から調達をレーザーパトからレーダーパトに切り替えたみたいよ >>74
切り替えたとしてもV37がうろうろしてるんだよね。札幌周辺
釧路とかも多いみたいだし。 情報サンクス。GR-99Lとかシガーソケットに直挿するGPSレシーバーじゃ心許ないよね、べつに液晶いらないんだよなぁ…。レーダーも探知できる小型液晶なしがあれば…。 9月にレー探載せて北海道ツーリングしたけど
遠別で遮蔽物うまく使った後方照射レーザーパトカーを
1台見ただけで何の役にも立たなかった
飛ばす時は弾除け入れてルームミラーしつこく
確認する人ならレー探なんていらないでしょ、
北海道警察の新型Kバンドは探知不能でレーザーパトカーは
遮蔽物うまく使うから鳴らない時は100m未満ザラだし 最近九州某県で昔ながらのレーダーネズミ取りを目撃した
田舎こえー((((;゚Д゚)))) ということは、北海道だとシガーソケットに挿すレシーバーだけでもいいって感じかな。さすがに地元はいらないけど、北海道は広過ぎるのでどのあたりで取り締まってるか覚えきれないw >>80
だったらセルスターはやめた方がいい
道東だとGPS抜けてるポイント多い シガーソケットに直挿しする簡易的なやつって、セルスターとコムテックの二択?コムテックはレーダー探知機から撤退しそうだから更新が心配だなぁ…。 別に最新のシガーソケット運用でいいだろ
なんか配線隠し病かかってるやついるけど >>83
お前がそれで平気なだけなのを他人に押し付けるな >>84
横からすまんが何で未だに5ちゃんとは言え
そう言う嫌な感じの書き込みするかね? >>85
これはお互い様だからそれこそ5chならではでほっとけで終わりだぞ >>85=>>83なんじゃないの?
どっちもどっちだけど、さきに吹っかけてきたのは>>83だからなぁ…。 わかったから熱くなるなって
0コーラでも飲めよってばよ! おら!レーダー検知したぞ!こらぁ!
あぁ!文句あんのか!?ヤキ入れんぞ!
とかいうのか? すみません間違えました。防眩タイプです
。夜後ろのライトがまぶしい時にまぶしくならない様なのはあるんでしょうか? ユピテルLS320買ったんだけどそこまで誤報多くないぞLaboonさん
どうなってんの??やっぱあれですか 最初誤報でもキャンセルしてくれれば問題ないしね
コムだって最初はリモコンのミュート押しまくったし >>95
自レスでもアンカーつけないと暴言タイプにしかレスつかないんじゃないw 最初誤報でもキャンセルしてくれれば、って、
同じ場所しか走らない人にはいいんだよ。
そうでなくて初めて走る場所で使い物になるかどうかってこと。 初めて走る場所でもあのレビューみたいな件数の誤報はありませんが?
もしあっても音は鳴らずキャンセルって表示される どこ走ってるかによるんじゃない?
田舎だと何も鳴らないでしょ。 いや都内だよ?
どこであんなに誤報あるの???
レビューなんだから公正に記事を書いて欲しいね >>103
あなたの報告も同じレベルだよ
都内っても色々、どこを走ってて誤報が少ないの? 速度設定で無効化していて、誤報は実質問題レベルとかにはならない? >>104
千代田区や中央区内の一般道、高速道だよ
どこであんなに誤報が発生するんだろうな?w >>96
Laboonついでに質問
Laboonでは探知機はできるだけ低い位置に付けて方がいいってあるけどそういうもの? >>108
上に付けたほうが良いって言ってるレビュー動画も見た事があるし、真ん中ならどっちでも同じだと思う >>102
田舎だと逆にコークオンは当たり前としてラーショやガソスタやなにかの店でも謎になりまくる
もちろん自動ドアとはかなり離れてる >>112
あら行が分かれちゃった。2行繋いでみて
ローカルチェーンだから通じないわな しかし探知機にハマると自分から取り締まりやオービス探してまで前通りたくなるのな。(何度も)
貴重な日曜日に俺は何をしとるんだろ?
と思いました。 >>115
これやりたいのに地域によってはやろうとしてもできないほど警察が仕事してない
やってても平日昼間とかやる気なし
業務の為の取締でしかない >>116
そうなったら遠征しかないよ!
俺なんて覆面パトカーと遭遇した過ぎて
行く宛ても無いのに東名高速延々と走るんだぜ!
決してヒマ人な訳ではないけど
走ってる覆面に遭遇したすぎるんだ
でも1日走ってる帰宅すると俺は日曜日に何をやっとるんだ!?と思います。 うちの近辺は取り締まりは携帯一時停止シートベルトばかり、夜に飲酒が加わる程度で
ネズミ捕りなんてめったに見かけないな
速度取締りはほぼ白バイパトカーのみ
こんなに速度取り締まらなくていいのか、と思う テストなら白バイでもできるのではと思ったら電波は出さないか レーザーオービスに初めて遭遇したけど夕方だったせいか絶賛お片付け中でがっかり
軽1ボックスのPCで移動してる事はわかった カーロケで無線拾ってほんとにパトカーや白バイが近くにいただけでも嬉しいわ。 環七で夜中にカーロケ拾っていつもうるさいからまたかと
思ってミラー見たら赤色灯消したパトカーが
真後ろにいたわw 意外と女子ウケ良いのな
[凄〜いこの車いろいろ教えてくれるんだ
凄いほんとカメラあったね今凄いね]
って
否 車はただの中古のコペンだし捕まる程のスピード出ねえし
なんか辛かった >>127
ユピテルか?日本語女性3にして今度乗せてみろ [凄〜いこの車いろいろ教えてくれるんだ
凄いほんとカメラあったね今凄いね]
「アレクサ、黙れ」
[・・・] [俺]
ほらユピテル以上の俺の股間の探知機が
君に反応しっぱなしなんだぜ
[女]
素敵(≧∇≦)制度高いのね大好き >>120
年収400万の人の車って何なんだろうか >>134
ZEROクラウン
TOM'Sの大口径マフラーが粋
古いが俺は好きなんだ燃費が悪いが仕事はダンボールの裁断だ安定しているからこの先もこの年収は維持できる。
目下貯金20万貯まれば女と籍を入れるつもり責任だからな。
ZEROに恥ずかしくない漢を目指してる。 ネタレスなんだろうけどゼロクラウンはほんと覆面かDQN御用達のどっちかしかいなくなったよなあ クラウンなんて新車で買って5年ぐらいで売って新モデル買う車だよ
維持費高いしいくら故障が少ないとはいえ部品の寿命はくるし
13年以上乗れば税金も上がるし
そういう意味では新車にしろ中古にしろある程度安定した収入がないと乗れない 車は年収の1/3までとするならガチでそうなるな
嫌な時代だ >>136
覆面さゼロクラウンの前のタイプもたまに走っているよね
あれ走行距離どの位いってんだろうな。 年収400万だとアルヴェルを残価なんとかで乗るやつが多いイメージ 俺も4ケタやけど戸建て住みでアクア
つか1千なんてホント庶民
学費の安い旧帝工学部とはいえ大学生2人下宿させてたらクルマ選びも質素なもんよ >>147
家庭持つと辛いっすよね
850から1200万あたりは1番税金搾取される上に、
子供関連の優遇策も薄くなるから意外に手取りも少ないのです。
日本人が皆、景気が良く感じないのはこういうところ >>147
うちは事もあろうに医大に・・・まあ6年の辛抱だからと 所帯年収だけど1500万でエボX
大体1/3くらいだな うちも共働きで世帯年収1600ってとこ
車はゴルフとポロだ
2台同時に買ったから車検も何もかも同じw 働いて働いて頑張って稼いでも
デリヘル遊びに使ってしまう
俺の股間の探知機が敏感過ぎるのか性能良すぎるのかな >>153
すぐ修理しないと通常ではない違○なものを放出し続けています! 急に自分語りとか下ネタとかばかりのクソスレになったけど何かあったん? >>162
基本的にここって精神年齢の低い高齢者が多い
市販レー探がくだらない子供じみた画面演出やら声優起用やらに一生懸命なところ見ても分かるでしょ
とにかく幼稚なのよ >>166
わざとアホな事書き込んで皆
遊んでんだよ真面目に捉えるなって草男 書斎のデスクで背筋伸ばしてPC打ち込んでるならともかくチ○コさわりながらスマホでポチポチやってるような便所の落書きに幼稚も寒いもあるかよ
嫌ならもっと高尚なヤフコメとか爆サイ見とけ >>169
底辺の星たけしが
赤信号、みんなで渡れば、こわくない
とか言っていたけど、
現実は
赤信号、みんなで渡れば、皆死亡
なんだよなww いちいち書き込みしちゃうって事は
皆幼稚なんだよ
それでいいじゃん!
それより投票行けよ。 うちの奈良2区は高市早苗と立憲と共産やから既に答えが出てて行く意味が無いw 白票入れて投票率だけでも上げとけ
国民は見てるぞと知らしめることが最も大切なんや
誰が当選するかは二の次 「最高裁判所裁判官国民審査」だけは白票入れんな
全員に×書いとけ
NHK合憲判決だけでも、不信任に値する >>182
メーカー問わずの探知機自体のスレも
あっても良くない?
とりあえず投票行けよ 水温とか油温とか知りたくも無い場合、OBD接続する意味ありますか?
機体に登録されてるオービスの場所とカーロケなどを探知したいだけです。 >>186
アホなこどおじは吠える事しか知らないからタチ悪いわ。 >>184
付属のシガー電源でダッシュボードのど真ん中に
両面テープで設置。これで充分だろ? >>193
何処から来たんだよ?w
ちなみに20系の2AZとホワイトパールは絶対買ったらダメだぞ。 OBD接続すると常時電源みたいでバッテリー上がりが心配です
車両情報も欲しい場合は家電のコンセントみたいに抜き差しでレーダー本体や車両に不具合などの問題は無いでしょうか?
配線加工なんか不器用で無理だからそれ一択です Ls710買いましたが、OBD接続しない場合は他には何も買わなくても行けるでしょうか?
シガーソケット配線になるんでしょうか?
ディーラーでやってもらうので配線などさっぱりわからなくて…
OBD接続するとトンネルとかでも速度が正確なくらいかと思いますが他にメリットあるのでしょうか?最近の車は車自体で色々見れるので必要ないかと思ってますが。 >>197
OBD接続は兎に角電源が楽に取れる。
いちいちヒューズボックス云々がなく刺すだけ。
車のデータは二の次。ディーラーに丸投げする
なら電源取ってくれるでしょ。何も考えなくて
もいいよ。逆にOBD持ってくと敬遠されるかもね。 OBDって常時電源だから乗らないとバッテリー上がる
自動車メーカーは車の誤作動あるかもしれないからやめろって言ってるよな
ディーラーじゃ敬遠ってか作業してくれないんじゃね 俺は差し込む手前までやってくれた。あとは自己責任でお願いしますと言われた。 OBDとレーダーの間に接続して電源だけ他から取り出すアダプタとかたまにあるね
あれどうなんだろう 暗電流が怖いなら駐車するときは面倒だがアダプタを抜けば解決 電源だけぶったぎってアクセサリに繋げばいいだけだよ レーダーメーカーがACC接続配線付きのOBDコード出さない怠慢 >>206
ジェームス行ったら、車両が誤作動を起こす可能性があるので、OBDコード使っての取り付けはやらないと言われた。
ほんまはコムテックの4インチが欲しかったけど、
AR-W87LA(41千円)、AR-W86LA(38千円)、LS320(36千円)、LS310(25千円)、LS300(21千円)で、
LS300はレーザー光非対応で脱落
LS320、LS310は更新が有料なので脱落
AR-W86LAはKバンド非対応なので脱落
で、AR-W87LAにした。 × レーザー光非対応
○ LS310比警報可能距離が1/3 10年振りの買い替えで、ユピテルA130ってのにしたんだが、ピーチクパーチクうるさくて嫌になるな。
取説を熟読して不要な案内をOFFにしまくったんだが、「X時です!」の時報と「周辺が暗くなりました、ライトを確認してください!」だけは消えん。
通勤経路にアンダーパスがいくつもあるから、その度に「周辺が暗くなりました!」って騒がれるのはちょっと勘弁。
買い替えたいと思ってるんだが、もし貴方がたが使ってるもので以下の条件を満たすものがあったら教えていただきたいです。
ずっとユピテルだったけど、別メーカでも良いです。
1.オービス告知、Nシステム告知、レーザー及びレーダー告知、始動時(ギリ許す)以外は一切音を出さないように設定できるもの
2.OBDに繋いで、通常時は車の情報を表示していてくれるもの ユピは昔からそうだろw
鳴らして仕事してる感を出す、それがユピww
通はコムだが、その間を取ってセル 俺のレーダー探知機、もはやマツダ探知機と化してるわ。。。
CX-8の後方にいるとうるさくてかなわん。何とかならんもんかな。。。 >>219
毎日遭遇してれば勝手にキャンセル登録される >>216
俺のは9年前のユピだけど、取締系以外で鳴らないぞ。設定次第でオービス以外鳴らさないのも可能。
今のってそんなうるさいのか、、 >>223
何でもいいが流石に買い替えようよ
9年前とか 草過ぎ >>225
お守りで置いてるだけでスピード違反はほとんどしない普通の人は別に10年前の機種でも困らんのよ
買い換える理由がない >>227
お守りに実際の機能なんか求めてねえんだよ、間抜け 貧乏人は品がないな。衣食足りて礼節を知る、じゃないから 本気で速度違反やってる品位のある方はおっしゃることも一味違うね 水温計なんかのモニター代わりでレーダーはオマケ的存在 車関連スレにはよくいるけど
僕チャンの車や用品の選び方買い方使い方が絶対正義!それ以外は絶対にあってはならない!みたいな子ってどういう育ちすれば出来上がるんだろう >>232
本気になるなよネットの世界なんだからw >>232
単なる精神障害とかだろ
車好きには多いよ パンダレーダーは未だにキャッチするし、350.1も、所轄系もキャッチ
これだけでいいw 安全運転様に買ったはずが
気が付いたら交通取り締まりマニアになってしまった。
過去1度トンネル内で覆面をぶっちぎってしまい検挙
覆面の後部席に乗った瞬間感動で毛穴が開いた。
親切に車内システムを説明してくれた警察官に【わざと捕まった訳じゃないですよね!?】と笑われた思い出。
まあ二度とゴメンだけど。 自分の事を語ると脳の報酬系が刺激されて快感を覚えるからな
笑えたりタメになる自分語りなら結構だがまぁ大抵はオチの無い承認欲求の成れの果て この辺は取り締まりをよくやってるみたいな情報を
昔のドライバーはよく知ってたけど、今はそういうのを
ほとんど知らない人が多いだろうから、この辺は取り締まりやってるって
通知してくれるだけでも良いね ドライバー同士のパッシング通知なんでやめたの。あれいちばん助かったのに。 基本的には捕まるほどの速度違反者は捕まってほしいから
迷惑なんだよ 速度超過してるやつを助ける必要はないからな
警察に捕まって反省して欲しいね 自動運転技術を流用して、強制的に走行中の道の制限速度以下で走るようにさせれば良い
序でに信号のない横断歩道は全て一時停止させれば良い
さの良い良い >>225
俺は一般道は飛ばさないから、GPSで高速のオービスだけ教えてもらえりゃ良いのよ。
データ更新もまだ対応してるし、買い替える理由は無い。 >>253
スマホのバッテリーが消費して
デリのオキニが写メ日記上げたのが見れなかったらどうすんだ
(`口´*)コラツ! >>255
いきなり免許がない人とか言い出すの草
実際に捕まるようなスピードを出してる人は迷惑でしかないでしょ >>257
正義でもなんでもない
過度の速度超過はただただ迷惑、邪魔 >>258
どう邪魔で迷惑なのか説明願おう
混雑気味の時に縫って走るとかなら確かに問題だが、そうで無いなら全く問題無いと思うが >>258
制限が40だとして、延々と40で行くタイプ??? 免許取り立てとか年数が浅いとかそういう奴やおっかなびっくり運転している鈍臭い奴が速度を守れと騒いでいるだけ。
40キロ道路を40キロ以下で走ったら邪魔でしかない。 >>260
制限が40なら基本的に40で行くだろ
道路のカーブや勾配次第で±5ぐらいの差は出るけどな
逆に+10以上で走り続けるなんてないわ 警察も+10は許容として殆ど捕まえない。
が、目を付けられ狙い撃ちされた場合は以下でも捕まえられた事例あり。
てか警察車両も普通に+10で走ってるww セルスターの最新モデルAR-47LAを取付工賃込みで(OBD2なし)税込30147で取り付けれた
ラッキーやった
まあ46はもっと激安やったがやっぱ最新がいいよね >>260
奴の主張は「過度な」超過が邪魔で迷惑。
別にケンカしてる訳じゃないし、論点はそんな話じゃねーんだよ
字も読めない低能は黙ってろ >>261
そうそうmsss対応機だって来年あたり北海道向けに修正したの出してくるだろう、雪対策とかで違う周波数出してるのかなあと 八軒の50キロ区間でキザシ覆面がGPS65キロ
出してたから道警は15キロまでは捕まらないかも
+10%で走ってるからたまげた つい数日前に取締受けた覆面が緊急走行中って嘘ついたって明るみに出たばかりだが 非番の時は奴らでも普通に+10どころではない罠ww 流れに乗るって事が制限速度を守る事より重要なんだよね
流れを無視して速度超過する奴は危険だし、流れを無視して制限速度で走る奴も危険 >>259
俺は法定速度+10くらいは出すけど、ネズミ捕りに捕まるような速度は過度な速度違反だ
単純に事故発生率が上がる、同じ公道を使うものとして迷惑
邪魔なのでとっとと捕まって消えてくれていいよ
いわゆるゾーン30あたりなら+10でも出しすぎ >>271
交通事故の90%は時速40km/h以下で発生している。 >>単純に事故発生率が上がる
俺は、速度超過が原因の事故ってのは1割以下だと思ってるんだけど、なんか統計とかのソースあるの? 件数はそうでも重大事故となるとまた違うんだよね
当たり前ではあるけど ユピテルのレーダーキャットつけてんだけどさ、
現行のマツダ車の後ろ走ると高確率でレーダー反応するんだけど、ドライバー支援システムのレーダーを後方に発信してたりする?
30km/h以上の速度の時、特に夕方以降はかなりの確率で反応するんだけど…
そもそもこれ反応してるのユピテルだけ? 空港の近くでステルス誤反応するんだが周波数が近いのかな 北海道だが郊外だと周囲の流れに合わせると制限+20付近とか普通にある。
70の高規格道でメーター読み+30位で走っていて煽られたとかもある。
こことか見る限り本州以南で煽り運転してる奴ってこっちに来たら多くが逆になると思うw 北関東ならどこもそんなもん、
栃木の国4バイパスなら昼130夜160
道内でそんなのサミット前後に無くなったでしょ、道東ですら >>282
メーター読みで+10までしか出さない俺には北海道で運転は無理だな >>284
現在、君は後ろから速い車が来ても頑張ってブロックしてるが
北海道では、速い車が来れば左に寄って譲れば、何の問題もないよ 北海道は本州ナンバーとレンタカー相手だと
前詰まってるから車間距離取ってても強引に割り込むし
ブラインドコーナーでも追い越し掛けてくるからキチガイ
弾除けにするからさっさと譲るけど >>286
速い車をブロックしていつまでも背負いこんで自分との巻き込み事故が発生するより
譲って先に行かせて、そいつがどこで事故ろうが関係ないという考えがあるが、
君は前者かな
正義を振りかざすのも大いの結構で、暴走車の肩を持つ気は全くないが
火の粉を被らない運転術というのもあるんだよ >>288
速度超過して煽る車が100%悪いんだよ
自分より遅い車がいたらブロックされてると思う時点で頭おかしいな
そんなに速度出したいのならサーキットでも走れよ >>289
だから暴走車の肩を持つ気は全くないと書いてるだろが
もし、街を歩いてて刃物を持ったキチガイが歩いてたらどうする?
保身の為に避けるだろ
それと同じ事だ
火の粉を被らない生き延び術もあるんだよ ・気がついたらいつも自分が先頭を走っている
・出来るだけ空いている車線を走りたいので右側の車線を走る事が多い
・赤信号で止まる時は出来るだけ止まらないで済むように停止線や停止車まで極低速で走る
・登坂車線が現れても車線変更が必要な場合は走行車線を走り続ける
これだけやれば煽られ運転上級者 この手の馬鹿は死ぬまで自分は悪くないと言い続ける
死ななきゃ分からない点は同類項よ >>282
北海道は法定道路60を100で走るのが普通w >>291
・制限速度を守るのは大事なので左車線の車と同じ速度で並んで走る >>290
街で刃物を持ってる人に刺されたら、刺した人より逃げなかった人が悪いとか言い出しそう マジで北海道は法定+20kデフォだからなぁ。
法定+10%ぐらい(メーター誤差)で走ってるとマジであおられる。 北海道はレンタカーだと邪魔者にされるから後ろから来た車に先に行ってもらって100mくらい車間取って同じ速度で走るが吉 >>290
法定速度バカは、人の邪魔をすることで快感を得るクズだから何を言っても無駄。
二言目には、「俺は法律を守ってるだけだ、法律違反はそっちだろう?」だからな。
それも正義感で法律を守ってるんじゃ無くて、人の邪魔をする目的で、法定速度を盾にしてるだけ。
だから、火の粉を被らない運転とか提案しても、話を逸らすだろう? >>299
法定速度を守ってるのは人の邪魔をするためと思ってるのなら車の運転向いてないから免許返納したほうがいいぞ 法定マンと速度違反マンまとめて消えてくれ
頼むから >>282だが知人で敢えて追いついてきた奴をすぐ先に行かせて
後ろから抜かんばかりの勢いで追いかける奴は知っているw >>302
同意。
まぁ、こういうネットでイキがってる奴はガラの悪い車にベタベタに煽られたりしたら、実際は涙目になって譲ってるんだろうけどね
そのうち、ガラの悪くない車に乗ってるけどヤバい奴に遭遇して、この世から消えるんだろうな 現行法の解釈じゃたとえ法定速度であったとしても追いつかれたら抜かさせる義務があるからなぁ。 >>286
北海道を走ったことが無いなら分からないだろうな
周りは草原で、道はほぼ直線で先が点、高速道路よりも見通しが良い上に、全然車がいないんだぞ
150で走っても全然恐怖を感じない
軽トラのババアすら、60制限なんて守らず100で走る世界だから 十勝型事故って実際にあるもんな
見通し良い直線で調子に乗って飛ばしてると
草原から飛び出してきたヒグマや牛を轢き殺すっていう 視界は良好でお互いの車は見えている交差路、片方はとまれ標識なんだけど、双方とも止まらず向こうが止まるだろうとだろう運転した果てに衝突という事故はよくある >>306
でも最近は補修跡がある道路ばかりになって以前より踏みにくくなったよ。
90〜100程度までならそんなんでもないけど150は厳しい場所の方が今は多いと思う。
高規格道路ですら補修が適当なのかジャンピングスポットが出来てるのもある。
道内でスポーツ系乗ってる人のSNSで単純にかっ飛ばしたとしか記載されてないが
オイルパン破損したとかも偶に見る。それ位補修跡とかで酷い道路もある。
150出すつもりならアンダーガード必須かもw ツーリングするなら四国が良い
道も綺麗だし交通量も少ないし >>306
そう言うことを平気で言うから「北海道は頭がおかしいのしかいない」と、言われるんだわ
そろそろ気づいたら? >>311
で、君みたいな主義の人が何の用でレーダー探知機スレにいるの?
レーザー探知機が必要な人間がそんなに嫌いなら来なければ良いのに >>313
鉄道マニアにも同じ匂いがする、視野が狭く世間から相手にされない正論はき続けてまわりから面倒なやつ扱いされてそう 普段はスピードオーバーして暴走しまくってるくせに取り締まりやってるときだけおとなしく法定速度で走ってるやついるよね
某掲示板に暴走車両として数台のナンバー晒されてたわ 誰かが決めたルールが当たり前だと思って従って生きていたら明治維新もフランス革命も起きていない。
ルールなど本来その程度のもの。
民間なら解雇が当たり前の事件を起こしても公務員は怒られておしまい。
ルールなどほどほどに付き合っておけば良い。 >>316
こうやって勝手にマイルールを作って本来のルールを守らないやつが増えれば、厳罰化や取り締まり強化に繋がるんだよね >>316
法律とルールをごっちゃにして語るバカは初めて見たわ >>316
一般道路の制限速度は85パーセンタイル速度から決めてるんだからゆっくり走ってるやつって意外と多いんだぞ それぞれ想定が違うから話が噛み合わないんでしょ?例えば高速の追い越し車線を法定で走ってたら邪魔でノロマだけど、狭い住宅街をスピード超過してたらだだの危険運転じゃん
場所とか状況とか程度次第でしょうよ 速度遵守するやつが何でこんなスレにいるんだよ。
お前らには不要の品物だろうが。 >>322
速度遵守を心がけてても長い下り坂だったり、車の流れ次第では+15超えそうになることあるからな >>323
坂落としは現在やっていないし、周りと同じ速度で走ってるなら捕まる訳ないだろう?
どの車を捕まえるんだよ。
詭弁を言うなよ。 >>324
俺の通勤路では下り坂が終わって平坦路になった場所で取り締まりやってるぞ
周りと同じ速度で走ってるなら捕まる訳ない?
速度超過してるなら普通に捕まる可能性あるからな >>325
平坦な道で取り締まりやってるなら、坂道が終わったら速度落とせばいいだろう?
そんなに不安なら周囲の速度に合さないで制限速度で走ればいいだけだろう?
探知機は要らないよな。 >>326
下り坂でアクセルオフにしてても加速する場合は下りの途中でブレーキ踏んで減速するだろ
車の流れに合わせて走ってると速度超過してる場合があるからレー探が必要て話なんだが?
流れを完全無視して走ると迷惑とか言い出すのに何言ってんだよ >>327
レーダー探知機が反応したら結局周りの速度は無視して減速するんだろう?
同じだよ。
それから坂道はエンブレで減速するんだよ。
ブレーキは補助。 >>328
下り坂でアクセルオフにするとEV走行に切り替わるからエンブレ効かないわ
強めに回生ブレーキ効かせる為にはブレーキ踏まないといけないし、エンブレが基本みたいな時代ではなくなってるぞ
速度遵守を心がけてても状況次第で速度超過してる場合もあるからレー探は必要なんだよ 安全運転と迷惑運転は紙一重だからな。
それだけは理解しておいてくれよ。
後続車がイライラする運転は事故を誘発するきっかけになる。
事故の90%は時速40km/h以下で起きている。 >>331
>後続車がイライラする運転は事故を誘発するきっかけになる。
>事故の90%は時速40km/h以下で起きている。
それはさすがに詭弁
つかまだこのバトル続いてるんだ
制限速度以下でノロノロも車線フラフラ猛スピードもどっちも害悪 >>331
前車が速度遵守してるだけでイライラするやつが悪いんだよ
イライラするせいで事故誘発してるんだろ 道路交通法第27条『追いつかれた車両の義務』として遅い車は道を譲らないと違反なんだよなぁ >>333
みんな自分が正しいと思ってるからな。
いいんじゃない。それで。
俺は俺が正しいと思うことしかしないだけ。
あんたがどんな運転をしようが俺には関係ない。
邪魔なら抜かすだけ。 たまに道で見かけるウンコ漏れそう運転ってこういう奴がやってるんだな
自分は運転上手いと信じてそう
追越車線で法定キープしてるアホにオカマ掘って仲良くこの世から退場してくれ 1km/hオーバーでも違反は違反w
ポリは運用の面で捕まえないだけw
法律厳守野郎は絶対超えてはならないw >>334
これ勘違いしてる人多いけど、制限速度以下で走行中に追い付かれた場合の話だからな
制限速度+αで走行してる場合は制限速度のほうが優先されるから義務違反にはならない >>338
残念
『制限速度で走っていても譲る義務がある』が正解でした >>339
制限速度以下は制限速度も含むから、制限速度+αて書いてるけど? 自分の速度違反している
後続車も速度違反をしている
この状況で「速度違反の方が優先だから譲らなくて良い」と考える脳みそを
どうにかした方が良い >>336
馬鹿はお前だ。
他人の事故とか望んでいる時点で人間として終わってる。 はっきり言ってしまうと、譲るのが悔しいみたいな
単純で幼稚な感情が原因なんだよね 2車線道路で追い越し車線を走ってて、どかないから走行車線に移って抜いたら
そこから猛スピードで追いかけてくる奴いるよね
しかも意外と多い
この世は自分のものとか思ってるんだろうな >>350
それ左車線からの追い越しだから違反だぞ ドンくさいヤツ扱いされた気がしてカチンとくるんだろ 高齢ドライバーがひたすら増え続けるからね
判断や認知、運動能力が低い上に感情のコントロールが出来なくなったりするから
自動運転が一般化するまでの間は本当に修羅の道になるよ >>350
高速道路以外で追越し車線は無い。
追越しは右側からと決まりがあるだけ。
追越し車線とは違う。
君が違法行為なのは間違いないが。 高速道路から出るところの40km制限道にカメラしかけたら大儲けだろに 自動運転が一般化したら更に酷くならないか
自動運転で40km道路を走っても絶対違反にならないように
30km位で走るんじゃナイか この前、60km道路の右車線を40kmで走ってるセダンがいて、後ろが大名行列になってたんだが、
左車線が空いたから後ろの車はどんどん左から抜いていってた
自分は先で右折するからそのまま付いていき、信号待ちで右折レーンに入って40km車と並んだからドライバーを見たら
80歳代の爺さんだった
当然認知症が始まる年だし、自分の事を考えるので精一杯で周りを気遣えないし、
これからこういう車が増え続けると思うとぞっとする >>351
そうとは言い切れない。
右にいるやつを左から抜いた後に、即右に戻る動きをしなければ、追越違反にはならない >>362
それはただの追い抜き。
右車線に戻ったら追い越し。
どのくらいの距離を走ってから戻れば追い越しにならないのかは現認した警察官の主観。 >>363
追い越しの定義に抜いた後の車線変更は関係ないだろ 追い抜いた後に進路変更をしたら追い越し。
ただ真っ直ぐに抜くのは追い抜きだよ。 >>367
ならば進路変更しないで追い越すなり追い抜くなりしてやれよ >>367
追い越し車線から走行車線への変更なので問題ない 抜かす為に車線を変更する
対象者を追い抜く
また元の車線に戻る
この3つが全て揃って、追い越しなんだよ
それ以外はただの追い抜き。
ここはしっかり理解すべきだよ >>373
なんで嘘なの?道路交通法読めばいいじゃん >>372
追い抜きと追い越しは明確に定義されている。
ちゃんと調べてみな。 >>377
だから元の車線に戻るかどうかは定義されてないじゃん >>378
ググってみな。
追い抜きは真っ直ぐ抜かすだけ。左から追い抜いても大丈夫。
追い越しは左から追い抜いて右に進路変更すること。 ttps://zatugaku-gimonn.com/entry366.html
ここ見ると、追い抜く前がどうかの違いみたいですね >>379
ググってどのサイト見てるの?
>追い抜きは真っ直ぐ抜かすだけ。左から追い抜いても大丈夫
これはその通り
>追い越しは左から追い抜いて右に進路変更すること。
これは違うよ追い越しの定義に追い越し後の進路変更は関係ないよ
と言うか道路交通法見れば一発なんだけど>>380の人が貼っているサイトの通りだよ >>381
この場合は左車線の車を抜かす場合でしょう?
この場合はこの通り。
俺は右車線の車を抜く場合の話しをしてきたんだよ。
抜かす相手車両が走行している車線が違うから話しが噛み合わなかったみたいだね。 そもそもキープレフトの義務があるから、追越しの為に左側に移った訳じゃ無いと釈明すれば、左側追越の罪にはならない
高速道路でトロい集団をジグザグでかわしたら警察に因縁付けられた時に、この釈明は通用してるよ。
最初スピード違反とか言ってきたから赤色灯を付けてなかったから測れて無いはずと指摘、
そしたら、じゃあ左側追越だねとか言ってきたので、キープレフトの義務に従っただけだ、これで切符切るなら正式裁判まで持ち込むぞと言ったら、大人しく引き下がったよ >>382
いやいや、どっちの車線の車を抜かすかで元の車線に戻った時に追い越し扱いになるかどうかが変わるわけないやろ?
確かに右側を塞ぐ車があったら>>370の理論で走行車線に変更すればいいし、
その後にゆっくり追い抜いたら追越車線なら当然右側の違反だし、追越車線以外も第一通行帯以外を速度に応じずに走ってる時点で右側が悪いわな
だから基本は右側の違反なんだけど、まぁ追い抜き後の戻り方によっては左側追い越し扱いで違反にされる可能性はあると思う
でも>>371の言うような元の車線に戻らなければ追い抜きってのは明らかに間違いやろ? >>385
あのね。
追越しは右側からしかやってはいけないのが決まりなんだよ。
左側から追い越したら違反。
警察できいてみなよ。 >>388
追い越しとは、車が進路を変えて、進行中の前の車の前方に出ることです。
つまり、進行中の前方の車を抜くときに、進路を変えたか・変えないかが「追い越し」と「追い抜き」の違いになります。 >>388
やっぱり元の車線に戻るかどうかは関係ないよな
キープレフト?的な意味で1から3の追い越し動作の完了後に一応点線で戻ってるが
点線は追い越し後の動作だから追い越しとは関係ないしな >>388
ここのサイトも見たけど、Bが点線になっていて明確な説明になっていないと思って、このサイトを出すのをやめたんだよね
車を抜いた後、車線変更すると追い抜きだって言っているのでしたっけ?
1.前方の車に対し車線変更して横を通過、その後車線変更
2.前方の車に対し車線変更して横を通過、その後車線変更なし
3.前方の車と違う車線のまま横を通過、その後車線変更
4.前方の車と違う車線のまま横を通過、その後車線変更なし
追い越しは1.2で、追い抜きは3.4
この認識で良いのかな? 抜かすにあたって、左だろうが右だろうが
人に迷惑じゃ無ければ可
迷惑なら不可
これで良いじゃないか
ルールを作る趣旨は元々そうだろう 対象車を左側から追い抜いて抜いた車の前に車線変更したら違法追い越し。
対象車を左側から追い抜いてそのまま左車線を進めば追い抜きで合法。
右側車線から左車線の車を抜かすのは追い抜きで合法。
左車線の車を右車線に移動して抜かし左車線に戻るのも合法。そのまま戻らなくても合法。
理解出来なかったら車には乗らない方がいい。 警察に行って俺の書き込みそのまま見せろよ。
わかるから。 >>400
>対象車を左側から追い抜いて抜いた車の前に車線変更したら違法追い越し。
>対象車を左側から追い抜いてそのまま左車線を進めば追い抜きで合法。
これはどの条文のどの部分? >>402
屁理屈言ってないで警察の交通課で納得するまで質問してきな。
自分が間違っているのがわかるから。 >>404
道路交通法第28条1項。
追い越される車の右側を通行しなければならない。
左側から抜かして右に戻れば違法なんだよ。
わかった? こんな奴らが道路走ってると思うとぞっとする。
警察に納得するまで説明してもらえよ。
そうすれば納得できるんじゃないのか? >>406
それはわかった
>対象車を左側から追い抜いてそのまま左車線を進めば追い抜きで合法。
この部分は? ちょっと訂正するわ
>左側から抜かして右に戻れば違法なんだよ。
これはなんで右に戻れば違法なの? >>409
結局左側から追い越した事になるからだよ。
追い抜きに関しては道路交通法では定義されていないけど、進路を変えることなく横を通り過ぎることを指すと解釈されて運用されている。
だから納得したかったら警察の運用上の法解釈だから警察に聞くのが一番早いんだよ。 つまり>>391が正しいって事じゃん
それで言いたいことは>>385って事?状況次第だが右の車線に戻れば比較的警察に追い越し扱いにされやすいのはそうだろうね >>411
2番が微妙なんだよ。
あらかじめ余裕を持って進路変更を済ませておくかどうかで判断が変わる。 >>412
そりゃそうだろ。とりあえず結論が出たみたいでよかった。 そんなもん、議論したって意味ないんだよ
例えばさ、横断歩道を渡ろうとしてる人がいる時は、車両は妨害してはならないってあるよね。
ところが、「横断歩道を渡ろうとしてる人」の定義が無いからね。人が横断歩道の手前何メートルに差し掛かっていたら、邪魔してはならないのか?が明確にされていない。
厳格に適用したら、都心の信号のない横断歩道なんか、夜中になるまで車両は通れないことになる。 どちらにしても、移動式光電管が出て来た今、あと5年程度でレーザーレーダーはほぼ無くなり、
探知機は履歴場所の案内のみになる 光電管って全然普及しなかったけど、移動式光電管は普及するん? 普及するかどうかはお巡りさんが楽して効率よく獲物を釣れるかどうかにかかっている 北海道の違反者全部捕まえれば国家予算ぐらいになるだろ。税金安くしてほしい。 いまさらレーダー探知機を買うのは情弱ですか?
まだ役に立ちますか? 北海道だが若い時9年位愛知に住んでた事あるけど
23号BPとか名阪国道なんかで取締する方が効果的だと思うけどね。
飛ばすのがかなり多いのは否定しないが道路によっては元々の台数が少ないよ。
夜間で10〜15分位ずっとハイビームにしてても対向車来ないとかそんな道路も意外にあるし。 >>420
光電管は元々移動式だろ、ってのは置いておいて
あんな道路を跨ぐ形で機材を設置しなければならないものなんて
運用上めんどくさいから使われない >>430
だったらいいんだが
対処法がない無敵の取り締まりだから
あと高速のヘリも現段階じゃ対処法がないよな >>431
オープンカーに乗って定期的に真上を警戒しる >>431
対処法はあるだろ、検挙されるようなバカみたいな速度で走らなけりゃいい
頭大丈夫か? >>435
今は15km超過で撮影されるんだろ?
実際に見たことはないんだが
お前の理屈だとスレ不要と言ってるのと同じだぞ >>432
それぐぐっても効果が分からんな
ROSSAMとか出てきたが 上の方で追越しがどうのやってたけど、俺様定義ばかりで本当の定義が出てないのに笑った
車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。
これが追い越しの定義だ 衝突や急ブレーキを避けるために、結果的に左から追い越しみたいな形になった場合はどうなるんだろう?
追い付かれた側の義務不履行に起因する緊急回避だからOKなのか、杓子定規に左から追い越し扱いで違反になるのか BLITZからレーダー探知機出るって
ソースはimpressのCar watch >>444
コムテックぽいな
コムテックはレー探撤退発表したから次からはBLITZが候補に上がるのかhttps://i.imgur.com/mbZ6dcd.jpg コムテックとBLITZって何か関係あるの?
それとも鳥取スターがBLITZとつながってるのか? 取締データの収集&更新のノウハウも引き継いだんかな? コムテック起動しないわ、フリーズするわ、受信に30分かかるわで返品して二度と買わないと決めてた >>451
専用スレによれば、元々企画されていた物みたい
過去にも提携品は出てたと思うけど、一発ものだった様な
このモデルは優秀だったけど、液晶画面がすぐ死ぬ
ttp://www.blitz.co.jp/wp-content/themes/blitz/images/obd/sbrain/sb_img.jpg >>440
法律の文面は全員知ってんだよ
問題は、側方を通過し「前方に出る」の部分で、
正面限定なのか斜め前も含むのか、
すなわち抜かした後に車線変更をしなくても追越しになるのか、ならないのか、という論点で議論してるの。 ここで議論するよりお前が警察に聞いたほうが早いよ
それ以外に納得せんだろお前 >>388,391,411で結論が出てるんだからもういいだろ 波紋が消えた池に石を放り込んでみる
「前方に出る」というフレーズは道交法に2カ所ある。
ひとつは追越しの定義。もう一つは38条2項。
38条2項は法意的に停止車両よりも先に進むと言う意味だろう。
それでは全く同じ「前方に出る」という文言なのに
追越しの定義ではその車両の前に入り込む必要があるのかい? 高速道路において工事などで追越し禁止規制がかかることがある
この場合に車列に追いついた車が進路を変更し、10台の車を一気抜きしたとする
この時パトカーが後ろに着いたから、10台目の車の前に入らずに減速して
10台の車の後ろまで退いたとしよう
これは追越しにならないってこと? しかしユピテルの探知機はマツダ車に良く反応するな。
一日中鳴ってるよ。 【社会】 「移動オービス」22年度さらに増強へ どこでも“突然取締り” 即効性ある通学路安全対策 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641210594/ >>466
移動オービスに対応したレーダー探知機ってまだないの?
ユピテルのLS320を買おうか迷ってるんだけど移動オービスに反応しないなら
2022年モデルを待った方がよいのかな? >>467
MSSSの事を言ってるんだろうけどレーザー式の登場前から使われててあの惨状なのに期待できると思うか? 結局一般道では超過を15km/h以下に抑えるしか方法は無いみたいだな。 >>469
細かい事だけど超過15km/hはアウトだぞ14km/h以下にしないと メーター読み30km/hだと実際は27〜28km/hだからメーター読みで50手前まではオービスが光らないってことかな?
まあ30キロ制限で50出すのはバカだと思うが。 >>468
ユピテルLS320の検証動画でそのMSSSというのに
反応していなかったようなのですが対応できないということなのですか?
それとも対応しているけど誤報が多いので感度を下げてるとかですか?
7年ぶりのレーダー探知機買い換えなのでご教授頂けると助かります >>472
反応する場合と反応しない場合と直前で反応する場合があるらしい
結局のところ誤報が問題なのはKバンドだからMSSSを諦める人は感度を下げているだろうけど
最高感度でも反応しないこともあるようだ >>473
ありがとうございます
MSSSをあきらめる方向で2021年モデルを検討してみます 手持ちのコムテック探知機が壊れてるからblitz買うかな BLITZは興味あるな
オートサロンで出す新型が気になる >>476
値段設定がコムより5千円〜1万円高そう 重い車両はいったん動き出したらもう止まらないだろうなあ カーロケ目的で久々にレータン買っちゃおうかな
都内は職質が多すぎて気分が悪い
改造車でもないのにコンビニの駐車場でコーヒー飲んでるだけで警察官がこんにちわしてくる 都外ナンバーだとされる
都内(警視庁管轄下)はそういう場所
カーロケ目的で買っても意味ないけどな 余談だけど都内だと沖縄顔なだけで
職質がとても多い
警察的には差別ではなく区別か >>487
実際に沖縄出身者の犯罪が多い
日本の人口の1%程度なのにそっち方面では存在感大きい >>491
やんちゃな仕様にして乗ってるんじゃないのか?
あとは乗っている人の見た目だな。 警官と目があって視線逸らしただけでも職質対象だからな
これは公式に発言してる
やつらの気分次第だから考えても意味ないよw >>493
自民党の弊害だな民主党のときはまともだった >>491
Sの型落ちって、まともなオーナーの割合が一番低い気がする
夜中に5台職質すれば、1台は逮捕案件が出てくるくらいのイメージ >>498
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