【Panasonic】ゴリラ・シリーズ69頭目【SANYO】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
地図更新ってわざわざ先にナビでSD作ってからじゃないと
データダウンロード出来ないのね……
なんでこんな面倒なことを…… >>4
何台くらいが更新してるとか、
どれくらいの頻度で更新するのかとか
統計取ってるんですかね？
型番は自動入力されてましたが、
裏で製造番号も渡ってるのかな？
ユーザーIDとも紐付けているのか？？
ゼンリンの垢とパナの垢は紐付いてないんですよね… 統計は取るのは当たり前だと思うけど、主にコピー対策でしょ。
同じ機種に挿したら何度でもアップグレード出来たら駄目だからね。
また、データが流出した場合でも、データの中に個々の固有情報が含まれてるはずだから
それを元に、どのユーザから漏洩したのか判別出来ると思うよ。 んーと、SDへの書き込みはフリーにしておいて、
SDから本体への書き込み時にチェックでも同じことできるよね？と思ったけど。
それだとチェック機構があらかじめ本体に書かれているの固定になるから、外に逃して汎用性高めてるのかな？ >>6
期限内なら何度でもアップデート出来るでしょ……
なるほど、ダウンロードデータにも個体情報含ませてるのか。
でも、ナビ側で期限外ならアップデート弾けばいいんじゃないの？
販売用のSDも1個体しかアップデート出来ないようになってるのか…？ >>8
ローカルのセキュリティだとイジれちゃうから駄目でしょ
アップデートの使い回しを防ぐには、SDカードに個体情報持たせてサーバ側で確認するしかないと思うよ 車で行くなら現地で帰宅前夜に更新(前日夕方には上がってる)
新幹線は飛行機ならそもそも開始日に更新する必要すらない。 みんなが更新する日よりズラした方がサクット更新できるのに目先の事しか見えないお人だ >>20
どれくらいって
自分でバカな質問したとか反省してない？大丈夫？
ラーメン屋のラーメンとカップ麺のラーメンぐらい？
各駅と急行ぐらい？
歩くのとスキップぐらい？
リトルリーグの投げる球とメージャーリーガーの投げるたまぐらい？
好きなの選んで >>21
要するに大差ないってことだろ。
早く更新した方がいいの明らかだと自ら言ってるじゃん。 >>23
ラーメン屋も最近コロナでどこも客少ないから、
注文から出てくるのめっちゃ早いからな。
牛丼屋並とはいかなくても、
カップラーメンの4,5分あれば出てくることは
少なくないね。
お腹空いている昼時にラーメン食べたいのに、
数分の待ち時間を気にして時間をずらすなんて。
お腹空かしてわざわざおやつの時間に
ラーメン屋行くとか馬鹿みたい。 とか言ってお前たち
ダウンロードおわんねーとかここ来てホザくんだろw >>25
だって、GB単位でしょ？
そりゃ空いてたって時間かかるわ。 昨年末に買った1300だけど、画面の色が薄くなって表示がブレブレになって焦った
電源入れ直したら治ったけど初期不良かな？ >>24
コロナだから並ぶ時間を考慮しなくていいわけか。 >>31
ワイもそろそろゴリラ握り締めて、ラーメン食べに行きたい！ >>35
公式の前日15時くらいから更新できてしまう >>36
アザ DL3分 SD書込み3分 本体更新10分
この時間でもDLサーバー特に遅くはないね >>40
そんな早いんか。
わいはADSLなもんで、1時間以上かかった 毎月アップデートしても差分アップにならず、
フルダウンロード？ 容量的に道路データの全データじゃないのかな。
差分更新にすると、端末内で結合したり、差分読み込みの処理が必要となるのでコストがかかる。
対象データの全更新なら置換ですむから楽できる。 更新中の画面を見ているとファイル単位で更新作業をしているので差分ではなく、対象データ全更新かと思う 超田舎だから部分更新の恩恵など無いに等しいが、
とりあえずやっとかないと落ち着かんw >>45
わかるｗ
更新内容見て自分には全く関係ないなと思いながら早くDLしないとってｗｗ 更新内容的にめっちゃ少ないのに、
あんなに容量あるのって差分じゃないからなのかぁ GP550のタッチパネルが死んだ
不具合多い機種みたいだったけど
もったいないから、タッチパネルの交換に挑戦してみようかな
そんなに難易度も高くなさそうだし >>44
差分じゃないなら、PCローカルに
更新データを保存し続ける意味ってなんだろう 8月末の更新した。
更新のは道路の開通情報だけだと思っていたら、今年3月に
変更された近所の駅名も今回更新されていてちょっとうれしい。 更新した
ピンセット使わないとSDカードが取り出せない
糞スロット 旧モデルをヤフオクで売ろうと思うんだけど、別に購入した一年更新の権利付きで渡せるのかなあ >>55
個人情報丸ごと売り渡すなら譲渡できるだろうけどな、
PCを変えてもID PASSに加えて個人情報打ち込めば継承できるんだから。 地図バージョンのベースと更新ってそれぞれどういう意味を持つの？
今回、更新は2020-05になったけど、ベースは2020-00のまま >>60
そうだったっけ？
記憶されれて打たないから忘れてました。
なら、捨てアドに変更してみます。 しかしこのナビのルート検索はまじで使えんな
神奈川県～埼玉までいくのに都内を通るルート選びやがる
なんのために圏央道ができたと思ってるんだよ
結局スマホでルート検索してゴリラの案内は無視し続けて走行してる
なんともお粗末 応用が効かないテメーの頭の不甲斐なさまでフォローされられた挙げ句にお粗末とか言われるゴリラが不憫 >>64
ナビなんて簡単に使いたいのに何でナビにあわせないといけないんだ？ >>65
簡単ってどの程度の事を言ってるの？
行き先の入力が一つ増える事がとても大変なことなんんだったら仕方ないな
というか使いこなせてないだけだろw >>66
使いこなすとかでなくシンプルに行き先設定したらベストなの案内しろということw >>68
そんなの高級機でもないだろ
臨機応変にいけよ >>68
①ナビが思った道を案内しない→経由地を入れる
②ナビが思った道を案内しない→スマホのナビ→ここで愚痴をこぼして自分のバカさ加減をひけらかす
どっちが賢いんだろうなw >>71
どっちもどっちじゃね？
ナビの性能が悪くて機械に合わせるのは如何なものかと思っただけだからw >>76
頭の出来は普通だと思うけど柔軟性はあるよおじいちゃん その辺の話とはちょっと違うけど、現行モデルの2DINストラーダと最新地図に更新済のゴリラを併用して
神奈川から千葉まで移動したことがある
ルート設定はどちらも同じコース、東名～首都高の渋滞が長引いたせいか
ストラーダは途中で「道路状況が変りました。新しいルートでご案内します」と言って、
渋滞の少ないコースに変えて案内を始めたがゴリラは初期ルートのまま変更無し。
全然VICS考慮してねーじゃん！てことね
つまりVICS考慮するのはゴリラはルート設定時だけだったというオチ >>77
話の内容理解してる？
おじいちゃん心配になっちゃうよーwww 去年買った1200、数百メートル毎に再起動しまくりで
熱暴走かアダプター不良かはたまたという感じだったんだけど、
SDを外すと安定するとの事で
Gアプリ(使ったことない)入りのSD外したら家まで持ったわ。 >>78
そうか？
以前使用していた1000も今使用している1300も「道路状況が変わりました～」って言って新しいルートか元々のルートか選べと迫ってくるけどな。 WIDO-VICSは、いいよね。
これだけでもゴリラ１０００シリーズの価値ある。 ちゃんと受信してりゃ走ってる途中でもルート変わるな
まぁ、ゴリラのほうがアンテナの問題で受信感度が弱かったりはするかもね 俺は一度もルート変更してもらったことないわ
この先混雑していますみたいなことはたまにしゃべるけど 場所に依るよ
田舎だけど他のルートのオーバーヘッドが大きすぎると、混んでても変更は促されない感じ。
Google map は無茶なルート変更も平気でガンガン出してくる。
都内に出たらルート変更を選択させる表示、頻度が高い。 VICS-FM多重だけだと高速道路はOKだが一般道の所要時間情報が提供されてなくて、動的なリルートができなかったよね
WIDEになって一般道の所要時間情報もカバーされるようになって、光ビーコンや電波ビーコンと同じことができるようになった
ゴリラで言うと1000以降か >>78だが
あー、なるほどね。VICS-wideだとリアルタイムで最適ルート案内できるのか
たしかにストラーダはwideだけどゴリラは710だから旧来のVICSだわ 地図更新用SDカードの作成とアプリケーション更新用SDカードの作成て何が違うの？
同じ内容が書き込まれてるみたいだけど。
そもそも、アプリの更新てあったことあるの？
標準でハイウェイモードにならないかなぁ 長いこと同じ機種を使い続けてるとアプリ更新は時々あるよ、
有料更新で新しい地図を入れようとすると妙に軽い
よく見たらアプリ更新のデータを落としてるだけで
クソ重い地図更新はそれが済んでから始まったり。
ただ操作面で意識したことは無いな、
地図さえ新しくなれば他はどうでも良いというスタンスだが
アプリ更新が必要なら画面から要求してきて指示どおりやるだけ。 >>89 は2つの事がごっちゃになってると思う
「地図更新用SD」と「地図更新アプリインストール用SD」ボタンの違いは後者はPC用の更新ソフトが入ってる
もちろんPCでネットから直接DLしてもいいが、SD経由でも地図更新アプリをインストールできる
「アプリケーションバージョンアップ」ボタンはゴリラ自体をバージョンアップする時に押す
ただ昔は使ってたけど今は使わなくなったと思う
以前は地図更新の最後に"再起動後にこのボタンを押してバージョンアップしろ"みたいなメッセージが出てたんだけど、
今は"アプリを更新したから再起動して地図更新しろ"みたいな感じで先に自動でバージョンアップが行われるように変わった >>91
あー、理解した！
たしかに、厳密にはJMPフォルダ内が同じで、片方には更にvbsファイルがあった気がする。
地図更新用SD:地図更新用のデータ(JMP)だけSDに書き込み
地図更新アプリインストール用SD:地図更新用のデータ(JMP)+PC用の地図更新アプリインストールスクリプト
をSDに書き込み
てことですね。
そして、まさしく後者が知りたかったことです。
地図更新の手順でやってたら自動で入るのですね。
ありがとうございます。 >>92
思い出したが、パナから直接バージョンアップのプログラムデータが公開されることがある
https://panasonic.jp/car/whats/download.html
この時は「アプリケーションバージョンアップ」ボタン使う
今はこれ以外で使うことないんじゃないかと 初めて地図更新したら1時間くらいかかったわ
車でやらずに外して部屋まで持ってくりゃよかった >>94
1100の無料更新が終わるので
9000円の更新（新規）をしたら
2時間半かかった
地図が12Mスケール迄みられて
これは便利だとおもつた >>95
ありがとうございました。
私も1100なんで参考になります。 >>95
今まで詳細地図が無かった地域ってことなんでしょうか
5Mスケールは無いの？ >>97
返事が遅く成りました
>>95の
>12Ｍスケール迄見られる は誤りでした
今回の地図では敷地内の建物の外形が分かる
5Mスケールがあります
今回の9000円の新規道路地図は
将来たとえ更新しなくても
詳細な町地図として活用出来そうです 12mとか5mスケールは2画面で威力発揮するよね。
自分は1300もだけど有料で更新するか迷ってるよ。 >>98
ありがとうございます
うちの近所はたぶん5ｍスケールができた段階からあった地域だと思うんですけど、もうちょっと広域から建物の外形は表示してもらっても良いくらいのまばらなところです
住所の番地で個人宅が検索できるのは良いんだけど、できれば番地ぐらいも表示して欲しいところ
インクリメントP系は番地表示がありがたい
ユピも番地表示はあったような気がする
結局検索はgoogleで航空写真が一番使いやすいんだけど、時々大間違いがあるんだよね
情報としてはゼンリンが一番信用できる
結局、併用になる 管理情報が正しくありません、とか出て地図更新出来ないんだけど
何が悪いの？何度SD作り直してもダウンロードし直しても
同じエラーが出て止まる
1100です >>103
SD変えてみるか、フォーマットしてみたら？ >>103
SDカードが死んでる、別のSDカード使え FMトランスミッター内臓の最終モデル「CN-SP507VL」（2012年モデル、古いよっ！）を買ってみたのでオートバイで使う人の参考になるかどうか全然分からないけど、感想を動画にしてみた。
２本もあるので興味のある人だけどうぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=EehAgaDgU1Y
https://www.youtube.com/watch?v=ZTDgDqDfaFY 1300 保証期間内無料修理に出すわ
接触不良で液晶がブレブレになる
本体押さえると治る 知らない間にランドマーク表示の設定が全部飛んでることが何度か起きたけど、みんなはどう？
もしかすると、地図更新のタイミングでリセットされてる？ >>111
そうだよ。
地図更新のたびにランドマークはリセットされる。 >>112
やはりそうなのね。ありがとう。
何故こんな仕様に。。 >>114
なんか気分悪いというかいちいちうっとうしいよね。目的地についたと思って駐車場に入れるとたいがい言われる。 パナゴリラってwindowsなんだね
意外に儲かってるマイクロソフト >>116
自宅で言われると気分悪い
送ってく友達の家にセットして言われたら
気まずい 車上荒らしに気をつけろなんか今まで一回しか言われたことない
どういう地域に住んでんの？ 盗難多発警告地点は提供がない県がある
https://panasonic.jp/car/navi/products/G1400/lineup/index.html
サンヨー時代に大阪のみでスタートして今も神奈川は提供ない
去年の1300までは東京都もなかったから所有モデルと生活圏によっては警告見たことない人もいるかと >>120
これって目的地設定してないと言わないのかな？
普段目的地設定してなくても踏み切りと急カーブは音声ガイドがあるね
ちなみに1300 >>114
ストラーダなら各警報のする／しないを設定できるから
同じパナだし出来るんじゃないの？俺のゴリラは旧いから
警告機能自体が無いので知らんが
>>117
何で分ったの？ 説明書の表紙にWindowsのライセンスシール貼ってるべ >>125
説明書に黄色いシールが張ってあって
windows
microsoftの文字が書いてあるよ >>122,123
最たまだと戸田、東京は清瀬方面良く行くけど両方とも盗難多発マークだらけになるから非表示にしてる >>125
古いって、いつごろの？
うちで一番古いのが2009年モデルだけど、警告あるよ 盗難多発地点警告は2008年から付いてる
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/09/news031.html
最初は大阪府のみで少しずつ対応地域が増えて今は32都府県
持ってるモデルと地域によっては警告が全く出ずに付いてる事に気付かないかも >>127-128
へー、そうなんだ
>>131
SP710VLだから確か2012年頃だと思う >>132
三洋時代からあったのか・・・
SB540DTもあるが、警告は出た例しがないし、その辺の設定も見たことがないな >>129
あの辺は外人多いからな
スラム化してるんじゃないか 神奈川から千葉の自宅に帰るときに
メニューの「自宅へ戻る」を選ぶと勝手に高速使う経路で確定されてるんだが
下道を選べるように出来んかのぅ あ、ウチのゴリラはデフォで下道探す設定になってたのを忘れてた
日曜に自動車ミーティング行くから直しとこ！ 目的地設定して自動で選ばれたルートに対して所要時間でないのが不便すぎる。
別ルート検索?にしたら時間表示されるてのがな。。(別ルート検索押した時点ではルート変わってない) 一体どうやって9日間も過ごしていたのか。野宿かね
ウンコはコンビニ？ >>110です
修理完了して戻りました
無料でした
みなさんも保証書だけは捨てずに取っておきましょう 保証書捨てるヤツなんているのか。
なんなら、箱も取ってあるぞ。 箱とかは全部とっておいてあるな
売るときに箱やらなんやらがあった方が確実に高く売れるから 通勤で通ってる50分くらいの道を
到着時間の目安のために1300使ってるのだが
2週間くらい前から？ルートがおかしい
大きく迂回するルートが表示される
素直に従ってみたり
無視しても強力に迂回させようとするので途中から従ったり
時間に余裕がある日に完全に無視して
普段通りのルートで通ってみたが何もない
徹底的に迂回をさせようとする核心地点？が
自ずと判ったのだが難なく通過w
普段の道強行でここ数日全く問題ない
何だこれ ゴリラに限らずナビのルートってやつは
わけのわからないこと多いから
考えないほうがいい ルートを決定しても、あえて無視して走る人は多いと思うけど、
すっと無視し続けると、ナビが「バカヤロー！」とかブチ切れて欲しい。 関西弁バージョンではハマダの声で「なめとんのか！」 https://www.webcartop.jp/2020/09/589907/
最近はセイワとかロードクエストとか中堅の方が頑張ってる気がする
ユピテルもパナソニックもやる気なさげ セイワとロードはユーザーの声聞きながら進化してる感じだね
ユピテルは、価格も微妙だし
複数言語対応とかわけ分からない方向で死んでる
ゴリラは良くも悪くも変化無し
でも、売上変わらないらしいから凄いね
セイワでもロードクエストでもいいから
ジャイロ積んで欲しい
じゃないと買い替え候補に入らないんだよな >>153
良く言えば、ゴリラはハード的には一定の水準に達したということだろうね
他社はハード面すらまだまだ ガーミンがジャイロ積んだ途端に車向けポータブルナビの日本発売をやめちゃった…
あれはなんだったんだろう >>154
ゴリラユーザーの半数は50代以上らしいから新しいの取り入れて
使い方変える事をしたくないんだと思う bluetoothでスマホ連携、FM-VICS対応、OBD2アダプタで車速対応、
VCS-WIDE対応、と高性能化を歩んできたと思ったら
BT削除でスマホと車速非対応に逆戻りして付いた新機能が逆走警告だもんな
完全に老人ドライバー向けにシフトしてる >>152
セイワ凄いな
縦型になるのは知ってたけど
AR搭載して、カメラで前方映しながらナビするのか
どこまで使えるかわからないけど攻めてるなぁ
でも、なんでジャイロないんだよ
>>157
使いやすさとか、進化は止まってるけど
ナビ性能は結局ゴリラ一択になるから
どうしてもゴリラ買ってしまう >>159
記事は縦向き推しだけど、メーカーは横向きが前提なんだろうな。 ユピテルは未だに昭文社の8G地図だから完全に周回遅れレベル
ARカメラは惹かれるけどネタに5万は高いな ゴリラもそろそろ狭額縁にして
もうちょっとスタイリッシュにならんかのぅ >>157
以前は、インダッシュナビと機能競争する勢いもあったけど、ポータブルの優位性はスマホに持って行かれ、ポータブルナビの商品としての価値ってほとんどないんだろうね
レトロフィット用としてなら車載に特化したスマホかタブレットを出せば良いと思うけど、商品化されないところを見るとスマホで十分ってことなんだろうな
パナ初期のゴリラの時期は、サイクルゴリラや旅ナビやドコモとのコラボしたのとかいろいろあったのに商品整理されつまらなくなったよ 今のビジネスモデルで儲けが出てるうちは続けて、それがだめになったらやめるだけだろうよ
アップルウォッチ的な、スマホのサブとしての車載専用デバイスという位置づけが
現在のトレンドとしてはあるべき姿なんだろうがね
収益化するプランもリソースもないんでしょ なぜ、中華ナビが残ってるんだろうと考えたことがあるけど、スマホスタンドとDCアダプタを買うくらいの値段だとそれもありかと思う
>>161
オフライン地図としての情報量ならゴリラは優秀なんだけど、地図の見やすさとしては、マップルは好きだな
地図の見やすさで選ぶのもありかと思うこともある
俺が使うような地域だとMapFanが一番見やすい
スマホ用のサービス終了が残念 ゴリラスレというよりポータルナビの未来を憂うスレのようだ
ドリーム、ロード、セイワに頑張って欲しいね 各社がゴリラと勝負できる商品を作らないとゴリラも進化しないからなあ ここから先はカーナビと言うよりタブレットに近くなっていくんだろうな ゴリラは徒歩でも使えるけど俺は15年間で3回ぐらいしか使ってないなぁ。。 スマホに食われたのは他のポータブルナビで
ゴリラの売上は殆ど変わってないんでしょ 岡山工場閉鎖か
景気は悪いしゴリラは適当にやっててもそれなりに売れるからあまり真面目に開発しようという感じもないのかね
もうある程度完成されてるのもあるし 昔のフルセグ機使ってるけど、地図更新終わってるるからフルセグ新機種出して欲しい
すぐ買います >>176
岡山工場は放送局向けのカメラをはじめとした業務用機器生産
今まで残っていたことが不思議
VHSとかの一般向けテープデッキの終焉で無くなるかと思ったら業務用で生き長らえていたんだからパナソニック全体では結構余裕あったのかと思うわ ゴリラをヤフオクで買ったとして、地図無料更新が残ってる場合に前オーナーじゃなくても更新できますか？ 無料更新期間はユーザー登録など無くて期限までは誰でも可能、
その代わりに更新期間は発売時にメーカーが公表した日までで買った日時には無関係。
発売初日に買おうが次のモデルの発売直前に買おうが
更新可能な最終日は変わらん。 ユーザー登録はあったわ(汗
でも課金されてる訳じゃないから新規登録すれば通る。 >>182-184
ありがとうございました
助かります 親に買ってあげた中古ゴリラに
イヤホンぶっ刺しただけで十分VICSアンテナ使えるんだな そうか？
受信できないエリアの方が珍しくないか？
ただ、そのイヤホンをどこに置いておくのか
見栄えがな ナビとオーディオを完全に分けたいからゴリラ使ってる 次期モデルは9インチ化お願いします
ステーはそのままで 2015年のゴリラのタッチパネルズレが酷くて使えないから
自分で修理したけど失敗例して壊れたわ
G510と、G520持ってるけどG540買おうかな
液晶が新しいらしいけどそんなに違うのかな？ その後の話
「核心地点」があると思っていたのは勘違いで
様々な箇所でおかしな挙動を見せるようになっていた
直線で10秒足らずで通過できるのに
謎のコの字迂回&元の道と直交して住宅街突入ルート案内
無視して通過しても交差する道が出るたびにしつこく誘導みたいな
往復100分ずっと
昨日「ルート学習結果の初期化」により正常化
通ったこともない絶対そんな所通らない細い道を
執拗に案内し続けたGorillaは
何でそんな学習したのか… あー、1100で似たような挙動になったことある。
初期化したけど。 謎のルート線引き、自車位置の捕捉に時間がかかるようになったり突然に在らぬ位置を表示するようになったら初期化だな
末期になると完全フリーズになったりする
720も1000も初期化で復旧できる ゴリラの「無料地図更新」を代行してくれるサービス開始されたなｗ
panasonicに本体送って本来無料の地図更新を5000円でやってくれるんだと
まさにジジババ向けｗ >>197
更新手数料だけで五千円？！
没落してる国内家電メーカーもいまだに殿様商売できるんだな ジジババ向けと思いきや、ガキ向け需要のほうが多いかもな。
最近はジジババのほうが平気でPC扱う、
全くPCを触ったことのない層は年齢が上がり過ぎて自然淘汰、
現役時代にPC使ってた年代がジジババの領域に入って今もバリバリ。
逆にスマホで全部こなせる妄想を持ったガキが増えて
PC用キーボードは使えないし、データ受け渡しでCD-Rもらっても
それを扱えるPCなど持ってなくて途方に暮れてるのを見かける。 >>201
ジジババ向けSD版だと23100円ですよ スマホケース使いだしてから
パソコンは押入れに入れたままだわ
激遅で、VISTAだし
地図更新しろって言われても、自分も出来ないかも >>202
そうか、PCが無いと地図更新できないのか
こればガキ向けかも… ネットカフェ行けば良いって言おうとしたが有料更新って半日以上かかるんだっけ 純正カーナビに追加でゴリラを付けても最大消費電力(10A？)は気にしなくてもいいですか？
ドライブレコーダーとETCも付いてます。
シガーソケットにつながっているのはドライブレコーダーだけですが、全部同じ計算に含めるのかよくわからず。。
純正は4Aでした。 新車装着からの交換直前にビルトインナビが付いたまま一日だけ併用したが
とくに問題は無かったな、ETCも使えたし。 純正ナビやETCがシガー裏から電源取ってる仕様なら合算して考える必要はあるけど、
普通はシガーのヒューズ容量までは大丈夫なので、ドラレコとゴリラ程度なら問題ないでしょ。
純正ナビのメイン電源はバッテリーから直接だと思うし。 >>202
今時CD-Rなんか渡す奴も大概化石だなｗ 次期型は9インチモデル追加希望
5インチはもういらない オンダッシュだと視界の関係で9インチは無理じゃないかな
10インチモニタ置いてたら車検で外されて帰ってきたぞ 2020年10月配信データ「2020-06（※1）」を、10月27日（火）より配信開始 ５インチ要らなくない。バイクで必要
寧ろ９インチこそ要らない、そんなのポータブルじゃないし設置場所に困る 5インチは走行中にチラ見するには小さすぎる
やっぱり7インチ >>220
チラ見するなよ、と釣られてみる。
音声出ればいい。画像見るのは車が止まったとき。でかいとジャマ。 >>216
バイク用ナビかスマホで良いんじゃないの？
やはりゴリラが使いやすいのかな
7インチは大きいし毎回うちに持って帰るから5インチが楽
チラ見するにしても小さ過ぎって事はない、確かに7インチのほうが見やすいんだろうが >>218
それを言ったらまたゴリラvsスマホ論争になるだろ ナビと運転手との距離感にもよるだろうしな
近いときは5インチのほうが使いやすそう >>223
じゃあバイク乗りは地図でいいだろと言い直そう
5インチ使った事あるけど小さすぎてスマホの方がマシだったよマジゴミだは >>225
極論過ぎて話にならん
スマホと言ったって画面サイズは大小ある
バカは黙ってろ 現用スマホの画面サイズは5インチが最低クラスなんだけど
使った奴が言ってるんだ、1つの事実だよこれは 実際に社用車の5インチがマジゴミで同じ台座に自前の7インチ付けて使ってた >>228
あんたにとってはゴミなのかもしれないが5インチで十分っていうのもいるんだよ
何度も言うが目が悪いんじゃないの？ 俺もバイクでは、メーターやインジケーターが見えなくなるから５インチを使っている。特に不満はないし。 >>229
何度も言われた覚えないけど誰かと勘違いしてない？
目が悪くて見づらいんじゃなくて画面が狭くてクソ
5インチ用に吸われてる開発リソースを7インチに集中した方が良いものができる ゴリラはバイク用じゃないんだよ
そもそもここは車板じゃ
去れ 商用バンや小型車みたいにダッシュボードが近い車種なら5インチのほうが使いやすそうではある >>232
５と７で解像度一緒だろうよ
要するに見辛いだけじゃん
>>233
勝手な定義するな >>235
確かにバイク用じゃないんだがスマホじゃ嫌だって人には他に選択肢ないんだろうな
防水じゃないからバイクに使うなってゴリラのHPじゃ書いてあるが 5インチと同じ地図の大きさで表示される7インチなら
広範囲表示出来そうだから欲しい
今の7インチって5インチの画面を拡大してるだけだからねぇ
>>235
いや、ここ車板やん
バイクナビスレもちゃんとあるし >>238
嘘言うなよ
５インチも７インチも画面構成全く一緒じゃん
PCで言えば解像度同じでモニタの大きさが違うだけ
よって画面内のボタンも同じ
５インチからすれば７インチのボタンは無駄にでかいだけ >>241
ああ、じゃあボタンが小さすぎてウザかったんだな
とにかく実際に使ってクソだったのは事実、5インチは滅びるべき 自分の用途以外は不要という、視野の狭い間抜けが喚くスレか ５インチだと小さい
7インチだとデカい
6インチにしてくれればすべて解決 >>246
確かに、6.2V型 NV-SD630DTA、良かったな。 VICSも付いていたし、地図さえ更新してくれていたら今でも使っていたと思う。 5インチなんか需要ないだろ、ドケチジジイ以外に誰が買う？
バイクは用途外だから論外 視野が狭くなるとかそんな理由で買う奴はいるんじゃねーの >>248
630DT持ってた
オンラインの更新ができなかったね 1400の値段が下がらんね
寧ろジリジリ値上がってる >>261
あざ 2分でDL完了 現在本体更新中これが長い >>263
毎回公式発表の前日午後2時～3時頃になればダウンロードできるようになるのが定番 昨夜、DL完了
やっぱ新しい地図は気持ちええわ～
どこが変わったのか全く知らないけど sda-700tab
パナはまだしもパイは完全にダメそうだな
なにがしたいのか分からん ゴミみたいな車用タブレットが3万とかありえん >>268
そんなこと言ったるなや開発主幹の婆が適当に頑張ったんやで 全体的な評価見るとやはり中国製なってから評価悪いんですね
元々のOSってWindowsじゃなくて別のOSでしたっけ？それで不具合少ないとか聞いたような気がします シンビアンとかいうOSじゃなかったっけ？
ここに出てた 動作キビキビしてトラブル少ないのはそのOSのお陰とか聞いた事ある気がします
でも扱い面倒なんでしょうね
中華ゴリラになってからWindows Symbianじゃなくて昔はITRON
サンヨー時代にWindows CEに変わった
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/343351.html
今も取説の最後にWindows CEの商標説明があるから使ってるはず
Windows CEはOSの開発もサポートもとっくに終了してる
PCで例えれば未だにXP使ってるようなもん
ちなみにStradaはWindows Automotiveだがこちらも開発・サポートは終了
組込系は古いOSを使い続けるのも一つの手段とはいえいつかは限界を迎える
その時StradaはOS移行して続けるかもしれないがゴリラは終了しそう 現時点でCEで製品が出ているって事は、CE6.0を採用してるはずだから、供給期限の2022/2/28で出荷停止になるはず。
となると、2021年末までにOSを変更した新製品を発表するか、販売終了で終わってしまうのか。
地図更新のタイミングで新製品を出してるから、来年の6月発売の機種で一区切りかな。 >>281
中華ナビも含めCEは多かったけどどうするんだろうね
後継OSは今だとWindows 10 IoT Coreになるんですかね
ゴリラじゃ分かり難いけど中華ナビとかだとCEのフルスペック使えたみたいなのもあったからIoT Enterpriseなのかな
CE最初の上位機種はGP720で、その前のGP710は地図更新終了になったのにGP720は残ってるからCE終了までは同じなのかと推測してるけどどうなるのかな
自分の希望としてはWindows系でこのままによりandroidに切り替えて車載タブレットとして生き延びて欲しいな
ドコモのドライブレコーダがTVで報道されてたけど、今こそドラレコ機能を取り入れて、あおり運転通報とか付ければ高齢者のニーズに合いそうなのにと思う ガラケーみたいにUIそのままでAndroidベースになるのならありそう
そしてのAndroid特有の不安定さも手に入れる() >>284
不安定さは既にWindowsで実証済だからandroidでも問題ないんじゃないの
ITRONの旧機種で誤動作経験したっているのかな
タッチパネルやスイッチの故障なら聞くけど、フリーズは聞いたことない
Windows版ゴリラは固まって主電源切りは経験したことあるよ
ユピや中華も同様 多分510VLとか710VLまでの機種がITRONですよね
まだサンヨーのITRONの機種使ってますが不具合は一切無いですよ
そして画素数の関係もあるとは思いますが現機種より動作は速いです
クイックGPS無いのに画面出た時点で測位完了してることも良くあります フリーズとか認識系の不具合はCEなってから起きやすくなったと思います
サンヨーの時でも安いやつはCEにしたやつがあったようですが不人気でしたね GP510や710やサンヨーで言えばSB570だと地図が古いだけでナビ部分は多分現行と変わらず、信頼性も高いように思う
田舎なんでVICSはいずれにしても大して使えないところでの評価です
パナになってからだとWin機のGL411、MC02L、GP737も使ったけどGP510と710をメインで使って最近のは買ってない
GP737以外は全て縦表示付きで徒歩ナビとして使えるんだけど使ったのは一時的でスマホにしてからは使わなくなった
MC02Lは自転車用でサイクルコンピュータの機能もあるから異色なんだけね
カーナビとしても縦表示は良いと思うのになぜか使えない仕様なんだよな
他にはガーミンを使うけどWin機なのにゴリラより信頼性は高い気がする 信頼性だけでいえば日本製(おそらく日本製がITRON)の機種が圧倒的みたいですね
まぁナビ機能というか安定性とメディア機能目当てな気もします ITRONはTRON協会(現TRONフォーラム)から仕様は出るものの、OSの実装は各メーカーがやらなきゃならないからメーカー負担がすごく重い
しかも日本以外で全く普及してないから他のOSみたいにチップやICメーカーのサポートもほぼない
逆に言えば全てをメーカー責任で作る(しかない)ので、結果的に高コスト高品質という極めて日本的な製品になった
いまは組込みデバイスも高性能複雑化したのでOS含めた全てをメーカーが作るなんてのはほぼ不可能になった、昔には戻れない CEは延長サポートも終了してるよ。出荷可能期限がまだなだけ。
Embedded Compactは2021/4と2023/10で延長サポート終了で、出荷可能期限は5年後あたりだったかと。
なので、実はEmbedded Compact2013てオチなら2028年までは延命できる。
まあ、このハードウェア構成で延命されても、ストレス溜まると思うけど。 サンヨーはコストを優先しないでユーザーとか製品の良さを求める体質でしたからね
結果企業として終わってしまいましたが優秀なナビでした
今のは良くも悪くも普通
普通に壊れて買い替える
ITRONの世代のは壊れないけど新しいやつの機能に惹かれて買い足す サンヨーの踊り抱きが好きで愛用してたけどパナになって好みに合わなくなった パナゴリラ(中国製)にはこだわる必要ないしどうしても710VLまでの機種使えなくなったら広い目で探します
田舎なので別に地図古くても困りません
それに普段はメディア機能メインですし
メディア機能ですらパナゴリラは省略してるんでしたっけ
再生貧弱、Windowsって事は音も悪そうなイメージ >>295
どれぐらい田舎か知らないが遠出しないのかな
俺はポータブルナビで音楽とか映像なんて見ないしジャイロ付きのPNDがパナじゃなくても続いてくれたらありがたい
ゴリラなくなっら据え置き付けるかスマホになっちゃうかな… >>297
遠出してもせいぜい近隣の県で大幅な変更無いので少し道増えたりしても流れに従えばいいし無くなってても少し迂回すればいいので全く問題ないです
むしろ旧道案内された方が混まなくて良かったりすることもあるので良いです
一方通行はほとんど無い地域である所に行っても基本そういう所は変わってません
10年でこれなので基本困らないです
全てをPNDに任せる気はないので目的地まで真っ直ぐ指針示してくれたらいいです
メディア機能は長距離のお供に必要なので外せないです メディア機能ならタブレット置いておけばいいんじゃないか タブレットは機能多すぎて不要かなと
車のはCD、ラジオのみです
AUXに繋いでスピーカー出力してるのでナビので十分です まさかゴリラの内蔵スピーカで音楽聴いてる訳じゃないでしょ？
カーオーディオに出力して聴いてると思うけど、旧くてSDが再生できないとかかな AUXだとかCDオンリーだとか、なんというか加齢臭を感じるな
俺は1+1DINで片方オーディオ、片方ナビ用アンプとして使っている
動画再生はしないけどやろうと思えばタブレットで再生できる なんか変な人沸いてますね
単にオーディオはおまけにしか思ってないので付いてたままなんです
変なおっさんだ >>307
言っちゃ悪いがあなたの方が大勢から見たら普通じゃないぞ
ゴリラで音楽聴くなんてバイクでもなけりゃ極少数だし 人によるのでは。
私の場合はiTunes購入曲が多いので、ゴリラでは再生できないから1DINのbluetooth付きオーディオにiPhoneから音飛ばしてる。
全部mp3にしてPCに取り込んでいる人ならゴリラのでも十分なような？ >>307
もう一人でやってなよ
SDカードで音楽とかもういいよ 人によると言えばそれまでだけど、少なくとも今風な使い方ではないし、今求められてる機能でもないとは思う
そもそも、最近のカーオーディオは普通にUSBポートがあって音楽ファイルも再生できるしな ナビ性能が合格点でついでに情報収集用にワンセグがそこそこ受信できりゃいい
画質音質なんざ求めない カーナビだから、ナビ以外はおまけ
地図は古くてもいいとか本末転倒
サンヨーのナビなんかもうないんだし
もう頭切り替えてくれよ
Bluetoothついてる1dinオーディオなんか1万ちょいで
ゴリラよりだいぶ安いんだからそれに変えれば良いのに Bluetooth使わない人も結構多いですよ
USBなら分かりますけど オーディオマニアみたいな人絡んできますが元々買ったときについていた装備をそのまま使ってるだけです
オマケ程度の扱いなのでわざわざ買い替えてまで音楽とかにこだわってないですね
スピーカーから出すとナビが聞き取りやすいからあった方が助かる程度です 自分の車はDINが無いけど、USBとBTは標準装備なので音楽はBTかな。
USBだと対応形式の問題もあるし、どうせ変換して入れるならBTの音質でも十分だと思うし。
よっぽど音質にこだわる車内で無ければ、接続方式なんてアナログでも十分だよ。
使い方は人それぞれだし、その部分に噛み付いたり反応するのは無意味だよ。 >>315
俺も同じ、面倒なことをしないで簡単に済ませるからゴリラが重宝してるよ
>>317
おっしゃる通り
私なんか、むしろナビはタブレットをメインに使うから、ゴリラはサブで十分
一時期BTによるスマホ連動があったから使ったけど、今はGP510と710に戻ってる オーディオはカーオーディオ使うとかFMトランスミッタ使うとか、もっと便利な方法はなんぼでもあるしな
ゴリラでオーディオ再生とか言われても皆否定的なのはしゃーない FMトランスミッタ使う
は
カーオーディオ使う
に含まれるだろ。頭の悪いレスしてんなよｗ カーオーディオにUSB等で外部接続したり、または外部接続できない古い型のカーオーディオであっても別途FMトランスミッタを使って音源を流したりしたほうが
って一語一句ちゃんと書かないとダメ？
頭悪そうで嫌なんだが 変な人とかオーディオマニア呼ばわりとか気軽な連投とかちょっとヤバい挙動してるのは自分って気づいてないのかな
自分と合致する考え方が正解でそれ以外はおかしいっていう思考回路はアスペかもしれない
とりあえずゴリラなんぞをメディア音源にする層は少数派なのは間違いない
ゴリラはゴリラで音声案内専用、元々付いてた車のCDプレイヤーで音楽聴くのが多数派であろう ゴリラをオーディオ音源にすることでありえないのは音質の問題じゃないだろうよ
操作性やファイルのやり取りが面倒なのが致命的だからでよ
ただ今時普通な、オーディオを別の、例えばスマホからBTで飛ばすってのにしてもよ
その場合は、ゴリラのナビ音声を本体スピーカー出力にせざるを得ないのが
ちょっと困ったところでね
それを嫌って不便なゴリラソースのメディア再生にするって奴がいても
まぁ全否定はできねぇわな
俺はそれら両立させるために、BTとゴリラからの音声を混合するミキサー作ってたけど
高音質なものが作れなくてあきらめたな ＞ゴリラのナビ音声を本体スピーカー出力にせざるを得ないのが
＞ちょっと困ったところ
それが普通の使い方だろ、何が困るんだ？ Kenwood I-K99を中古で入手
ミュート入力端子が付いてるから音声信号検出回路作って
ゴリラのヘッドホン出力をI-K99のミュートとAUX端子につなぎ
ゴリラの音声案内がフロントスピーカーから出るようにしてる 音楽の音量を自動で下げてからナビ音声流れるならともかく、単にミキシングしたら酷いことになるだろ
それならナビ音声は別なスピーカー（本体）から聞こえたほうがマシ さすがにそんな単純なことはしないんでね
ちゃんと制御すんだよ GP710やGP510までなら標準でできた機能なのにね
いかに現行が残念な仕様か分かるね 需要無いから消えた機能
需要あれば中華や他のメーカーが取り入れてるよ
過去にしがみつかず前向いていけよ 今どきFMトランスミッターは無いわな
やるとしたらbluetooth接続だと思うがBT削除して逆走警告付けたぐらいだからなあ
いっそ徹底的に老人向けに、どデカボタンの有線リモコンとか
カセットテープ再生機能とか付ければいいんじゃないか 上に出てるようにwindowsCE使えなくなったらどうするんだろ？
そのまま終了かな？ >>333
そうじゃない
ゴリラ自身で音楽再生するなら案内割り込みでミュートが掛かるが
外部オーディオの音量はゴリラからは制御できんだろ
それ故の>>328なわけだし >>340
> ゴリラ自身で音楽再生するなら案内割り込みでミュートが掛かるが
そうなんだろうけど、正規の使い方で車のスピーカーから音が出せない
AUXへ出力する手段がヘッドホンジャックしかなくて、正規の使い方だと走行中は音声出力できない
音質は悪くても、旧機種はFMトランスミッターで出力するのが標準機能で問題無く使えたってこと やるならBluetoothのHFPでカーオーディオと接続し、
ナビ音声を出す時には着信に擬態すればカーオーディオ側の
音楽再生にうまく割り込めそうな気がする
いまさらFMトランスミッター内蔵はないわ
そんなもんやりたきゃ外付でできるんだから要らん機能内蔵すんな どちらにしても、BTもトランスミッターも無くしたのは需要が無かったて事だよ。
また、利用層が年寄りにシフトしてるから、無駄な機能を付けても活用されないて判断でしょ。 >>337
使えないって行っても、動かなくなるわけではない。 >>344
いや5年後にまだ新型ゴリラあるのかなって >>341
ゴリラでSDカードの音楽ファイルを再生する場合について
おいらの認識と食い違いがあるようなので整理するよ
ゴリラのFMトランスミッターを使う場合：
案内音声はゴリラのスピーカから流れる
音楽はFM受信のカーオーディオからだけでゴリラのスピーカからは流れない
ゴリラのイヤホンジャックとカーオーディオのAUXを接続した場合：
案内音声も音楽もカーオーディオからだけでゴリラのスピーカからは流れない
で合ってるよね？その上で
＞正規の使い方だと走行中は音声出力できない
とはどういうことなのだろう？
TVの映像が出ないというのなら分るがSDの再生音声は出るけど。
>>342
そのほうが合理的だよね >>346
実際に確認したり取説で調べていないので、私の認識が間違っていたら申し訳ない
ゴリラのFMトランスミッターを使う場合：案内音声もラジオで聞ける
ゴリラのイヤホンジャックとカーオーディオのAUXを接続した場合：
ブレーキをかけた状態でないと音声出力しない
このため、純正スタンドを使う場合、解除プラグやねじを差しておかないと音声出力されない
このことを正規の使い方と言いました
取説調べたら
※走行中はヘッドホンから音声はでません。
書いてあったので、多分出力されないと思います
もしかすると機種によって動作が異なるかもしれないけど、こんな認識でした
ねじを差したままで抜きにくく、回して抜くと痛みそうなんで、試してない
うちのGP510とGP710は音声案内もラジオで聞けたと思う
もしかするとねじを差しているからかもしれない >>347
その変な制限は2018年モデルから無い
現行モデル批判をしたいならよく調べてから書け >>347
あー、そうだったのね
トランスミッター使用時も案内音声はラジオに飛んでたのね
それとイヤホンジャックの音楽出力はサイドブレーキ必須だったのね
おいらもGP710でずっとネジ突っ込んだままだったから気付かなかっただけか
失礼しました
>>348
2018年以降のゴリラはネジサイドブレーキ検知なくなったの？ >>350
おー、サンクス
ただヘッドホン出力の制限と思しき記述はないが？
>>347
取説の「制限される主な機能」(G1400)、「動作の種類による制限」(GP710)
によれば走行中でも音声は出るとあるが>>347の
＞※走行中はヘッドホンから音声はでません。
の記述は見当たらないな。 >>351
「2018年モデルから無い」って書いたでしょ
まず2017と2018を比べてみる位の頭を使って欲しい >>351
同じ表に書いてないだけで、GP710のB-7ページにも書いてあるよ
私が見たのはもっと前の方にある7ページだけどね
2017年モデルも現行と変わらない表記なんだけどね
私も違いを見つけられなかったよ
制限が無いのに制限の表に書くのが変だと思って表記は見直されたのかも
機能なら2017年モデルのGP1100の方が現行よりは良いんだけどね
2018年モデル以降の劣化は酷いからね >>352
2018年を境に生じた差分なら
自分の持ってるGP710(2012年製)と最新のG1400の比較
でも同じ事と考えたんだが、比較性に落ち度があったな
>>353
あー失礼。確かにB-7頁と7頁に書いてあるね。おいらB-5頁しか見てなかったよすまん。
てことは、ネジが効いてたわけねｗ
三洋時代の540DTは音楽再生にSensaura 3D機能があったから
ゴリラからAUXで繋いで聴くこともあったけど、GP710でそれが無かったんで
すっかりゴリラの音楽再生はしなくなってたよ
例え使わなくても機能が削られてくのは損した気になるよね
>>355
サンクス！ 昨日CN-G540Dっていう５インチの買って設定中なんだけど
これ画面を上下にひっくり返したときスマホみたいに画面回転できないのか？
あとPOIでオービス登録したら地図上にうじゃうじゃ出て来て・・・当然だけどね
オービスだけ近づくまで非表示に出来たらいいのにって思った スタンドに固定して使うのが前提で、そのスタンドが天地無用である以上、反転機能は持ってない 吊り下げるような設置の仕方は想定してないだろうしな
というか5インチとはいえ重いものを車内に吊り下げちゃいかんだろ >>362
吊り下げるより上下逆に設置したいんじゃないの？
ケーブルやボタンの位置のためにさかさまに設置したいとか
縦表示で使いたいと思うこともあるんだけど、縦表示機能のある機種でも車用には使えなかったんだよね
なぜなんだろう はい、仰る通りで逆さにして使いたいんですね。
実はバイクに付けたくて買ったんだけど、車でいうスピードメーターの上のダッシュボード部分に土台を張り付けて設置すると
スクリーン（車でいうフロントガラス）にぶつかってしまうので、逆さまにするとナビ自体が少し低く設置出来て干渉を避けられるので
スマホみたいに画面の回転ができればこの設置方法で行けたのに・・・と思った次第です。
今まで使ってたのがガーミンの4.3インチの画面だったからギリ当たって無かったんだけどね >>364
単純にジョイント部分を180度回転させたらつくでしょ 取説に書いてあるけど
> 自律航法を動作させるため前後左右の角度は30°以内で調整してください。
> それ以外の角度で取り付けると自律航法は動作しません。
逆さま、縦、水平に近い設置(バイクでやりがち)ではGジャイロが動作しない
当然そういう取り付けを許容する機能は付いてない >>365
つくのはつくけど画面が逆さまだからね・・・
>>366
ですよね・・・やっぱ無理か >>367
？吸盤を上につけたいってことでしょ？
画面を回せば済むんじゃないの？
ドライバーで軽く緩めたら回るけど 勘違いしてたかも
アームが長いタイプのスタンドもあるから そっちを使ったほうがいいかもね
それかステーで色々自作するか 楽天モバイルあたりで安いスマホ付けたほうがいいんじゃね
通信量1年無料だし 自分もゴリラ以外を選んだ方がいいんじゃないかと思うが
どうしてもゴリラでやりたいなら >>369 の通り非純正のスタンド使えばいいかと
https://movaics.com/product-category/a-type/
どれか適当なのを加工すればなんとかなるでしょ >>373
これのアームMっての持ってます
これに装着して>>368さんの言うとおり画面を回して上下を逆にするとナビの位置が台座より少し下がるんですよね。
そうするとスクリーンに干渉しなくなるという・・・まぁジャイロとかの問題があるそうなので諦めましたけどorz 画面逆にすると字や地図も逆にならないの？
そんな事しようとも思わないんだが なのでスマホの様に画面が回転したりする設定はあるのか質問しただけです。
結果的にそんな機能は無い事と、ジャイロが付いてるモデルで傾けるとおかしくなる可能性があるとのご指摘を受けて
諦めた次第です。 >>376
参考になるかわからんけど
ナビのホルダー部分がユニバーサルジョイントタイプのを使うのはどう？
コレで吸盤部も別なのを使うとか
オレも取付には悩んだからさ
でも探せばきっとベストなのあるはず >>380
いや、やろうと思うほうがおかしいだろ
メリットがわからん >>381
さんざん経緯や、なんでやりたいかとか書かれてるのに大丈夫？
アスペ系おじさん？ >>382
読んでるよ、そもそも自律航法使ってるナビを傾けるどころか上下逆に使おうなんて思考がおかしいしバイク用じゃないのにバイクで使うのに180度回転させて……なんて質問する自体なんだかなぁって思うんだよ
バイクで使うのは勝手だが、だったら最初からバイクでって書いてくれって
情報小出しにするから？？ってなる 本人が >>366-367 で納得して止めた事を
理解できてない外野が延々蒸し返してるだけ >>381
いやいや、物理的につかないからって書いてるだろうが >>387
そうか、苦肉の策としてなら仕方ないかもね
しつこく言って済まなかった 東京の新規開通道路なしっていう場合、東京の地図は全く更新されてないってこと？ >>393
"主な新規開通"なので有料道路、国道、番号付の都道府県道の新規開通レベルしか載らんよ
それ以外の細かい更新は当然ある 道路の線形改良はしばしばあるしね
以前の無料更新だけだと通常表示と詳細表示で改良前後が比較できたね 会社の数台様にダウンロードした
1枚目30分、それ以降は5分だった
本体更新は10分かからなかった このナビ音声統一されてないな
メインの？明るく印象のいい声以外に
暗く角が立ったようなのが混じってるな
小さい交差点名とかぞわっとする 最近のは知らないし気にしたことなかったけどサンプリングと合成とか使い分けがあったりとか 今年有料更新したから、来年はパスだな。2か月に1度律義に更新するのもめんどいから。 来年の有料更新パスなら6月のラストチャンス更新をすすめる。
パスするのは来年7月からの更新だな。
ただし720だと来年以降の更新はないかも。 順当に行けば来年のJAPAN MAP21が720最終更新verになる予定だしな
WindowsCE系16GBモデルは当分セーフ説もあるがどうなるか 元々発売から5年間まで有料版出すけど後は延命措置です、と書かれてた
https://www.rakuten.ne.jp/gold/zenrin-ds/japanmap16-tekigou.html
2011年モデルは結局3年延長されてJAPAN MAP19が最後になったけど
その意味では2016年モデル以前は来年いきなり「今年が最後」宣言されても不思議ではない >>866
レーダー探知機じゃダメなのか？
マップルが好きだからユピ使ってみたけど、ゴリラの方が使いやすかった
> ゴリラに取り締まり情報あるの？
標準機能にないからネット上の取り締まり情報をインポートして使うことになる >>868
ユピのナビ性能ならスマホやタブレットで良くないか OBD2情報見たくて中古スマホ買ってきて車載した
mapsmeもついでにインスコしてみたが古いフルセグゴリラのサポートには十分だな
オンラインじゃないと音声案内出来ないとかあるけど地図＋自車位置確認なら十分だわ 情報機器界隈でそういうのは"もっさり"とは言わないんだわ
>>415
普通のスマホの類とはタッチパネルの方式が違う
らくらくホンみたいな年配向けと同じ仕様なんだよ、これは >>417
感圧式だっけ？
らくらくスマホでも静電式なんじゃないの？
感圧式は耐久性が良いのかな？ 法人用途兼用だからね
タクシーとかで手袋してると静電式は反応しないので感圧式になる もっさりっつーのは演算性能が足りないから画面表示の切り換わりが遅い事に対して使う
タッチパネル押しても反応しない、押したところと違うところが反応するっていうのはもっさりではない >>414
2013年に購入のサイクルゴリラから買い替えで
・デザインは良いがプラスチック感強い
・タッチパネルの反応は大して変わらん（元々良くない進化無し）
・測位精度は今までも不満無かったが更に良くなった
・地図は見易く新しくなったが文字と車のアイコンもっと小さくできないものか
・7インチ画面でワンセグはゴミ
・本体下に付いてた三脚に付けるタイプのネジが無くなった
・ACアダプター別売で屋内で遊べない
性能は明らかに良くなっているしジャイロも機能してトンネル内分岐も出来てるけど
至る所でコストカットの弊害出てるなあってのが感想
VICSはまだアンテナ繋いでないから不明 >>421
そんなのお前定義じゃんwww
アホカス >>422
うちもサイクルゴリラあるんだけど、年式的に近いGP737もある
サイクルゴリラはGP737よりもっさりしてると思ってたけど、G1400がサイクルゴリラと変わらないようなら
かなりひどいんじゃないかな
GP737ももっさりしてて、旧機種のGP710を中古で買ったくらいなんだよね
ゴリラアイが欲しくて買ったんだけどドラレコも別のを買った
GP737とほとんど同時期にユピの静電式のも買ったんだけど、操作性は良くなかった
その後、ナビはスマホかタブレットにした
ゴリラは広域地図・標識・レーン表示用
> ・本体下に付いてた三脚に付けるタイプのネジが無くなった
サイクルゴリラより古い機種の話じゃないか
うちは2009年くらいからなんだけどネジのあるゴリラは使ったことないよ
アルパインのオンダッシュナビのモニターにはネジがあって変換アダプタを買ってゴリラを付けてたことならある 違うんだよなぁ。まあいいよ君ﾜｯﾁｮｲで永久NGなんで >>429=430=431
毎度3連投なんてわかりやすすぎるだろ
もっと仲間連れてこいよww もっさり論争は意味がないしもうやめようぜ。
そんなことよりも非ナビ時のハイウェイモードはよしてくれ そうだそうだ
ﾜｯﾁｮｲ e551-D7wtのオツムがもっさりかどうかなんてどうでもいいじゃないか >>434
価格コムだかでその質問してた人は処理が大変だから無理とか回答されてた
ソニーのNAV-Uでも出来てたんだけどね >>427
すまん、サイクルゴリラはネジ無かったわ
親のユピテル製のナビ（型番不明の古い奴）と勘違いしてた
後、もっさりという表現はなんか違う気がするわ
なんつーのか、反応が悪いだけで認識すれば後は速いんだよ
尚、CN-PV02のアンテナが残ってたので繋いでみたらVICS受信できた 画面更新頻度はサンヨー時代より少なくなったままなんだっけ？
全体的に動作が遅くなったのってOSのせいなのかね
Win機には昔から主電源スイッチってあるけど、バッテリ外せないからなのかな
ユピを含め、他社のポートブルナビには主電源スイッチなんてついてないよね 久しぶりに店頭で1400見てきた
並べて比較したわけじゃないから言い切れないけど、発色悪いのはそんなに改善してないように思えた
地図拡大表示なんてあったんだね
都市部の過密な地図でもスケール変更すればかなり大きく見えるのに、粗く拡大表示する機能って
7インチで間延びした表示なのに、さらに拡大するってどんな人が使うのかな
7インチなら5インチモデルより同じスケールで広域表示して欲しいくらいなのにな >>441
5も7も画面解像度が一緒だからやるなら一緒だ罠 以前は5で十分だったけど最近は老眼っぽいのが来たので7インチにした
6インチくらいでいいのに https://eye-lights.com/en
10年バイクゴリラしてたけど↑のにした。結局はスマホナビなので手間はかかるけど便利よ。
車用もあるけど日本の法律では使えんそうな。 >>445
参考までに
車用の情報が知りたい。
URL貼ってちょんまげ >>446
そのURLからメニュー辿れば見られるだろ
フロントガラスにフィルム貼るタイプのHUDなんで車用としては特に新しい訳でもない
北米でもフロントガラスにフィルム貼るのはNGらしくこのタイプの普及は難しいんでないかな PCで見てるなら"Car Head Up Display"て出てるはずだし
スマホでも左上メニュータップして"<"タップれば見られるな
ここまで書かなきゃ(書いても)理解できない能力しかないなら見ても意味ないな >>445を使って思ったのは専用品のありがたさ。
電源入れればナビ開始。ゴリラすごい。
スマホナビはあれしてこれして大変やん。 >>452
無理にスマホアプリを下げなくてもよろしい ガラガラ山から下山
先人たちから得た情報どおりカッター刃なら点ソルダリングに勝てるのな 最近のルート選択が明らかにおかしい2020版なのに >>458
出ないでしょ
出るのは高速のインターとPASAだけだと思う >>460,461
ごめん459だけど、高速のいずれの場所でも「逆走検知警告」または「逆走注意アラーム」を流してくれるわけね
首都高など自動車専用道路は対象外なのか どっちかじゃなくて
併用しろってあれほど言われてるのに ゴリラ好きだけど
そういううそは良くない
どっちも良いところあるし、
電波が届くようなとこだとスマホの方が優秀だと思う
どこが駄目なの？ 確かに電波届く所だと俺はグーグルしか使った事ないがナビは優秀だね
何度もつかってないがズレもなかったし現在の速度も最近は出るし ゴリラでもインダッシュナビでもグーグルマップみたいに音声認識でパッと目的地設定できると
楽なんだけどなあ。グーグルに馴れちゃうとゴリラの目的地設定がまずかったるい 運送の仕事用でもgoogleナビ活躍してます
ゴリラはスマホがイカれたとき用のサブ用途
必要場面も少ないので引退も近いかな？ あなたのスマホが絶対にイカれないという確証があるなら引退させればいいし、
ないなら引退させられないでしょ。 スマホが壊れたら他に影響が大きいんだから、むしろナビはゴリラメインにすべきじゃ スマホ使うんなら常に2台体制を維持せよ
スマホとゴリラでもいいし、スマホと旧スマホでもいい
スマホはいつぶっ壊れるかわからん
ゴリラはそう簡単には死なないから単品でもいい 夏場とか暑さ対策怠ると動きがおかしくなることはある
それが怖いからゴリラとスマホケース併用 スマホ4回壊れたからスマホは勝手に壊れるものだという認識 落とした→壊れた
ケツポケにいれて座った→壊れた
水没させた→壊れた
電池が切れた→壊れた
ピンコードを忘れた→壊れた
料金を払い忘れた→壊れた >>480
ポータブルナビって通信しないだろ？
まず考えてから投稿すりゃ良いのに つーか演習場⇄駐屯地⇄補給処しか移動しないんだから
「イチジョーホーガー」ってパヨクか >>478
電池膨張で圧迫された基盤故障(15ヶ月)
電池膨張でパネル浮き(16ヶ月)
液晶破損、修理交換後タッチパネル故障
半年で基盤故障、無償修理後もいまひとつ不安定で最終的に再起動ループ
液晶割ったの以外特に悪い事はしてない、全部ASUS、今もASUS ポータブルナビで位置情報漏洩とか、頭にアルミホイルと同じレベル >>484
何で他のに変えないの？
学習能力ないのか？ >>487
ファーウェイのモバイルルーターとかTPリンクのWｉｆｉ機器が安定動作で評価高い
監視社会構築のためのツールなんだから信頼性がピカいちなのは当然だ
と陰謀論をぶちまけてみる >>486
安物じゃねえ、ほかが適正価格じゃないだけ
適正価格だと思わないからインダッシュナビも買わない
>>488
他のメーカーがいい機種を作らないから、インカメなし機は中華以外じゃここしか作ってない。中華はありえない >>484
持ち方が悪い奴の典型的な壊れ方だな
筐体の変形とか曲げ圧力がかかる持ち方してる奴によく起こる
最初の故障からな、電池の膨張ぐらいで基板の損傷なんてありえないんだわ
曲げ圧力かけてテープが劣化→水侵入で腐食とかだろ
パネル浮きもタッチパネルの不良も原因は同じが濃厚だ
最初の時点で筐体曲がってたら、何度も壊れたんじゃなくて
最初に壊れた一回を直しきれなかっただけのこったな
いずれにしても原因なく壊れてるんじゃなく、使い方で壊れてる
電池膨張とか誰が言い出したのか知らんけど、いい加減な修理してる証拠だわ ゴリラのタッチパネルのずれは何が原因？
他社のWinCE機はキャリブレーションがあるのもあるのにゴリラは自車位置の調整ぐらいしかない 長く使ってるとユーザーに似てくるとかじゃね
知らんけど >>498
ヤフオクとか見ると時々見かけるよ
うちのも1台ズレてるのがある >>498
CN-GP540とかそこらへんのやつは
パネル自体が悪いみたいで
良くタッチパネルズレを起こすらしいね
無料で直してもらったって書いてる人もいた
自分もメルカリで買ったけど一年も立たずにタッチパネルズレで使えなくなった
パネル自体は売ってて、自分でもハンダで修理できるらしいからやってみたけど
失敗して買い直したなぁ
2016.2018.2020の持ってるけどそれは問題ない 2021年2月配信データ「2020-08」を、2月18日（木）より配信開始 CN-G1000VDが使用中にフリーズしたり再起動したりすんの勘弁してほしいぞ
新しいやつは治ってんのかな？ >>506
プログラムデータ更新した？
フリーズ、自車位置の大幅なズレはVer. P16A700103-70を適用することで解決する
更新しても変化しない場合はバッテリー死亡コース
http://car.panasonic.jp/cgi-bin/navidata/index.cgi?mode=program&;no=490&sno=1192&ref=market&search_value=&page= 皆さんインパネに吸盤で固定してるの？
インパネが曲面で付きそうにない…
他に固定するのはどこがいいですか？？ インパネ？というかダッシュボードか。
吸盤を貼り付けるためのベースのシールみたいなのなかったっけ。 >>509
親の車は、ダッシュボードが不安定だったから
吸盤のベロをビスで止めて取り付け
会社の車はアームが長いスタンドでダッシュボードに取り付け
自分の車は1dinの小物入れに、吸盤を両面テープで取り付け
吸盤つけるベースである程度の曲面に取り付けれるものが売ってるはず 吸盤だとベース貼っても外れることあるから素直に1DINマウント買ったわ
まぁ1DINマウント仕込むなら2DINナビ買った方が楽だったと思い知らされたが ダッシュもDINも形状的につけにくいからエアコン吹き出し口に引っ掻けるステー使ってる。エアコン死ぬけどドア側だけでもまあ慣れた ダッシュボードの上に設置できる車って古い車しかないんじゃないのかな
ナビ装着が前提に設計されてるからダッシュボード全体やメータフードが高いし、助手席側にはエアバッグがあるから取り付けできない
うちの車は古いのが多くて、ダッシュボード上に設置できるのもあるんだけど、2DINが見やすい位置にある多少新しいのは、2DINにしか付けようがない
エアコン吹き出し口の位置も見やすい位置ではないよね >>516
それ7"で使ってたことあるけど夏の長時間駐車で剥がれたよ これか純正のオンダッシュのやつを1dinに穴開けて付けてる うちは箱バンで水平なところがないから、
斜めでも取り付けられるサードパーティの買って、
さらにネジ止めしてる。
両面テープだけでは無理 >>517
車幅の狭い軽だとそうなりがちかもね
うちはコンパクトカーだけど2DINの上に普通に7インチが収まってるわ 地図更新終了しました、今回はデータが小さいのか？何時もより短時間で終わりました。 コネクテッドカーの時代に外付けの貧乏くさいのってオワコンでしょ コネクテッドであることと外付けであることと貧乏くさいことは全て関連しない独立した事象なんですがどういう頭の中身してんだ >>518
やっぱり剥がれるよな
両面テープ強力でも熱に弱い。
なので、ネジとナットで突っ張り棒作ってる >>527
俺もこれ使ってる
やっぱり剥がれたんで、丁度良い厚さのクッション材があったんで挟んである
アダプターは、槌屋ヤック オーディオパーツ ミニゴリラ用アタッチメント VP-37
を使ってたんだけど、取り外したいことも多かったんで
セイワ PNDモニターアダプターM miniゴリラ専用 P133
に替えた
結局、DINボックスには何も入れてないから、純正の吸盤スタンドをDINボックスに入れるだけでも良いかったかと思ってる
純正だとボールジョイントになってるから微妙に角度も付けられる
VP-T15は販売終了になってるんだね 俺が書いたアダプタも販売終了？みたいだね
https://www.yacjp.co.jp/products/detail/529
はどうなんだろうね
VP-T15は結構揺れてドラレコ付きゴリラの時は画像がぶれてた >>530
探して使ってみよう。情報ありがとう。
会社の車複数でデータ共有してるのでゴリラは手放せない。新しい車はだんだんゴリラが付けにくくなってる。1dinの空きがある車が少なくて困ってますわ >>529
自分は純正スタンドを突っ込んで使ってる
専用品はちょっと高い >>529
1DINに純正吸盤入りますか？
試そうと思わなかった……
>>530
こんなのもあったのね >>529
DINボックスあるなら>>516のやつにボルトとナットで突っ張り棒噛ますだけで剥がれなくなるよ
あれは単体で使ったら駄目だ >>533
自分は入ったよ
でも、吸盤で止めるのは無理そうだったから両面テープでくっつけた
吸盤のロックが引っかかるし
他の人で干渉する部分のBOXをカットしてる人も見たことある
取付ける時はBOX外してからやったほうが楽だと思う
1dinの入れ物なんか1000円以下で売ってるから好きに加工したほうがいいと思う ちょっと値が張るが貼付スタンドとしては
Catch Hunterミニゴリラ専用1DINポケット用貼付スタンドST-303G
なんてのもある。貼付だと剥がれるだろうからネジ止めする前提になるけど
URL貼ると弾かれるので尼で「ST-303G」を検索して >>534
Amazonのレビューでも突っ張り棒してる人いるな。
あれ見て気付いた。
なんで俺は横向きに突っ張り棒張ったんだろうと。
縦向きの方が短くて済むなww >>536
俺もこれ使ってる！ しっかりしててイイよね。 1DIN消費するなら事は簡単だよ
俺はホムセンで買ったアルミサッシの枠切ってステイにして
そこに面ファスナーつけてるわ
純正スタンドにつけられる形状にもできたがめんどくて
というか、ダッシュボードのスタンドもはがすことを考えなくていいなら、
外装用の両面テープを使えばいい
熱持ってもまず取れないようなのがあるからな
着脱が必要なら、面ファスナーとか微妙にぐらつくのが嫌なら強力な磁石を使えばいい 強力磁石で設置してる
車載モードにするため裏のレール部分に結束バンドを挿し込んでる
https://i.imgur.com/nSoAYNT.jpg >>541
マジックテープはしっかりくっつくね
スマホホルダーにゴリラつけようとしたけど厚みがあってつかないから
両面テープ式のマジックテープでくっつけた >>542
ゴリラに直で磁石かー
磁石は電子機器に影響与えるから、誤動作や劣化しないとも限らんし
俺は避けてるなー
>>543
そう、強力接着の面ファスナーね
ただ、あれも相当な力でくっつくから、長い間つけてるときれいにはがれない
のかもと懸念があるけど、ダッシュボードに直でなければね シールクリーナー使えば大抵は綺麗に剥がせるけど
ダッシュボード上に長い間付けてればどうせ日焼け跡が残る
これは吸盤だろうが何だろうが不可避なので
一定期間で取付位置を変えるか、そもそもダッシュボード上には付けないか CA-PT20Dを1DIN物入れにくっつけて以来4つほど同様の手法でナビ置き場作ったな
今はπのAD-V1で5インチを付けた車と楽ナビポータブルを付けた車がある
AD-V1とその類似品はアーム根元のたけのこ高さが1DIN開口高さとほとんどドンピシャで
上下支持状態になるからで楽ナビの重量でも全く外れる気配は無い
当然アームの角度変更はほぼ無理だけど >>545
シールクリーナーはやばいぜ
ダッシュボードの素性によっては使うと色が落ちる
剥がしに使うなら、変形しない程度の熱かアルコール
日焼けは、それも素性によって焼けるものと影響がほとんどないものもあるよ >>542
これで大丈夫なら、スマホ用を左右につけてダブルでルーバーにつければいけそうですね
130ヴィッツです 1dinで裏から電源とると
納まりがすこぶる良いよね それならば2DINナビ買い直せば？と言うのは野暮なのだろうか >>551
気軽にオーディオも、ナビも買い換えられるのは良いよ
自分としてはインダッシュナビつけてもゴリラは付けると思う >>551
野暮というか、1DINを選ぶ人はそれでは足りないと思ってるだろうね
機能・性能、スペースの面でナビの機能を分けることに意味があると みなさん電源はシガーライタからとってますか？
突き出し長さ長くない？ >>555
カーステの裏からとってる
シガーソケット使ってた時は3連をじゃまにならないとこに貼り付けて使ってたから気にならなかったな ヒューズボックスから電源取ってシガーソケット増設して、そこに指してる
配線は全部グローブボックスの中 新作が出たのって何月だっけ？
新しいのが出たら買おうかな たしか6月
どうせならゴールデンウィークに間に合うようにしたらいいのにって毎年思う >>555
4連シガーソケットを増設して、横向きに刺してるから偶に抜けかけることがある
ドラレコとか他のDCアダプターも刺すから干渉しないように並びの順番を決めてるよ
車本体のシガーソケットから直接取ると手前に張り出すけど、長さが無いと周りに干渉する場合もあるから仕方ないんじゃないかな
増設シガーソケットは製品によってソケット深さが浅いのもあるから、自己融着テープを巻いてきつくしてるのもある
長めのDCアダプターの方が確実にさせるよ 電装品の配線自分でやりはじめたら、配線隠したがる体質になってしまった。いつでもすぐに使えるようにとかいって内部配線してるけど、純正のシガーには結局なにも刺してないわ >>550
納まり良いよね。
うちのは電源だけでなく色々接続してるけど前から見ればすっきり。
横と裏は大変なことになってるけど。
https://i.imgur.com/RvEQEY8.jpg 純正ナビは隣で嫁が地デジ見るから
ゴリラ追加して、そっちでナビ見てるよ まああえて言えば本来マナー違反の走行中ナビTV視聴を堂々と書くのが悪いな
自転車イヤホンと一緒 助手席用って書いてあるの理解できないタイプが多いのかな 書いてもないのに助手席用って書いてあるのに理解できないとか誘導するような事書くのは何なの？
こういう人間がいると思うと腹立つ 助手席用につけてるってことだよ
バカは帰ってください
運転中はナビも音楽も使わずに安全運転してね >>574
助手席用に純正ナビをねぇ
ふ～ん
好きにしたら まあ、「蛇の道は蛇」・・・
深く突っ込まないのが吉 まあ、いきなりテレビ番組マナー違反とか
いきなり噛み付いて意味わからんかったな >>565は助手席の嫁が純正ナビでテレビを見ると書いてあるようだが
そもそも走行中にテレビ点いてたところで画面見てるやつなんかいるか？
あれはラジオのように音だけ聞くもんだろうよ
そういうものの使い方を知らんバカがいるから、メーカーが自主規制してるだけのこと
テレビを点けることじゃなく、注視することがマナー違反なんだろうよ
まぁ、点いてると見ちゃうようなバカには区別がつかんのかもしれんな だから自主規制してる純正ナビをディーラーで解除してるって事なんだろ
それを当たり前のように話が進むのが嫌なんだよ >>581
解除してんのはみんなわかってるに決まってるだろ
お前だけが騒いでんだよ
面倒くさいやつだな >>582
そんなん前提ってだから車好きはって言われるんだよ >>584
そらしてねーよ
そんなの常識じゃないって言ってんだよ _>>581
単純にさ、走行中は画面が消えるTVと消えないTV
同じ価格でどっちか買うとしたらどっちを選ぶか聞いてみる。
お前の主張が偽善だと分るだろう >>586
はっ！？
そういうのでお得かどうかなんて思考しないけどな
そういう考えの人間がこのスレじゃ多数なんだろうな、見損なった >>588
どこが話逸してるのかもわからん
とにかくここの多数の人間には見損なった >>581
どこのディーラーでそんなことしてくれるの？ >>590
何に逃げるんだよ
ディーラーやメーカー、量販店なんかで付けるナビは走行中も見られるように細工するのが当たり前って事か？
俺は逃げも隠れもしないぞ >>592
一部のディーラーは以前やってたらしい、今は知らない >>593
そんなこと誰も言ってないだろ、見られるようにしてる人が多数、が現実。
逃げてないというなら>>586に答えてみろよ >>595
だから>>587で即答してるだろ、最初から答えを想定して聞いてくるから見えないんだろう
人それぞれ考えあるし決してあんたらがメインの考えじゃないぞ
機能劣っても半違法みたいなのは嫌って人間も多いぞ、面倒だから反論しないだけ >>594
そうなんだ…
それは頼まなくても、勝手に！？ >>596
何が即答だ？答えてないだろうが
お得感は考えないとかってイミフのレスではぐらかしてるだろうが
２択でどっちを買うかだよ！面倒臭え奴だな >>598
だからTV見られるのは買わないって言ってんだろうが！ >>599
まーだ逃げてやがるｗ
TV見られるってTVだからTV映るのは当然なわけで、そのTVに
・制限があって走行中映らないもの
・制限無く走行中も映るもの
の２択でどっちを選ぶかを聞いてんだよ
>>586をよく読め、買わないという選択肢もないんだよバカが >>600
だから「制限があって走行中映らない物」を言ってるのにに文面読みゃわかるだろ！
人をバカ扱いするのもいい加減にしろ、そっちこそろくに人の言ってる事も理解できないじゃないか
最初から思い込みで言ってんだよあんたは >>602
何？ 態々制限付きのほうを買うというの？ その返事今初めて聞いたけどそんなことはまぁいいやｗ
反論に困ってとうとう嘘までつくかいｗ じゃあ逆に聞くが制限を有り難がる理由は何？
同乗者含めて走行中TV見ないなら、見なければ良いだけで、強制的に映らない仕様になってるほうを
選ぶ理由は何？ 明確に答えてくれる？
それとさ、走行中の制限は法規ではなくメーカの自主規制だってことも知らないで安っぽい正義感
振り翳して多勢の現実に噛み付くと、益々論理思考のできない醜態を晒すことになるよ？
制限はいわば「安全」をキーワードにメーカが責任を問われないための対策に過ぎないんだよ
これは言い換えればドライバーを子供扱いしてるとも解釈できる。
使い方は全責任を負うドライバーの判断に任せるべきでメーカが制約を設けるべきではない、という
判断を大多数のドライバーがしてるということであり、その思想を否定するから君は嘘つきの偽善者に
なるのさ >>603
やっとわかったか
思い込みなけりゃ俺の文面見てりゃ最初から「走行中TV映るカーナビは買わない」って言ってるのわかるだろ
さらに俺の文章きちんと読めば半規制→業界の自主規制じゃないかって想像するのは出来る
子供扱いたって実際後ろついててこの車フラフラすんなーと思ってるとたいていモニター画面見てるかスマホ見てるかだよ
だから俺とあなたじゃ考え方も相容れないしここ見てる人の多くもあなたのような考えなんだろう >>603
理由か
大企業が選んだ自主規制であり、一介の民である自分がそれを受け入れないのはおかしい
さらに言えばもともとTVは山番組やスポーツ、ニュースしか見ないから走行中までTV見る必要性がないんだよ
今乗ってる車にはゴリラ5インチしかつけてないよ、イヤホンジャックに何も挿してない
まあこれは買った百均のイヤホンじゃ反応しなかっただけだが >>604
イミフ
>>605
やっとわかったかじゃねえよｗ 最初から「制限付きを買う」とは答えてなくて
追い詰められて>>602で初めて明言したんだろうが アンカー数制限で２レスに分けたぜ
>>606
付いてないだろｗ >>605は>>603の問い（制限付きを有り難がる理由）に答えずまた逃げてる
>>607
制限を受け入れるのが民の使命だぁ？ 笑わせんなバカ
それが敢て制限の無いほうを選ばない理屈になるかよ、ちゃんちゃらおかしいわ
所詮お前はそのレベルだったんだよ 現実を無視した建前論だけで世の中渡れねえのよ
>>608
今日仕事休みなのよ >>610
あんたとは全く合わないしどうでも良いや
お互い邪魔だろうからここで止めとこう、じゃあな >>602
バカは理解できないって本当だな
もう一回読み直せ >>611
結局最後も逃げたか
まぁ建前しか語れないお前に相応しい理由としては
「制限無いとついTV見ちゃってふらつき走行しそうで怖いから」
ってことにしといたほうがまだ格好良かったんだがな
とことん残念な奴ｗ >>615
車乗ってもテレビって恥ずかしくない？w
車でテレビ見れないと死んじゃうの？www >>616
全く違う話になってるね
運転中は見ることないし
暇な時に助手席の人間が見るくらい
幼稚な煽りでしか反論出来なくなったら終わりだよ >>617
そんなんだったらテレビいらなんじゃねw あっても損はないだろ
だからお前は馬鹿なんだよ
反論できなくてかわいそうだな >>619
わざわざテレビ見れるようにしなくてもいいだろw >>619
放っておきなよ
論理的会話が出来ない時点でもう敗者の足掻きだしｗ
ナビのTVなんて今更バカバカしい議論だしね >>621
607だけどそうやって反対意見の人間を貶めるのは止めろよ
ていうかあんたが間違ってて俺は合ってる 25年前にwindows95って面白いの？って聞かれてゲンナリしたことを思い出した 後ろの子供用にテレビ付けたら
ここでは運転中にテレビとかキチガイなの？って話になるな 前でテレビ映ってたら気になってしかたねーのか？
そんな集中力しかないなら、もうナビの画面見ても事故るだろ
ナビ外せよ、つーか危ないから車乗るなよ >>580
本筋は同意なんだけど、
> 注視することがマナー違反なんだろうよ
今は、法律違反だろ
制限解除もしてるけど、ラジオ代わりに使ってる
注視を疑われたくない人は、制限機能を活用する人もいるだろうね
車はラジオがあるから良いんだけど、サイクルゴリラにはテレビがついてないんだよな
仕方なくスマホを使ってる
手袋してても使えるからゴリラの方が便利なんだけどな
テレビの付いてないゴリラってもしかしてサイクルゴリラだけなんだろうか >>638
ナビは見るしゴリラ好きなんだよ！
あんたに言われる筋合いはない ジャイロある限りゴリラ一択
他でもジャイロ付きででてきたら他でも良いがそうなりそうな感じはない 他のナビとか操作性良さそうなのも結構あるけど
ジャイロ無いから選択肢に入らないよね
セイワとかゴリラ並の価格だけどジャイロ無いし
ジャイロ入れるのそんなに大変なのかね 耐熱性とか無視すればスマホで多量に使ってるんだから安くできそうだけどね
今のは電子コンパスも付いてないし、以前でも車モードじゃ使えなかった
停止中でも方位がわかって便利なのにな 最近はデータ使用量減らない低速回線で1M出るから色々出来そうだ >>646
わかってないね。
営業車でとか色々あるんだよ。
お前の大事な一台と比べるな。 なーんもついてない営業車とかブラック企業は潰さんと駄目だね
京急の踏切ふさいで大事故起こしたトラックなんかもナビやバックモニタすらついてなかったんだろ ポダナビ需要あるのは同意するけど、
さすがに営業車には無いわ。 まあユピテル
なんてインバウンド向けで4カ国語対応だしそういう需要もあるのかもしれんな >>649
営業車にインダッシュつけるの？
仕事用にこそポータブルでは？ 今は事故やトラブル防止のために、お金ある会社は普通にインダッシュナビ付きの営業車使ってるな
昔と比べて運転中のことも色々厳しいしな うちの会社は営業車の余計な機能省くために割高でもわざわざラジオに
オンダッシュナビのセット組んでるけどな
バックモニターとドラレコまで別々に付けてるわ
意地でも音楽とテレビを運転中に楽しませたくないらしい 経費削減してる会社ならポータブルだな
それにインダッシュは見にくい位置のものも多いし 音楽ならスマホとBTスピーカーで解決できるじゃん
ニュースはラジオでいいしニュース以外で見る価値あるTV番組もそうなかろ >>649
わかってない奴らだな
10台同一データ持たせるの大変なの 目的地履歴を他のゴリラにコピーできないのでしょうか？
登録地点全体とかしか無理かなあ FMVICSの感度って、常にアンテナ3本ってありえないよね？
ラジオ分配器から配線引いてるけど入ったり入らなかったりするんだが >>660
弱電界地域はFM-VICSは可聴域の聴取以上に不安定になる
あと電球をLEDにしていたりドラレコなども物によっては毒電波発生器 >>660
車両のアンテナの電源線があればそれをACCにつなぎ替えた？
元のままだとラジオ聴いてるときしかアンテナが動作しないので。 >>662
繋ぎ変えました
まあ、たまに受信してない時があるくらいなので現状で行きます 660さんではないけど、
中古でgp505vd買ってきて取り付けしたら、
vicsのつかみが悪いです。
サンヨーの541dtと交換してみたら、
541ではしっかり受信しているのに505だと受信できてないとか。
アンテナの位置は同じにしてるから、
本体悪いんですかね？ >>665
本体以外同じままで使ってるのなら故障の可能性もあるけど、受信チャンネルが違うとか
自動と手動とかなかったっけ？ 665です
受信チャンネルも同じにして、
同じ業種位置でvicsアンテナ伸ばしてても、
505だと受信してないし、
そもそも541だと起動すぐに受信までしているので、
電波の問題ではない感じです… >>667
うちはSB570とGP510だけどそんなに変わらないよ
SB541だともっと古い機種だしむしろ新しい機種の方が感度良さそうなのにね
サンヨーからパナに変わったとき大幅に軽量化されたけど、性能的には落ちた感じはしなかったけどね
そういえばSB541って後の機種とジャックが違わなかった？
アンテナがダメなんじゃないの そうです
541は少しジャックが違いますね
505には他のイヤホンやなんかを加工したものをつけても受信しづらくて、
どこかおかしいのかと思ってました。
510のほうが地図も少し新しいみたいなので、
週末色々やってみてだめなら、
510探そうと思います SB541含む古いサンヨーゴリラはPMT端子という同軸型の特殊端子
サンヨー時代の途中から一般的なミニプラグに変わった
両者は全然違うので無理矢理刺したところでアンテナつながってないのとほぼ同じ
端子の区別もできないなら素直にアンテナ交換を勧めとくわ >>670
φ3.5ミニプラグ→PMTの変換ケーブルがあるんだよ。
俺も使ってて540DTと710VLをミニプラグのVICSアンテナに繋げてる 665です
>>672
変換あるんですね。
アンテナは勿論別のものを使ってましたが、
PMTという名称は知りませんでした。
先ほど541はしっかり受信しているところで、
505vの3.5端子を別なアンテナにしてみましたが、
やはり微妙でした。
突然しっかり受信しているときもあるんですが、微妙なときのほうが多いです… 660です
もう一回配線を確認してみたらアンテナコントロールがACCに繋がれていませんでした
繋いだら解決しました
ありがとうございました あードラレコつけたらGPS補足しなくなった
一度認識したらいいんだけど、
エンジンかけた時にドラレコついてると
もうずっと補足しない
ぐうう～ 毒電波か？
ご苦労さま
高スペックな割に低価格品を選ぶと蹴躓くよ GPSの配線なんて何も刺してないなあ
すぐ捕捉するし 俺のGP540は5分くらい経たないと捕捉しないわ。 一番新しいやつ持ってるけど
遅いときはそれくらいかかるし
どれも似たような感じだと思う https://eetimes.jp/ee/articles/1007/16/news097_3.html
週末しか車動かさないとかで6日以上GPS受信してなければ常にコールドスタートになるから測位に数分以上かかる
ゴリラのバッテリーがヘタってる場合も以前のGPS情報を保持できないから常にコールドスタートになってしまう
ある程度の頻度で使わないと起動時の測位に時間かかるのはGPSの仕様なのでどうしようもない
スマホだと携帯網から現在のGPS情報をダウンロードしたりするが(A-GPS) 1日以上使わないなら後ろのスイッチをOFFにしといたら良いと思う
ONのままだと1週間するかしないでバッテリー切れちゃうから 後ろのスイッチ操作しにくいね
手探りでサッとオンオフできるくらいでいいのに
あの誤操作防止仕様？要らない 今のゴリラって背面にSWあるの？
旧型の俺は右上のSWしか知らない >>691
サンヨー時代のでもWindows機はあったよ
ユピなんかは無いんだよね
コスト削減したいだろうに何であのスイッチあるんだろう
通常の終了だと待機状態ってのは分かるけど、トロン機は違ったのかな 
持ち歩くやつなんかいないし、バッテリーなんていらんだろと思ったけど
そういうGPS記憶の意味もあったのか >>693
ドライブレコーダーとかもそうだけど、バッテリー内蔵したくない場合、キャパシターになってる方が高級機じゃないかな
モバイルとして使わないなら急に電源が切れても問題ないだけの容量があれば良い
正常な終了処理をして、ストレージに記憶しておけば良いんだからね
ゴリラだってバッテリ内蔵じゃなくても普通に使える機種はあったろ >>694
GPSチップにそういう事を実現できる機能が付いてない
なのでGPSチップへのバックアップ電源供給が必要
レー探などバッテリー駆動しない機器の場合、内部にGPS用ボタン型バックアップ電池が入ってる >>695
おいらのコムテックのにはボタン電池入ってないな 地下駐車場から出ると5分くらい止まってるわ
1100 月に二回くらい行く
昭和からその場所にあるラーメン屋を
電話番号検索でセットしたら
実際より100mくらいずれていたが
いままで買ったゴリラ３台
全部でこの状態は謎だ… 昔からそういう場所ってあるよね。
カーナビで検索した場所とは違いますって看板が出てるところもある。 基本検索はスマホのグーグルマップでやってる
航空写真にして駐車場の入口を確かめてゴリラで詳細にしてここへ行くってやってるよ
ショッピングセンターみたいな所はゴリラの入口って所でここへ行くだが ナビ通りに曲がって進んだら
少ししてナビの位置が隣の道にずれて
俺は間違った道で目的地から遠ざかっていくとかあるわ >>704
それナビと違う道で曲がっちゃったんでしょ？
テンポ良く運転してるとナビが車に追いつかない時あるから ググルマップや紙の地図で予習しておいたはずなのに一つ手前で曲がっちゃってアレレってのはたまにある
なんだよナビが案内しねーぞこのアホナビとか言いながらアホだったのは自分だったってオチ ずっとガーミン使ってたけど販売終了されたので2020年版のcn-g540dを半年使ってるけど使いづらくて辛い・・・
・登録先を現在地に近い順に表示できない・・・例えば名古屋走ってるのに最初に登録した埼玉スーパーアリーナが一番上に来るorz
・到着予想時刻の表示位置が悪い・・・右下側に小さく表示されてて一瞬では判断できない
・走行速度の表示が無い・・・GPS付いてるんだから車のメーターより正確に速度わかるし何でないの？
・進むべき道が分かり辛い・・・ルート案内の道だけド派手な赤とかピンクで表示しないから一瞬では分からないし設定でもどうにもできない
何とかしてシンプルに必要な事だけ分かり易いコレに近づけたいけど何か裏技ないんです？？？
https://imgur.com/3PabIqi.jpg 環境の変化に適応できず
環境の方を無理やり昔に戻そうとし
それができなくて周囲のせいにする
全て典型的な老化の症状
ガーミンに戻すのが自分のためにも周囲のためにもなる >>707
どうにもならないね
ジャイロ付いてる分自車位置は正確だし、地図の情報量は豊富
3D表示も同様に出来る等良い面を見るようにしたほうが良いと思う
登録地は俺はファイル別で中は50音順にしてる
ゴリラを使うならゴリラに合わすのがストレス溜めないよ >>707
スマホ使いな
当たり前に求めてる操作感はもうそっちにかなわないから ガーミンでOSMマップ使うと最新地図にはなるが>>707のような右左折時拡大車線図は出ないもんな >>707
不満はあるだろうけど
難癖つけてるようにしか思えんよ いや取説とかにない裏技みたいなのがないのかなって・・・ >>708
当然使い始めよりも慣れたけど、もっと便利なのを知ってしまってるかそうでないかが大きいと思う
>>709
それがジャイロあるけどあまり性格じゃないんだよね・・・いつの間にか首都高に乗ってる事になってたり
ただトンネルの中でもある程度は追従してくれるのは助かるね。
一応自分は目的別でフォルダ別けして、必ず「東京_日本武道館」「千葉_幕張メッセ」みたいに都道府県を頭に付けたりしてみたけど、何かちがうなぁって
>>710
スマホか・・・LINEすらロクに動かない古い機種だから買い替えないといけないなぁ・・・
>>711
そうそれ！しかも検索も出来ないから困ってたんだよね・・・
ちなみに5インチだし右に拡大図出たら左はもう殆ど見れないくらい狭いし、拡大図のサイズも換えられたら助かるけどね・・・ 今日4/1の11時からgoosimsellerでOCNモバイル音声プラン新規限定で端末1円セールやるで
最低毎月770円、固定回線のプロバイダがOCNなら毎月550円、詳細アフィブログですまん↓
https://www.sim-labo.jp/ocnmobileone/entry/goosimseller-sale >>714
裏技か…
2000年代ならそういう事する人もいたかもしれないが今は難しいだろうな
追従性についてはゴリラはダッシュボードの上に置く、角度はなるべく水平垂直に、レーダー探知機やドラレコ使ってるならなるべく離す、レーダー探知機は使わないなどやれば改善するかもしれない
最近首都高はほとんど使わないけど、そんな追従性も悪くないからね
長いトンネルだけは駄目だけど >>714
ガーミンはGPSの調整は良くできてるよね
ジャイロは無くてもゴリラより良い感じがする
地図表示とロガーとして遠出の時は設置してるよ
表示だけならOSMでも良いけどガーミンのナビ用の地図が売ってないんだ？
ガーミンは壊れたの？
最新地図を我慢できるなら中古を探しては？ 車のnuvi用の年度更新版終了してたんだっけ。
自分はスマホ併用で、車はnuviからゴリラにして、バイクはzumoだよ。
ガーミンに慣れると他のが使いにくいけど、単にガーミンの不便さに慣れただけなんだよな。 ガーミンはナビゲーションがゴミだけど、Google連携とカスタムPOIがべんりだよな。 1000シリーズで年6回の地図更新の配信がない時あるって価格コムのレビューであるけど、そんな事ってあるの？ >>723
それってコロナで厳しかった時だよね
他はあったのかな？
レビューで年1しかない時あったとかひどい事書いてるんだよな >>724
自分で調べたら?
https://store.zenrin.co.jp/ext/carnavi_update/index.html
「主な新規開通道路一覧」に履歴があるし、過去のお知らせも
Internet Archiveで見られるから本当に配信されたか確認できる
気になるなら自身で確認するようにしないとまたデマに踊らされるよ >>726
価格コムで最低評価してる人はぼろくそに言ってた
もしかしたら心の病なのかも >>728
「2ヶ月ごとに年6回の地図データを配信すると記載していますが、回数の減少もしくは年1回も配信されなくても問題は無いのですか?」
この文章から年一回しか配信されなかったって思い込んでしまった
この人は仮定の話をしてるわけね、どちらにしろ何回か2ヶ月毎の更新がなくこれからもその保証もないのをこんなに蔑まなくても良いのではと思った 異なる機種にレビュー付けてる時点で信用度0
「以前の機種」が本当に6回更新を謳ってた機種かどうかも怪しい >>730
そっかこの人最新の機種ではないって事か
こんなんで最低点数付けられたらたまったもんじゃないな >>732
731だけど半分位俺が近場移動しながら書き込んだからね >>731 >>733
>そっかこの人最新の機種ではないって事か
そんなこと知ってたんじゃないの？
>>722
>1000シリーズで年6回の地図更新の配信がない時あるって >>734
知らなかったというか728のレビューの「以前の機種で」っていうのを読み飛ばしてた
まさか以前の機種だとは思わなかった、本来その機種を使用してる人が書くスペースだからね
この人ドラレコ付きゴリラの事言ってるらしいからそこに書きゃ良いのに非常識だ >>722 は1400VDのことじゃないと認識してる風だけどねえ 価格のことならそこでやってくれ
ここで愚痴を書かれても >>736
722=735で俺なんだけど、1400VDだと思い込んでたよ
再掲だけど「以前の機種で」を読み飛ばしてた
機種別レビューの欄で別機種の事書くとは思わなかったからね >>737
ごめん、価格コム良く見るくせがあって理不尽な事書かれてると気になるんだよね
もうやめる >>735
CN-GP747VDのレビューを読んだなら
CN-SP710V（CN-SP710VL？）を所有していたらしいことも読み取ってね
>>730
CN-GP747VDもCN-SP710VLも年6回更新を謳ってたらしい
https://panasonic.jp/car/navi/freemap/index.html
価格に限らず最低評価するのはおかしいのが多いけど
地図の更新が必ずじゃないというのは有用な情報でもある Internet Archive見ると年6回更新の機種が発売された2011年6月～2017年8月まではきちんと年6回配信したお知らせ記録が残ってる
https://web.archive.org/web/20170827210525/http://store.zenrin.co.jp/ext/carnavi_update/index.html
2017年以降の記録が無いが、自分の記憶だとこれ以降も昨年のコロナによるキャンセル以外で配信が飛んだ回は無かったはず。
保証はないとしても実績として年6回更新はほぼ守られてる そもそも、パナもゼンリンも2ヶ月間隔の更新は保証するとは書いてないよね。
パナは「配信スケジュールは変更される場合もある」だし、ゼンリンは「必ずしもお約束するものではない」と書かれてる。
>740
そのページだと「年6回」では無く「年6回更新予定」と書いてないか？
メーカーの肩を持つ訳では無いが、大抵の人は自分の都合の良いように解釈するんだよ。 >>742
こちらも別に件のレビューのひとの肩を持つわけでは無いし
パナソニックやゼンリンを糾弾するものでも無い
せっせとレビューの人にヘイトを集めようとしてたけど
脇が甘いから茶々入れてみた
レビューの人もなんだかんだでGorilla愛用者みたいだから
1400VDに関心があってコロナで配信無かった件をサポートに聞いたら
返事が事務的で？むかついたとかそんなんだろう
糞味噌にレビューしてから1400VD買ったんじゃないかとすら思う >>743
まあヘイト集めるとか思うならそれで良いよ
俺は不公平なレビューや口コミ見るの嫌なだけだ
最低限自分の所有する機種についてレビューするべきだし、コロナが理由で仕方なく配信出来なかったのを考慮せずボロクソに言ってるのが我慢出来なかっただけだ >>724
発売から1年未満なのに
>年1しかない時あった
と素直に誤読してるし
やはり以前の機種のこと書いてると知りながら
すっとぼけたとしか思えない >>741 のアーカーブ見て
きっちり配信してきてるんだなと思った
自分は1300からだから1回飛ばされた印象強いけど
それ自体は別に大した問題じゃなかったなという感じ 更新も料金のうちだし
金入れてボタン押した自動販売機から一度でも商品出てこなかったら問題だろうよ 無料更新なんだからつまり料金に入ってないんだよ
おまけがちょっとショボかったからって大騒ぎすんな レストランで「今日はお冷は出しません」って言われても
お前は文句は言わないんだな そしてお前はマックで「スマイルが足りない」と大暴れすると 不満を持つ程度の話がいつ大暴れになったのかと
そういうこすい手使わないと言い返せない時点で G700D修理依頼したら約20000
そのままお願いしたけど
新品買えば良かったと思ってる >>745
そもそもコロナで配信無かったのは1400VD発売前じゃね？ 話が変わって申し訳ありません
ビートソニックのスタンドを使われている方いますか
http://www.beatsonic.co.jp/accessories/img/q-ban/torituke/QG1.jpg
この画像を見るとL型フックが上端まではまってないように見えます
勘合部が硬くて、途中で止まっちゃうんですけど、溝を調整して末端まではいるようにすべきなんでしょうか
強く押し込むと外れなくなりそうなのと、割れてしまうのが心配です >>756
そうですか
きっちり勘合するとか、ストッパーみたいなものがあるのかと思っていましたが、プラスチックの摩擦だけでとまってるような構造なんですね
ありがとうございました 近所のABで1300VDの展示品が箱付き20000円税別で売ってるんだが
買いかな？
転売用に… >>758
そういう虚しい発言するなよ...... 1日10時間くらい電源入れっぱ充電しっぱで1年とか使われた端末欲しい？
プロドライバーでない一般的な自動車の運用時間考えたらヤバい消耗に感じるけどなあ >>761
一年保証付くならその期間壊れない方にかける…それでも損か バックカメラ繋いでいる人いる？
PからDにするだけの一瞬でもカメラに切り替わるんだが 1100VDと1300VDでバックカメラ使ってる
俺は例え足車のボロ軽でもクラッチペダルのない車は所有しない主義だから…まあRに入れりゃ一瞬で切り替わるよ、一瞬で変わって貰わないと困るバックカメラなんだもん
そもそもP→R→Dの操作なんて駐車場から出るときだけしかやらないからどうでもよくね？R入れる時はバックするときだからカメラONしないといけないし
信号待ちでP入れるのはATとバックランプの電球が傷むからやめなさい、Nに入れときゃいい いやNにも入れないでDのままブレーキ踏んでてくれ
ブレーキ踏み続けられない人にはホントは運転しないで欲しいけど
今時ならオートブレーキホールドの車に買い換えてくれ ニュートラル入れるのは構わんけど下がってくるアホは困る 信号停止でPとかNはやめーや
使うならパーキングブレーキにせい 765だけど宅配に使用してる車でPからDの頻度が多いから買い換える事にします >>771
一体どうしたというのだ....？まさか............. 気になったこと、一度もないなあ
そもそも運転終了するときしかPに入れないや アイドリングストップ機能前は自動でニュートラル入ったやろ ゴリラ検討してるんですが、２０２１年モデルっていつごろ出る予定なのでしょうか？
どうせ買うなら最新モデルにしたいのですが… >>779
曖昧な記憶で申し訳ない。
5月下旬辺りに発表があり、6月下旬辺りから販売開始が多かった気がする。
例年地図更新出来ないモデルが先に発売されて、一年間地図更新無料モデルは少し遅かったような気がする。 >>780
779です。
有り難う御座います。
今か今かと待っていましたが、もう少し辛抱してみます。 バックカメラ等が義務化されるのはポータブルナビにとっては逆風なんだろうね カメラかセンサーだから、おそらく超音波センサーが多数派だと思うよ
だからバックカメラ需要はそこまで減らないと思う >>783
センサー付いてるくらいならバックカメラ需要を満たすために新車装着しないかな
後付けのバックカメラ需要は皆無にならないかな
セットでポータブルナビも無くなるって考えなんだけど 最近新車のナビついてない車はcarplay とか普通になってきてるからモニターは標準でついてきてバックカメラが主流になるんじゃない そもそもゴリラにバックカメラ繋いでる奴がどんだけ居るのかねえ
老人がダッシュにポンと置いてるだけのが主流なのでは？ >>786
ゴリラにバックカメラ繋いでじゃなくて後からゴリラを付けるようなことはないんじゃないかって話なんだけどね
今時の車で、純正モニタ設置位置以外に取り付けできそうな場所は無いと思うし、あえてゴリラと併用する意味もない そんなお前の感想なんか知らんがな
純正がゴミだから後付する人だって居るのに >>787
新車半年だけど5インチゴリラ付けてるぞ
純正ナビはCarPlayだけどSpotifyから音楽流してると
ナビの案内が割り込んでくるのが嫌で取り付けた
ナビなんてほとんどサポートなんだから全面に出てくる必要は無い
その慎ましさがゴリラにはあるんだよ
自分の狭い了見だけであんま語んないように 純正バックはカメラの線をわざわざ変換して付けてますが何か トヨタ車がディスプレイオーディオを標準で付けるようになるから
ゴリラは売れなくなるだろうな >>796
それはそうだがバックカメラ/ソナー義務化とは関係ないな
例えばカローラは既に全車DA標準装備だがバックカメラはオプションで付いてないグレードがある
逆にソナーは全グレード標準装備で1グレード除き踏み間違い防止機能と連動(1グレードは警告のみ)
このようにモニタ装備とバックカメラ/ソナー装備は関係してない >>796
あんまり関係無いんじゃ無いかな
ゴリラって、今でもナビアプリと併用して使う人多いと思うし
電波届かないとこでも使えるからなんだかんだで
今使ってる人は、ディスプレイオーディオつけても使いそう 同乗者のTVやDVDに占領されてるからゴリラ使ってる
真夏にダッシュボード放置でも壊れないのは凄いよ 4月の更新なくなったな
インター名がどうこうってのはいいわけ？ 直前で名称変わったらインター名の収録音声も取り直して差し替え
チェックもある程度はやり直しなんで1ヶ月位は伸びるだろ
延期を無くなったにすり替える人には何言っても無駄だろうけど 名前変えたのすごいタイミングが悪かったのかね。事前に何ヶ月も前から把握していると思うからちょうど重なったのかな。 名古屋西JCT南IC（仮称）→ 千音寺南IC
名四西IC（仮称）→ 飛鳥北IC
この変更が2月26日の発表？では間に合わなかったのか
仮称がそのまま使われるだろうと最近まで確認しそびれていたのか >>803
コロナを言い訳にやってないだけだろうね
言い訳してるだけだよ 普通、仮称の名称は、一年前に「決定しました」ってプレスリリース出すもんだと思ってた 名称の決定とかどんどん後回しにされて
急にバタバタって決まるから
んで決める連中は「ってことでよろしく」だろ
ツケが回ってくるのは末端のユーザー
なんだかな >>800
ID:wP4gmkuW0の事言ってるんだろ
俺もこういう了見の狭い人はなんだかなぁって思うし 車も売れてナビも売れてるのか品切れや型落ちの値落ちも小幅ですかね >>817
ナビが売れてるっていうよりもともとの生産量絞ってるからではないかな？ 時間の設定ってどこでやるの？
設定に入っても項目がない >>821
GPS時間だから時刻設定は無い
知りたいのは表示設定か到着予想時刻のパラメータのことか？ >>822
きのう寺に飛び込みでメインバッテリーとサブバッテリーを交換してもらったんだ
営業時間も過ぎてしまってたから純正ナビの設定とか他の設定は自分でやるって言って車に受け取って
今日、純正ナビの方は時間が戻ってたんだけど
ゴリラのほうだけ2時間（ちょうど作業時間分遅れてて）
それで直そうししたんだけど
あれ無いやってなって
6時間くらい乗ってたんだけど一向に直る気配が無くてさ
つまり
表示時間が2時間遅れてる >>825
あっ
思い当たるフシがある
サンキュー せめて解像度upして欲しいな。そしたら1300から買い替えるかも 時計を見やすくしてほしい
ちょうど見にくい場所、見にくい色なんだよね
時計より小さい到着時刻はすぐ視認できるけど
時計は本当見辛い >>830
もしくは液晶上にボタンがあってそこに触れると到着予定時間がでっかくでるとか
選択でアナウンスしてくれるとかだと助かる だいぶ熟成したおっさんだけど、MZネタに突っ込みがあって嬉しいよ。ありがとう。 5インチタイプ2年くらい使ってみた感想
操作性主にタッチパネルに関してはほんのちょっと不満はあるけどナビ自体何の不満も無い
昨今のスマホは大容量バッテリーだとはいえカーナビ代わりはやっぱ抵抗感があるんだよね
だから俺はゴリラでOK牧場よw 液晶のタッチパネルが例の故障で
まともに操作出来ないから21年モデルはよ
その持病がなければ凄く良いナビなんだがなぁ >>836
昨年は5月12日発表6月中旬発売だね
タッチパネル例の故障ってタッチした場所よりずれて反応するってことかな 今年モデルがどうなるかはちょっと気になる
確かゴリラはOSがWindows Embedded CE 6.0のはず
だとすれば2022年2月末でOSの供給期限が来て生産・出荷ができなくなる
出荷してしまえば販売は問題ないけど
CEのままで来年2月で生産一旦止めるのか今年モデルでOS変える大変更来るのか >>836
2015年モデルがタッチパネルずれの故障出るんだよね？
自分のもなったから、自分で液晶買って修理しようとしたけど画面が割れたりハンダ失敗したりして諦めた
修理してくれるお店に出しても3000円くらいだったような
どっかの報告では、不良品だから
パナでも格安で交換してくれるとかなんとか言ってた >>820,839
720が切り捨てられなかったことからCE6.0の16GBモデルは互換性があるってことかな
CEの8GBモデルは早い段階で終了したし、トロン機の710までは終了したからね
ポータブルナビはCEが多いから他社も含めどうなるの興味があるね
ガーミンやユピロイドみたいにAndroid化してできるだけ新しいバージョンなら良いんだけどな >>839
前にも書いたけど、Embedded Compact 7 / 2013 に変更して延命の可能性も。
大穴はWindows10 IoT CoreのCEアプリコンテナに展開する。使ったこと無いからよく知らんけど。
まあ、順当にAndroidや別の組込OSに移行だと思うよ。
昨年度のモデルは機能の追加は皆無で、データの嵩増しで濁した感が強いので、プラットホーム移行を進めてたと期待したい。 2020年モデル買ったけど、モデルチェンジするなら
また新しく買いたいな
すでに3台持ってるから買い過ぎか… 1400VD、全然値段が落ちないな
全地図無料更新が効いてるのか 製品ジャンル的にオワコンなのでは？
この時期いつももやもやする >>845
スマホナビにおされてるかと思いきや
あんまり売上は変わってないらしいね
確かにスマホナビ便利だけど
耐久性や熱対策、山間部とか電波が届かないとこじゃキツイからね
仕事で使うならスマホだけだと心もとないから
併用する人は多いと思う 車がuコネクトだとGoogleマップがナビしてくれるんだけど
音楽にナビ音声が割り込んでくるのが嫌でゴリラにした
役割分担で快適 カーナビGorillaが好きすぎて、ついに20周年記念のぬいぐるみ手に入れてしまった
25周年記念のは出回ってないみたいだなあ
https://i.imgur.com/V6Wp1Fg.jpg
https://i.imgur.com/eWJ17rO.jpg >>847
それめっちゃわかる
ナビとオーディオは完全別にしたいんだよなあ android上で動くゴリラナビシステムを開発して耐熱仕様のandroid機に載せてほしい
さらに、ソフト＋地図だけ販売でも面白いかも >>850
スマホにたくさんナビアプリあるだろ
面白くねーから カロッツエリアのポータブルナビ復活して欲しいけどもう無理かな フルセグ対応してほしい
いまポータブルナビでフルセグは
中華と新興クソメーカしか無いよな ユピテルとセイワくらいなら新興ではないんじゃないか
ドリームメーカやロードクエストとかは新興かもしれないけど
どっちにしろジャイロがどこも搭載されないからゴリラになるんだけどね >>855
ジャイロ無いと住宅地でクネクネしてたら
詰むから困る >>856
住宅街ならジャイロより、電子コンパスの方が役に立つんじゃないか
以前の電子コンパスの付いたゴリラでも徒歩モードでしかを使わなかった理由がわからない
車の中では電子コンパスは誤差が多いのかな
車内でもスマホの電子コンパスの方が方位は見失わないし、駐車中でも方位は示せて役に立つ
住宅街でGPSが使えないようなところって多いのかな >>857
電子コンパスデータは周囲磁気の影響を受けるから信頼性が低い
信頼性が低いデータは扱いにくいから無理に取り込むより使わない方がマシ
徒歩モードなら狂っても「あ、今コンパスおかしくなったからだね」となるが
車載モードだと「何だこのクソナビ」となる みりんも酒類だから禁止な！
高級料理店もみりん風調味料を使えハゲｗ >>858
車内で固定して使ってて狂うの？
常時画面を見てるわけじゃないから分からないけど、電子コンパスが必要になるのは止まったときだと思う
手で持ってたり、設置しなおすと調整が必要になるときもあるけど、都市部だと外的要因でダメなのかな
田舎者なんで状況が分からないで知ってたら教えて欲しい
トンネルは多いけど、トンネル内分岐は無いところなんで、大きめの駐車場や建物内で向きがわかる方が便利だと思ってます
林道巡りも好きだからGPS測位できなくても方位がわかるのは便利なんだよね
ゴリラは8の字書いて校正するけどスマホやタブの校正は良く分からないんだよね
>>856
住宅地でジャイロって役に立つ？
高層ビルに囲まれてGPS測位できないようなところ想定なのかな >>861
そいつ他のスレでも意味不明な事口走ってる
GWだからナァ… >>862
住宅地こそジャイロが必要だよ
右左と連続でくねくね曲がると、案内が追いつかない
他のナビ使ってたけどそれでゴリラ一択になった >>854
走行中だと結局1SEGになるから意味ない >>865
考えてみたら住宅地でナビが必要になったことなかったよ
目的地が住宅地の時では、ナビというか地図表示と標識の確認で目的地に行くから、案内そのものを当てにしてなかった
人によって使い方は異なるからね
ヘディングアップで使ってるのかな
昔はヘディングアップを使ってたけど、ゴリラが鈍くなってからは、ノースアップでしか使ってなかった
ヘディングアップ時の追従は昔の方が良かったと思う
最近のは改善してるのかな
止まって画面を確認するなら遅延は関係ないからね
そんなわけで俺は方位の方が重要だと考えてた >>862
狂うよ、だからナビでは使わない
方位が重要なら車内にアナログコンパス付けとけ
電源不要だしな >>840
マジすか。
まさに2015年モデルです。
その症状が出るのは2015だけなんですか？
何だかゴリラ自体、信用出来なくなってきたor2 >>871
液晶の不具合は長年使うと劣化とかで出てしまうとは思う
他のメーカーでもそういう報告はあるし
それでも2015年モデルはひどかったみたい
まあ、新しいモデルに変えたほうが気持ち的にもいいとは思うよ
地味に機能は増えてたし
url貼れなかったからスクショ
品番とタッチパネルズレ 検索したら不具合報告多い
https://i.imgur.com/i7vcNwA.png オービスの地点登録しようか迷ってる
実際役に立つの？ どんだけ登録するつもり？
スピード出さない一般人には関係ないと思う
どうしてもスピード出したいなら、レーダー探知機つけるほうがいいと思うし >>873
それ登録したとして接近すると警報鳴るの？
地図上にマークが表示されるだけならメリットない気がする >>876
鳴るよ、ここの画面写真みれば判るけど
http://nupun.jp/?p=199
地点データには進入角度や案内距離というパラメータがあるので上り下り判別して手前でアラーム鳴るようなデータが作れる
実際に2020年のデータをDLして使ってるけど(公開先はググれ)ちゃんと手前で警告音が鳴る >>876
アラーム使うんだろうね
オービスじゃないけど、て
道は知ってるけどわかりにくくて、通り過ぎそうなとこ登録してる
ポイントに近づくとチェックポイントですって
案内してくれるようにしてる >>877
なるほどそれなら良いね
俺も入れてみようかな オレ、そんなに飛ばさないけど
入れさせて貰ってる
作ってくれた人に感謝だよ >>882
無い、リモコン対応は2012年モデルまで
その代わり2013年モデルからはbluetooth搭載でスマホ連携ができた
でもそれも2017年までで2018年モデルで削除
代わりに付いたのは逆走警告など安全運転サポート機能
今のゴリラは高齢者向け、らくらくスマホみたいな方向 スマホ連携ってここいことか言うのだと思うけど、あれもこれも止めちゃってコストダウンしてるから本当今の方向だと数年後には終了な気する >>884
そう、ここいこ♪も決してアプリの出来は良くないとはいえ
本体操作よりかなりマシなので目的地設定に結構使ってるんだけどね
公式FAQではbluetooth削除に全く触れてないし
https://car.jpn.faq.panasonic.com/faq/show/4716
CA-CS10Dで車速も取ってるので今のゴリラには買い換えられない
2DIN無い車なんで次はフローティングモニタの1DIN DA機かな >>884
スマホと併用が多いと思うから
余計な機能は削って安くしてくれたほうがありがたい >>886
884書き込んだ者だけどどうだろうね？
スマホで目的地探してゴリラに登録くらいはするけど車のナビはゴリラ単独だな
俺は5インチ使ってるが今でも余計な機能って殆どないと思うからこれ以上安くならないではないかな、ワンセグいらないって人ならそこ削るくらいか？
無料地図更新の7インチがもう少し安くなったらなぁとは思う ロードクエストの2021年モデルが3万か
ゴリラってほんと殿様商売だよな
他のメーカーはジャイロついてないからゴリラ使ってるけど >>883
えぇー、何だ迷走した挙句結局機能削減なのか。青歯対応はしてて欲しかったなぁ
今使ってるSP710VLが更新終了してそろそろ３年だから1400かその次を考えてたんだが
購入意欲を削がれたわ リモコン、昔のモデルのとき別売で買ったけど結局使わなかったな
目的地検索はスマホで調べて住所か電話番号打ち込んでる
旅先で食べ物屋をとっさに検索するときとか不便でしょうがないな >>888
ゴリラはバックカメラも対応してるからな >>888
ジャイロ付くのも高い要因じゃないの？
5インチなら25000円くらいで買えるし リモコンは720でルート案内時に2画面とハイウェイモードの自動切り替えさせる裏モードのためだけに買ったっけな バッテリー入れ替えて生き返ったGP540D
ジャンク品みたいなもんだしバイク用に使うか >>897
走行後には破壊された道路とぺんぺん草が残る。 ゴリラ使った後に感じる事は
スマホナビ便利やな
って事 ナビコンから地点転送できるだけで使い勝手グンと上がるのになあ
青歯とナビコンに対応して欲しいわ >>904
bluetoothは2017年まであって無くなった機能だから復活はないかと
2018年以降のゴリラはマップコードHRに対応してるからそれでNaviCon連携
逆に2017年以前は標準マップコードのみなので位置がずれて使い物にならない
ここいこ♪でbluetooth転送できるけどね 「Hey,ゴリラ、〇〇まで目的地設定してくれ」に対応して >>902
操作性とかはやっぱりスマホにはかなわんね
というか、ゴリラの操作性はポータブルナビの中でも悪い方だね
操作性変えないってのが強みの一つかもしれんけど ゴリラがスマホより優れている点
盗難・紛失しても実生活には影響ない点 せめてタッチパネルをスマホと同じようにしてくれればなあ
スクロールとかピンチアウトとか スマホが普及してもナビは感圧式に慣れてる人多そうだしね 感圧式は手袋したままや、ボールペンとかでも操作出来るからね。
プロドライバーの支持があるから、て事にしてるんだろう。 まあそうなんだけどね
スマホも手袋モードとかあってグローブでも操作できるし
熱対策でバイクではゴリは需要ある バイク用ナビって以前はあったけど性能で結局ゴリラになるんだろうな
ゴリラもバイク向け作れば売上げあがりそうだが色々難しいのか 以前は、バイク/自転車向きなサイクルゴリラやソニーのNAV-Uがあったんだけど、其々廃盤、撤退しちゃった。
需要がなかったか、スマホナビに取って変わられたんだろう。
2021年モデルまだかよ 前回は全国100%の市街地図になったのが大きなリニューアルだけど、今回は地図更新だけだろうな CN-G1200VD使ってて解除プラグ注文したんだけど解除プラグって差したらそれだけで解除されるのかな？何か設定必要？ vics受信はどうしたら、もう少し良くなるのか。
今使ってるケーブルアンテナより フィルムアンテナの方が感度マシかな？。
四角のフィルムアンテナ持っているけど 、貼るところが ほとんど無いんだけど。 ちなみに 古い純正ナビのフィルムアンテナ貼ってある。
地図 超古くて 前にゴリラを買った。
フィルムアンテナが感度良さそうで、最近買ったけど このままでケーブルで妥協するかなと。 ケーブルアンテナよりフィルムアンテナのほうが断然感度は良いよ
というかフィルムアンテナも車両のラジオアンテナ（2DINナビ）に比べたら
イマイチだがケーブルアンテナは好条件時でないと受信しないので論外。
Mr.プラスのミニロッドアンテナやエレワークスのＴバーアンテナも試したけど
満足できなくて結局純正フィルムアンテナ貼った。それが正解だった。
個人の感想だけどなｗ カーオーディオのラジオ線を繋ぐ以外は大差あるまい
俺なんてロッドアンテナ差してるだけだが問題ない 助手席の背もたれと座席のL字部にゴリラ置いているだけだがちゃんとGPSを受信しているな
アンテナ必要なのかね vicsはアンテナ必要だけど
GPSは内部アンテナ担ってるから必要ないよ vicsは感度を上げるためにカーラジオ分配器を使ってラジオアンテナから直接刺す
但し、常時電源を得るためにアンテナ端子をアクセザリー電源から取ることも忘れずに >>925
やっぱりフィルムアンテナの(金属むき出し感)が良いんですかねぇ。
フィルムアンテナを どうにかして貼る検討してるけど、出来たらやってみたいと思います。 >>932
カーラジオのアンテナから取るのは、オーディオ電源をＯＮにするって事ですかねぇ。
古い純正ナビも、vics受信にはオーディオの電源をＯＮにしろ。という変な作りでした。
でもそれで、アンテナから受信する体制になる様ですね。 >>927
ロッドアンテナとか、イヤホンを挿す程度でも受信する人も居るようだ。
ＦＭ電波が良好な地域かも知れないですね。 >>934
オーディオ、それもラジオの電源をオンにしないとアンテナに電圧がかからない オートアンテナの名残だな
ラジオ聞くときだけ棒型のロッドアンテナが伸びて聞かないときは格納する
今オートアンテナなんてほぼ見ないし電源はブースターへの電力供給なんで別にいちいち電源断しなくてもいいんだけどね
なのでラジオ連動するアンテナ出力が無いヘッドユニットも多い
アンテナ(ブースター)にはACC電源で供給 Aliexpressでブースター買ってみた。
送料込でも300円しなかった。 >>939
すまん330円だったわ
￥ 330 29％ Off | Kebidumeiユニバーサル12 12vオートカーラジオfmアンテナ信号アンプアンプブースター海洋車のfmアンプ88-108mhz
https://a.あliexpress.com/_mOhmdRX JASOプラグをJASOプラグ+φ3.5プラグに分配するケーブルが
ありそうでないんだよなあ。どこかで自作が必要になる >>942
NPC-136だと変換ケーブルが入るからだめな感じ？ >>945 それ使っている
>>948
うちのラジオ、ワイドFMに対応していないからアレだけど
そのパッケージ、ワイドFMが始まる前からのものだから、
繋げてみないと解らないと思うｗ >>949
多分単純な分岐配線で、受信範囲はワイドも問題ないとは思うんだけどね。
ワイド非対応なFMラジオでも受信範囲って普通は76～90MHzだし、そこを
76～86MHzと明記されちゃってるとちょっと怖いしねぇ。
誰かワイドFM使えてる人の記事が見つかればいいんだけど見当たらん・・・ >>948
VHF1-12ch、つまり90-222MHzだからワイドFM周波数帯域も対応て事になる
というか中身は単なる線直結の分配器だろう
知識ないなら変に頭回さない方がいいぞ あ、そっか アナログTV 1-3ch 聴ければOKなのか
すっかり忘れてた >>951
知識が無いから石橋を叩いてるわけで
まぁ大丈夫だとは思うが安心材料がないと購入に踏み切れん 新作の発表が遅いな
Panasonicはリストラも発表したし、まさかな えっ、パナソニックリストラか…
ゴリラとディーガは続けて欲しい 調べたら去年は5月12日発表だったね
どうなってるんだろう？ コネクテッドカーやディスプレイオーディオが普通になってナビを外付けでわざわざ設置する意味がない ディスプレイオーディオ、ダイハツだと一時期アンドロイドはまともに使えないとかまだ発展途上だな >>957
結局はスマホ接続だから
電波の問題や、スマホの不具合の影響でるし
別物としてまだ需要はあるよ
今使ってる人も、スマホと併用してるだろうし
仕事でナビを多様してると、1台だけだと
何かあったとき怖い >>957
コネクテッドにスマホ繋いでGoogleマップ＋Spotify
とかだと曲に案内が割り込んでくる
それが嫌なだけ このコロナ禍でのバイクブームで防水、Bluetoothのゴリラ出たらヒットすると思うんだけどな。
現在でも防水でバイク専用のナビとかあるけどどれもゴリラには及ばなくて…。 >バイク用のゴリラ
自転車用もだけど、責任問題出てくるから大手はなかなか作らないんだろうね
現状のゴリラで防水対策して使えてるならそれで良いんじゃないの？ ほとんどの人がスマホ使っちゃうからバイク用なんて新たに開発しないでしょ。
今どきのスマホは防水だし。 >>963
防水は何とかするとして、Bluetooth付いてないと音声案内が聞こえないから不便なんよ
四輪よりもナビ画面を気にしてられないし
とは言え、バイク用ゴリラ出しても売れないと思うけどね
自分的にバイクは週末にツーリングに使うくらいで、スマホでいいかなと思ってるし
そんなライダーが多いのではないかと 一連のカキコミ見て思うんだけど
メーカーサイドはまったく市場調査してないだろうね
5インチのvics付きとかBluetoothとか
ニッチな層に応えることでブームが起きることを忘れているんだと思うわ
去年よりもココが違うとかスゴイとか
社内コンペや会議で通りそうな事しか考えてないんだろう
スマホには敵わないからって認めちゃってるからガラパゴス化しちゃってるんだろう
んでユーザーも
じゃあスマホで良くね？ってなる負のスパイラル >>967
そんなに自信があるなら自分で製造会社立ち上げるかクラウドファンディングすれば大儲けだな
頑張れ、俺は出資も購入もしないけどw >>967
vicsならヤフーカーナビも対応してるしなぁ…
グーグルマップの渋滞情報もスマホから吸い上げてるおかけで凄いし… >>966
Bluetoothはバイクで使うならあったほうがいいけど
バイク離れと、スマホナビにおされてるから
コストかけてまでつけるとは思わないな
どうしてもって言うなら
Bluetooth送信機つけて運用してる人もいるし 2021年モデルはコロナの影響で1ヶ月〜2ヶ月遅れるって バイク用よりトラック専用モード搭載の方が売れそうだけどな ドリームメーカー
ロードクエスト
セイワあたりが第2候補グループだね
ユピテルはもうダメだわ
それでもゴリラ優位は変わらんだろうけど ゴリラ以外でもジャイロ&3D表示付いたら検討するんだが >>977
そこらのメーカーは結構意欲的に作ってるよね
縦型表示や、ARみたいなのとか
便利そうで使ってみたくなる
それでもジャイロないし、登録地点の引き継ぎとか考えると
ゴリラになってしまうんだよね
ユピテルは確かに終わってる
まあ、ドラレコの方に力入れるんだとは思うけど
ポータブルナビ自体辞めそう 無意味に否定してるけど
別に有り得そうだけどな
まあ、どこのソースかは知りたいけど 地図の更新はコロナの影響で1回飛ばされてるし、在宅勤務だらけでリリースが遅れても不思議じゃないわ コロナを含めた色々な要因で世界的に半導体不足な昨今
多岐にわたる分野で影響が出てると聞くので、普通にありえる話ではある >>980
サポートに聞いたよ
コロナで部品が送れてるからおそらく1ヶ月〜2ヶ月くらい遅れるって だいたい毎年プレスリリースは5月半ばで発売は6月か >>986
6月頃だと思ってたからショック…。
CN-G1400vd買ってしまおうかな。 >>987
例年みたいに値段が下がってないし
新しいの出るまで待ったほうがいいと思う 1400全然下がんないよね、値上がりする時もあるし
PCパーツも全体的に値段上がってるし、やっぱり半導体不足の影響だわ
ここは買い時が来るまでじっと我慢だな 半導体需要もだけど仮想通貨の再加熱もクソ
グラボ屋が仮想通貨関係の演算性能を極端に絞ったチップを売りに出すくらいだからなあ ＦＭ簡易図形がなかなか出ないぞ、スタンプ時間の更新はするくせに 大きな会社でも在宅のためにできない
小池に言ってやれ 2021年4月配信データを、5月27日（木）より配信開始 今回の更新では自分の行動範囲に大きな変更は無いようだけど、小さな更新が有るかもだから更新します。 720の有料更新は今年だけで終わりにして、1400を購入予定です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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