【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.54
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前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.53
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1531572175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 好きな事に理由などないw
好きになるのに理由など無い そーさなあ・・
たまたま気に入ったから手放さずに持ってるってだけだな。
そこそこ機敏に走れるから面白いんだ。 MTが好きだから乗ってるけど
いうてまともなATに乗ったこともないな
まぁまともじゃないMTでも楽しいってことかな まともじゃない方がATは楽しい感じするな。
まともになればなるほどつまらなくなるAT 自分は田舎の山道の通勤車がMT
スイフト1.2と言う非力な車でアップダウンの多い山道はMTが走りやすいし燃費もいい
もし渋滞の街中の通勤だったらAT車にしてただろう >>6
スズキのAGSとかシングルクラッチのロボットシフトはCVT車に慣れた身にとってはまともじゃないかもしれない 自分はクラッチペダルの有無は正直どっちでもよくて、エンジン回転数を自由に選びたい
下のギヤでハーフスロットルで高回転か、上のギヤでベタ踏みか、みたいな 変速操作はマニュアルがいいのなら
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
どうせできないんだろうけどｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗMT厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ 質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機)
質問： CVT とは何の略ですか？
答え： （Continuously Variable Transmission、連続・可変・トランスミッション) >>10
他人の選択や趣味にごちゃごちゃ言う奴の気が知れない。 >>10
＞論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね
それはお前が説明する事ではないだろうか？ >>10
コピペにマジレスしても仕方ないが
シフト操作と違ってそれらを手動で操作しても全然楽しく無いからだな AT介護厨は自動運転車が発売になるまで冬眠しとけよ 新車買うときに金が無かった
ただそれだけ
(MTが一番安かった。今は逆になっていると聞いたが本当か？) >>16
コペンなんかはMTの方が高価ですね
でもそれは珍しい方
とは言え、AT/MT同額なら中身的にはMT車が割高とも言えますが >>17
まあMT設定の無い車が増えているようなので仕方ないかな＞割高
もっとも今のは安かった割になかなか壊れないのでしばらくこのまま MTでもATでもどっちでも良いんだけど自己満足で加減速するは
やめて頂きたい。 >>21
自己満足というより運転以外のことをやっている場合もあるので要注意 >>20
英国MAZDAのサイトでデミオ(MAZDA2)の値段を調べてみたら
同グレードでATよりMTが£１３００ 約１９万円ほど安かった
日本ではAT/MT同額だけど
なんだか悔しいです １９万も差があったらＡＴにする奴の気が知れないよなｗ
そりゃ「オカマか？」と思われるわｗ >>10
運転しながら噴射量調整してた時代はありましたか？ 左足でクラッチ踏んで、自分の手で「ゴクッ」ってシフト入れる感触がただただ好き
そのうち飽きるかな？とも思ったけど、全然飽きないんだよね
おかげで運転が好きでいられてる 運転で楽がしたいわけじゃなくて、操作がし易ければ何でもいい。
ATの進歩と先進的なATの普及に期待していたが、燃費以外は期待出来ないと思い知った。
EVやシリーズハイブッド等の完全電動車の制御の方がずっといい。 >>24
19万安くて、しかも加速も燃費もMTの方がいい
英国MAZDAのスペックシートでは
Acceleration 0-100km/h
５MT 9.7sec ６AT 12.0sec
Fuel consumption
5MT 4.9 L/100ｋｍ 6AT 5.2L/100km
普通にMTをえらぶ、って私の感覚だけど
なんで日本はこんなにガラパゴス化しちゃったんだろう >>31
日本だと0-100はＡＴのが速いとか書かれてて
燃費もＡＴのがいいとかカタログにあるから
騙されてＡＴ買っちゃうんでしょ 俺はMTだが加速は良くないぞ
片道二車線で先頭に停車してて、だいたい横の追い越し車線の車が5台くらい先に行った後、俺の後ろについてた車がしびれを切らして車線変更して俺を追い抜こうとする頃に法定速度に達するかんじだわ >>35
同条件でない比較で何が結論づけられましたか？ >>38
それに関して同条件の同グレード
６番と７番はＭＴの方が燃費がいいですが？
その他はアイドリングストップが付いているのでそのおかげでしょう >>42
あなたのように本論で言い返せないので
人格否定で相手を非難するような人は惨めだと思います >>43
逃げてるのは間抜けなお前ｗ
カタログ燃費で間抜けなドヤ顔晒してないで英国の実燃費でも披露したらどうだ？ まぁ燃費の話になるとHVがダントツだから
MTで燃費語るのはなんか違う気がする
普通のATとならロスが少ない分いいと思うけど
そもそもの話燃費でMT選ぶ奴日本にはいないでしょ ハイブリッドの見せかけの燃費に騙され
初めに高い金絞り取られ
実燃費は大して良くなかったり
高速で踏んじゃったりして
結局騙されて高い買い物しちゃうってことでしょ？ 燃費とかさー
加速とかさー
そういうことじゃないんだよ
楽しいんだよ
それだけなんだよ レースでコンマ１秒競うわけじゃないからな。
シフトフィール、エンジンのフィーリングやレスポンスが何より重要 楽しく燃費も加速も自由自在
それがＭＴ
つまらない
燃費も大して良くない
加速すると燃費悪化で何のメリットも無い
それがＡＴ アップダウンの多い田舎の山道を往復70km通勤してるのでMT車ですが
自分も通勤路が渋滞の街中だったらAT車だったかも
ATのイージードライブはそれはそれで良いと思いますよ 俺も障害者になったり車の運転に興味無くなったらＡＴに乗るかも >>38
競技ベース車のデミオ15MBが現行デミオで燃費最高値だ
安い速い燃費いい
各メーカーにこんな車種が一つずつあればね 軽いからかな。
MTをうまく走らせると効率がいいから？
15MBはいいね またMT猿がホラ吹いてるよ
湿式DCT＞＞＞＞ZF製8速AT＞＞＞乾式DCT＞MT＞＞アイシン製6AT＞＞＞＞＞＞＞CVT
MTが加速いいとか無いからな
ZF製ATからみたらゴミだから >>23
ヤリスもATの方が1000ポンド高い
ヨーロッパでMTが売れてるのって、単に安いから、じゃねえの？ 要するに、日本でMT売れないのはAT限定免許と価格が高いからだと >>59
因果関係の流れが反対で
AT車が高価でも日本人はAT車を買い続けた
そして新車販売の98%がAT車に
僅かしか売れないMTグレードには管理コストを載せるようになった ATは道具としては最高だろう。
MTは今となっては嗜好品だな
今更それを比較して優劣付けるのはナンセンスだ。 つまり、欧州人がMT車を買い続けた結果、ヨーロッパでMTが安くなったと >>51
同意
よくプリウスとかで張り合って追っかけてきたり踏んでくるのをたまに見かけるが
「お前はなんの為にハイブリッド車を買ったんだ？」
と言いたくなるよなw
遅い車なんだから燃費走行に徹しろよw
周りの流れを乱さない程度にな >>61
車に金をかける買い替え早い距離は乗らない日本ならでは、ですね
なにより日本人はタイヤのついたリビングルームが大好きです
世界のMT率の高い地域では実用としてＭＴが選択されていますが 電気自動車の時代になったらどうすっかなあと考えて5年くらいが経過した >>62
欧州でMTがだんだん安くなっていったのではなく、昔からの価格差のままです
日本でも昔はATグレードが高価だったのはご存じないですか？
機構としてMTは安いんです ATとMTで一番価格差が開いたのは1980～1990年代の電子制御ATで、
12～15万円ほどMTよりも高価だった。
NSX最初期モデルのATは60万円高価だったが、装備が一部違う。 NSXのATはMTより馬力が低かったような記憶が… >>36
何が迷惑なの？
むぼうなハイスピードを強要されたら迷惑だが遅く走るのは何の迷惑にもならない。
到着時間が決められてるんなら、その30分前に遅くとも到着するように出発しれ ほんのちょっと前の過去レスくらいみてやれよ
>>38を >>70
元レスだけで判断するなら明らかに周りの流れより遅いじゃん
法さえ守ってれば何をしても良いって考えも十分自己中だぞ >>70
ていうか後ろがつっかえてたら譲りゃいいじゃん
遅く走るのは迷惑にならないとかいう俺ルールを押し付けてまで、わざわざ譲らないという選択をする意味がさっぱり不明 >>77
片側2車線道路で左車線の話なんだから遅いと思った車が右から抜いて行けば良いだけでは？
片側2車線でも路肩に寄せて譲れと？ >>35
その記事の燃費レポートでは
10月のAT車が18.9km/Lで
８月のMT車が18.7km/Lだが
気温とエアコンの影響を考えると >>78
2車線だろうが1車線だろうが同じだ
しかもこいつは速く走ろうとしたら出来るのにわざと遅く走ってるんだからな >>78
迷惑なのはお前の運転じゃなくて
お前の性格だな >>70
いくらでも時間掛けられるなら、
電車とバスでいいじゃん
なんで車乗ってんの？
人に迷惑掛けるため？ オートマが楽なのは認める。でもドライブが圧倒的につまらない。
日常の足としては良いがドライブはできない、廃人のようになってしまう。
ATで30分も走れば運転の楽しさという意味で実感がなくなり家へ引き返す。
ドライブを楽しむタイプの人間でなければ俺はオートマでもいいかもしれない。 AT猿の過去
教習所の坂道発進で、教官に怒鳴られまくって恐怖症になる
来る日も来る日もエンジン音が鳴り響き後退する日々
そのたびに補助ブレーキを踏まれ怒られる
やっと前に進むもクラッチから白煙.......。
その猿を救ったのは「AT」という逃げ道だった
その日以来彼はAT信者になった
それからの日々は憎きMTをネットでけなす事についやされることになる
因みに中卒 運転を楽したい時はATに乗って、楽しみたい時はMTに乗る。 ここで争ってるのは2台持ち出来ない貧乏人だけだからな 世間では車の運転って辛いものらしいからな
友達によく長時間運転してもらって悪いな
とか言われるけど何がどう悪いのか
そもそも1,2時間って長時間かって >>93
リスク負ってる事ぐらい気付こうな？
運転って労力だけの問題じゃ無いぞ 人に運転されて事故られて死ぬくらいなら自分で全部運転したい MTとAT、一般人が使うにはどちらであって
も全く不都合は無いしメーカーも不都合が無い
ように作ってる。双方にそれぞれちゃんと
長所もある。
それを一部の違法な暴走行為をスポーツ走行
とか言って賛美する犯罪者とその信奉者が
諸悪の根源です。 >>93
それそれw
俺は例えATでも隣に乗ってるより運転してる方がラクだと思うけど、
世間一般は運転って面倒な苦行なんだよな。
このスレは運転好きが多そうだねw >>97
周りに田んぼしかない滅多に人が来ないようなそこそこ広い道とかにたまにいる
見なくても濃いタイヤ痕が残るので一発でわかるし地元民だとどこの家の誰かまで余裕でわかる >>93
保険の関係もあるし、だいたいもうMT 乗れるやつあんまりいないし
危なくて運転はさせないわ
もう20年前でもMT車出して代わると言うやつおらんかったけどな 猿はDCTという火を手に入れ新人類に進化した
更にトルコンもZFにより同じ進化をとげた
MTを手放せない旧人は駆逐され猿に退化した
昔はAT猿扱いしてたけど今はMTを叩いてる
一度DCT乗ったら今さらMTなんて戻れん
ただCVTだけはダメだ 親兄弟乗せるときならなんも考えずに運転するけど、
会社の同僚とか、地域の集まりとか、
「知り合い」レベルと行動するときは絶対運転しないし車も出さない
経験上、損することだらけで、
感謝もロクにされないし、何の得にもならんから >>103
進化した機械任せでしか運転できない人間の方がよっぽど退化してるだろ。 >>105
機械に使われてる事を認めたく無いんだよ 人類自体が文明に踊らされているという事に気が付くべき MTの変速時の駆動抜けはDCTと比較すると欠陥、
DCTの発進や微速のクラッチ制御はMTと比べると欠陥、
CVTの機械効率の悪さもMTと比べると欠陥、
結局多段化したプラネタリー&発進専用に特化したトルコンが今のところは一番だね
MTは楽しいと感じるうちは良いけど、慣れてしまうとATと感じ方が同じになる >>109
ロックアップやギア段の固定に油圧を要求するATも機械効率の観点からは欠陥だな やはり変速機構がないEVがいろいろな面で優れてるな ひとつだけ相手の良いところを口に出して言いましょう
と言う朝礼をやったことがあるが、長続きしなかった 緊急時、駆動を切りたい状況も有るので
クラッチペダル無い車でも
素早く駆動切り離し出来ない車は自分にとっては欠陥車
とか言ってみてもいいですか? ダメです
ATもニュートラルにぶち込めば駆動が切れます >緊急時、駆動を切りたい状況も有るので
具体的にどんな状況？ DCTが多段ATに勝ってるとこ
変速スピードの圧倒的速さ
これがあるからポルシェやフェラーリでATが採用されることは絶対ない
速さが正義なGT-RやNSXもDCTだろう
MとかRSとかAMGはスポーツというよりGT要素も強いから多段ATに流れるかもしれないが
（現にM5やRS4はZFのAT採用だ）
逆に言えばMTは完全に多段ATの劣化であるということ MT､ATを両方乗ってきたがどちらでもその構造に由来する運転の不具合に
見舞われたと認識､知覚した事は一切無い、どちらが優れているなど妄想だ
強いて云うなら、資本主義、自由経済主義の世界では金額のみが絶対的な
基準値としか言えない。
高額な物は適正な理由から販売される価格が決定され取り引きされる。
相対的にMTがATに対して安価であるのは事実として受け容れなければなら
ないが､安価であればこそ誰の手にも届きやすく親しみやすい事を誇るべき
でしょう。
それに日本で此処までATの普及が進んで居るという事実は購入の金額差を
差し引いたとしてもユザーの求める機能だったという事だ。 >>120
スレチなネタをぐだぐだ書くなよ
オレを含んだここのスレ住人はオートマチック車には全く興味ないからwww
「オートマチック車に乗る理由」
ってスレで書けよw スーパー耐久のST5クラスはMT車ばかり
ATじゃ勝負にならない
ロードスターやBセグメントハッチバックあたりのクラスね DCTに乗る理由は最速だから
パフォーマンスが一番だからにつきる
走りは絶対妥協したくない
瞬時にシフトしたりパドルで一瞬でギア変えたら凄い気持ちいいぞ
3ペダルだと絶対これだけロスしてたよな
DCTサンキューみたいな感じで脳汁出るぞ スーパー耐久も上から2クラスあたりは2ペダルが多いですね 変速が早かろうが俺は自分でクラッチ踏みたいのでDCTからMTに戻した
楽しくなかったのはVWの大衆向けDSGだったからかもしれんが、あんなもんエンブレかける時しか使わん >>127
ATのマニュアルモードの使い方としてエンブレのみってのは普通だろ
DCTに限らんよ 限界まで攻める人なら有りかもしれないが
日常の流してる時でも楽しめるのはMTな気がする。
まあDCT運転した事ないんたけどねw >>126
それと同等のトランスミッションが広く一般に普及してたら
多分未だにMT車持ってない シフトチェンジの速さとかタイムとか
一生懸命語ってる人いるんだけど
ちっとも興味ないんだよね。 ここの書き込み見る限り
日本で最も多い廉価車のトルコン付ATやCVTなんて要らないってのは
ほぼ共通して言えるのでは >>135
世界的に見れば、そんなものいらん、って地域が大半でしょうね
欲しがるのは日本と北米くらいか >>132
>>131
そう、一般的じゃない
自分が乗る車の範疇にはないですわ MTに乗る理由：
「ココでシフトダウンして欲しい」
「クラッチのつなぎ方チョット変えてみよう」
等 スグに試せる。
＃「走ればいージャン」とは違うんだよなぁ >>138
たまにこういう重量厨のアホが沸くからなー
911GT3におけるDCTとMTの重量差は30kg…だけどな
0→100km加速 DCT3.4秒 MT3.9秒
ニュルラップは1週15秒も差が出る
重量差を補って余りうる圧倒的変速速度のメリットがある
R35なんて重いけどどのステージでも圧倒的に速いだろ（峠下りのグンサイでも国産市販車最速）
MT専用のSTIに軽量化モデル出たけど10kgで大笑いして吹いてしまったよ
そんな無駄なことするぐらいなら変速機変えろと小学生でもわかることだ >>140
ラップタイム厨ってサーキットでのコンマ何秒とか最速とか好きだよな >>140
このコピペ大活躍だな、10回くらい見た気がするわ 速い車って速さが正義だろ？乗って楽しい車は楽しさが正義だけど >>143
速い車を普通に乗るのが好きな人も居るしなｗ 競技においてはカテゴリーや規則が全ての前提条件で
多くのカテゴリーでMT車の方が速い カテゴリー抜きで何かのタイムを語るのはモータースポーツとはまた違う話ですね >>140
ところであなたは何に乗ってるんですか？ ネットや動画みて掲示板に書き込みするくらいならノートPCやタブレット、スマホで
十分事足りるが、モニタ4kで描画設定最高品質でベンチマークスコアをやるとなると
100万円程度の予算でPCをパーツ厳選して組む必要がある。
我々一般人の一般道での必要性なんてタブレット以下のスマホで十分程度のものでしょう
高価な機構を使ったとしても全くの無意味な猫に小判状態ではないですか？
購入出来る人が購入するのは自由ですからどうぞ買って下さいとしか言いようがないですが
違法な速度超過で他人を巻き込まないで頂きたい。
MT､AT､その他、好きな物を使えばよろしい >>152
「虚栄心」が抜けてる
スタバでMac広げてドヤ顔するのと同じ
別に高性能が必要なわけでもないが、
「金持ってんだぞ」っていうアピール
馬鹿の象徴 >>153
まあ、見せるだけとか、所有欲を満たすだけなら車は免許証を所持し、支払いが可能なら
違法性は無いけどね >>153
10～20万円のノートパソコンなんて貧乏学生でも持ってるよ。 0→100km加速でDCT3.4秒、MT3.9秒とは、発進と一回のシフトアップだけで0.5秒の
差が生まれるのか。 クラッチ繋いで待ってる機械
クラッチ切って、コクン、コクンとやってクラッチを繋ぐ
チカラの伝達が途切れる時間は0.5秒くらい違いそう 残念ながらMT乗りはDCTもATの１つとしか見てないやつが大半だから
こんなとこ来ても意味ないよ >>155
所有以前にネットで見た知識を語るだけ、とかね
>>157みたいな人 DCTの同じ話を毎日出して釣りしてるけど、なんか楽しいのか？
DCTがいくらニュルで数秒速かろうが興味全くないんだけど 結局DCTの方が速いと言ってる輩はDCTだから速く走らせられるんだよな
言いかえればDCT(車)が速く走ってくれてるんだよな
それをあたかも自分が上手くなった様な錯覚をして、結果オーバーキャパな運転をして事故起こすんだよ… 昨年、生まれて初めて車購入でMT車買ったけど、週末に乗るのが楽しみでしょうがないな。雰囲気組だけど首都高グルグル回るのは楽しい。
しかし、買い替えるときも同じサイズ以上のMT車あるかな。
速さはバイク持ってるし、0-100kmが2.5秒なので求めない。 >>164
外車の並行輸入くらいしか無くなるかもね >>164
車何買ったの？
首都高ぐるぐるはスピード出さなくても楽しいよね
大人になったって実感する
c1c2も愉しいし、大黒折り返しも最高 >>166
アクセラだよん
カーシェアでBセグメント乗り比べてCセグメントにしたけど、これより大きいのはアテンザぐらいしか無いんだよね >>167
ロードスターかと思ったけど違ったか・・・ >>169
2シーターは、近いうちに乗れなくなるから無理だった。 >>168
レインボー渡ってからのもう一週、
って時の休憩で俺もよくやるw
・・・ただ、週末の夜は走り屋で埋まってたり、
パトカーが閉鎖してたりするのは勘弁して欲しい >>167
アクセラってガソリンのMTもあるんだっけ
アテンザのクラスになるとMT全然ないけど
アクセラクラスならまだしばらく
MTあると思うんだけどなあ 結局DCT厨は自分の車が何か言わずか
持ってないのかも知れんな・・・・ >>172
アテンザはディーゼルのXDならMTがあるな >>166
昔、スーファミで「首都高バトル」っていうゲームあったな
田舎者だから首都高は生活道路、産業道路と思っていたが
競技場だったでござる。 >>171
＞レインボー渡ってからのもう一週、
＞って時の休憩で俺もよくやるw
首都高周回して駐車場占拠。勘弁してほしい走り屋と何が違うの？ >>55
噂だけどCX-5も11月のMCでディーゼル6MTが出るらしい >>162
自分が買って運転する車がATかMTかと言う話と
ネットで見たニュルブルクリンクのタイムが～、の話は全然違う話ですな >>159
MTもDCTも乗っているが、DCTは変速時のクラッチ操作が要らなかったり状況によって自動変速する時点でATの1つだぞ
クラッチペダルも無いしな >>10
コピペにレスするのもなんだけど
女にモテないタイプだなあ >>180
＞状況によって自動変速する
これってどんなん？
①例えば２速のままずっとアクセル踏みっパでレブ当てまくりで走ることができるのか？自動で３速とかにされてしまうとか
②４速とかのまま信号で止まる時エンストしないように自動で１速まで落とされてしまうとか >>180
DCT教の信者さんは「ATではなく2ペダルMTだ」と仰ってます >>10
人がする必要のないもの
人がする事が可能じゃないもの
人がしても楽しくないもの
→自動でした方がいい
逆に人がする事が可能で人がした方が楽しいもの
→人がした方がいい >>176
集団で集まって長時間占拠してないだろ
お前、よくバカって言われるだろ？
善悪の判断も出来ないバカは死ねよ >>182
うちのはAMTだけど
手動モードにしておけば自動でシフトアップすることはないが
減速時にシフトダウンはする、止まる時には必ず1速
自動モードでは一切触らずにシフトアップダウンする
自動モードでも手動で上げ下げは可能 >>186
AMT？DCTも同じなんかな？
やっぱ止まる時自動で落とさないと壊れちゃうよね
それとDCTで速度２０ｋｍ/hくらいでも５速にできたりするんかな？
これも壊れちゃうと思うけど あとはDCTで１５０km/hくらいで走ってる時
ガンガンシフトダウンしていって２速に出来るか
これも壊れると思うけどｗ 多分回転数の範囲が決まってる
シフトダウンでレッドゾーンも超えそうな時は警告音が鳴って動作しない
他はやったことないからわからん 車について詳しくないんで教えてほしいんだけど
20km/hで5速とか150km/hで2速とかする意味あるんですか？ >>185
自分の行いが善行だと思ってるなら死ぬべきはお前だ 大人数で示し合わせて同じ時間に同じ場所で長時間たむろしてるのと
一人で高速走って駐車場に停めてるのと
全然違うと思うんですけど >>193
PAって休憩も許されないのか？
ローリング族が集団で集まってボンネット開けて夜明けまで品評会してんのと、
個人が5分程度コーヒー飲んで小便して立ち去るのが同じなのか？
バカかよお前
ガチで知的障害なのか？ >>190
その質問は車種と回転数を書かないと意味ないよ
2速AT車なら150km/hでも不思議はないよ
トラクタ-なら5速でもそんなに速度出ないだろうし >>195
悲しいかな一般人には同じにしか見られてない >>190
AT限定には意味が分からない
してはいけない事なんだが何故してはいけないか分からない
別にしてもいいじゃないかと思うと思う
MTに乗りなれた人ならしてはいけない事がすぐに分かる >>197
改造もしてない普通の車と、
仲間とダベってるバンパー外れてるようなシャコタン鬼キャン爆音直管のs13シルビアが同じに見えるとでも？
バカのついでに目も見えないのか
死ね >>199
田舎者で首都高なんて無縁なんだから触れてやるな AMTってAGSとかみたいなのを言うんだよね
なんか場所によったら
DCTもAMTの中に含められてたりで
ややこしい >>199>>200
自分でそう思ってても一般人から見たら同じ まあだから
一般人から見たら同じって事を念頭に置きながら
楽しく走れよ >>203
早く首都高ぐるぐる走れるようになると良いな、田舎百姓
哀れだな >>204
了見の狭い奴だなｗ
そんなんだから走り仲間にハブられてボッチなんだぞ？
仲間とワイワイできなくてボッチで走ってるだけでしょ？ >>205
家から246に出て三茶の入り口から3号、
六本木ヒルズを正面に見ながら渋谷を眼下に収めつつc1、
光り輝く東京タワーを横目に見つつ、
浜崎橋抜けてレインボーブリッジ渡ってからの湾岸線、
辰巳PAで一服
楽しいよね >>207
おう楽しそうだな
俺は赤○榛○日○妙○碓○
駐車場での缶コーヒー
下ってコンビニでアイス
楽しいよ 昔友人が初代ステージアの四駆ターボのAT買って俺に乗ってみろと勧めてきたんだ。
乗ってみたら確かにパワーは凄くてほんの足の指1本分くらいアクセルを踏んだだけで80㌔は出てしまう。
だがそうなってしまうと直線主体の一般道ではもうハンドル操作以外やることが無くなってしまい直ぐに飽きてしまった。
友人には悪いが感想を聞かれて｢つまらん｣と答えてしまったよ( ´-ω-) >>203
何で一般人から見たら同じなの？
集団で集まってるスポーツカーなら見て分かるけど、一人で来てるプリウスだったら
首都高ぐるぐる回ってる車か通過車両かは分からないと思うけど。
仕事帰りにプロボックスで休憩によっても迷惑な走り屋と同じに見えるの？ >>210
まあ、普通は>>171だとプリウスやプロボックスはイメージしないだろうが、どこにもスポーツタイプに乗ってるなんて書いてないから君が正しい >>201
左足でクラッチ踏まないなら、みんなATだよ。
AT限定免許で運転できる。 ・・・MTだけどただの軽だよ
s660やアルトワークスみたいな物でも無く
単純に夜の首都高をMTの車で流すのが好きなだけ >>212
だね、基本はMTとATに分かれて、ATの中にCVTやDCTやトルコン多段ATやAMTなどがあるだけ
ちなみに2ペダルMTとは、ATをバカにしてる奴にATを売るための魔法の言葉 >>213
完全にミスリードだな。
きみの書き込みから軽ワゴンで首都高徘徊しているとは思わんだろう。 >>215
アクセラなのに一緒にされた俺までいるからな
純正エアロしか付けてないのにw
ガチの田舎者だからしゃーないな
首都高なんて10分300円のベンツのカーシェアでグルグル回ってるやつもいるのになw >>214
2ペダルMTって言うのは単純に構造で分類しただけだよ。
2ペダルMTもATだけど、普通はATって言うと遊星ギアを使ったやつを
指すから、それと区別するため。中身はMTと同じだから。
それだけの事。 >>219
全員が乗れないからとクラッチの消耗が激しいからではないかな
カーシェアはあくまで移動手段であり、雑に扱われるのが明確で趣味用のものではないからね 自分としては2ペダル車で手動変速させてる場合はどっちかってとMT車に近いと思ってる
免許区分的にはAT限定で乗れるAT車だけどね >>210>>213
おうおう可哀想に
そんな車でグルグルしてるとは思わなかったよ
すまんな勘ちがいして
もっとカッコいい車で走ってるのかと思った
せいぜいカップルのミノバンに煽られんように気を付けてくれよ？
>>216
アクセラにエアロなんてあるん？
一般人から見たらアクセラもスポーツカーじゃね？
カップル女「さっきの車だ！ふらふら危ない運転して最低！」
カップル男「走り屋気取ってカッコいいと思ってんじゃないの？ダセーなおい」
語り屋１「おいおいドノーマルだってよ！ダセー」
語り屋２「お前ちょっと話かけてこいよ！」
語り屋３「ヤダよ！ダサさが移る！」 >>216
雰囲気組なんて自称してたら仕方ないでしょw スポーツカー乗ってたら走り屋
普通の車乗ってたらダサい
自分の主張通すために必死過ぎだろw >>224
カーシェアぐらいだと夜景組
エアロつけたら雰囲気組ぐらいに思ってるんだがなぁw ・スポーツカー風、首都高グルグル、駐車場で一服
一般人から見たら十分走り屋です
・何でもない軽、首都高グルグル、駐車場で一服
？
・プロボックス、首都高グルグル、駐車場で一服
職人さん乙です ・何でもない軽、首都高グルグル、駐車場で一服
？暇人？ DCT厨と同じニオイがする
コイツも免許持ってない工房か厨房だろ ﾜｯﾁｮｲ 03f7-tjONはえらく上から目線で人を小馬鹿にしてるけど
一体何に乗ってるんだろう？
これでミラとかアルト（非ワークス）だったら笑えるな >>226
雰囲気組はヘタレた走り屋の卑称だと思うぞ。 >>217
20世紀にはイージーシステムってのがあってだな >>220
なるほど故障率は確かにな
たまにならマニュアル乗りたい層はそれなりにいそうだから、
カーシェアに導入されればMT人口増えて我々の車種選びの選択肢も増えそうだといつも思ってるんだが >>232
イージーシステムはよくわからんけど
スズキのASG BMWのSMG トヨタのSMT
みたいMTからクラッチ操作を自動化させた
機構のATをAMT、セミオートマって呼ぶけど
DCTはそうじゃないよねって言いたかっただけ >>182
当然、D、Sは自動変速して
マニュアルモードでも自動シフトダウンはする
それよりも、わざわざレブリミッターに持っていく理由が分からない >>234
エンジン回転数を人が選ぶか自動制御に任せるかと言う側面と
クラッチペダルの有無と言う側面と
どっちを重視するかって感じ 機構としてのATを搭載してる車を「AT車」、AT限定免許でも運転可能な2ペダルの車を「A限車」と分けて呼べばいいのか？ >>239
そんなもん全部ひっくるめてATでいいじゃん ノークラが一番正確だし分かりやすいと思うんだけど
なんでAT車とかオートマなんて表現に変わったの？ >>229
残念おっさんです
>>230
軽じゃないけど大した車じゃないよ
軽のNAでも全開で走ると楽しいけどな～
>>236
自動でシフトダウン萎える～ トルコンAT、CVT、2ペダルMT、どれもATだよ。
ただしそれぞれ構造が違うし特性も違うから、それぞれを分けて話を
するときに2ペダルMTって表現するわけであって、2ペダルMTは
ATだとかMTだなんて議論しても仕方ない。中身はMTと同じだから
そんな言い方になってるだけで実際はAT車だよ。 >>140
DCTがMTに勝るのは、駆動力の途切れが少ないのもだが、ステアに
集中出来き、運転手の肉体･精神的な負担が減るのも大きいな。
直線加速のような、ステア負担が少ない0→100km/hでも0.5秒もの
差が付くのに、ニュル1周20.832kmで15秒の差で済むのは、寧ろ
MTが優れているとも言える。
DCTではないが、F1にフェラーリ640がセミATで登場した1989年は
３勝したようだが、その年の鈴鹿GPではPPより2秒以上遅い。
911GT3が、トランスミッションの違いだけで、ニュルで15秒も速い
なら、F1の決勝300kmだと216秒以上遅く、普通の子コースなら2～
3周遅れだな。 そんな0-100もニュルも誰がどんな条件でやったかも分からずカタログを鵜呑みにしておめでたいな
メーカーはDCTとMTどっちを売りたいんだ？
DCTの開発にどれだけかかったんだ？
そういうこと考えればおのずと答え出てくるだろ >>239
＞機構としてのATを搭載してる車を「AT車」
機構としてのATって何だよ、(手動)変速機の変速操作を自動にしたのが自動変速機だろ 自分で操る、メリハリのある運転ができるからＭＴ乗ってる >>249
いわゆるトルコンATのことを指して言ってみたけど… >>238
多段階か無段階の違いがありますが
減速比を人が選ぶか自動制御に任せるか、と言う意味にて
減速比を選ぶと言うことがエンジン回転数を選ぶと言うことと同じです >>253
CVT以外のATはエンジン回転数を選べないよ。 >>254
それは多段階のギヤ比しかないMT車ではエンジン回転数を選べない、と言うレベルの話ですね
たしかにステップ比毎のとびとびの回転数になります >>254
CVTはたしかに無段階の機構ですが
D-S-L程度のセレクタレバーでは「CVT車は回転数が選べる」とも思えないですね >>247
さすがに謎理論過ぎる
無理にMTを擁護しなくとも良い、というかそんな謎理論で擁護されても
MT乗りの知能が疑われるからやめれ >>256
一応CVTも擬似多段化みたいなので
7段とか8段とか選べるやつもあるけどね
どの道エンブレかける時くらいにしか使わないけど >>257
一発勝負で15秒差なら周回を重ねるとその差は20秒30秒と広がっていくだろうな
ニュルのレコードは5分20秒ほどだが、こんなのだぞ
https://youtu.be/PQmSUHhP3ug
もう手動で変速操作している余裕など全くない >>258
疑似多段は結局ステップATと同じなので
「CVT車だけが回転数を選べる」と言う>>254の想定外でしょうね >>259
もうステアリングもファミコンコントローラーじゃねえかよ
こんなんと市販車一緒にスンナ >>261
ニュル君の愛車はYouTubeの中にしか存在しないので DCTだとかニュルのタイムだとかAT介護厨はここで何がしたいんだ？
誰かに金もらってMT撲滅運動でもしてるのか？
まあただの暇なキチガイである事は間違いないな DCT、DCT偉そうに言いながら現実トルコンかCVT、はたまた車持ってない限定免許だからな。 マジでゲームのコントローラー握ってるだけかも知れん ニュル君のゲームだとDCT最速なの？
シフトアップがAボタン？シフトダウンはBボタンかな？
MT選ぶと十字キーになるの？そりゃ手間がかかるねえ そういえば10年ぐらい前に矢印キーでシフトレバー操作するPCゲームがVectorにあったような気がする。 ていうかさ、別にDCTのほうがMTより速いことを誰も否定してないと思うよ
車の挙動をドライバーが操作できる範疇の広さ、言ってしまえばガチャガチャすんのが楽しいって言ってるだけで
少なくとも俺はそうだけどな ニュル君は運転した事はないけど構ってほしいだけだって >>247
目ぇ三角にしてタイム競う職業ドライバーでも無い限りどーでもいー話やね 出はなのDCTは、加速はMTより僅かに速かったがサーキットラップタイムでは遅かったな。
今のDCTでも、ジムカーナではまだMTには勝てないんじゃないか。
MSではないが、ドリフトでも使えんだろな。 自分のペースで運転するにはMTの方が向いている
ATはどうしても車に人間の方が合わせなくてはならなくなる >>275
お前が運転に向いてないだけ
どっちも同じだ 同じなら
ATでこれほどコントロール性が様々なバリエーション作って試行錯誤したりしてないと思う >>277
単に素のMTに改良の余地が無いだけだな
MTにもヒルスタートとか自動部リッピングとか全く普及しないが一応あるけどな
どっちにしろ自分のペースで運転するだけならATでもMTでも同じだ ATもMTも同じ
クソもミソも一緒
そんな感覚なんだねAT厨って
「カレー味のウンコとウンコ味のカレー」
MT厨：どっちも無理
AT厨：どっちもイケる >>195
ローリング族×
ルーレット族○
ローリング族=峠
ルーレット族=首都高 なんだここ 乗りたい車がMTだったから ではだめなのか？
性能どうのはあんまり関係ないなあ・・ 良いと思うよ
ここ数日、DCTバカが荒らしてるけど、元々走り屋のスレでも無いし >>276
どっちも同じというのはATしか乗ってない人間
MT乗ってなければこの微妙な感覚は判らない >>278
違うよ。
主観の相違
車庫入れから通勤程度でも違う。 仕事で色んな車に乗るけど
皆んなミッションがどうとか気にしてたのか
オートマもマニュアルも別に関係なくないか
何も考えんでも運転出来るのが免許持ってる普通の人間じゃないの
ATがどうとかMTがどうとかそんな大事なことか？
俺にとっては、ライトがハロゲンかHIDかみたいな違いにしか感じられんけど ・・・MT乗り慣れてると、
ATの思い通りに変わってくれないギアとか、
無茶苦茶ストレス溜まるんだけど >>272
ジムカーナだと参加台数の多いクラスの参加車両では現実的にMTしか選択肢がない >>284
微妙な感覚とかバカかお前ｗ
普段はMTでATは代車かレンタカーぐらいしか載らないが車なりに運転したら良いだけだ ネットでみた情報を語るニュル君と
自分が運転する車を考える人
もう違う世界の話だね >>286
ハロゲンとHIDは全然違うと思うけどなぁ
あれすら気にしない人がいるのか >>286
それだよな
操作方法や特性に合わせて乗るだけ >>293
ライトはATとMTより気にしちゃうw
カーシェア使ってたときに純正のハロゲンの車種ばかりで球切れてるんじゃないのかって毎回思ってたからなw
マイカー買うときはLEDにしたぞw >>295
俺はハロゲンじゃないと駄目だな
ハロゲンだと雪が溜まると熱で溶けてくれる >>295
LED はユニットで以外と重くてびびる ハロゲンかHIDかでこだわらない奴いるのか？
そういうところがもうAT脳なんだなあ
クソミソ一緒 普段はMT乗ってるとウソ吹くAT厨
今日食ったのはミソだったかクソだったか
クソだったかミソだったか
それすらも分からなくなっているのだろう こだわるところか？
それなりの車買えばHIDかLEDで選択肢となりえないが。 >>289
そう。
車なりの運転すれば良いのにそれを受け入れられない人がちらほら。
または順応性が無いのか。
好みがあるのも分かるがね >>301
俺も同感だな、MTだからオッケーATだからダメ、って事もなくトランスミッションも含めて総合的に車を評価して、いずれにせよ
その車なりの運転をするだけだと思うんだが 「車なりに運転」って、何言ってんの？
不味い料理を「不味い、もっと味付けしろ」って言ってんのに、
「醤油掛けて食えばいいだろ」みたいな話になってるし
そうじゃねえだろ 原始人なのでクリープがあるだけで無理
微速とはいえ車が勝手に動くの嫌すぎる
トルコン式のATなら仕方ないけどCVTやDCTでもクリープ再現してる車が多いから
世間的には望まれてる機能なんだろうが ですからAT厨はショーユかけてもショーベンかけても一緒なのです～ AT厨「クリープのない車なんて・・・ミルクとお砂糖の入ってないコーヒーみたいだ！」
ブラックで飲め >>296
ハロゲン以外はヘッドライトにウォッシャー必須なとこもあるね 普通のMT乗り:MTもATも機能や特性に合わせて乗る
AT限定:恐らくこのスレには居ない
MT厨:バカ
DCT厨:MT厨と同レベル
AT厨:意味不明、MT厨しか使わない台詞 車のおしがけって
どういう条件が整えばやる機会があるの？ バッテリー上がって、場所が坂の上だったから坂まで押していって押しがけしたことあるな、、、シティターボ
基本的に昔の車でバッテリーあがりでMTで広い場所と人手があればやる >>313
お前はまず免許取れよ
セルモーターで脱出できる車なんていまじゃほとんど無いぞ AT厨：AT限定もしくは無免許（DCT厨も含む）ATとMTが一緒だとのたまうクソミソ一緒、MTスレでしつこくATについて語る >>314
700kg前後の軽じゃないとまずキツそう >>315
クラッチスタートなんてDIYで簡単にキャンセル出来るぞ
まあ君みたいな無能には無理だが AT厨はMTもATも一緒だとかバカなことを言い
そのうちブレーキもアクセルも一緒だとか言ってコンビニに突っ込む
警察ではコンビニも道も一緒だと言い張る おい誰かID:WDbUoEvh0に構ってやれよ、かわいそうだろ >>316
車はみんな違うが、同じと言えば同じだよ >>320
危険？ そんな能無しのヘタレが車なんか運転するなよｗ >>323
ドヤ顔でお前以外には全く使えないページをお披露目できるお前が羨ましいよｗ >>324
違うね、重心の違いとか駆動輪の違いとかパワーの違いとか、まあクルマもいろいろだからね。その中にトランスミッションの種類もあるね
それらの組み合わせで車の便利さや運転の楽しさが変わってくる 安全装置ｗ そんなの付いてなくても安全だわ 馬鹿
大体、馬鹿がギヤの確認もしないでエンジン掛けたりするから、
そんな余計な物を付けるようになったんだろが
馬鹿に免許を取らせる事自体が論外なんだよ
そういった意味じゃAT限定も殆ど馬鹿だよ >>327
うんそうだね
MTは面白いけどATはクソだよね >>329
街中の渋滞のMTなんてなにも楽しくないよ、だったらクリープありのATの方がマシ >>330
渋滞のMTなんて何の苦にもならないよ
そんなんよりクソのATに乗るのが苦痛 >>331
不器用だと大変だね、両方乗りこなせるようになると楽しいし楽だよ ATに対してマウントを取ることでMTを持ち上げるだけの下手くそ&使いこなせていないアホがmt厨 >>335
うん
君みたいにウンコも美味しい美味しい食えるようになれると食糧問題も解決だよね！ まぁACC付いてるATなら渋滞も楽だろうが
渋滞走るために車に乗るわけじゃないからな
勿論渋滞に会った時に楽なATに乗るってのも
十分な理由だけど >>338
君はウンコ話が好きなのかもしれないがスレ違いなので、ウンコスレで大いに語ってくれ >>336
MTのスレでATをしつこく語るのがAT厨
ATのスレでしつこくMTの良さを語るのがMT厨
ここはMTのスレなので マウントも何もMT関連のスレだからな。
ATは下ですわ。 >>340
ウンコも美味しく食えるAT厨ってエコだよね！永久機関みたい！ >>341
MTに乗る理由を語ろうと思ったらATとの比較になるのは仕方ない >>344
オートマのスレあるんだからそっちで思う存分ウンコの話すればいいじゃない？
【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528377035/ >>345
俺はMTとATの二台持ちだよ、MT車は今のが3台目、AT車は今のが8台目 >>348
だから君にMTはもったいないって
渋滞が苦痛なんでしょ？
MTなんて捨てなさい >>349
渋滞はMTだと特に苦痛なんだよねえ、いいなあ、つまらん作業を苦にしない人って >>350
いいなあATなんてつまらないもん乗って苦にしない人って 貶め合うのをやめた方が良い
争いは同レベルの証明行為ですよ やべえ！AT厨突っつきすぎたらウンコ臭しみついちゃった！ >>354
大丈夫、お前がウンコ漏らしたのみんなには言わないから >>355
普段からMT乗って鍛えとけよヘタレが！
たまに乗るから渋滞も怖いんだろ
ちびってシートにウンコ漏らすんじゃねえ！ >>356
週に5日はMTに通勤で乗ってるよ、週末はAT >>357
お、MT好きの逆みたいな奴だなｗ
貧乏でしかたなくMTか・・・・早くATで通勤できるようになるといいな だってーオートマつまんないんだものー。゜(゜´Д｀゜)゜。 >>359
俺の場合はオートマがつまらないのではなく、つまらないオートマ車を持っているってだけなんだけどね まぁ今の時代なら
AT楽しめた方が絶対得だけどなあ
MTの選択肢少な過ぎて辛い >>361
MTの選択肢少なすぎだよね、そろそろ絶滅危惧種
まあ、なので渋滞嫌だとかいいつつMTには乗り続けるんだろうなあ、便利なつまらんAT車(ミニバン)とセットで ここ１、２ヶ月くらいで急に人気スレになったけど何かあったのか？ >>363
夏休みにAT限定免許を取得した厨が増殖してるのでは 釣りをしてる人に
その魚スーパーでも売ってるよ？買ったほうが早いし楽だよと言うようなモン >>366
その例えは「自分で運転するよりタクシーの方が楽だよ」に対してだろ >>368
MT車は充分に実用的だけどね
2シーターオープン等なら実用的では無いけど >>369
アホかお前
MT車に実用性があるかどうかの問題じゃない
単に移動の道具として運転するかそれ以外かだ さすが夏休みだな 水曜日の日中にこんなに書き込みがあるなんて・・ 都内に住んでりゃ実用性考えたら車なんて持たずに公共交通機関とカーシェアで事足りるからなぁ
持つにしても費用対効果考えれば軽で十分だし、それ以上の車は全て趣味なり見栄だろう。
それをわざわざMT車のスレに来て文句言ってるのは、高級車のスレで軽で十分と言ってるのと同じ悲しいやつ。 >>372
たしかパート４ではオープニングでＡＴに乗ってたと・・・ 実用性のある車と言うなら、渋滞対応ACC付きが最低ライン >>377
電車なり新幹線なり飛行機使えば良いやんとなってしまう >>379
自動運転車が街中を走るようになったら一般人は買わずに自動運転タクシーになるんだろうね 下手したら運転禁止になるかと。
自動運転に対してエラーの存在となるのが人の運転 >>378
自分の空間で気兼ねなくどこにでも行ける車と
公共交通機関を一緒にする思考がよくわからない >>379
タクシーじゃ女の子と二人きりの空間を作れないじゃないか 三代目レガシィにずっと乗ってるけどATよりMTが優れてるなんて全然思わんけどなあ >>383
都内で車持つと駐車場代だけで3万は最低掛かる
そんな中で車持つのはAT/MTに限らず趣味になる
自分の空間欲しけりゃカーシェアで良い
そんな環境でも趣味でMT車持ってるのにMTスレに来てAT語ってるやつははよく分からん >>384
運転手無視して後席でイチャつき始めるバカップルになれ >>372
銭形ならATでも違和感無いな。
でもルパンでATは無いw 渋滞はサングラスかけて対向車の視線を楽しむ。
「おおっ」って顔でこっち見るのはたいていオッサン。
女は珍しいスポーツカーなんてホント興味なさげだなw >>275
＞車に人間の方が合わせ
>>301
＞車なりの運転
現実にやってることは同じでないの
細かく制御しなきゃならない場面でイラつく人と
そういう場面に出くわす事が無い、或いは気にしない人というだけ
低μ路なんて行く機会がない人にデフロックとか言うても
そんなん要らんで終わるのは当たり前
（それとも、TCSとか電子制御4輪トルクスプリット何たらとか語りだすか）
手動シフト出来る多段ATならほぼ皆OKなんだろうけど
MT並に選択肢が少ないｗ >>317
シティターボは690kg(乾燥)の100PS(グロス)だったからなあw セルのリレーが逝ったEK9をアパートの駐車場で一人押しがけした事あるわ
7～8mあればなんとかなるw >>386
二代目レガシイGTのオートマ嫁車とＮＡ８ＣロードスターのＭＴ自分の２台体制だったことあるが
当時のレガシイは高速乗って１２０キロ以上だすと速いんだけど１００キロ以下だと低速トルクが無さすぎでオートマは乗っててつまらんかったわ
カタログパワーなくても圧倒的にロドスタのほうが楽しかった MTロードスターと比べられてしまうATレガシイｶﾜｲｿｽ >>395
それはエンジンのトルク特性の話であってミッションの話じゃなくねえか
ミッションガチャガチャするのが楽しいってのは分かるけど ＢＲＺのマニュアルはスクエアになったせいもあるのか低回転でもトルク感あって楽しいと思ったわ その高回転型の美味しいところを引きだして楽しめるのもMTなんだよね ここ読んでも「MTに乗る理由」があまりハッキリ書いてないね
俺もMTに乗っているが、いろいろなAT車に乗ったかと言うと3.5Lの5ATクーペが最後で最近のATはミニバンくらいで
DCTや8ATやその他スポーツ系AT車とMT車を比べる事が出来ない
MT車の楽しさは知ってるが最近のATだと峠道とか走らせて楽しいのか？別にクラッチペダル踏みたい訳ではないのでATが楽しいならATでも良いのだが >>402
MTに乗る理由なんて人それぞれだしだれかに聞くようなもんでもない MT乗る理由という名のMT乗りがMTをだらだら語る場所 >>403
あえてその理由を語るのがこのスレだと思いますが、、、
MTが「楽しい」ってのは、グルメ番組で「美味しい」としか言えないのと同じなのでイランけど >>402
半クラッチを使いたいから。MTにしか出来ない事は半クラッチしかない。 >>403
乗る理由が人それぞれだからそれぞれの意見を聞いてみたいと思わないのか？ MT大好きだけどヨドバシの立駐には行かないと決めている 自分が思う山道はタイトなブラインドコーナーだらけなので
ヤル気モードで走るなら車体サイズ的にデミオヴィッツあたり以下で軽ターボもいい
そのへんのクラスだとMTしかない
だらっとのんびりドライブならATもいい
ATといってもセレクタレバーを使いまくりだけど >>410
俺も昔は峠走行を楽しんでいたけど、鹿を轢いてからは適当に流すだけになったよ
野生動物は自ら突っ込んでくるんで避けられるかは運のみだ >>408
自分がMT乗る理由もわからないようじゃ話にならないだろ 峠を攻めるとか言っていいのはせいぜい二十代までだろ
いい歳こいてそんな事言うのはさすがに恥ずい >>409
確かにローが高めのクロスだとクラッチが心配になるから嫌だな 二人で乗るなら絶対にマニュアルはヤダ。
お茶も飲めない。操作のときに腕当たるし、上下揺れ激しいし、険悪な雰囲気になるから
３ヶ月で売っちまったわ。今はハイブリッドに乗ってる、快適でいいわ。 お前が安くて狭い軽のMT車に乗ってた事は分かったぞ 雪国だからってのがあるな
スタックしたときの脱出がatよりも格段に楽 >>417
段差越えの時もそうだけど
ATはやんわり徐々にトルク伝えるの難しいよね >>415
丁寧に運転すればそうでもないとは思うが、まあMTで「丁寧なAT運転」レベルはムリだろうね、クラッチ切る時にカクンとなりがちだし 普通当たるとしても腕じゃなくて足じゃない？
MT,AT以前に車の問題だと思うが >>419
ATなら、左足でブレーキ踏みながら、ブレーキで調整してる。
段差とか傾斜のある車庫入れとか。 しゃぶらせたまま運転するのはMTじゃ無理だよな・・・ >>420
>クラッチ切る時にカクン
それはさすがにレベル低すぎるんですが… >>424
継ぎ目なく静かにスムーズな加速をするのはMTではムリだよ >>424
もちろん、ギアを上げる前に加速をやめてギアチェンジしてまたジワっと加速を始めればそれなりになるけど、やらないでしょ >>425
運転荒いからMTと相性よくなかったのね
AT車で解決出来るんだから良かったね アクセル緩めてパーシャル状態作ってからシフトするなんて人乗せてれば当たり前の運転でしょうに。 >>426
やるだろ……
毎回回転数ぴったり合わせられるわけじゃないんだし >>398
タイプRのK20Aもスクエアだけどこっちは名機
86BRZあれはクソエンジン >>427
今でもMTに乗ってるけど、どうやってもATにはスムーズな加速は勝てないよ、負けないと思ってる人はそれは勘違い ATならひたすら加速できるけど、MTの場合は加速、微減速、加速、微減速を繰り返す事になるからね MTで全く変速ショック無いとか言ってる奴、
それむしろ変なことやってんだろ・・・やたら半クラを長くしてたり
ただの下手くそじゃんw 今日もAT介護厨が必死だｗ
ATはロックアップしてない時は常にMTでの半クラ状態と同じで動力を捨ててるって事を
忘れちゃ駄目だぞ そんな仕組みならATの燃費は絶望的なものになりそうだけど
実際にはそうじゃないのはなぜだ？
つーか、まさか扇風機のポンチ絵を真に受けてないよな？ 変速ショックが無いわけじゃないけど
少なくとも同乗者と険悪になる程の
ショックはないだろ アクセル踏みっぱなしで全く緩めないでシフトアップすると切れ目なくてなかなかいいよ
常にそんな事やってられんけど >そんな仕組みならATの燃費は絶望的なものになりそうだけど
そうはならないようにロックアップクラッチという物が出来たんだよ 分かってる？
俺が言ってるのはロックアップしてない時は動力がロスしまくりって事
MTなら左足の操作でロスを最小限にできるんだよ 車興味ないやつを載せない限りMTであることって言わないと気付かれなくないか
振動はATより多いだろうし荒い運転だなとかは思われてるだろうが >>439
ロックアップしてない時って加速時とか
パワーが要求されてる時なんだけど？？
そんな状態で「常に半クラッチ状態」とか
燃費極悪になる要素しかないぞ。
さてどうする？
ポンチ絵真に受けと言っちゃえよ。 ステーターのないあのポンチ絵はアホ製造機でしかない 荒い運転って言うなら変速ショックなんかより普通に
急アクセル、急ハンドル、急ブレーキの方が目立つだろ
ATだろうがいつまでたってもカックンブレーキ治らない奴とかいるし >>415
これはAT厨の典型だな
運転下手くそで女からこっぴどくバカにされそれ以来MTを憎むようになったｗ
>>440
女なんて運転してしばらくしてこれマニュアルだよって言うと
「え？マニュアルなんだ～！」って良く分かってんだか分かってないんだかの反応が来るｗ 意味不明なキチガイは無視に限るな
NGID:SujxJigwa 今のATは乗ってないから知らんが
トルコンもCVTも予期せぬ変速ショックとかあり
どうしても消せなかった
努力しても機械がやることなので無理
その点MTなら自分の努力し次第で変速ショック減らせる
たまには失敗する事もあるけど >>446
シフトノブを操作している事で気付きそうなもんだけど >>451
それ、MTの存在知らないとかじゃないのかな？車好きでなくても乗せるとすぐ(多分発進で1速に入れた時)に気付いて「マニュアルなんだね」って
高確率で言われてる気がする 女も好きな奴は知ってるだろうけど
マニュアル見たの初めての女とかもいるだろ
MTがどんな特徴でどんな事するのかも知らんのかも 1速から2速は
慣れないと特にショックが大きいよね
まぁ2速発進する人もいるかもしれないが
シフトショックは自分じゃ気付きづらいから
視界の端に釣ってるキーホルダーが
大きく振れないような変速を心がけてる >>452
ガクンガクン！
女「？？？・・・・！？・・・マニュアルなんだね・・・」 ATの様なスムーズな走り
当時、12年間乗ったＡＥ９２レビンでは結構出来てて皆からの定評が良かったが
現在 インプレッサスポーツではちょっと難しいな
クラッチミートポイントが浅く作動が大きくので失敗、揺れがたまにある
レビンのクラッチが消耗してて繋ぎのショックが弱かったのが原因かな? MTで丁寧にシフトアップすると「息継ぎ」が大きくなるぶん加速の途切れが大きくなるけど、
そのぶんATよりもシフトショックは少なくもなる。
AT並みのショックを許すならば、AT同等の加速も可能。
ATがショックレスと思ってるなら大間違い。
シストの瞬間はATでも同乗者の頭が揺れる。
自分の操作ではなく機械がやる事だから運転者が気にしないだけ。
ショックレスという点ではCVTがいちばんだろうねw >>455
1速に入れる動作で同乗者の視線がシフトノブに向かう、って感じかな ショックレスのシフトアップはアクセルワークの問題だからMTのテクと言うかビミョーだね。
いかにスムーズかつ自然にそれでいて素早く、加減速していないパーシャルに持って行ってシフトアップの態勢を作るかだから。 >>458
女「今日どこいく？・・・・ねえ？・・・・ねえってば！」
男「うるさい！黙ってて！今発進に必死なんだよ！」
女「！？・・・・マニュアルなんだね・・・・」 MTでCVTのように変速ショックもなく一定加速を続けるのはギアチェンジがある限りMTは不可能だが、一定加速させるとかしなければ簡単にできる。
シフトチェンジする前にNで減速する加速度にアクセルを調節すれば、後は回転数しっかり合わせればショックでないし。 車に興味ある奴は見た瞬間MTかどうか言ってくるし
そこでスルーされたらそれ以降こっちが話題出さないとマニュアルかどうかなんて言ってこないわ
ATだって発進する時シフト動かすんだしマニュアルと変わらないだろ
気づかれるってことは何か不自然なんだよ
目線が泳いでるとか 人乗せるときは基本夜中だからか
全然MTって気がつかれないな
男友達ですら後部座席乗ってたら
言うまで気がつかなかったし ＭＴ好きな人はやたら『メリハリある運転』を目指すんですが、
運転しない同乗者にとってのそれは、ゲロ誘発運転にしかならんのですよ。
メリハリのない運転をするといいのだけど、それじゃＡＴ乗ったほうが良くない？
つーことですわ ATとかMTとかどうでもいいだけで、MTなのにATとは思われない運転してるんだと変な自信付けるのは辞めといた方がいいと思うよw >>467
はぁ？
スムーズな運転を目指してるけどｗ >>467
そのメリハリとやらは誰も目指してないだろ ATが乗り心地いいとか幻想だろ
ATほど気持ち悪い運転はない
のっぺりした加速と減速と滑走感
これは子供が酔う
車酔いする娘も俺の運転だと酔わない スムーズな運転のため
減速時のシフトダウンはヒール&トゥで回転合わせ
基本ですね >>472
新車販売の98％以上がATの日本では
その娘はこれから大変だね ATでもアクセル踏んだり離したり
一定速度で走れないなら吐くわ 乗り物酔いは実際の揺れと自分の認識のズレから起こる
外の景色みてると自分の動きがわかって酔わない
船酔い防止はこれが効く
運転手が酔わないのも外をずっとみてるから >>446
それ女はそもそもミッションなんか興味ないのに
お前が「これマニュアルだよ」とかどや顔で言うから反応してやってるだけじゃん MTなのが当たり前の車に乗ってれば、MTかATかなんて思われないぞ。
俺が乗ってるのはクーペと軽トラだけど、特に車の興味のない人は
スポーツカーと貨物車はMTが当たり前って思ってるからね。最近は
ATも増えてるけど、そんな事知らないだろうし。 酔う酔わないは運転者次第
ATはトルコンのせいでヌルヌルになってるだけやん
トルコンなしツインクラッチ、シングルクラッチ2ペダルとかはどうなの? シングルクラッチは運転手があまり気を使わないMTとかわらん 女には男の車がマニュアルかオートマかなんて大した問題ではない
車に惚れてる訳でもないだろうしw
ただ今まで付き合ってきた女はみんな
「マニュアルってカッコいい」と言っていた
シフトチェンジの時やバックギアに入れて
助手席に手を回す時とかなwww >>482
それはMTがカッコイイのではなく、お前がカッコイイんだよ 20代半ばのウチの娘には、マニュアル車はダサい、と言われる
運転しながら手足ジタバタするのがキモい、みたいな >助手席に手を回す時とかなw
ミラーだけでバックできるから、やった事ないな >>484
躾に失敗してるね
セナ足とかWRC見たら気絶するのでは >>482
読んでるだけで共感性羞恥で恥ずかしくなるんだが バックの時はサイドの後ろあたりに手を置かないか
それにATMT関係なくやるよな AT車でパドルシフトをカチャカチャやってるのはキモくないのか？ 事故ってたらモテるモテないどころの話ではない
交通事故につながる一番大きな原因は漫然運転
漫然運転につながる一番大きな原因はクラッチレス
左足の大きな筋肉を余り動かさないのは大きな差 ステアリングの裏をガチャガチャしたぐらいで文句は言われないだろ。
ウインカーやワイパー操作するのと変わらんから。
シフトレバーで変速するのは目立つから、ジタバタと思われる
俺は左足ブレーキで、シフトレバー変速するから、ATでもMTでもジタバタ判定されるｗ 若手社員にプリウス・アクアが多くて
「独身なのに86とか乗らんの？」って聞いたら
プリウスの方が頭良さそうに見えて格好いいと ていうか今時スポーツカー乗ってる若者って
例外なくDQNかキモオタしかいねーけどな モテる若者は道交法無視してロードバイク乗ってるよな
絶対スポーツカーの方が楽しいけど車はもうモテるどころか浪費癖みたいに見られる 86はなんだろ・・・
すげえ半端なキモヲタって感じ
走り屋にもなりきれないような ていうか、おそらくだけど、今時は走り屋やってるとか言ったら嘲笑されると思う >>494
スポーツカーに乗るキモオタは多いが
スポーツカーに乗るDQNは少ない 給料の大半を車につぎ込んでいる、と言う馬鹿も昔は居たけど
いまはそんなヤツ居ないねえ 給料が出たらカップラーメンを30個買って、
残りは全て車の改造に使うっていうチューナーの昔話があったな 家賃より駐車場代の方が高かったことあるわw
ローンとガソリン、保険と合わせて、月収の1／3使った。
家賃は1／6
懐かしいなあ >>487
近頃の電スロ装備車はセナ足はスルーやろね >>415-460
こんなのどう?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00010001-autoblogj-ind ドライバーにとって最も尊いのは最大限の安全意識とその実行
ステアリングは可能な限り両手で確りと保持するのが基本 そんなAT乗りが１２時ハンドル片手ハンドル右手窓の外タバコおにぎり携帯肘掛
しかも注意散漫運転 今の若い奴はスポーツカー＝パドルシフト変速という認識だぞ
MT=低スペックの旧車という認識
実際その通りだけど スポーツカー自体、売れなくなって久しいわけだが
実際に売れてるパドルシフトはトルコン付CVTのコンパクトとかｗ 「使わない」声も装着車なぜ増加？ ハンドル奥の「パドルシフト」いつ使う？
https://kuruma-news.jp/post/87867 >>510
それは違うと思う
若い人は車に興味がない 認識そのものが無い。 >>510
それは一部の車好きじゃん。本当の車好きは違うんだろうけど。
今の若者はSUVに興味があってもスポーツカーに興味はないから、
スポーツカー=MTの昔の考えのままだよ。 だなあ、パドルシフトにウキウキしてる若者なんて
見たことないからな。基本的に、車自体に興味がない。
かといって、昔スポーツ車を乗り回していたような
周りの年配者は、最近バイクの免許を取り始めて
バイクに転向する人多い。車は軽にして。
車ってのが、だんだん負担になっているのだろうね。 俺が子供の頃はスーパーカーブームがあったからな。
俺の好きだったミニカーはフェアレディZだよ。 >>510
それは今の若いヤツじゃなくて
耳年増のニュル君の認識です >>493
プリウス乗りは頭悪いイメージしかねぇわ 子供は嫁が面倒見てるからなぁ
寝る前と出勤前と帰宅後に書き込むことがそんなに珍しいか？
深夜に書き込みするような奴に言われても困るわw
どんだけ世間ズレしてんだよ
で、どこに港区の地主って書いてあるの？
どこにミシュランガイドは信用できるなんて書いてあるの？
どこに彼女持ちは5chなんてやらないと書いてあるの？
逃げ回ってないで答えてね！w アルトならＡＧＳ＋パドルのＲＳの方がワークスより街乗りや高速で快適だね。
助手席のナオン（矢沢風）にも文句言われないよ。ワークス買うやつはキチ外だと思う。 最早都会の若者達が免許いらないと言ってる時代だしなあ
あと10年も経てば自動運転も確率して来て田舎勢も免許いらないと言いだす時代が来るだろうし それはたかだか10年では来ない
なぜなら今現在そんな完全自動運転車が売られておらず、世の中を走ってる車が10年未満ではとうてい置き換わらないから >>522
RSのオートマなんて去勢したオカマが買うもんだろ？
なんでワークスじゃ無いの？
もしかしてAT限定？
だっさ 世のATに乗ってる男がみんなオカマとでも言いたげやな
日本の少子化の原因ではなかろうか マニュアル乗れる奴はモテるってのは大嘘
ソースはオレ ミニバンもパドルシフトが設定されてるし
ワゴンRやN-BOXにもパドルシフトはあるし
パドルシフトは普通の車の普通の装備でとくにスポーツカーとか関係ない >>525
いや、アルトの時点でダサダサなんだが・・・ 湿式DCTかZFAT以外のパドルはフェイクだろ
糞ATでパドルとかギャグだわ 質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機) ATのマニュアルモードってレンジ切替で賄えない部分の補助的なもので、MTのように使うものではないからレバーでもパドルでもどっちでもいい なんだかんだ言っても両手保持は片手よりも安定するのは事実だからしょうが無い MTの変速技術の向上が楽しいだけどなぁ
DCTだろうがトルコンだろうがパドルやレバーだろうが
機械任せの糞つまらない車だし乗ってる奴もその程度の奴としか思えないだけどねぇ >>534
変速技術の向上は楽しみの一つとしてあるのは間違いないが、それがなくても運転の技術はあって技術の向上を楽しむ事は出来るよ
変速技術って、運転技術の大半を占めるようなものではない 自分はATでも頻繁にセレクタを切り替える
ゲート式のレバーが使い勝手がいいね >>536
技術の向上を楽しみたいなら車なんかよりバイクをオススメする >>538
俺はMTとATミニバンと大型二輪乗りだよ >>522
アルトターボRSってMT設定無くしてAGS採用したのが大不評だったんだよな。
しかも不採用の理由がターボパワーに耐えられるMTが無いとかそんなワケねぇって総ツッコミ。
だからワークスでMT採用されたんじゃん。 ワイのバイク1速で130キロ出るけど、ギアチェンジは正直つまらん。
日本の道路じゃ有効活用できん。
同じ排気量の車のほうが楽しい お前らパドル付きCVT乗ったことある？
昔代車で一個前のワゴンRスティングレイに乗ったけど、くっそつまらなかった。
2秒…、いやごめん、5秒くらいで飽きた。もう人間を舐めてるとしか。
PS3のグランツーリスモの方がまだ高揚する。
あれで楽しんでいる人がいるかと思うと、個人的感覚の違いって面白いなと思う。 >>544
CVTの変速機構なんて最初から触りもしないな >>544
シーケンシャルシフトでマニュアルモードがあるやつは乗ったがつまらん
雪道などのエンブレ用にしか使わないなぁ 昔にトルコンATで峠道を走ったが、乗りこなすのは難しいね、シフトアップやダウンのタイミングがイマイチ分からなかった
そういう意味ではMTのほうが簡単 あ、曲がり道近づいた
軽くエンブレで行こうかなー
ってアクセル放すとシフトアップしちゃう馬鹿AT >>548
さすがに下手くそすぎじゃね？
各ギアのエンジンの回転数と速度の関係わからないのかよ そりゃMT車乗ってるような人は
湿式DCTやZFAT搭載車とは無縁だからな
ゴルフGTIやBMWのエントリーモデルからあるが >>551
当時はDCTあったかなあ、くらいだからね、あったとは思うが庶民には関係なかった
MTからマニュアルモード付きトルコン5ATに乗り換えたが、良く分からなくて結局ほとんどDのままだったね >>549
人間は視覚や路面状況や時には記憶や
あらゆる情報でシフトタイミングをきめてるからね
もちろん自分のヤル気具合も
自動制御の判断にはドライバーの修正が必要だ >>555
世の中新型車ばかりだと思ってんの？？？
昔の車は今でもゴマンと走ってるが？ >>552
MTモード搭載の車種ならできるけど、思うようなエンジンブレーキは効かない >>510
ハンドル内側に十字キーやABボタンが無い、どうやって運転するのと？ >>557
549の言うような馬鹿ATなんか、ほとんど残ってねーわアホ
馬鹿は出てくるな >>558
パドルシフトのことか？でもそんなの使うなら初めからMT乗れよって感じだよな。 >>561
田舎だと十数年前の車がガンガン走ってるし
格安車として現役で中古車屋で売られてる >>564
十数年前のATは、馬鹿じゃない
馬鹿なATは、数十年前のもの
ホンダのスターレンジとかな
そんなもん、ほとんど残ってねーわ >>563
パドルシフトだけじゃなくてゲーセンのゲームみたいにシフトアップ/ダウンがドライブの横に用意されてる。
セカンドとローが無くなったというと分かりやすいかな。 >>555
それってなんで判断してんの？
ペダルの操作だけじゃ減速か分かんなくない？
地図でってやつならもういいです >>564
お前典型的なATの変速スケジュールを理解できない奴だろ >>567
それって、+と-の上下がどの車も同じじゃないんだろ しょうもな >>571
MTでも2速から3速、4速から5速は奥に入れるけど？ >>571
＋がシフトアップ、－がシフトダウンだよ >>572
Hﾊﾟﾀｰﾝとシーケンシャルを同様に考えてどうすんだよ ボケ 前も後ろも別に乗ってたら慣れるし
そこはどうでもいいんじゃね >>576
自分の車と親の車とか、会社の車とかが逆でも慣れるのか？ >>518
それだけ日本人は馬鹿が多いって事でしょw
かなり売れてる車だから
それだけ馬鹿乗車率も増えるw
昔ながらのマニュアル乗りは意外と
マナーがイイ
対向パッシングでネズミ取りや取り締まりを
教えてくれるのもマニュアル乗りならではw >>577
ウインカー逆でも慣れるし
頭固着してんじゃね？ >>574
加速中のGに逆らって前にシフトする
やってることは同じだろ >>579
自分を超人設定して他人を馬鹿にするのは駄目だよ
車によって操作が上下逆なんて間違って当たり前なんだから
なんでも慣れで済むなら、この世に誤操作なんて事はないからな >>577
そもそも車の操作系なんか
同じ会社でもバラバラだしなあ
まぁ一台に慣れるよりは時間かかるかもな >>582
人にボケとか言ってる奴が何言ってんだ？ 操作が逆の車しか運転しないのなら慣れて当たり前だけど、
車によって違ったら間違えるわな。 「マニュアル モード 逆転」でググレば慣れで済まない人間が沢山改造してるよ >>577
普通にDレンジで走れよ、うれしがりかw どうせ電気的にしかつながってないんだからカスタマイズできりゃいいのに
まぁ、俺には要らんけど ググってもしっくりこないとか
そんな感じのしか見つからないのだが… >>589
改造してるのがすぐ出てくるだろが カス >>590
改造理由がしっくりこないとかだけ
まぁ確かに慣れは関係ないけど
こんなもんどうにもなんねぇだろ？ >>591
どうにかする為に改造するんだろうが ボケ >>592
自分が言ってること見返してみろよ？
それともボケとかカスとか言いたいだけ？ >自分が言ってること見返してみろよ？
何が？ ボケはボケだろ >>594
そうだな
ボケと会話するのはしんどいから
ここまででもうごめんな >>593
ID:3IAhH96N0はふだん周りからボケだのカスだの言われまくってるんだよ
こういう便所の落書きでしか虚勢を張れないかわいそうなやつなんだよ
察してやれ >>596
おまえは便所の落書きで他人とやり取りするのか？ｗ 馬鹿丸出し ﾜｯﾁｮｲついてんだから、暴言吐かないとしゃべれないような奴は消しとけばいい
俺がAT乗る時は、山道の下りを除いてDレンジ入れっぱなしだな
エンジンブレーキが弱いと分かっているなら、その分早めにアクセル抜けばいいだけの話
シフトアップでもたつくのなら、それを見越して早めにアクセル踏むだけ もういい加減、ATの話は勘弁してくれ
それより、このスレの住人のクルマを寸評付きで知りたい
オレはHA36Sワークス
クスコのアルミカラーに交換した事で、元々良好なシフトフィールが
カッチカチのフィーリングになって極上のドライブを満喫中 >>599
あのさ、ほんとわりーんだけど、
型式で書かれても分からねえから、普通に
お前、いきなり他人の車を型式で書かれて分かるの？
アホか >>568
そんな高度な判断ができるATなどない、と私も思うが
たぶん「できる」と言う人とは運転レベルの想定が違うのでしょう >>548 >>549
MTのほかに普段運転するのは、ハイブリッドのトルコン付CVTとトルコン付4AT
いずれもマニュアル操作できないタイプ
もう新車じゃないけど数十年も経ってるような旧車じゃない
いずれのAT操作でも回転数観てアクセル開度を調節してシフトタイミングを読んでも
結局MTよりかなり遅れるから
MTよりかなり手前から準備して操作してるけど咄嗟の危機回避には使えないな
単にシフトアップ回転数が上がるだけみたいな感じだけど
スポーツモードに切り替えてやり過ごすしかない >>601
ワーコスて書いてるじゃんｗダメ？ｗ
新型って付けとかんとわからんよねｗコラー!599よ、しっかりしろ！ >567
ああ、それか。今何速に入ってるか分からなくなるやつだ。
インパネに表示されるんだろうけど、目線を下げるのが面倒だな。
MTでシフトレバー触って確認する方が早いわ。 >>586
改造できるのは知ってるけど、それに合わせたシフトパネルが出てる車種が
2車種くらいしか無かった気がした。ひとつはクラウンだったかな？
プラスマイナスのシール付きの改造キットは売ってたけど、シールって
しょぼいな。 シフトパターンの表示が必要になって
シールを貼った
何でもいいんだな >>602
やっぱもやもやするな
地図でってのはあるみたいだけどね、なんか電車みたいな線路走ってるイメージでヤダ
スポーツモード的なもんでギアホールドかねぇ、それならわかるけどイラネ >>610
コーナーの進入では車体一個分シフトタイミングがズレたら、グダグダになってしまうのに
自動制御が地図データを見たところで運転者のヤル気に合わせる事はできないでしょう スイフトのCVTでSモードだと
ある程度速度が出ていれば
アクセルを踏んで6500Rpm 離して4000弱くらい
それを覚えておけばそれなりに使える
どんなコーナーでも回転数が合うのはCVTのいいとこ ATのマニュアルモードは積極的にマニュアル操作をする為のものではなくて速度維持やブレーキの要らない程度の減速をレンジ切替では賄えない微妙なシフトダウン、アップを適宜行う為のもの
MTのようなアップダウンをやりたがるのはMT厨かMTに憧れるAT限定ぐらいだろ >>611
そんなんでグダグダになるとかサーキットでの話か？ >>575
それのせいなのかな？
下がアップじゃないとありえんと思ってしまう。 脳の認識的には
手前が下、奥が上に見えるから
手前をダウン、奥がアップ
体的には
加速時にアップにするだろうから
加速時はシートに体が押し付けられる
当然手前に引いた方がいい
減速時は前につんのめるから奥に押した方がやりやすい 普段、流に乗って走行してるときに其処まで高度な判断が必要とは思えないのだがね
空いている田舎道を気持ち良く(合法的な意味で）走って居てもMTだってギアを
殆ど固定だしさ。そんなに回転域に合わせなきゃいけないほどギリギリのチューン
した車なのかね？
昔乗ってたロードスターは弄り過ぎて低速スカスカで走りに行くにも、辿り着く
迄にストレスマッハ、コンビニ行くにもリップガリガリ擦りまくったけど
今更だけど人間操作するMTもECUの制御するATでも大した違いなんて無いし
寧ろ人間の方が不必要な操作するじゃん
まあ、俺がMT乗る好きってだけで理由は無い、理由は無いけど理由があったら
その理由がなくなったら好きじゃ無くなっちゃうからな SNOWモードにしとけば1速にもならない
ただ、トルコンの滑りが気にくわない
グニャッグニャだったよ
大昔の4AT OD付き4速のみロックアップ
ただ、今時のCVTよりはまだ面白いかも知れない MT乗るならやっぱFR,MR,とにかく後輪駆動じゃないとなぁ、、、
俺が昔族やってた頃はそーゆーのばっかだったからそう感じるのかもしれんが てかATに過剰反応し過ぎでしょ、どうせ大してかわらんのだからさ
MTに対する比較としての対象が自動変速機っていうアレルギー反応
見たいな流れが多すぎだよ。
ATの話題ばっかりだ そりゃAT限定免許しか取れなかった奴が
憂さ晴らしに来まくってるんだからしょうがないよ >>622
ハイパワーターボプラス4WDプラスMTプラス機械式スロットルプラスクーペプラスハッチバックプラスリトラクタブルライトこの条件にあらずんばクルマにあらずだ
まぁ、曲がらんけどｗ 私の予想では
このスレに居る人の大半はAT限定免許が無かった時代の昭和オヤジ だろうな
知識のアップデートしてないのも見かけるし でわちょっと最新のMTとやらについて語ってくれや、乗る理由もな(-.-)y-~ 古かろうが最新だら卯がATはAT
勝手に変速する装置 >>630
最新かどうかはわからんけど、今年3月にセカンドカーをメガーヌ3に買いかえた。
一応、アイドリングストップや回生ブレーキなんかはついてる。
一番の理由はデザインかな。メガーヌ4の見た目が好みじゃなかったのが大きい。
トランスミッションはMTしかないから選択肢はなかったけど、EDCあってもMTにしたと思う。
AT車からの乗り換えだしATに忌避感はないけど、近い将来MTはなくなるだろうから、手に入るうちに手をうっておきたかった。
電スロはアクセルマップがいじれて結構楽しい。
後、アイドリングストップの副次効果か、エンストしても勝手に再始動してくれるw >>628
いい歳こいたおっさんが走り屋気取りとか痛すぎるだろ
どちらかと言えば免許取り立ての中二病抜けきれてない大学生とかじゃねーかな ていうかここに限らずMTのスレって走り屋気取り多すぎだろ >>637
そりゃ、いまどきMTなんか乗ってる奴はねぇ 「昔族やってた」
って時々見かけるけど、
竹の子族？
ひょうきん族？？ 俺おっさんだけどずっと東京居たから
田舎着て８年前くらいに免許取ったよ 車に全く興味なかったから初めはＡＴ限定で取って
３年くらいＡＴ乗ってたけどつまんなくて限定解除
そっからはずっとＭＴで楽しいよ >>638
そんな事を言う為にこのスレに来たの？ どうしようもなく性悪で暇なんだねｗ むしろ走り屋の車ってDCTしかないだろ
R35 NSX フェラーリ ランボルギーニ ポルシェ
AMG（A45 GT) M（M2 M3 M4） アウディRS（TT RS3 R8） ゴルフR/GTI ポロGTI
メガーヌRS ミニクーパーS
MT車
Z（お、おう…） シビックタイプR（苦笑） STI（失笑） 86（笑） ロドスタ（爆笑） スイスポ（大爆笑）
低スペックでスポーツと呼べないような車しか無いのに走り屋とかないわー 走り屋、ってこういう認識なの？
俺全然違うんだけど・・・ 走り屋って、R32とかS13辺りをゴリゴリに改造して500psとか、
>>644の「MT車」ってバカにしている車を改造してる認識なんだけど・・・
輸入車のDCTの車を吊るしで買ってきて乗ってるのを「走り屋」って呼ぶのは、
どこの感覚？ 新しいV8ヴァンテージはようやくMTが設定されるな
アストンは数少ないMTをラインナップしてくれるメーカーだ
後はコルベット位か
買えないけど CA18のS13と、SR20のPS13を混同するのが俄か 自分や家族名義以外の車で運転したMT車、
ハイゼット、サンバー、ファイター
軽トラか中型トラック つまりMT＝低スペ車か旧車のポンコツしかないってことだな
もうMTでスポーツとか笑われる >>653
ニュルリッヒそれ10回ぐらい貼ってるだろ、もっと気の利いたコピペ作れよ
20点 走り屋なんて30年もまえには絶滅してる
今はつまらないミンカラにあげる写真撮る
だけのふいんき組やいいクルマ買うだけで
盆栽にしてる下手くそが殆どでしょ >>644のチョイスはどっちかっていうとエンスージアスト寄りっぽい >>644
EDCのメガーヌ4RSはまだ日本に入ってきてないよ。 走り屋全盛の峠なんてポンコツハッチと鈍足クーペと型遅れ四駆が根性だけで走り回ってたイメージ。
ピカピカのスポーツカーなんていやしねーよ。 スポーツやるのにウェアやシューズなんてもどうでもいいだろ
要は車なら思いっきり走りたいって気持ちだけで十分だし
車体に金掛けたって上手くはなんねーよ
ガソリンとタイヤを消費して上手くなるもんだし
高い車だからとか高級な変速機とかそんな物はなんの足しにもならんよ 少なくとも>>644が「走り屋」とは縁が無かった事はよくわかる AT限定免許だと走り屋なんて興味ないだろうからなあ・・・
そりゃ>>644みたいな認識になるんだろうな ワンダー、グランド、CR-X
レビン、トレノ、プースラ、スタタボ
シルビア、180SX、スイカライン
RX-7、ファミリア、ミラ、アルト
ランエボ以降、衰退期 >>636
金持ってないと走り屋も無理だぞ
エンジンぶん回すからガソリン代馬鹿にならん マニュアル車って乗り手の技量がモロにでるだろ？
へったくそも居れば上手いやつもいる
そこが良いんだよな
オートマ車で速くても乗り手が凄い訳じゃなく
機械が凄いだけだからな〜
しかもそういうのに限って直線番長w
せっかくついてったのにコーナーでガッカリする事が多いわwww まあたしかにな
下手くそはシフトアップでもシフトダウンでもスムーズさにかけるし
ヒール&トゥなんてもちろん出来ない オートマでもライン取り、荷重移動、危険予測の技術は変わらんけどね
運転に関して興味や向上心のある人がマニュアル選ぶ傾向はあると思う
若くしてマニュアル選ぶ人は向上心が先走ったり上達したと錯覚しての事故が多いね MTだからって誰もが上手い訳じゃないしATだから下手って訳でも
ないでしょうに。その人なりに車の長所を使っても楽しんで
必死に走れば良いだけだし。
2億位出せるなら俺もブガッティヴェイロン欲しいけどな… スモーキーとかRE雨宮みたいな伝説的走り屋も居たけど、あの人らの時代はMTだったろ
V12のスープラとかw
あと大阪環状のシビックとかは、車体の軽さで勝負するしエンジンも小さい
だから重くてパワーロスが生じるDCTよりも、軽くてロスの少ないMTが好まれる 昔、シルビア乗ってたら信号でアルトワークス乗った外人に並ばれて、
外人「エスアール！？」
俺「イ、イエス！」
外人「オー！ナイス！ナイス！」
NAなんだけどね >>672
ATは少なくとも同じ土俵に上がらんと上手いも分からんな。 車の運転技術全体的にみたらMTのシフトチェンジはたいした重みはないと思うよ >>666
「プースラ」でそこで間違えるなよって思って
「スイカライン」でツボにハマった スイカラインは実在する
ttps://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/e2db1f0c7bc0498ab17c3af1d78d48bc_600.jpg プースラ、スイカライン、全然気付かなかったわ
ところでMR-２も入れてくれよ >>644
ロクに車を知らない妄想野郎にマジレスするのもあれだけど
昔のGTRﾗﾝｴﾎﾞやFRの楽しいターボMTで程度の良いタマは暴騰してるよ
事故や輸出でタマが減る一方だから買取も上がってるしちょっとした動産
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7808169931/index.html
ATは機械が滑り始めたら色々終わりで買い換えってイメージ
https://youtu.be/ZXu6pybyaAw >>679
ツアラーV、セリカ、パルサー、ランサーMR、ミラージュサイボーグも入れてあげて >>635
エクストリームモードは最高だよな
電スロはクソと言ってるやつに乗せてやりたい 制限速度の縛りがあるからなあ。それを無視したら犯罪者だわ。走り屋と呼ばれる人たちが全部犯罪者だとも言えず一般的なドライバーより旋回時の減速幅が少なくタイヤの減りが早いのが共通点かしらね？ >>680
走り屋と言う言葉にランエボよりもランタボの方がマッチする私は昭和オヤジです >>684
速度っていうかそういう車ってうるさいからな
峠道の周りにも住んでる人がいるわけで
自分ちの周りで深夜に騒音撒き散らされる身にもなれっていう このスレの住人には教育的指導を受けるかもしれないが
空いた気持ちのいい山道になると自然にアクセルを踏んでしまう 大きめの音量のマフラーに変えてるCVTの車の
ブぉォーーーーーーーーーーー
ってメリハリが無く、締まりのないエキゾーストノートは聞こえてくると残念に思う。ノーマルに戻してほしい。 自己満足で無駄金使ってるんだし
余計なお世話だと思うよ
メリットは馬鹿アピール出来て
周りが避けてくれる >>688
ATで爆音マフラーに変えてる奴ってバカだよね
何のために変えてんだろと
MTだから爆音マフラーも意味が有るのに
迷惑なのは変わらんけど >>687
まあ、たまには負荷をかけたり高回転まで使うのがよいから。
付近に住宅がある場所では自粛すればいいんじゃね。 >>691
もちろん民家があるような場所の話じゃないです 結構、山ん中のクネクネ道沿いにも民家があったりするぞ
夜中に来る連中には見えて無いのかも知れんが 走り屋が今でもループしてるような場所はそういった問題を解決w？しながら転々と場所移動してきた結果だと思う。
ちょっと気持ちｱｰだからって初めての道を一人で晩から朝まで往復してたらさすがに通報される >>693
夜中に知らない道を攻めてるヤツなんておらんやろ～ >>696
夜中に知らない道を攻めてる知り合いでも居られますかな？ 攻める＝本気の走りってこと？
だとしたらコースの下見ぐらいは必ずするよね
>>696
下見はノーカン？ わりと初心者アルアルで何も知らないと
真っ昼間からいきがって走って盛大に一般車にご迷惑をおかけしたり、
どこ走っていいか分からず民家近くで攻めてご冥福をかけてみたり…
俺らの時はまず先輩が連れてってくれたり教えてくれたりしたもんだけど、
今はオートマスタンダードだもんな… 公道で攻める走りをする奴らは、一人残らず死ねばいい >>690
MTでスポーツとかいってる奴ってバカだよね
変速でロス出るのに何処がスポーツなんだと
DCTだからスポーツ走行も意味が有るのに
迷惑なのは変わらんけど >>701
80キロ前後かしらね
ステア切り遅れて切り足したら戻しが遅れておつりもらってる。
アクセル踏みっぱでグリップコントロールしてないし、AP1かな？ピーキーなこの車でタイヤグリップ無視してアクセル踏みまくってステアこじってたらいくつ命があっても足らない。 >>703
スポーツとレースを間違えてる。
スポーツするのはドライバー自身で車はスポーツしない。
スポーツってのは身体をいじめることだよ。機械任せはスポーツではない。
自分の弱気をコントロールするのがスポーツ。
ドライバーに挑戦してくる車がスポーツカーとも言える。
解放するスポーツというコピーで登場した車がNSX。
NSX以前のスポーツカーと何が違うかというと視界に優れる開放感というだけでなくATを設定することでスポーツの裾野を広げようとしたこと。アメリカ人のAT好きに媚びたのだろうけどね。
NSXの国内での販売比率がATが圧倒的に多かったから当時としては狙いは外してない。
ところがここ十年くらいでATからMTに換装する個体が増えた。理由はAT飽きたから、もっとNSXを楽しみたい。
旧NSXオーナーはこれで十分だと気付いてしまった人たちが多い。
求めているのはこの車でどこまで自分が行けるのか？
車道楽とは車をしゃぶり尽くすこと。出来れば墓場まで持っていきたいと思わせてくれる個体に出会い共に時を駆け抜ける。
パドル操作してシフトしないのは機械の責任。
MTでシフト操作しても変速しないのはドライバーの責任。
責任転嫁して逃げるのが仕様のAT車と自己責任がデフォルトなMT車、どちらが永く車を楽しめるのでしょう？
人間の行動原理として達成感は重要で目的地に到着しましたという達成感と走ったという達成感とどちらが車に気持ちが向いているのでしょうね。 スポーツは自分の身体を意のままにすることが本質だから
片足片手しか使わないATより両手両足を使うMTの方がスポーツ性は上
車種の問題ではない >>706
ほぼ同時に同じ趣旨をレスしました
全面的に同意です せっかく長文書いても
カマ臭い文体と句点で台無し(笑)
> 80キロ前後かしらね 公道でのMTよりも、サーキット内のVベルトのカートの方がよっぽどスポーツと言えるんだけど >>704
AP1みたいなカミソリ自動車を下手くそがこんな狭い一般道で全開にするもんじゃないよな ツーことでATはエエ音するマフラーはみっともないので無しな アホは音の為にマフラー替えるけどな
プリかすにマフラー
アルやベルなどにもマフラー
ワゴンRにマフラー
アホアピールしたい輩は多いしな MTはミート回転数が解りやすいってのが有るが、
ATは何の為？ ぶーぶーぶぶーーって
ATは、まぬけな音で走りだす トンチキCVTはもっと間抜けだぞ
ぶー！！！！！！ぶーん！ >>701
MT乗りにあるまじき運転姿勢だな
こいつ普段AT乗り、またはATから乗り換えたばかりだろう >>722
とは限らないし、車の場合はモータースポーツだ スポーツとコンペティションの理解ができてない人が居て
コンペティションだとしてもすべてのコンペティションはルールの中で競われるってことが理解できてない コンペティションとスポーツを混同してはいけない
速さだけならEVの圧勝。いかなる内燃機関もあらゆる変速機もお呼びではない ATのスポーツカーとMTのミニバン
どっちが乗ってて楽しいと思う？ MTのスポーツカーとATのミニバン
どっちが乗ってて楽しいと思う？
愚問だな >>701
何も無い所で自爆とか下手糞にもほどがあるな
これはＭＴとかＡＴとか関係ないレベルだろｗ >>728
＞MTのミニバン
トヨタ エスティマ
日産 セレナ
マツダ ボンゴフレンディ
この辺の1990年代前半頃までのモデルには、5速マニュアルがあった。 MTのSUVくらい出してくれてもいいよなあ。
海外版だと出してるんでしょ。 自分はしょうもない車ほどATだとつまらないがMTだとそこそこ楽しめる
先日中欧に出張したとき1週間レンタカーのシュコダファビア使う羽目になったがMTで俺はニッコニコだった 3列シートのMTが新車では皆無なのは異常
ヨーロッパだとミニバンにも当たり前のようにMT仕様があるんだけどな 奥様向け御用達のシャリオGTとかいうミニバンターボ四駆車ってのもあったけどなｗ 1990年代前半頃まで、
今で言うミニバンにもMTがあったのは、
当時は燃費でも動力性能でもMTとATの差が大きかったから >>735
CX-8にこの秋MTが追加設定される噂はある >>703
ロスが出るかは腕次第てかおまえ運転相当経たそう
教習所で下手くそすぎてMT諦めた人か？ ｗｗ スポーツって元々は「楽しむ」とか「楽しみ」って意味じゃなかったか？
運転そのものが楽しいクルマがスポーツカーなんじゃないのかね。 車でスポーツっていたらスポーツドラビングのことだろ スポーツカーでATだと、どんな御託並べたところで
あ、ATなんだって反応されるのが現実だろ？
AT乗りって大変だな。
まあ、MTより楽しめてるならいいけど。 >>701
下手くそにも程があるwww
対向車来なくて良かったなー？
大馬鹿だわwwwwwww MT乗りたいけど他に運転する家族がAT限定だと
ATにするしかない、免許区分ない時でもその傾向はあったが 取れるならAT限定免許じゃなくてもいいんだが
MT免許を取れない言い訳にしてない？ >>748
ちなみにお前はどこまで免許持ってるの？
せめて大型や2輪くらいは持ってるよな？
必要ないからいらないって言い訳は無しだぞw 748みたいなのは、世間では「面倒な奴」と言われます。 >>748
飛行機の免許も持ってないくせに、何をほざいてんだゴミカス >>749
普通免許と2輪中型
普通に乗ってたらそれくらい必要だろ
貴方は？ 現行の86が出てしばらくしてから内輪で86の話題になったことがあったんだが、若い奴が買うならATって言うからワイがあれはMTで乗る車だぞ言ったらなんかムキになってそんなことないって必死で反論されたことがあったわ。 >>753
購入率はATとMT半々じゃなかったっけ >>753
そいつにとっては車＝ATでMTなんてありえないんだろわかってやれよ
無駄に布教したところで何も得るモノ無いぞ >>752
まさかの普通wwww
ゆとり免許でドヤ顔ww スポーツ系でAT選ぶとしたらグランドツアラー路線ぐらいやね >>751
飛行機は実技は自動車に毛が生えた程度だが、英語がネックだわ
ヘリの実技は難易度が高い >>758
車庫入れ（着陸）難しすぎるだろ空母とか 楽しさって何だ？ってことなんだわ。
なぜに楽しいと感じるのか？
簡単なことに楽しさをかんじるのか？
やられ役のサクラがいてバッタバッタと倒れていくのが楽しいのか
苦労して一歩進むと道が開けてゆく先に待つものに出会うことが楽しいのか
ATは即物的で刹那的だなと感じてしまう。
35GT-Rの開発コンセプトがおばさまでも雪の日に買い物に行けるイージードライブを目指したというのだからドライバーを育てる車ではないことは確かだね。元さんが言ってたけど初心者がサーキット走るにはコースアウトしにくくて良い車。 MTを運転する機会は普通に生活していたらほぼないんだからAT限定でも問題ないと思う
ただ、車の運転を楽しむならばMTの方がオススメ >>756
何持ってるか聞いてるのに、何無視してるんだよ？
普通の人ならそれくらい持ってんだろ >>761
トランスミッションがMTかATかで大きく運転の難しさが大きく変わるほど運転って簡単じゃないと思うが >>760
大した事ないよ
成功したらそれだけだし失敗したところでそれまでだし MTの楽しさを知らんやつが多いのが問題かなあ
AT限定じゃなくても教習所で嫌々マニュアル車乗るだけだとなかなか好きにならんよな >>766
AT限定がない時代に免許を取りMT車を買ったのが始まりだったが、なぜATではなくMTにしたかの理由が自分でも分からない
今の時代ならどちらを取るにせよATを買いATだけに乗り続けていたと思う 故障少なければ、カングーのMT欲しいなぁ。
荷物乗るし、デザインは商用車っぽくないからなぁ。 >>764
その話問題は難易度がどうとかじゃなくて楽しさでしょう
結果的に同じようなことができるもんでも操作が違ったりすると好みがわかれたりするし
好きでない操作は楽しくないわ >>766
なぜかエンストに対する恐怖といってもいいようなものを感じるわ
とまんだからむしろ安全なのに 任意にトルクを選択出来ないトランスミッションなんてありえない欠陥品
たとえ免許がAT限定でも、トルコン付きやマニュアルモードなしなんて一生要らないな
でもEVやシリーズハイブリッド等のモーター駆動車なら
トランスミッションより細かい制御になるのでモノによってはアリ >>764
シフトチェンジの操作自体は車の運転技術の中ではたいした重みじゃないですねね
車の評価もクラッチペダルの有無以外の方が大半であるように >>767
俺もAT限定無い世代、MTは安い、速い、燃費良くて楽しいが揃ってた。
5MTと3ATでMTの方が安いのにAT買うのは情弱だったな、MTの方が査定も高いし >>763
普通免許しか持ってないのにAT限定にマウント取るとか目糞鼻糞って言ってんの
人の免許なんか聞いてどうすんだよwアホかよw 普通二輪を中型と言う世代だと普通に中型もついて
自二車は中型に限る
から
中型車は中型に限る
に移行した中型好きな人だよな >>774
おれは大型二輪も大型四輪も持ってMTに乗っているが、世の中にはたくさん楽しい事があってそれら全てを楽しむなんて出来ないから
たくさんのうちの一つでしかないMTの楽しさを他人に押し付ける意味ってあまりないと思う、今のATは出来が良いからね 大抵の大型は四輪じゃないけどなw
正しくは大型普通自動車 >>774
オメーが聞いて来たんだろ？
で、何免許よ？ 何回も言わせるな >>778
お前マジで俺の言ってる意味わからんの？ 限定解除時代なら凄いステータスだったが
今は大型二輪なんて誰でも取れるからな
平均身長程あれば女でも余裕（流石に150ちょっと位の女がギブアップとはよくある）
たまに四輪でAT限定とか馬鹿にするMT猿が沸くが
四輪なんて取れない奴いると本気で思ってたら重症だぞ
婆でも取れるような免許なのに >>779
人に尋ねといて逆に聞いたら無返答とか、おかしいだろ
お前それでも人間か？ >>780
my嫁、148cmで半年がかりで大型二輪取ったよ
「二度と乗らん！」本末転倒やがなw >>737
うん、だから世界の中でも特異的にMTが売れない日本は異常だよね
>>739
まじか
CX-5にはMT追加されるらしいからCX-8にも期待してる >>781
お前がAT限定を罵ってたからさぞ立派な免許を持ってるんだろうと聞いただけだろ？
AT限定馬鹿にできるような免許じゃねーんだよって教えたら逆上してお前も教えないと公平じゃないとか言い出すって頭大丈夫か？ 俺は教習所で大型二輪免許取ったで
車もMTや
どっちもへたくそだけどな >>784
結局AT限定かよ
初めからそう言えばいいのに >>739
俺君MT極右派だがCX8は流石にマツダご乱心かと思うね
それなら雨宮シャンテみたいなハッチ出してくりマツダ >>787
お前の人生はAT限定しか罵れないのかよw
お前のかーちゃんデベソレベルで幼稚だぞw >>789
あのな、なにひねくれてるんだ？
別にテメーがMTを運転出来ようが出来まいが知るかよ
かーちゃんの出べそ？ ガキのケンカかよ
悔しかったら免許を取って来い
まだ何免許か書いてないよな？ AT限定なのは特に問題ないけど
MT乗れないのにわざわざこのスレに来てMTを語れる精神が不思議 >>792
書く暇があったら、
何免許か書いたら？？ >>793
>別にテメーがMTを運転出来ようが出来まいが知るかよ
>悔しかったら免許を取って来い
>何免許か書いたら？
支離滅裂すぎて自分のレス100回読み直せアスペw >>794
だからさ、何回も聞いてるのに取得免許を書けない理由は何？ >>795
>別にテメーがMTを運転出来ようが出来まいが知るかよ
は？？ >>774
AT限定の無かった時代の普通自動車免許だと
4tロングボディのトラックも運転出来た
長さは、ほぼ10tトラックと同じだが ＭＴで免許取っても買う車はどうせＡＴだし
肉体労働派でもないからＭＴは乗る機会無いだろうと思ってＡＴ限定で取ったけど
３年でＡＴに飽き飽き
限定解除してからＭＴばっかり
ＡＴに乗るなんて苦行過ぎて耐えられない 私はこないだ免許を取り(家の車がMTなのでMT免許)ウチの父を見直しました。今の車はランエボという6速MTの車なんですが小さい頃思い返せばシビックとかBMWとかウチの車は全てMTでした。
免許取って初めてあー父が交差点曲がる時とかカーブの手前でブレーキ踏みながらブォンてやってた意味がわかりました。
教習所ではMT免許申し込んだの後悔しましたが家の車も自分で運転したらいい車だったんだと見直しました。
最近は彼氏の車に乗せて貰うたび運転のアラが目に付き、ワンボックスカー？も好きじゃなくなり揉め事の火種になりそうです。 >>801
ふむふむ
人の車まで自分の趣味に合わせようとすると揉め事になるよ
彼氏のシフトレバーでも握って心を落ち着けたまえ
そして彼氏にも自分のシフトレバーで遊んでもらいなさい >>799
ほとんどの人は知らなかったし、運転もしたことないけどね。 >>801
ワンボックスやミニバンって、車重が重たいのとギアの設定が大味だぞ
あと、子育てや親の介護の時はスライドドアの車の方が楽、チャイルドシートなんて言うのは、固定で使うからな
買い物して、子供を乗せるときの手間を考えれば先が見えてないとしか言えない
運転のアラが、個人由来か車由来か考察できないのと、車の好き嫌いが運転性能主体という時点で微妙だなぁとしか
子供が産まれてミニバンと比較して愚痴愚痴しそう >>804
子供が小さいうちは２ドア４シータ～まではありだと思う
子供が友達連れてきて
「お前ん家の車カッケーな」
って言われたら勝ちだと思ってる ワンボックスやSUV は敵だ
フラフラしやがって死ね
くらい振り切れろ、ちょっとパンチが弱い >>806
ドアがでかくて不便だよ。
チャイルドシート締める時とか。
チャイルドシートをまともに付けてる親は
60％しかいない。 >>806
夢を壊すようだが、子供が小さいうちはトラクターやユンボみたいな一人乗りの専用機の方が喜ばれるし
開閉型のサンルーフと後席モニタとかギミック沢山の車の方が格好が良いと思われるんよ
スカイラインとエルグランドの二台持ちの頃の話だけど
スカイラインが評価されたのは小学校高学年を越えてからだったし
エルグランドのギミックを喜んでいたと思ってたのに、お出かけの時に後部座席に乗らず助手席に乗りたがった
理由を聞いたら「大きい車は遠くがよく見えるから好きー、ちっちゃい車は前が見えなくて詰まらなーい」と言われたのも嫌な思い出
息子の友達に一番「格好いい」と言われたのが、ソーラーパネル付きの自動開閉するカーポートだったのもなー >>808
>>809
うちはそんな甘やかしはせんよ
駐車場狭くても遠くの空いてる位置とか前に出して開け閉めすれば、まあ何とかなるし
不理解な嫁を鉱石に追いやるという手も。
「遊園地行きたい」とか抜かしたら峠連れてってキンコンキンコン言わせてやれば二度と言わなくなる。
貧乏なんじゃなくて、これは躾だからなw >>810
キンコンキンコンって何年前の車なんだよ、そんなの真っすぐ走るだけでも怖いだろ(笑) オートマ限定取って後にMT限定解除する人なんているの？
いても全国年間数名やろな 動物園に行きたいと言ったら植物園に連れていかれ、
遊園地に行きたいと言えば墓地に連れて行かれ AT限定に負い目でもあるのかね？
別に解除してAT乗っても良いんじゃねえの？
良く解らんなあ。 >>817
他人がAT乗ろうがMT乗ろうが俺には一切関係ないんだけど、
国内のMT人口が絶滅寸前で新車の選択肢が減ってることは問題なんだよな
全国のMT乗りはATユーザを煽るのやめてMTの楽しさを布教して欲しいわ >>818
MTの選択肢が少ないと言うがホントか？
車に関心の無い連中にはトルコン乗せときゃいいんだよ。
なまじMTなんか買われても邪魔なだけだ。
MTじゃなけりゃ面白くない車には、ちゃんとMT設定が有るだろ。
むしろMTにしてほしい車種が少ないことを気にすべきでは？
ミニバンやRVのMTなんて要らねだろ。(笑) >>818
自動車本来の目的からすると、ATが廃れるのは必然
少ない選択肢から、選ぶしかないだろうね 欧州車にいくつかあるな
本国じゃ設定あるから並行輸入する手はあるが >>810
ラリーの崖落ちはちゃんと見せてるんだろうな
マクレーとか ATが煽らなければべつにATに関わるつもりは無いんだが ただでさえ、ミニバンやプリウスでスポーツwしようとする勘違いバカお父さんなんかが居てうぜえのに、
MTなんか設定したらますますバカが増えてうんざりするだけ 別にMTでスポーツもミニバンでスポーツも
本人の好みなんだし
他人に迷惑かけなきゃどうでもいいよ イニDね、中学生くらいの頃はかっけーと思ってたけど
大人になってから見るとなんだこいつら・・・(笑)ってなるよね ＭＴ好きが集まるスレなのに
ＭＴに文句ばっかり言うＡＴ厨が多すぎる
ＭＴに引け目を感じてるのか恥ずかしいのか嫉妬なのか
早く解除しちゃえばいいのに イニD主人公の彼女が円光してた
あれ要らない設定だったな 結局、ATしか運転出来ないヤツはいろいろとコンプレックスがあるんだろうなあ。 >>815
うちの嫁がそうだわ
オレがMT運転してるの見てて「面白そうだし自分も運転してみたい」ってAT限定解除した
今では普通にMT運転してくれてる 免許取り立ての若造ですが親父の車を譲って貰えることになったのですがMT車で気をつけることはありますか？
自分が物覚えのある頃にはあった古い車で知識はありませんが車種はランドクルーザー70でディーゼル車と言ってました 免許取り立てでランクル70とか駐車出来るの？ｗ
狭い道に間違って入ったら泣ける車だよな >>835
2回乗ったんですが今のところぶつけたりはしてません
あと書き忘れたんですがよくエンストするんでエンストも教えて欲しいです宜しくお願いします >>837
親父にも聞いたんですが｢ガッと繋いでガッと離す｣としか言われなかったのでやはり慣れなんですかね？
シフトする際はシフトノブを手前で軽く押して吸い込まれるのを待つことを教わったので半クラと一緒に練習してみます >>836
エンストは慣れるとスムーズにエンジンかけられるようになるから心配いらない 娘も車好きになるかと思ってｲﾆＤ見せたら円光の下りで拒否された 雑な奴はMTはやめとけ。
クラッチが直ぐに終わるぞ。 >>845
クラッチは雑な操作より半クラ時間が長いと死ぬ マジでオートマ乗りはアホばっか
ウィンカー出しながらいつまでも走ってたり
ブレーキランプ点灯させながら走ってたり
ハイビームのまま走ってたりよ
少なくともマニュアルのスポーツカー乗りは
そんなクソ迷惑な運転は見たことないわ
オートマ乗りの方がよっぽど迷惑な運転が多い >>847
ウインカーの出し方、受け取り方はMT/AT問わず99%以上がダメな奴だよ １速に繋げる時はちゃんと踵浮かせて丁寧に半クラッチすればエンストしにくい。 エンストしやすいしにくいは車によるな
昔乗ったことあるDC5タイプRはしやすかった >>846
ペダルをパッと離して、ガッコンガッコンなシフトチェンジの方が長持ちかもな。
そんなの奴の車は乗りたくないけど 今のクルマはエンストしても直ぐにエンジンを掛けられるからそれほど神経質になる必要はない
それほど回転を上げずにさっと半クラして動き出したら完全に繫いでアクセルを踏んでいけばいいだけ
何回もエンストしまくるのは問題だけどな 下が細いと言われる古いスポーツNAの4A-GEでも、平地で普通に発進するなら1200rpmでクラッチミートさせても平気
すぐにクラッチ繋がるから減りも少ないし 仕事で都内で荷物工具満載で毎日乗ってる14年式ADバンそろそろ15万キロ
クラッチ交換まだした事無いけど
そろそろ交換時期？かな クラッチを使ってない距離が走行距離だからあまり参考にならん
運転の仕方次第か クラッチは郊外や高速ばかりか街中メインかで違うからな >>855
あんたは雑すぎてすぐクラッチ死んだの？ >>856
滑り出してからで良い
全く調整無しで乗ってると、クラッチの減りに応じて半クラポイントがだんだん上がってくる。 坂道でない限り、クラッチミートはアイドリングで充分だろ ディーゼル車ならトルク強いから大体アイドリングスタートで大丈夫でしょ。 ＭＴは面倒でもうＡＴに慣れちまったから今更ＭＴは頼まれてもイヤだわ。
片手が空いたり、クラッチ操作ないメリットはかなりでかいからな。
普段使いはＡＴしか考えられない。 >>863
殆どの自動車は、アイドリングスタート可能なギヤ比になっている。 昔は５速アイドリング坂道発進とかして遊んでたけどさ…軽で… >>878
俺わかったわw
焦るのが一番危険
テヘペロしながら何事も無かったかのように めっちゃフケ出る？ そんなに相性悪いの？
そんなシャンプー使ったことない・・ まとめてレスしないやつはキチガイ説がまた補強されてしまった >>843
右左折でエンストして、歩くくらいのスピードで惰性で進みながらエンジンかける事だろｗｗｗ
一切ブレーキランプは点けず何事もなかったかのように再始動して滑らかに走り去る >>865
MTだってシフトチェンジする極々僅かの間以外は両手でハンドル持ってるよ。
クラッチ操作も発進以外は瞬時で終了
基本的には巡航に乗るまでの加速中に数回やって終わる行為だよ。 >>884
そもそも、右左折時は徐行と決まってるので
時速7㎞/h以下の歩くような速度で進行するのがあるべき姿。 まぁめんどくさい奴にはクラッチ踏むのも
ギア変えるのもめんどくさいんだろ
飲み物が飲めないとかいう奴いるけど
そんなずっとギア触ったりしないし
ハンドル切りながら変速もしないから
片手で変速もできるけど 俺の車は、エンストしたら、数秒以内なら
クラッチ強く蹴ると、エンジン再スタートしてくれる。
これ便利だよ。 >>886
それはもちろんそうだけど、
エンストしたら、いちいちカックンブレーキして止まらずに、
スマートにエンジン再始動するって事を言いたかった 俺の知り合いはMTを運転中、携帯で電話をしだして
ギヤはどうすんのかと思ったら、何とハンドルから手を離しやがった
そいつは結婚して嫁の為にATしか買わなくなったからもういいが、
やっぱ危険意識の足りない馬鹿にはMTは運転してほしくないな >>890
ATでもダメだろそりゃ。
そもそもATの普及で運転が楽になったから運転中にスマホ弄ったりマンガ読んでたりラーメン食ってたりするバカが増えたんだろ。 >ATでもダメだろそりゃ
ちゃんと読んでね 特に２行目 >>894
読んだけど何を突っ込まれてるのかわからない。
手放し運転は勿論携帯片手に話しながらの運転だって立派な違反だぞ？
俺はそんな危ないヤツにはMTどころか車の運転自体してほしくないわ。 めんどくさい馬鹿ばっかだな
ATでも駄目とか、そういう車全般の話じゃないんだよ
話の流れから俺もMTの運転で駄目な奴の例を出しただけなの
何でこう、人が言ってる事の範囲とか意図も分からずに絡んでくるんだろうな しょうもない >>890
俺の親父はドリフトしながら両手離して
タバコに火を点けて吸うとこまでやるぞ >>897
ここはもういいからお前は豆腐の充填作業に戻れ。 >>896
何回も読んだがMTだろうがATだろうがだめだろ
自分で何がダメかわかってないだろ >>896
話の流れから右手左手理解するレスはやだな >>890
>そいつは結婚して嫁の為にATしか買わなくなったからもういいが、
良くないよ。ATでもダメだこんなやつ。 >>896
だからソレはMTの乗り方として以前にドライバーとしてダメだろ。
ATだったら片手が空くからって電話しててもいいのか？ ＭＴじゃお茶も飲めない、パンも食えない。
ＡＴはその点楽。あー買い換えてほんっとによかったわ。
もうＭＴになんか乗りたくない。 >>903
それぐらいMTでも余裕で出来るだろｗ
ここはMTやATを貶すスレじゃないんだよ できないよ、ＭＴとＡＴじゃ運転の安心感が全然違うわい。 >>903
真っすぐな高速道路でならカップラーメンくらい食えるし、ガンプラだって作れるよ >>899
分からねえ馬鹿だな
ATならハンドルから手を離していいみたいな事言ってないから
俺はあくまでもMTでの運転の駄目な例を書いただけなの
全く何でこんな簡単な流れを理解できないんだろ？ ところでキャメルバッグとか便利かな？
今自転車のボトルなんだが ずっとシフトチェンジしっぱなしなわけで無し
何故左手が使えないと思ってんのだろ？ >>909
MTだろうがATだろうがアホのやる事に際限は無い
そいつはATならもっと危険な行動してるだけ >>912
しつこいよ馬鹿 論点ずれてるし
おまえには一切関係ない人間だろうが 当たり屋のキチガイは無視に限るな
NGID:9qy0us7A0 本当に頭悪いやつは何やらせてもダメだな
やっぱり運転もド下手なんだろうｗ クラッチもギアシフトも何も考えずに自動（ほんとは手動だけど）でやってるからATと変わらん >>903
弁当は無理だが、お茶やパンやおにぎりくらいは食べられるだろう
ただ、俺のはシフトレバーの後ろにドリンクホルダーがあるので、500mlのボトルを置くとシフト操作の邪魔になる
どこか別の場所にドリンクホルダーを増設しようか検討中 休憩のインターバルを計画に入れられない時点で二流だし
ペットボトルはドアポケットで良くね？
途中の飲み食いなんて助手席に用意して貰うか、ウィダインゼリー安定 >>919
一生懸命考えてシフトチェンジした結果、ATと変わらん >>918
ドライビングスキルに見合った車(バイク)の乗らないと事故るよ
俺の友達はそれでカタワになった。
まあバイクだけどな 新車でマニュアル車買って手放すときってオートマ車より高く売れますか？それとも買い叩かれますか？ >>926
需要がある車種なら高いし、なければ安いよ。
何買うの？ 問題なのはハンドルから手を離すことじゃなくて
運転中に携帯電話を使うことな >>931
そこまでいくとさすがに全自動でいいな
ふだんATでスイッチかレバーでシフトうpダウンできるような >>854
なんだ？心当たりがあるＡＴ限定か？www >>847
そりゃ世の中ATばかりだから変なのもいるわ
MTばかりの頃ならMT乗りで変なのも多く居た >>935
少なくともブレーキランプ点灯したまま動いては止まるってのを
繰り返す馬鹿はいなかった
あと、坂道とかちゃんと車間空けて停止してくれてたなｗ そういや、大昔まだATのが少ない時代に
坂でやたら車間詰めるやついて
こいつATなんだろうなと思ったことがあったなあ 今日、渋滞の上り坂で俺の前にいた奴が発進の度に下がってきて焦ったな。
ほんの数十センチだが、こちら側に出来ることなんて車間多めに開ける位しか出来んからな。
ああいう奴はMT・AT関係無く下手くそなんだろうな。 >>938
数十センチで焦るなら、停車時の車間が足りないんだよ。
わざとかもな。 車間距離詰めるやつに信号待ちでバックランプ点灯はたまにやる あとＡＴで止まった後もちょろちょろ前に動く奴
メンドくせえからびったりくっ付けてやるわｗ >>939
数センチなら下手かとも思うが数十センチは空けててもさすがに焦らないか >>939
車間空けてても、上り坂になった途端に下がって来られたら、そりゃ焦るぜ。
止まる保証も、止める術も無いからな。 >>940
お前みたいなバカには躊躇なくクラクションの嵐を浴びせている 自分でも性格悪いなと思いつつ
ブレーキ踏むのやめた瞬間動き出す後ろのAT車を見るの結構好き >>946
それは別にいいんじゃね
信号待ちはサイド引いてNとフットブレーキ無しが多くて青信号になったらサイド下げて
そのまま発進するから、前の車のブレーキランプしか見て無い後続車は大抵出遅れてるな だいぶ昔の話だけど、山道の上り坂での長い渋滞で後ろの車が走行中も停車中も
車間10センチくらいまで詰めてくるアホだったんで、自分の車と前の車の
車間距離をだいぶ開けて前の車が停車したら後ろの車に追いつかれないように
加速して停車位置まで行って止まって後ろに5メートル下がるっていうのを
繰り返してたら、停車時の車間距離を10メートル以上空けてくれるようになった。 >>948
そんな運転する奴にはそりゃ誰も近寄らないだろｗ 5メートルって言うのは車1台分の長さね。
行楽シーズンで1時間以上の上り坂での渋滞でしばらくは車間距離
詰められても我慢してたんだよ。
あまりにもしつこいからね。
まだドラレコが存在しない時代でよかった。今ならyoutube行きだな。 >>951
昔からおかしなやつに絡まれたら運転の下手なふりしてる。
大抵の人は逃げるな。
片側1車線のバイパスで流れに乗って法定速度+10キロで走ってるだけなのに
キチガイみたいに煽ってくる車もいたけど、
わざと左右にふらふらして壁にぶつかりそうになって急ハンドルで避けるって
のを繰り返してたら、車間距離が20メートルくらいになった。 >>954
俺だったら降りてって「なにやってんのお前？ちょっと出ろよ」っていうだろうな・・・間違いなく たまにヤケに車間空けられてるとマフラーからやばいもんでも出てるかと心配になるわ >>956
キチガイがキチガイ呼び寄せてるだけじゃん、こんなの・・・あほでしょ
ムカつく運転を見たら、
嫌がらせの仕返しするよりも、降りてって「ちょっと出ろよ」って声掛けるし、そっちの方が早い
ほんとのアホなら警察呼ぶだけ
嫌がらせの運転している奴が居るって
・・・わざわざキチガイの真似するとか、面倒なことを引き起こすだけでアホ やっぱりMTに乗ってる奴は、おかしな奴が多いんだね >>937
坂道で後ろに寄られて嫌ならATにした方がいいのでは？ 発達障害とか多いかも。知り合いのMT乗りはアスペだわ。
ちなみに、俺はサイコパス診断で100%だった。悲しい！！ MTで一括りにすることに無理がある。
あんまりここ面白くないな >>952
RXｰ8のことかな？
あれは縦に２個あるホルダーの後ろ側に入れれば邪魔に感じないね。
あと後部座席のカップホルダーにも手が届くのでそこに置くのもありかな。 >>945
試験を避ける為にやむを得ない場合と
警笛鳴らせの標識がある場所以外でクラクション鳴らすヤツは
ルール無用の悪党です >>969
そう、前側に置くと肘掛け扱いしない限りは邪魔でしかないもんね
後席も確かに手が届くくらいの距離だよなぁ 初心者マークがフラフラとこっちの車線に寄ってきても鳴らしたらアカンのけ？ 登坂の信号待ちで前の車が突然下がって来たから、思いっきり鳴らしたら止まったよ
>970は何もせずぶつかるのを覚悟するのかｗ >>970
誤字はともかく道交法をまず理解しろよ
充分危険だろ >>963
別になんともないよ
たど、他と比べて詰めてるから判別できたと言うだけの話 あの頃はリアにautomaticとわざわざ付いてたから
後ろにつくとわかったよな MTに乗る理由って
まだ小型～中型貨物なんかはMTが扱い易いから乗るだけだな
乗用車に関してはどうしてもMTに乗りたいってのは無いわ
軽トラの場合はATが極低速に合わせて糞なんでMTが良いけどな MTに乗る理由は「乗りたいから乗ってるんだ！何か文句でもあるのか？」くらいしかないような気がする 自然の流れならATは眼中にないスレでしょ
スレタイを１００回読みなよ ATに触れず、MTに陶酔するとか、今の時代あり得るのか？ MTのスレなのにATの話しかしないMT派と
MTのスレなのに用もないのにわざわざ絡みにやってくるAT派
どちらもいらんどっちも鬱陶しいだけ
ATは便利
MTは好きで持っている
それ以上でもそれ以下でもない >>987
移動作業の開始だね
MT乗るときは操作を楽しみ
挙動を楽しむ 「MTに乗る理由」となると比較としてAT車に言及しないわけにもいかず >>989
日本的にはそんな認識で「MTは趣味のもの」みたいな
だから日本ではMT車が廃れたんだろうね ATってブレーキの効きが弱く感じる。だから事故も多いんだろう。 オートマ車に乗らない理由
信号待ちでブレーキ踏んでなきゃいけないから
かな？
クリープってマニュアル乗りからするとほんと気持ち悪いわ
ついでに書くとブレーキランプの消費電力は以外と多いんだよな
最近はＬＥＤが多いからそうでもないが
昔のＡＴ車にバッテリー上がりが多かったのは
そうした理由
バッテリーを労ってやらないとなw >>995
構ってちゃんはほっとけ
ブレーキホールドもしらないみたいだし これだMT車が減った中、ブレーキホールド付きのMT車がどれだけあるんだよ
知ってる単語書けば良いのか ブレーキホールドって貨物車じゃなかったら必要ないだろ >>997
なんでMTにブレーキホールドの話になるんだよ
ATはブレーキ踏んでないといけないって
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