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電気自動車ってデメリットしかないよな？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 18:09:05.98ID:Gy1rgDDo
・充電遅い
・航続可能距離少ない
・車体が高い
・バッテリー劣化具合によっては更に航続距離落ちる

買うやつなんなん？
0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 21:42:05.41ID:i469os+w
ガソリンスタンドがない限界集落ならメリットあるだろ！
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/06(金) 22:36:35.76ID:uWXRuuuF
>>2
ガソスタないのに充電スタンドあんのかよクソボケが
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 02:47:03.10ID:8wCp294a
自宅で充電すれば良いだけだろ
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 09:04:16.42ID:wFMZtpVr
>>4
設備投資ってわかるか？カスニート
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/07(土) 11:20:46.93ID:wFMZtpVr
水素ステーションのほうが普及してなくないか？おい
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 16:47:58.55ID:nG+GRdOn
EV乗ってる、持ってるやついねーのか？やっぱメリットねーんだなおい
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 17:30:04.48ID:dQ1YcA49
>>9
テスラ買ってオラオラ走りが出来る。
それしか見たこと無い。
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 19:44:03.83ID:qcA/rjsv
>>11
それに、みんな気づいたら電気自動車なんか買わなくなる
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 20:23:45.71ID:nG+GRdOn
>>12
ハイブリッド選ばない理由あんのか？ボケが
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/08(日) 20:26:14.98ID:nG+GRdOn
ホンダが出したeなんてコミコミ500万越えだぞ？
そんで走れる距離が200キロちょい。
遠出できねーな。デザインもねーし、高額のゴミじゃね？
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 16:49:34.99ID:omodbwcL
>>16
ホンダのあれは、思い描いてきた未来の車の理想像の１つだったよ
全体的には往年のVWゴルフを未来化したようなデザインであり実に好みだ

ボンネットの内側にうまく隠されて存在していないかのようなワイパー
格納式のフロントドアノブとヒドゥン式のリアドアノブ
燈火類は一体に統合され発光色の変化で機能する、そして完全ミラーレス
これらは全て未来の車はこうなってほしいと思っていたものだ
贅沢に使った大型モニター類も実にいい

そして車格に見合わない猛烈なトルクと加速力、価格以外は理想的なホットハッチだな
遠出なんて滅多にしないし航続距離なんて大した問題ではない
むしろバッテリーを半分にして大幅に軽量化しスポーツ性を高めた
Type-Rか無限ブランド版を出してほしいくらいだ
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 17:48:47.05ID:omodbwcL
EVは実はエコや実用車よりも遊ぶためのクルマ、いわばオモチャにこそ有益だと思っている
実際にアメリカでクラシックなスポーツカーをEV化する事業をしているところは大盛況だ
https://www.youtube.com/watch?v=4HWnMU66Y8k
https://www.youtube.com/watch?v=3E0Htho3oIQ

往年の軽量コンパクトな車体に現代の大型セダンやSUVにも対応できるようなテスラ製モーターを搭載する
制御プログラムも航続距離を犠牲にしてスポーツ寄りに、その官能感とコスパの良さはとてつもなく
同等のトクル特性をガソリンエンジンで実現することは不可能であり、しかも極めて安価に実現できる

しかも数年間は完全にメンテナンスフリーで水温も油温も油圧もオイルやプラグの劣化も気にせず
どんな環境だろうがエンジンの故障を気にせず思う存分アクセルを踏み込み続けられる

スイッチ１つでエコモードにもできる、そしてボルトオンパーツだから
その気になればいつでも元のガソリン車に戻せるのだ
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/12(木) 18:02:51.94ID:omodbwcL
コロナ渦と自粛でわかったのは生きていくために必要な移動なんて航続距離が30kmもあれば十分であり
その僅かな移動でいかにクルマを楽しむか、速度なんて出せてもせいぜい一瞬の80～100km/h
それを数秒で出せてすぐに減速できる車がいいわけだ

バッテリー容量をギリギリまで減らして軽量化すれば数千万円や億円級のスーパーカー並の加速をして
普通に快適にお買い物に使える車が200万以下で作れる、それこそがEVのメリットだな
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/12(木) 20:41:51.29ID:1qv3rCJ5
冬も考えて寒冷地エアコンにしたけど結局使わず
石油ファンヒータ使ってる
ハイブリッド車も暖まるのが遅いのに電気自動車だともっと遅いと思われる(´・ω・｀)
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 11:38:09.15ID:pBtUqH2c
>>17
そんな乗り方しかしねぇんなら原付のチョイノリで充分だなお前は。わはは！
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 11:39:24.99ID:pBtUqH2c
>>21
EVって暖まらないと問題あるんか？ん？おい
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 12:05:26.29ID:at+RFcwa
>>17
ミラーレス嬉しいか？
立体視出来なくて距離や速度が直感的にわからないし夜中に照らされるとすぐハレーション起こすし焦点移動多いしで大嫌いだわ
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 12:26:53.76ID:wJtA5e3+
>>23
EVは寒さ暑さに弱いって事。
世界中の気候で走る事できんのかねww
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 20:30:38.80ID:oF7roWmm
バッテリーなんか寒いってだけで容量減るからな
昼間っからライト点灯、暖房全開
燃（電）費の悪いスタッドレス履いて空転しまくり
ただでさえ貧弱な航続距離がさらに縮むな
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/13(金) 22:49:15.12ID:wJtA5e3+
>>26
暑いとバッテリー痛むしなw
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 08:17:11.19ID:rAkMG5c6
>>27
結局何しても劣化すんじゃねーかボケが
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 10:28:55.25ID:IrlauJi6
>>28
だからバッテリー使い捨てだろw
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 16:14:29.68ID:rAkMG5c6
>>29
誰から聞いたんだよそんなデマ
貴様アンチ日産だな？
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 19:07:20.57ID:Pvh/j/7R
車の出費で60万っていうと大したことない気がするなw
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/14(土) 19:12:54.56ID:UDLk7/hG
デマではないんじゃね？
1年半くらい前でそれくらいだったはず
初代の24で
どんどん下がってたような気がするから今はもっと安いんだろうけど30や40や62なら今でももっとすると思う
載せ替えを視野に24買うか40の試乗車上がり買うか検討して40買ったわ
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/14(土) 20:12:29.96ID:rAkMG5c6
>>33
そいつは何キロ航続できてんねん
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/14(土) 20:25:46.26ID:UDLk7/hG
そいつって何よ
買った40か
200くらいかな
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 10:50:20.78ID:5g2injJt
>>1
補助金がなかったら販売台数は1/10以下に落ちる
2020年の電気自動車はそういうレベル
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/15(日) 20:23:57.91ID:TF0RZ6kL
>>35
ん？ただのゴミやん
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 20:25:10.93ID:z+9XwPSe
自宅での充電は100vコンセントでは無理なん？教えろボケ
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 20:36:30.35ID:xg4xezUb
たいていの電気自動車は100Vでも充電出来るよ
ただ、専用回路じゃないと分岐ブレーカーがすぐ落ちる
単相二線式で引き込んでるようなボロ屋以外は、専用回路なら分電盤でその回路を200Vに切り替えられるから、
どうせなら200Vに切り替えてコンセントも200Vのものにしたほうが充電時間も短くなって良いわな
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 21:25:17.08ID:34Fy0iEu
>>37
なんで？
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 21:39:11.54ID:TF0RZ6kL
>>40
満充電で200キロしか走れないゴミやろ
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/15(日) 22:51:04.80ID:34Fy0iEu
1台しか車持ってない人ならそうかもね
他に2台あるから何も困らんどころか超便利だわ
2ndないし3rdのつもりで買ったのに8割以上これ乗ってる
遠出する時、荷物が多い時、ちょっと飛ばして楽しむ時以外はいつもEV
たまには他の車も動かすように気をつけないといけないレベル
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 00:42:49.46ID:9kypXA9n
家に充電設備ないのにEV買ったん？
スマホもEVも基本的には家で充電するもんだぞ
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/16(月) 10:06:17.55ID:YfRjRxWs
>>44
充電設備の初期コストいくらかかるんだ？おい
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 10:37:18.64ID:9kypXA9n
5万もかからんが
キミにはちょっと厳しいか
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 11:47:34.87ID:YfRjRxWs
>>46
ソース出せやゴミ野郎
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 19:29:23.74ID:pp/YcaCI
木造住宅なら分電盤から新規で配線配管する場合でも10万くらいで出来るね
建屋から駐車場まで距離があって全面コンクリ打ってあるとじゃなければ
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/16(月) 20:00:01.52ID:YfRjRxWs
先代のリーフって中古で安いけどどうなん？
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 20:36:34.20ID:qH5hi2yi
>>49
リーフのタクシーで航続距離50キロだって聞いたぞ
新車時には150キロくらいは走れたらしいが
長距離の客は断り、５人位客を拾ったら車庫に帰って充電
はっきり言って仕事にならないそうだ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/16(月) 20:48:01.45ID:YfRjRxWs
50キロってなんだよプリウスなら3リッターしか使わね～距離やろが
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 22:10:27.69ID:9kypXA9n
>>47
ソースとか言われても現に工事して貰ってそれくらいだったとしか
自分で何軒かの電気工事屋とかに200Vのアウトレット引いて貰うのいくらか見積もり取ってみりゃいいだろ
つーかディーラーがしょっちゅう充電設備工事費負担キャンペーンとかやってるしそれ利用すれば無料だわ
そもそも数百万の車買うって時に5万なのか10万なのかがキミの中ではそんなに大事な事なのかね
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 22:20:22.27ID:YfRjRxWs
>>52
勝手に論点すり替えてて笑えるな、真性キチガイか？
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/16(月) 22:35:12.52ID:9kypXA9n
何がだよ
現にそれくらいだったと言ってるだろ
工事内容を詳しく書いた領収書を出せとでもいうのか？
納得いかんなら自分見積もり取ってみろ
ろくに知らんくせにギャーギャーネガキャンやっててご苦労な事だわ
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/16(月) 22:37:32.72ID:pp/YcaCI
戸建てじゃないから導入できないんだろw
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 04:18:55.59ID:oOZP+W/r
外コンセントのイメージすらわかないんだろ。

家や庭や駐車場なんてそれこそ千差万別で
「工事内容や費用なんて見てみないと答えようが無い」
ってのが一番マジメな答えなんだが。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/17(火) 09:00:00.00ID:EufTPSC3
旧型30kWh以下のリーフはゴミってことだな？チンカスどもよ
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 16:09:57.71ID:gAajQ88c
日産で設置してもらう充電設備はホンダeにも使えるのか？ボケコラ
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 16:52:20.22ID:Hnxz0qHL
ただの単相200Vの20Aか30Aのコンセントだから使えるぞ
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/23(月) 20:35:50.76ID:/VMipmxb
>>61
キチガイかよ。
言い方に気をつけろボケ
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/24(火) 16:50:21.49ID:wE58TcG4
>>61
充電プラグの形状とか全く同じなん？
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/24(火) 18:17:08.96ID:8I9mS8tC
そんなことも知らんでネガキャンとかマジ乙
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/24(火) 21:54:34.30ID:Aa5oDrGx
韓国自動車産業炎上！　「米ＧＭ撤退」示唆、EV電池出火「LG」「サムスン」製リコール騒動　ウォン高進行で輸出急減速も [Felis silvestris catus★]
ニュー速＋/1606221205/
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 03:12:21.08ID:InVWHiBA
地震水害大国日本ではガソリン車だな。
地震だと電線倒れて停電し充電出来ない。
水害は水没してバッテリー即死に感電死もある。
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 10:14:19.89ID:qL2B0XGx
>>64
お前がしらねーんだろチンカスw
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 12:29:57.51ID:vgElopAj
>>66
福島原発が爆発する前は、あと50基原発を作って夜間の需要減時に充電する気だったからなw
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 13:49:51.08ID:qL2B0XGx
誰かホンダeとかテスラ買ったやついねーのかよニート
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 18:22:55.81ID:Cc9cQB7U
>>59
使えるぞ
自動車メーカーは200V30Aの引掛け型コンセントがないとうちの車は充電できませんなんて売り方してないから、
車買うときに自宅の設備にあった充電器のプラグを選べば良いだけだ
0071sage
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2020/11/25(水) 18:40:18.31ID:Y4Ecpjd4
溶接機用に外コンセント付けた、耐電流30Aの物は案外少ないのな？IHと同じ平端子の買ってきた
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 18:48:51.09ID:Cc9cQB7U
溶接機は三相のものも多いから間違えないようにね
溶接機に付属してくるプラグは引掛け型(プラグが円状に配置されてる)が多いから、メスを換えるか、オスを作り直すかする必要が出てくるかもね
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 19:02:51.74ID:Y4Ecpjd4
>>72
中華のインバータ式3万半ば位の機種、中華本国は単230V50Hzだったかな？200V用に
ローカライズされているか？ちょっと怪しいな？ｗ溶接機はコンセントなく切りっぱなしの奴
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/25(水) 21:09:31.88ID:qL2B0XGx
中古のリーフとか値下がりハンパないからお得感あるんじゃねーか？
初代はゴミだが
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/26(木) 11:45:02.21ID:hfPb6TPw
>>75
貧民おつ
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/26(木) 15:43:07.49ID:hfPb6TPw
お前らは金ないから持ってても中古の商用バンあたりだろ？
EVなんてご縁がないんだろうなぁ～、わはは！
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/27(金) 01:06:18.74ID:ycfEWwA7
"世界初"東芝の「燃えにくい」次世代電池【理系通信】（2020年11月25日）
https://youtu.be/0X1TZaFracc
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 12:40:27.35ID:fUjIJqPi
電気自動車でフル充電状態で衝突実験して公開して欲しいねw
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 19:00:41.20ID:zSOYSugq
EVしかなくなったらMTも乗れなくなるんだろ？コラ
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 12:22:50.01ID:MLBfAA+7
帰省渋滞でバッテリー上がりで立ち往生が続出するだろうw
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 16:36:39.13ID:ce4kILeq
いやなら君たちは車から降りればいいさ
俺たちはEVヒャッハーしてるから
まあ有無を言わさずEV時代になるんだからな
最初は誰がEVマンセーなんかにしたんだって政府に不満はでるだろ
ドコモの料金みたいに鶴の一声で徐々に改善はするだろ
泣いても笑ってもEVしか選択肢がないんだ
それも環境だけならEV以外にも選択はあっただろとは思うけど
海外で生き延びるにはEVてわけだな
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 20:00:10.53ID:x42PjuJA
出川の番組見てねぇのかよw
あんな感じで充電させて下さいって言われても困るぞww
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 20:05:36.33ID:oE5//gDa
とりあえず初代リーフ激安だからまずはそこから始めてみろよチンカスどもが
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 20:52:43.80ID:Yf7uyT7u
航続200km程度までが当たり前のEVなんて買うやついんのかよハゲ、ボケナスが
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 21:21:49.54ID:tBr7SOUt
>>83
居眠り運転親和性

中・長距離
無段変速CVT>AT≧MT

短距離
どれも同程度

EVがどこに入るか次第。CVTの挙動なら、短距離専用と割り切って使うほうが安全かと…

ガソリン車の時代の終焉から、乗用車を"遠出"に使う時代の終焉に進化するのではないだろうか。
コロナ禍で地元見直しの機運がある今、この流れが続けばグローバル化で無理矢理肥大化した人々の行動圏が元の自然なものに戻っていく。
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 00:26:16.00ID:Gr9AT+HO
JAFの出動回数は増えるだろな
まあそうなりゃ待避所に普通コンセントつけるだろうし
JAFの無人給電車が自動運転で助けにくるだろ
まあ年寄りみたいにまだ有りもしないこと取り越し苦労で心配してもしょうがない
EV時代そんなに暗いもんじゃなく、なったらなったで面白い
たった30分充電するのが嫌で長距離諦めるかよ、むちゃな考えだな、んなわけない
いまのリーフで冬の高速で290km走ってるぞ、この黎明期でこんなに使えるんだからな
将来、悲観する余地もない
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 08:03:26.48ID:bkQb9ZV0
電気自動車は不都合な真実隠してるよなw
400Vで400kgの電池抱えて走ってるんだぞw
事故起こしたら触らないし、電池が破れて毒ガスが発生したり火災起きたら水かけて消せないし。
リサイクルは一部の金属しか取り出せねぇし。
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 06:14:10.60ID:h9XI+F1c
ガソリンなら5分もあれば満タンで長距離走れる
30分も待っとれるか！
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 11:54:51.43ID:Kxyd5luh
充電スタンド渋滞が目に見えるよなぁ？カスどもよ
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/09(水) 12:28:12.56ID:7/xlXwZd
高速道路の帰省渋滞で立ち往生とかなw
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 06:39:10.35ID:iOKsLru2
ガソリンスタンドでも渋滞するのに充電スタンドだと大渋滞だよなw
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 08:23:22.07ID:cnXDF4/Q
高速道路の1台の立ち往生のせいで数十台、数百台が巻き込まれて電池切れて立ち往生する未来がww
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 09:40:09.43ID:6Rc9r+dn
>>94
バッテリーギリギリで充電器に辿り着いて、そこから充電待ちで数時間とかね。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 11:47:26.65ID:HGYzVLdp
交換用予備電池パック買いだめしとけよ？コラ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 17:41:14.91ID:fEn7loqU
それ以前に自宅充電がままならない、
アパマン賃貸には充電自動車は無理。

週一回の充電で間に合うなら、近傍の
電気スタンドでも、運用できるかもしれないが・・・
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 17:59:17.03ID:Ieg31zzr
上でも誰かが言ってるけど、火力発電で作った電気を充電して
走るんだから意味ないよね
最近寒くなってきたが、暖房つけると航続距離が大幅減となる
電気自動車には辛い季節だ
手袋してコート着て乗るしかないね
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/10(木) 22:31:40.58ID:06m7BtSt
>>103
価格が高い、も追加しとけカス
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/11(金) 06:57:28.68ID:vONKVyjx
>>103
しかも発電所から充電設備がある所までの送電ロスもあるよな
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/14(月) 07:16:42.21ID:XsxpwGeb
個人的にはハイブリッド車が一番効率的だと思う。
トヨタのヤリスなら実燃費で約33Km/lぐらい走るし。

しかし日本車を潰したい欧州、中国はHV車は環境に悪い、BEVこそがCO2排出しないエコ車だと言い張る。

政治的な思惑でBEVがゴリ押しされてるだけで、菅政権がそれに乗っかってしまったのは残念だ。日本の自動車産業を潰したいのか？失業者が増えて困るのは日本政府だぞ。
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/14(月) 07:31:15.41ID:ELiKCzEJ
>>106
世界市場でみると、日本はアジア市場の一部みたいな扱いになりつつあるから
日本の発言力自体が弱まってるのは間違いない
世界の流れにあわせないと、日本メーカーは海外と国内に開発リソースをわけないといけなくなり、競争力が低下する
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/14(月) 12:33:18.82ID:zMHVjX+J
>>107
世界で売れない軽自動車やミニバンとか日本メーカーも止めたいけど止められなくて気の毒
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/16(水) 18:27:48.03ID:zmHB45Te
EVの補助金が倍増するぞ、すぐに買ってこいよカスども。すぐに！
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/17(木) 11:19:36.89ID:8wyOTKWU
バッテリーの値段が高騰するぞ
補助金なんて焼け石に水
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/17(木) 12:07:45.48ID:qsJGSEU/
管さんは最初、安部路線を継承すると言ってたんだよな
官僚から見ても強面でそれなりの実行力はあると思ってたんだが･･･
俺は安部首相の地球俯瞰外交でインドやアジアの諸国と連携して中国を包囲する
政策を続けるんだと期待してた
でもやっていることは完全にチグハグで外交センスもなくて完全に期待はずれ
自動車の件については>>106さんの言ってる通り
そもそも携帯電話の料金値下げにしたって、安くなるのは嬉しいけど
政権が国民に対して公約を掲げてやるような話じゃないよな
勝利宣言をしたバイデンに早々に祝意を伝えたのを見てこの人ダメだと思ったよ
あんなの放っておけばいいんだし、バイデンの方から電話してきても、
「あなたが大統領になれば一緒にいい仕事が出来るでしょう。でもお祝いの
言葉は大統領就任のときまでとっておくことにしましょう」と言って
電話を切ればよかったんだよ
トランプが巻き返して再選したら、どの面下げて会うんだろうね
最近は安部さんの外交力は凄かったんたんだなとしみじみ思う
それでも管首相は今のところ反中姿勢をとってないから
安部さんみたいには叩かれないね
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/17(木) 12:26:17.87ID:WcLo5BJ3
電気自動車なんて自分が握ってる環境関連の株を高騰させようと煽ってるだけだよw
普及させる前に資源が枯渇するのがミエミエw
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/17(木) 13:25:27.82ID:K5H4vTLj
事実EVやハイブリッドがカッコいいと思う若い奴がいるんだよな
なんか考えられんわ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/17(木) 18:48:41.73ID:1bx5BzXp
THSは糞💩
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/19(土) 10:32:28.15ID:0zqoydVG
充電時間が長い割に充電スポットが少なすぎる
冬だと航続距離がカタログ値の半分まで落ち込む欠陥品
バッテリーの特性上、高温や低温、高湿に弱く、特に低温に弱い
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/19(土) 11:00:34.91ID:D5HBmjeu
>>118
つまりホンダeは糞ってことだな？
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/19(土) 12:44:43.46ID:vZmdcaTD
出川の番組みたいに普通の民家に充電頼み込む輩が増えるんだろうなw
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/19(土) 19:10:42.18ID:luR+XMpM
>>121
想像すると笑える
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/23(水) 11:22:45.57ID:6PUzrzYY
>>124
いたとしても、そんな都合の悪いニュースは放送しないのがマスゴミだ。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 10:20:03.34ID:9M0LuDcR
電気自動車が普及しやすいところを考えてみた。
離島で長距離走行の機会が無く、自宅充電さえ出来れば電欠の心配が無い地域。
ガソリンを運搬するのに難儀するためだろうか、リッター当たりの価格が凄く高い。こういう地域なら、電気自動車が普及する余地はありそう。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/24(木) 10:41:51.33ID:ED2zh6s7
離島なら地産地消で発電も簡単そう
船も車もバイクもオール電化にしちゃえばといつも思う
トヨタ実証都市みたいに企業や政府が最初だけテコ入れすれば離島単体でオール電化し、成功すればそれを増やしていき…
本土で長距離や寒い所走りたい時はレンタカーとかで
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 06:54:43.91ID:PeLE8oI3
「今まで日本が得意にしていた部分を生かしながら、それをどうEV時代の強みに転換していくのか。そうした戦略、見取り図がないまま、何となく環境だ、世界標準だ、と言って、ガソリン車をすべて廃止してしまえ、という政策は、あまりにもリスクが大きいと思います」


「ガソリン車禁止」で中国が得る利益　自動車関係者に打撃、「スズキ」会長「努力はしますが…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/78d6e9cd85a55a188a7aca9bf3ffb6dc78c3fb7b?page=1
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 06:56:42.53ID:PeLE8oI3
岡崎五朗

問題は「2050年のカーボンニュートラル」を錦の御旗に性急かつ強引なＥＶシフトを推し進めようとしている政府内勢力の存在です。その点でこの記事は私の取材内容とも一致します。ＥＶは価格が高く、使い勝手が悪く、現在の日本の電源構成では二酸化炭素低減効果も小さい未完成な商品。それをゴリ押しする政策は明らかにユーザー無視です。
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 07:18:00.38ID:PeLE8oI3
日本の官僚は自国産業を潰すために働いているのかと思う。

1987年は世界の半導体売り上げランキングで世界トップ3を日本企業が独占していたのに、外圧に負け日米半導体協定をむすび日本の半導体業界を衰退させた。（日本の総合電気メーカーにも駄目なところは有った）

日本政府が、「トータルで見るとBEVにはCO2排出低減効果はほとんど無い、性急なEV化にはコストがかかるだけで意味無いぞ」と、欧米でロビー活動してガソリン車、HV車の延命をはかるべきなのに、EV化を推し進め自国産業の得意分野を禁止するとは何を考えているんだ？
自国産業を潰して日本人を貧しくさせたいのか？ 日本の官僚は信用できない。スパイだらけなのか？
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 08:17:10.52ID:hW8RS+/a
>>130
単に原発を再稼働させたいだけ。
また日本の原発を世界に輸出できる様になると思ってるんじゃね？
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 08:42:02.14ID:QgMlRC4+
>>120
あんな電動バイクと違ってEVの充電は電子レンジとエアコンを半日回し続けるようなものだよ
気軽に貸してくださいなんて言える電力量じゃない
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/25(金) 11:12:34.52ID:IpeACiAU
>>130
官僚なんて国賊だよな
日本を滅ぼすことしかやっていない
国家反逆罪で死刑にすべし！
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/12/31(木) 03:05:25.58ID:Jo+otf9Z
EV推しの奴らは今すぐにEVに乗り換えろよな
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/31(木) 04:50:55.72ID:ZUqCVXUx
少なくともスッとロングHVに乗り換えるつもりはない
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/01(金) 00:06:33.06ID:d2tP5iQ+
公務員や議員はEVしか使用するなよ
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 16:57:33.65ID:2cgxj4sq
>>137
マイルドHV選ぶ馬鹿
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/01(金) 20:26:55.07ID:mu3TTWDX
EV推しの奴らは今すぐにEVに乗り換えろよな
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/01(金) 20:27:03.84ID:mu3TTWDX
少なくともスッとロングHVに乗り換えるつもりはない
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/02(土) 01:44:55.33ID:bUhEMx8C
自宅に充電環境あってお金があれば最新型のevで十分実用になるよ
もう400キロくらい走れる車も増えてきてるんだっけか

自宅にない場合は色々面倒くさそうなのと、安い電気自動車がないのでまだ無理かなとか思うけど

多分ハイブリッドも含めて内燃機関自動車の時代は終わりに近づきつつある
内燃機関は変速機とか部品があまりにも複雑すぎてコントロールが難しすぎる

あと電気自動車の方が乗用車に限っては圧倒的に高性能だな
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/02(土) 09:57:04.84ID:H8LXbiAo
電気自動車が高性能ならもっと普及してる筈w
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/03(日) 04:39:20.62ID:uGC8yLLg
高い金払って不便さを手に入れるなんてマゾのやることだよな
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/03(日) 05:09:45.03ID:zVKQ/zQR
少なくともスッとロングHVに乗り換えるつもりはない
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/03(日) 09:20:56.20ID:zVKQ/zQR
トヨタの終了は確定
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/04(月) 04:16:50.22ID:f5J2uA4e
補助金80万に都の上乗せ
300万超えないのが出てきたら不便さ程度で排除する理由がない
100万補助金で不便さも可愛く見えるから不思議だ
さてお前ら激安EVでガソリン車も巻き込む電欠テロの心の準備はできたか
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/04(月) 15:05:50.66ID:MEhhEucY
アホに任せとけ
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/04(月) 18:11:26.64ID:coggpTsW
地方住まい一家4人
ミニバンと軽3台
これが日本の自動車メーカーをダメにしたんだよなぁ

１日40～60キロ走行
バスは夕方４時までだし、EVでやってけるかな？
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/06(水) 03:40:58.34ID:kvD8SH4c
少なくともスッとロングHVに乗り換えるつもりはない
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/10(日) 11:58:33.26ID:lfwljBvT
将来ほとんどのクルマがEVとなったときに、今回のような大雪による立ち往生に見舞われた場合には、どのような状況が予想されるのでしょうか。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/10(日) 13:55:47.25ID:wrnkyB2I
>>164
アホで草
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/11(月) 03:59:29.79ID:zWA9n7+L
>>163
死者が出る
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/11(月) 04:05:46.00ID:HqPaGC7T
>>17
頭悪そうな奴だな
中卒だろ？
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/11(月) 11:32:26.16ID:Ge8lhPaS
>>18
両方ともオートマっぽいし、最初の動画はただのアクセルベタ踏み

大雑把な運転操作以外は勘弁してくれという人達には向いているかもしれないが、その人達が本当の意味でスポーツ走行を知るかどうか…ハンドルを豪快に回してペダルをドカンと踏むだけがスポーツだと思っていそう

本気で遊び心を導入するなら、シフトノブに代わる車の挙動にダイレクトに関わる何か(必ずしもクラッチの仕組みにこだわらず、新しい発想から来る要素でも良い)を備えることが必要
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/11(月) 18:24:13.66ID:1xIFrFG9
ガス欠ならガソリン入れればいいけど
EV車だと持ち運び可能な高速充電器みたいなのないとダメだね。
https://japanese.engadget.com/jp-2020-04-09-ev-blink.html?guccounter=1&;guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAKMpyz23fCK66BblG7tzjWHFNXq-BuLbk-GJGi84csNJfdVM1mPrlSoSXsLhJOp4g6mdvitopIhsnq_5pKbs-ccf6dGQZtVlFpjw0EuHmMU2-S3BsBgXL3qnQEzvghyAsjVURwquqMwtJNLqyzVy75_v-pW5qL-P362b8zQEtgYk
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/12(火) 00:49:20.77ID:4elpV9HF
>>166
これは環境にいいものだから普及しないのはおかしい！
国はEVの普及に力を入れるべきだ！
みたいな人達がいるんでね…
手口がどっかの人達と同じ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/01/15(金) 20:15:50.37ID:XqbnXNkX
>>177
放射性廃棄物の処理費用どうすんの？
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/17(日) 12:45:59.35ID:47oonZxX
>>130
結局イメージだけなんだよ
親EUなら最先端だと思っているし他国からのウケも良い
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 12:57:22.00ID:JovuFv1c
お前らがいくら悪あがきしたって国の政策だ
いやでもEVなんだよ
日本だけEVて言ってもしょうがない
EUが本気になって初めてこっちもおすそ分けが回ってくる
クリーンディーゼルの件はなしになったほうが日本も好都合なんだよ
さんざんミライの水素で味わっただろ
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 15:14:17.73ID:MD2GNznH
EVなどのサイレントビークルが普及してくると
ガソリンエンジンがうるさいことにみんなが気づいて
次第に嫌われていくと思う。

ある時までは、どこでもたばこの煙があっても
許容されていたのに、分煙が進むときれいな空気の
価値にみんなが気づいて、徹底的に排除される。

サイレントビークルが3割4割超えるとみんなが
静けさの価値に気付いて、ガソリン、ディーゼルが
まるで暴走族の様な野蛮の物として扱われるようになるよ。
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 16:04:50.07ID:0bRtB0P+
>>191
EVは参入容易だから自動車メーカーの参入なんかもっと容易
そうなる頃には既存メーカーもEV作ってるだろうね

で終わりな話
なぜ終末論みたいなのが出てくるんだろうか
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 16:51:54.81ID:22ws8/5p
EVを作るのは簡単だが車を作るのは難しいぞ
安全装備や対衝突性能なんか車を作ってなきゃわからんぞ
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/18(月) 18:43:51.27ID:dKQKd8ad
トヨタの終了は確定
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 11:18:42.09ID:h7TH5F6t
充電に長時間かかるような不便なものはいらん
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 12:51:17.41ID:KrEBWY5W
いずれガソスタが激減する
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 13:06:03.96ID:4fSMATAs
>>194
トヨタのPHVやFCVって実質的にEVでしょ。全個体電池とか
急速充電の技術が確立されればバッテリー部分載せ換えれば
すぐにバッテリー式EVになるじゃん。
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 13:12:57.69ID:zpPonOh5
>>199
自分もそう思ってる
なのになぜか
「トヨタはバッテリーを調達できない」とか「ガソリン車への投資が足を引っ張る」
とかいう話がチラホラ
バッテリー調達に難儀するようならEV自体普及しないだろうに、
「中国とテスラのEVだけ売れてトヨタのEVは売れない」
なんて妄想してるEV信奉者の思考回路が謎だなぁと
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 14:30:31.54ID:YGwLT9eI
別にEV信奉者でもないんだよ、ただ車が持てないだけの人たちだ
いま自分たちの酸っぱい葡萄の感情を生み出すトヨタが潰れればいい気味だってだけ
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/19(火) 18:15:08.60ID:KrEBWY5W
EVでは出遅れトヨタ
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/21(木) 07:58:31.30ID:GCYVo4qA
テスラみたいに、動力や燃料より
ユーザーとのコミュニケーション
オンデマンドに提供するノウハウに
注力するのが、大事だと思う。
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 04:28:27.28ID:GlGs8ZJF
充電に長時間かかるような不便な物が普及するのかよ
政府の奴らは車を運転しないからな
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 06:03:29.24ID:KS+gQ2it
携帯の充電みたいにワイヤレスで出来れば面白そう
近くのポイントから充電できるとか
でもそうなるにはあと数十年はかかるだろう
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 12:28:07.09ID:HaEDovUp
>>209
近くに住んでると無精子症、白血病、ガンになったりするなw
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 19:08:22.66ID:l9o8I6M1
充電済みのバッテリーに交換するようにすれば、比較的短時間で済むな。バッテリーは公共物で、
バッテリーの規格を共通化する必要があるが。
中国のタクシー会社でやってるぞうだ。１社だからすぐにできたわけだけど。
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 19:44:00.98ID:HaEDovUp
>>212
自動車用バッテリーなんか重すぎて交換出来ねぇだろw
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 19:57:24.26ID:IdGxgA42
>>212
テスラは車体の床下に平たく電池を並べてた。
バッテリーの形、出力電力は車サイズによって変わるし、室内空間や外装のデザインでも変わる。
更にメーカーの数だけバッテリー仕様は変わる。
重量物であるバッテリーは車体の中心下部に配置されるから、そんなコアの部品をお手軽に交換できるなんて設計と手間が大変そうだな。

脳味噌お花畑のライターが書いた実現性ゼロの妄想。絵に書いた餅。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/24(日) 22:08:03.01ID:l9o8I6M1
>>214
バッテリーの形や仕様は規格化し、室内空間や外装デザインはそれが収まるように考える。
（規格に合わせるために制限があることは、他にもたくさんある）
出力の違いをどうするかは、考えどころだな。複数規格にするか、１種類のを積む数で加減するか。
交換は>>215にもあるように、すでに実績がある。専用設備で、下からジャッキで持ち上げる。
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/25(月) 01:20:20.42ID:VzViB7Ko
ちょくちょく車で待機することの多い俺はEVは静かに長時間冷房が使えるから選んだわ
ていうかそれくらいしか理由が無い

エコが云々言う奴はそもそも車自体がエコじゃないんだから原チャリか電車にでも乗ってろってーの
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 17:38:27.06ID:cBASiqDw
電池EVみたいなゴミはともかく、やっとマトモな真のEVが出現したようだ。
https://youtu.be/WF2YudS7Kko
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/26(火) 22:40:42.62ID:9V+A+ANC
トヨタだかの話だと今の自家用車が全て電気自動車になったら現在ピーク時の15％から20％の電力が必要。原子炉10基か火力発電20基ね。
これはあくまで自家用車だけの試算でトラックや商用車も換算すると膨大な電力が必要に。
尚、急速充電が技術的に可能になったら瞬間的にとんでもない電気が必要。テスラのトラックは街一つ分の電力が必要となる。
こんなの無理に決まってるだろ。
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/28(木) 12:30:51.20ID:5kYVRZU5
>>222
エンジンやHV技術では日本車に勝てないから、欧州がルール変更して日本車を締め出したい。自動車製造の覇権を日本から奪いたい中国共産党も絡んでる。

F1やスポーツ競技では日本人が勝ちだしたらヨーロッパ人はすぐにルール変更するのと同じ。
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/01/31(日) 12:46:49.34ID:YZtXfoqL
>>228
追い出すつもりなのだから当たり前
しかし車のユーザーはそんなこと知ったことじゃないから
ルール上主流のはずの車のウケが良いかどうかは別の話
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 03:52:46.42ID:hWqvALSI
ＥＶなんて不便な物をみんなが買わなければ国に政策なんて失敗するだけさ
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 06:24:19.20ID:7W+m9b/7
>>212
個人所有やめて自動運転のEVタクシーにすればそれでいいね
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 08:05:04.63ID:ks0zkukF
>>227
ルール決める場で日本人が英語で主張しなければ、当然そうなるわなw
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 08:11:28.48ID:zDmmZGS5
EV車が普及したらガソリン車に乗ってるだけで
わざとらしく咳き込まれたり、「排気ガス臭い！」とか言われる世の中になるんだろうな
あー、いやだいやだ
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 10:50:04.23ID:7W+m9b/7
ガソリン軽油に乗っかっている税金、EVからどうやって回収するんだろう
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 12:00:11.41ID:xkIzYDyE
電気自動車乗るくらいなら自転車かバス移動に切り替えるよ「笑い
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 14:03:35.40ID:qvQMlqXk
>>237
現状が53.8円/Lらしいから燃費が15km/Lとすると3.59円/km、10万キロで35.9万円か
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 14:28:17.37ID:mz/XdBO5
>>238
そもそも優遇策もそんな続かない
最初の弾みつけるくらいの事はできても、車両価格はメーカー努力でなんとかするしかない
THSなんかもそれでようやく普及するような価格帯まできた
EV論者はHVはｴﾝｼﾞﾝｶﾞｰとか言うだろうけどね
ヤリスのガソリン(160万円)とHVの価格差が40万円
エンジン部分なんてHVユニットの半分の20万円程度では
ここからエンジン除いてバッテリー積んだら面白そうだね
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 14:33:26.24ID:E0f3uqx4
技術がもっと進むかどうかにかかってるが、うまくいけば構造が単純になり
スマホPCのように標準化(コモディティ化というのか？)が進み、製造もメン
テナンスに関わる膨大な企業を大幅に減らせるんじゃないのか？
まだトータルでは環境負荷が大きいという理屈もなくなるだろう
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 18:19:54.09ID:0ejL1xZW
>>223
起動時の発電だけクランク棒を使う手動発電にすればエコ的にはガソリン車に追いつくかも

パソコンでも電力が一番いるのは起動時だと言うし…
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 18:30:21.84ID:mz/XdBO5
>>245
トランスミッション分はHVユニットと相殺された上での差額40万円
つまりHVユニットは差額以上に高いということ
モーター・インバーター・バッテリー(少量)がこれだけのコスト要因になっている
あれだけHVが売れてるトヨタでこれだからね
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 19:56:10.54ID:48ZRsxnB
10年落ちリーフの航続距離参考値はおよそ60kmだそうだ。
対して内燃機関はどうかな？ボケコラ
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 21:16:39.24ID:DG6vPn1o
ガス・エレクトリック方式を変速機と呼ぶかどうか
トランスミッションと呼ぶかどうか
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 22:56:13.21ID:gaavFqf6
THSは無変速、クラッチもバックギアすらなく
電気モーターの逆転で対応。プリウスのPやNは
機械的な状態では無く、仮想的にそれと
同等を作ってるだけ。
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/01(月) 23:14:06.65ID:0ejL1xZW
>>262
ということは、山奥で車一台がやっと通れる幅のとてつもなく長い下り坂、しかも行き止まりで転回も出来ないところにプリウスで行くと大変なことに、、、
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 03:23:56.46ID:ynl9d2Bq
TVが薄型化したり家電が小型化するというようなことは、新たな発明などで劇的に変化することがあります。ですが、自然の法則に従う化学反応はそうそう劇的に変化しないのです。
電池が発明された200年前からそれほど進化していないのは、このためです。

このため、業界ではEVよりも燃料電池車の方がコストでは早く落ちるのでは無いかと見ています。これもEVへの投資が鈍る一因でもあります。
トヨタなどがEVには積極的では無いのは、このあたりがあると思われます。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 06:38:34.18ID:3iQMl21p
トヨタの終了は確定
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 08:42:34.18ID:vUJWP8HC
おまえらやっぱり家もガレージもないのねw

やっぱり金持ちはテスラ買ってるよおまえら
おまえらレベルでもプジョーのevぐらい買えるだろw
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 09:06:18.71ID:m1MWyDfv
このEVバカはみんながテスラに憧れていると思っているんだな
品質的に問題だらけで日本じゃ売れてないだろ
それが多勢の認識だ
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 12:48:35.11ID:/neAgTAT
>>265
アルコール等の液体燃料を使えれば可能性はあるかもね。

だけど水素を使った燃料電池車はEV以上に普及へのハードルが高い。何故なら触媒の確保以外に

水素ステーションの普及の難しさ
将来的にはグリーン水素の確保
水素タンクの問題

などがある。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/11(木) 22:37:10.89ID:kuou9gmH
>>271
EVだけってのはリスクが高すぎる。これがコケた時に代替えが無いから。さすがに国がそれをやるわけ無いのでバックアップは必要。そこで水素も当然やる。インフラ整備は国も金を出す。民間だけではなかなか普及しないから。EVは世界的にやられるからレアメタル的には足りなくなるのは必至。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 04:37:01.94ID:XGUcPvt9
>>273
BEVのリスク回避でFCVってほぼ無意味だぞ。
使われてる部品ほぼ一緒で充電池も必須。

水素を使ってリスク回避するなら、水素エンジンやe-fuel では？
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 21:01:33.90ID:MlB3HZdS
ttps://www.youtube.com/watch?v=P-UmbOgr-Fc
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/12(金) 21:28:09.92ID:vNCu5s3f
練炭暖かい
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 15:58:45.19ID:zngyzBwn
とりあえずEV以上にFCVは使えないって事でFA
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/13(土) 19:17:47.90ID:VWe1rvVU
非常時は電源で使える？
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 00:46:57.30ID:nK9w8lzY
>>250
60キロも走らんぞ。
暖房つけて30キロ程度だわあのゴミ
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 02:17:01.91ID:7/h1Ge5N
>>280
10年落ちだと30kmしかはしらないのか

じゃプリウスPHVとかRAV4PHVの10年落ちがいいね
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 11:08:15.17ID:+wxZS0At
地震による停電で調べたが中古も含めてプリウスPHV最強じゃない
満充電で7時間、ガソリン満タンだと4～7日発電出来るすぐれもんなんだ
BEVは日本みたいな地震や津波でインフラ破壊が起きやすい国には特に真冬に家失って
車で生活しなければいけなかったら暖房も使えんし死活問題だ
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/15(月) 11:21:34.59ID:9PR/jH8V
プリPHVは最近異常に町中に増えたよ
まぁ見た目もオシャレだし使いやすいサイズだしな
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/17(水) 00:23:40.28ID:eMoQJpsw
日本で販売しているEVの最大の問題は見た目
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/28(日) 21:23:32.26ID:YBUZo+kJ
PHVで近場ばかり使ってたら、ガソリンが減らないから、ガソリンが腐って、エンジンかFIがお釈迦にならない？
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/02/28(日) 23:00:11.03ID:J9Al/kk5
半年全く使わないとゲル化したりもするらしいが、そういう人は車の所有自体考え直した方がいい希ガス
置物として置いとく分には充電器挿しっぱのEVの方が向いてるかもね
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/01(月) 02:51:30.40ID:K81BAH3E
ガソリンの使用期限に要注意！ 燃料消費量が少ない「PHEV」の抱える課題と将来を見据えたヒントとは | AUTO MESSE WEB
https://www.automesseweb.jp/2020/03/05/354278
投稿日: 2020年3月5日 投稿者: 『Auto Messe Web編集部』 TEXT: 御堀直嗣 PHOTO: Auto Messe Web編集部
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/01(月) 11:10:47.45ID:XqJZ/jiK
自動車のEV化は部品点数と作業工程の大幅削減により、工場で作業員がやっている仕事をAIロボット化出来る(であろう)所がメリットでしょう。
高齢化による働き手不足は分かりきっているので、人間にとって変われる仕事はAI化の流れへ。
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/02(火) 02:35:44.92ID:1boA3Fm5
マンション住まいでQC充電だと家充電より高くなるだろな
まだガソリンより安いそれだけがメリットなのにQCだとガソリンより下手すると高いもな
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/02(火) 02:48:56.18ID:jjmBOkye
EUもQチャージのKw単価で約100円この流れで決定みたいだね
こりゃ日本も横目で右にならへがいつものことだし
走行料金でガソリン並みかそれ以下で決まりだね
EV死亡確定、ガソリン規制でもしない限り普及はないな
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/07(日) 02:36:46.43ID:MMsP437o
>301
ほぼほぼ年中家充電で通勤通学送迎買物で毎日使う人は
メリット大きいけど、それ以外はデメリットしかなくなるね。
走行距離100ｋｍで普通充電のみの軽規格ＥＶで200万以下
補助金入れて100万以下のＥＶ出す以外生き残る道はなさそう。
テスラのモデル2が250万、モデル1が180万と予想しておく。
モデル1はもちろん軽規格。
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/09(火) 09:21:38.39ID:VD/xGeQe
いや補助金より電気代ただが一番効果あるよ
いまは逆行してるけど
安い20Kwh以下でもただと思うと充電苦にならないよ
20Kwh程度なら50KwQCすらいらないんだから
補助金出すなら電気代側に
しかも自然由来太陽光充電器にだけ補助金多く出したら
勝手にいっきに充電スタンド増えるし
EV用なら売電完全自由化になったんだし
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/11(木) 10:27:55.03ID:rfy6YVE/
EVでも水素でも欲しくなったらなったら乗り換える
今はそうじゃ無いだけ
将来性には魅力感じるけどね
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/11(木) 10:43:53.21ID:VXYxQgcB
mccスマートってあるじゃん、メルセデスが1990年代に本気で開発した二人乗りミニカーだけど。
あれはEV転用などを見据えた作りだったり、日本の軽規格もちゃんと調べて、全幅1480mmの660ccで作ろうとしていたよ。（実際はすこーしはみ出たけど）
ただ時代が早すぎて無理があり、思ったような成功は出来なかったけど。

なので街乗りカーを本気でつくるときに、日本の軽規格って参考になる存在であることは間違いないよ。
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/11(木) 10:49:56.36ID:VXYxQgcB
テスラ馬鹿にするのもいいし、品質劣るのも本当だけど、
アメリカで新興自動車メーカーを始めて、あそこの規模まで持っていくって、
それだけですごい事やぞ。EVかどうかに関係なく。

他にアメリカで新興の自動車メーカーってある？？自動車会社って皆つくりたいけど、
メーカーになるのって恐ろしく大変で、成功したベンチャー１社もないじゃない。

更に日本じゃどう？最後にメーカーになったのって光岡自動車とかじゃない？
全くベンチャーが出てこないし、誰もチャレンジすら出来ない。

こういう差をよく考えた方がよいよ。
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/11(木) 12:31:07.21ID:eKbqI5Qc
>>313
日本の経団連は新興企業を嫌うしw
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/14(日) 17:38:11.39ID:uDyUPDyR
これからは電動車（HV、PHEV、BEV、FCEV）に対応できないメーカーは先行きが危ない。
特に高性能ストロングHVと、それの電池をでかくしたPHEV。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/15(月) 01:48:24.57ID:yxTSLu5T
電気自動車のメリットって言ったら、オイル交換をしなくていいのと
オイル漏れの心配が無い事と給油しなくていい事かな。

でもオイル交換って楽しいんだよな。汚れたオイルを綺麗なのにするのって。
特に自分でやると。
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/15(月) 12:58:41.97ID:U7Nt9HA8
給油はいい思い出ないな
勝手にボンネット開けられて叱ったら逆切れされたり
セルフでもモニターで確認すりゃいいのに
わざわざ事務所に貼ったポスターの影からチラ見しながら覗いてたり
気色わるすぎるよスタンド
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/16(火) 10:23:58.26ID:Ucdza3FF
>>328
その理屈で言うと一先ず札幌含め石狩管内は滅びるしかないのかな
石狩管内は比較的人口が多い地域で、降雪量が世界的に見ても多い中で一人に一台が当たり前であり日用品扱いの車社会という特殊性がある

そして現技術ではこれに対応できるような完全電動車も除雪関連のインフラも無い
真冬の石狩管内なんて除雪した後ろからまた数十cm積もるような日はザラにある
言ってしまえば真冬の石狩管内は道路が半ばオフロード状態になる

要はエネルギーは運動消費と暖房消費のダブルパンチで、完全電動車の場合は電費部分でかなり不利になる
つまり現状の技術じゃ日用としての実用性が、ハイブリッド含め内燃機の物に比べて劣るため普及は無理
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/16(火) 10:26:36.63ID:Ucdza3FF
アンカミス
>>323
その理屈で言うと一先ず札幌含め石狩管内は滅びるしかないのかな
石狩管内は比較的人口が多い地域で、降雪量が世界的に見ても多い中で一人に一台が当たり前であり日用品扱いの車社会という特殊性がある

そして現技術ではこれに対応できるような完全電動車も除雪関連のインフラも無い
真冬の石狩管内なんて除雪した後ろからまた数十cm積もるような日はザラにある
言ってしまえば真冬の石狩管内は道路が半ばオフロード状態になる

要はエネルギーは運動消費と暖房消費のダブルパンチで、完全電動車の場合は電費部分でかなり不利になる
つまり現状の技術じゃ日用としての実用
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/17(水) 08:11:08.14ID:EvTQfVBA
>>327
自動車ができて250年経つが
自動車ができる前の蝦夷地に人が住んでいた公式な記録はないだろ。
だから、自動車ができる前は人はいなかった。
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/17(水) 17:26:58.98ID:8D6PXJAc
>>329
マンションの総会に訴えたらしいよ　電気自動車用の電源を設置してほしいってね

買い物ついでに、充電してるみたいね　ホンダEって実走行距離が短いし、充電時間も長いし、不便だから購入１ヶ月後に下取り出してたの見て引いたわ

500万円もする電気自動車を残クレで衝動買いってバカすぎるｗ
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/18(木) 11:25:10.10ID:pAFongk5
最初から不便なのは分かっているはずだろ、バカじゃねw
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/18(木) 11:43:10.79ID:QzqO0FMU
>>329
いまなら査定でプレミア付いて購入価格より上回ってるとかさっさと売り払えｗ
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/18(木) 15:26:40.79ID:T/JGMuTA
>>334
でもあいつ高級車買ったつもりでいるから毎回動画で自慢してるんだぞ。引くに引けなくて売るとは思えん。
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/20(土) 21:12:09.61ID:o9pcM6IK
500万円もする電気自動車だけど高級車には見えないホンダe
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/20(土) 21:12:39.73ID:o9pcM6IK
日産のアリアの方が高級車に見える不思議
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/24(水) 10:01:15.07ID:XPAhIZ4x
日産アリアはホンダeの倍以上航続可能なようだがどうなん？
だとしたらホンダe糞やろ
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/25(木) 18:58:36.84ID:y3rWyVWI
再生可能エネルギーの普及のため家庭の電気 年間１０００円以上値上がりへ
EVも良いがますます原発再開せんと負担が増すな
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6388778
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/26(金) 10:40:18.34ID:WrQXwM2O
EVなら災害時に一般家庭ｘ日分の電力が供給できるデナイノ！
って自慢するけど

それって
そんな大量の電力使って短距離しか走れないゴミってことだよね
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 11:41:31.08ID:pMRySX2Q
日産アリアは最大600km巡航可能。ホンダe(200km巡航)買ったやつ涙目
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 12:02:36.87ID:m+tUSNEv
>>345
それは逆で内燃機関は発電専用にでもしない限り電源としては効率が悪いというだけ
内燃機関が走行エネルギーにできるのは燃料の20%、EVはバッテリーの80%
質量あたりのエネルギー密度はバッテリーが1とするとガソリンは30
EVはガソリン車の数分の1のエネルギーで走行している

このデータは初代リーフのなので古そうだ
https://www.nies.go.jp/social/traffic/pdf/7-all.pdf
0351sage
垢版 |
2021/03/27(土) 22:34:10.87ID:uCKYmJ+/
マジでEVのメリット教えて欲しい。　
有るの？無いの？どっちなんだい
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/27(土) 22:47:24.25ID:tGldPhzP
加速スゲーから、ATしか乗らないんなら電動化はいいんじゃない。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/28(日) 00:55:04.94ID:8Chebrke
加藤康子と池田と岡崎五郎がEVは日本を滅ぼすと言ってます
本当でしょうか？
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/28(日) 01:12:22.20ID:FXxlSJsZ
>>344
EV乗っている奴だけで負担してもらいたいよな
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 10:57:19.71ID:1Dn3CZKR
大阪から静岡まで30分×5回の充電しないと行けないなんてどうかしているよな
いくらガソリン代よりも充電の方が安かったとしても時間のロスがでかいw
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 11:31:50.53ID:Epj5VOWd
>>356
充電待ちも発生するから30分じゃ済まねーんだよ
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/03/31(水) 12:15:54.26ID:ruedoBTq
>>356
ヒドイな
HVなら2往復できる距離
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/03/31(水) 14:11:33.73ID:Dch5pjnc
高速の長距離は計画立てて充電しないと走れないのはストレスだな
ましてや高速走行の電費はかなり悪くなるのは答えが出てるし
まだまだ休憩は疲れたときに取れるPHVやHVのほうが時間的なロスは少ないし
テスラも現行型でなく中国産はまともに走れるか今後の動向が気になる
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/01(木) 07:37:44.50ID:vEMjU79E
>>363
ああ、ここか。
きちんと数字でデメリットを説明したら
ブロックされちゃった。
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/01(木) 09:14:47.71ID:EbeIKYke
LF-Zのデザイン外連味が効いてていいな…
デザインの選択肢が増えるのはEVの利点だと思ったわ

現状のEVにはあんまそういう部分活かしてる感じが伝わってこないんだよな…グリルもいらないから付けてないだけみたいな
なんか物足りない見た目だなといつも思ってた
まぁ個人の主観なんだけどね

クルマはやっぱり格好良さだわ
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/01(木) 18:27:21.39ID:XQcpqr0P
>>366
貧民おつ
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/01(木) 19:06:15.90ID:5s8QkrMU
>>366
大阪～静岡なら普通に車で行く距離だよ
なんの為に車を持っているんだ？
当然向こうでも足はいるから車で行くほうがあとあと便利だよ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/01(木) 20:34:46.25ID:X1QI08CC
>>348
バッテリーからインバーター通して80%、充電時も80%だったら64%だけどね。さらに充電ステーションの効率も80%だったら51.2%。

そして、電池はそれだけエネルギー密度が低くて、しかも充電に手間取る。
事故った電気自動車から救出なんてやりたくないな。下手なところ触ったら感電死しそうだ。
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/02(金) 00:36:37.86ID:c8SE8aW7
>>371
おまえは新幹線の駅に行きたいのか？
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 04:16:20.38ID:lSnTEq99
既得権益にへばりついた一部のジャーナリストって誰ですか？
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 06:31:51.83ID:9N8QU+lF
都会に行くなら、駐車場の苦労がない、電車バスの方が便利
地方に行くなら、電車バスは大変だから、車で行く方が便利
コストは人数による。いろんな場合があるだろ、バカチンが。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/03(土) 09:03:06.67ID:OdeOXhN1
都会住みと地方住みでは距離感が違うから意見は合わないよ
都市部に住んでいる人は行動範囲が20km圏内なんだよ。だから地方住みの100kmが近いという感覚がわからないんだよ
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/15(木) 19:53:52.08ID:ES5+IkJr
走行中に爆発する中華EVが楽しみだ。
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/16(金) 13:31:39.50ID:7gm73PVL
>>390
中国人おつ
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 11:29:15.94ID:xSozrOw7
これが中国の実力だよ
https://bestcarweb.jp/feature/column/236839
最高速度105km/h 実用航続距離100km 4人乗れてエアコン付きで価格は60万円
日本の軽自動車のスペックをほぼ満たしていながらこの価格だよ

記事の最後には軽自動車以下の税金で乗れる超小型モビリティでの登録でも行けそう
みたいな事が事が書いてあるが、価格100万くらいで上質にして軽登録でも十分いけるな
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 11:41:46.40ID:xSozrOw7
>>380
普通に考えたら70～80年代に日本のカローラやアコードが優秀すぎて
デトロイトの自動車産業を潰したような事が起こるね

当時の日本車なんてデザインは異国のパクリで小さくてチャチな車だったが
安くて壊れないから売れたんだ、とくにデザインはアメ車をパクリまくったからな
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/18(日) 11:55:32.04ID:xSozrOw7
>>394
スイフトのCMで低価格をアピールしまくってた頃のスズキだったらな
https://youtu.be/lgvovTI9xHI
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 08:43:39.95ID:rFE3+xL/
>>396
失敗してて草
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/19(月) 18:22:41.45ID:rFE3+xL/
>>400
中華人おつ
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/21(水) 15:21:01.92ID:QQlwOK9/
いやあることはある
日本海溝沿いの大陸寄り、もう無尽蔵
だけど掘り出すコストは中国の1000倍
アメリカの自国での採掘にだいたい中国の2倍以上のコストくらいなのに
日本はもう掘るだけでEV何台作れちゃうんだよくらいコストかかる
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 19:34:44.51ID:wuYALwDR
イキってるお前らはレクサスのEVとか当然買うんだろうな？
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 20:26:15.23ID:5QKM9vU2
100年前からEVは作られては消えていく。
二番煎じなんてもんじゃないよ。
全世界で10番煎じくらいやってんじゃないかな。
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 20:28:18.73ID:5QKM9vU2
だから、EVはまた消えるんじゃないか
というイメージが強い。
中国もEVはあきらめてHVもOKになった。
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 21:05:03.79ID:sos7AY1J
中国はEVバブルの真っ最中
なんでもEVメーカーが400はあるというが、
その中にはまだ1台もEVを作ってないのに
株の時価総額がGMを超えているものがあるそうだ
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/04/26(月) 23:07:54.33ID:yAqCBObg
>>409
イキってる俺はレクサスなんか買わねーよ
これがツッパリだよ。男の勲章だよ。
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/04/28(水) 15:15:40.51ID:jHNMa+pa
愛知縣擧母トヨタ自動車工業株式會社では我國の燃料資源に適合した最も經濟的な自動車を製作して好評を博してゐるが
同社研究所に於ては益々國策に順應した自動車を製作せんとデイゼル・エンヂンを完成し中型乘用車を試作し
我國自動車界に一大センセーシヨンを捲起してゐる矢先に今又蓄電池自動車の製作が發表された。
https://www.aozora.gr.jp/cards/001362/files/49267_33299.html
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 12:08:02.66ID:oN5fMUVE
1.21GWhの充電ステーション作ってくれ
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/01(土) 12:12:41.21ID:pUiiYKM7
電気自動車とは、石炭火力発電自動車、原子力発電自動車、送電ロス電気自動車という。
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 12:28:14.71ID:PBpk6mZg
急速充電も頭打ち感あるしホーム蓄電池派生から、実用的な運航システムが出来ないか？
フロー電池ようなの使い、充電済みの溶液を車と交換して電力を移す。専有体積が洗濯機程度なら
戸建ての人なら多くの場所で設置可能かと？
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 15:13:19.73ID:yQM/hXAB
蓄電池のコストが高く
蓄電池の寿命交換も入れると
コストが1kwhあたり100円くらいになる。

これは元の電気代を含まない。
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/01(土) 15:17:25.70ID:pUiiYKM7
ＥＶは、

ガソリンエンジン技術で、

逆立ちしても日本に勝てない欧米が、

いんちき温暖化ＣＯ２削減捏造して、

石炭火力発電自動車、

原子力発電自動車、

送電損失大自動車を

ごり押ししているだけ。

でも、

そのＥＶでも、

日本の技術力には適わないんだけどね。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/01(土) 15:23:23.91ID:pUiiYKM7
EVの肝はバッテリー。

バッテリー技術でも日本は世界一。

結局、ガソリンでもEVでも、日本の技術は世界一。

資源がない？？　

日本海太平洋には無尽蔵に資源があることが確認されている。

掘削技術も日本は世界一。

中国は、逆立ちしても、日本には勝てない。

遺伝子レベルが違いすぎる。
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/01(土) 15:27:57.60ID:pUiiYKM7
結局ね

国際競争力って何かというと

究極的には　遺伝子レベルの差　なんだよね。

日本人は世界最古のYap遺伝子保有民族。

中国朝鮮の遺伝子は、遺伝子異常のノマド民による侵略と、

侵略された側の大量殺りくと、強姦、奴隷を大量生産する為に

繰り返された近親相姦の痕跡が残る、劣等遺伝子。

つまり、遺伝子異常（精神異常、人格異常、身体異常）。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/01(土) 15:34:12.78ID:pUiiYKM7
だからね、

日本は近海で取れる石油を掘削して、

石油自給率を上げて、

ガソリン：EV　の比率を、

ゆっくりシフトしてゆけば良いだけ。

実際、急速なEV普及なんて現状の技術、インフラでは

ほぼ無理だから。

結論：遺伝子レベルが違い過ぎる。

日本人は、日本人に生まれただけで、日本人は幸せなのです。

中国人は、中国人に生まれただけで、一生中共の奴隷なのです。

腸線人は、言う必要もないくらい、一生中国人以下です。

そもそも、腸線人を奴隷として、

きんしんそうかんを繰り返させ大量生産し、


激しい火病発狂被害妄想の遺伝子異常民族にしたのは、

中国です。
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/01(土) 15:34:46.52ID:pUiiYKM7
ちょうせんはなぜ？ひがいもうそうが激しい死ななきゃ治らないはんにちガチなのか？
答え：はったつしょうがい・にじしょうがい・はんこうちょうせんせいしょうがいのガチ三点セットだから。

ちょうせん　きんしんそうかん　いでんしいじょう　で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ　はくちょうどれい　で検索
さいしゅうとう　ぎゃくさつ　みつにゅうこく　そうか　で検索
どくおや　ぎゃくたい　にじしょうがい　ひがいもうそう　で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい　で検索

激しいはんにちひがいもうそうの原因は、いでんしいじょうガチ毒親からの虐待によるにじしょうがい（せいしんじんかくしょうがい、ひがいもうそう）。
つまりまったくの家庭内問題を、親に反抗できないマザコンガチが、社会に通り魔的にひがいもうそうを八つ当たり（投影）しているだけ。
ちなみに、きんしんそうかんせいいでんしいじょうはんにちひがいもうそうにこんぽんてきちりょうほうはなく、しななきゃなおらない。
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/05(水) 19:14:31.24ID:raeVoSx/
>>416
充電ステーションはそれ自体で採算なんか取れる必要性は全くないだろ
むしろ小売や飲食のオマケのサービスみたいな物でいいんだよ

最初は珍しさや希少性による集客効果から始まって
普及期に入れば付いてるのが当たり前で
設置しないと客が見込めなくなる
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/05(水) 19:31:44.73ID:raeVoSx/
EVを成功させるカギはスマート住宅とセットで売って
自宅での充電のみで使わせて公共の充電ステーションを使わせないことだ
ガソリンスタンドのような充電ステーション専門で利益を出すような事業
なんてものは、むしろあってはならない、

クルマという商品ではなく、新しいライフスタイルを売るんだよ
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 04:41:27.72ID:iAQe66U9
欧米の環境キチガイ共は全員自決しろよな
その方が地球環境に良い
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 04:55:33.34ID:RXpB4FHd
充電ステーションも
スマート住宅も
原発発電ステーション、住宅であり
石炭火力発電ステーション、住宅である

>>432　むしろデメリットしかないんだが
おまえガチでFランなのね→>>429
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 04:58:34.72ID:RXpB4FHd
>>433　欧米のキチガイの正体→きんしんそうかんせいいでんしいじょう

DS・国際金融資本・アシュケナージもきんしんそうかんせいいでんしいじょう
2014年のDNA調査でアシュケナージは600～800年前に個体数が400人にまで減少している。選民思想、近親相姦、現在の個体数に増加。
https://www.nature.com/articles/ncomms5835
https://www.natureasia.com/ja-jp/ncomms/pr-highlights/9440

欧米キチガイの奴隷犯日罪日の正体→きんしんそうかんせいいでんしいじょう>>429

平和な社会を壊すガチキチはいつだって、きんしんそうかんせいいでんしいじょう（死ななきゃ治らない）
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 11:59:24.16ID:jV9AeXUQ
それしか選択肢がなくなるか、
航続距離か充電にブレイクスルーが起きない限り
絶対に電気自動車には乗りたくない。
思いついた時にどこまでもいけない車なんていらない。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 12:33:02.57ID:A8r5agQe
不便を楽しむロングドライブなら、むしろ今の方が
楽しいかもね。充電中に電費計算して、パズルのように
次のスポットに向かっているのを、つべにあげてる人いる
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 18:25:06.88ID:LC9QEKqG
>>437
GSの営業時間などに振り回されずに自宅で充電ができるEVこそ
どんなところに住んでも思いついた時にどこでも行ける車だろう

EV化された新型ハマーを見てみなさいな
航続距離は563　こんなデカイトラックが0-100加速３秒だぞ
https://response.jp/article/2020/10/21/339573.html
https://genroq.jp/2021/04/08/115967/
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/06(木) 18:34:01.93ID:FdOrhDph
>>441
でも、お高いんでしょう?
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 18:34:14.68ID:LC9QEKqG
>>437
日本でそんな事ってありえるのかね
既に充電スポットなんてそこら中にあって山奥だろうが
少しでも観光地化されているか有名な飲食店が１つでもあれば
充電スポットは必ずあるだろ、どこに行こうが余裕たっぷりなはずだ

むしろ動画のネタになるようにわざとギリギリのコース取りをしているだけだな
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 19:00:36.55ID:LC9QEKqG
EVのメリット
振動と騒音がない　臭い排ガスが出ない　一酸化中毒にもならない　
自宅で充電できる　臭いガソリンを扱わずに済む　オイル交換不要
加速性能に対するコスパが極めて高い
ソーラーパネル設置などで使い方によっては燃料代がほぼO円

航続距離なんて不意に数百キロをブラブラ走りたくなるような変態しか困らない
一般的な人にはむしろ大幅に余るくらいの航続距離がある

EVはバッテリーの劣化が～と気にするくせに
その交換よりも費用のかかるガソリン車のまるごと買い替えを数年でホイホイ行う
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 19:58:25.88ID:LC9QEKqG
>>445
国産のEVスポーツが出始めてくると
その辺の半端にスーパーなEVスポーツの意義が薄れてくるだろうな

例えば新型の86で、これからはモータースポーツもエコでクリーンだとEVの仕様の
競技用ベース車を限定販売するとしたら、航続距離を犠牲にして重量増加を抑え
価格400万くらいでウン千万円クラスの輸入スポーツカー並の加速が出るんだよ

遠方のサーキットに自走では行けないがキャリアカーをレンタルすればいい
普段のちょっとした通勤や買い物になら実用的に使えるわけだ

何より素晴らしいのはエンジンを壊すリスクをあまり恐れずに
ギリギリまでチューニングして限界までブン回せること
仮にモーターが焼けようがエンジン載せ替えに比べたら
コストも手間も軽いもんだ

コンフォート性やサルーン性を加えて航続距離をのばした
タイカンみたいな仕様なら500万くらいでタイカンよりも速い車が出せる
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/06(木) 22:37:32.51ID:jV9AeXUQ
>>441
賃貸だと自宅で充電できないけどどうすんの？
航続距離500キロとか言ってもフル乗車でエアコンつけたらどうなの？
旅先で泊まったところで充電できなかったらどうすんの？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/07(金) 18:51:31.95ID:CwBFMp/E
普段一人で通勤に使ってるのに、年に一回あるかないかの6人乗車の為にミニバン買うのが、日本どころか世界的にも一般的になってるような世の中で、
使い方を限定されるEVが売れるとは思えないし、事実売れてない
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/08(土) 10:23:33.95ID:0AAea5zl
まぁ維持費が安くなるから
下手な車より楽なんじゃないか？
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/08(土) 11:04:55.11ID:DUXiFPsG
うちの場合は子供の通学の
自転車輸送が多かったな。
3列目のシートは畳んだままで
年2回しか広げない。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/08(土) 15:35:18.49ID:UQ3efO5a
>>453
バイクってガソリンエンジンでも燃費が良いしバッテリーのスペースが少ないから自動車の方が早く電動化が進むんじゃないか？
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/08(土) 21:53:48.31ID:BAhGmKxz
>>463
駐車場代の負担は、賃貸住人には
小さくないから、コンセント付きで
駐車代5000円とか上乗せとかに
なると考えちゃうから、おいそれとは
手が出ない。
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/11(火) 05:29:24.97ID:YYC7XobT
>>463
地方では賃貸でも無料の駐車場が敷地内にあるのが常識だろ、駐車場がない賃貸なんか誰も使わん
賃貸物件に直結の無料駐車場がないような都市部の中心部なんてマイカー使うなよ
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 07:44:57.72ID:ZxvLTlbw
>>467
100Vの充電で良ければ普通にコンセントを引くだけだよ
極端に言えばアパート等の部屋から駐車枠が近いなら
ホームセンターでコードリールを買ってくるだけで事足りる

一般的な住宅で200VのEV専用コンセントを付ける場合も費用は3～4万円程度
賃貸でちょっと長さがあったとしても10万もかからないよ
その程度なら住人が出したってどうってことないだろ

賃貸は少子化で先細りが確実なわけで既に厳しい競争が始まっていて
いかに付加価値を付けるかの争いになっている
その付加価値の１つとしてEVの充電対応もありえるだろうね
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 08:05:39.52ID:ZxvLTlbw
>>456
そんな何もなにところにあえて行く理由がほとんど無いでしょう

例えば釣りとかトレッキングとかアウトドアが趣味で
何にもないような山奥に行く機会が多くてEVは心配だと言うなら
べつに今すぐEVに乗る必要はなかろう、ただそれだけの話だろうに

実際のところは車を日中に長時間放置するようなアウトドアなら
ソーラー充電でけっこう行けちゃうけどね
ジムニー EV 南極点　で検索してみ
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 08:22:22.45ID:ZxvLTlbw
>>469
部屋のブレーカーから引くんなら分担は関係なかろう
使った人が使っただけ電気代が上がる

部屋とは別で引いたってコンセント毎の使用量を記録するのは簡単で
家賃に上乗せすればいいだけ

気をつける必要があるのは他人や隣の枠の住人などに勝手に使われないように
コンセントに施錠する仕組みと監視カメラの設置くらいだよ
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 13:17:01.74ID:wTNMJ9hL
>>475
色々と有るよ

http://www.nisseibuild.co.jp/products/parking-m/ev/index.html
タワー式立体駐車場 ラックパーキング EV充電対応型

https://www.mhi-ms.com/jp/products/parking/prestopark/ev.html
電気自動車対応
[ 平面往復方式・パレット式プレストパーク ] [ 立体駐車場 ]
既設の機械駐車設備でも電気自動車対応に改造が可能です。
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/11(火) 14:16:50.59ID:fkC4kQlJ
今後対応したのが出るとしても建て替えなきゃな
賃貸なんて光ファイバー通せるかどうかで揉めてるレベルなのに、こんなんムリムリw
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 21:43:07.77ID:wTNMJ9hL
>>477
単純昇降ピット式の事かな？
http://www.fuso-e.co.jp/lineup_electric.html
充電システム搭載の駐車装置は、従来の駐車装置内に本システムを納めていますので、必要とする敷地面積は、従来の駐車装置と同じです。
また、充電コンセントの位置は、駐車パレットの後方に設置しているため、車の入出庫や乗降の障害になることはありません。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/11(火) 21:45:41.95ID:wTNMJ9hL
>>478
マンションの寿命よりも機械式駐車場の寿命の方が短いので、建て替えないと入れ替えられないマンションでは途中から駐車場が使えなくなるマンションになってしまう
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/11(火) 21:57:24.25ID:3bXi8cK/
>>483
建て替えるってのは機械式駐車場のつもりで話したのだが、そんな事はいいとして、
賃貸のオーナーなんて基本的に今の物件に対して投資する余裕なんか無いよ

それこそネットと同じように新築から徐々に対応していくようになるだろうね
そしてその動きはまだ起きてないとのこと
この前Twitterでブーメラン食らってたねw
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 22:00:25.63ID:GDSUEmaj
>>481
300万切っても故障やメンテをできる店舗がなきゃ最初のトラブルが無い内はいいが古くなったら厳しいわな
品質はアメリカ？中国？絶対にノントラブルな訳ないしな
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/11(火) 22:50:21.90ID:LH+eQWpG
>>486
テスラの経営販売戦略と

トヨタみたいなその辺の日本車メーカーの経営戦略を

おなじと捉えてはいけない（戒

いま一応日本では金持ちの指名買いになってる
これはとんでもないことよおまえら
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/12(水) 15:14:58.38ID:pExnXv+d
>>488
結局これなんだよ、今車を持ってる層が自分と同じ車を持てない層に転がり落ちてくれば気味が良いと思ってるだけ
だから別に電気自動車が安くなることも使いやすくなることも大して求めていない、転がり落とすことが目的だから
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 12:14:30.64ID:Dojewfbc
>>490
なんで修理の話が出てくるんだよ
そもそも金持ちなんか長期修理になったら処分して他の車を買うだろう
テスラ自体が合理性を追求したような車で趣向が薄くて愛着がわくような物ではなく
家電やスマホやPCでのように常に最新が最善みたいな車なんだからさ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/05/13(木) 12:27:47.53ID:Dojewfbc
>>485
片田舎の小さい整備工場にテスラの充電スポットのロゴマークを発見してな
ディーラーもろくにないような日本でビジネスを成立させるにはそういう事が必要
と思っていたが実際にやっている事が確認できたよ

そもそもテスラなんて各部の状態を常にオンラインでモニタリングしていて
故障の予兆が現れたら早期に警告を出してしまう、その時点で最寄りの
提携整備工場に部品を手配させてしまえば海外から送ろうが問題にならない

提携工場ではオンラインマニュアルに従ってアッシー交換するだけ
EVの知識も特別な技術も特殊な工具も要らない
修理に要する時間も当然のように短い
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 12:42:28.45ID:Dojewfbc
>>493
逆だよ、そんな物は金持ちでさも見向きもしない
ノーブルみたいなドマイナーなスーパーカーを買うくらいの偏屈者でなければな

だからテスラは>>492のような対応をしている
国産の高級車に乗るよりも手厚いくらいのサポート体制だろう
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 12:54:00.76ID:Dojewfbc
>>494
今は国産でもディーラーや大きい整備工場ではアッシー交換しかやらない
スズキあたりの軽自動車でも運が悪いと相当に高くつくぞ

例えば電動パワステのセンサー1個が壊れただけで
ステアリングシャフト回りをごっそりアッシー交換だ
小さい工場ではヤフオクなんかで中古のパーツ買って直してくれるけどね

テスラ辺りの体制だと購入時の保証に一定期間の一通りの修理交換費用が
織り込み済みだと思うんだよ、それくらいしないと売れないだろあんなの
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 13:05:19.40ID:+I8rFXy5
で、何十万円という見積もりを出してそんなに掛かるならこの際買い替えるかと思わせるまでセット
資源使って工業製品作った以上はなるべく長く使うという姿勢がゴッソリ抜けてるのに何がエコなんだか
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 13:09:11.21ID:dOpxjoLe
作った工業製品は長く使うってのは地球全体で長く使えば良い話
一人が使う期間は短くして、発展途上国に中古車流して地球全体で使われてる車両の高性能化した方がエコ
回転率上がって経済も良くなり一石二鳥
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 13:29:29.56ID:dOpxjoLe
>>499
地球のために人が我慢するってのがエコなんじゃなく、
人のために全員が頑張るのがエコ
地球にとっては金星のようになって生物が絶滅しようが自然でしかない

人が先進国だけとか現代人だけとか許されないようになって
発展途上国も未来の子孫も等しく同じ生活ができるのを目指すようになったから、先進国の人が我慢しないとならなくなっただけで
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 20:41:35.90ID:dOpxjoLe
>>501
自動車を作ってる側の国で最先端の技術開発の実験台になるのが嫌なら発展途上国で古い車に乗ってるのも自由ですよ
先進国でも古いのを乗りたいならその分の経済的な負担を負って古い車を使う贅沢を楽しんでも良い
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/13(木) 21:28:21.12ID:7oiaIYBT
EVのプラットフォームあるやろおまえら？
おまえらみたいな限定免許で
しょうもないハイブリッドAT（しかもFF笑）しか乗れないカスチー牛こそ

メリットありまくるんだけど、それがわかんないのなおまえらw

持ち家ないとEVしんどいってのはわかるがな
アホの日本車メーカーの足引っ張らんといてやれや
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/17(月) 13:11:39.34ID:XVNCJxiD
>>500
それなら日本人は少なくとも中国農村部のような暮らしに落ち込まなければ地球環境は維持できない
日本人は世界平均からすれば貧乏人ですら我慢しなくてはいけない暮らしをしてる
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 11:30:29.54ID:B98Kz6+X
>>507
いまクラウドファンディング中の史上最強のポータブル電源がね
本体はミドルタワーのパソコン１台分くらいの容積で6000回充電できるから

庭にちょっとした折り畳みのソーラーパネルを広げて毎日充電するだけで
平均的な４人家族が24時間好きな時に電気を使えて１５年に渡り電気代０円で生活できる
ようになるって言うんだよ、コンセントからも充電できて停電時もそのまま電気が使える

しかも電圧の関係でコンセントから充電するよりもソーラーの方が圧倒的に速い
パネルを常設するにしてもベランダの柵なんかで十分で屋根のメンテがどうこう
なんて問題も起きない、パネル自体のメンテや交換もペラんから楽々行える

電化したうえでそういう物を活用すれば生活レベルを下げる必要なんか無いのさ
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/18(火) 13:16:59.64ID:0nmBG50q
>>508
いやいやこの世の中に15年持つ蓄電設備なんてないよ
そもそも全世界で考えたら一人あたりに配布する電池のリチウムやコバルト資源すら足りない
0510sage
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2021/05/18(火) 14:36:17.88ID:N99cyluU
>>508
それブルーティーの5kWhやつでしよ、ソーラーパネル4枚セットで50万のやつ、いま大体1kWhの電気代が27円で計算するから5kWhのだと一回のフル充電で135円節約になるけど、3700回以上充放電しないと元取れない、毎日使い切って10年以上使わないとあかん。

それにセットの合計800wのソーラーパネルで毎日5kWh満充電出来るかと言うと難しいんじゃ無いかなぁ
これだけで生活しようと思うと、本当に生活の再設計が必要になるレベルだと思う。

最近1kWhのポタ電と150wのソーラー買ってテストしてるけど、絶対元取られへんなぁと思う
0511sage
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2021/05/18(火) 14:38:30.66ID:N99cyluU
してるが絶対元取られへんと思う
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 13:12:09.35ID:oAZ4BsuJ
海水から取るにはコストが合わないしそもそもそれだけの大量のリチウムをかき集めるための電力をどうやって得るかの問題もある
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/19(水) 20:54:24.77ID:LD/TdAJz
https://www.jaea.go.jp/02/press2013/p14020701/
独立行政法人日本原子力研究開発機構
海水中のリチウム資源を回収する革新的な元素分離技術を確立
電気を必要とせず、電気を発生させながらリチウムを分離できる革新的技術を開発し、核融合燃料製造や電池等の原料となるリチウム資源を海水から回収することに成功
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/20(木) 19:58:17.18ID:qyOz7l7F
核融合発電っていつまで経っても実用化されないな
100年後ぐらいには出来てるかな？
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 13:33:14.28ID:aA23xtzA
コストだとか実際の環境負荷がとかどうでもいいんだよ
欧州と中国が自分たちに有利なルールにしたいんだからこれは揺るがないんだよ
だから日本も従うしかないんだよ
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/24(月) 18:33:11.51ID:xQLbI6r6
欧州なんて日本以上に古い家やら集合住宅やらあるし
道は路上駐車だらけだし
それら全部に充電設備つけるなんて本当にできるのか？
向こうの住人はそんなに意識が高いのか？
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 17:31:43.58ID:e5lV1Ush
>>526
EVが普及しきった時代のボンドカーはどうなるだろうと想像したとき
緊急充電モードなどと称してドローンで電線に直結して充電する光景が浮かんだよ
充電が終わったら針をぶっ刺して傷んだ外皮を自動で補修して去っていく
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 17:47:22.97ID:e5lV1Ush
>>525
道路の端にワイヤレス充電器を仕込めばいいだけだろ
サブスク制でID認証で使用料金の管理をする
この程度の発想が簡単に出てこないほどに皆の頭は硬いものかね？

ちなみにカナダは国費を投入して路駐スペースに有線の充電ステーションを設置するとさ
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/25(火) 17:48:57.94ID:fRpxe7dd
>>527
それは出来ないんだよ
CO2にどれだけ課税するかは当事国にしか決められない
バカ正直にやった所が負けを見る政策
「分かりましたやります」と言っておけば済む話

相手国でその品物がどう生産されたかに応じて関税をかけるなんて事は人類史上行われた事がないんだよ
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/28(金) 01:16:26.87ID:PHEYR/as
LPガスかバイオアルコールなら即エコなんだけどな
タクシーやブラジルで出来るし、インディは30年前からアルコール燃料で時速40０キロバトルしてる
EVの電力は？　バッテリー製造は？
本当馬鹿
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/28(金) 11:09:30.13ID:IIQSuxqM
>>531
LPガスは化石燃料だぞ。
バイオエタノールは農地開発が必要だから、自然環境破壊でダメ。
（世界人口は増加中だから、食糧生産用からの転用も無理）
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/28(金) 13:46:34.51ID:DLjH5cdr
>>530
やったことがないとか言ったって今までもヨーロッパや中国、アメリカも自分たちで勝手なルールを作って運用しまくってきただろ
ロイヤル・ダッチ・シェルやエクソンモービルで今起きていることを理解すれば日本だけ今までと同じは通用しないことぐらいわかるだろ
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/28(金) 14:45:43.13ID:U5LlwU9O
>>534
対外の直接的なルール作りに取りかからずに内政でできる雰囲気作りから始めているのが何よりの証拠でしょ
皆が乗り気になってくれないと成立しないからな

アメリカなんか今度はこっちで分断しそうになってるし
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/05/31(月) 18:37:39.77ID:hHgqvjOz
LPガスとかバイオエタノールとか電気とかタクシーやバスぐらいしか使えない
自家用車にはガソリンより良い燃料は無いよ
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/02(水) 12:06:04.74ID:OwhxMG/u
>>533
化石燃料だから何か問題有る？
燃焼後クリーンな燃料だから環境に良いだろ？
バイオアルコールは海洋で生産　砂漠化防止しながら生産と地球環境の為に一石二鳥のエコ

バッテリーの生産は？　ソレを充電する電力は？
石炭燃やすのか？
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/03(木) 08:52:03.49ID:+xXGwr8j
>>550
>燃焼後クリーンな燃料
現在の文脈では、クリーンというのは二酸化炭素を出さないことを言うんだぞ。

>海洋で生産　砂漠化防止しながら生産
技術開発の目途は？　経済性は？

>地球環境の為
海洋利用は多くの場合環境破壊だぞ。

>バッテリーの生産は？　ソレを充電する電力は？
いろいろなアプローチが試みられているがな。

>>551
>バイオアルコールはブラジルでは一般的
すでに食料生産、特に砂糖価格への影響が指摘されてる。

>インディでは30年前から時速400キロオーバーのレースしてるけど？
だから何？　カーレースで世界の燃料消費の何％を消費するのよ。
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/03(木) 10:51:00.31ID:lpK+q9dZ
だいたい、CO2なんて植物増やせば勝手に消費するのにソレは考えないのな
砂漠　アフリカなど緑化　アルコール製造　食料問題解決なのにアホ多すぎ
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/03(木) 12:45:12.01ID:+xXGwr8j
>>554
緑化は植物が育ち切ったらそれ以上の吸収はない。一時的。
アルコール製造、食料それに木材はカーボンニュートラルで、吸収はない。もちろん増やさないという効果はある。
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/04(金) 11:23:42.18ID:4zs7u7kg
EUや中国の人口減らせばカーボンニュートラルできるやろ？
無理矢理EV化を推進しなくてもよい
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/06(日) 03:11:51.42ID:5a+GWzFe
>>557
そうだよな
奴らは自らの野望のためなら矛盾していることを言っても何とも思わないだろう
もう戦争するしかないかもな
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/06(日) 05:34:52.74ID:df31OlbY
ただし、いつとは言ってない。
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/09(水) 13:19:55.09ID:kZWPobIK
むしろ日本は電気自動車とかより世界に少子化を推奨してアドバンテージを取れるように推奨したほうがいい
中国もそれなら乗ってくるはずだし
2020年時点の人口比で減少した分を環境税と相殺できるようにするとか
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/12(土) 16:15:51.15ID:v6GtwTff
>>563
マジかよ
米食うわ
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/12(土) 21:00:20.74ID:dx1FUVuA
いずれにしても２０３０年に
化石燃料車はNOXPM対策同様に都市部で使用本拠は置けなくなる。
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/13(日) 01:49:58.91ID:c+u1BB43
YoutuberのTakeTV100でEV購入六ヶ月間の集計をやっていたな
充電代はガソリンと変わらない感じだが、充電回数が60回以上やっている
充電1回で30分かかるから失った時間がとんでもないぜw
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/13(日) 13:36:50.26ID:c/qJHYXZ
天下の月極グループでも無理なのか。
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/13(日) 23:09:55.08ID:d42jNptx
電気自動車をおもいっきりシンプル化したら、HONDA e みたいなRRの形なんだけど、
なんであんな値段になるんだよってね
がしかしFFのは直ぐ消える運命だと思うわ　レシプロのシャーシ転用だもんな
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/14(月) 08:25:07.52ID:QQ/gPXlJ
HEVしか選択しないBEVなんてマンション住まいにはメリット無い
政府が本腰入れる気さらさらないし
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/14(月) 21:15:39.24ID:cM2jzxJo
>>584
メーカーはボッタクリ価格で販売しているもんな
バカな消費者はそれでも買ってしまうw
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/15(火) 01:20:21.49ID:uvszwjhI
>>546
>>564
それ何年後？
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/15(火) 17:44:11.25ID:qAhGErns
>>584
まずバッテリーが高い、だが住宅に給電可能な機能を持っており
住宅用のバッテリーと比較するなら価格容量比のコスパがとてつもなく良い

あの車格の車なんて１日の中で乗る時間はたかが知れてる、だから
ぶっちゃけスマート住宅を建ててバッテリーは買わずにホンダeを買って
日中にソーラーパネルで発電した電力をホンダeに充電しておき住宅に供給すれば
電気代がほぼ０になって車の価格としての割高感なんかすぐに元がとれる
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/15(火) 17:49:52.41ID:qAhGErns
>>584
てかね、ホンダeは車格的に見たらバッテリー容量が明らかにオーバースペック
だから高価いんだよ、コンパクトカーとして使うだけならあんな容量や航続距離は必要ない
つまり元からスマート住宅のバッテリー役を担うという使い方が大前提
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/15(火) 17:57:00.06ID:qAhGErns
>>582
車中泊用の有料駐車スペースでさえも駐車枠ごとにコンセントが用意されているのに
月極で出来ない理由など微塵もないな、100Vでも一晩置いとけば満充電になるんだから
普通に駐車枠ごとに施錠ボックス付きのコンセントを設置するだけでいい
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/15(火) 18:02:55.93ID:qAhGErns
>>581
そもそも出先での充電なんてどんな状況を想定してるんだ？
自宅で夜間に満充電しておけば100キロ200キロ走るものをいつ外で充電する必要がある？

年に数度あるかないかの遠出にしたって、30分なんて飯でも食っていれば過ぎるだろ
何か目的があって移動するわけで目的地で何かを楽しんでいる間に充電しとけばよかろうに
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/15(火) 22:11:37.56ID:LVz56mIO
年2回、福岡から鹿児島まで往復するが
560kmで8時間はかかるな。
何年か前にSAで爆睡して2時間寝ちゃったこともある。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/15(火) 22:34:55.75ID:7GvKNtQf
>>592
6時間で600km走行！？
日本じゃ無理だね。最
高速が120km/hとか150km/hな海外なら可能だけど。
高速道路を連続走行となると、回生ブレーキはほぼ皆無なので、
EVは非常に不利になるよね。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/15(火) 23:19:16.85ID:c3tPtmEL
EVが100km/hなんかで走ったら負荷大き過ぎてカタログスペック通りに走れるわけないよ
60km/hで程よく加減速があって回生も生かせるような条件じゃないと
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/16(水) 02:33:20.31ID:KQqDTnBN
週1とか月1じゃないと面倒
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/16(水) 03:07:06.68ID:R19XghEp
EVもワイヤレス充電が基本にならなきゃ駄目だろうな
一応は規格決まったんだから、さっさと普及急がないと
急速充電並みとか路上充電とか追加規格ではまだ争ってるが、そんな大電力は住宅では使わないんだし
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/16(水) 05:32:43.59ID:0bS1KCqW
短距離通勤なら、週末だけでも充電間に合う
と思うけど、田舎で家族の車全部オヤジが
充電担当になると、オヤジがぶちきれるかも。
0605sage
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2021/06/16(水) 09:21:14.26ID:rHy56K5m
>>602
それは携帯のように毎日無くなるまで使って充電する時の場合で、リチウム電池の充電サイクルの考え方は使い切ってから満充電迄を1サイクルとして数えるから、EVの大容量の場合は毎日充電しても問題ないはず。
毎日使い切るような使い方してたら当てはまるが、自家用ならそんな毎日何百キロも走らないから気にしないでいいと思う。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/16(水) 09:23:32.16ID:+egiLvcj
まぁ実際環境的に太陽光昼満充電できてそれを夜の電気として使えたなら便利は便利だよね。
そう言う使い方ができるなら買っても損はないか。
0608sage
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2021/06/16(水) 12:15:13.81ID:rHy56K5m
論文上はそうだけど、だからこそEVは内部的に100%まで充電出来ないようになってるんでしよ。
リーフでメール上100%でも内部的に80〜90%って聞いてるし、それより充電サイクルの回数で考えると日々の通勤や買い物ぐらいの使い方ならEVの大容量バッテリーならそんなに気にならないのでは？
それでも毎日充電する人はあんまりいないかもね。
リーフ乗ってるが日産でも毎日充電はダメって言われた事無い。
それよか、急速の高温状態の方が良くと思う
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/25(金) 20:45:05.09ID:ZwYOX9eF
ドライブ好きなら普通に毎週末400～600キロ程度走るだろ
適当に離れた土地の飯屋か観光地を目的地にして
行き日中ゆっくり走り
帰りは深夜に爆走よ
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/28(月) 15:18:02.49ID:0oADK5jS
>>612
日本のどこにそれほどの目的地があるんだよ
片道300kmだとして、そんな圏内ではすぐに行き尽くして飽きるぞ
１～２日で往復できる範囲なんか行き尽くして、あてもなく放浪したくてたまらないのにさ

>>613
むしろソーラーや深夜電力の利用でガソリンよりも安くつよ
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/06/28(月) 15:34:21.27ID:0oADK5jS
>>611
格差が広がるだけだろ
高級セダンやクーペーやSUVに乗ってる層はステータスとしてコスト２倍になり
コンパクトカーやそれ以下やらに乗る層はコストが半分になるんだよ

車なんて本当にどうでもいい、近所のお買い物に使えればいいって層は
中国製やらの最高速度60km/h程度で航続距離が30km程度のやつに乗るんだよ

国産のEVの軽自動車やコンパクトカーの場合は診断コネクタにハックツールを差し込んで
ちょいちょいっと書き換えるだけで、そのクラスの車ではウン百万円かけてチューン
でもしないと出ないような性能を数万円で出せるようになる、EVはそこがオイシイ

ちなみに先代のリーフはバックで全速力を出せるネタコードが発見されてるよｗ
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/06/30(水) 21:25:20.95ID:058D1+1x
>>615
近所の寿司屋と300キロ離れた寿司屋の食べ比べとか、なんとなく瀬戸内を眺めたいとか
1000キロ何時間で走れるか試したいとか
理由何て何でも良いんだよ、走るのが目的なんだから
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/03(土) 12:31:18.59ID:YKpJGOXC
>>617
むしろ保証を切らさないためのECUハックだろう、いつでも簡単に戻せる
OBD2コネクターを使ってのパラメーター書き換えによるチューンなんて
現状のガソリン車でも普通に行われているし性能向上以外にも
アイドリングストップの解除やデイライトの設定など
多岐にわたるカスタマイズで利用されている

EVの場合はモーターの性能をフルに発揮させたら強烈過ぎるトルクで
ホイールスピンしてタイヤがすぐに無くなってしまうわけで
相当に抑え込まれているわけだから加速力向上の旨味が桁違いだ
ホットモデルならレーストラックモードなどを元から備えているだろうけどね
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/03(土) 16:30:12.58ID:uoONFXpE
高速道路で流れに乗って余裕で1日走れるぐらいになったら購入を検討する
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/04(日) 14:18:25.06ID:MxVqvFkH
米で「爆発物」扱いの韓国『現代』電気自動車
https://money1.jp/archives/37589
> 特に『現代自動車』は、北米の顧客に配布した案内文で、「コナ」を構造物と離れた場所や外部に駐車するように強調した。
> 爆発事故の危険性を警告したとみられる。


スマホの次はEVが燃えるバッテリーは韓国の鬼門
現代自動車の「コナEV」は発売以来14回も火を噴いたが「グローバルリーダーになる」と能天気だ。
https://facta.co.jp/article/202012018.html


コナの発火は先月と今月も駐車場で発生して現在19回
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/04(日) 15:35:57.31ID:ZFcHVHab
世の中にはEVより危険な消防法第2条第7項に定義される危険物を爆発させて動かす危険な車もあるらしい
時々首都高や箱根ターンパイクで燃えてるしそっちを規制したほうがいい
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/04(日) 19:42:34.25ID:XG2Ipja7
ただしいつとは言ってない。
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/04(日) 23:53:57.91ID:mVjTQ0hw
>>639
走行税だろ？
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 10:02:26.65ID:556IOBgY
>>643
長大トンネル内の国内最先端の防災設備
https://www.shutoko.jp/use/safety/tunnel/yamate/
>水噴霧設備
>管制室からの遠隔操作により、約50mの範囲に霧状の水を放水し、火災の延焼や拡大を防ぎます。
>消火器・泡消火栓
>消火器や簡単に扱える泡消火栓を約50mの間隔で設置しています。無理のない範囲での初期消火をお願いします。

霧ならセーフなのか？
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 10:06:26.89ID:556IOBgY
HV・EVが燃えたら、かけるのは「水」？「泡」？…ガソリン車とは違う、車両火災の思わぬ危険とは【岩貞るみこの人道車医】
https://response.jp/article/2018/10/11/314924.html
>車両火災の消火にあたるのは消防隊だ。彼らは車両の火を消すときに水を使わない。ガソリンは水をかけると、逆に燃え広がるため（ガソリンが水より軽いので、水をかけると火が広がるらしい）、泡消火剤を使うのである。一般的な消防車はいつでも対応できるように、泡の溶剤をポリタンクに入れて積んでいる。
>ただ、大容量のバッテリーに泡消火剤を使うと感電する。えっ、感電？　そう、なんたって、泡はぶくぶくとシャボン玉がつながっている状態なのだ。電気が泡をつたい、ホースを握る消防隊員を感電させる危険性があるのである。これはやばい。
>それに、バッテリー火災は、バッテリーの熱を下げない限り火は消えない。つまり、じゃんじゃか水をかけるしかないのである。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/05(月) 11:17:22.93ID:556IOBgY
eCANTER
https://www.mitsubishi-fuso.com/oa/jp/information/rescue_manual/pdf/eCANTER_rescue_manual_2018.pdf
>リチウムイオン電池が発火した場合，消火器（ABC型消火器）を使用して消火するか，消防署へ通報してください。水での消火は絶対にしないでください。感電や延焼のおそれがあります。

リーフ
https://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/SAFETY/RESCUE/RESCUE_LEAF.pdf
>消火器は、ABC消火器を使用してください。《電気火災（電気配線、電気機器などによる火災）及び、油火災（ガソリン、石油などによる火災）に有効な消火器》
>水で消火する場合は、消火栓などから大量の放水が可能な場合のみ水での消火を行ってください。少量の水での消火作業は危険なので絶対に行わないでください。

プリウス
https://global.toyota/pages/global_toyota/your-vehicle/er2210j_prius_phv_2.pdf&;_09U2GozdCpg5c89G
>消火剤消火器（油火災：ガソリン、石油、油などによる火災、および電気火災：電気配線、電気機器などによる火災に有効な消火器）で消火してください。
>初期消火活動
>少量の水による消火はかえって危険な場合があるため、水を掛ける場合は消火栓などから大量に放水するか、消防隊の到着を待ってください。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 13:43:01.69ID:lfvDDB+/
>>658
電気自動車は駐車中にも頻繁に発火するから、657は停めてある時の事を言ってと思うんだが、
何で走ってる時の話にすり替わるの？

まあ、走ってる車だとしても走ってるだけで車が発火したらニュースになるはずだが・・・
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 13:44:31.91ID:tw3iY1Is
リチウムを水に入れて
発火させる実験しなかった?
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 14:01:15.52ID:Lekb9yep
なんと1日10件以上も発生していた！　クルマから火が出る「車両火災」の原因とは (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2020/09/588440/
>出火原因のトップ3は下記の通り。
>①排気管（着火物の漏えい等）が全体の16.5％
>②機関内配線（配線のショート等）が全体の10.0％
>③放火（放火の疑いを含む）が全体の8.4％

駐車中の車が謎の炎上！ 徹底検証でわかったその意外な原因とは!?
https://motor-fan.jp/article/10018703
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 14:40:02.07ID:Lekb9yep
EVの不意の出火の可能性は統計で意味あるような件数なさそうだし発展途上だろうから今のところ考えるだけ無駄そう
消火は粉末消火器か消火栓の放水でできそう
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/05(月) 20:52:24.71ID:U2yAPggR
国土交通省のはEVってフィルターがあるわけじゃないので調べるのが困難なんだよな
一番数出てそうなリーフが充電ケーブルの劣化1件しかいなのだから掘っても意味ないだろう
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/07(水) 15:48:14.68ID:G0jMejJD
“日韓”の次世代自動車バトル、じつは「トヨタが韓国勢に“ボロ勝ち”する」そのヤバすぎる最前線！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84580
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/07(水) 20:37:23.91ID:llRNy9CV
トヨタは2030年までTHSの技術や特許も無償解放したり
ハイブリッドなんて水素電池車迄の一時的な繋ぎだと言われていたのに結局主流になったりの謎のメーカーだ
パワートレインをロータスや光岡に供給するとかも
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/08(木) 02:56:43.64ID:6WwbYnXz
>>678
今度出るEMIRAはAMGのエンジンも採用する。
A45 AMGに使ってる、２リッター直４ターボエンジン。
EXIGEで載せてた2GR＋スーチャーも出るけど、メインはAMGっぽい。
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/13(火) 17:36:44.18ID:1a39SpEA
>>678
ホンダもアリエルアトムにエンジン供給してるだろ
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/15(木) 00:03:19.60ID:7/CrCZDu
北欧の気温の低い国で電気自動車が普及しているそうだが、これどういうことか、奴らは寒さが怖くないのか
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/15(木) 03:07:10.09ID:UrM+02q1
元々オイルが凍って動かなくなるから解凍用電気ヒーターのため駐車場にコンセントが付いてて、
EVでもバッテリー消費せず暖房が使えるからだな
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/15(木) 13:13:06.53ID:w+Z3kgDM
北欧とか寒くて遠出しないから走行距離が短いんじゃね？
アフリカや南米で砂漠を横断するとかジャングルを横断するような環境で長距離を移動する人が多いと電気自動車は普及しないと思う
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/15(木) 23:05:17.14ID:R+peR+KL
北欧でEVがもてはやされてるのは水力発電で電力が得られるからだろ
でもさぁ普通に考えたら冬はどうすんだって思うよな
太陽光発電？冬場の北欧で？？
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/16(金) 08:58:04.31ID:1jXPQmos
ガソリンから燃料税を引いた価格で電気代と比較すると電気の方が高いんだよね
EVにも応分の税負担を掛ける事になったら走行のコストもEVの方が高くなるかもね
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/16(金) 19:50:09.66ID:Lon/10tS
電気自動車って、寒冷地で立ち往生したらバッテリー切れで死ぬ確率高くなりそうだよね

電気自動車は冬が苦手！　エンジンが「ない」ことで存在するデメリットとは
https://www.webcartop.jp/2020/12/626435/
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 19:55:30.03ID:g5vcB8Wk
あいつら本気か？2035年にエンジン車だけでなくハイブリッド車も禁止　日本も追従するの？


ＥＵが環境対策包括案、35年にガソリン車販売禁止へ　国境炭素税導入
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-vehicles-idJPKBN2EK23S
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 06:44:50.81ID:C0wLG7Rr
>>701
この案をこれから2年かけて審議すると書いてあり決定事項ではないんじゃないの？
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 22:03:24.84ID:o/uP1ntX
ガソリンが禁止されてもLPガスとか石炭とかエタノールを使えばEVじゃなくても良いんだろ？
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 12:05:05.08ID:4/qFYUa+
EU以外はガソリン車だって売れる
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 12:49:07.58ID:d7SFJQqv
EVやハイブリッドに台数ブーストかけるだけだろ
スマートのあれもそうだけどあんなイカサマしてることに誰も文句言わないのはなぜだ
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 14:44:27.89ID:GUCbm9Wi
EVは2035年にはまだガソリン車並みになってないだろうけど2135年にはガソリン車の数倍の航続距離になってそうだ。
2055年ぐらいに追い越しそう
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 14:47:19.84ID:uihw4wqd
2135年なら車は空を飛んでるよ
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 08:15:42.89ID:2U40JpTQ
iPhone登場時と比べて電気自動車は利権臭がプンプンするわ
小型になったわけでも何かがスマートになったわけでもないし失敗するわ
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/02(月) 01:22:59.25ID:XUM4vBlQ
現状の技術でEV作っても不完全なものにしかならないからな
さながら機能てんこ盛りのガラケーのような代物
今のEVはiPhoneにはなれんよ
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/05(木) 20:21:35.82ID:IRtpl5I0
アメリカは2030年に新車の5割をEVにしないと売れなくなるらしいな
アメリカで使うなら日本より航続距離とか必要になるだろうしすぐに性能上がりそう
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/06(金) 22:08:39.63ID:QYn6hLuQ
市場はEUとか中国もあるしインドやアフリカも自家用車の所有が増えるからアメリカで売れなくても良いんじゃないか？
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/07(土) 12:48:04.41ID:jriXKX0Z
EVのデメリットを打ち消すのがバッテリー交換式。
重くて高価な大容量バッテリーを全責任をユーザーに負わせて買わせるのではなく、そこそこのものを充電して貸す。
メリットは車両の購入費には含まれないので買いやすい。
車両の価値の下落が少ない。
交換ステーションが近ければ充電するより早い。
バッテリーが劣化や破損をしても負担がない。
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/07(土) 12:52:06.00ID:VC2WgS/u
そんな簡単に交換式が流行るとは思えない
昔のガラケーで電池交換式のものがあったけど落とすと電池が飛んだりした
それがEVでも起こるようになるぞ
衝突したら数百キログラムの電池がすっ飛んでいくわけだ
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/07(土) 13:01:03.09ID:jriXKX0Z
確かに大事故ではバッテリーが外れて飛ばないかは心配だけど、もう中国ではnioとaultonが交換式でやってる
今のバッテリー技術で売れるようにするにはこれしかないでしょ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/08(日) 22:59:31.69ID:nFFJf4r6
2030年頃には今より速く充電できるだろうから大丈夫だろ
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/09(月) 05:43:06.45ID:JgPS5T7t
早く充電できるようになっても充電器の規格が今と変わって現行のEVは充電できないんだよね
まぁ、日本のEVはEUとも中国とも米国とも充電器の規格が違うからどのみちガラパゴスだけどな
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/09(月) 07:29:51.26ID:MRHhDQEY
企業、官公庁がEVに切り替えて、日中の充電設備を
交通費の一部として従業員に貸し出せば、賃貸、月極でも
EV買えるから、そうなれば、普及いていく。

まずは自動車関連産業がこれをやらないとな。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/09(月) 12:00:09.40ID:GvwO74Ds
電池が高性能になっても値段が高いなら買えないじゃん
リーフや大して性能がよくないホンダが出した軽クラスが400万円とかバカげている
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/09(月) 12:08:47.51ID:Z9/0RgHB
2030年とかはまだまだ出始めだから高性能のやつは高いだろうな
ガソリン車だって出始めてから何十年、何百年の開発期間で安くて高性能になったんだからね
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/12(木) 09:20:56.70ID:N3WIddEW
トヨタハリアーの後ろ走りながら、だらしない小陰唇みたいに垂れ下がったエキパイ
（トヨタって臓物処理下手だな）見てたら、電気も有りかなと
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/12(木) 15:21:29.13ID:EC2pWO+P
まずは官公庁、そしてバスやタクシーなどの公共交通
次に電力、電話、鉄道、郵便等の半公営
そして、メーカーとメーカー関連企業
一部の物好き以外の民間はその後だな

つーか、ガソリン代は要らなくなったけど皆が電気自動車に乗るようになったら
火力発電所を増設して電気代が上がりましたみたいなオチになったりして
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/12(木) 20:38:14.12ID:uVa+scnU
核融合発電所はよ
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/13(金) 08:11:24.88ID:BIH83E1o
>>747
自動車だと、砂漠より暑い舗装路や世界有数の豪雪地帯やらで外車が壊れまくる自動車に向かない日本の環境に耐えられる壊れない自動車を作り出して世界に売ってるのに、
風力発電では日本の環境に耐えられる作りではコスト高で売れないって作るの辞めてしまって海外のを輸入して壊れるなんてやってるんだよな
安くて壊れないのを作るのに日本の環境を活かさなくてどうするって
日本の製造業の開発力の低下を感じる
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/13(金) 09:35:18.75ID:s9DyrbPi
昔よく揶揄されたのが日本車は10万キロまでは壊れないが壊れたら廃車
ドイツ車は10万キロまでに壊れるけど直せば10万キロ以上走る

まあ今はドイツ車のコストダウンも進んで昔みたいじゃないけどね
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/13(金) 09:44:16.60ID:YxlLpY4P
>>754
あ、日本国内で修理できないから海外で修理してる乗ってるよ。あとランクルとか壊れない訳じゃなくて世界中に部品供給網が出来ててサードパーティ製の部品もあるから海外で人気なだけ。

日本車が壊れないとか嘘。工業製品である以上、必ず壊れる社メンテも必要
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/13(金) 20:24:51.72ID:7fq++5Lj
日本車が10万キロで壊れるなら時速200キロで走ったら１ヶ月も経たずに壊れるのか
日本は1000万キロぐらい持つ車ぐらいつくれないのかよ
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/14(土) 08:02:29.58ID:NsB5UoIH
日本じゃ殆どの人が10年10万キロを超えたら乗らない
下取り価格も付かないので廃車になる
メーカーとしてはそれじゃ国内向けモデルを10万キロ以上持つように作っても無駄と考える
逆に海外市場がメインの車種は10万キロ超えても大丈夫なように作ってる

と昔は言われてたな
まあ大昔に実際某国産メーカーの人に聞いた時は耐久性求めるなら他所の買ってねと言われたが
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 08:06:12.94ID:w/qUObXc
>>768
どゆこと？
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 19:05:18.46ID:nrVyZpru
縦置きで後に向かってシャフトが貫通してるから当時の4速は1.000だろうと思ってたらそうじゃないんだな
ならば5速を2つ備えるものそう難しくは無い
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 20:08:31.86ID:w8XjXJqO
10万キロぐらいからタイベルやショックやらゴム系やらの消耗部品はメンテする必要あるけど
エンジンやミッションの主要パーツがブッ壊れるとか聞いたことないや
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 20:17:21.06ID:ovsthgIS
5速ギアを二つにするとか4速と5速のギア比が同じとか
なに言ってるのかサッパリだわ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 20:39:19.54ID:w8XjXJqO
4速と5速のギア比が同じだったとか
そんな間抜けなことしたソースとか是非見たいから教えてほしい
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/15(日) 21:10:37.59ID:w8XjXJqO
>>781
無知ですいません
是非スバルが語ったソースを教えてください
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/15(日) 22:08:39.12ID:ovsthgIS
>>781
スバル自身がなにをどう語ってんの？
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 09:35:05.41ID:BDG6T56o
件のチャレンジが市販車の耐久性誇示するものなら完全にインチキになっちゃう
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 10:52:13.42ID:nSw+fXso
あれはFIAのカテゴリーB、量産車もしくは試作車のカテゴリーだからな
発売前の記録だからまぁ試作車と言う扱いだな
ロールケージはまだしも200Lの安全タンクや床下の整流板など市販車とは明らかに違うところがある
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 14:52:04.83ID:TC30f3bS
溜める蓄電池は二次電池と言うくらいで副次的
溜めない発電だけの一次電池こそが電池

金属空気電池で使い捨てて工場再生が本来なんだろ
アルミ金属空気電池なんかで
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 21:38:22.02ID:BDG6T56o
スマホの電池が膨張破裂発火ってのは、出来が悪いって言うより
ある意味仕方のない事ではあるのか
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 12:41:27.28ID:H/WFtNmv
電池交換式なら使い捨ての一次電池でも良いんだろうけど充電式より容量が多いの作れたりするんだろうか？
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 22:51:34.42ID:4k6BX9Oz
話をぶり返すけど、自分が思ったのは4速か5速入れると同じギア比の4速と5速が同時に入るのかなと
そうすればシンクロもギアも消耗が半分になる
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/18(水) 19:03:30.20ID:YsaMnaHU
>>802
大抵の雑誌は国会図書館で調べられる

>>804
記録があるにも関わらずUMAや霊の存在が認められていないのは科学的な証拠が不十分だから
ソースはないけど真実なんでなんて書かれているBlogを持ってきても論外だねで終わるだけ

経験的にソースを問われて1レスで出てこない時点でだいたい終わっている
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/18(水) 20:45:20.39ID:rRmF41lm
この話しの発端はリロルと初代レガシィの件らしいが
普通に当時のスペックとか検索できるが、4速と5速のギア比が同じとかないな
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/19(木) 18:14:04.22ID:qYe1kuyK
ホイール回転角〇度で制御出来たら、
スタック脱出等の悪路走破性は圧倒的なような気がする
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/19(木) 19:30:29.19ID:VG3TIdQh
レガシィの10万キロ記録速度記録は完全な量産車じゃなくプロトタイプでそれなりに改造してあった
しかも実質1台につき丸々1台分のスペアパーツが使える状態で途中で壊れても復活できた

日本車が壊れにくいのは否定しないが、少なくとも挑戦した3台全部が平均速度200kmオーバーで10万キロノントラブルで走りきった訳では無いという事
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 17:02:33.93ID:Na+PMxo7
電欠（って言うらしいね）で走行不能になったときは最寄り充電設備までレッカーなんだな。
駆動用電池を賄うほどの移動用充電器（発電機）とかないのか
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 17:29:05.36ID:pySpvml8
>>822
絶対頻発するのは火を見るより明らかだから、何か考えられるんじゃね
例えば車内に持ち込めるほどのサイズと重さの非常用バッテリーで10kmぐらい動けるようにするとか
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 17:40:05.47ID:ZR9hjE70
>>822
>駆動用電池を賄うほどの移動用充電器（発電機）
これやってんのが日産のe-poweでしょ
それがそんな持ち運びできるように簡単に小型化できるくらいならすでに搭載してると思うけど？
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 20:55:17.12ID:/jJA7RpF
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/carbon_neutral_car/pdf/003_09_00.pdf
7 電動車に対するロードサービスの課題
(1)EVが増加した場合の救援対応や作業時間への影響
1 駆動用バッテリーの電池切れの救援対応は現状、搬送のみ。【給電車を1台配備している】が、救援場所、車両価格、ランニングコストに課題
があり運用は困難。
2 車種により高電圧配線の配置が異なるため、事故や乗り上げ作業時の
対応に事前調査と対応資機材の準備が必要
(2)電欠による渋滞発生、立ち往生等への対応
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 22:09:51.06ID:8eVtJw/+
それポータブルといってもバッテリーパックが30キロチャデモのユニットが20キロって代物だよ
バッテリーパック2個とユニット1個のワンセットが200万円オーバー
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/25(水) 23:09:56.27ID:0DucUOyh
まだまだ台数少ない割にバッテリー火災毎回起きてるし安全と言えるの
絶対に燃えない電池が出来るなら別だがまだまだでしょう
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 22:21:25.15ID:FkalfSQF
リチウムイオン電池は過充電すると
金属リチウムが析出する。
金属リチウムと水が触れると爆発する。
だから、金属リチウムを保存するときは
灯油に漬ける。

だからリチウムイオン電池の電解液は
石油系に近い。

いったん火がついたら、燃え尽きるまで待て
といわれるほどよく燃える。
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/28(土) 11:20:18.47ID:Zh8pzsOf
リチウムイオン電池を0.1c充電
（一時間あたり容量の1/10の充電、つまり10時間かけて充電）
ならば、今までの実績もありトラブルも少ないだろうが
1c急速充電やそれ以上の急速充電では
部分的に金属リチウムが析出して
発熱、劣化の可能性が高くなる。
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/28(土) 13:21:02.64ID:ofDV/FfH
ガソリンは既存のガソリン以上の性能が出てより安全でエコで安価な物
に進化する余地がほとんどありえないが

バッテリーは技術革新で進化の余地がたっぷりあるから
ガソリンとリチウムイオンを比較することに意味はないよ
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/28(土) 19:38:17.69ID:8R4hb179
>>850
30年前、同じことを言っていた電池を研究していた大学4年生がいた。
おれは門外漢ではあったが、こいつバカだなぁ、研究に向いてないから就職しとけと思ったもんだよ。
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 14:50:21.94ID:61VC3Wyl
水素自動車よりはLPGの方が便利
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 18:06:55.30ID:Opux+R59
>>863
水素の取り扱いが難しい
そのため水素ステーションの建設費が高額になる
車両価格も高額になる
結果的に水素ステーションが少なくFCVが売れない
FCVの数が少ないから水素ステーションが増えない
またはその逆という負のスパイラルになってしまっている
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 21:00:27.93ID:Sxqi5PDC
CO2排出に関して欧州はヒステリックになっている模様。
VWはソーセージを生産販売していたが、それを止めるという。
人間の生産消費活動で排出される温室効果ガスのうちの15％ほどが家畜から排出されると見積もられているのが理由らしい。
いくら何でも行きすぎだろ。そのうちビールにも横やりが入るんじゃないか？
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/29(日) 22:00:57.30ID:KmZnS7Xt
>>871
それならEUは人口削減をまずやれ！だよなw
効果が大きいぞ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/30(月) 21:22:39.05ID:s0qCMHq/
世界の人口が5000万人ぐらいまで減ったらCO2なんか削減しなくても良いのにな
リッター500mのスーパーカーに乗っても温暖化と無縁になるのに
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/08/31(火) 16:11:00.78ID:+In2YA2J
ガソリン・・切れたら怖いがとりあえず切れどころは皆心得ているうちのオヤジ。
バッテリー・・もうひとつ切れどころが掴めず腫物触るように接するうちの妹。
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/01(水) 20:27:14.12ID:MuW7nbOr
>>896
そう思ってる人は太田哲也氏の事故映像を見て考え直すといいよ
消すとか以前に爆発が凄すぎる
しかも一般ドライバーは耐火スーツもヘルメットも着けていない
この時点でほぼ助からない

スタッフの不手際があったにせよレース場レベルの消火器でさえも
炎は簡単には消えない、そんな高性能な消火器が街のどこにあるんだ？
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 20:44:04.52ID:MuW7nbOr
>>883
それは人口を減らす原因が大戦争や天変地異の場合だろう
だが、例えばパンデミックの場合で特定の人達に耐性があって生き残った場合なら
物も技術もごっそり残っているわけだから、投石や棍棒にはならない
最悪でもマッドマックスみたいな状態がいいとこだ

例えば世界中の人が一斉に死んで自分だけ生き残るとか
そういうパラレルワールドに行ってしまうとか、そういう状況で生きていく事を
大真面目に検証しているんだけどもね、化石燃料ってのは置いといても腐るから
そう長くは使えない　最後まで走り続ける車ってのは間違いなくEVなんだよ
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/01(水) 22:14:57.20ID:CQZzsIo1
危険性もそうだけど生産にも廃棄にも莫大なコストがかかる電池を全車両に載せるのって原発並みに危険な思想じゃない？
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/01(水) 23:42:39.73ID:FOl0c+De
>>904
EVにしたら部品点数が減ってサプライヤーが倒産するって言う人いる一方でコスト増大と言う人もいる。どっちなの？間違った知識で有る事無い事言ってるのがEV否定派の特徴。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 09:05:41.03ID:NRSPevsY
将来的に全車EVへシフトしていくという方向性には反対しないけど、
電池の飛躍的な高性能化とか、脱炭素の上での安定的電力確保とかの見通しが立たないうちに、
無理矢理○年までに全車EVにしますって目標だけ言うのはアホだなとしか思えない
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 09:11:10.25ID:zxWRM3Is
まあ欧米は目標ぶち上げてそれに向かって行動してダメなら修正してが通常営業だから
日本式の達成可能な目標を摘んでいく考え方との違いは汲まないとな
日本式の思考で欧米の目標を鵜呑みにするから「2050年にはEVだけになる！」みたいなEV脳になるんだよな
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 11:20:18.85ID:NRSPevsY
>>912
その目標やハードルがある程度の努力で達成可能とか、実現可能性があるならともかく、
どう考えても今の技術や社会情勢では無理だよねって事なら、
最終的にどこぞのメーカーであった燃費偽造とか、
ローラーのテスター上でだけで達成可能な燃費表示とか、トータルで考えたら全くエコじゃないアイドリングストップとか、
悲惨な結果しか産まないじゃない

日本の場合、せめて原発事故がなくて、これからも原発がガンガン使えるなら
まだEV化への近道があったかもしれないけど、今の日本で原発推進とか言えるか？って話で
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 11:22:30.65ID:NRSPevsY
結局、色々な事がうまくいかないのって、日本人の国民性の問題なのかねえ
>>915の言う通りだと思う

とりあえず、内燃機関で勝ち目がないからEV！って言ってるだけのヨーロッパになんか
すべてを合わせる必要なんかないでしょ
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 12:44:59.97ID:NRSPevsY
>>920
何もしないってのは、俺が何もしないって意味で言ってんの？

よくわからんけど、俺個人としては原発は推進派とまでは言わなくても、
せめて今ある原発は十分活用した方がいいと思うけど
脳死で「原発反対！原発反対！」ってのはアホだと思う

福島第一原発事故だって、非常用のディーゼル発電機を水被らない高さに置いておくだけで避けられたようだし
地下に発電機あったんでしょ？
水被って当たり前だろとしか

何十年かけても使用済み燃料の最終処分が決められないのは
政治力の問題なのか、国民性の問題なのか
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 12:45:36.38ID:3z6soaEU
>>917
無理だとキミが決めつけてるだけだ
日本についても洋上風力発電などに大金をつぎ込む予定
それは環境のためでもあるし、新しい産業育成でもある
無理だと決めつけると新しい産業は生まれないし継続して発展していく事も不可能
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 12:47:45.04ID:NRSPevsY
>>921
原発で利権がある人はそうだろうね

しかし実際、日本でEVを強力に推進したい人は、
一体どうやって電力を確保する気でいるのかは不思議だ
しかも脱炭素を目指すんでしょ？

原発反対！ってのと、これからはEV！って言ってる人って、同一人物に見えるけどw
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 12:51:00.39ID:NRSPevsY
>>923
俺が無理って言ってるのは、今の日本で原発を推進が無理って話なわけ
何らかの方法で十分な電力が確保できるならEVも結構って最初に言ってるでしょ
洋上風力発電も結構だし、やれる事は何でもやればいい

でも、それで全車EVが可能なだけ電力確保できるの？という問いには、
それは難しいんじゃないのって言ってるだけで
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 16:08:03.55ID:HxMIf8mW
>>925
原発推進が無理なんてことはない
やろうと思えば1日2日ぐらい停電させればすぐ国民なんぞ原発推進に変わる
オイルショックの頃がまさにそうだし
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 16:18:19.21ID:NRSPevsY
>>931
>やろうと思えば1日2日ぐらい停電させればすぐ国民なんぞ原発推進に変わる
計画停電を経験した上で、現状原発反対の声があるのに？
もっと問題なのは、その声を政治家が原発を容認してもらえるように持っていけない事だと思うけど

日本の政治家というか、日本人には少数の声を聞きすぎるのが問題だと思ってるけど
全体のためにはある程度少数に犠牲になってもらわなきゃどうにもならない部分があっても、
そこをどうにかしようっていう話にならないのがダメなわけで

酷い事言うようだけど、俺がもし政治家だったら、
福島に核燃料の最終処分場を作って、原発を動かそうとするけどね
そんな事言う人が立候補して当選できるかどうか怪しいと思うけど
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 16:25:14.28ID:PzbgmGig
>>930
3種類の浮体に乗せた3種類の風車って、どうしてもメンテで採算取れる訳が無い実験設備を実験終わったら売るって言ってたんだから、言うだけ言ってみた系
なまじ、壊れまくりと、壊れたが直せたと、壊れなかったって別々な結果になって作った違いを明確にしてしまって困った事になったから、壊せて安心したろう
トヨタと日産とホンダに実験車作らせたらトヨタ車だけが壊れなかったってな不味い事になった
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 17:03:23.43ID:NRSPevsY
>>933
それは表現や過程が違うだけで、私の言ってる事とあまり差がないような？
批判の声も聞かなければいいのでは？

>>934
記事とあなたの話では詳細がよくわかりませんけど
その例で言うと、トヨタが作ったのを採用すればいいという話ではなくて？
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 17:10:22.94ID:NRSPevsY
https://www.webcg.net/articles/-/43860
気になったので調べたけど、もし日本で全車EVにしたら
原発で１０基、火力発電なら２０基現状より必要になるそうで
脱炭素を掲げるなら火力発電は論外、
原発を今の日本の情勢で＋１０基が可能なのか？という疑問

この記事に出てるVGIもなかなか面白い考えだね
さっき初めて知ったけど
もし実現できれば原発も新規では作らなくてもよさそうだけど、
これもまた実現可能かどうかがやや疑問
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 17:24:39.88ID:ZTWMb68M
>>936
今走っている車をただ単にEVに変えるんじゃなくてIT駆使してシェアライドを広げるとか電車や飛行機バスといった公共交通機関との連携とかそういう新しいシステム作り、習慣の改革から考えないとだめ
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 17:46:16.24ID:NRSPevsY
>>938
言ってる事はわかりますけど、それを今の日本の政治家にできますか？って事ですよね
小池都知事が言った「2030年脱ガソリン車100％」とか、寝言にしか聞こえないけど
国の方針で首相が言った2050年だって怪しいのに、2030年とか

都知事お得意の、「やってる感」しか感じられないですよね
渋谷のワクチンを見るまでもなく、それ、やる前から無理なのわかるでしょ？ってレベルの話しかできないのが都知事やってるとか
冷静に考えれば悪夢ですよ
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 18:20:12.27ID:PzbgmGig
>>935
壊れなかったのを採用したくなかったから、他の二つも作ってそっちを成功させるための実験だったので
成功した風力発電を増産して採算合うのにするってしたくなくて全部壊した
0945939
垢版 |
2021/09/02(木) 18:56:12.10ID:n30lRQar
ID変わりますが

>>943
なぜ壊れなかったのを採用したくないのかとか、
600億かけてわかった事もあるだろうに、さらに>>942の記事にある1195億とか
外部の人間にはよくわからない事ばかりですが

>>944
それは別にトヨタの社長が個人的に言ってる話ではなくて、
日本自動車工業会が行った試算を、そこの会長でもあるトヨタ社長が言ってる話なので
日本自動車工業会が信用できないって事なら、他にもっと説得力ある話を持ってくるべきですよね
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 19:29:53.19ID:Z4Z/y/n1
>>945
自工会会長の発言はこのような計算で原発が何機必要になりますという根拠となる所は何も示されてない
それをそのまま鵜呑みにするのもどうかと
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 19:58:41.47ID:N2ntrE72
商用車を含め日本の自動車がEVに置き換わると今の発電容量の10～15%増加するというのがトヨタ社長の主張

でも「夏の電力ピーク時」にという設定なんだよな
これが何で夏の電力ピーク時という設定なのか何も明らかにされてない
夏の電力ピーク時って昼でしょ
そんな時間に全部のEVが充電するか？
それで原発10基必要ですって言われて納得できる？
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 19:58:46.01ID:e/AuTi+P
>>922
>地下に発電機あったんでしょ？
>水被って当たり前だろとしか

それを事前に判断できない奴らが原発を動かしてるのが大問題なわけで、
他にもどんな大きなポカをやってるか分かったもんじゃない。
柏崎刈羽原発ではテロ対策でポカを連発したし。
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 20:02:05.28ID:mODOLvqu
今移動機器のガソリンと軽油のエネルギー量を
単純に計算して、一日あたりに割ると
100万kwの発電所が83基必要でした。
発電所の整備時間やピーク集中があるので
もっと多めに必要だと思います。
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 20:14:16.56ID:n30lRQar
>>946
俺が貼った記事には書いてないけど、他のサイトでは使ってるエネルギー量の換算で計算してるサイトもいくつもあったよ
その数値が信じられないとか、個人的主観で信じる信じないの話にもっていくなら、それこそお話にならないと思うけど

>>948
別に夏のピーク時に全EVが充電なんて話じゃないと思うけど
>>950がやってるような計算でしょ
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 20:21:58.07ID:N2ntrE72
>>951
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1296023.html

　夏の電力、使用のピークのときに全部EV車であった場合は、電力不足。解消には発電能力を10～15％増やさないといけません。

　この10～15％というのは実際どんなレベルかというと、原発でプラス10基、火力発電であればプラス20基必要な規模ですよということをご理解いただきたいと思います。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 20:36:16.92ID:n30lRQar
>>953
そこだけ貼られても何が言いたいのかよくわからないけど

>全部EV車であった場合
これは別に、今のガソリン車がEV車に置き換わっていた場合の想定を言っているだけで、
別に全部の車が一斉に充電をした場合なんて言ってないと思いますが
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 21:39:42.76ID:lDRYiCbk
>>932
福島に最終処分場を作るのはアリだよな
30㎞圏内の住民の移転補償なんて余裕でペイできるし、世界中から廃棄物を受け入れたら安全保障の面で無敵になる
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 21:43:14.21ID:N2ntrE72
>>956
>>936で自工会会長は全部EVになったら夏の電力ピーク時に原発10基必要になる
↓
その根拠は？
何で夏の電力ピーク時って条件なの？
EVって昼間にそんなに充電しないけど？

って事なんだけど理解してる？
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 21:48:41.51ID:n30lRQar
>>958
>何で夏の電力ピーク時って条件なの？
ブラックアウトを起こさないためでしょ
電力需要が一番大きいときに合わせて発電能力を設定するなんて、素人考えでも当たり前の話だと思いますが

>EVって昼間にそんなに充電しないけど？
これこそ何の根拠があって言ってるのか全くわかりませんが
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 21:50:41.30ID:n30lRQar
>>957
帰還困難区域に処分場を作るのは、地元住民の心情を無視した合理的判断ならあってしかるべき考えだと思うけど、
それができないのが日本の政治の限界だと思いますね
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 21:59:59.21ID:N2ntrE72
>>959
だからさw
現状でも昼間に車使う人が多いっての理解してる？
昼間に使うのに昼間に充電しないでしょw
夜に充電しといて昼に使うでしょw
それなのに全部EVになったら夏の電力ピーク時に充電で電力不足に！っておかしいって思わない？

更に付け加えると夏の電力ピーク時に何台が充電するから電力不足になるってのを自工会会長は明らかにしてないんだぜ？
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:26:23.12ID:n30lRQar
>>961
どこが本当にピークなのか？って話になってるみたいだけど、
夏にエアコン使う人が増える時とか、ざっくり言って夏場にピークなのに異論はないよね？
で、現状、それに合わせて電力需要をまかなえるように発電所を作っている
そこまではいいか？

そしたら、現状、充電しないで乗っていられるはずの車が、
将来全部EV化した場合、そのピーク時に充電をする車が多少なりとも増えた場合、
その分の電力は発電所を増やさなかったらどうやってまかなうんですか？って
実にシンプルな話だと思うけどね

あなたの考えるピーク時に、都合よく充電する車がゼロだとでも言うんですか？と
全EVの、例えば１％でも充電をした場合、その増える分の電気だってどうやって作るのかと

あなたの甘い見込みよりは、日本自動車工業会の試算の方がよっぽど信頼できるかと
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:29:08.07ID:n30lRQar
>>967
じゃあ聞くけど、今日中走ってるガソリン車は、日中一切給油しないんですか？

当然給油してるわけで、それが全部EV化した場合、
例え短時間でも急速充電する必要性は一切ないとでも言うの？
全部が全部の車、電力需要の落ちる夜間に充電してくれると言い切れるの？

はっきり言って、見込みが甘すぎ
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:37:25.78ID:N2ntrE72
>>968
>>969
いや、日本自動車工業会やトヨタがちゃんと根拠のある試算したんなら良いんだよ
でも何台のEVが夏の電力ピーク時間帯に充電したら電力不足になるって資料は何も公にしてない
あるなら出してみ？

そこを明らかにしてないのに、試算したら原発10基分になりましたって言っても誰も検証できない
トヨタや自工会に都合のいいデータを元に試算してるかもしれない
そんなデータに意味はないというのはお分かり？
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:40:03.62ID:n30lRQar
実際に全部EVになった場合に、原発何基分の電力が必要になるかは色々考え方があるだろうけど、
要するに、EV化が進めば進むだけ電力需要が増加するなんてのは、誰が考えても当たり前な話なわけで、
その分の電力をどーやって作るんですか？って、ほんとーにシンプルな話だろ

原発　→　政治家が情けない、福島事故のせいで原発反対の国民がいる　でできない
再生エネ　→　不安定
火力発電　→　脱炭素も目指す

じゃあどうすんの？って代案もなしに、EV！EV！とか　アホとしか言えないじゃんって事
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:42:22.79ID:n30lRQar
>>970
何で俺が資料を出せって話になるのかも理解に苦しむけど、
要は現時点でも夏場に電力不足が懸念されるって散々言われてるよね？
それでさらにEV化が進んだら、その分の電力不足なのは当たり前の話じゃん

あなたはそこをどうまかなうつもりで発言してるんですかと聞きたいわ
反対のための反対を言ってるだけなら議論は平行線にしかならないけど
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:52:18.59ID:N2ntrE72
>>971
あらら急にトーンダウンw

政府は洋上風力発電に1200億ほどつぎ込んで2030までに10GWにする目標を掲げてる
休耕地への太陽光パネル設置条件も緩和させた
さらに>>963にあるように再エネで水素も作る

色々取り組みは始めてるのよ
キミが知らないだけ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:52:44.44ID:n30lRQar
>>970
もう１つ追加で言っておくと、あなたはやたらとピーク時の事ばっかり言ってるけど、
もし仮に、あなたの言うように、ピーク時を避けた時間帯に全員がEVの充電をしてくれたとしても、
それって単にピーク時を避けられたから、発電所の増設をしないで済むというだけの事で、
その分現状のピークじゃない時間帯に、EV充電用の発電を行わなきゃならなくなるという事なわけで、
結局その分の電力はどうやって作るの？って問題に行き着くわけだけど

>>971で指摘したのをどう解決する？
しかも、夜になれば太陽光も使えなくなりますが
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:56:19.20ID:n30lRQar
>>974
どこがどうトーンダウンなのかも理解に苦しむけど

取り組みがあるのなんて当たり前の話で、
それが本当に十分足りる発電なの？って疑問をトヨタの社長ですら思うのに、
何でそんなに楽観視できるのかもよくわからないね

目標だって、言うだけならタダだし、その頃には目標言った政治家はみんな引退してるか死んでるからね
今までの日本の歴史で、ちゃんと「責任を取った」政治家っていると思ってるの？
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 22:59:42.57ID:n30lRQar
一応、個人的に思う解決策は書いておく

政治主導で原発を増やす、最終処分場もちゃんと作る
そして、日本の地の利も生かして地熱発電ももっと増やす
これで徐々にEVを増やす
それなら現実的だと思うよ

それ以外で、脱炭素もクリアしつつ、日本で電力を増やす方法があるなら
どうぞ提示してくださいなID:N2ntrE72さん
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 23:02:04.23ID:N2ntrE72
>>973
だからその電力不足は原発10基分なの？
ひょっとすると実はピーク時間帯にEVは充電を控えりゃ賄えるモノかもしれないじゃないの？
それなのにあたかも必ず原発10基分必要って言ってしまうのはどうなの？って言ってるの

因みにV2Hを企業導入する事で会社の駐車場にとめて社員のEVから電力調達しピークカットに利用するという実証実験なんかもやってます
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 23:09:03.74ID:n30lRQar
>>979
その論が成り立つためには、現時点で日本は余裕で電力賄えてますって状態じゃないと無理があるよね

原発事故以後、原発比率が下がって、火力に頼りきりでギリギリの状態なのに、そこからEVを増やした上で脱炭素も目指すとか、絵空事でしかないと思いますがね

将来必要になる原発が10でも1でも、反対意見に配慮しすぎて増やせないなら同じ事なわけで
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 23:12:30.33ID:oavuXDpQ
生活スタイルからの変革が必要なのに今と同じ生活を前提にするからおかしくなる
車を生活に合わせるんじゃなくてすべての自然エネルギーに生活を合わせることが今後必要なんだよ
日本がイヤダイヤダと言っても世界がそうなれば日本だけ勝手なことはできない
ただでさえ危険地帯から原油を運んでるのにここ止められたらできない理由をいくら並べようがやるしかない
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/02(木) 23:17:42.94ID:N2ntrE72
>>980
だから何度も言うがどれだけ必要なの？って話で>>936が章雄ちゃんの話を引用して原発10基分も必要だ！ってやってるのは本当にそうなのか？正しい数値なのか？
今後増やそうとしてる再エネで賄える数値ではないのか？って事
それを明らかにせずに発電ガー電力ガーって言っても何の説得力もないよ
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/03(金) 11:28:45.82ID:l9t/nh12
本当に本質である（本質を見抜いている）かどうかは、そう思わない人にとっては、時が経って「ああ、あのとき言われていたことは本当だったんだ」と実感する日が来るまで、本質とは認識できない
10011001
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