【裏事情】カーオーディオショップを語る 8スレ目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
AMG GTって2000万ぐらいするかと思ったら
4ドアの45は1198万と意外と安かった あそこのデモカーって以前はCLSとかSクラスとかでずっとBEWITHのデモカーも兼ねてるよね
よくベンツとかBMWが停まってるし繁盛してそうだね 令和2年2月22日
2020年2月22日
2222〜2020222
前は平成22年にも同じことやったな俺
さて、次は22時22分にまた来るよ
令和2年2月22日22時22分に 風俗店通いの底辺が集まる某ショップは新型コロナ相当ヤバそう カイヤでファス取り付けられたんなら
認められた優秀な人材なんだよなすごいよ
選ばれた人間って事
選ばれた人のみ紹介される商品だし。
だから自信もっていいよ ソニックデザインのスピーカー取り付けは工賃が統一されてるからイイけど、その他の作業工賃は小さなショップの2倍から3倍するよ。
DSPアンプ取付工賃見積もって貰った事あるけど、小さなショップの3倍高くて驚いたよ! https://youtu.be/jAvUoKiLRXQ
サウンドエアラインってこんな事やってんだな
こういう人の方がオレは応援したいな
何処ぞの店なんかはただただ高いだけとか
よくあるからなあ
サウンドエアラインの技術は昭和チックなのが
たまに傷
未だにキックパネル埋め込みとかやっていやがる
魅せるオーディオ屋=高い
技術が古い=安い こんな感じだろうか?
https://youtu.be/AKz8J6_2h2s
これでいくらでやってるんだろう?
確かここはかなり安い筈 https://ameblo.jp/soundairline2019/entry-12514068592.html
https://ameblo.jp/soundairline2019/entry-12514059676.html
10万で楕円2wayスピーカー
お手軽レアルシルトデッドニング
自家製パッシブ
配線、バッフル
確かキックパネル埋め込みまでやってくれるはず
スピーカー指定 キックパネルではなくピラー埋め込み 配線持ち込みで手間賃いくらでやってくれるんだろうか?
技術は買う、安く頑張ってるのも買う
他店ならこのメニューで40〜60くらいだろうか
10万は破格すぎる
この店の客はおらんのか? メッセに出してたAMG GTはもうオーディオバラしちゃったんだね
メッセ仕様はあくまでBewithのデモカーとしての出展で、これから本来のショップデモカーとして機材を再インストールするみたいだね ソニックプラスセンターのブログに時代錯誤な事が書いてあった >>33
いっぱいありすぎてわからないから
リンク貼って お客同士でプチ視聴会とか
個人情報保護の時代に完全に時代錯誤 >>37
内緒で俺の車やってくれよ
店には内緒にするから小遣いやるから頼むよ 今年はオーディオのコンテストできるのか?
審査員か参加車両にコロナ菌がついてたらアウトだよな
感染間違いないうえに老人が感染すると確実にアウトだから無理だよな 春まいどはなんとか開催するみたいだがどうなる事やら
車の中なんか密室状態だし、誰かコロナ潜伏させてたらアウトだろうな 車に乗り込む前に審査員先生にアルコールスプレーを振りかけたらいいよね 先生方もお世辞にも若いとは言い難いので、無理しない方が良いのではと思う 感染したとなれば行動履歴も晒されるし業界が大バッシングされるやろうな トーカ堂は車用マイナスイオン空気清浄機作れば売れるぞ オリンピックも延期になったし、コンペとか中止でも良いよね。無理してもリスク高そうだし 少なくとも屋内で開催のユーロコンとハイエンドは無理だろうな
春まいどはまだ今週末開催だったのが救われたな
来週末とかだったら東京の状況考えると無理だっただろう 関東中の自粛要請やばいな
まいど大阪は中止しないのかな
中止は中止で英断だと思うけど マイカーオーディオ静岡とイーストジャパンは延期だとさ。英断ではあるがカーオーディオ業界も厳しい一年になりそうだ カーオーディオ業界は先細りが確実だ
世の中不況になるとムダな金を使わなくなる。
大抵のショップはちょっとした作業で3万5万取ろうとする。そんな価値ないって! ぼったくりにもほどがあるよなw
まあ内装切ったり貼ったりの気の使う仕事ではあるけどw
傍から見ると高級外車乗りなんて嫌な奴の見本みたいものだし趣味はカーオーディオって言うのも良く考えるとなんだかなな趣味だよなw
店に丸投げして店に制作してもらってコンテストで勝ってそれがどうしたの?って世界だしw
実に馬鹿げた趣味
それを趣味と言えるのかどうかもよくわからん微妙な世界 まいど大阪、大阪府知事の外出自粛要請受けて前日に急遽中止みたいだね
コロナのこの広がり方だと仕方が無いね
FBで色々とゴタゴタしてるけど・・・汗 フェイスブック
まいど中止について言及した某評論家先生のコメントにブチ切れた代表が口論になってる 何を言われたのか知らないけど、ブチキレられるような立場なのかという気も >>56
バブってたせいか、調子に乗ったクソショップ経営者が増えてたから良い薬になるだろw
店によっては客やメーカーを馬鹿にするような態度とったり、ほんと酷かったからな
そういうクソ店はさっさと潰れて欲しいわw 久しぶり!
元気してた?
新しい店にな馴染んでる? コロナの影響で遠出しない→車使わない→ショップに預ける→コロナバブル到来 常連に資金援助して貰い独立して、空き店舗も探して貰った情けないオーディオ屋がいると聞きました >>67
景気後退しているから車にムダな金掛けなくなっていく コロナの影響で親切なお店が無くなって、意地汚いクソ店だけ残ったら嫌だな
自動車メーカーの工場が止まって新車が入らなくなったって、行きつけの店が嘆いていた カーオーディオマガジンにマリオサウンドの車が載ってたけど
あんなかっこいい車も作れるんやな 静岡さんは前の車屋とどうなったの??
やはりアイツ癖が強すぎたのか?? アークライドは非常事態宣言出されても営業続けるんだ。
生活必需品から程遠いだろうに。
居酒屋より必要性薄いが。
安倍を支持した結果がコレだ。
安倍の力が落ちてきた?元々有るのはコネだけで頭空っぽのボンボンなのをまた理解できないらしい。 スピーカー TS-C1736S
デッドニング ツイーター埋め込み 音質調整
一式税込88000円って安い?ぼったくり? >>75
個人商店が休業要請なんかに唯々諾々と従えるかよってのは思いつつ、ネトウヨの浦安さんは安倍総理の意向に忠実に従っとけよとも思うわけで >>78
そんなもんじゃない?
せっかく埋め込みするなら、Vくらいにした方がいいと思うけど >>81
ありがとう ぼったくりじゃなければOK
ど素人なもんで入門セット勧められたんだけどお願いしてみます >>81
すまん
TS-1730Sをピラーとかに埋め込みと勘違いしてた
ツィーターダッシュボード埋め込みなら高いかな
C1730かC1630を、Aピラーに埋め込み&バイアンプ接続ならいい気がする ファスってどうなの??まじで有名なの??
静岡さんが世界で一番売り上げてるって聞いた 東京のあきる野?にある
mobile sound technologyってどうですか? じゃ、腕はあるお店なんですね?
あとはお高いのかどうか…
見積もり行ってみようかな? mobile sound technologyにつぶれたgarageAの店主がいるってホント? 千葉では緊急事態宣言が出され、自粛が要請されてるにも関わらずアー○ラ○ドは営業してるんだね。
安倍マンセーのウヨショップなのに安倍教祖の指示に従わないのか。 客集めて買春ツアー&風俗通いのゲテモノ店主
コロナおめでとう!! >>80
パヨクは黙ってな
それとも浦安さんの補償をしてくれるんかい? >>93
ネトウヨお得意の責任転嫁だな
安倍さんに散々媚びても安倍さんから見捨てられたご気分はいかが?www >>93
何でパヨクがネトウヨショップの補填をすなければならない?
理由が見当たらないが?
頭大丈夫か? >>95
相当追い込まれてんじゃね?
ネトウヨショップでなくても追い込まれる状況ではあるが、ネトウヨは泣き言言うなよな 休業してくれと言っているんだからそこは従わないと普段の発言が嘘っぽくなるんだよな 社長、店長、その他大勢のスタッフの居るような店ならともかく、一人二人でやってる店なら率先してまで休業することもないだろ
客が不要不急の訪問をしなければ良いだけ >>99
一人二人でやってても風俗店通いしてたら休業するのが常識 >>99
休業補償も無いのに休めるか!
そういう事でしょ。
まるでパヨクが言ってる事じゃないか!
カーオーディオなんて必要最低限の生活に必要無いんだから、休むのが国民としての努めじゃない?
あれだけ保守発言しながら休業要請を無視ってのは都合が良すぎるわ。 休業要請対象に教習所以外の自動車関連入ってないけど、
今回のコロナで休業してる店ってあんの? >>103
物流を守るために車、特に整備関係等は休めないだろうけどオーディオは必要ないからな志し高く休業すべきだろう
小さな零細だから関係ないではなく1人1人な行動が問題視されてるんだからこういうときこそ協力すべき
ウヨは権利より国家への義務が優先でしょ 普通のカオデショップは別に休む必要ないけど、安倍内閣礼賛ネトウヨショップは素直に要請に従うべきだろうという話 >>89
あそこ電話対応はまともそうに感じたんだが、来店してみて話したらアレ?って感じだった
後にブログを読んで納得したw >>106
安倍の言うこと聞けと言ってパヨク扱いされたの初めてだわ。
ウヨは自分の都合の悪い事は全てパヨクなんだな。 >>104
休業は理想なんだけど零細はメシ食ってけねぇ >>109
パヨク認定は嫌がるんだwww
ネトウヨレッテル貼りしてるのにwww
そういうのをダブルスタンダードって言うんだよ >>111
パヨクでもネトウヨでもない保守だから嫌うのは当たり前。
それとも何か?パヨクとネトウヨしか存在しないと思ったか? >>112
なら余計なこと言わなければいい
自分からネトウヨがと言った以上、パヨク認定されても仕方ない >>109
糞馬鹿チョオオオオオオオオオオン(笑) 千葉は特別警戒都道府県に指定されたぞ。
カーオーディオショップの様な生活に必要ない店は閉めて家で大人しくしておきましょう。
いつクラスターの中心となるか分かりません。
出してからでは遅いですよ。 カーオーディオイベントやったら大変だろうなw
いかがわしい店通いの店の出店車を視聴してクラスター発生 スレチだったらごめん。
宮城で新車販売しているカーオーディオに詳しい(専門)車屋ないですか?
ググってみてno limitが出てきたけど、多分もう営業していない なんか常連がしょっちゅうタムロしてて一見の俺からしたらめっちゃ行きにくい店近くにあるわ 居酒屋じゃあるまいし店主もちょっとは考えたらいいのに >>123
千葉のあるショップがそんな感じだった。
入って良いのか凄く迷った。
商談も聞かれてるみたいで話しにくいし ほんと一気に先行き不透明になったからな
みんなしばらくはお金貯め込むだろうから大変だ >>123
タムロしてるだけならいいよ
客から実費以上に会費集めて歌舞伎町の飲み屋の女をイベントに無料招待したり、常連客と海外に買春ツアーに出掛ける最低な店もある >>126
俺の知らないところで何しようが勝手なんだけどね
とにかく店を占拠するなってことが言いたいだけ >>127
コミュ症かよwそんな事言う奴居るからカーオーディオは陰キャの趣味って言われるんだよ >>128
別だがいやあ常連がたむろしてる店は嫌いな人多いんじゃないかな?めんどくさそうだし たむろしてるヤツらこそが陰キャ丸出しでキモいんだって
なんか大会によく出てるメンバーらしいんだけど俺がお願いしたい作業を店と相談してて何回か足運んだらいつも居やがる
店変えたいけど 大会出てるだけあって仕事はキッチリすると思ってるんで我慢してその店に頼んでるんだが次からは御免こうむるわ やたらと店のヤツとつるむのは独身で彼女ナシのモテないブサイク、低学歴のブルーカラーそんなヤツばっかだろ
お気の毒な連中 >>131
大会の評価なんか正当だと思ったら大間違いだぞ
既に書かれてるけど金使って肉弾接待してる店もあるから ブサイク、ハゲ、高卒、肉体労働、彼女無し、結婚出来ない チビ、デブ、育ちが悪い、ダサい服装、教養が無い、喫煙者 >>142
図星か🤣
ごめんな
早く死んで楽になれよ >>143
頭悪そう
カーオーディオ屋にいる奴等の特徴だよ
バーカ >>136
このスレの最初の方に書き込まれてるね
BEWITHのデモカー作ってるぐらいだから技術レベルは高そう >>136
千葉のV○gueが最強だよ。他のショップは糞 やっぱりカーオーディオってブルーカラーが多いカッペが好む趣味なのか?w
田舎にロクな店なんかないだろ >>146
こんなとこで宣伝してないでダサイ店名を変えて金かけてHPどうにかしろ 関東でこのショップは糞だから行くなって言うお店を教えてください BEWITHはもうハイエンド商品開発できないのかな? 土人や売春婦とセックスするために金払ってコロナもらって一人で死ぬ人生って惨めではないのだろうか
バカだから何も考えてないのか >>155
キーマンがいなくなった時点で無理でしょう。
110や208のアンプ設計者も早々に辞めてるし。
立ち上げ時の社員で残ってるのは社長だけ? ハイエンドモデルは作れないというより積極的には作らないって感じみたいだな
売り上げはFocalの代理店になってから爆上げしてるみたいだし >>156
土人=支那人
売春婦=朝鮮人
と読み換えか? >>157
今まで音作って来た人がいなくなりゃ無理ですよね。最終作のA6R kishi modelは既に完売だそうで今から問い合わせても在庫ないみたいです。今回は反響大きすぎたのと本当に数量限定みたいで海外出荷分の一部を日本向けに回しても足りなくて各ショップ取り合いだったみたい bewithの音好きじゃないわ
そもそもDSPが嫌いだ BEWITHって名前通ってるのにあんまり装着率高くないよね >>164
そうなの?
代理店変わって対応悪くなったとか? >>165
サイズに乏しい
高い
DSPいらない
bewithじゃなくてもいいものはある
見た目は素晴らしい >>165 偏心コーンのヒビ割れやらプロセッサーの不具合やらで高額商品買わされた奴等が止めてった結果ですかね。 周りにも居たけど新商品サイクル早すぎて頑張って買った客がキレてやめたり。 値段高くて品質悪くて人気ないのに、50万もするDSPが50台即完売って不思議なメーカーだな 日本には1億2千万人も人が住んでんだから50人くらいそういう人いるよ
でもメイドインジャパンでしょ
応援しちゃう bewithの品質やアフターサービスに不満があるならBRAX&HELIXやAudisonなんてそれこそ窓から放り投げたくなるレベルだよ 3年でコーンにヒビが入る40万もするスピーカーなんて使ってられるか!
あれ以来Bewithのスピーカーは買わなくなった。
プロセッサーは自分で調整出来ないし。 zapcoのDSP使ってる人いる?次買うならzapcoかなと思ってるんだけど Confidenceのひび割れって正規ルートで購入してたら無償交換じゃなかったっけ?
知り合いも交換してもらって対応は良かったって言ってた気がする
知名度の割に取り扱ってるショップが少ないのもあって確かにマイノリティな印象だけど、出てくる音は素晴らしいと思う
何より日本メーカーには頑張って欲しいですよね >>181 みんカラでsunriseのコーンだか中央の目玉みたいな部分割れた人がショップに相談したら買い直せって言われたと愚痴ってた記憶がある ショップの対応次第なのかね >>182
知り合いはショップ通じて交換してもらってたよ
このスレにも書き込みのある大阪・寝屋川のショップね 交換してくれようが交換してくれまいが、3年でひび割れて駄目になるのは製品として欠陥品。
加速劣化試験をしてない証拠で、本来消費者が集まって訴えればメーカーの瑕疵がはっきりして賠償問題になる案件。
それをメーカーとショップがグルになり消費者をどうにかなだめる(店なよっては今後の付き合いを示唆し脅す)事により公になって無いだけ。 3年で壊れるのは致命的
車内の湿度とか高温状態とか考えて設計されてないんだろうか…… >>185
>店によっては今後の付き合いを示唆し脅す
どこの店? >>178
何故にMAZDA6?
>>185
ショップぐるみの話が本当だとするとかなり悪質だな >>187
何処とは言えないけど(言った、言わないになったら証拠がないので)、ブログに書くのも止められたよ。
1回は交換してくれたけど、2回目(交換後1年半)は駄目だった。
一部のショップ集団で隠蔽工作してたと思う。 >>189
ブログ書くの止められたって店の人に言われたの?
オーナーのブログ内容にまで介入してくるのか >>189 1年保証だから保証期間外って言われたらそれまでの微妙な感じだな…CVファイナルとか生産終わって在庫だけみたいだけど壊したり壊れたりしたらみんなどうするつもりなんだろ、修理はしてくれんのか? 海外のスピーカーなんか加水分解しやすく耐候性も劣るし音以外良いことなし 価格コムでもショップの手の者が複数で都合の悪い意見封じ込めとか世論操作してるな。オレオレ詐欺集団と同じ。 小汚い格好のハゲたおっさん客ばかりいるような店はダメだな 狭い業界だから出来ることだな
一般ユーザーは50万円もするスピーカーなんてまず買わないし >>178
ああいう人種には関わらないのが一番だよ
今のショップもせっかく他店に移ってホッとしてたのに戻ってこられちゃって迷惑してるんじゃないの
あと身バレにビビったのか復活したみんカラのアカウントもまた消えてるなw やっぱり国産ハリアーじゃオーディオやるには限界だな しかしみんなよくお金あるな…コロナ不景気はあんま影響ないのか?どのショップのブログも高級機材バンバン付けてるもんな >>199
独身で彼女はいないし服装にも気を遣わずオーディオしか金の使い道がないから 嫁を貰う前に200万位注ぎ込んだが、今やろうとしたら殺される
組んどいて心底良かった >>200
それでも100万単位捻出できるのは凄いな。まんなそこそこの車も維持してるわけだし >>197
SNSは怖いよマジで
窃盗団に狙われるしクルマ燃やされたりさ
みんカラやってる連中ていい歳こいた初老のジジイ多いのに脇甘すぎの知恵遅れみたいなのしかおらんよね >>203 高額パーツの取付報告したり住んでる地域や家の佇まいわかる様なブログ書いてるユーザー信じられん
そいつよくわからんけど身バレびびってダサいってよりも不景気で窃盗も増えるだろうし誰であれ消して正解だろ。
上の書き込みみたいにアカウント見張ってストーカー紛いの事してる奴もいるみたいだしw プロフィールに車や居住地を載せてるのに、メーカー・商品は名指し、複数のショップに対しても名指しか特定出来るよう匂わせて罵詈雑言のブログアップするんだもん
しかもアカウント変えて複数回
そりゃ特定されて苦情来るに決まってるよw >>206 所謂クレーマーですねw
まあ苦情入ってるなら居場所もないでしょうし自業自得ですね
そんな糞野郎より純正システムで始めて将来的にハイエンドまで対応してくれるお薦めショップないです?東京、千葉、埼玉辺り
調整頼むと1時間8千円の税金取られて馬鹿らしくてショップ変えようかと 東京 千葉 埼玉で1時間8000円+消費税で高い言ってるならどこ行っても同じかと >>209 自分でやれたらショップに頼んでないですよ \8000/hって輸入車ディーラー並みの工賃だな
関西圏だが、自分が行ってるショップはそのショップで商品購入・取り付けした客に対しては調整無料
ありがたい事だわ >>211
意外と調整で工賃取るショップ多いですよ
いくら?と聞くとその時次第とか言われるw
代車有料のショップもありますよね >>211
国産ディーラーも基本はそのくらいなんだが
工賃1時間8000円前後も払えないやつはこんな趣味辞めた方がいい
金ないやつがベンツ乗ってるのと一緒 >>212
調整で料金取るのは普通だと思うよ
取らないショップの方が珍しいんじゃない?
うちは代車も無料だな
軽だけど新車3台ぐらいを毎回3年で入れ替えてる
儲かってるから出来るんだろうけど
ちなみに他ショップと比べて客単価はかなり高いと思う
>>213
工賃単価の件は別として「金ないやつがベンツ乗ってるのと一緒」ってのは同意
無理しない程度で楽しもうぜ 事情があって二台別々のショップにお願いしてるけど
どっちも調整は無料だなあ
どうせ持ち込む時はなんかアップデートするからやり直しだけどさ 飲食にも言えるんだが自営業の人は
日給3万や5万当然稼げると思ってる人
多いんだ。一人の客から取れるだけ取ろうという考えになる。結果客は離れていく
サラリーマンやったことない人は特にその傾向 金ないやつはこんな趣味さっさと辞めるべし
カーオーディオ 辞めるやつの殆どが金で辞める
こんな悪条件の中でいい音なんて無理がある
理想に近い音を出すなら当然コストかかる 多くとも機材代200万あればハイエンド極められる趣味なんだから安い方よ
取っ替え引っ替えしてたらタイヘンだが >>202
自己満足な趣味に金使うより普通は家族を喜ばせるために金を使う
それができない孤独死予備軍の残念な奴らってこと >>213
スピーカー換えたりカーナビ着けたりで1H8千円なんか高い。5千円でも高い!2千円が適正
ディーラーと比べようとすること自体
ありえん >>220
貧乏人はさっさとこんな趣味やめたら良い
店によってはデッドニング左右2枚で10万取る店も少なくない
ここはオーディオショップの裏事情なスレなんだよ
ちなみにショップならカーナビ取り付けで2〜4万とか普通に取るぞ
スピーカー交換工賃に1万だとしてもバッフルも売ったり違うスピーカー勧めるのもプロの仕事
訳のわからん客の持ち込みのスピーカー交換だけやる訳なかろう
頑張れDIY厨は他のスレに行きなさい >>220
プロに仕事をお願いして2000円/hはありえないとおもいますよ。高いと思うならDIYでやればイイだけだし。 >>222
はやくこっちの世界においでよ
http://www.trendworks.jp/price/
こんなもんなんじゃないかね。適当に貼ってみた
>>223
ハゲど プロは職人さんなんだからスピーカー交換に2000円で承る店はありえない
コイツら職人のことバカにしすぎだろ
いつからDIY厨が棲みつく様になったの? 時給2000円で持ち込みのスピーカーやらナビやら付けてたら、店は半年ともたんがな(
笑
1日8時間で16000円。定休日考えると月商40万足らず。
どういう事か分かる?(笑) DIYする様な貧乏人は不要不急の趣味はやめましょう
https://www.mandmdesign.net/cable#c7N-MA9000
こんなアホみたいな業界なのに2000円の工賃でカーナビやれって馬鹿ですか?
ぽん付け屋でも断るよそんな客
LET'S DIY厨はそろそろ消えてくれないかな? 簡単な取り付け交換といってもスピーカーやナビなら1時間以上になるだろう。予約受ければその前後も作業場空けねばならん。
その繰り返しの1ヶ月で家賃、買掛金、機材や運転資金の返済やらこなして、次のデモカーや店頭機の資金繰りつけて、当たり前の給料払って…っーのを考えたことないお子ちゃまなのか、手仕事や職人を粗末に扱う考えの人なんだろ。 量販店ですらカーナビ取り付けなら15000円とか相場だと思うけどねぇ 調整1時間8000円って話からどんだけ飛躍してんのw >>220
>スピーカー換えたりカーナビ着けたりで1H8千円なんか高い。5千円でも高い!2千円が適正
>ディーラーと比べようとすること自体
>ありえん
↑貧乏人はカーオーディオ なんてやめろよ
ちなみにディーラーに社外カーナビ持ち込みしたら
取付工賃として4〜5万かかるけどな。しかも配線下手くそ(新車購入時等取付は別)
大人なんだから常識範囲で会話しようや
1時間2000円の工賃のカーオーディオ屋が存在するなら何処ぞの田舎だ?
友達呼んで同級生にでもやって貰えよ 自分の給料を時給に換算して二、三倍したら自ずから答えが出る デッドニング左右7〜8万、インナーバッフル左右2〜3万、アウターバッフル左右7〜8万、ピラーツィーター埋め込み左右5〜6万、(商品買って)ざっくりこんな感じじゃない?車や使う材料で上下あるかもしれないけど。 T京都O田区Tワークス
アウターバッフル左右 スラント
レザー 仕上げ SP持ち込み見積もり
アウターバッフル 10万
レザー +2万
コレは店の器量にもよると思うよ
店に集まる客層がどういう所を見て店選びしてるのかわからないけど 仕事に対する対価はちゃんと払うべきだが、無料でもキッチリ調整してくれるショップもあれば1万ぐらい工賃取るのにロクな調整出来ないショップもあるという現実 ショップは上から目線か、態度悪いとこ多いからもう行きたくないかな 現場は生き物なんだから対価が発生するのは当然。
安くやりたい、タダで何とかしたいなんてムシの良い考え方をするユーザーの方が態度や考え方を改めるべき なるべく安くやりたいのは誰だってみんな一緒だよ
100万200万払ってんのにその態度かって感じで
なんだか嫌な感じ
店からしたら比較的儲かった客、儲からなかった客とかいるんだろうけど
所詮カーオーディオ って思う。
成り上がったB級グルメって感じ
どこ行っても糞インストーラーな輩臭しかしない カーオーディオなんか不要不急だろ休業しろよ
歌舞伎町通いオーナーの某店なんかクソ狭い事務所内はクラスターそのもの >>242
先ずカーオーディオの前にホームオーディオで自分の耳と技術知識を付けて無いとぼったくられて終わりだろうね
いい音は何かわかってないと 岡村隆史みたいに人見知りして勝手に壁作ってんじゃねの? 初めて行くショップには予め電話してから行くな
電話の対応で客に対する態度がある程度分かるし、事前連絡して来た客を邪険にはできんだろうからね 今世話になってるショップが俺の希望する形を否定しまくるんで店替えたいんだが先のことまで既に頼んであるからどうしたものか
スパッと縁切ってもいいんだけど地元に数える程しか店ないしこの業界ってすげー繋がってそうで情報回ってそうで嫌なんだよなー
スピーカーはA店で アンプはB店で とかやるとどっちの店もいい顔しなさそー
てか全部オートバックスで出来る?出来てもクオリティ低いかな? >>248
自分で取り付け調整とか出来ない人なんでしょ?
じゃあ、あきらめるか勉強して自作するかどちらか
自分も素人だけど自分で勉強して工具揃えて取り付け調整まで全てDIYで完結してるよ
なので不可能では無いよ
カーオーディオ店やカー用品店とはかかわらないほうがいいよ
ろくな人間いてないから
あとディーラーも >>249
全部自分でできる人がなんでこのスレにいるのー? >>250
なんとなくカモにされそうなかわいそうな人に見えたから忠告してあげようかなと思っただけ
どうぞご自由に >>248
まあ御察しの通りの事が起きると思うよw
狭い業界だしね
オートバックスは出来る作業が限られるしあまりお勧めはしないかな
どんな希望形を否定されてるのか知らんけども・・・ 俺が何を希望してどう否定されたかを書いただけで特定されそうで恐ろしいわww
なんか人間関係まで構築しないといけないっぽいのが苦痛だわ
黙ってシステム構築してくれりゃ良いのに ある程度店が選べる地域ならいいけどねー
わざわざ遠方から店通う人とかもいる世界だから、遠方まで足を運んで店変えるのもアリかもね 客として舐められてて頭ごなしに全否定されてるなら切れていいだろうけど、自分の考えを言わない店なんてのはプロショップではないからなぁ
それにショップころころ変えてる人で良い結果出てる人をほとんど知らない マジで? そりゃ俺と店のおっさんとじゃおっさんの方が正しいし言う通り聞いてりゃ良い音出してくれるんだろうけど 結局金出すの俺だし安くない世界だからなあ
色んな意見も聞いてみたいし 俺がおっさん色に染まって行ってるのが悔しくてな
結局は金なんだけど 取っかえ引っ変え出来ないから無難にプロに教わるか 失敗しても自分の希望通すかで前者選んでここで愚痴ってる俺弱すぎ ショップ迷子の奴っていい歳こいてんだろ?
自分がカモにされてることすら気がつかないってマジでヤバいと思うぞ
知恵遅れか?
まあカーオーディオすら自分で組めない調整出来ない時点でカモの知恵遅れなのは確定してるけどw まぁオフででかい顔して「調整も取り付けもやりました、なんなら調整してあげようか?」
なんて奴ほど糞みたいな音出してるよねw
みんカラで有名なの含め自作でヤバい音は聞いた記憶が無い。 なんか・・・ショップに頼る人にマウント取ろうとしてる人が何人かいるようで・・・なんだろう・・・痛々しいね
パソコン自作厨がBTOバカにしたり
いや・・・ココイチ好きな人に やれ原価がどーだとか俺が作った方が とか言い出す人達と同類かな 店に任せるのは悪い事ではないと思うけどね
それに結果って何かね?って感じもする
自分が依頼してその結果出音に満足してりゃそれ以外の結果ってあるのか? >>261
自作とBTOの関係とは違うだろ
BTOはほとんどが安物パーツで組まれるコスパが良い商品
ただ組むだけだしどちらかというとオートバックスに頼むタイプがBTO
プロのカーオーディオショップに取り付け頼むのとは違う
ちなみに自作PCのプロショップなんてない
ただ組むだけだしベンチ動かしてスコアが〜もソフト動かすだけだからね
自作PCなんてプラモデルみたいなもんだよ
それをプロに頼む奴はいない >>263
>>261はそういう奴らと同類だと言ってんだろ?
絡むなら会社で上司にでも絡めば? プロショップも元は取付屋やったんやけど偉くなったんやな 東京都の最低賃金以下の時給でスタッフを酷使
社保は一切スルーの顔面崩壊鬼瓦クズオーナー
何年経っても給与を上げない
おまけにカード払いの客にはカードの手数料を上乗せする東京都A川区のクズショップ 今回入荷した海外パッケージ版の場合、保証は店頭保証6か月のみだが、
国内正規品の場合だと、256GBは15年、128GBは10年、64GBは5年、32GBは3年
という長期保証が付いている。ちなみに国内正規品の価格は4,370〜21,780円 BEWITH STATE A6R買った人います?
真面目に購入考えていて6月の海外生産枠を分けて貰える今回の機会を逃すともう手に入らないらしく迷ってます。試聴もせずに50万はちょっと…
Vogueかカーオーディオスタジアムしか装着してないみたいですが他のショップは敬遠してるをやですかね? >>268
A6R kishi modelです すいません >>268
何故大多数の店がBewithのプロセッサーを使わないのか?
結果出てるからでしょ?コスパ悪いって・・・
今主流のHELIXで有ればMk2でもDIRECTER込みで20万+税で買える
各ショップも調整の経験豊富なプロセッサーだからバックボーン有るから音に反映させやすい
そう考えるのが正しいのかなと
個人的Bewith推してるショップはお布施臭が凄いのであんまり好かない >>270
bewithを擁護する訳ではないけれど、bewithのプロセッサーとhelixのプロセッサーを同列に見るのは流石に可愛そう。
多くのショップが取り扱わないのはSIEG等の初期投資にコストがかかるから。
いい加減ユーザーにソフトを配布するようにすれば良いのに。 DSPに使えるDACチップはそんなに多くない
中身やソフトはそんな極端に違わないのな
あとは各メーカーの味付けとインターフェイスの違い
だからみんなの使ってるDSPを使っておけば間違いがないっていう流れになってる
もう昔みたいに贅沢な開発体制じゃないんだよ
Bewithは日本メーカーだし他メーカーと違いだそうと頑張ってるほうだと思うぞ
ただマニアックなカーオーディオの世界でユーザーに触らせないプレムアムな方向は先がないと思うけど
まあどのメーカーもどの方向が正解か苦慮してる 浜松のレジェーラが1人もkishi model購入してないのが意外ですね。あそこもヘビーユーザー多いのに。 bewithがDSPの調整をユーザーに開放しないのはSIEG必須ってのもあるけど調整のクオリティを保つ為じゃなかったっけ
ショップでさえ>>268の2店舗みたいなBSC入賞常連と他ショップでもかなり調整レベルに差があると思う 調整データをbewithに共有してるってHPには書いてるけどどのレベルまで共有してるんだろね
スピーカーのインピーダンスデータとか位までしかしてないのかな >>275 初期の頃に車種別の全項目の調整データをBEWITHに集めてそれを各ショップに配って、取付で差はあれど誰が調整してもある程度は鳴る様なシステムを作ろうとしたけどなんやかんやで上手く行かなくて結局データ収集すら止めたとか聞いたけど。 >>276
なんて不安な情報www
昨日ショップでプラグアンドプレイ1080勧められたんですけどやめといた方がいいですか? >>276
えー……絵に描いた餅とはまさにこの事……
じゃあ既にSIEG認定店って基準で選ぶ必要性無くて、店の調整習熟度に委ねられるって事なんかね? >>277 僕もショップから軽く聞いただけなので細かい部分はわかりませんが、位相の入力項目まであるとか言ってましたよ。BEWITHは物は良いのでショップの調整上手いなら大丈夫ですよw >>278
メーカーとデモカー出展してるショップになるとプロセッサー単体ならSIEG使わなくても調整できてますからね。
A6R dualとかmonoみたいに調整幅広すぎるとさすがに無理みたいですが。
ただSIEGないとエンクロとかスピーカーの取付状態を確認出来ないみたいなのでBEWITHやるならSIEG所有店じゃないと話にならないのかなとは思いますよ なるほどねー
bewithはエンクロ組んでナンボみたいな感じですからね
自分が嫌いな部分でも有りますがw >>279
なるほど ショップの調整が上手いかどうかなんて全く分からないのでhelixにしますwww >>282
デモカーの音聴いてないんですか?
任せるなら必ずデモカーは一度は聴いた方がいいかと どのDSP使っても結局は調整するショップの腕次第だからねぇ
上手いショップはbewithでもhelixでもちゃんと調整してくるし、逆もしかり
あとは自分との相性も大事 見てみたらバッテリーは松下とかw
安定のカモネギですね
でも世の中カモネギで経済まわってるんで
賢い人しかいなくなると経済まわりませんからね 他に付けてるパーツまで見てなかったけど、なんか色々と残念
ホームでも色々お金つぎ込んでるみたいな感じだけど、
そういうホームもやってる人達が聞いても満足する音質をBewithが持ってるのか謎なところ
購入時他社のスピーカーとか比較しなかったのかな カオスはアカンのかな?エージング終わって再調整してもらう前に変えて、確かにドンシャリ傾向になった気がするが、再調整してもらったら問題ない やっぱりデルコ
大滝詠一が昔ラジオで愛車キャデラックのオーディオの音が良いのはデルコのバッテリー良いと言ってた 電池としての能力差があるだけで、バッテリーそのものに音質の優劣や傾向は無いと思うけどどうなの? どうせ通常時エンジン回ってるからバッテリーの電力変化とか考えたら、
バッテリーに金突っ込むより安定化電源とかキャパシタを入れた方が効果的だよね おまえのいうのが本当ならバッテリー外して走行しろ
始動のときだけポータブルバッテリーで始動しとけ
知恵遅と会話するのは大変だな キャパシタも効果有るけどオレは安いヤツで十分やと思ってるわ >>297
誰がバッテリー外してでも走行するとかまで言った?
こういう極論言うアホは何考えてるかわからんわ 白か黒かでしか考えられないってのは幼いんだよ
放っておけ 俺のハリアーに音質で優る車あるの?最強メーカーに最強ショップだぜ? >>301
いつぞやは試聴させていただき、誠に有難う御座いました! バッテリーもキャパシタも内部抵抗=ESRが小さいほどいいよ
レスポンスが違ってくる
バッテリーは劣化するとESRが高くなってくる バッテリーはジョンソンコントロールズ社傘下のバッテリー買うのがいいよ
デルコもバルタもデルコアも特許の高性能打ち抜きグリッド(電極)はみんなジョンソンコントロールズ傘下だ
日本のメーカーは並みのヘロヘロの電極性能しか無いよ
カーオーディオに使うとハイパワーで良いとかは絶対無いな(笑)プラシーボもいいところだ
恥ずかしぞパナが音良いとかw
あほだからプラシーボ効果すごく効くんですと言ってるようなもんだ 消耗品なんだから、極端に小さい容量でなければそんなに高すぎる奴でなくても大丈夫でしょ バッテリーはリチウムイオンのバッテリーをサブとして置くのが一番 最近のクルマはバッテリー小さいから音悪い
4WDはでかい >>307
日本製は電極がよくある平凡な鋳物のブックモールド工法なんだよね
デルコやバルタは電極の材料を圧延して打ち抜いてる
そこが大きな違い 電気バカ食いするシステムだとバッテリーじゃ間に合わない事はあるだろう
アウディの2Lターボに計1000wと600wのAB級アンプ二枚でダメだった 今どき大飯食らいのABのアンプは無いわな
サブバッテリー要るよ
糞みたいに熱持つし糞みたいに場所食うし何もいいことなんか無い
音も今どきのクラスDに負け負け
老人オーディオ専用だろ
古き良きアナログサウンドとか言うけど音は悪いよ 600wの方はZERO4だけど満足してるがなー
ちなみにおすすめのD級は? いや、間違いではないんじゃない?
実際A級のアンプはやっぱり音良いの多いし 2シーターで置く場所少ないからD級内蔵のプロセッサアンプ検討してる
本当に良い物なら紹介して欲しい アンプ欲しくて調べていたら定価20万のが最安で12万とかであるんですけど ショップに仕入れから頼んだら定価で納入されるんですか?
工賃が知らないけど1万として持込み工賃が2万って言われても全然安いんですけどネットの最安に近い値段で仕入れてくれるのでしょうか? >>317
アンプ内蔵だとHELIXのP-SIXとか、audisonのprimaとか・・・
2シーターならこの辺りでいいんじゃない? >>318
12万のアンプが何かは知らないけど、偽物or並行輸入品のB級品つかまされるケース有るよ
もちろん国内のインポーターに修理お願いできる訳もなく、ただ自分が泣きをみるだけ
安物買いの銭失いになる可能性・・・ >>321
まさしくそれです!アマゾンで個人が並行輸入で扱ってる物です やはり危険がいっぱいなのでしょうか? ショップなら見分けられるかと思いまして質問しました 定価との差がありすぎるので偽物だと取り返しがつかないし定価だとバカバカしすぎますし素人には判断できません >>322
Amazon見てきたけど特定はできなかった
ばかばかしいと思うなら通販で安く買って自分で付ければいいんじゃない?
アフターフォローの安心感取るなら正規代理店通ってるのを買えばいいと思うけど
後で泣き見ても全て自己責任になっちゃうからそれだけ注意してね DIYでやる前にゲイン調整とか自分で出来るスキルあるの?測定器とか持ってんの?オシロとか
やり方とか知ってる? >>323
すみません XD800/8v2です 先に言うべきでした
カタログ価格が201000円 アマゾンで120964円 ど素人には怖すぎです
楽天でも150029円ですね 適正価格が全く分かりません すみません嘘をついていました
個人で並行輸入の方は xd400/4v2でした
こっちは定価12万円が34187円で出ています 自分で付けるとか絶対無理なんで全部ショップにお願いしますけどなんとか交渉してみたいですね 34187円なんてソープ行ったと思って買ってDIY挑戦したら良いやろ >>326
お店は工賃だけではビジネスとして成り立たない上に、不良品や偽物リスクがあるため、持ち込み客は基本的にはやりたくないと思います。元々使っていたものを使いたいとかは別ですけどね。頼むとしても、音が出なくてもすぐ壊れても自己責任です。 >>328
店の立場だと当然そうですよね こっちの考えが甘いってのは理解できます
しかし値段差ありすぎ!
明日ショップ行くんで色々相談してみます
あと 34187円で自分で取り付けるよりソープ選びます! >>329
こんないい方したら悪いけど、正直ショップからしても迷惑だと思うよ・・・
下手したら荒いショップだったら塩投げつけられるよ
持ち込みでもいいって店有ったとしても、調整のスキルもない店で適当に配線されてオルタノイズ拾ったりして後で泣きみるのが目に見えてる 俺は持ち込みで中古品つけてもらったけど気持ちよく引き受けてくれたよ
並行輸入とかは敬遠されるかもね 「カーオーディオ 偽物」でググッてたんですけど並行輸入で激安ってのは普通のことのようですね
ただ偽物も紛れ込んでるし、その場合保証も利かないし保証利いても英語でやり取りとか無理だし
「価格=保証」と考えるべきなんでしょうね 私のようなど素人は特に安心感を重視すべきかもしれません
すみませんお騒がせしました 明日ショップ行くんで面白いことあったら報告します カーオーディオのコンポーネントって想像以上に故障多いから並行輸入なんて恐ろし過ぎる 並行輸入と国内正規品も質は変わらない。
どうもイース社員が書き込みしてるのか?、と思うくらいだが。
正規品と名を打って本国の3から5倍の価格付けをしてぼったくってるだけ。
それに見合うサービスが修理だけが価格相応なのかどうかは買う手の感覚の問題。
壊れて買い直しても並行輸入の方が安い。 >>334
>買い直しても並行輸入の方が安い
その通りですね!ネットで買ってオートバックスで付けてもらいましょうか
偽物って結構な割合であるんですか? まあ好きにしたらいいと思うけど・・・
キチンと適正な配線が使われてるかとかは気にしておいた方が良いよ >>334
並行輸入品と国内正規品では不良率が全然違うんですけどね・・・。
代理店は輸入して製品検査もちゃんとした上で保証をつけてるわけですから。 製品検査なんて付属品の欠品無いかくらいの目視だけが大半やぞ >>340
同じメーカーの製品でも、取引相手によって品質基準が大きく違いますよ。日本やドイツの正規輸出品は通常より厳しい品質基準の元に出荷されるので不良率が低いわけです。 問題は不良品であろうが偽物であろうが私のようなど素人には分からないことでしょうか
ノイズ乗りまくりの雑音を「さすが高級品は音がキレイ!」とか本気で言いそうなんで怖いですね
ショップ行ってきます 変な話題振って申し訳ないです >>342
平行物を偽って売りつける店も未だ有るからシッカリ見極めるんやで >>344
ありがとうございます
罠多すぎ!!www 車のアンプなんて中華デジアンで十分だよ
電源はそこそこのDCDC噛ませればOK
中身は簡単だからゲイン調整も修理も簡単、最悪壊れたら本体入れ替えても大した金額じゃない >>346
あなたがそう思うならそれでいいんじゃない アナログアンプの高価品は金額に見合う音を出そうとエンジニアが努力してリリースしてるワケで
それこそ信用問題だからな
その差がわからないなら耳が貧しい事も疑うべきよ そのコストを音を歪ませる方向に費やしてる物も結構あるぞw 深みとか味わいとか言って変なクセを付与しまくってるやつ 外部からの電磁波を遮断する名目で使われてるけど、内部反射で音が歪むよ。
レコーディングのスタジオ機器で使ってる例無いし。 オカルトに無駄金使って出来上がったのが、原音とは程遠い色つけまくった音だと認めたくないみたいだねw >>350
中国人は日本人より耳良いんじゃないかと思うことはままあるね。あんな大声で喋ってるから耳悪いのかと思いきや。 ショップ行ってきました
やっぱりと言うか並行輸入物は付けてもいいけど責任取れないし 他所で付けて壊れてうちで修理依頼されても困るって事でした
定価との差がデカすぎるんで迷ってる事も正直に伝えると 10〜15%引きくらいなら対応出来るとも言ってくれました
それも全て今後のお付き合い次第なんでしょうね
今日は話だけして 後日おすすめアンプを見繕って貰うことになりました
私が貧乏人な事も伝えましたんで値段交渉も遠慮なくしていきます
以上 5ちゃんらしくないチラ裏失礼しました >>356
そら人口比率考えたら優秀な連中かて日本より多いやろ >>357
そんなに金無い金無いって主張するなら自分で付けれよw
イチから工具とか全部揃えてな
主張激しいやつに限って自分でできないとか高いとか言い出すのなんなのw >>359
ごめんなさい 確かに自分には向いてない趣味ですね 自分でやるとか絶対無理なんで細々とやっていきます 素人作業だと配線作業より内装の取り外しに時間かかるかなー >>361
謝る必要無いんやで、1円でも安く収めたいのは当然やし、勘違いしてるショップも少なからず在るからね
資格職でも無いんやから色んなショップ回って見つけるしか無いんやからね 500円までしか出せないのですが、音質アップしたいっす 内装のスピーカー部分のカバーをくり抜くだけで良く成る、材料費は0やぞ あの内張りくり抜いてもなんら変わりは無いってどっかで検証してたな
カーステではなくて家庭用のスピーカーのグリル
カーステやってる奴てアホ多いから話し半分以下で聞いてたほうがいいよ 自分の耳で聴いたことないんだろな
一度ドアの内張り外してスピーカー鳴らしてみれば?
スピーカーグリルがどれだけ悪さしてるかわかる
わからなかったらオーディオにお金掛けるのやめた方がいい
そんだけ耳が悪いんだから病院行ったほうがいい
早めに直せば将来安心だぞ >>367
標準デッキ、標準スピーカーの環境ならあまり変わらないかもね。
少なくともスピーカー変えてたら、誰が聴いても分かるレベルで情報量が増えるよ グリルくり抜いたりしてるような奴はその次にアウター化してる知恵遅れ
みんカラにいっぱい居てるよな知恵遅れが(笑)
スピーカーがどのように動作してるのか知らんのだよ
みんカラは知恵遅れを観察できる貴重な場所(笑) >>370
アウター化がなんで理論的に誤りなのか教えてたもれ。長文でも、リンク貼り付けでもいいから。 とりあえずカーステの窒息土管アウターとホーム用等のザグリ加工と話しを分けよう
まずどのスピーカーも前後に動いて振動して音を出す
前後に動くとスピーカーの裏側をアウターの土管状バッフルで塞ぐと窒息状態になる
もともとカーステ用のスピーカーのQ値は背面解放に設計されてる
密閉用ではない
ドアを密閉のエンクロージャー式にしているバカもいるな これも基地外行為
アウター化する場合、裏の空気逃げを作るなら話は別
例えば異なるサイズにバッフルを重ね空気の逃げを作る
またはおおきくザグリを入れる
そうすることでスピーカー本来の設計通りにスムーズに動く
スピーカー裏のエアーフローでググレカスって話だ
こんなことすらも知らずにみんなカーオーディオやってるんだよ
笑うだろ
しかも専門店でそれをやって客から大金を巻き上げてる
ま、アホから金巻き上げてもなんら問題ない、向こうからノコノコ来てこうして下さいって
頼んで来てるアホなんだもんな
訪販でもなんでもないから法的にもなんら問題無し(笑)
市販の薄い汎用バッフルのほうがよっぽど良く鳴るし動くぞ
ホーム用のスピーカーでも板厚がぶあつくなるほどザグリをいれてやらないとエアフローが取れない
http://www.audifill.com/products/fill_kit/kt_08/kt_08_technology.html
わかったか?知恵遅れ君
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2564039/blog/37351349/ 残念だな
よほど酷い車しか聴いてこなかったんだね
そんなにカーオーディオ憎いならホームで聴いてれば良いと思うよ
車は1DINにスピーカーくっついた軽トラデッキで聴いておけばいい その次にアンプのゲイン調整
いまだに適当にぐりぐりダイヤルをまわしてヤマ勘調整をしているショップがほとんどだ
これもいかに日本のカーオーディオ業界が知恵遅れの連中で形成されているかが伺える
音量のボリュームと勘違いしているから適当にやっているのであろう
まさに客も店も知恵遅れの猿だ(笑)
http://www.hotwired.co.jp/blog/?p=13540 >>373
なに言ってんだ?カーステレオもまともにやれば素晴らしい音で聴けるぞ
ただし、ゲイン調整はオシロを使いきっちり正確に合わしてあげる
そしてスピーカーは裏側のエアーフローを考えてザグリの肉抜きをやる
この最低限のことをまずやってからだ
わかったか?知恵遅れのモンキー君よ(笑)
頑張ってまともな店探せよ カーオーディオ屋にクルマ切ったり貼ったりズタズタに切り刻まれて挙げ句、コンテストにまで連れ出されてデキレースで勝ってトロフィーもらって本人さん本気で喜んでるのかな?
もし本気で喜んでるなら本物の池沼だよw
なんか凄い趣味だな
自分で何もしないで店にやってもらう趣味ってそれ趣味と言えるのかって話し ホットワイヤードとかACGにしか出てこないような店がどこまで理解してるのか・・・
まあそんな店のリンクしか出てこないようなら・・・・うん 今どきカーオーディオに数百万も使うてオレオレ詐欺並の情弱にしか見えない 実際アウター命の押し付けは多いやろね、TAやDSP、多チャンネル化も否定はせーへんけど
オレは嫌やから使って無いから糞ショップが未だ多いんやろ アウターは金になるんだよ
切り刻むしとにかく工賃稼げる
デッドニング天井やら床みんなはぐって大規模にすすめてくるとこもバラしの工賃と施工料金稼げるからよ
店は客のクルマなどどうなろうが関係ないから問答無用で切り刻むしバカスカ穴あける
やってて気持ちいいだろうなw 床とかタイヤハウスとかの広範囲なデッドニングはハイエンド組んだら自発的にやらざるを得なくなるよ
ハイエンドほど音が繊細になってくから、少しのノイズが我慢できなくなる
当たり前の事
勧められてやるもんじゃない
屋根はやらない方がいいとどこかで見た忘れた アウター、マルチ押付くそショップが見事に撃沈やんけ ゲイン調整にオシロとか情弱すぎる
フルビット音源とデジタルテスターたろ? >>383
日本は余裕で10年以上遅れてる
あっちでは10年前にすでにゲイン調整を誰でも簡単に出来るようにポータブルテスターを開発、市販しているのに未だにくりくり適当に回してるんだぞw
だからせんずり猿ってバカにされるんだよ
死ぬまで一生ヤマカンで気持ち悪い顔してくりくり回してとけよ! >>384
いちばん最初の奴、本当に土人みたいなアホ顔してるなww
でもほとんどの奴がこいつと同じように間抜けな顔でヤマカン調整してんだよなww
こいつはまだ被害が自作だから無いけどショップでぼったくられてる奴は目も当てられないなw
グローバルな英語圏とガラパゴスな日本語の日本人の超えられない壁が痛いほど痛感する比較動画だな ゲイン調整すらマトモに出来無いのにハイエンドなんちゃらはホンマ面白いわ これがカオデスレ名物のゲイントークか
引き続きゲイン調整はテスターでやらないヤツはクソっていうトークがお下劣な言葉を交えて続きます
尚このトークは「誰だよこんなにテスター仕入れたの」でお馴染みテスター卸売業者と「ゲインは地球を救う」ゲイン原理主義教会の提供でお送りします アンプ ゲイン調整 テスターとかでググっても碌な店の結果しか出てこない件 >>389
心配しなくてもおまえのシステムもろくな調整してないから安心しろよ なにが原因て家庭用のバワーアンプのボリュームと勘違いしてるの多すぎなんだな
ゲインノブ自体の存在を理解してないから勘でぐりぐり調整してまう
それを指摘してもまったく訳がわからんからトンチンカンなレスしか返せない
そら自称プロの店がこのザマだからね日本は
世界から見ると江戸時代のチョマゲが意味も分からすぐりぐりゲインのノブをマイナス突っ込んで調整してるいるようなもんだ
そしてクリップしまくりの歪みまくりの信号を延々と出してスピーカー痛めるとw 取り敢えず>>394がホームオーディオの事は何も知らないのは理解した みんカラとかSNSにいてるカーステやってるやつらのほとんどがヤマカンだよな
オシロで調整してる奴なんか全体の1%ぐらいじゃね?
そしてやたら多いのが糞みたいなアゼストの9255を神のように祀り上げてたりムンドルフのフィルムコン使い
そしていちばん重要な川上のソースの信号はジャリジャリにひずみまくりのヤマカン調整
本末転倒にもほどがある 同じ事でも言い返せないダンマリ糞ショップが多過ぎて笑えるわ >>397
ヤマカン、ゲイン、ぐりぐり
辺りをNGにするとスッキリするよ クリップして歪んでるのは論外だけど、マージンとってゲイン調整してあるのとテスター使ってクリップ寸前までゲイン上げてるのでどれだけ違うのかな? それは客が言う事で有って自称プロショップが言うからね >>400
マージンって何のマージン?
生演奏でもないのに0dBFs超えることなんかあり得なくない? クリップさせないのは大前提で、実使用上で使い勝手のいいゲインに設定すればいいわけじゃないの?
出す必要のない大音量に合わせなくても ゲイン調整はクリップ防止の為
これは当たり前で初歩的な機材の調整であり機材やスピーカーの保護でもある
しかし音源ソースが派手にクリップしてる場合が実は結構あってこれが癖者
所謂(海苔波形)
海苔波形でもクリッピングしてなければオッケーなんだかどね
カーオーディオやってる人でネット上やSNSでも見たり聞いたりしたことは皆無だけどDTMしてる人なら知ってると思う
ソースをソフトウェアを使って読み込ませて丁寧にクリッピング補正かけてあげないとそれこそ本末転倒
iPadやスマートフォンでもそう
手持ちのソースは全てノーマライズしてクリッピング補正かけてから社内で再生しないと意味がない
まあ膨大な数のファイルを全て補正かけるのにはかなりの日数かかるけどね
SSDとインテルの最近の高性能ローエンドCPUなら余裕で作業可能たけど 今度はまたその話題か
1回書けばみんな言いたいことはわかるからもういいって >>403
https://ryoelectric.sakura.ne.jp/wp/cdsppart01/
いくらであるんだよそれが
だからタチが悪い
洋楽邦楽関係無しにクリッピングしまくってるからね
ソフト使って見ないと音は可視化出来ないからね
CD音源 クリッピングでググってみたらいいよ >>406
大音量じゃなくて少音量でもクリッピングしたままですよ
あなたこそカーオーディオのアンプのゲインをいまだにボリュームと勘違いしてる人です
市販のCDソースだってクリッピングしまくってます
波形を見れは一目瞭然です
カーオーディオのアンプはオシロスコープを使えば可視化できます
ソースはソフトウェア使えは全て可視化できるんです
勉強して使いこなして下さいね https://mackie-jp.com/enews/?p=6290
クリッピング スピーカー破損
PA大手のマッキーのサイトに詳しく書いてあります
カーオーディオしてる人はだからバカにされるんです
音を製作してるDTMしてる人、コンサート会場やライブハウスのPA機材触ってる人なら常識ですよ 素人がゲイン調整をイキって語るスレに名前変えろよ
ゲイン調整がきちんと出来てたとしても音が悪かったら結局は糞だろ 車側からDSPへハイローじゃなくてOPTで入力したいと思ってるんだが、関西でMOST関係に強いショップってどこかある? シート下にアンプとかサブウーファーとか置くと後部座席に人乗せたら蹴られないか心配なんですけどショップで取り付けたら絶対当たらないようにしてくれるんですか? >>412
当たらないようには出来ないけど、直接蹴られないようにカバーつけてくれたりするよ ありがとうございます 防御壁みたいな物ですか?それって別料金取られるんですか? 見積もりには入ってないけどサービスでやってくれたな、俺が頼んだとこでは
でも当たり前とは思わないように 別料金だと癪に障りますがやってくれないと不安なんで頼んでみます サービスならラッキーと思うようにします ゲインは好きなところにグリグリ回してあわせればいいんだよ >>409
音源のクリッピングの話じゃないじゃん
学習障害だろ クリッピング嫌いの人は、矩形波を含んだ音源を避けてるのかな 交流も直流も正弦波も理解してないのにカーオーディオしてるからいくら説明してもとんでもないレスしか返せない
そら自称プロ?ショップにカモにされてケツの毛までむしられるわけだ アナログ録音世代は正弦波なんて基本中の基本やったのにな オシロでゲインを厳密に調整した5万のアンプと
クリップしない様に適当にゲイン調整した10万のアンプだと
10万のアンプのほうが音が良いんだな。
金出せば結果オーライ! 調整を謳ってる以上2万のアンプでもキッチリ調整せな生業とは言えんよ 現実かも知れんけどそんなショップが多いからホームに比べて下に見られるんやで
カオデショップでも真っ当な店かて有るのにホンマ気の毒やで >>423
三味線の波形に矩形波?
コーヒー吹き出したわ(笑 文字通り、"三味線をひいた" ということでしょうか。 矩形波とは違うけど近い感覚だろ、生楽器の例えなら判りやすい >>431
例えになってないからコーヒー吹いたんだよ >>432
デジタル音源でも矩形波のままなんてノイズにしかならないんじゃないの 正弦波も矩形波も生音じゃ再現難しいだろ
弦楽器のアタックの瞬間なら矩形波に近いな https://youtu.be/spwtgZkX2Ns
ハンディ機の精度凄いな
6個繋げてオシロスコープと同時に波形を見ると見事に全てのハンディ機のディストーションランプが矩形波を検出して点灯してる >>424
ほら そんな無能レスしか返せないでしょ
だからカモとか猿とかマヌケとか言われるのよ
お宅ら >>436
答えれないのか
これだから揚げ足とるだけしか能が無い盆暗は 矩形波とか少しは話しのわかる人出て来たかと思えばその返しではいつまでたっても猿ですよ
残念な人ですねえ
ま、あなたが猿であろうがヤマカン調整であろうがどうでもいいんですがね
頑張ってくりくりマイナスドライバ突っ込んで猿まわしして遊んでいて下さいね IDコロコロ変えて煽って必死だな
まあテスターと睨めっこしていい音ーと思っとけ レベルが低すぎて話しについて行けないからちんぷんかんぷんなんだろw
カーオーディオヲタってやたらブランド名とか高価格帯の機材とか異様に詳しいけど肝心な電気科学の核心突かれるとこの有り様だからねw
交流がクリッピングして直流が流れ出すのがなぜダメなのか
なぜそうなるのかが理解できないからまともなレスができないんだよ
だからいつまでたってもまともな音にならないし上の肝心を知らないしできないから下ばかりに金をかけないと良い音は得られないと思いこんでいる
木を見て森を見ずだ
素人チューンしてオーバーレブでエンジン壊す素人サーキット走行会みたいなw
そして他の玄人に失笑されてるのいてるだろ?w
なにあれバカじゃねーの?みたいな感じでさ カーオーディオコンテストにエントリーしている車両は、何十万もするヘッドユニットを使用している人が普通です。
BMWはCDプレーヤーがないシステムで、外国人ジャッジが持参したiPodのデータで審査されました。(^_^;)
さすがに、3年連続でヨーロッパのベテランジャッジ達の厳正な審査で優勝しましたので、
他の有名カーオーディオショップの社長や業界関係者も試聴にきてくれました。
みなさんのお話を伺っての、
結論。
パイオニアコンテストを筆頭に、今まで日本人だけで頑張ってやってきたコンテストで良しとされていた音質は、日本独特の物だったようである。。
日本の評論家などが良いとしている音は、ずいぶんと違う物だった。。
教わってきた音がそもそも、間違だったかも知れない。
少なくとも、グローバルスタンダードとはまったく違うものだった。
と、言う事でした。
日本で音質系カーオーディオというと、小さめな音量で、コンパクトなステージをダッシュボード上に作るようにと教わってきたので
特に低域が少なすぎで、音数が少なく、ステージが狭く、音量が小さくて音に迫力が無い。
国際規格のカーオーディオコンテストでは、サウンドステージは、車体を超えて出来るだけ広く、奥行きはボンネットの先まで深く、
高さはダッシュボード上に水平に、ボーカルはダッシュボード中央に定位して、
各楽器がダッシュボード上に正しい位置関係でフォーカスして、
低音はドッカーンと迫力たっぷりのディープな鳴りっぷりかつまるでインパネの奥にウーハーが設置されているかのような
フロントベースで、大音量かつ静寂なカーオーディオを目指してしています。
音源のスペックや機械の性能やブランドイメージ、商品の価格、理論にこだわっているが、
結果的に正しく再生できていないシステムが多いわけです。。。
私が思ったこと。
「良い音」という表現がすでに間違っていて、
最終的に求めるべきものは「正しい音」だった。
http://www.hotwired.co.jp/blog/?p=7157 >>442
君のレスはIDチェックしかできないの?
なぜそこまでIDにこだわるのかな?
自分が自演ばかりしてるからじゃないの?
電気科学的な回答はまったく無いよね 日本が初めて、「世界統一基準での国際コンテスト」に、
「外国人の作ったクルマも含めて総合的に競技する」
と、いうサウンドコンテストに初めて参加したわけです。
しかも、
ジャッジはヨーロッパから派遣された経験豊富な国際ジャッジが,
すべての国を同じジャッジが回って公平に審査したので,
結果には文句の付けようがありません。
「ハイエンドカーオーディオで、一番よい音とは何?」と言う,永遠の議論に白黒はっきりつけてくれるわけです。
HOT WIREDのデモカーのBMW は,2年連続で、EMMA JAPAN の金額無制限クラスで優勝して、
日本では1位ですが,アジア選手権では,10位でした・・・。
下の方の1/3は全部日本からのエントリー車輛でした。
これが現実の日本のハイエンド カーオーディオショップの実力でした。
クルマの価格だけでなく,搭載しているオーディオ機器の価格もはるかに高いのではないでしょうか・・・?
と, 言うことで,
実は今まさに、
もう今年はアジア選手権に参加するのはやめようと言い出しています。
EMMA/IASCA のサウンドコンテストを主催している,日本カーオーディオ競技協会は,
私もヘッドジャッジおよび役員を務めさせていただいていますが,
私以外の役員/ヘッドジャッジは、「アジア選手権は辞退する方が良い」と言っています。(T_T)
「去年初めて参加して,惨敗して,もう辞退ですか? それではとても残念です。できれば継続したいものです。」
と,委員会/ヘッドジャッジの一員として,意見はさせていただきましたが,
2014年にあれだけ惨敗して,2015年に劇的に良い結果が出る見込みもないし,お客さんもへこむだけで
自分たちのビジネスにとって何のメリットもないことにお金を賭けて外国人のジャッジまで呼んで
コンテストを開催する必要なんか無い,
と,言うのがみなさんの意見です。
ごもっともですね・・・。
日本全国各地で行なわれている、色々な日本独自のサウンドコンテストやミーティング、
「ガラパゴス サウンド コンテスト」
で、主催者のメーカーや、自分たちが雇った評論家からトロフィーもらって,お客さんが喜んでくれて、
雑誌に大きく載って,ビジネスとして成立している、
全国の有名カーオーディオショップにとっては,国際規格のややこしいコンテストで,
コネも義理もない外国人の本物のジャッジに審査されて、本当の実力をさらされるなんて,
何の意味もないわけです・・・。 だから、はっきり言ってやりたく無いわけです。
ホットワイヤードとしては,2013年,2014年のEMMA JAPAN では,2年連続優勝で、日本では1位ですが,
ASIA全体では10位だったわけで,まだまだ全然スキルアップする必要があるわけです。
勝ち負けやビジネスのことじゃなくて,膨大な時間と途方もない労力を費やして製作したコンペカーがあるのですから、
世界レベルのインストーラーやジャッジと対等に参加し,意見交換/情報交換がしたいのです。
ガラパゴスコンテストは興味ないんです・・・。
なので、
もし、EMMA JAPAN が、2015年は,日本は EMMA ASIA への参加を辞退して,
日本のジャッジだけで行なうEMMA JAPAN だけを開催する事になるなら、
外国人ジャッジによる,EMMA ASIA 2015 への参戦ができないなら,
HOT WIREDとしては,もうデモカーをEMMAのコンテストにエントリーする必要はないかな?と思っています。
http://www.hotwired.co.jp/blog/?s=EMMA&paged=5 >>445
電気化学的回答ねぇ・・・
キチンとテスターで測ってゲイン合わせている音=いい音なのか?
電気的正解=いい音なのか?
自分の耳が電気の耳ならそりゃあよく聞こえるんでしょうなぁ
残念ながら俺は人間なんで自分が聞こえた音が良い音だと思ったらいい音なんだよ
グラフで見たからどうだーとか言われても正解ではない
別の人が長々とホットワイヤードのブログ貼り付けてくれてるけど、EMMA JAPANでググってみたよ
http://jcaca.or.jp/emma
メーカー会員
株式会社イース・コーポレーション
ショップ会員
Car’s-Factory STIL
サウンドウェーブ
カーオーディオクラブ
大場モーター
ジムインダストリー
キッズガレージ
くるまや工房
ケンテック
え・・・これだけのメーカーとショップだけで「JAPAN」とか言って競ってるんですか?
イース・コーポレーションが輸入代理店してるメーカーしかスポンサーになってないじゃないですか?
そりゃそんな井の中の蛙状態でアジアとかに出て競えば結果は推して知るべしでしょうね
大体ホットワイヤードがコンペで成績載ってるの見た事無いんですけどね
引き合いに出してるパイオニアサウンドコンテストの事を叩いてるけど、一回も名前上がってないけど
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/brand_event/event/contest/14th/reference/#no1
外向けズンドコ系を得意としてる店がうちではゲイン調整してお客様に提供してます!
とか言っても全然説得力無いですよ >>450
だから君みたいなのが典型的な古いガラパゴスな日本式の古典カーオーディオなんじゃないの?
いわゆる昔からよくあるスッカスカのスカキンサウンドってやつ
サブウーファーつけずにフロントスピーカーのみで鳴らすんでしょ?
違うの? >>451
へー、ゲインをキチンと調整する人はサブウーハーいっぱい付けてズンドコするんだな
知らんかった
今自分のサウンドコンペでサブウーハー無しでやってる車なんて居ないですけどね
あなたの方が無知でガラパゴスですね
キチンとした車を聴いてないのがよくわかりましたわ 典型的な2タイプだな。きっと音楽の趣味も合わなそうだし実世界では会わない方がいいだろな笑 >>452
君はゲイン調整ヤマカンでその大会に出て主催者からよーしよーし良くカモられたね!君はとても良く出来たカモだよ!と言われてんだよw >>454
理論的にどうたら言ってたクセに煽りは理論的じゃないですね >>450
あんたの言ってるコンペて国内のガラコンだろ?w
ホットワイヤードの出てるのは国際大会のエマだよ
心配しなくてもあんたは予選すら通らないからw >>456
そのEMMAの日本大会もさぞかし凄いんだろうね!!
聴いてみたいよ!!
あれ、ホットワイヤードって後ろFRP成型とかでウーハーとかいっぱい付けてる施工例しか・・・
カスタムバイク・・・
あっ・・・ どうでもいいから歌舞伎町の高齢BBAに入れあげてる顔面崩壊のタイ買春キチは悔い改めろ 自称プロショップとかホンマに恥ずかしいやろ、クソな店ばかりやからバッタバッタ潰れてるわ >>456
日本のEMMAなんて参加台数少な過ぎて、ぶっちゃけレベルは低い。だから日本で優勝出来ても海外では通用しないのは当たり前でしょ。ここ数年国内コンペで要求されるレベルはどんどん上がっていて、スカスカキンキンな車なんて居ないよ。 >>461
残念ながらその通り。一部の審査員はまだスカキンを評価してるヽ(´o`; すみません、以前並行輸入品の持込み取付依頼について質問した者ですが
色んなメーカーのを見ているとヘリックスやイートンは外国と値段差があまりなくて ロックフォードやJLは国内バリ高なことに気付きました
これって同価格帯の場合 後者のメーカーを選ぶのは明らかに損ですよね? ロックフォードやジュエルは昔はそれ程高くなかったよ、最近高いよな イースコーポレーションのカタログに載ってるメーカーは国内定価が外国の2倍近くしてる感じですので それだけイースとショップで暴利を貪っているのかと勘ぐってしまいます
メーカーにこだわりがなければ外国と値段差があまりないメーカーを選んだ方が得って考えは正しいでしょうか? 対価は出音に対して払うもの
輸入業者のマージンとか考えた事もなかったな 日本のメーカーは海外でもさほど変わらんから日本が舐められてるか輸入業者がフザケてるから考えたら判るやろ >>463
得したくてカーオーディオやってるの?
どんなにお得でも好みの音が出なきゃ意味なくない? イースコーポレーションへの不信感が日増しに増大されていってまして
商品の悪口絶対に書かないし カーオーディオオブザイヤーのランキングも全然変わり映えしないから競争力の弱い業界なんだなって想像つくし
そもそも有名人気ブランドってイースコーポレーションが作り上げた幻想では?とすら思ってしまいます。
好みの問題だとここで皆さんが言うのは良いのですが業界の機関紙やら評論家がそれを言うのは逃げてるとしか思えません
すみません長々と・・・
何が言いたいのかと言うと
「おすすめのアンプ教えてください」って事です >>465
良いところに気がついたね。
イースは基本輸入元の2〜3倍の価格付けて、それをハイエンドとPRしてますが、実際は入門レベルの物だったりします。
なのでオーナーはイース主催のコンペにしか出ないし、イースも他のメーカーと競うコンペには出ない。
価格相応ではない音がバレるからね。
イースのイベントは情報に疎いDQNを釣るためのモノ。
トロフィーの大きさや派手な演出見れば判るよ。 ショップスレでアンプ聞いても在庫処分品か儲かるハイエンドしな教えへんやろ >>470
イースなんてそんなもん。
イメージとしては外向けドンドンやね。 >>472
ここの皆さんならそれこそそれぞれの好みを教えてくださるかな?と思ったのですが
得したいというかぼったくられたくない気持ちが強すぎて不信感の塊になってしまってます 仕事戻りますのでしばらく放ったらかしにしますがお許しください
イースは胡散臭いってのは間違ってなさそうですか
耳は自信ないけど鼻は利きます >>475
胡散臭いとかじゃなくて、ビジネスなんだからそんなもん。
提供している製品に見合う価格かどうかを判断するのは消費者。 >>475
ただのケチな無能やな
イースの商売の仕方もまあアレやけど聴きもせずに胡散臭いとか自分で取り付け出来ない癖に並行輸入品付けろとか書いてる時点で人間性疑うわ >>477
は?なんやこいつ?お前は全ての製品視聴して評価済みなんか?ボケが!
取り付ける時間と手間を惜しんでショップに頼むのが無能なんか?少しでも安く済む方法模索するのが人間性疑う行為なんか?
物を購入する時 費用対効果も考えられへんのか?お前ガイジすぎて引くわ 頭大丈夫か?
それともイースの回し者か?疑わずに金払う客以外は人に在らずか?
とにかくお前不快極まりない 二度とレスつけるな 大体自分で取付けるのが自慢ならショップスレに来るな わかったかガイジ
いやわからんやろなガイジやから とにかくもう絡んでくるな うっとうしい >>479
ガイジにガイジ扱いされてて草
取り付ける手間と時間を惜しんでショップに頼むとか書いてるが、そのショップの利益とか考えたことあるか?
ショップは物売って取付工賃貰ってナンボの商売して利益を得てる訳で、お前はその利益を削ぐ事しかやってないやん
どこのバッタもんかわからん並行輸入品を買ってきて、ショップで買った時と同じ工賃払うから付けてくれとか言ってるんやろ?
それでは自分の都合がいい事をショップに押し付けてるとしか見えんわ
ショップはそれなりの設備や技術、人件費掛けてやってるんやん
それを利益出さんようにしか依頼出来んなら客とは言わん、ただのキチガイや
自分で出来んならショップの利益とかも考えて金払ってやって貰え
自分の事ばかり押し通すつもりなら自分でやれ
それと、自分では物が選ばれへん(良いか悪いかわからん)からココでコスパのいいアンプ教えろって聞いてるが、自分が気に入るかどうかもわからんのに聞いてるな?
他人に勧められたからそれ買いますーとか言うんか?アホちゃうか
大体、正規輸入代理店の利益率が高いのと音の良し悪しは比例せんぞ
本気で自分に合った商品選ぼうとするなら遠回りせんと自分で色々なショップに足運んでデモボード聴いて回るとかせーよ? 正直自分がアンプ選ぶならアメリカメーカーが好きだな。
ARCとザブコ、XTANT(昔の)が好き。
日本メーカーだとbewith。
新品だと高いけど、中古はコスパ高し。
逆にクソなのは
ロットフォード(最近の)
キッカー
モレル >>482
>>483
おすすめありがとうございます
ARCってメーカーは知りませんでした 調べてみます
ロックフォードはカーオーディオのあらゆるランキングで上位に入ってるんでイース贔屓割り引いても素晴らしいメーカーだと思っているのですが既に洗脳されているのかもしれません
超小型のPBRシリーズが欲しいのですけど・・・ >>484
ランキング?
もしかしてCAOTYとか?
アレはイースコーポレーション製品内のランキングだよ。普通ならロックフォードのアンプがそんなに上位に来るとは思えないんだけど・・
ちなみにアンプ選びはスピーカーとの相性も大事だから、使うスピーカー、よく聞く音楽ジャンルと好みの音、車種とかわからないと、アドバイスは難しいよね >>485
それですそれですww
カーオーディオオブザイヤー 2019が出て来ないのは何故でしょう
あれを見て「イース胡散臭いなぁ」って思いながらもあれを参考にしてるバカが私です
ヴォクシー9スピーカーなんですけど実はまだスピーカーも何も付けてなくてこれから一式揃えようと考えているところです
でとりあえずアンプを見ていたら国内定価高すぎて口あんぐりなのをイースのせいにした次第です
よく聞く音楽はヘビメタです helixのDSPが素晴らしいとショップの方はベタ褒めでしたのでアンプもhelixの多chにしようとしたらショップの方は乗り気じゃなかったです
アンプの話はそれ以上しなかったのですがスピーカーはグラウンドゼロを勧められました >>484
昔は良かったんだけどね。
今は中華アンプと同じレベル。
と言うか、設計も製造も中華なんてのも今は多いしね。
小型のアンプで良いのってあんまり記憶にないわ。
アンプ内蔵プロセッサーとか買った方が良くない? >>486
それ店が良くないわ。
どうせイースショップだろ。
グランドゼロのスピーカーなんてイースショップ以外で勧めるところはほぼ無い。 >>486
ここのを参考にすると良いよ
http://www.emotion-jp.com/
ジャンルからするとアンプはロックフォードT600おすすめしたいけど、小型じゃ無いし、ずいぶん前のモデルだから新品で買うのは馬鹿らしい。
そもそも新品あるかな?
店で中古で置いてるところがあってもおかしくないけどね。 >>487
>>488
最初はアンプ内蔵プロセッサ勧められました matchのpp-86 DSP 12万円のです
それを私が「いや 本格的に組みたいんです」ってイキったらhelixのDSP-PRO MK2 16万円を勧められました
アンプは元々JLのXD800/8V2を見ていて並行輸入と値段が違いすぎて引いたのを以前書いたんですが
イースショップなんでしょうかね?ww
分かりませんが これから世話になろうとしてる店をあんまり疑うのも気が引けるのでグラウンドゼロ強く勧められたら買ってしまいそうです
>>489
ありがとうございます 調べてみます
まだ見てませんが中古買って持ち込んだら嫌な顔されるでしょうね 複数店舗で割り切って安い方選ぶとか他の世界じゃ当たり前ですが それをさせない雰囲気がオーディオショップにはありますね >>490
ヘビメタ好きと言えば、どこのショップでもイース製品を薦めるやろうね。
イース製品でなければkickerかな? メタル好きとアニソン好きはショップにはヨダレもんの上客やな アニソン好きは
ショップの試聴の時にもアニソン聞くのかな ヘビメタとかロックとか聞くというと決まってロックフォードやキッカー勧める単純な店が多いんだよな。
キッカーなんて合うのはヘビメタよりもヒップホップ系なんだけど。
ヘビメタは音数も多いしスピードもある。
しかも下から上までバランス良く鳴らすのが気持ちいい音になる。
ウーハーズンズンとかもっての外。
それが理解出来ない店が多いんだよな。 >>465
並行輸入は粗悪品が来るかも知れないから怖いってあなた言ってたよな?
その2割高い金額が粗悪品が来ない保証なんだわ >>495
コレな
イメージで判断するヤツが多い
例えばフォーカルは女性R&Bのイメージだけどロックにメチャ合う
何でかというと弦楽器って高音域がキレイに出ると凄くイイ感じになるのな
だからエレキギターの音がメチャいい
鳴くように聴こえるよ
クラシックのバイオリンとかもいい >>496
正規品でも並行輸入品と値段大差ないメーカーがあるみたいで知識の無い客の立場で見ると ショップで買うなら値段差の少ないメーカーの方がぼったくられ感が薄らぐ気がします 輸入だとエムズラインが一番マシ。
潰れたアルファオーディオは酷かった。
サポートなんてないに等しくて正規品てなんの意味が?と思ったわ。 FOCALはアルファからbewithに代理店が変わって良かったな
bewithも売り上げ爆上げみたいでこれぞwin-win
アルファは潰れるべくして潰れたって感じだろ 確かにアルファが代理店じゃULTIMAがあんなにポンポン売れる訳ないわな コンペ使用率とか色んなウーファと組み合わされて使われるピッコロ2はやはり逸品なんだと思う
ショップでオーナーカーの聴かせてもらったけど、そりゃ凄かった
アンプブラックスだったりしたけど(笑)
総額が凄すぎて参考にならんが物量作戦も金がうなってりゃアリだな 相変わらず君たちは高額ブランド品評会は得意だね
そのくせゲイン調整はヤマカンでオシロスコープすら使い方を知らない
お笑いカーオーディオだね
だからバカにされるんだよ 満員電車に乗るのが当たり前で「そんな生き方必要ないですよ」と言っても笑い者にしかならなかったけどコロナで「満員電車は正しいのか?」と思い直すようになった
カーオーディオもアンプの調整なんかみんなカン頼りで調整してたけど10年以上前からアメリカでは専用のテスターを造って誰でも簡単に調整するのが当たり前になった
それなのにいまだにカン頼りのアンプの調整をして高級ブランド品を付ければ良い音が得られると思っているんでしょ?
日本人は ゲイン調整は絶対必須だけどレコード会社を信用して何回スピーカー飛ばしことか
なのでソースは全てDCオフセットとクリッピングしてるかしてないか解析かけてからじゃないとカーオーディオでは絶対に再生しないようにしてる
ゲイン調整しててもソース側がクリッピングしてたらまったく意味無いよ
それはあくまでクリッピングしてない音源を再生しての話しだから
平気でクリップしてる音源が信じられないだろがいくらでゴロゴロあるんだから で、ゲインを精密に調整してる人はどんなアンプを使ってるのだろう? >>516
パイオニアの昔のPRSよ
安くても安定してる
音源はDCオフセット除去してノーマライズして自家製マスタリングしないともう無理 PRS-D800ちょうど皆さんに聞きたかったんです
えらく評判良いみたいですね 6chとかの多チャンネルアンプ付けるよりD800を3台付けた方が良い音出せるんですか? 上の人のはPRSはPRSでもA900な気がする…
700はSW-G50鳴らしてたけど良かったヨ アンプの調整なんて、メーカー製ならテスターで十分。
自作アンプじゃあるまいし、オシロなんか使わん。
オペアンプ載せ替えて発振するか見る時程度だよ。 ソースにDCオフセット?
DACの中にカップリングコン入って無いのかな? サブウーハーは15Hzのサブソニック入れてるからDCは無問題 >>523
ボイスコイルの振動中心位置
音源によっては平気でセンターからズレてるのがある
平気でクリップしてる音源があるのと同じで音源を解析しないと絶対に気が付かない
そのままだとスピーカーの動きが正常に動かない
大音量時にボイスコイルを擦ったりする
それを繰り返し長時間経年すると終いにスピーカーを壊すしまともな音が出ない
ソフトウェアで簡単に除去できる
クリップを補正するときノーマライズ(音量正規化)と同時にDCオフセット除去をかける あんた何度かその話してるけど、そんなことでスピーカー壊すソースなんてほとんど無いよ >>527
すぐには壊れないよ
長時間経年と書いてあるでしょ
それよりまともな音が出ないのが問題
スピーカーが偏心してしまうから
演奏者や歌手はレコードエンジニアを信じて音源を販売してるけど残念ながらハチャメチャなものが存在している
演奏者や歌手すら気がついてないと思う
しかしなぜカーステしてる人ってここまでレベル低いんだろ
ほんと何も音源やスピーカーの事の基本を知らないよね クリップはさせないほうがいいけれど、DCオフセットはあんまり関係ないよ
再生系もほとんどがどこかでDC成分はカットされていると思っていいし、
音源の波形通りにスピーカーコーンの位置が決まるわけではないからね
ひそかにハイパスかけた音源なら、DCオフセットなんてエンジニアもまったく気にしないでしょう
あなたの言っていることはほとんど宗教じみているんだよ マスタリング時に指示されるマスタリングエンジニアが可哀想 >>528
あんた偉そうに長文講釈たれによくこのスレ来るよね
カーオーディオやってる奴はレベル低いとか馬鹿にしてるけど自分もカーオーディオやってる時点で同じ穴の貉だよ
しかも今時わざわざCD焼いてるとか涙ぐましい努力までして・・・
最新のオーディオについていけてない感丸出しだな CD焼くなんて一言も言って無いけどね
さすがにファイル再生だよ
てかファイル形式にしないと音源は解析できないよ
宗教じみてるのは君たちじゃないの?
いまだにゲイン調整もヤマカンだし音源も吊るしを信じてクリップやオフセットズレてるかもしれないのを平気で再生してるし
ある意味、凄いと思う
https://youtu.be/fqbhUIMehzU >>532
はいはいあんたが偉いのはわかったよ
もう二度とくんなよ粘着暇人老害さん どこのショップとは言及しないけど贔屓にしてたメーカーがコンテストやれないからって今まで審査基準が糞で系列ショップしか入賞出来ないから出る意味ないとか
エントリー車両のレベル低いって今まで散々馬鹿にしてたのにここ数年参加し出して恥ずかしくないですか? >>521
サウンドナビやサイバーナビにPRS-D800付けても効果薄いでしょうか? ガンマチャンネルのデブが
「内蔵アンプが優秀すぎるから安物外部アンプは意味無い」という内容の事を言ってたんですが PRS-D700は定価35,000円 安物扱いになるのでしょうか? ⤴PRS-D800の間違いです 2chアンプで35,000円
カロッツェリアは一応ハイエンド扱いしてますね 何をもってDCオフセットがあると言ってるんだろう
プラマイ非対称の波形とかあるけど
きっと波形編集ソフトのアラートをそのまま受け取ってるだけなんだろうな 理論ばかり先走ってて頭でっかちになりすぎだわ
理にかなってたら良い音してるーって思ってそう >>411
MOST関係の話は毎回スルーだね
ここ含め5ちゃんのカーオディオ関係スレの住民は興味ないみたい >>540
ハイローじゃなくMOSTで接続したいって言えば対応はしてくれるでしょ
大体のショップはできる技術情報をディーラーとかから入手できるはず
イースから出てるキット使えば可能ではあるけど値段が高いから敬遠されてるんだと思うけども
https://www.escorp.jp/catalog/products/4532817473495
それに今のカーオーディオの流れでは外部DSPにした時にDAPでのデジタル入力にする人の方が圧倒的多数なので
こちらにそこまで費用を掛ける事無いって気はするよね
その分SPをグレードアップするとかアウター化するとかに回した方が
関西で依頼するなら輸入車の施工実績が多いAVカンサイとか辺りが良いかなと思う >>540
ここの住人と言うより、旧型の車のオーディオ接続に興味がない。
わざわざ純正使わなくても、音が良いのを望むとポータブル機を使ってるのがほとんどだから。 >>411です
皆さんありがとうございます
やはりあんまり情報無さそうだ
DSPのOPT入力が余るので純正側を接続したいんだけど、MOSTに関わるコーディングや擬似排気音等の処理とかも含めてノウハウのあるショップがあれば知りたかったんだよね
なおAVとスタジアムには確認済みで、どっちも出来ない(やりたくない?」)って感じだった
やはりコーディングが絡むのがネックみたい >>543
輸入車の純正MOSTのtoslinkに割り込ませるには変換機使わないとシステム全体を光通信でdiagnosis(診断)してるからそのままではエラー吐くの知ってるから嫌がって断ったんだと思うよ
銅線使ったcan-busとは仕組みが違い汎用診断機も使え無いし
日本に売ってないと思うし
その手の割り込ませるとかのアダプターは海外にはあるけど存じの通り、
ほとんどの日本のショップはガラパゴス化が酷くて話しにならんでしょ
日本のみで流行ってる機材と日本のみでしか通用しない取り付けと調整しかできないよ お前らごちゃごちゃいってんけど、所詮自己満の域超えてないの気付けや >>541
高い!海外では12チャンネルでUSD750で売ってるのにw
どんなけぼるんだ〜
それ500ドルほどの物だよ
それになんでアウターにしたら音良くなるの?
金だけボラれてほとんどが音悪くされるドカンバッフル化にされるじゃん
インナーでいいよバッフルなんか
ま、君みたいのがいてるからこの業界の経済が回ってんだけだね!(笑)
インポーターほくほくよw
言葉の壁である日本語って本当に罪だよな! >>544
もちろん必要な機器や方法は把握してるよ
どうしても音出しにコーディングが絡むので二の足踏んでるって感じだね
いっそMOST関係だけをbondやaxis等に願いしてもいいかと思ってる ボイスコイル爺は頭おかしい
悔しかったら俺のOPT付き真空管アンプでDCオフセット出してみろ
だいたいゲイン設定でオシロ使うとか、認知症としか思えん >>547
出た出た、正規輸入品にケチ付けに来るアホが
自分で勝手に個人輸入しとけよ
何でも高い高いとか難癖付けるんだったショップにもガンガン値切って来いよ >>550
どうしたんだ?急に発作起こして
ほとんどの人は自らぼったくり屋みたいとこにノコノコ行かないから
そこまでみんなあんたらみたいにあほじゃないから心配しなくてもいいよ >>551
D800は ハイエンドアンプというか、 ハイエンドシステムのサブ用アンプ って感じ。 なんやねんハイエンド用のサブアンプて
そんなん聞いたことないな
サブアンプてなんや?
気持ち悪いアンプやな
そんなんいつの間に出来たんや?
それともワレが勝手に言うてるだけか?どっちやねん >>553
ありがとうございます 6.1ch鳴らしたいので外部アンプが必要なのですがPRS-D800を4台では不満が残る感じでしょうか
ふさわしいアンプご紹介くださいませんか 総額15万円前後だと厳しいでしょうか え?サブウーハー用のアンプをサブアンプって言うんか?
聞いたことないな
どこの地方や?
方言かなにか?
サブウーハー付けてないシステムとかあるんか?
蚊とかハエみたいに小さい音で鳴らしてるようなカーオーディオ自体おかしいやろ
まあ頭おかしいからサブアンプとかへんなけったいな呼び方してんやろうけど 2wayなのにミッドウーファーと同じやないか(笑)
カーオーディオ特有の言い回しなんだよな(笑) >>556
いいとおもうけどな、PRS-D800。ただ、自分なら4台をワイヤリングするのは面倒なので4ch×2台とかにする >>559
ありがとうございます 4chアンプ2台だと何か候補ありますでしょうか
6chアンプとサブウーファー専用アンプの組み合わせなども良いのありましたらご紹介ください >>561
アンプは結局自分で満足するかどうかで決まります。正直、自分の車に入れて鳴らしてみないとわからない
私はアナログアンプの耐久性のなさに懲りて(非常に暑いところに住んでいるのと、インストール場所が熱くなるため)
デジタルアンプから使いやすそうなのを選んで、ALPINE PDX-F4 と PDX-5の合計9chです。サブウーハーはPDX-5の5chめを使用
パワー感, S/Nも自分的には文句ないですが、評判はPRSとかのほうが良いかも。6chアンプなら、JL AudioのXD600/6v2 あたりを狙ってみては
サブウーハー用は定格200W以上ならそれほど違いはないと思います(正直言って) >>562
ありがとうございます PDX-F4は調べたら結構古いのに人気なんですね 定格出力100W以上はあった方がいいのでしょうか ガチハイエンドが75Wだったりするんであんまり関係ないのでしょうか
JLは国内定価が高すぎて本当に値段分の能力があるのか初心者には分かりかねるので躊躇してしまいます 多chアンプ豊富なんで最初は第1候補だったのですが
微妙にスレ違いなんでこの辺で退散します 失礼しました >>563
PRSは初代のアナログ版から使ってるけど音はいいよ
現行もなかなかいいよICEPOWER社のIC使ってた昔のモデルも良かった
こんなところで聞くよりもさ、アメリカのアマゾンドットコムのレビューとか見るといいよ
翻訳機能使えばある程度はわかるよね
あっちは日本なんかと比べると音量大っきめで聴く人多いし
なんせカーオーディオのルーツだしさ 海外かぶれもなにも日本が猿真似してるだけだろ
しかも日本のみでしか通用しない変な音 >>557
サブ用アンプと言っとる。サビアンプと言っとるのはアナタだけ。 >>563
スピーカー・フォーカルとアンプ・オーディソンからスピーカー・アンプ共にJLに変えたら激変した。 ただし値段は高過ぎるw >>571
ここ含め5ちゃんのカーオディオスレは同じ数人が発言してるだけっぽいので、その数人が興味のある話が始まるとスレのテーマ関係なくどんどんレスが付いちゃうからね
1つのスレが伸びてる間は他スレに殆どレスが付かなったりするので分かりやすいよ ほとんどろくなスレ無いけどな
ネタも尽きたしみんカラにいてるカスみたいな連中しかおらんよ 元のパネルに1DINサイズ+αの四角い穴空けてFRPとパテで
四角い穴の縁の造形と元から空いてる穴埋めじゃないかな? 海外だと3Dプリンターめっちゃ活用してるけど
日本じゃまだそんな店ほとんどないよね? >>577
なるほど元のパーツを使ったのね
しかし純正パーツは平面なのに
新たに作ったパーツの下半分は凹んでるから
やはりどうやったのか解せん こんなの簡単だろ
俺ならイメージ壊したくないから余計な場所はカバーで隠すか
蓋つけて最新デッキをなるべく見えない様にしますが
耐久性、コスト、予算からしたら店の選択はベストでしょうな
但しこういう車乗ってる人はデザインにも凝ったりするので、既存のデッキはそのままにして
足もとやなるべく見えない位置に取り付けして見た目の雰囲気をなるべく壊さないのも好きな人多いよ
古いとOG部品がなかなか手に入らなく貴重な価格で取引されるのよ
車じゃないが、ちなみに今日バイクのZ400FX見た
かなりカッコ良かったけどテール ウインカー ヘッドライトがHID LEDで個人的には残念でした
それ以外は3重丸あげたいくらいなZ400FXだったぜ
昔の電球のままの方が渋かったな
細かい拘りすまん 今日CBX550のオリジナルフルノーマル見た
純正ロケットカウルがかっこよかった >>578
3Dプリンターでアウターバッフル作りたいけど
内装のRの部分のデータが作れない
3次元計測器が安くならないかな >>578
明石にある店はCAD使って3Dプリンター使ったりアクリル切削したりしてるよね
まだまだ少数派だけども 3DCADちゃんと使えるオペはクソショップには居ないやろ >>581
自分の勝手な好みをまぁ、こう長々と・・・やれやれ ググッたら上の方に出てくる店やね MEIはトロフィーの数すごいけど評判通り?kサウンドよりMEIの方が良い?岡山も教えんさい 国内ガラコン(ガラパゴスコンテスト)トロフィーの数が多ければ多いほどデキレースがうまいんだよ(笑)
カモ(客)の財布をコントロールするがうまい証拠
カモから金巻き上げた数よ >>589
岡山土人はカーオーディオ以前に交通法規を守れ
曲がるときウィンカーぐらいつけろカス土人め わざわざ北海道のFラン大学に行って今じゃ歌舞伎町やタイで金を払わないと底辺女に相手にされないオーナーw カーオーディオ屋て何も資格無しで開業できる
例えばカーフィルム屋ですら国家資格技能試験がある
カーオーディオ屋はなんの資格も無い
金の計算さえできれば開業はできる
あと簡単な木工細工
アウター化は一箇所10万取れるから金の成る木
そのかわり音は逆に悪くなる
けどそんなの店は知ったことじゃない
次はこれこれこうすればこれを買って付ければ良い音になりますよの繰り返しでケツの毛まで毟ってポイ >>591
草wwww よく知ってるね あれなんでなの?ウインカー出したら負けの風土 <厚生労働大臣指定試験機関> 日本ウインドウ・フィルム工業会
こんなん役人の天下り先用の機関やぞw
この資格ないと開業出来ませんな資格じゃなくただのお飾り資格やw 広島MEIとKサウンド行ってる人おる?どっちが上?あと岡山も教えんさい MEIとKサウンドどっちが上かはわかりませんが、MEIには昔からお世話になっています。社長は誠実な人で、腕もたしかです。
MEIのトロフィーは個人エントリーしたものも多くあるので、お布施ってことは無いと思うし、MEI自体はいい意味でコンテストを重視してないですからね。
客が出るならって感じなので、店側から誘われたことは1回も無いです。
まぁ、実際に他のショップ作製車でえっ!?って音の車が入賞することがあるので、お布施疑念があることは否定しませんし、コンテスト向けの音が必ずしもいい音では無いってのも否定しません。
結局は店の音や対応が好みに合うか、合わないかってだけなので、実際に行ってデモカー聴いて話しをしてみたらいいと思います。
当たり前の回答ですみません。 岐阜だとラクシムで作った車両の音は聞いた事あるけど良かったですよ 福山のアミューズもググッたら出てくるね ネット検索上位に出てくる店をそのまま信じた方が幸せになれそう?
MEIのトロフィーを疑うわけではないけどクチコミ情報があればそっちを参考にしたいんだけどな 岡山情報誰も教えてくれんが 岡山や広島はマツコネ信者が多いんじゃけん、カーオーディオなんてカープ戦聴ければええんじゃ 事実でも名誉毀損になる言うとるじゃろがっ 東広島のwarpsも広島では検索上位じゃの
・EMI ・Kサウンド ・アミューズ ・warps
広島ショップ順位付けんさい あと岡山はよ 順位はつけようが無い
人によって価値観とか違うし何を求めるかによって選ぶ店が違ってくるからね @工賃価格(本体値引きも)
A店長の人柄(好みを押し付けてこないか)
B加工仕上げセンス
Cプロセッサ調整能力
Dその他
上記五角形グラフを総合的に判断して順位つけれるじゃろ? あと岡山はよ >>607
押しの強さが無かったら広島じゃ商売出来んじゃろ、重要なのは解説の宗八の声が透き通るのが一番じゃけのぉ 自分で店に行ってリサーチしてこい
そんなめんどくさいグラフ化とか誰がするかよ そういうスレじゃろうが 広島は正直どうでもええけん岡山教えてくんさい カーオーディオショップを語るスレなので、自分で行って語りんさい 岡山なんて軽トラしか走って無いからショップなんて無いやろ まず岡山県内のカーオーディオ屋を片っ端しから調べて電話かけて店主と話してみたらいい
そしてお宅とこはゲイン調整はオシロスコープ使うか聞け
そんなの使いませんとか言うような店しかほとんど無いと思うからやめといたほうがいいよ(笑)
日本のカーオーディオ屋なんかそんなもんよ 専用テスター使うのが標準じゃなかったのか?
なんだよオシロってw オシロなんて別に使わなくても。必要な音量が確保できるようにゲイン最小から上げていくだけでいい
定格50W以上のアンプならそのやり方で歪むことは無いし、ゲインは低いほうが歪感もないしS/Nも良い
ゲインをもっと上げたほうが音に力感が・・・とかいう人はクリップして歪んでるのも聴いてわかるんでしょ?
オシロ使うのははっきり言って耳が悪いショップ&客がやることだよ 必要以上にゲイン上げてもノイズフロア無駄に上がるだけだよな >>613
まーだゲイン厨来てるのか
ホットワイヤードよっぽど暇なのか?w ブログやってる店がいくつかあって、例えばツイーターをピラー埋め込みとかで調べたら、
「ワンオフで1から作成しました」とかドヤってるんだけど、どう見ても質感うんこで違和感バリバリ全く冴えんのやがそんな高校生の工作みたいな加工で10万とか取るんじゃろ?
そんなことせんでも純正のピラーカバーの中古を安く仕入れて穴あければいいだけじゃろ?1万かからんって。手間賃で2万取るくらいならわかるけど感覚狂ってるとしか思えん。
だから店の評判を前もって知っておきたいんでここで聞いたのにオシロとかゲインとかどーでもいいんじゃ。 >>621
簡単そうなら自分でやれば良いのでは⁉
アナタの仕事も実質的な原価+手間賃でやってるなら大したもんだわー ツィーターのピラー埋め込みは
4万円程度でやってるショップも少なくない 文意と違うところで絡みなさんな。文句があるならお前がやれ言うのホント愚か。仕上げセンスのある店挙げて欲しいんや、知らんのなら黙ってるか他の話題に誘導するかで頼むわ >>624
仕上げセンスあったらキッチリ金払うつもりはあるんか? https://www.youtube.com/watch?v=8MwFFr-1R0I
https://www.youtube.com/watch?v=xQzvGoi9lJg
https://www.youtube.com/watch?v=SNwsPU4olV8
アメリカの有名処のカーオーディオショップでYouTubeでも登録数がある店でも
ゲイン調整はごくあたりまえの基本作業なんだけどね
D'Amore Engineering製ハイエンド90万円A級アンプ
https://www.youtube.com/watch?v=gMAiBOvV6_I
ゲインとは何か?
https://www.youtube.com/watch?v=Q48LQou_VhE
DD1の開発元のD'Amore Engineeringの説明動画みればなぜゲイン調整が必要なのかわかるよ
岡山のピラーにツイーター埋め込みしたい人はまずはピラーに埋め込むなんて
はっきり言ってどうでもいい作業だから基本中の基本をやってくれる店探しなよ
まあ岡山の田舎に存在してる可能性はゼロだと思うけどw
音はどうでも良く見た目重視のチャラいお飾りドレスアップ系オーディオでいいなら好きなこと行きなって話
そういう店は腐るほどあるから そう言えば日本のオーディオ屋のユーチューブのチャンネルって知らんな
てか無いんじゃない?
ホットワイヤードぐらいしか知らんな
日本のやり方は世界の恥だからユーチューブで公開すると失笑者になるだろうし
英語でなぜいまだに測定器使わずヤマカンで調整してるとかコメント入ってもなんて返事すればいいんだろ?
日本ではみんなヤマカンでくりくり回してここらへんでオッケーだからとか恥ずかし過ぎて泣きそうw >>622
埋め込みだけでいいならメルカリで2万くらいでもある
10万取る店もある
俺は知らね > https://www.youtube.com/watch?v=Q48LQou_VhE
> DD1の開発元のD'Amore Engineeringの説明動画みればなぜゲイン調整が必要なのかわかるよ
こんなくだらん動画見せるなこのあほ。一所懸命20分以上英語に耳傾けた俺が馬鹿だったわ 合成インピーダンスとか、位相とか出力特性の話はいいけど、ゲインの話しはいまいちだな >>624
お前の希望なんて知るかボケ
口の利き方を覚えてから出直してこい小僧 やはり匿名での誹謗中傷は取り締まった方がいいのかもしれませんね ゲインテスター使ってギリギリまで上げるとかどんな音量で聴いてるんか聞いてみたいわ
ホットワイヤードとかみたいな外向けズンドコな店はゲインを上げる事しか考えてないんやろな
あんな店で組んだとか恥ずかしくて普通の神経じゃ言えんわな ヘッドのボリュームが全開でひずまない場合
アンプのゲインは全閉で問題ないのでしょうか?
アンプゲイン全閉でも ボリューム半分ちょとくらいで
爆音になってしまいます ひよっこの自分もそこが疑問です
カーオーディオのアンプの場合AB級が多いでしょ
まあ最近はD級も増えてますが・・・
ただAB級ならゲインは絞り気味でA級作動を狙った方が音質的に有利なんではないでしょうか?
ゲインマスターさん
解説お願いします てかさ、ゲイン調整をいまだに音量のボリュームと勘違いして正弦波やヘッドルーム、正規化を理解してない奴はマジでカーオーディオ辞めたいほうがいいよ
まだ若い子ならわからんでも仕方ないけどいい歳こいたおっさんがそんなことも知らんでカーオーディオしてる時点で相当アタマ悪過ぎて話しにならんよ
しかも昔と違い今は検索すればいくらでも理屈や仕組みぐらいすぐにわかるはずなのにそれすらわからんってやっぱりカーオーディオ辞めといたほうがいいって
スタート地点にすら立てて無いもん >>636
こんな便所の落書きで吠えずに自分の店のブログで書けば?
他のコンペ出てる店名指ししてさ 裏事情暴露なんやからココで良いやん、色々晒されて都合悪いのはクソショップなんやからね >>638
じゃあそのショップを晒してくれよ
クソショップの情報共有しようぜ 晒したら足の引っ張り合いやろ、測定調整すら出来んショップなんて存在したらアカンわ >>641
言ってる事が矛盾してるな
その測定調整出来ないショップの裏事情を暴露するのがこのスレの趣旨って言ってたんじゃないのか? 名前出したら事実でも訴えられたりするんやからな、ちゃんと出来てるなら自信持って
静観してたら良いんちゃう、それとも心当たり有るから不安なんかな? 話にならんな
言ってる事がチグハグ過ぎて何とも頭の悪さしか見えないわ
あんたこそ焚き付けてるだけじゃないか なんだ口先だけのビビり野郎か
自分に正義があると思うなら出してみろや うわぁホンマ恐ろしい業界やね、逆ギレで大声上げたら正義なんやな
マトモなショップなら屁とも思わん事なんやで お前ら岡山のこと全然考えてくれてないな・・・
もうええわ!!! >>648
大都会岡山ならショップもいっぱいあるやろうから自分で行けば〜w >>634
基本、ヘッドユニットfullのとき、アンプ出力fullで調整する。 ヘッドフルでアンプのゲイン上げたら ヘッドを絞らなければなりませんわな 現役の時のNakamitiとDENON以外現代のカーオーディオは糞
それを売って付けて商売のプロも糞
いや、プロは分かってやってるから確信犯 結局ゲイン連呼するヤツにゲイン調整をちゃんと説明できるヤツないね
質問投げかけられても答えれないもの
「検索すりゃいい」って笑える こんなところで答える必要なんてあるの?
なんでもタダと思ってるコジキみたいなクレクレしか居ないようなところでいくら噛み砕いて説明してあげたところでそんなの必要ないって言うのがオチ
いくら説明したところでやるやらないは結局は個人の趣味で自由
カーオーディオ好きなら自分で勉強して学習したらいいだけでしょ
趣味なのに自分で進んで勉強はしない人なんだね
てか答え出てるじゃん 当然の起こるコンクリートや木材の劣化で危機感煽り立てる悪徳リフォーム業者みたいだな
核心を突く質問には逃げちゃう
現実的にはHUのボリューム7〜8割にして通常聴く音量より少し大きめ音量にゲインを合わせるので事足りる
何よりプロなら自分の耳を大事にしたいところだね
それでお客さんに説得力ある音を出して欲しいわ >>627
素人がカーオーディオのうんちく垂れてるチャンネルはあるにはあるよ
通ってるショップ何件かあってそこで撮影したりしてるが尽くどーでもえーしょーもない話しの連続w
そしてゲイン調整はオシロスコープ等を使ってる形跡ゼロのヤマカンwww
黒縁メガネの汚いあごひげのおっさんw ゲインが〜と言ってるやつとショップ
正弦波が歪む直前が「最適」としている理由をまったく説明できてないな。
そこが最適なんてありえんのだけどプ 本当に初心者だけど歪む直前がいい理由をおしえて
あとオシロ使って調整してみたけど1khzの音を出して右前のラインだけ外してオシロつけて波を見たんだけど波は正常でも他のつなぎっぱなしのスピーカーから音量を上げていくと明らかに1kの音より高いノイズ?が聞こえたんだけどオシロの波形は普通
この場合はノイズを無視して波形が乱れるまでHUの音量を上げていっていいの? ゲイン厨はフルボリュームでズンドコするボリュームで常に聴いてていい音とか思ってるんだから基地外だよ そういや荒らしてるのは音圧系の馬鹿がいたな
メインストリームはハイファイ系なんだからニッチな音圧系は参考にならんわ
フロントガラス割って大喜びするktgiなんでしょう? >>658
九州のやつかな。レベル低いよな。
声が生理的に不快だからあまり見てないけど。 >>662
おまえさんバカだねぇ
音圧競技してる連中はエキストリームな危険な電流ながすから超ハイレベルなんだよ
定格1万ワットとかおまえら猿に扱えるの?
ゼロケージの電源ケーブルプルプル揺れるんだぜ
海外の彼らの競技で培われた技術が民間の商品に降りて来るんだよ
感謝しろよお猿さんよ 脳味噌揺さぶられ過ぎて人間の言葉が理解できない難聴猿が何か言ってる(笑) 音圧の連中は、ものすごくオーディオのこと良くわかってるよ。だから音圧スレは良スレだった。もう昔の話だがね >>658
匿名を良いことに陰で誹謗中傷する
典型的な卑怯者
女子プロレスラーを追い詰めた連中と同類 そーなんか
バニング系が廃れて、でもまだ目立ちたいDQNがやるようなモノと思ってたわ(ド偏見 音のドラッグレースだもんな
そらヘタレの音量ちっさい日本独自のガラパゴス珍音とは違うだろw
ヤマカン調整なんかしてたらスピーカー飛ばすから無理よ 連中は、ちまちまオシロなんてつかわずに調整できるスキルを持ってたって意味だよw >>670
何がチマチマだよ
本家アメ公はチマチマ調整してるだろ
デマ流すなよ
おまえはトランプかよw >>660
初心者がオシロスコープをまともに扱えるとは思えないと思いおまえの文章読んで思ったよ
やってる事が何もかも無茶苦茶
その1khzの音源はどこで拾ってきたの?
プローブはどこに当てた?
バカはみんカラでブログしてればいいんだよ ●ンマチャンネルってどう?
全然オイラと的ハズレなんだがw 閲覧したらそいつに金が支払われるから見ないようにしてるw
有益な情報ならいくらでも閲覧してやってもいいけどあの手のコジキに払うのは嫌
見た目もクロワークスに似てるし生理的に無理
不細工で小汚いくせにやたらカメラが高性能だから余計にキモい 見た事無いな
おススメにたまに上がってくるが興味無いから再生しない
というかYouTuberと名乗る人種に毛嫌いしかないので再生しないようにしてる >>676
>>678
おまえらが叩いてた20年前のカロッツェリアのデッキ
をべた褒めしてたぞ
おまえら的にはあの頃はナカミチなんだろ >>679
すまんな
ナカミチなんてゴミとしか思ってないけども
それにカロのデッキでも山のように種類あるんだからちょっと見に戻って型番すら掛けないのかと DEH-P999だ
DEH-P01と比較してたぞ
そんなのやるなら9255でやってくれって感じだ 999は悪いHUではないが自分は興味なし。9255はボリュームがすぐにダメになるから失格 まだP999とか持ってる人居るんだな
当時のHUの最上位機種だから悪くはないんだろうがわざわざネタで比較しただけだろ
P01ですら今更感あるのに無理があるわ
9255も持ち上げてる人は居るけどデジタルマルチにすると音変わり過ぎてたからな その前は
TS-Z132PRSをべた褒めしてたな●ンマチャンネル
この人のセンスはようわからん >>679
時系列で言うとNakamichiのヘッドがもてはやされたのは30年以上前だよ
カセットテープ時代に大流行したんだ
その後のCD全盛期の音質の良い覇者はDENONとアルパインだな
ロックフォードもDENONのOEM生産してた
アゼストはボリュームが糞過ぎて音もなぜあんなにもてはやされるのか未だに謎
都市伝説だよ
アゼストは品質も音もイマイチ
当時を知らないカーオーディオ遅咲きデビューのおっさんがネットの都市伝説を信じて未だにボロボロを誤魔化して使ってるおっさんがやたらネットで見かける
CD全盛期のCD700とかは音の割にぼったくり度が酷すぎて一部のマニアにしか受けなかった
そしてオートバックスで廉価モデルが売られるようになりより衰退したな
今は中国のファブレスメーカーに名前を買収されて訳のわからんパチモンみたいになってる
サンスイやアカイも
日本の倒産した過去のブランドは海外では認知度があり売れるらしい みんカラにカーオーディオ遅咲きデビュー(40から50超えてから)した根暗系おっさんにやたら人気あるのがアゼスト(笑)
ネットの都市伝説を信じやすい層にガラクタを高値で売れるからなそれはそれで良いのかも(笑)
あいつらのガラクタに投入する購買力は半端ないw
騙されやすく信じやすいからな
そしてかまってちゃんなのでSNSでどんどん見せびらかしてかまってちゃんのアピール大会よ(笑)
本人はやってることの痛いことやバカにされてるの事の自覚症状は一切無いからね じゃあ何がいいんだよ
玄人オヌヌメのメニュー教えてくれや
オイラはハイレゾプレイヤー使ってっぞ >>687
それマッキントッシュとコラボしてたパワーガードのモデルのみだろ
その当時スバルのレガシーも純正でマッキントッシュ仕様あったが中身クラリオン製の糞だった
三菱のアウトランダーにも純正ロックフォード仕様があった
当時は純正でなんちゃって海外のカーオーディオ流行ったんだよ
他のはみんなカス扱いやぞ
てか日本でやたら絶賛されてる奴てみんなオートサウンドの紙面で老人の評論家が絶賛したモデルじゃん
それの受け売りだろ
アメリカ現地ではまったく相手にもされてないモデルばかり
あっちではZEDオーディオのエンジニアが制作した回路の日本ではほとんど無名のオールドスクールアンプなハイフォニクスやランザーなどは一定の評価はあるが日本で絶賛されてるモデルはあっちではそこまで評価されてないよ 何故今もレコードが売れているか
Nakamitiは数年前にカセットデッキを新たに発売したw Z1どう思う?
家にZ1、CD700プレミアム、カロX、マッキントッシュあるけどもう使ってない
今は、カロのP01使ってる
サウンドナビは糞 時代時代の流行りがあるので音質は好みで選べ
ただそれだけ >>693
CD700ミレミアムだろ
本当に持ってんのか?w
2000年に発売されたからミレミアムなんだよ 使ってねえけど買ったよ
去年ヤフオクに出てたぜ、液晶滲みあるけどな なんだ
遅咲きのデビューかw
てっきり当時新品を買ったワンオーナーかと思ったけどまさかミレミアムをプレミアムなんて間違うはずが無い 誤字を気にするって細けえよ
Twitter教えてくれれば画像で見せてやるよ
ここで画像出しても叩かれては面白くねえしな
でもさ、P01の方が色々遊べて楽しいよ
静プリさんに去年言われて買ったけど楽しめてるよ >>698
ごめん、遅咲きじゃあねえよ
カーオーディオに帰って来たんだよ!Z1は新品で購入したよ
キーホルダーは愛車のキーに付けてるよ ここは僻み野郎がいるのか?
虚しく無いのか?欲しいなら譲ろうか?Twitter教えてくれればDMするぞ 俺からすればNakamitiももう価値ねえよ
マニアが値段付けてるだけ
3万で良いから誰か買えよ!
Z1は売らねえけどな
煽られて苛ついたから連投するぞ良いか?w 実はヤフオクに出す前にここに来たんだよ。他のスレにも書くから
誰か欲しい人に譲る
古い機種はもういいや オーディオって結局金でしょ?
頑張ってアナログ追い込んだところでBRAX-DSPには勝てないし ○○と△△のスピーカーを組み合わせたのが1番って言っても数百万クラスの超ハイエンドからしたら鼻で笑うレベル
加工取付にしたってDIY自慢厨よりショップに丸投げの方が断然キレイだし
自己満足の世界で好みはもちろんあるけど金の力には勝てないのがオーディオの世界でしょ
だからやれナカミチやデノンがどうたらってのを聞くと まぁ気持ちわからなくはないけど素直にサイバーX買っとけば?って思いますが気を悪くしたら申し訳ないです こんなおっさんがヤフオクで買い漁るからどんどんゴミのようなガラクタが異常な値段つくんだな
メルカリで1万で仕入れしてヤフオクで3万で売るからなw
都市伝説やデマって怖いよ 今の時代には現代の音が合うと思うよ
所詮は古いHU
確かに金だね!遊び車のベントレーは、ショップに出してるけど
今はショップに任せてるよ
若い頃は弄るのが好きで自分でやったけどね
因みに今のベントレーは、800万掛けたよ
もうね半分ボラれてるよな
でも良いんだよ
満足感を手に入れるのだから
おっと思わず再度書いてしまったよ
キチガイじゃねえか俺は
退散退散 エアーベントレーですか?
CD700プレミアムですか? >>708
見ちまったので
良いんだよ価値なんて値段なんて自己満で金使ってるだけ
カーオーディオ何て、ホームには敵わんし
どの機種だっておもちゃだよ
特に現代のオーディオはおもちゃw
金がある奴の特権だ
僻むなよw見苦しいぞ
因みにベントレーの方は現代の音質にしたぞ
羨ましいだろ?君は貧乏人だろ?w
ごめんな、ほらこう言われるとイライラするだろ?
それと同じく他人の趣味好みを悪く言うもんじゃ無いんだよ >>710
わざわざ嘘言いに来るかよ
他のスレでも売る機種書きに来ただけ
何故かそうやって言う人がいつの時代も居るよね
オフ会やってるからさ、コロナ問題が収まったら大黒へ来なよ
かの有名なランボの方達も居るよw
ってどうせ来ないよね
君はここで他人へ突っ込む事が生きがいなんだろう?w 俺結構有名人なのだけど流石にここでは分からんか
金遣い荒いってスーパーカー軍団の方達に叱られたしなw
それに俺はアホなので、ここ荒すよ?いい?俺に喧嘩売ると荒すよ?w
それが望みなのでしょ?w >>707
金掛かるって言ってるがまさかホームはやって無い?まさか車だけ?
どうなんだい?車だけで俺に反論するわきゃあないよね!
って冗談だよ!車には車の良さがある!幾ら煮詰めても終わらない良さがwあ、悪さか >>710
ほら反論して来てって
実は昨日に数年振りに日本へ帰国したんだよ
そして今日は9時から会議があるので
時差ボケ治す為にこうして2ちゃんおっと5ちゃんに来たのだけど
相変わらず普通に会話不可能な場所だなw
君は精神病患者かな?ロスに知り合いの一流の医者がいるから紹介しようか?
何て冗談ですよ!君は個性の塊なのだよね? 数年振りに大黒に顔出すから俺を疑う方は来いよw
でもあれか?後半年でコロナ問題が解決する分けないから会えないか?
5ヶ月後には、日本を出るからさ
久々に日本語使うと下手になるね
僕元は、高卒でさ大馬鹿だからね
さてこれくらいでいいかな?
どうせ僕が消えたら文句言うんだろ?
良いよ沢山良いなよ
じゃあねさよなら どんな高額品積んでも車が煩いと台無しだからな
良いんじゃないのベントレー
マフラー変えて煩くしてたらドアホ認定するがw ベントレー乗りがカーオーディオ関連のスレで中古HU売りますとか言ってるな >>707
BRAX-DSP組んだって調整がポンコツなら意味なし
どうせ俺はこんなに金かけたんだぜ!
だからいい音の筈!ってちょっと疑心暗鬼になりながら満足してる風を装ってんだろ >>723
俺は持ってないけどねww 買えるなら欲しいが
調整も店任せにするから大丈夫 たぶん
この調整ってのがどんなに熟練だとしても5ちゃんでは全く伝わらないのが悲しいところで 音聴けたとしても「すげーー!」とはならない「ふーん」で終わり
どこまで行っても最後は主観だから匿名掲示板で語り合うのは難しいカテゴリだわな
やたら攻撃的な奴が多いのも主観をぶつけるからなのかも サイバーXにBRAX-DSP アンプにはARCaudioの超ハイエンド スピーカーは知らんけどとにかく高いの 調整はガンマチャンネルの兄ちゃん
こんな環境でモーツァルト聴いてみたいね
一体どれだけ凄いのか 全然凄くないのか >>726
優雅さを表現するのに選んだww
俺の音楽知識の貧弱さが出ちまった >>725
その内容わかる動画ある?
車種が何かとかわかればなお良しなんだが >>728
ごめん ガンマ兄ちゃんは調整を任せる人として勝手に俺が書いただけで該当する動画があるわけではないです
ややこしいことして申し訳ないです ガンマチャンネルで検索したら九州(福岡)のショップにチョイチョイ顔出してるね
ショップ店主の顔なじみっぽいが >>730
ガンマの人はオーディオメーカーの営業だったんだろ 九州のカーオーディオメーカーと言うと今はなきA社かな? それとも隣県のB社? 営業所があればどこにでも営業の人はいるんじゃないの?
ガンマも嫌だけど、訥々と語る純正スピーカーにボンド塗る人も怖いわ My car life見てたんだが、パイコン休止になってからもう6年も経つんだな
時が経つのは早い ハイレゾっぽくなるように高域イコライザで持ち上げてるだけ ハイレゾ買えないやつって大変だな
ハイレゾプレイヤーのイコライザOFF
dspなんぞつけてないしすげーぞ
レコードから変換なんてしたら脳内汁出まくりだわ ハイレゾの話になったら急にスレ止まって
特定恐れてるのかな?www 車の中なのにハイレゾプレーヤーで操作ってかっこ悪い >>742
剥き出しのオーディオプレーヤー
かっこ悪い >>743
カーオーディオやってるいい歳こいた
それなりのオッさんがネットで叩きはカッコ悪い >>740
今時ハイレゾでマウント取りに来るとか低レベルなだけ
使ってて当然の世界だぞ みんなカーオーディオにいくら掛けてんの?
俺フロント2WAYとドアデッドニングで今10万なんだけど 欲しい物と工賃の一覧作ったら200万くらい掛かりそうで無理ぽなんだけど
全部揃う頃には車がボロボロになってそう・・・ 一番多い金額のゾーンは工賃込みで100万〜200万の間だと思うよ
コンテストに出てる層で工賃・配線類抜きの金額で100万未満が一番多いからね
もちろんそれ以上も多数いるけど青天井の世界なので、無茶苦茶金掛けてる層もいるけども >>746
オ72みたいなもんだから無理しないでください
カーオーディオ なんて無くても生活できるので
他に使う方をお勧めします >>746
少しずつ揃えて行けば、長く楽しめてイイですよ👍
例え乗り換えしても、使い続けられそうなモノを選択すれば長く使えます。 >>746
F2way+サブ
DSPアンプ
デットニング材、配線などで13万
工賃はなし
これにツイーター埋込みに7万
これだけショップ作業
工賃高いけど仕上がりがかなり良かったから大満足
総額20万だけど普通の人に説明すると音の良さは認めてくれるけど半分引かれてる そんなに肩ひじ張るなよ
五体満足で生きてるだけでも幸せと思え
みんカラやSNS、あとこのスレに居てる池沼みたいなカタワに生まれて来なくて親に感謝だよ >>752
カタワの池沼てみんカラの関東プライベーター組のことだろ(笑) 746だけど みんなそれなりに金掛けてるんだね
車毎日乗るし妥協したら毎日ストレスたまるから困った趣味持っちまったな
最初にお試しセットで2WAYスピーカーとデッドニング頼んだのは失敗だったなぁ
スピーカー買い換えなんてめちゃもったいないんだから最初からハイエンド選べばよかった
デッドニングもいらん どうせオーディオ一式揃う頃には車も乗り替えてるんだから今の車はオーディオ仮倉庫くらいに思っておかないと おう
そうだな
10万でへーコラしてる輩に高い趣味はお勧めしない
コロナ終わったらアメリカやEUに直接出向いて探した方のがよっぽど楽しそうだ >>756
何が?工賃?ショップに頼んだ作業はツイーター埋込みだけだよ
ツイーターも今ついてるやつを埋めてもらった
あとは自分で作業 ショップのボッタクリは酷いからな
DIYで楽しめるならそれがベストだと思う
あいつら普段からボッタクリなのに持続化給付金申請してるんだろどうせ
ピラー なんて材料費だけなら生地代入れても実質的に1万以下だからな
維持費運営費や工賃乗せても高すぎる >>758
もっと高い店あるよ
よっぽど自己評価が高いんだろうね
>>764
客は店選べるんだよ。持ち込み可なんて普通にあるし
4〜5万が妥当なんじゃないかな?
穴開けてパテ盛って削って生地貼るだけだろ
まあパテは乾燥に時間かかるけど
ピラー埋め込みはオーディオ屋泣かせじゃね? ピラーの形や貼る生地で値段変わるんじゃね?場合によってはミシンも使うだろうし >>766
某ショップスエード?仕上げ LED無し
ミシン無し、一般的なピラー形成 スピーカー左右に1つずつで2桁行きましたよ
結構前だけど
https://i.imgur.com/B0HpVV3.jpg
こんなような感じ
画像はイメージで全く関係ない店だけど仕上がりにはまあまあな印象 >>758
756だけど今ついてるツイーター埋込みだから7万という金額はしょうがないと思ってる >>767
これこれ 埋め込み調べてたらこんなのばっかり出てくる
こんなザラザラで色合いも周りから浮きまくってんのに10万取るの?有り得んのだが Aピラーへのツィーター埋め込みは簡単ではないよ。
音の指向性が高いツィーターを狙った方向に固定するのも技術がいるし、生地をキレイに巻くのも技術がいる。
サウンドステーションの基本工賃表では4万〜だけど、ピラーの形状、取り付けるツィーターの大きさで料金は変わるしね。 >>770
知らないよ 純正と同じ材質 色だとできないの? >>772
純正と同じ素材自体がまず無理
あんたの乗ってる車種の純正素材が何で出来てるのかをまず調べてこい
良くても樹脂に生地貼ってるだけがほとんどだ
それと同じように樹脂で作成するにはメーカーの生産ライン同等の設備が必要になる 5万円とか払ってプロに頼んだなら
最低でもこのくらいのレベルで仕上げて欲しい
https://i.imgur.com/uE28YlK.jpg
あと貼り替える素材は難燃素材じゃないと
車検に通らない可能性があるとか
たとえプロに頼んでも
こんな窪みの形状で作ったりするから油断禁物
https://i.imgur.com/OVmzMqq.jpg
https://i.imgur.com/0xoTtg4.jpg >>773
純正のピラーをディーラーから仕入れて穴開けるだけでいいんだけどダメなの? すごく馬鹿な疑問だったらごめんね
オーディオ界ではそのスウェード調とやらが一般的なのかも知れんけど俺はちょっと受け付けんわ
ボディー凹んで板金屋に持っていったら「スウェード調にしました」言われたら・・・純正に戻してよ! ってなるけど例えが違ってたらごめんね >>774
これだよこれ 1番上の写真素晴らしい これを俺も求めてます
金かけて他2つみたいにされるくらいならポン付けで十分って思う >>776
自分でやれ は話が違うから
DIYには興味無いんだ ごめんね DIYに興味がないからマテリアルを知らないんだよ
シボ革風合皮もアルカンターラ風クロスも知らないんだな(笑) やっぱりあんまり凹ませちゃ変な反射してダメなんだろね… これ俺のだけどかなりいい感じ
純正ダッシュとの対比が出来ると思う
若干色が違うけど
https://i.imgur.com/RhUgvCi.jpg >>775
穴あけてポン付けなら安価にやってくれるでしょ
見かけを気にしないならそれで良いんでは >>781
材質は純正ぽくていい感じ 色の違いが言われれば気になりますね
7万かければこういう自然な感じで出来るんですね
それともショップの腕の差がモロに出るのかな? >>782
ショップならそれをきれいに自然に出来るでしょって主張なんだけど どうも俺が無知だから無茶振りしてるようですね
まあでも純正然とした写真も見せてもらったんで 望んでる形は不可能ではないっぽいのでそこは安心しました >>775
よほどの依頼が無ければ、基本は純正に近い色合いの生地で巻いてくれるよ。スウェード調生地は高級車で採用されてるくらいで高級感がアップする。
純正ピラーにねじ穴開けてビス留めするような施工だったらかなり安いはず。 >>785
スウェードを巻くのは車内で他にスウェードを使ってて他と調和が取れてればいいけどピラーだけスウェードっていうのは違和感があると思う
>>783
自分は生地を選ばせてもらって純正風な感じであとはお店におまかせします
って仕上げてもらった
やっぱり作る人のセンスは大きいと思う 事前に顧客へのリサーチを的確にしてイメージ通り仕上げるのがショップの技量だけど、客側も希望があるならちゃんと伝えておくべきだと思うけどね
お任せで施工してもらっといて後からイメージと違うって言われても、最初から分かってれば出来たのにってケースが殆どだと思うよ
ツィーターの埋め込みやカーオディオに限った事では無いけどね >>786
10万が妥当かどうかと、スウェードの質感はどうかとかあるけど、
取り付け自体はまともに思えるけどね。
ピラーに完全埋め込みだとTWの方向が下手すると左右で相対するような感じになって
TWの役割をなさなくなる。
リスナーに向けようとすれば現実的にはこのくらいにしかピラーには埋まらないと思う。 >>789
ドライバーの視界に入るのはほとんどAピラーだから、同系色だったらジャージだろうがスウェードだろうが違和感あんまり感じないけどね。まあ自分のセンスが欠けているだけと言われればそれまでだけど。 >>769
そんなレベルのやつが来るスレじゃないと思うぞ
レザーじゃなければスエードorアルカンタラ調は鉄板なんだが
>>789
レザーかスエードかなんて
その車の内装に合わせればいいんじゃねーの?
天井もシートも革って車もあるんだしそこは好みかと エクセーヌやアルカンターラにするのは、反射を嫌ってのことだろ。実際の効果がどれほどのものかは疑問だが >>793
769だけど今日自分の車見たら肘掛けがスウェード調だった Aピラーはシボ加工されてた
ピラー = シボ加工しかないと思ってたけど高級車は元々スウェード調だったりもするから埋め込み写真の多くにスウェード調加工が選ばれてるってことなんだね
自分はそれ知らんかったから写真見てキモくて仕方なかったんだけど無知晒してすみませんでした >>793
いや裏革でも表革でもいいんだよ
ただピラーだけが裏革だと色合いが合ってても浮くんじゃないってこと
ようは全体のバランスが取れてるかどうかじゃない
781の画像は俺のだけどツイーターの周囲にゴールドのリングがついてたけど
エアコンの吹出口はシルバーのメッキなのにツイーターがゴールドのリングはおかしいからリングは捨ててもらった
ツイーターの周りのリングをシルバーメッキすれば違和感ない仕上がりになったとおもう
何度も言うけどようは全体のバランスだよ >>796
バランスにこだわる人はこだわるし、変えた感を出そうとする人もおる。
自分のクルマなんだから自分の好きにすれば良いんじゃないの? >>798
そだねー
純正風じゃなく
なにか変えましたー感を
出したい人もいるよね
スレ汚しすまん エアコンの吹き出し口と色が違うからとか、クレーマーとしか思えない >>800
クレーマーじゃねーよ
そもそもスピーカー選んだのは自分だしショップには今のツイーターをカッコよく埋め込んでほしいと依頼しただけ
でもアルパインのX-170Sだけどツイーターについてるゴールドのリングが内装に合わないと思ってた
だからツイーターを埋め込むときにゴールドのリングを外してもらっただけ
これのどこがクレーマーだよ? このスレ見に来る人でアルパインとか使ってる人まだいたのかって感じだなw
ショップで薦められたんじゃないよね?
アルパインはその店で買ったの? >>791
別に不満があるとかじゃないけど、値段が本当に妥当だったのか分からないんだよね
生地はアルカンターラらしい(スエードの黒は日光で退色がが激しいらしい?)
そのショップでは本来は白のスエード使うところ、シートがウルトラスエードだから合わせてくれたのかなって感じ >>801
そうでしたか。何れにしても、X-170Sとかお手軽感のあるスピーカーでいいですね 機材より工賃の方が倍以上高いのか
人それぞれだと思うけど、自分じゃあり得んなー X-170Sみたいな安物は、そもそもピラーに埋め込むようなことを想定してないですからね 気になってX170Sを検索しちったじゃねーか
セットで3万しないスピーカーにピラー 加工に10万出してるのか。イカレテルなーw アルパインってもう自動車メーカーの純正品だけ作ってるイメージ >>806
俺がどんなスピーカー使おうが自由だろ
単純に価格が高いからいい、悪いじゃなく
金だして買った部品はとことん使い倒したいし俺のポンコツな耳はアルパインでもいい音に聞こえる
とくにパッシブ外してフロントマルチにしたらすごく良くなった
なんかNAのGTOのコピペみたいになりそうだ >>810
色々試聴しておいでくださいまし
残念ながらオーディオはステータス高めの
おじさまの趣味だと思うよ
ピッコロ×braxなんて聴いた日にはもう
アソコ濡れ濡れ財布ビチョビチョ頭ツルッパゲ 残念ながらショップによってはアホみたいに高いスピーカー買わされてイマイチな音に仕上げられることもある。
スピーカーの価格ではなく、気に入ったスピーカーの能力をちゃんと引き出してあげることが大事と思う。 私見だが、客から切り出さない限りハイエンドは勧めて来ない気がする
コンペとかハイエンド志向はたいがい客からのアプローチだろう X170Sはエンジニア魂の篭ったスピーカーだぞ
アルパインでずっとオーディオの主要エンジニアだったオジサンが退職する前にしたいこと聞かれたのな
そしたら最後にスピーカー作りたいって言って作ったスピーカーだぞ
カーオーディオが流行ってないからハイエンドとはいかなかったけどエンジニアの魂が篭ってる
モノを値段でしか判断出来ないのは悲しいことだよ
そういう背景も知って音を聴いてみるといい
俺はコストパフォーマンスは抜群だと思う オーナーも客も風俗店通いと違法買春海外ツアーとかやってる都内のクラスター糞オーディオショップは営業やめろよ アルパインもF#1までだったよな
アレ以降はナビ屋さんになってしまった H800は良かったけどな。
アルパインが量販店重視になったのと、仕切りが悪かったのでショップが力入れなかったのが敗因。
今だからDSP UltraがDSPチップを2個積んでS/Nが良くなったとか言ってたが、アルパインは既にH800でそれをやってたのに儲け重視のショップは見向きもしなかった。
当時は多くが仕切りの安いパイオニアマンセーだったからな。 アルパインは元々から殿様商売だったからね
昔から仕切りがバカ高かった ありゃハイコン中心か…
頑張ってセットしてた皆さんお気の毒 合計したら定価45万(税込)のあれやこれやの見積依頼出して返事待ちなんやけど値引きってしてくれるん?
工賃込みの税込50万でどや?
相見積もりしてもらうつもりやけど そういうのめっちゃ嫌がりそうな業界ぽくない? ちょっと文面から内容読み辛いんだが、工賃税込みで50万って事?
部品代で45万でそれなら値引きしてくれてるだろう
ていうか明細の詳細出して貰えばと思うが >>824
俺もビギナーの頃はそうだったが、次第にそういう空気じゃない業界なのかなと思って今は言われた見積もりでオーケーするようになったな…今の店は安い早い美味いで満足だし
今は施工価格表示してる店も多いし、そこから値引き交渉はしないな >>825
分かりにくくてごめんね 商品名出せばいいんやろうけど多分身バレするやろ?
45万ってのはカタログに載ってる定価の合計(部品代のみ)で工賃込み50万ってのは俺の希望だけど無理かなーって感じ
まだなーんにも返事貰ってないから値引き交渉もしてない
>>826
やっぱりそういう空気やんなー?車の相見積もりなんか常識やのにオーディオになると途端に貧乏人お断りみたいな空気になるの悲しいわ
でも俺は戦うよ >>827
工賃含めたら絶対に50万は無理だろうね
どこの店でも無理だと思うよ オートバックスポン付けならギリ可能か…
専門店で多少なりとも拘った取り付け希望なら60でも厳しくね?50は論外。 >>827
値引きはせいぜい端数カットくらいやね。
自分の行ってるショップだったら、相見積とって値引きを要求する客は、どうぞ相手の店に行って下さいって感じ。
ショップも人間だから高圧的に値引き要求されてもリスク高い客としか思わないんじゃないかな。相談だったら聞いてくれると思うけど。
色々組み合わせて45万、、、スピーカーとか取り付け加工が必要なモノが含まれてるなら、工賃は20万以上するんじゃないかね⁉ マジで殿様商売してるなー 相見積もりしただけで「よそ行ってください」はきついな
もちろん高圧的な態度は取らないようにするけど店の顔色伺いながら値段交渉するんか・・・ 普通逆やけどな
ぶっちゃけるとスピーカーとアンプなんだけど特に加工は必要ない シート下のアンプにディフェンスガード付けるくらい
そのレベルならオートバックス行った方がいいかもね 海外ブランド取寄せしてくれるかな?
今後の発展を考えてショップと仲良くなっといた方がいいかな?とは思うんやけどね
俺みたいな客は煙たがられるんかなぁ 持込み、相見積したら露骨に態度変えるからね。
利益出さなきゃいけないのは承知だけど、
交渉しようとした時点で高圧的な態度に出るショップは多いわ。
なんであんな態度になるんかねこの業界は。 知識はあるんだけど時間が無いから外注するくらいのレベルじゃないとぼったくりは避けられない。
家買うのと同じ 持ち込み嫌がるとかって、信頼関係じゃないの?
それに他所と比べて値引き交渉したら、他所に行ってくれって言うのは殿様商売なんか。。。
そもそも、他所と比較して他所の方が安いってわざわざ言うことは店側に失礼って意識はないのかね。
どの業界でもそうだか、ネゴして安く施行したのにクレーム言うやつって何なの?
人工なんて店によって違うわけで、工賃の考え方も違うわけ。それを削ったら店側からすれば適正価格では無いわな。
言い値で施行するのは客側も安心料込って考えることはできんの?
そのうえで、仕上がりとか音とかで気に入らんことがあれば納得するまで言えばいいし、そういったアフターフォローがあるって思えばそこまでバカ高いって訳でもないと思うが。
店側の言う適正価格で施行したのにアフターフォローを逃げるような店はクソだとは思うが。
そこは口コミを頼るしかない。
店側も慈善事業では無いので、利益を追求するのは当たり前。
客が安いって思うところを選べばいいし、高いって思うならその店へは行かなければいいって話しなので、議論の必要もないほどシンプルな話しだと思うが。
別業界で客商売してるいちユーザーからの意見ですわ。 >>831
ポン付けするだけでいいから値引きしてくれっていうのは美容室行って短くするだけでいいから安くしてくれって言ってるようなもんだと思うよ。
プロショップ名乗ってる以上一応技術屋だからそう簡単に自分の技術は安売りしない。
こだわりがあって自分のやりたいようにしたいから自分の店構えてるんだろうし。
商品売るのが仕事のディーラーや家電量販店と同じ感覚で行かない方がいい。 >>835
どのへんが矛盾してる?
相見積取るのは構わんけど、いちいちネゴすんなよってことが言いたかったんだけど、伝わってないなら言葉足らずだった。すまん。 >>834
ごめんなー、議論する気はないねん
カタログ見てたら小学生が適当に付けたような値段が溢れてるからちょっと面白いけどね「これは20万 えっとそれは50万ね」みたいな
それをそのまま定価で売られたら「この値段 マジやったんかっ!」って目ぇ冷めるわ
荒れたら申し訳ないからこの辺にしよかー
返事まだかなー まあ職人は値引き交渉嫌がるよね
営業職置けばいいじゃん奥さんとか コストに見合わない価値なら買わなければイイ。
欲しいものが高いからって定価に難癖つけるのはおかしくないか⁉ 俺自身は他業界の人間だが、値切られたら適当に仕事するし、逆にこちらの言い値が通ったら2倍以上の品質で応えようと思うタチだから、カーオーディオ屋さんに対しても値切ったことはないな。もちろん相手の腕を見込んだ上での話ではあるけど。プロってそういうもんだろ。 実際のとこ、言い値で依頼して仕上りがダメだったとして、やり直す程責任持ってくれるとこなんて見た事無いな。
上手くレザー巻けてなかったり、配線処理がグチャグチャだったりしてもねー
ショップ選びがヘタクソと言われたら、それまでだが。 >値切られたら適当に仕事するし、
>プロってそういうもんだろ。
そういうもんなのか >>843
値切ったしわ寄せはどこに行くか?作業時間にしわ寄せ行くに決まってるよ
客が値切ってるからその分正規代理店に安くしてっていうのは聞かないからどこを削るかと言えば自分らの削れるとこ削るしかないわな 自分で納得して請負った以上は手抜きも手増しもせずにきっちりやるのがプロやと思うけどなあ。
金額的にクオリティが保てないなら、そう伝えてそもそも請けない。
別業種だが、自分はそうしてるな。 >>846
業種は何?
前から並行物の話とか持ち出してるのもあなたですか? ○○っていうショップの□□さんの仕事として残るものの中に
手を抜いて自分の納得いかない成果があっても気にならないもんなの?
自分は>>846の方針がしっくりくる >>847
製造業とだけ。加工も工事もやってる。
並行物云々は知らないよ。 ある一定のクオリティを求めるのであればそれなりの対価(お金)を求められるのは当然
それを値切ろうとするのであればクオリティの担保を放棄してでもやって貰いたいって事だろう
勿論店によってはうちでは無理なのでよそでやって貰ってという店も有るだろうし、請け負う店も有るだろう
ただクオリティを自ら崩しに掛かってる事を棚の上に置くなよとは思うけどな >>851
禿同やね。
プロとはいえ相手も人間だから、お互い気持ちよく話が進められるようにしとけば、最終的には満足できる結果に繋がりやすい。 >>853
オレSEだけど、値切る客は魔法かなんかでちょいちょいで出来ると思われてる。
オマエが出来ないことをやるんだから、その分金払えとやんわり伝えてるわ(笑) どうもショップ目線の意見が多いのは気のせいかなぁ 値引きで手を抜くような三流ショップを晒すのがこのスレの目的じゃねーの?
ところでブログやってるショップ多いけど 「A様のプリウスのスピーカーをBからCに交換しました♪Bも良かったですがさすがCですね 音全体にまとまりが出ました♪」
・・・・・・・・・アホか
「Bスピーカーのスペックは〇〇と表記されていますが実際には△△
D社製□□アンプのDFでは△△を鳴らすと6dbの差異が生じるのでE社製プロセッサでの調整において▽▽を■■とすることで対応していましたがCスピーカーは〇〇なので✕✕するだけで54dbを表現できるようになりましたぁ♪」
くらい書けや
「全体的なまとまりがぁ」とか「良くなりましたぁ」とかプロのブログとは思えんがな 前に並行輸入品を通販で買って専門店で付けてもらおうとするヤツが質問者で居たけどそれも同じ話だと思うわ
専門店の技術で付けて貰いたいのに正規輸入品が高いからって理由付けてくるのもなぁ
相手が何でお金儲けしているのかという発想ができないのか?と疑問に思う >>855
無料のブログでショップの手の内を晒せと言ってるのか?
各ショップそれぞれで持っている知識や技術をすべて無料で公開しろって言ってるようなもんだぞ
時間掛ければ素人でもできる作業も有れば、ショップの設備や今までのノウハウを持ってようやくできる物もある
それを無償で赤の他人に共有する訳ないだろ?
トヨタや日産に図面を無料で開示しろって言ってるようなもんだぞそれ
各スピーカーやアンプのスペックだけで語れない部分も有るから、どこのスピーカーとアンプの組み合わせだと良いとかっていうのも
ショップの知識やノウハウだから、そんなに知りたいならそのショップに直接足を運んで聞く位すればいいじゃないか?
ショップ寄りの意見が多いと書いてるが、度を越した要求とかがおかしいって話なだけかと思うぞ
キチンとした対価(お金)を払ったのにクオリティが担保されていないっていうのなら晒せばいいけどね ショップよりの意見ありがとうございます
ブログ誰が頼んだよ?勝手に宣伝目的でやってるだけだろが そこで馬鹿みたいな事ばっかり書いてたら馬鹿にされて当然だろ「差し入れ頂きましたぁ」とかな
あんたがどうか知らんけどここは関係者かなり多いスレだよ 狭い業界だから気になって仕方ないんだろ 真実がどうあれ9:1でボロカスに言われるのが普通 そら宣伝目的でブログ書いてるだろう
誰もお前に頼んで貰ったから仕方なしに書いてるショップなんて無いだろうなw
そういう店がそんなに憎いならそういうブログ書けるような技術力持ったショップを自分で率先してやれば? 自分でやれ厨くそウザ
ショップの肩持つの不自然なんだってなんで気付かないかね プロだの職人だの名乗りたいならそれこそ製品作ってみろよ
ただの取付け屋がえらそうに客選んでんじゃねーよ >>860
あんたが何様か知らないけど、あんたこそ何か作ってるのか?
メーカーとして製品作ったり取り付けとかしてる人の意見とは思えないが
利益とか家賃・人件費とかまでトータルで考えた事あるのかね? 俺が何者かとかなんの関係があんだよ
ここは客がショップの悪口言うスレなの 本当にいい店はその中でも擁護沸くんだよ
適当な知識で客騙して業界総出でクソぼったくりしてるからホームオーディオには馬鹿にされ客からは不審がられるの
5ちゃんやっててこの板だけなんて人はほとんど居ないの 他の板で色んな人や店のスレあるけどほとんど悪口なの 客や視聴者の目線で語るから当然なの
すぐ客の悪口が湧いて出てくるようなスレは業界関係者が常駐してるのバレバレなの
そこに気付けてない痛さがわからんのならもう絡んでこないでね♪ >>862
>適当な知識で客騙して
ココを詳しく教えてくれ
そしてあんたの素性に興味ある訳ではないが、プロだの職人だの名乗るなら製品作れってのも暴論だろ
だったらあんたは自分で何かしてそういう発想になってるのか?って話になるだろう
ネット社会の弊害なのか何でも情報が無料とか格安で入ると思ってる輩が多すぎるわ
それに対する対価が発生する市場原理を理解して無さすぎる
発送が貧困だよあんた もうお前しんどい 自分でやれ厨にブーメラン返してやったのすら気づいてないとか
市場原理もわかってないな 健全な業界なら競争原理が働くんだよ 他店より少しでも安く 少しでも早く 値段で勝負出来ないなら技術と知識を披露するんだよ
ハイレゾやらケーブルやらオカルト信仰 数値で比較できないからポエム 最終的には客の好みの問題にして逃げる 業界全体が馴れ合いで成り立ってるからそうなるんだよ お前はおそらくそこの一員だから指摘されても分からないんだ
音大卒がいるか?音響メーカーで開発に何年携わっていましたってのがいるか? 車いじりが得意なだけのオーディオマニアがプロを名乗るなんぞ滑稽でしかない
土曜日にお前とレスバとか虚しいからもうやめよう お前の勝ちでいい このように職人は営業苦手なので
営業職おいたほうが良い こういうダメ客を相手にすると、さんざん振り回された挙句あちこちで悪口を吹聴するからたまったもんじゃないよね。ほっとくのが一番。相手にしないのがとにかく一番 健全な業界と思えないなら近づかない方がいいんでは?
早く安くなら量販店行けばいいのに。
なぜそこまで専門店に執着するか分からない。 824やけど見積の返事キタ━(゚∀゚)━!
・値引き対応はしておりませんwww
・取付工賃は現車を確認してからじゃないと見積出せませんwwww
コピペはしないけど まあまあ失礼な文面でワロタ 思った通り荒れてるけど俺のせいちゃうでwwwww
良い店と悪い店どうやって見分けるん? 印象良かった店に頼むしかないよな?
実際の仕事なんか見てもわからんしなー 何件か足運ぶか メールは怖いわwwww
>>868
量販店で扱ってるのてカロアルケンだけやろ?アンプもないんちゃう? >>869
デモカーかオーナーの許可とって入庫してる車試聴させて貰うのが一番じゃない?
店によっては自分の希望するシステムに近いオーナー呼んでくれたりも >>869
車によって環境違うから、扱ったことない車は見てみないとわからない。
海外スピーカーは奥行きによってはポン付けできない場合も多いし、アンプシート下置いてって言ってもサイズによっては狭くて置けない車もあるし。
車も見ずに高い見積もり出す店より良心的だとは思うが。
量販店はバッフル加工したりできないから、ポン付けできない海外製品は扱わない。そもそも売れないってのもあるが。
例外としてオーディオに力入れてるスーパーオートバックスだと海外製品扱ってる。工賃はプロショップ並みにかかるみたいだけど。
前に川崎のスーパーオートバックス行ったらBLAMとかロックフォードとか試聴できるようになってたよ。 >>869
そもそもメールで問い合わせる時点で店側からしたら
やる気のある客か?ただの冷やかしかがわからない
しかし店に来て見積もりしてくれと言う客はその時点でお客は作業を依頼してくれる方に一歩前進してる
頼む店の雰囲気や作業する人などを見る為にちゃんと店に行って
自分の組みたいシステム、予算、など相談したほうがいい >>870,871
実際足運んで聴き比べと加工とかは俺は頼まんけど他の車にどうしてるのか見せてもらったりせんと判断できんよな
メールでやり取りはちょっと危険やな 871の言う通り実は良心的な可能性もあるし真意が伝わらんわな こっちの値引き匂わせにムカついてんのかもしれんしな
スーパーオートバックス近くにないわ あんまり店主の顔色伺いたくないから俺には量販店の方が向いてるけど カーオーディオってマイナーな世界やなー >>873
曲なんて聞ければいいって人が大半だからな。
店行かないで取付事例見たいなら店のHPで見るしかない。
あと加工いらないっていうけど、海外製スピーカー付けるならバッフルはワンオフで作ることになるはず。アンプも固定するのにステー作ったりすんじゃないかな。
アンプも性能引き出すならバッ直勧められるだろうし、
スピーカーも10万超えるようなものならスピーカー線交換も当然のように勧められるはず。
それらを無駄なボッタクリ作業と思うか、性能引き出すために必要な作業と思うかは本人次第。 自分みたいな素人耳じゃ100万と50万のシステム比べても50万差の価値が分からん…
10万と50万だと凄い違うなーてはっきり分かるけどなあ。 >>875
マジか バッフルて規格品と違うんか
まあキレイにガッチリしてくれる分には払うもん払わんといかんよな
スピーカーケーブル高いの勧められたら困るんやけどな 俺が信じてないからwww
とにかく本気で取り組むなら足使わんといかん感じやね 双葉みかちゃんでオナニーして寝るわ またねーー! >>877
モノによるけど、高い海外製スピーカーは奥行きあるものも多いから、既製品バッフルだとウインドウ下げた時にぶつかる可能性がある。
スピーカーと車の組み合わせによって違うからその辺は店に聞くしかない。
既製品だと物理的にダメかどうかは聞けば教えてくれるはず。 行きつけのお店でたいそう人気だなナノカーボン
良いスピーカーなんじゃない? >>864
お前オーディオ楽しむような精神性持ってないから永久に失せな アコギな利益出す以前に店回す資金稼がないと事業が続かない。量販店のオイルや冬タイヤから見るとごくささやかな客数しかいない市場だから、高い単価にならざるを得ない。払えるなら大がかりなメニューにしてもらおうとなるし、それを納得させる腕があるから続いている。
モラルの低い施工者も居れば、金を見せつけたい客もいるから、ここには色々あるだろうけど、全般的に職人仕事を理解できない、馬鹿にする日本人が増えてるよな。 一般の庶民感覚、ましてカーオーディオ自体初めてだと敷居が分かんないから「こんなに高いのか」とビビるのはあるあるだと思うわ。
既に経験してる人はその辺分かってるけどさ。
そこで頭ごなしに「職人の仕事を理解しろ!」と言ってもまあみんな納得とはいかんよ。
上でも誰か言ってたけど、営業の人でも居ると良いかもね。客が全て理解して受け入れないのが悪、という人が多いみたいだが、単にショップの応対不良や説明下手があるのも事実と思う。 俺が関わった三店舗はみんな店長と話してシステム決めた 俺運転しない後部メインなんやけど
オーディオ組もうと思ったがウォークマンとイヤホンでコスパ最強で家と同じ音で感動した!
ショップで組むとかアホ臭 >>889
嘘マツ
イヤホンとスピーカーで同じなわけない(笑) >>890
家でもウォークマン&イヤホンで聴いてるんじゃないのかな⁉
それやったらほぼ同じw コンペ系は大人しい鳴り方に感じるが、ワイのはアメリカ流にチューンドカーにプラスオーディオカスタムだから肌に感じるパワー系の鳴りやな
ポタもやってるが、ハイエンドDAPはヘッドに使うとともにモニター系のイヤホンで音のリファレンス確認にも使用 HIFI系、存在感を消すサブウーファーの鉄板
間違いない選択
今でも所有してるが、トランクスルーが無いクーペに乗り換えたんで無念の使用不可
キッカーHS10を買って代替えとした ダイヤトーンはスピーカーはちょっとクセがあるけどSWは良いよねぇ
トランクスルー有無でそんなに変わる? とりあえず貼ったけど、値段みたらボッタくり価格でびっくりした
まあエタニだしなぁ・・・ 8400円なんだ
もう配信されてないんですね
残念です ありがとうございました
他にオススメアプリってありますか? マイクの補正、校正も出来ないのにアプリ使って意味ある?
ショップにしても機材購入して一度もマイク校正してない所がザラ。
納入時さえ校正してるかどうかも怪しい。
世界が狭いとSIEGとかエタニとか有難がるんだろうけど、世間的には何それ?状態なんだな。
せめてこういう所のを使って語ってほしいわ。
https://www.onosokki.co.jp/ 無料アプリで自分での調整用でそれなりに使う分には良いんじゃない?気分的にw
本気でゴリゴリに調整するショップとかはマイクとか持ってるところも有るだろうけど
まあ校正なんてしてないだろうけどねw 小野測器の宣伝せんでも。仕事に使ってるが、さすがに車内にはもちこまないな、AC100Vだし >>905
別に宣伝じゃないけど、未だにこんなの使ってドヤ顔してるショップがあると思うとレベル低いなと。
https://knakae14.exblog.jp/31303655/
マイク校正なんてまずしてなくて役に立たないと思うんだけどな。
個人で楽しむなら良いが、調整料と金とってそれではな。 RTA測定には吉正電子の DSSF3を使っている。http://www.ymec.com/store/jp/
マイクはかつてはDayton Audio UMM-6 USB。校正データはメーカーホームページからダウンロードできる >>908
まあウイニングの時点でお察しですよね・・・・w 一応、滋賀の草津あたりでは唯一残ったショップと言えるんだがな
以前はボーン・トゥ・ランとかいろいろあったが・・・ 福岡のレベルはどうなの?
ガンマチャンネル繋がりでYouTube活用するのは自由だけど適当なことばっかり言ってたら全体のレベルが疑われるのは覚悟してるのかな ガンマチャンネルは・・・うーん、見てる分には楽しめるとは思うけど、庶民的な目線での評価というか・・・
福岡は、エモーションの話? ボーンはウィングよりレベル高かったと思うけど無くなった理由がアレだからねえ… もともとが車の転売屋だったからね。最後はちょっと酷かった・・・ 福岡もエモーションがパイコンで優勝してた時期が最盛期だった感じがする
それにエモーションの有名カーだったレガシィも実質オーナーの手がかなり入ってたという話も聞くし、エモ親方だけの手柄でもないっぽいしね
ガンマチャンネルもしっかり見た事無いけど胡散臭いし、それをちやほやしてるショップもどうかしてると思うよ
ウイニングも滋賀界隈では他にお店が無いから繁盛してるだけって感じもするけどなぁ
未だにカロX崇拝してるところもなんだか・・・ってイメージ エモーションのレガシィは当時一般ユーザーだった現サウンドサスペンション代表の所有車だね
パイコンで7連覇くらいしてなかったっけ?
聴かせてもらった事あるけど本当に凄い音だったな
んでガンマチャンネルだけど初心者向けの内容でしょ?
ここに来る変態たちが見るような動画じゃないよw
先細りしていくばかりのこの業界で新規ユーザーが少しでも増えてくれれば…っていう気概を俺はむしろ応援したい んー、当時聴いた事あるけど、
間接音がほとんど感じず直接音のみ耳に届く感じだった。
どうしたらこんな風になるのか理解出来なかったが、感動は不思議な位無かった。
聞いた周りも予々同じ様な感想。
7連覇はしてません。 どちらかと言うとやや少しハイ上がり、
線は細め。音の輪郭はすこぶる明瞭。
定位は明確。下の下はほどほどながら、レンジも広い。
少々ハイ上がりの為か、SNも高く聞こえる。
感想は不思議な位無かった。 >>917
ガンマ常連店のチャンネルで初心者向けに適当なクソ解説してたから「ちゃんと数値で説明しないとオカルト扱いされますよ 初心者こそ良い音の可視化を求めてます」ってコメ入れたら削除された
ちなみに俺は初心者 もう見ないしつるんでるガンマグループ全体に不信感持った
自分で裾野狭めてたら世話ないね >>920
へー、やっぱりその程度の奴なんやね
顔に出るよな
人相って
だいたい根性腐ってる人間て眼を見たらわかるよな
眼が死んだ魚みたいな眼してるやろ
今度、アンプのゲイン調整どうやってるんですかって質問してや誰か(笑)
ソッコー削除するんやろな
キラコメしか掲載しないってどんなけ腐ってんやろ >>921
誤解があったらいけないから一応 俺が削除されたのは 「ガンマチャンネルにちょくちょく出てくる店が別にやってるチャンネル」ね
もう何が訴えられるかわからんからねww
批判も命懸けやで コメントを削除されたと書き込んで
個人的にの嫌いなYouTuberやbloggerを貶めるのは簡単
証拠を提示する必要が無いから好き放題書ける せやな 訴えられたら証拠出すわ 怖い怖い
世界で俺にしか見えないコメントのスクショ撮っとこうかな
信じなくていいよ 全てを疑うのは姿勢として正しい 俺は疑ったら削除されたけど 大体あのガンマチャンネルの人って何者なんだろうね
サイバーXのインプレ動画だけ見た事あるけど、借りて来たとか音がすげーとか言ってたがなんだか笑ってしまったわ メーカーの営業20年やってたと言ってた
扱ってるのが入門品レベルみたいだから余り試聴はしてないけど 上級者って、あるレベル以下の製品はゴミだとしか言わないから、ああいうガンマチャンネルみたいな一般消費者目線のインプレもそれなりに需要があるんじゃなかろうか
といいつつ、自分もあまり見ないけど。YouTubeで音の差がわかるとは思えないし・・・ 上級者って単純に性能をどうのこうの言うんじゃなく価格の割にこれはいいとか
これは高いけどダメだとか言えるんじやね 上級者って単純に性能をどうのこうの言うんじゃなく価格の割にこれはいいとか
これは高いけどダメだとか言えるんじやね >>917
今ではパイコンの音はクソだけどね。
あの当時はパイオニアの力が強くて、パイオニアの音が良い音とされたが所詮は力関係での音の良し悪し評価でしかなかった。
あの音が良いとされることに疑問が大きかった。 サイバーXのほうが音は良いと思う。ただ、どちらもプリアウトが弱い どっちも2〜3Vとかじゃないかな。できたら5V欲しいよね なんでそんなに必要なの?
+4dBmあれば十分だろうに
ノイズまみれなの? 意味わからんかったらいちいち食いついて来なくていいから(笑)
4vのエントリーモデル使っとけよ(笑) >>938
ハイボルテージのほうがより高い電圧で信号をパワーアンプに出力できる
でもパワーアンプがそれだけの電圧に対応してるかどうかだけどね
昨今のアンプなら問題無いけど
昔のオールドアンプなんか入力感度低いモデルあるよ
ローボルテージのナビヘッドはスピーカー線のハイ・ローで送ったほうがいい場合もある
ハイ・ローなら10ボルトぐらい取れる サイバーXとサウンドナビはどっちが音が良いかというよりどちらが好みかってレベルと思う。コンペ向きの音を出しやすいのはサイバーXだね。
サウンドナビはポテンシャル持ってるのにデモカー比較で圧倒的な差がついてると思う。 異論はあるだろうが、アンプのゲインは上げたくない。だとすると、4V以上のプリアウトは必要
実際、カロXの最終は10Vとかだった(はず・・・正確な値は失念)。DEH-P01も5V プリ電圧が高いほううがアンプのゲイン絞れるからSNが上がると? 基本はそうです。歪み感も少なくなります。ALPINEのアンプはかつては4Vモード、すなわちゲイン最小のバイパススイッチがあったぐらいです。ゲインを上げた音のほうが好きな人もいるので、好みの問題だとは思いますけれど。自分は2.2Vプリアウトとかなら間違いなくラインドライバー入れますね アンプのゲインは上げたく無いとかそういう問題では無いよ
市販のヘッドはそもそもどこまでノンクリップ歪無しでボリューム上げれるか決まってる
それを知る、可視化するにはオシロスコープが必須であり波形を見れば一目瞭然
未だにヤマカンで調整してる知的障害者が大多数居てるようだが知的障害者はカーオーディオは純正でいいよ
知的障害者は外部アンプは調整できないから辞めたほうがいい またオシロ馬鹿が何いってんだか。何度論破されたら気が済むのかね 君たちヘッドのハイボルテージをありがたがってるけど、
ヘッド内のDACなりDSPのチップがら出た後に、オペアンプで「若干」増幅している。
これがハイボルテージの内容。
しかしここでの若干の「増幅」というのが、じつはオペアンプによっては発振しやすく、
発振しない安全なオペアンプを使わざるをえない。
その結果は、音質的にはプラスになることは「ない」。
ハイボルテージのメリットは唯一、ダッシュからリアまでくそ長いRCAを敷設する場合に外来ノイズに多少強くなるという程度で、
カーオーディオでノイズが乗る原因はもっと別のところにあることがほとんど。
そしてハイボルテージを受けるパワーアンプでは、必然的に前段でのゲインは抑えることになる。
ところが、このゲインを抑えるということが実は多くのパワーアンプではこれまたプリアンプ部での
オペアンプの増幅率を下げることによって実現しており、ハイエンドなオペアンプでは発振するなど対応できないことが多い。
したがって、ハイボルテージでは必然的にアンプのゲインは下げざるをえないが、
はっきり言って「音は悪い」。
ハイボルテージを推奨したカロの罪は重い。 ハイボルテージの方が音がいいならMITSUBISHIがとっくにやってるだろ >>951 >>953
あなた方がそう思っているのならそれでいいんじゃないですか なんか臭いな
栃木の池沼せんずり猿のくさい臭いがする
あの池沼はすぐに猿真似するからあいつの使う機材は絶対使わないようにしてる
池沼がうつりそうでなんか嫌(笑) ヘッドが全開でひずまないとしてオシロでアンプゲインあわせたら爆音になります。
で 結局はボリュームを絞ると意味ないのでは オシロ廚ウザい。
日本とアメリカとかではカーオーディオに求めてるものが違うのに、何を勘違いしてるんだか ほんまになぁ
オシロで合わせたら良い音って決めきってるのが痛いわ うっすい知識で何のたまってんだよここはショップスレだ
初心者スレでやれよこのビチグソが せんずりとかビチグソとか、ほんとおまえら民度が低いな ヘッド側をオシロで歪む手前まで持ってこうとすると
最近のヘッドは全開でも歪まないからvolマックスになる。
で、全開で調整するとちょっとvol上げただけで爆音になる。これ正解???
オシロオシロ言ってる方、具体的にどうやって調整すれば良いですか? 結局ハイボルテージのメリットは説明できないんだな(笑) >>965
https://imgur.com/a/Yl6SOfm
日本人なんかアメリカから見れば猿なんだよ
猿は猿らしくしてればいい
原爆投下を下したトルーマン大統領は偉大だ
もう一発落としてもいい オシロ好きは爆音問題はどうするか放ったらかし
オシロを使おうと思っても回答がないと買ってみようと思わないよ あれだけオシロ煽ってて、具体的な質問には答えれないんですね(泣 オシロの必須性もハイボルテージの有用性も説明できないんじゃな(笑) >>951
ハイボルテージ云々は同意だが、オペアンプの発振しやすさとオペアンプのゲインとの関係は間違ってるよ ヘッドのOUTPUTレベル6dB程度の差より、送り出しと受け側のインピーダンスの方が効くんでない?
あとはグランド周りの問題とかね
バッ直もプラス側だけのマヌケとか そういう何の根拠もない思い込みをしてる素人は
何故か知らないが結構いる >>955
奴が見るもの触るもの全てが腐る疫病神
カーオーディオマガジンに掲載されて2ちゃんでみんカラのブログ晒されてフェイスブックやらTwitterまでめくれた(笑)
もっと大昔はSF作家のサイトからヤフオクの垢まで晒されてソッコー削除したヘタレ(笑) いいから早くハイボルテージの有用性を説明してみろよ >>981
まあ、そう煽んなよ
入出力インピーダンス?マイナスバッ直ばかか?とかの電気素人連中が多いんだから みんな呆れてるんだけどね。いまどきグランドループ(アースループ)も知らんとは・・・ マイナスアースは太く短くボディに直で、が基本。それも知らないとはよほどの池沼か ハイゲインとローゲインの音の差も分からないんだろ?お前も同レベルだよ >>983
マイナスバッ直でグランドループできるなんて、間抜けの見本だろ
ループできないようにするのは常識だろうが ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1496417234
どんな消費電流の多い機器でもアースはボディアースが基本です。よくバッテリーのマイナス端子までバッ直をする人がいますが、
これをやるとほとんどの場合ノイズが発生します。理由は、一台の車の中にボディアースとバッ直アースの2つのアース回路が出来ることによって電位差が生じ、
電位の高いほうから低いほうへアースケーブルを伝わってノイズ成分が逆流するからです。 >>988
アースループ作る間抜けがいるということだろ >>988
この場合のノイズとはどういうノイズなの? お前らごちゃごちゃ言ってんけど
実際あんま変わらないのが現状だろが マイナスをバッテリーに帰すとノイズがのる
ボディアースが正解 ノイズトレーサーで測定したら、バッテリーはノイズまみれだったよ。 ボディアースでノイズが乗るんだよ
グランドラインが不明確だから
だからオーディオ機器だけの専用グランドラインを引く >>995
ほんと、お前が優勝だよ、まったく、大笑い >>964
フルパワーで調整できないなら、
ヘッド出力1/10フルパワーのとき、パワーアンプ出力1/10フルパワーで調整する。 グランドラインって単語を検索したがオーディオ関連でそんな単語出てこない件 このスレッドは1000を超えました。
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