【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.55
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前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.54
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1532776258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>720
ああ〜確かにね〜
煩わしいもんね給油
その代わり窓ふきとか内装拭きとか回数減って小汚くなったとか言ってたなｗ ちょっと話飛ぶけど
未来ではＥＶ以外違法とかなって
完全昔のガソリンＭＴを再現したＥＶとか出て
モーターをガソリン車の馬力とトルクに制御して
クラッチ付けてシフト操作できるようにして
あとは音を（これは認められないかｗ）シミュレートすればｗ
ガソリンＭＴに乗ってる気分になるかもｗ
多分普通のＥＶより高いｗ >>724
そんな時代には人間による運転そのものが違法になって、人間はシミュレータで気分だけ味わうのかもしれない 本当の未来なら人間が運転することは禁止になるから大丈夫 車によるんだろうけど、ハイブリッドだから給油回数少ないてかんじたことないなー 旧車フェスティバルとか行っても石炭車とか無いもんなー レンタカーはハイブリッド用に満タン返しじゃなくても
距離で精算できることを明記してきたな
あまりに減らなくて給油できないこと多くなったから >>724
音は社内オーディオからだね
クラッチ以外はソフトで比較的簡単に実現できるから、需要があればどこかが作るだろう 木炭車の車検証で燃料の種類欄には何と書いてあるのだろう？ >>719
その前にバッテリーの寿命が来るだろうね。 >>727
燃費いい分タンク容量小さくしてるから。 >>724
いまMT車を好む私としては
そんなギミック満載の車より
素のEVの方が好ましい >>724
イギリス・フランスではガソリン車ディーゼル車は2040年以降は販売禁止が決まってるし
ヨーロッパは内燃機関AT車の時代がこないままEV化の時代になるかもね 電気がクリーンみたいになってるけど、
結局どこで石油使うかという違いであって、
わざわざ一度電気に直してから使うって直接使うより効率悪くないのかな？ >>740
発電所とかのほうが熱効率はいいみたいだけど
ただ原油から各種素材取り出してガスとかは比較的滓
なのでそれの処理方法としては少々の効率なんぞ気にしなくていいんじゃね
温暖化とかも虚偽だし ヨーロッパのあのスタンスは、
下がどうなってるか確認してから
飛び降りてるようには見えないんだよな >>741
それフランスくらいかな
ドイツとスイスは原発全廃を決めてる
イタリアは今現在原発ゼロ 今後の予定もゼロ
他にも原発全廃を決めてる国も多いよ
イギリスは中道 と言うか北海油田があるのでエネルギーに困ってなかった 今は街中で馬を交通手段にしている人はいないけど、乗馬や競馬はある
こんな感じで車も残るんじゃないの 車のＭＴってなんでバイクみたいにリターン式じゃないんだ？
１Ｎ２３４５６っていうパターン >>701 711
ポルシェ911GT3
車重：7速DCT 1430kg 6速MT1412kg
0-100km/h加速：7速DCT 3.4秒、6速MT 3.9秒
ニュルラップ7分12秒（DCT) MTは15秒落ち
MTは遅いけど楽しいから好きという愛好家は別にいい
MTは速いというMT猿は早急に絶滅させないとダメだわ
このポルシェGT3はDCTの方が20kg重いけどニュルで15秒速い
圧倒的な変速速度とドライバーの負担減が車重のハンデを覆すわけだ
猿はレースが2ペダルになってる現実を知らないのかな ぶっちゃけ、仕事でも無いのに わざわざMT乗る奴は時代遅れの変人ｗ >>752
100%正論
寿司がどうのこうの、キチガイにもほどがある >>752
レコード愛好家もいるしソロバン好きな人もいる、登山とかマラソンとか、便利な物を使わずにあえて行為そのものを楽しむという意味でMTは当分は残るだろうね
道具としての便利さはそろそろATがMTを超える時期が来ていると思う、高級車ではもう超えただろうね >>756
日本国内ではその状況ですね
AT/MT同価格も大半だし
世界的にはMTが多い地域では趣味性でMTが選ばれてるわけではないが >>754
根拠のある反論ができない馬鹿は黙っとけ >>760
馬鹿じゃなければ
機械が握る＝AT車
職人が握る＝MT車
って意味で書いた事ぐらいは分かるよね？ ＞ポルシェGT3はDCTの方が20kg重いけどニュルで15秒速い
ソース出せ >>761
そろそろ寿司握りマシーンが職人を超えてもおかしくないような気がする
単に人が握る店は高級店で雰囲気も良くネタも良い、というだけかもね >>761
本当の車好きが乗る極まった車は、もう人の手（MT）には負えないじゃん。 >>762
俺は
>752の「MT乗る奴は時代遅れの変人」に反論する為に
「おまえは機械が握った寿司で十分」っていう例えを使った反論をしたんだよ
例えは方法であって、反論の根拠は例えの中の意味にあるんだけど
馬鹿だから君には理解できないかな？ どこまで基地外を晒せば気がすむのか
MT厨は、例外なく全員気が狂ってるわ 「寿司を握る喜び」と言って自分で握るのがこのスレのMT乗りの一角 >>747
ギア噛み込んだら誰かに揺すってもらわないと変速出来なくなるからだわ DSG、DCTってそれ自体が消耗品でアッセンブリ交換なんだね
中古で買って変速機トラブルで手放すのはざらだし新車でも手放すときは変速機の交換履歴がなければたたかれる
35GT-Rの変速機交換が200万くらいかかる
こんな代物がMTより全てが勝っているだなんて妄想だわ >>747
シーケンシャルが似たパターン
それだけじゃバック出来ないだろ
教習所行け
先週だか｢免許がない｣を放映してたが、
教習中のヤツがわらわら湧いてくるからか DCTの方が速いて
いつも1000万余裕で超える車しか出てこないの不思議。 >>746
つまりこれで行くと
MT乗りは滅びてしまうのか。
悲しいな。 >>774
それらはメーカーの保証頼りだから保証切れた状態で故障したら即廃車だな >>776
ニュル君は何千万円レベルの車に乗ってニュルブルクリンクを走ってるので
私らのような凡人とは話が合いませんわ 350馬力以上の車はもうDCTしかないからな
たまにMTをOPで用意してるが例外なく遅い
そしてMT専用車は安物スポーツ
MT=安物、格好悪いという印象 >>781
まあ、カッコ悪いかはともかくMTは1000万円超クラスにはもう必要ないかもね 10回以上張り付けたコピペのようなレスで釣りはやめろよな
もっと頭ひねれ 普通にクルマ乗っててそんなニュルで何秒差とか人の手ではどうしようもない領域のレベルに入る事があるのだろうか… 運転という労働そのものを楽しんでしまおうという時に「クラッチペダル操作を機械任せにするのか」というだけの話なんだよね ニュル君はニュルじゃなくて教習所で既にＭＴに手が追い付かなくて挫折したから 今のところ、俺がセカンドカーとして買えるレベル(〜500万円程度)の車だとMTの方が楽しめるかなあ
でも近い将来にはEV含めてMTじゃなくても楽しい車が安価でドンドン出てくるんだろうね、そうなったら俺もMTは手放すかな ６００馬力くらいまでなら十分ＭＴで対応できるだろうけど
下手な奴が運転すると１発でクラッチ滑らせてクレームになるだろうからなあ・・・・ >>783
いっぽう世の中の大多数の価格帯ではスポーツ走行さるならMT車 ポルシェも莫大な研究費つぎ込んで作ったＣＤＴが
ＭＴより遅いです〜なんて宣伝したらとんでもないことになるだろうからなあ・・・・
ＤＣＴのが速いってデータ出すしかないわな
誰がどういう条件で運転したか全く分からないが >>792
まあでも、DCTの方が速くても特に驚かないし、だよね、と思う ATが誕生して何十年も経って未だにMTの方が優れているなら、技術者もっと頑張れよ、と思ってしまう 車両本体価格80万円以下の新車は、ほぼMT車の軽貨物しかないから。 >>793
まあそのために必死で莫大な費用かけたのだろうし
その結果重くなって〜
やっとニュルで１５秒
耐久性もなく〜
交換費用も莫大〜
しかもつまらない〜 ニュルの速さを追求したような車は個人的には嫌だな
車高低い、足堅い、低扁平タイヤに大径ホイール、最高速重視のギア比で燃費悪い
MTやDCT以前に、日常生活の足としてデメリットが大きすぎるので御免被る
カローラGT〜アルテッツァ、アコードユーロRくらいが丁度いいんだけどなぁ １０００万円払ってＤＣＴ買えばコンビニに１５秒早く着ける？ ＞低扁平タイヤ
タイヤは80扁平が標準
リアシートはやっぱり狭いけど >>749のソースはどこにあるの？
新型911GT3のDCTが7分12秒7と出したってソースはあるがMTが15秒落ちって見つけられない。
ミッションが違うだけでここまでラップタイムが違うってちょっと興味があるな >>746
クローズドしかねーじゃん
>>747
バックできんがな
>>748
１足あたり0.5輪で換算する 軽自動車最速ヴィヴィオＲＸ−R：９分５４秒
ＧＴＲニスモ：７分８秒
ちょっとお金出せば３分も速く走れるニュルで
昔からあるシンプルなＭＴが最新のＤＣＴ相手に１５秒差ですか〜
ＭＴってすげーな〜
しかも楽しいし！ＤＣＴいらねｗ 新型は先代の911GT3より12.3秒も早くなったってリリースが出てるな
それで新型のMTは15秒遅いって>>749の話って相当おかしくね
もうこのネタで盛り上がるのはソース見つけたからだな ニュル君今から貯金しないとね！１０００万円貯まるのいつかな〜 お客さんのLineでR32と一緒に写ってる幼稚園児（当時の本人）の写真を見た。
完全に過去の遺物になってる。歳は取りたくねー。 1周するのに7分以上かかるコースで15秒差なら1周1分前後で回れるつくばサーキットならせいぜい1〜2秒くらいだよな？ あの直線使って15秒なら、普通差がないと言えるのでは >>813
ゼロから回せない、低回転が弱いというのは実はちょっと変態さん https://gqjapan.jp/car/review/20171211/porsche-911-gt3/page/4
「複雑な構造ゆえ、MT比で30kgほど車両重量が増えてしまうDCT（自動マニュアル変速機）は、
軽量化を徹底するというGT3の開発ポリシーにはふさわしくない」
↓
今度は「圧倒的に素早いシフト動作が重量増を補って余りある」という理由から
MTが廃止となり、DCTのみを採用したのが、従来型となる991前期型のGT3だった。
従来型でのDCTの採用は、絶対的なスピード性能の向上のためで、
じっさい、「前モデル比で15秒の短縮」と伝えられたニュルブルクリンク旧コースでのラップタイム向上
「高回転型自然吸気エンジン＋MT」の組み合わせによる走りの楽しさを、
ラップタイムよりも重視するファンには、“DCTのみ”という設定は不満だったのである。
かくして、“ユーザー・オリエンテッド”という視点から今回MTが復活
車両重量がDCT仕様よりも27kg軽いにも関わらず、0-100km/h加速データが3.8秒と、
DCT仕様比で0.6秒のビハインドとなるのは、人間の能力を遥かに超えた
“電光石火”の変速を実現できるDCTに変速速度がかなわないからである。
くわえて、MTではシフトアップ時にどうしても駆動力のロスが避けられないせいでもある。
MTとか馬鹿だろ
ポルシェのテストドライバーがニュル走らせたらMTとDCTで15秒前後差が出るんだよ その文言にもDCTはラップタイムの利点抜いたら要はつまらん車て書かれてるしw >>815
＞「前モデル比で15秒の短縮」
他の自動車も多少は短縮するんじゃないか。
同モデルのDCTとMTの比較は無いのか。 MTをユーザーが欲しがってるから設定しましたってことじゃん
911GT3をMTで買った人をﾌﾟｷﾞｬｰできるような立場なのかね
0-100km/hで0.6秒の差が出るのに、ニュル一周させて15秒しか違わない
DCTが有利なのは直線ベタ踏みだけってことだな >>813
全ての乗用車がEVになっても内燃機関が無くなるわけではない。
大型重機はこの先も内燃機関を採用されるでしょう。 ＞とはいえ、「高回転型自然吸気エンジン＋MT」の組み合わせによる走りの楽しさを、ラップタイムよりも重視するファンには、
＞“DCTのみ”という設定は不満だったのである。かくして、“ユーザー・オリエンテッド”という視点から今回MTが復活したわけである。
復活させざるをえないほどＤＣＴはつまらなかったって事でしょ？ １５秒なんてちょっと馬力上げたり軽量化したりタイヤ換えたりしたらすぐ縮まるんじゃないの？
もちろんドライバーでも差出るし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
