CVTについて
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ATとの比較もあるし
CVT車種同士での比較もあると思います
どの車種のCVTはどこが優れているからATより優位性があるとか
この車種のCVTはダメだけどこの車種のこのCVTはいいよ
などの情報交換スレです 平均温度で劣化するわけではなくて、高温になったところで劣化するんですね。
劣化したオイルは捨てればいいんだが、回収して混ぜてしまうとだんだん全体が劣化していく。 >>849
日産車のコールドスタート時の燃費向上デバイス
正直いってメリット殆ど無し
今川焼サイズの熱交換器でクーラント熱で
早くフルード温度を上げるためのデバイスだが、壁が薄くて腐食し、クーラントが
フルードに混じるという大トラブルがYoutubeに上がっている CVTオイル交換必要なら普通のATのほうが良くない?マツダの関係者じゃーないよ >>840
あぁまたそんな、スバルに泥を塗る開き直り方をして。何で嘘に成るか分からないのか?
君はチェーン式のトルク容量が金属ベルト式よりも大きく成る理由を説明するに当たって
チェーン式のトルク容量が大きく成る理由ではなく全く別の長所が長所たる理由を解説してるからだよ。
アルミ鍋が鉄鍋より温まるのが早い理由の説明に当たり、温まる理由ではなく
軽く成る理由を述べて的外れ説明すると同レベルでとっ外れた解説をしているんだよ、
「アルミ鍋が温まるのが早いよ、母材のアルミ自体が軽い為に軽く作れるからだ」って言ってるレベルでね。
素直にアルミは熱電導率が高い為である事を挙げてアルミ鍋が早く温まる理由を説明すれば良いのに、
アルミが母材からして軽いから軽く作れる、と述べて、全く別の長所の長所たる説明に摩り替える。
君がしている説明は、そういうレベルで、ぶっ壊れてるんだよ。
素直にチェーンが金属ベルトより機械強度が強いからトルク容量が大きく成る、と説明すれば良かったのに、
チェーンの引き伝達が金属ベルトの圧し伝達より適した巻き掛け伝達ができるから高い伝達効率を得るのが容易、と別の説明したり、
チェーンが金属ベルトよりも屈曲自在度が高い事からレシオカバレッジが広く取れる、と別の説明をしたり。
どう見たって君の説明がぶっ飛んでる事は、理工系センスが疎かな主婦や婆様にだって、もろ分かりだろ。 まだ屁理屈ゴネてるの?
お前は早くスバルの金属チェーン式
スポーツリニアトロニックと同じサイズで
300ps/400N・mのスペックを超える金属ベルトCVT
使ってるクルマを証明しろw >>855
>>854「実現できるぞ(実現できない)」 >>849
早く温度を上げる+冷却
が目的
ステップATでも昔からトルコンオイルクーラーと称してラジエーターにつながったりしてた。 何だかんだ言ってもスバルのCVTは燃費がいいわけでも、当然運転が楽しいものでもないよな。
信仰心もさすがに見ていて痛い。 運転が楽しいかどうかは人による
普段6気筒以上の車がやハイパワー車に乗ってても軽の運転が楽しいと思う人もおるし
それを痛いと思うかどうかも人による ポンコツのスバル、日産、三菱なんか買う層は犯罪犯すようなキチガイか変人か気持ち悪いキモヲタか三菱関連に務めてて無理やり買わされてるかのどちらか
ごく一般的なマトモな神経の人やマトモな幸せなファミリー層はトヨタかホンダ買うよね >>860
不毛な激論するやつらだけがスバルの信仰者なワケじゃないだろう
万引きに飲酒運転するヤツがいても工作員全員がそうじゃないだろうし
バイアスに注意したほうが騙されなくて良くね? スバル乗りとか軽自動車乗りの負け組みの貧困層のキチガイ猿をいじるなw
こいつみたいになるぞw
パチンコに負けてイライラしてたんだ
これから日本もコロナで貧困層が大量発生して貧乏人まみれになり金持ちが貧乏人をいじめて遊ぶ時代になるんだよ(笑)
https://youtu.be/vOvFLbZgfcw >>864
貧乏になり過ぎると前頭葉が萎縮してこんな貧困層に仕上がるんだな
凄い貧乏人の成れの果ての映像を観れる時代になったな >>866
>>863みたいなのはもぎ取ったミラーを相手の目の前で掲げて叫ぶとかそういうトコあるから >>864
中古軽自動車乗りの基地外と、
スバルを無理矢理印象付けするなw 貧乏人とよく犯罪に使われるスズキのワゴンRも安定のキチガイっぷりw
https://youtu.be/rX8Unx0X6Eg レンタカーで借りた車で一番良かったのはマツダだったな
もういい加減日本メーカーはCVTを廃止にしろよ
乗っていてつまらん。 >>874
一番安い普通車選んだだけだろw
中古軽乗りがwww CVTはNAエンジンと組み合わせるとダメ
ターボとCVTは抜群 狭くてオイシイ所を使えるからNAとの方が相性いいのがCVTだろ
ターボ車ならクロスレシオじゃない多段でもなんとかなる 変速でブースト落ちなくていいよね
ハイブリとかはモーターとの相性もいいし CVTは貧乏くさいウィーンって音が唸ってる
普通のAT 変速ショックある
どっちがいいのかよ(w それは非力な軽のCVTだけだし
軽はATの方が必死感あふれてやかましい CVT車はショックが無い(キリッ 言うけど
鈍感だから気付かないだけw
停止状態から発進加速巡航までに
アイドリングストップからのエンジン始動で【ブルンッ】
フォワードクラッチが繋がって【コンッ】
発進でエンジン、電スロ、トルコンの協調が糞で【カクッ】と発進
ロックアップで【コンッ】
どこがショックが無い走りなのかと┐(´〜`;)┌ >>886
中大型CVTか。
ベルトじゃなくてチェーンなんだね。
チェーンの方が大型車に向いてるんだっけ? ジャトコと日産の組み合わせだとそれだけで全く良いモノだとは思えないw チェーン式CVTはヒュンダイも使い始めた
中容量以上は多段ATやDCTも豊富にあるのにCVTが新規開発されるのはやはり燃費が良いのだろうね 従来CVTに比べて8%の燃費向上とか書いてるな。
まだそんなに上げられるのね。 油圧問題が解決すればもっと良くなる
伝達効率だけで言えば未だにmt>at>>cvt 8%の燃費向上なら
100/(100+8)=100/108=0.925…≒93%
同じ距離で7〜8%の燃料節約か >>892
ミッション単体ではそうだが、
エンジンとの協調では逆なんだな >>894
んーどーかなー
まだまだ一概にはそうとも言い切れないのが何とも
ご存知cvtはC08モードや10:15モードのカタログ燃費に特化してるだけで
そこから大きく外れる様な状況の時は伝達効率の良さが活きて実はmtやatの方が燃費良かったりする場合もある
アイドリング消費量で言えばmt>at>>cvtだし
低速や高速時、特定の巡航速度の時はcvtの苦手とする所でやっぱりmt>at>>cvtなのは相変わらず 油圧問題が解決すればもっと良くなる
伝達効率だけで言えば未だにmt>at>>cvt >>893
8%の燃費向上て言ってんのに
なんでわざわざ面倒な計算して、7〜8%の燃料節約って
おんなじ事言ってるわけ? >>895
逆の例ならなんでも逆になるよ
それで?って話 >>897
30%燃費向上は
100/(100+30)=100/130=0.769…≒76.9%
で同じ距離で23.1%と燃料節約に成るのであるからして
必ずしも30%燃費向上で30%燃料節約に成る訳ではない。 どうしてCVT車種同士の比較を避けるんだろう
みんな何を議論したいの >>900
それはもはや車種の比較でありCVTの比較じゃなくスレ違いだから >>888
そらそうだわ。
スバルのCVTもチェーンのプル式 >>890
>>891
チェーン式は高トルクに耐えるし、巻きかけを
小さく出来るから変速比幅(レシオカバレッジ)を高く出来る。
スバルのチェーン式CVTは300ps 400N・mのトルク
に耐え、新型フォレスターやレヴォーグも8ATと同等。 CB18用のリニアトロニックは従来よりレシオカバレッジを広げてターボのトルクを活かせるようにしたんだっけか
なお燃費() あと以前、レヴォーグのプレス向けサーキット試乗会でCVTフルードの液温上がってすぐセーフモードに入ってたので、課題はまだまだあるよね。 サーキット行くならそれなりに対策しないと
なんであっても
実燃費なんてのは運転の仕方による
誰もが公平にと考えたのがカタログ燃費 タイヤ4つ回してるのに、他社2WDと比較するのは卑怯だろ。
他社FFの後輪15%しか駆動しないスタンバイなんちゃって常時AWDと違い、常に4輪回してど安定しているフルタイムAWDのスバルにしては燃費良いけど。
公平に比べるなら他社フルタイム四駆と比較しないとね。
燃費燃費言うならプリウスロケットおすすめするよ。
但し上級国民のみな。 インプレッサ2WDとカローラツーリング2WD
あたりで比べたらいい
思ったほど差は無いかな 車重が軽くて排気量が小さくてもスバルのが燃費悪い。
エンジンの性能差かもしれんけど。 マツダのハイブリはスバルより燃費悪いって聞くけどスバルほどは叩かれないから叩く人の問題なのかな ジャトコの新しいチェーンはランダムピッチチェーンだとかで静粛化したみたいだな、金属ベルト程じゃないが >>911 >>917
ID:aNOmUx+0の3レスを読んだらそうとしか思えないよな。顰蹙を買うから前々から的外れ説明を咎めたりしてるんだが、
それでも顰蹙を買ってスバル車のみならずスバルまでイメージ悪くしている自覚が、未だに無い様なんだよなぁ、
CVT採用前からだが。
>>909
なぁ。確かスバルの4WDは効率が良くてスバル以外の4WDは効率が悪いんだったよな。その理由また聞かせてくれるか? >>919
タイヤもそうだが、そういう音のために最適化したみたいなのは他の方面が大丈夫かと思うけどな 四駆やCVTと言えばスバルだからそのへんでスバルを叩くのはわかる
裏山悔しいし スバルも次はトヨタのプラットフォームで事実上消滅か 次第にスバルの自動車部門はトヨタに買収された後に日産に捨てられた旧プリンス工場みたいに消えていくのかな?
栃木と新しい北海道の雪道走行試験場だけ残されて。だってトヨタにしちゃあ4WDデバイス開発担当としての価値しか無いし。
35年以降はEVにシフトするんだもんね、そうしたらトヨタとスバルとでベースが変わらなくなっちゃうから。 スバルの4駆が優れてるというイメージ戦略はWRCのおかげだからな
実績があるから成立してる 実績が何も無いからマツダはいくらAWDアピールしてもなんにもならんわけよ
トヨタは4駆の王ランクルがあるしな フルタイム4WDってファミリアが日本車では一番出るの早かったよな WRCなんて何の参考にもならない。
スバルWRCは初シーズン時に重心の高さを問題視されて2シーズン目以降は構造が違う変速機を採用してエンジンブロック16cm下降、後年に更に12cm下降、
それに対抗し直列4気筒勢は先ずエンジンは横置きのまま変速機は縦置きという変態構成を採用したチームが一社、
他は変速機も横置のまま後継角度を増やしていって低重心化していき、
最終的にはWRCに「車高に対するエンジンブロックの地上高の変更禁止」のレギュレーションが追加されて以降は
スバルに勝てる見込みが無くなった。今もスバル車がスバル製FF車とスバル製AWD車が、FR車であるBRZと
そのOEM車であるトヨタ86と比べてエンジンブロック搭載位置が12cm上位、24cm前方にある事は、トヨタにバラされた。
そう言えばスバルWRカーだってエンジンブロックの上下位置だけではなく前後位置も変えていたな、
バルクヘッドからフロアトンネルまで大改造でエンジンブロック位置を後退させていた。
何よりWRCで培った技術はSUPER GTで培った技術と同様に4WDデバイスよりもボディ設計に反映されている例に
スバルも漏れていない。やはりWRC活躍実績は実績信頼商売ではなくイメージ誘い込み商売だった。 スバルはAWDもCVTも実績が生きてるけどファミリアの実績はなんも生きてないな 虎の子CVTの手を借りて尚もこの燃費という実績ブーメラン
熱効率41%達成という実績も残念な結果燃費ですな それを言っちゃうとスバルはAT時代に大惨敗している事に成るじゃん。
やっぱりスバオタにとって技術って宣伝記号でしかないんだな。
だから尤もらしい事さえ言えれば論拠が出鱈目しか言えなくても構わないし実績が的外れでも構わない。 ATで大勝してる自動車メーカーってどこ?
そのATってなんて車種に積んである?
知りたい >>936
20年レシオカバレッジの低い、
ただ一つの6ATを使い回してる金太郎飴メーカー
あるよね。 8段10段当たり前の時代に6段でドヤるメーカーな
もはやAセグの車が6速ATの時代に何ってんだと CVTは8%燃費がいいって言われるけど
加速が8%悪いからゴミだよね 6ATでドヤるメーカーって?
でその6ATってどのモデル? >>941
何と比べた話?
ATは8%加速が良いけど
燃費が8%悪いからゴミだよね
の逆を書いてるだけ? マツダはジヤトコを追い出され、その直後日産の変速機部門がジヤトコと合併、さらに三菱の変速機部門も合併し、日産・三菱はジヤトコの変速機を使うようになった。
マツダは自前で6AT CVT簡単に壊れるから 壊れないようにトルコン付けたら
従来のトルコンATのほうが良くないか6速くらいで安いし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。