【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.52
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前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.51
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1526558930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレの軽自動車の話題だけど
追加メーターは実測値なのかな?昔アルトワークスをリミカして、
追加メーターで160km/hまでは出したんだけど
その辺りからハンドルのブレがひどくそれ以上は諦めた。 タイヤの回転から出してるなら誤差も同じ
GPSとかから持ってくる方が正確 リミッター当てたことのない奴ばっかやん・・・
180のリミッターが効いたときにメーターが190〜195あたりを指すのは普通だぞ
その時GPSでは182〜185あたりだ そういやエッセは普通に120km/hだせたな
うるせぇしふわふわで
とても巡行できたもんじゃないけど >>5
150〜155だとしても
普通実測140位にしかならんけど。 よし、俺のプレオでリミッタを効かせて調べてやる、と思ったが140まで届かなかった 前乗ってたミラはメーター振り切った状態で普通に巡航できた。
実際の速度は1割ほど低いので130km/h強かと >>12
犯罪とどうして言いきれる?
サーキットの話しかもしれんだろ >>13
なぜ犯罪じゃないと言い切れる?
公道の話しかもしれんだろ >>12
他人を巻き込まなければ違反するのも捕まるのも本人の自由
俺は捕まるのが嫌なんでやらないけどな >>15
違反して捕まろうが自己責任なら解るが違反する自由は無いぞ わいの車のメーター80km/hまでしか振ってないから関係なかった 実は俺AT乗る時左足ブレーキ使ってんのよ。
先天的左利きで、右に直されたもんだから両手両足利きだと思ってた。
事実、左足ブレーキ習得には苦労は無かった。
でもMTに乗って咄嗟にブレーキ踏もうとしたらクラッチ構えてんのよ。対して急な動作を要求される場面じゃ無かったから良かったが、震えたね。
もう左足ブレーキが染み付いてる。MT乗るの辞めようかな。 自分はMT車が主でAT車も乗るけど
ATに乗ると自然に左足ブレーキになることがある
考えてみれば足が二本でペダルが二つならそれが自然なのかもな カートって1回しか乗ったことないけど
ブレーキ踏んでもあまり効かずガッツリ踏んでも良い感じ
しかし一般車の場合がっつりブレーキ踏んだらヤバい
一方クラッチは素早く踏む必要がある
クラッチのつもりでブレーキ踏んでしまったらヤバくない?
さらにマニュアル車の場合クラッチとブレーキって両方一緒に踏むこと多くないか?
レースの場合ドグミッション等でクラッチ操作不要となって左足ブレーキ使うのかも知れんけど
一般のマニュアル車の場合弊害が多い気がする やっぱクラッチあるマニュアルの場合左足ブレーキは無いわ
ブレーキ踏みながらクラッチ操作できないじゃん
その時だけ右足でブレーキ踏むとかもないだろ マニュアル車で左足ブレーキはそもそも減速で使う訳ではないよな?
トラクションやブーストを抜きたくない場面とか少しだけフロント荷重にしたい場面とかで使うものだと思うが
例えば登り坂のような凸凹の頂上を越える時
フロント荷重が抜けて安定性が落ちそうな場面でフロントが浮き上がるのを抑えたりさ
コーナーもそうでできるだけターンインの瞬間はフロント荷重にしたいからブースト抜かずに曲がりたい時は少しだけ左足ブレーキは使う
減速に集中するような時は右足だろな >>27
カートでブレーキガッツリ踏んだら
ロックして即スピンだぞwww
ホントにカートに乗った事あるの? >>28
3ペダル車の左足ブレーキはガツンと減速のためじゃなくて
アクセルを踏みながらブレーキをかけたい様なときに使うんです
右足はあいてないので仕方なく左足でブレーキ
もちろんその時だけ 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 自分は3ペダル車で一般道の舗装路では左足ブレーキを使うことはないなあ
オフロード走行でやります 左足ブレーキはブレーキチョーキングする時だけかなあ >>31
普通は 右足でアクセルとブレーキを同時に踏んで左足はクラッチ かと。 左足ブレーキなんて公道じゃつかわんでしょ
そんなこといったらH&Tも要らんって言われるかもだけど >>29>>31
レースとかだとそういう特殊なテクニックの時だろうけど
今の話は公道での話だからなあ
>>30
数年前の記憶だからあいまいだけど
ブレーキブースター無いから一般車と違くないか? 左足ブレーキ
インチングブレーキペダルは日々の業務で使ってるが マイカーで使う事は無い >>38
>インチングブレーキペダル
左足ブレーキはやっぱりAT車でしか使わないって事? ATしか乗らない人ならともかく、
このスレで左足ブレーキなんて話がでるのが驚き・・・
ただでさえ、たまにATに乗るとアリもしないクラッチペダルを踏みこんだりすることもあるのに・・・ 左足ブレーキの話と言っても2つで
アメリカ人的にイージーな左足ブレーキと
ヤル気モードのスポーツ的左足ブレーキと
違う話ですねん >>35
>>36
そう言う場面ではヒール&トウですね
荒れた道のギャップを抜ける時、このまま行くと飛んじゃうけどサラッと頂点を舐めて走りたい、みたいなときにちょんと左足ブレーキを
ほぼオフロード走行の話ですけど 左足ブレーキはプロレーサーはいうまでもないが
ある程度の走行会でも当たり前だろう
MTに対するDCTのメリットの一つ
左足を常にブレーキに乗せられるから繊細な荷重やコントロールが可能 ゲーセンの湾岸ミッドナイトって車ゲームに一時ハマってマニュアルの楽しさを知ったんだけど、
リアルの車でもゲーセン並みにギアは軽いのでしょうか?昔2トントラック運転した時、超堅くてびっくりしました。
ゲーセン並みに軽い車種とかあれば教えていただけないでしょうか? 軽いギアが良いの?
実際は少し手応えがある方が気持ちいいぞ! ゲーセン行かないから知らんけど、
そもそもクラッチペダルは有るの?
普通にATのパドルシフトで十分のような気がするけど >>47
軽いギアが良いです。昔の車の方が軽いイメージがあるのですが、、、 >>48
クラッチペダル付きのゲームはMT選択すると操作を正しくしする必要がある。
もちろん「AT限定者」向けにATモードで遊ぶこともできるが、それなりの注目は覚悟せよ。 >>52
クラッチも有るんだ・・・すごいねw
まあMTなんてギア鳴きするぐらいのダイレクト感が有った方が楽しいと思うけどね バトルギア3あたりかな?
クラッチ蹴りとかも使えて面白かったな やったことないけど湾岸とイニDは
クラッチないから実質セミオートマだな
機械的にギアと繋がってる実際のシフトで
あんなに軽いやつはないだろ
それこそバスのフィンガーシフトとかじゃないと >>43
俺左足ブレーキの練習してて、最近ようやくフルブレーキからのシフトダウンがものになってきたからサーキットでの左足ブレーキの使い方の話でもできるかと思ったら・・・
オートマの話でしたかw 昔リッジレーサーと言うアーケードゲームがあってですね。
少ない筐体ながらHパターンシフトでクラッチがあるゲーム機もあったよね。
中にはロードスターの車体を据えてってのもあった。 >>59
フルブレーキ自体は右足でも左足でも最終的に差はないと思うが、クラッチを切らないでシフトダウンするならH&Tより左足ブレーキの方が早く正確に操作できるよ
それよりもフルブレーキング後のターンインでブレーキとアクセルを左足と右足で独立して同時に操作できる事から姿勢制御に幅が出ることを期待してる
始めは右足でフルブレーキングをしてからコーナリングで左足にスイッチする練習もしたんだが肝心なターンインで足運びが間に合わないから、全部左足にする練習に切り替えたんだ
解ってると思うが、タイムを出す走り方の話な
街乗りでは左足ブレーキどころかH&Tすら意味はないと思う >>60
ノークラッチでシフトダウンの
車種は何ですか? >>61
車種とは?
俺が乗ってる車を書けばいいの?
バーキンだけど 正直、カート出身が多いフォーミュラでも聞いたことないやり方だな。
まあ最近のは知らんけど。
普通のT/Mでノークラシフトダウンはミスって入らない時のロスが大きすぎる気がする。 アップならともかく、ダウンでクラッチレスシフトとか無理ありすぎ >>64.65
普通はシンクロ
俺のはクワイフのドグ
普通のT/Mではやらない方がいいと思う
普段の練習はアシ車の軽でもやってるけど、シンクロT/Mで入れられるのはせいぜい4千回転ぐらいまでだね 常用では流石にやらないけど非常時にはやったことあるなぁ。
アルトワークスのクラッチワイヤーが切れたから1速入れてセル発進してノークラシフトアップ、
停止時はノークラシフトダウンで1速まで落としてブレーキでエンストさせてまたセル発進って感じで。
通勤途中でJAF呼ぶほど時間に余裕が無かったのでそれで家帰って別の車で会社に行ったっけ。 ブレーキ踏んでいればクラッチ踏まなくてもギア抜けるのだろうか…?それともパーシャル時に既に抜いてからブレーキなのか?何がいいのかわからん。 4輪でドグは前置きが必要な程度には特殊だと思うぞw
2ペダル的に操作できるメリットがある…かなぁ?
セブンとはいえ、フォーミュラでも必要にならない操作にメリットあるかどうか。
ま、最終的にはタイムが教えてくれるわな。 BRZに乗り換えたんだけどT&Tやったら助手席に乗ってた友人にブチ切れられたんだがやっぱH&Tじゃないといかんのかな?
右足親指側でブレーキ、小指側でアクセルなんだけどそんな危険なんか? >>71
ローリングトゥという立派な技術だから、その友人が知らないようなら教えてやんな 友人にフェラでもさせてたのか?
そんな位置じゃないと視認できなくね。 >>71
その行動じゃなくて車の挙動に怒ったんじゃ
ガックンブレーキ踏んだりとか
高速でカーブ曲がったとか
ていうか3ペダルで左足ブレーキって
自分ならできる自信がないな
自分の足踏みそう ツクバのダンロップで有効と聞いて練習して出来るようにはなったけど、
やっぱ一瞬アクセル抜く方が性に合ってるしタイム変わらんかったから無駄になったw 最近歳のせいか長距離乗ったり
渋滞ハマったりすると左膝が痛いんだが
何か克服する方法ないだろうか
車検が近いんでATに乗り換えるかとか悩んでる >>78
無理はしないでほしい
MT厨はMT絶対だけどATでも楽しい車はいっぱいあるから
自分が気にいる車を探す新しいチャンスだと思う 一概にMT車といっても、シートとポジション次第で全然別物だからなあ・・・
クラッチもアホみたいに軽いのも有るし >>78
高速の渋滞なら最悪1速7キロくらいをキープできれば大抵クラッチ操作なしでやり過ごせる。
あと長距離云々は早めに休憩をなんども入れろとしか… >>78
長距離でめんどくさいときはクラッチを踏まなかったりするのはどうだろう
さすがに渋滞では無理だが
ATにしてしまうのも悪くない
痛い膝を気にすることもなく長距離ドライブを楽しめばいい うちの親もクラッチ重いつって
俺の車一回も運転してないわ
軽みたいに軽いクラッチならまだわからんが クラッチが磨り減ったらカッパーMIXに交換したいのに、
全然壊れない ていうか300馬力以上の車が全部2ペダルなのに楽しいも何もないだろ
MTが選択肢が無いってだけ Z34
ケイマン
911カレラ
M240i
M2
M4
ロータスエキシージ
ジャガーFタイプ
あたり? それ全部DCTかZFのAT前提じゃないか
ゴルフRとかケイマンって9割DCTで911は97%だ >>93
アストンマーティンのV8とV12ヴァンテージもじゃない? 公道で乗って楽しい車って何馬力あたりまでかね?
自分的には150馬力あたりのコンパクトカーでいっぱいいっぱいかも >>98
新型ヴァンテージもMTあるの?
>>97
それがどうしたの?
MTのラインナップしかない車種じゃなければMT車じゃないとでも? 車重との兼ね合いもあるけど、
100ps位かも・・・
4速や5速のまま踏み込めば加速する、
って感じの運転よりも、
いちいちシフトダウンしてアクセル目一杯踏み込む、
位の運転の方が楽しい >150馬力あたりのコンパクトカー
今、コンパクトカーってどこまで指す? >>100
新型になってV12ヴァンテージって無くなったのね・・・。
アストンマーティンからMTが無くなったって事か・・・。
まあどうせ買えないけど悲しい >>101
自分は田舎の山道の運転が好きでタイトなブラインドコーナーだらけ
軽自動車サイズで100馬力くらいあればちょうどいいな フェラーリカリフォルニアの初代にはMTがあったが実際に売れたのは5台という話。
開発側も「今後MTを作ることはない。絶対にだ」と公言。
新型スープラ開発責任者は「純粋に速さを追求したクルマにMTは邪魔」とコメント。
アストンマーチンはMT車を作る最後の自動車メーカーになると自負しているが、
新型ヴァンテージのMTが登場するのは2019年もしくはそれ以降とアナウンス。
BMWは「マニュアルに加えDCTも消滅。もはやトルコン式ATには勝てない」と公言。
ポルシェ911エンジン開発責任者、「次期911ではMTを作らないかもしれない」とコメント。
ホンダUSA、「MT車の運転法」の動画を公開。 簡単に良い音が聴けるデジタルオーディオが普及してもアナログレコードで聴くのが好きな人が一定数いるからな。
同様に時代遅れと言われてもMTが好きな人は乗り続けるだろう。 オートバイのほうが速いのに何十万円もする自転車を楽しむ人たち。 真夏の日中はシフトノブ触れないぐらい熱くなってて草 >>105
ぶっちゃけ金に糸目を付けないクラスではクラッチはメカに任せた方がよろしいかと 最近のBセグはでかいよな
30年前のCセグ≒今のBセグだからな
てかBセグの方がでかかったりするw
今はどデカいCセグに乗ってるけど次は扱いやすいBセグに乗りたい まぁ上のモデルも下のモデルも
全体的にMTが少ないだけなんだけどね
ある程度性能に偏りはあるかもしれないが ・・・別に昔だって道路で遊んでいい訳じゃなかったんだけどな >>114
「仕事じゃないと走っちゃダメ」なのか・・・ カートップだったかな?
「EVに萌えないのは何故か?」
ってお題があった
いくら速くてもバッテリーとモーターだけで
速い車には魅力を感じない人が多いらしいね?
「お手軽過ぎる」とか
「車としての個性がない」とか
「0〜100キロで2秒台の車でも超高速連続走行はできないからすぐに飽きる」とか
さんざん書かれてたわwww
「EVは車ではなく電車と一緒」
「新幹線みたいな物だ」
と書かれたのを見て納得したわwww >>116
ラジコンかミニ四駆って考えたらいいんじゃね? 電動RCカーに乗れたら・・・ってのは夢だ
十分に萌え 速くて静かでカーオーディオにはいいかも
やることなくてつまらないが >>60
鈴鹿の130Rで左足ブレーキだわ。羽根も付いてないノーマルルックスだから
200キロオーバーからの旋回アプローチで前のめりのままアクセルオフでヨー立ち上げていくと死ねる気がしてくるからアクセルをちょい開けてブレーキ残して曲がってる。 電動は電動で奥が深い
内燃期間とは次元が違う高応答の動力源をどう操作するか? みたいな運転技術になってくるでしょう 100馬力ちょっとならMTはわかる
安いトルコンは滑るしDCTは重いからMTがいい
150馬力なら多段ATやDCTで良くなってくる
200馬力ならもうDCTが最高率だろうね
300馬力でMTとかは無駄すぎて馬鹿でしかない >>125
お前の腕がないのはよく解ったw
ようはハイパワーなマニュアル車を扱えないんだろ? v10とかv8とかでMT乗って見たいなあ
MTで無駄とか百も承知だしw 一般道でのフルスロットルなんて軽ターボあたりでいっぱいいっぱいですわ 300馬力なんて古いインプやランエボでもちょっと弄れば余裕だぞ 愛車も少し弄れば300位出るみたいだが
街乗りだからそんなに要らない でも、一度ハイパワーの車に乗ると、
ローパワーの車はかったるくて乗ってられない体になるw
特に高速道路や長い登坂 >>132
そうだなー
この先老いたらどう思うようになるかわからないけど、少なくとも現時点では今より下の車に乗りたいとは思わないもんなぁ 正確に言うと馬力ではなくトルクの話ではないだろうか? >>134
両方じゃないかな?
トルクがでかいからディーゼル最高かと言われたらそういうわけではないだろうし トルク無いのに馬力高い車ってあったっけ。
加速しないのに最高速が高い車。 >>137
ドッカンターボってそういう傾向じゃね? >>137
ディーゼルの主に大型車
ただ、馬力だけあげるなんて不可能。 >>137
トルクが無い
と
馬力が高い
の定義は? 大前提として馬力=トルク×回転数だから
トルクがなくても回転数が高ければ馬力は高い
その究極がNAのF1のエンジンで30kgmで700馬力くらい
市販のエンジンだとF20Cが22.2kgmで250馬力
もちろんどちらも加速も最高速もくそ速い
ただ回転を上げないとくそ遅い >>124
自前のリアルNA1サーキット走行の実況なんだけどなあ。ヴァーチャル世界の話は苦手なんだわ ストーリアX4 の低回転のスカスカっぷりがすごかったらしいと効くが >>137
S2000あたりかな
単純に言うと
200N・Mで9000rpmの車と
300N・Mで6000rpmの車で出力は同じ 300km/h級の2輪に乗ってる人の話
結局、公道では一生慣らし運転みたいなもんだ バイクのエンジンは高回転型だからな
1000ccNAで10000rpm位で2000PS以上絞りだす
でも最大トルクは10kgm位しかない >>130
盆栽車なら数値的に馬力は幾らでも
山道で全開にできるか、ってと
もういい歳して社会的に無理かな 最大トルク10kgmのエンジンでは10000rpm回しても200psなんて出ません 自分好みのデザインを見つけても
MTが設定されてないのが一番悲しい 10kgfmで10000rpmなら140PSがせいぜいじゃない? 瞬間馬力って何
回転数は時間当たりの回転
時間という概念無しに馬力は存在しない
あるのはトルクだけ
瞬間馬力 = トルクって事かな
--------------
トルクは一定でも回転数を無限に上げられれば
出力は無限大だよ
絶対無理だけど だから最大出力の話ではなく瞬間出力で語るから馬鹿だと何度… 瞬間馬力とか瞬間出力とか
一般的な用語じゃないのでどういう意味で言ってるのかわからんな >>78
自分は、お尻のストレッチで膝の痛みがとれた >>174
間違いなくイベントで使われるだろうな
いずれ覆面で採用される
なんて事はないよね? まぁ実際に取締りで使うならスカイラインの3.5Lの方が断然使い易いだろうし あくまで宣伝で
300km/hで逃げる車がいても
危険だから追いかけることはないだろ 警察車両ってリミッター切ってあるんかな
メガスポーツバイクでもないと逃げられなさそう >>180
自分が聞いた限りではノーマルという話だった
理由は>>178の言う通り180キロ越えての追跡は周囲を巻き込んで事故の危険性があるから >>180
その場は逃げ切れても車載カメラでナンバー、被疑者の体型、着衣等を確認。
まずは先回りして帰宅してきた所を狙われる。
以降は通常張り込み。
運転する人間は毎回同じか、犯行時と同じ服装で出てくるか、などの裏付け捜査が行われる。
そして逮捕状を請求し、確実に在宅中、外出間際に逮捕される。
とりあえず俺はバイクとヘルメットは離れた公園に停めて、最悪の場合は盗難偽装。
上着だけでも脱いで隠して電車で帰った風を装った。
本当は警察官が逃走犯人を見る時は下半身を見る。
なかなか靴まで履き替えようとか捨てようとは思わないからね。
すり減った足跡まで一致したら即アウト。
ズボンも素人目線では似たようなズボンはいくらでもあるかのように思えるが、
捜査員目線では生地、色合いまで一致する事はなかなか無いらしい。
現場に繊維も1本でも落ちてたら、被疑者の衣服と一致するかどうかは調べればすぐ分かる。 GT-Rだなんて貰ったところで通常の運用したら消耗品が税金からだからやめてほしい。 ファクトリーチューンの可能性もあるが
多分自治体公認の広告塔だね >>185
普通のメンテナンス無理なの?
エンジンオイルもタイヤも普通でいいじゃん >>187
ディーラーで指定オイルと交換しないと保証が切れる
タイヤもじゃなかったかな >>187
オイルの粘度もタイヤサイズも特殊だから、社外品を頼ったところで普通のクラウンとは比較にならん金がかかるよ
特にタイヤはあのサイズだとどこのを買っても高い
ましてGT-Rは変速機が壊れやすいから、故障の際に保証を受けるためにも純正にしといた方がいい >>187
GT-Rは日産ハイパフォーマンスセンターでメンテナンス
店舗も限られる つーか、日産も提供に首突っ込んでるからメンテも原価くらいじゃね? >>191
なにいってんだ、国費横流しのいい建前じゃねーか >>192
日産のお目こぼしの恩売りのチャンスだろ? >>191
昔スパコンの入札で1円ってのが有ってな クラウンを購入する事を考えれば
GTRの車体がタダなら
購入費+維持費の総支出で計算できる 更にリセールの事も考えれば。
貰った方がだいぶお得。 費用にみあった収益が得られればいいと思えてきた
民間企業も同じ >>198
郵便カブみたいに払い下げたらエーがな。
税金なんだから。 警察から日産に法外な金額で発注して、
日産から警察関係者に余剰分をキャッシュバックして、
それの見返りとして、不正に目をつぶってもらうとか。
おぉ、完璧だ。俺って頭いい! 『犯っちゃえ日産』のCMフレーズ 聴かなくなった・・・ 1500ccのジムニーシエラの事でしょう
高重心に高扁平タイヤのダルいハンドリングの車で舗装路ではトラックみたいなもんだ アリーナの店長が、今まで売った車で事故で横転したのが多いのは圧倒的にジムニーだと >>210
そりゃ当たり前だろうと・・・
もういいや
おもちゃに面白そうだと思って書いてみたんだけど、
批判的な奴ばっかしw
ぼろっちいシャコタン改造車にでも乗ってろ 俺、知り合いが二人、ジムニーMT乗ってるよ。
ハマるらしいね、あの車。 舗装路では取り柄なしを理解していれば
クロスカントリーとしては良い車だと
良いと言うか、実質オンリーワン このご時世MTの選択肢を増やしてくれるだけでもありがたいかな >>206
ミニ86と思って買ったらミニハイエースだった、みたいな 豪雪には強くても圧雪路では直進安定性に欠けるジムニー ジムニーのように特化した車の弱点を指摘するのもどうかと...
むしろ弱点の塊だろうに 積雪路なんて四駆の車が一番弱いってのに…
発進が出来ても重さで止まらねえからなジムニーも一緒だからな 新しいジムニーは見た目が角ばっててめっちゃカッコいいわ 雪で最悪なのは発進できないこと
ほとんどの車が発進できなくなってもジムニーなら発進できる
よって雪道最強なんだよ >>210
スズキのやることだから回転させることでエネルギーを逃がしてるのかもしれん なんでこうも否定的なんだろうなw
全グレードにMT設定があって、しかもFR、
スピード命のバカは興味ないんだろうけど、
運転自体はそこそこ楽しいと思うけど
MT軽トラなんかをぶん回す楽しさ知ってれば否定する気にならないと思うんだが
海外ならこんな車出て来ないし
買えもしないフェラーリや911のMTの話なんかしてても意味ないだろ・・・ まあ豪雪地帯とか林道とか悪路メインの人にはいい車だろうね
だが舗装路しか走らない人にはどうかな? ビートは凄く楽しいと感じたが
軽トラは糞つまらんと感じた
クルマに何を求めるかで楽しさは違う >>225
クロスカントリーや林道には適していますが
もし舗装路のFUN TO DRIVEを期待されているのなら、考え直された方がよろしくかと >>228
悪いけど、ジムニーにしろクロカンにしろ、
乗ったこと有るから書いてる
公道でかっ飛ばすだけが運運転の楽しみでも無いでしょ
逆にあんたは乗ったこと有るのかと 悪いけどシャブにしろ大麻にしろ、
やったこと有るから書いてる
公道でかっ飛ばすだけが運運転の楽しみでも無いでしょ
逆にあんたはやったこと有るのかと 「軽トラが楽しい」と同じ意味合いで
「ジムニーの舗装路が楽しい」って話
非力な曲がらないコケる車をエンジンを回しまくって曲げること クローズドでならやってみたいけど公道じゃね
スポーツカーにも言えることだけど つーか、舗装道路メインの人にパートタイム4WDは無駄装備なんだよな
使う機会が殆ど無い ジムニーは他の車とは土俵の違う
おもちゃという感じがする ジムニー雪山で遊んでるの見かけるけど
とんでもねえ斜面登ってたり
雪に埋もれた縁石飛び越えてたり
びっくりする
乗ろうとは思わないけど >>222
雪で最悪なのは発進できないことよりも走行中に滑り出してコントロール不能になることだろ >>233
でも4WD使うと雨の日なんかは軽トラなんかはまるで安定感全然違うぞ。
フルキャブのキャリイとか特に >>237
雨とはいえセンター直結で舗装路走るの? >>232
公道では限界が低いほうが面白い、とか
レスポンスが悪い車をなんとかする、と言うのも楽しみとして一理あるかな
自分はレスポンス良く思い通りに動いてくれる車の方が面白い
非力でも構わないが パジェロミニで16万キロ乗って
もっと前はダブルキャブのダットサン4WDに乗ってた
舗装路で移動するのに問題ないけどスポーツ的ではないなあ 遅くて曲がらない車を
速度落とさずにジワーーーっと
曲げるのも好き >>243
安っぽいんじゃなくて、安いんだけどな、内容考えても
で、何乗ってんの? ジムニーなんて乗用車の形した軽トラと変わらんし高級さを求めるのが間違い
車自体は勿論カスタムも安く済むしMTなら最高にコスパのいい遊び車になる >>225
>買えもしないフェラーリや911の
ジムニーの引き合いに出すならフェラーリや911じゃなくて
「ゲレンデヴァーゲンやレンジローバーの」
でしょ っていうか
911の方が台数出てるけど?
もちろん世界での話。
かえるやつはいっぱいいるよ。
自分が買えないから除外とかてめーの日記にでも書けよ。 この前祖母のMT車運転したけどやっぱ楽しいわ
アテンザのMT仕様買いたい >>247
で、お前は911買ったのかよ
つーか、こんな場末のクソスレに買えるやつなんか居ねえだろ
自分の車も明かせねえくせにww ちょっと変な悩みなんだけど
バイクなら回転数合わせてクラッチ一気つなぎするのは得意で
人力セミオートマみたいな素早いシフトダウンできるのに
車だと全然回転数合わせられなくて4−3とかですらドン!と来る
このトラウマが重なって車では5速や4速のままクラッチ切ってブレーキだけで止まるという
情けない運転になってる・・・
下手だってのはわかってるけど具体的に何が下手なのかも分からなくて頭抱えてる >>251
ドンとくるのは大体ブリッピングの時にアクセル踏めてない事が多い >>236
考えてもみたまえ、発進できなかったらその状態まで進みようがないではないか >>251
初めのうちは回転数よく見て合わせたら?
バイクだとアクセルの反応いいんじゃない?
車でターボだとアクセル踏んでも回転上がるの遅いし >>251
回転数合わせるのがヘタ。
4ー3ー2のシフトダウンなら2000rpm→3000rpmくらいまでハネあげてみ?
6ー5ー4速のシフトダウンなら
2500rpm→3000rpmで。
クラッチつなぐ時は回転数を下げながら。
一瞬半クラにする。
これで感覚を掴んだらお好きな回転域で。 >>251の状況に合っているかどうかはわからないが
四輪に比べたら二輪は超クロスレシオだから
四輪の時は二輪の感覚より段違いにエンジン回転数を吹かし上げるのです おお、みんなありがとう
共通してるのは踏み込みの甘さか
確かに、バイクはレスポンスいいから回転数上がるの早いし、
車で同じようにやるとアクセルの吹かしが足りてない自覚はあったよ
「こんなに踏み込んで繋いで大丈夫なんだろうか?」っていう貧乏性も邪魔をしてくる スポーツモードだと少し煽るだけで良いけどノーマルモードだとかなり踏み込まないと回転数合わない
燃費や乗り心地の為とはいえ最近はそういう傾向だよね >>258
「逆に踏み込みすぎて回転数合わなければどうなるんだ・・・?」
ってのが脳裏をよぎってどんどんと踏み込みが甘くなってた
大丈夫って言われたら試せるよ 自分もバイクに乗りますがバイクのシフトダウンの時、右手はビクッと一瞬痙攣する程度の動きで回転数が合っちゃうでしょ
四輪はエンジンのレスポンスもギヤの離れ具合も段違いなので
二輪がブリッなら四輪はブッフォンくらいの感じ ヒール&トゥで8000以上でつなぐ時なんか、ギヤ繋がってる時より踏む。 >>261
走り屋っぽい車がシフトダウンの時に「ブオオォン」と鳴らしてるのはそういうことなんすね >>247
ジムニー転がすのは通常運用の範囲でOKだけど、さすがに911はまずいだろw >>260
回転数が高ければ加速
回転数が低ければ減速
それぞれショックの向きが異なる >>237
雪の日に軽トラ借りて2WDと4WD試した。
うん、4WDはつまらなかった。
>>253
発進できなければ事故を起こしようがないから安全じゃん。 >>247
「ボクの欲しい夢の車」の話がしたいの?ボク
オナニーすれば?一人で >>265
911は買えないけどS660がある、とか
ゲレンデヴァーゲンは買えないけどジムニーがある、なら共感できますな 傷とか気にせず、狭いガレ場に突っ込むならジムニーってのが王道なんじゃね? ジムニーに関しては消耗品として乗り潰す人間も多数だからねえ
最近の安全装備は勿論パワステもエアコンもいらないから安くしろとか言い出す始末だし >>267
ひどく雪が積もったけれど、俺の車は発進できなかったから
危険な目に遭わずに済んだ、よかったよかった
って、フツーならねえよ >>272
買った車は乗らずに飾っておくのが事故も起こさず一番安全って事だなw お前らも海に潜らないのにダイバーズウォッチするじゃろ
それと同じで車もええやん >>275
陸サーファーならぬ舗装路オフローダーね
ファッションとしては一理あるかも >>275
特殊作戦する予定もないのにルミノックス買っちゃったわ…… 街乗りしかしないのにスポーツカーとかはいいんだけど、それでも
いつでも走れるように足回り換えたりハイグリップタイヤを履いたりはしたい。
実際にしなくてもその車の方向性のカスタムはしたいな。
ジムニーならでかいタイヤにして車高を上げたい。たとえ通勤にしか使わなくても。 突然にマフィイアに追われてカーチェイスになるかもしれないしな
その時のために普段から500馬力のエンジンにしてレース用のタイヤを履かせておくべき >>284
>突然にマフィイアに追われてカーチェイスになるかもしれないしな
マフィイアかっこいい あんま関係ないけど
バイクって今アドベンチャーブームで250クラスでアドベンチャーも出てきてるけど
メーカーが「オフロード走行等を想定したモデルではございません」と注意してるくらいだからな
オフ車じゃないオフ車には需要があるんだよ今 うん、SUVだな…いいとこ芝生完備されたオートキャンプ場か…
昔キャンプ場にインテRで行った時は浮いたなぁw
俺嫁ガキの3人ならキャンプセット十分積み込めた >>272
あなたはFR車に乗るとき前輪より後輪に良いタイヤを履かせる人種なのですね。 オーバーセッティングはクローズドコースで30分も転がしてればコツを掴める。
曲がることについては勝手にリアが出る車より曲がらない車のほうが高等な技術が必要だわ。 車でオフ車じゃないオフ車が売れる理由ってなんだろ
・サスが長くて乗り心地良さそうと思ってる
・人は乗せたいけど箱型のミニバンはダサいと思ってる
・ガチなオフ車は無骨でダサいと思ってる
・背が高いとデカくて立派に見えると思ってる
こんな感じ?
俺の意見でなくSUV欲しがる人の気持になってみただけ FRは後輪の幅を大きくするが、同じサイズだとグリップを上げた方がバランスいいかも
トルク配分制御してない4駆は曲がらなそう >>298
見た目やろ
ミニバンに慣れてるから
車高の高い車の方が乗りやすいってのもあるかも セリカとか座席が低くて男でも大変だよ
>>302
サスが壊れてるの? >>298
SUVをオフ車とも思ってないんじゃないだろうか? イカツイ威圧感ありの車が流行ってるよな
アルファード・ヴェルファイアのグリルなんかやり過ぎだ
アメリカ映画の政府要人は黒いデカいSUVで登場する、高グレード人のシンボルみたいな >>306
座面が高い車はペダルを下に踏む感じで余計疲れる >>309
ペダルを下に踏んでハンドルを水平に回すのも悪くない >>307
SUVをオフ車と思って荒れ地に乗り出して身動き取れなくなるのも多いな そんな荒れ地好きなヤツおおないやろ〜(大木こだま師匠) 代車で30型プリウス乗ったけど、アクセルが重たいし、モーターだけの駆動も遅いし
すぐエンジン掛かるし、燃費20k切るし、エンジン+モーターの走りも大して速くないし
なんでこんな車乗りたがるんだろう? >>302
こういうのかっこいいとでも思ってんのか?
センスゼロだわ >>307
考えれば考える程にみんながSUV欲しがる理由が分からなくなってくる・・・
しかも日本だけでなく世界中で、だからな >>317
そんなことで悩むことなくね?
ハゲるぞw CR-Vとか見た目で騙された人多かったよな
中身シビックシャトルなんだから悪路に向くわけないのにw
トゥアレグで急激な雨の中渡河して妻子亡くした男もいたな ぺちゃんこのSUVといえばエスクードパイクスピーク
あの真っ赤なやつが好き >>317
セダン=年寄り
クーペ=オタク
ミニバン=所帯じみてる
ハッチバック、軽自動車=貧乏人
こんなところかと。 >>321
RX-7 2ドア クーペ ハッチバックなんだが・・・
#「オタク心で維持費に糸目を付けず、貧乏人になる」からあっている? ファストバックの中で独立したトランクがなく、ガラスごと開くのがハッチバック
(という解釈もできる) まぁSUV買う層から見たら俺らは
「あんな低くて乗り心地悪い時代遅れのマニュアルスポーツ車欲しがるんだろう?」
って思ってるだろうな >>325
>マニュアルスポーツ車
免許の関係でマニュアル車が対象外の人が少なくないと想像。 何なん?人数も乗れて物も運べて
大き過ぎず小さすぎず
乗りやすくて燃費もそこそこって感じ? >>324
私の思うところは
ノッチバック or ファストバック
窓ごとドアになってるのがハッチバックで
ノッチバックのハッチバックもあり 俺らの時は車の基本の性能=速さ、これ間違ってないよな?
で、速さを追求した結果、低いのやらドア少ないのやら二人しか乗れないのが流行った。
でも、何がなんでも2シーターやらオーブン買ってたわけじゃなかった。
利便性も捨てきれずに4人乗り、ハッチバックも買っていた。
どうも今は車の基本の性能=便利さなんだよな、これ間違ってないよな?
昔は業者用だったワゴン車が何やらミニバンと名乗りだした。そりゃ便利に決まってる。
で、何がなんでも7人乗り8人乗りが良いワケでもなく、そこに行き過ぎを感じた層がSUV流行ってるしいいんじゃね?となってる。
俺らの時はファミリーカーはセダンしか無かったんだぜ?
そりゃステーションワゴンだとかミニバンだとか容量増やせば売れるに決まってる。 >>330
「俺ら」とはお幾つかな?
わしは65じゃが 大半のSUVて車両の構成としては車高を上げただけのハッチバックが多くね
今はほとんど売れてないステーションワゴンに比べれば積載は圧倒的に劣るだろ
7人乗りとかのやつを別にすればさ 仕方なく、渋々ミニバン乗ってたお父さんが、
子供が手から離れると、ちょっとスポーティなSUVに
乗り換えてる。
そういうタイミングでシビックタイプR
買っちゃうような人もいるのだろうけど。 ステーションワゴンは、今見ないねぇ。
レガシーとか、あれだけ走ってたのに。
ホンダのジェイドなんかも売れんのだろう。
ステーションワゴンて、どうも商用車っぽくてイモだし。 ワゴン流行ったのは20年くらい前じゃ?
カラゴンとかいって篠原ともえがコマーシャルやって
SUVもワゴンも、なんか荷物乗って便利とかアウトドアとか、そういうカッコよさじゃないの、ちょっとカタチは違えど >>335
カラゴンじゃなくてカロゴンだな
あれでユースケサンタマリアの存在を知った
うちの嫁は今でもステーションワゴンはバン、ミニバンはワンボックスと言っている
俺が欧州ステーションワゴンを買うときはものすごく難色を示した 方やレガシィの角ばったのから始まって、いつの間にかSUVと呼ばれるまでなってしまったフォレスター
方や可愛い顔してラダーフレーム持った本格派だったのに、いつの間にか並みのSUVに成り下がってしまったエスクード >>337
俺の15年落ちMTスポの方がゴミで間違いない >>337
SUVでもX3の35iぐらいになると、そこらのセダンなんかより鋭い旋回をするから侮れない。
これとマカンはMTで乗りたいSUV。 最近の車って静かで揺れないから性能いいように錯覚するだけだぞ
実際にタイム測ったら20年前の車に負けるとかザラ 逆だろ
うるさくてドッカンでガタガタ揺れる方が速い気がするだけ >>343
性能いい車=タイムって20年前の考え方だぞ 性能いい車は結局タイムに反映されるんじゃないの・・・?
逆に、タイム悪いのに性能がいいってどういうこと??
燃費とか言い始める訳? >>342
マカンとか乗りたがる見栄っ張りの小金持ちはMT設定あっても選ぶことはない。 買える人にMT海苔がいなくなったからATやモドキばかりなんやで >>349
積載重量の話なんかしてないと思うけど、>>343の話は エブリィジョインターボ乗ってるけどびっくりするほど速いぞ。ちなMTな 「性能」といっても自動車のあらゆる側面が「性能」と言う言葉であらわされる
結局、何について語っているのかわからない >>345
でも加速・減速・旋回ってのが車の性能だから
それを測るのはタイムであって、それは何十年も変わらないよ
それとも今は「感じ的に速くなったから速くなった」って言うの? >>353
静かさや乗り心地のよさ、燃費、運転のしやすさだってクルマの性能だろう マフラーが少し煩いのが便利
クラクションを鳴らさなくても歩行者や自転車が気付く >>356
ごめん、15年前はタイム見て買ってたw 昭和舐めんな、バブル時代はカタログ馬力でクルマ選んでたんだぞw >>357
そして自分のマフラーの音に紛れて他の車の音を聞き漏らすのですね >>362
トンネルなんかで反響してびっくりすることあるわ >>361
安全性能と静粛性能があがったら「セダンなんかより鋭い旋回をする」の?
すげぇな >>365
じゃあ聞くけどお前はどんな車乗ってるの?w >>365
それは走りを追求したい人が結果的にMT車を選ぶだけであって
MT車を選ぶ人全てがタイムを見ているわけではないだろ
自分のやり方考え方が全てではないんだぞ >>369
確かに全てではないけど、全員タイムに全く興味のない人ってわけでもないよね??? 「SUVの性能が上がった」って言うから、基本性能のことかと思って
いや、基本性能は古くてもスポ車にには勝てないよ
って話をしただけなのに
「乗り心地も性能」とかエクストリーム後出し論で責められるの意味不明 あー乗り心地を性能として理解できないってさては車持ったことがないな >>370
MT車選ぶ層はみんなタイムを見て車を買っていると言わんばかりのレスだったからそれを指摘しただけ
別に全員タイムに全く興味のないなんて言ってない 加減速なんて金出せばいくらでもやりようあるし
運転の仕方次第でどうでもよくなる。
一方旋回性能は車体で大方決まってしまうから
旋回性能は重視するな。運転の楽しさにも関わるし。
遮音性、静音性は人乗せるとかなると譲れないものね。 車の性能、と言ったら、タイムも含めて動力性能指すだろ
積載量とか乗り心地とか言ってる奴バカなのか? >>376
それはお前がそういう雑誌や動画しか見てないからだろ 初代ユーノスロードスターはあんまり速くなかったけど楽しかったわ 車の性能=走行性能だとしたら下手したら最近の車は昔より性能が落ちてるってことになるんじゃないの
燃費とか積載性とか乗り心地とか利便性に力を入れてるだろうし重量も増加してる傾向にあるから
昔より安全性や環境性に厳しいしね 5A-FEのレビンや3S-FEのセリカと言った類のやつは買う人の気が知れないって
思ってしまうんだよな。
3S-GEのMR2はNAとは言えスポーツエンジンだからまだいいけど。 >>365
タイムのいいスーパーカーは脱MTの傾向なんだが。 「Audi A6 3.0 quattro とケータハム480Rはどっちが性能がいい?」って聞かれたら
なんの性能だ?、と聞き返すしかない >>376
普段からタイム出すような運転してるなら
そこを重視するものわかるが
出しもしないタイムのために他の性能を犠牲にしているなら
それは高性能車とはいえないな
高性能の基準は人によって違うんだよ >>376
その考えはもう若い奴らには通用しないよ。
車で一番大事な性能は燃費って世界になっちゃったから。 >>384
いや、ベテランにも通用しないよ
昔から車の性能とは車のあらゆる側面にある 別スレにはレクサスLC500はタイプRよりも筑波で遅いとか口走っているのがいるからな
もはや、出力の数字が大きければ直接比較の対象になる時代らしいw
LC500って2トンもあること知ってるのかなあ? 320psのシビックタイプRと377psのレクサスLX570を比較するやつがでてくるのも時間の問題かな >>376
「車の性能と言えば動力性能を指す」ではなくて
「いまは動力性能について語っています」なら話はとおる >>372
いや、だから性能で選んだお前の車を言えよw
かなりのタイムを出す走行性能を持ってるんだろうな?
まさか走行性能を無視して500万円以上の車は価格的に買えないとか言ってコスト性を重視したりしてないよな? タイムが良い→高性能は間違いない
同じプロが乗っても軽とスポーツカーなら
タイムの差は歴然となるし
つまりそれが性能差だよ 車の性能は関係ないよな
ttps://youtu.be/pnwYkDrt2gk ttps://youtu.be/Po6YBgj7deY 「タイムが良い」といってもピンキリだが
ジムカーナのタイムとニュルブルクリンクのタイムは違う
ベンツのSクラスもジムカーナではアルトワークスに勝てないだろう 普通は高性能車って言えばタイム速い車だろ。
積載性能や静寂性も性能?
その通りだけど話の内容からそんなもの指して無い事は読み取れるだろ。
頭悪すぎる。
高性能車特集とか組まれて
トラックの話(積載性能の高い車)を思い浮かべるやつはいない。
キチガイ以外は。 ほんと頭おかしいよな・・・車の性能、って積載量とか静粛性とか言ってる奴 静寂性なんて言葉は無い
静寂なんて周囲の状況を示す言葉で有って、
固有の性能を指し示す言葉になり得ない
・・・ていうかさ、
ネットの記事なんて、正社員になれなかったような、
中卒レベルのアホが書いてたりするんだし、
そんなもんエビデンスになるわけねえだろ
アホかよほんと
「せいじゃくせい」なんて、
そもそも言葉として無いのに出してきてるって事は、
漢字すら読めてないんだろ >>380
レビン/トレノやセリカはセレクタリーカーとしての面もある
だからそれはそれで正解なんだよ 失笑とか爆笑とかの使い方を指摘する老害の方たちですかw
あとミッション車とかいちいち指摘するキチガイさんたちだよね。
普段から広く使われてる言葉を指摘して俺賢い―――とかのまぬけさんやねw
国語のテストやってるんじゃあるまいし。
まあそのあたりを突っ込むしかないからそうしているんでしょうけど
話の本質をそらそうと必死になってるだけだよね。 KUMONで覚えて使いたい盛りと言うコトが確認できます。 まぁ使ってる言葉や書いた文章ってのは、書き込んでる人間の知識や能力のレベルを推し測る材料の一部にはなるわなw ATのセダン乗ってるけどやっぱりMT欲しくなる。デミオ15MBみたいなFFNAマニュアル欲しいよぉ >>397は
筑波のラップタイムが早い車と
300km/hでクルージングできる車では
前者の方向性を性能として話してるの? >>412
現在FRなんですが雪国なもので冬が地獄なんですよ...雪国じゃなかったらロードスターやトゥインゴ乗りたいですね! FFは安定するとは言うけど、直進性が高いだけでFRと比べると滑ると曲がらない。曲がらないからアクセルも踏めなくて嫌になる。FFはATしか乗ったことないけど、MTじゃクラッチなんども踏まなきゃいけなくて嫌になるかと。
FRでしんどい道はFFは直線ならともかくカーブとかあるなら、期待しない方がいい。4駆が無難。調子乗って事故る奴多いけど。
セカンドカーとしてならロードスターとか乗ればいいのに。雪国住んでるわけではないが、道の雪面が車高より低い時はスキー場まで86で行ってる。 今の車だと滑る以前に駐車場から出れないんですよねw前車がFFATでMTで冬を越したのことがなく、2台持ちも経済的に無理ですので4WDを検討します。
ありがとうございます。 >道の雪面が車高より低い時はスキー場まで86で行ってる。
どんな罰ゲーム? 積雪が少なければS13でも行ったが
上りは途中でスタックしたらどうやって引き返そう
って不安もあるが >>381
スーパーカーの話してねぇよ
SUVのほうが速いとか言ってるやつにSUVとの比較の話だアホ >>413
雪国でFR乗ってたが除雪されてるので平気だったぞ
自分ちの敷地内の発進に少し労するだけ
(社外LSD後付) >>420
たしかに
私も間違ってるかもしれませんが、滑り始めたらアクセル緩めればほとんどのカーブは曲がれますね。普通の運転をしていればですが。 ハイパワーFFは面白い
ハイパワーと言っても300馬力以下だけど >>421
FFはタックインを利用して高い速度で突っ込むとオーバーステアになり曲がりやすい
加速したらどアンダー
FRはブレーキでオーバー気味に進入し、
加速で更にオーバー気味
街乗りでもFFの進入は速くて付いていけないが、
立ち上がりは早く加速しろよ
ってイラチ >>418
まずSUVが速いと言ってるやつって誰よ。
>>342の言うような別格の車ぐらいだろ。 FFは軽量、突っ込みが勝負
FRは少し重いが立ち上がり勝負
4WDはもっと重くてもっと立ち上がり勝負 >>405
国語のテストをするような歳じゃないのに間違ってるから指摘されるんだろ グリップが赤なのにマイナスドライバーなのがモヤモヤする >>428
男の子なら顔の形変わるくらい殴られるかもしれないw 静寂性なんて言葉初めて聞いた。
静粛性をせいじゃくせいって読んでたのかな?
廉価(れんか)をはいか(廃価)って読んでたとか?汎用をぼんようって読んでた? >>432
恐らくそういう話なんだろうな
ネット記事ってフリーターが小遣い稼ぎしていることが多いからな・・・ そういえば最近ガイシュツとか香具師って聞かなくなった >>429
アメリカはドライバーと言ったらマイナスだろう 性能の良し悪しというか、ある目標に近づいていくほどメリット・デメリットはハッキリ出てくる
無難にまとめようとすると中途半端になるし
MT乗りはみんなスポーツクーペしか買わないわけじゃないし、生半可なクーペよりスポーツしてるシビックRもある
結局は車に何を求めているかなんだから、性能とサーキットでのタイムは=で繋がらんよ 日本じゃゴルフクラブのいちばん飛ぶ番手のやつだよな >>438
そういや某若手男性声優は素で「ふいんき」だと思い込んでいたな >>432
ほんようって読んでた昔の俺は濁点が無い分勝ってるな バイクは自転車で
自動二輪はモーターサイクルが正しい。
いちいち突っ込むのか? あの・・・
もしかして、五十歩と百歩では百歩の方がまだマシとでも?? 海外でMTの設定がある車の日本仕様を
部品だけどうにかして入手して
MTに載せ替えるなんてことできる?
やっぱ電子制御モリモリの現代の車じゃ無理? >>458
普通にそうか
並行輸入より安く済むかなって思ってけど
ミッション載せ替えの方が高くつくか 自転車なら副変速機の段数も掛けて21速とか言ったりするけど、自動車でそんなことするのは大型車くらいじゃないの
RVで副変速機ついてても、4ATとか5MTという風に表記するし 「ボクちゃんAT限定免許だからMTの話に付いていけまちぇん。何とかして」の声に対応。 >>466
この機能自体はいいんだけど
ダイレクト感にどれだけ影響を与えるのかと
なんでスポーツモードで常時オンなのか
普通コンフォートモードでオンじゃないのか >>432
マイクロソフトのゴミ予測変換に文句言って
「予測変換」も「よそくへ」まで打つと「予測偏官」とかになるゴミだから
急いで送信してこういうの見逃す 自分から終わった話を蒸し返して傷口広げていくスタイル でも、静寂性ってググると車に関するサイトがずらずら並んでるから
言うほどおかしくもないんじゃないの? 知識も責任もない人たちが適当に書いてるものしか出てこないんですが。 せめてどう使ってたのかソースでもくれよ。
静寂で特別な空間を演出する車とか静寂を使うなんていくらでもある。それと静寂性は関係ない。 >>465
大昔のコルディア/ドレディアはメーカーが4速副変速機付きを8速と言ってなかった? >>469
欧州仕様はECUのモードとは独立してONOFF切り替えできる 静粛性とMTの関連性あるんか?あ?ねぇだろ?スレチだから去れよ。 >>478
日本仕様は別のオンオフないんだってな
コーディングで変えられたりするのかな? >>473
試しにググってみたら
「もしかして: 静粛性」って言われたぞ >>474
普段の会話で自分の言葉に責任を負ってるのって政治家位じゃねーの。
普通に普段から日常的に使われているスラングだろ。
それに目くじら立てて俺知識人とかばっかじゃねーの。
バイクは自転車
自動二輪はモーターサイクルだっていちいち突っ込む人ですかwwww >>482
日本人でないなら、もうそういう単語について語らなくていいよ。日本人は日常的に静寂性とか自動二輪という単語は使わないし、スラングですらない。
そして、日本人が言うスラングは専門用語になれない俗語だ。現状、静寂性はスラングにすらなれない特異な誤用。 静粛ってのはちょっとうるさいところを抑えて静かにしろって感じだな
静寂ってのは物音一つしなくて虫の音や小鳥のさえずりが遠くから聞こえるくらいの静けさだな
小鳥のさえずりが聞こえるほどの静けさは車に無いだろ >>485
日本人が日常的に使ってるよ
ググったらいっぱい出てくることがその証明になってる。
静寂性はまさしく俗語だよ。
公的な場所でも何でもないここでそれを俺賢いーって突っ込むさまはまさに滑稽で間抜け以外の何物でもないよ。 だいたいググるも俗語だよな。
お前はいちいち突っ込むのかよ。
検索すると言いなさいってかwwww
ばっかじゃねーのw 頭の固い間抜けくんは美しい日本語守ろう会でもやってろよwww 静寂性、なんて言葉無いから
俗語としても無い
アホか つーか、「そんな言葉は無い、バカが間違えて使ってるだけ」って話なのに、
アホが延々「検索したら引っ掛かる、だから正しい」とか謎理論を主張してるだけ
最近のガキってアホなんだな
大学の授業で「Wiki書き写ししたら単位あげない」っていうのも良くわかる
ネットが全て正しいとか、ほんとどんだけバカなのかと 信号の緑も「青信号」なんて言ってるくらいなんだから、静寂くらい使っていいよ。 スポーツモードにすると強制なんだよなぁ と言い訳出来る様忖度しましたってコトか? 緑とはそもそも色の名前ではないからね、で、何で緑なのに青信号なの? >>501
ほぼ同じ内容だがこの一文が面白い
ttps://news.mynavi.jp/article/20170427-green_light/
>日本に最初の信号機が日比谷交差点に設置された1930年の交通に関する法令では「緑信号」と書かれていました >>500
青虫とか青葉とか青菜とか青汁とかいう言葉もあるように、少し昔はあの色も青と言っていたんだよ
田舎は今でも言うけど
海外では普通にGreenだけど。コンディション・グリーンという言葉もあるし >>503
緑を青と言っていた時代には信号はなかったんじゃね? >>504
変速ショックが必ずしも減速につながるわけではないのに、こういう嘘の画像入れる技術ほんと嫌い。ハイレゾしかり >>505
昔といっても50年も昔じゃないぞ
だから年寄りは普通に言うし、地域によっちゃ皆言う 日本では青の範囲が広いことくらい知ってるだろ
信号もサムライブルーも青だ >>495
全く無関係な理由を持ち出して自分の間違いを誤魔化す詭弁かw
ミソもクソも一文字しか違わないんだから食っていいよって言う人? 静粛は人や機械が本当はうるさいんだけどなるべく静かにつつましくている態度や様子を表す言葉
静寂は物音ひとつしないような静まりかえった場所や雰囲気を表す言葉
静寂を車に使うのは間違い 静寂性を保つ車があったとしたら
ロードノイズも風切り音も周りの車の音も全く聞こえない完全防音
クラクションも踏み切り音もパトカーのサイレンさえも聞こえない静まり返った無音空間 敢えて静寂を車に使うとしたら、エンジンのかかってない電源も入っていない状態での外界音を絶った様子だろ。
走行中やエンジンのかかっている状態での静けさは静粛。 >>518
だから静寂性って用語自体が間違いなんだよ
個人的にはどうでもいいだろと思ってるがw もう、いい加減「静寂性は間違い」って認めてこの話題終わらせてよ ほんとそれ
そんな言葉無いし
使い方とか意味とか、言葉として無いんだから無意味
つーか、幼稚園中退みたいなバカオヤジが延々頑張ってんだろうけど、
死ねよ
ここ、漢字練習帳じゃ無いから
「静粛性」は「せいしゅくせい」と読む
「静寂性」なんて言葉は無いし、意味も無い
そんだけ >>521
まあもし静寂性と使うなら
山の中にぽつんと建っているペンションとか
静寂性の保たれた室内とか
そんなんじゃない? >>524
だから「もし」もねえんだよバカ
いつまで引っ張るんだよ知的障害
日本語読めねえのかよ
止めろっつってんだよ >>523
何々性の「性」自体は接尾語で
繋がった言葉の有る無しの視点は無意味だけどね >>528
なに?
じゃあ性は接尾語だから名詞ならなんでも付けてもいいとでも?
アホだろお前
使われてない言葉を「いま生み出しました、意味も今考えました」とかアホか くくく...この話に落ちはないだろう
コンビ打ちの自演あらしって聞いたこと無いか
なんでも言葉の誤用から始めるとかなんだぜ >>529
>使われてない言葉を「いま生み出しました、意味も今考えました」とかアホか
「このスレにMT性が足りない」なんて思った私はアホ。 質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
(Manual Transmission 、 手動変速機)
質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
(Automatic Transmission 、 自動変速機) 「青信号」問題
モータースポーツでは、グリーンフラッグやグリーンシグナルと呼ぶ
ブルーシグナルが点灯してレースが開始されたとは言わないw
絵具などの赤、青、黄色と「色の三原色」と、信号の三色色が混同されたものと思われるw 熟れてない緑色の梅を青梅と言ったり、緑色のリンゴを青リンゴと言ったりするのと同じ ここで問題なのは
青信号と法規に記されているにも関わらず、装置が緑色に見えるから青信号という表記は間違いだという順序が逆な点。
こいつのいう緑に見える信号では進まないで運転、生活してるのだろうか。 質問: MT とは何の略ですか?
答え: ミッ ション
質問: AT とは何の略ですか?
答え: オー トマ 面白いのはアメリカも日本も
緑を青と表現する同一性があること
青ざめると気分がブルーて共通なのも面白い。 >>544
>面白いのはアメリカも日本も
>緑を青と表現する同一性があること
アメリカでの例を挙げるとすれば何? >>546
別にイギリスでも構わないけど,例えばどんなのがあるかね 夢、ドリーム
どちらも寝ている時に見る夢と将来の夢の両方の意味がある お前らどうでもいいつまんねえ話よく延々と続けられるなw >>549
ああ、青だ緑だのとつまらない話はやめよう
さて静寂性の話だけどね・・・ >>547
アメリカではブルーフラッグとは言わんのか
勘違いしたわ。
で、日本人でないならその指摘で終わりなんだが、
日本で緑信号とか言ってるの? >>553
>で、日本人でないならその指摘で終わりなんだが、
>日本で緑信号とか言ってるの?
何言ってるのか意味がわからない。
アメリカに「緑を青と表現する同一性があること」の例が思い浮かばなかったから聞いてみただけだよ。 光の3原色はRGBなので、GとBを同一視するのは抵抗ある 日本の古来の色名に緑がなかったから、緑も青と表現してしまっていただけで
それを「青の範囲が広い」としてしまうのは、やっぱり違うような気がするね。
信号機も日本に登場した当初は「緑信号」と言ってたそうだよ。 >>557
英語ではGreenだから何の問題もない
日本語の青とBlueがイコールではないだけの話。Greenも青に含まれていた名残 >>556
英語だと13世紀まで緑と青は下記の表記で統一だったらしい。
hœwen 蒼、あおでしか出て来ない
碧、あおでもみどりでも変換可能
なるほど、結論が出たね これ色がどう見えるかでは無く
赤に対して青色て表記に変えたんだろ。
日本人は緑も青も同一に青と呼ぶことがあるし、赤に対して緑よりも青の方がしっくりこない?
そして信号機の色は国際基準で定められた最も青よりの色で作られている。 蒼は蒼白のように薄いような生気の無いような青てプレバトでやってた。 あお、2文字、言いやすい
あか、も同じ
黄色って、なんか言いにくいよな。
き、き、き、って言ったら「黙れ、猿」とか言われるし >>565
蒼色は濃い緑じゃねえか
カローラスポーツは口が大きくてブサイクだな 「い」を付けて形容詞になるのは青い、赤い、白い、黒いの4つだけ。
「色い」を付けられるのは黄色い、茶色いだの2つだけ。
だからそれぞれその色に近い色で表して言うことになったんだよ、多分。 シトラスオレンジマイカメタリック色いオレンジパールクリスタルシャイン >>557
日本古来の言葉の話をしておる
RGBなど無関係じゃ 世界で1台のメーカーレストアのミウラSVRとか羨ましい
日本も有るとこにはあるんだな >>561
こんな場末の肥溜めに
ここまで教養のある人がいるとは驚きです 水のような下痢が胆汁を含んで緑色をしていたため
水下痢→みずげり→みげり→みどり
になったらしい >>563
色彩学んでると赤の補色は緑だから青はしっくりこない 江戸の俳人 「目には青葉 山ほととぎす 初鰹」
ちゃねら 「それ緑 RGBわかる? 色彩学んでると・・・」 初MT車買ったんだがこれだけ気をつけろとか覚えとけってのある?
車種は80ディーゼルのパートタイム >>580
クラッチを踏む必要のないときはクラッチペダルに足を乗せない >>580
タコメーターを一瞬でも見ると必ず事故るから絶対にタコメーターは見るなよ シフトレバーをNの位置にしててもクラッチペダルは踏み続けない、足乗せない。 >>581
>>582
今のところ教習車以来の割に普通に乗れてるから余裕が出来てきたらまずはブリッピングから練習しますありがとう
取り敢えず今日は仮ナンバーから卒業してくるわ ディーゼルのゴミエンジンだとレスポンス最悪でブリッピングしにくいだろうな AT車乗ったときに間違えてクラッチ踏んでしまうぐらいになったら本物 >>588
ないない、位置が違うから間違えないって もし間違えるようなら、そんな鈍臭い奴は運転しない方がいいよ >>580
メカオンチのちゃねらーの言うことを聞かないこと シフトノブとマイティンコの握り間違いに注意しないと誤発射したゃうぞ。 >>589
あれ危険だよね・・・
MT操作を体で覚えているから、
AT車を運転していて、咄嗟のときに踏み抜きかねないと思ってる・・・ ATのくせにノッキングみたいなの起きると咄嗟に左足動く。 >>596
そうそう、そういうのw
普段無意識でMT運転するようになってると、
ATでうっかり左脚を踏み込んでいたりするw フットレストが無いし
輸出もしてる車種はハンドブレーキなんだよな >>595
左足がピクッとするくらい、踏み込む前に手がシフトノブを握ろうと思って違う事に気付き止まるのがせいぜいだろ
大体、クラッチペダルのつもりで踏み込もうとしたら空振りになるだろ? >>600
だから「咄嗟のときに踏み抜きかねないと思ってる」と書いた WRX STIというかS208が納車されたので乗ってみた。
ペダル配置に難があり、特にフットレスト周りがずいぶん狭くて靴をカーペットで磨き続けている。
CVT前提のレヴォーグをベースに後ろの屋根を縮めて3ボックスセダンにしたように思われる。
キャビン前進のせいでただでさえ足元スペースなのに、これと干渉するセンタートンネルを押し広げて大きく重いTY85を詰め込んだ結果がこの無理矢理なペダル配置だろう。
三角窓があるミニバンのような眺めもまたスポーツセダンらしくない。
S4はともかく、WRXSTIには次のモデルは出ないなと直感した。
それでも十分楽しいから、左足でカーペット削りながら楽しんでる。 >>603
納車されてからペダル配置に文句言うってすげーアホな話 >>600
いつものネタだろうな
クラッチペダルは脚を投げた姿勢で踏むようにしてあるけど、足踏みPはヨッコイショって感じで脚を上げなきゃならないから間違える奴は脳障害だろうからな >>607
じゃあどのクルマが駄目なのか教えてくれ
仕事で色々乗るんで確認してみる >>607
間違えた時に大きな事故になる可能性があるのでクラッチのように踏み込んでも足踏みパーキングブレーキペダルは
空振りになるような位置になっているはずで、そうでない車があるなら大問題なのでぜひ車種を教えて欲しい 間違えそうとか言ってる人ってクラッチ踏む時に思いっきり足上げて振りかぶってるんじゃないの?
そんな操作あり得ないと思うかもしれないけど、アクセルとブレーキ間違える人も存在するしさ 違うんだよ
言いたい事は足踏みパーキングブレーキとかダサっ!って事 >>611
思いっきりて度合いが謎だがそれ以外にどうやってクラッチ踏むの? 暫く乗って左足でパーキング踏む操作に慣れた後、クラッチの「気持ち」でうっかり踏んだことはあるよ >>613
パーキングブレーキの位置は結構高いから
足を少し浮かせないと踏めない
クラッチは床に踵擦っても踏めるだろ >>615
そんなんで踏めるクラッチあるんだ知らなかった。
それ一般的な踏み方じゃないよ。 >>612
ダサい以前に非常に使いにくいよな
あれで坂道発進するときすげー考えてから体を動かすわ
ベンチシートにしたいからサイドブレーキレバーが邪魔という理屈なら昔ながらのステッキ型パーキングブレーキを装着するのが一番操作も易しく構造も簡単だろ >>616
いや位置の話をしてるんだが
なんで踏み方の話になるの? >>613
踏み間違えるんだから>>610の2枚目の画像くらいの高さまで
大抵の人はここまで上げずにクラッチ踏んでるよ ATなら左足ブレーキでいいんじゃない?
あとクリープでそんな下がらないし、MTで慣れるとATの下がり具合は気にならない。 ATで坂道発進ってサイド引く?
やってるやつは周りでは見たことないな
ATの教習でもサイド引いての坂道発進はやるらしいが まあいないね。
古くなるとDでの逆走はエンストにつながるから不必要とまでは言わないけど。 >>608
RX-8はあかん、体の中心線上にクラッチペダルある。
乗ってるうちに体が右向きになって車庫入れするとまっすぐに止めれない病になる >>623
流れ違いだけど、8は左ハンドル寄りの設計だから右ハンドルだと色々と駄目なとこがあるね
ペダル位置、Pブレーキレバー位置、シフトレバー位置が駄目 Pブレーキのレバーの位置を右ハンドルと左ハンドルで仕立て直してる車って案外少ないな >>623
ミラーだけでバックしてるの?
俺はドア開けて後方確認してるよ。まっすぐ停めやすいのもあるし、
マフラーを擦らないようにタイヤ止めの位置を確認できるからね。 >>627
ドア開けずにまっすぐに止めれて初めて勝利となるんだよ
もちろん、輪止めの高さや障害物の有無は入れる前に確認する。
そうでないとキチガイが置き去りにしたショッピングカートに激突することになる 入れる先を見ずに駐車なんて
そんな恐ろしいこと普通しないだろ まっすぐかは前の景色だけ見ながら調整してる。
前方の形が歪な駐車場の時は精度悪いw
ドア開けるのダサいのと、クーペとかドア長いやつは無理 リアのフェンダー部がどてっぱらより出っ張ってて
ケツが見えない車に乗るまでは
駐車なんぞ朝飯前と思ってたわ 今はバックモニターあるし、輪止めが怖い場合付けるだけでどこまで下げるかは楽。 >ドア開けるのダサい
むしろドア開ける人の方が手慣れた人の感じがするんだが・・・
仕事でも車使ってる人ってイメージ
むしろ下手糞な素人、おばちゃんほどドア開けずに右往左往してる それドア側しか見えてないから危ないよ
車庫入れ中に周囲の状況が変わらない保証はない 俺の車、リバース(というかどのギアでも)に入れてドアを開けるとけたたましく警告音がなるから
めったにドアを開けてバックすることはない
とりあえず標準のバックソナーとミラーでなんとかなってる ドア開けてシートベルト外してバックしていて車から落ちると悲惨。下手すりゃ死ぬ。 時々見かけるけど
運転席のドアの縁をぶつけて凹ましている人ってドアを開けてバックしてるんだろうな >運転席のドアの縁をぶつけて凹ましている人ってドアを開けてバックしてる
そんなわけねえだろ・・・ ウチの車だとE350がドア開けると動かなかったな。まあ自分自身は86ばっかであまり乗らないけど。 3ドアでバカでかいドアだから開けて確認てのが無理
レカロのセミバケで姿勢変えるのも大変 うちで一番新しい車は、ドアを開けると勝手にギアがパーキングになるわ
バックカメラついてるから開ける必要もないけれど 窓開けるのめんどくさいからドア開けてバックしてるんじゃないのか?
適当姿勢でも運転できる下手なAT乗りがよくやってるが >>642
窓からじゃ見えないからだろ?カウンタックリバースとか有名だが 特殊な構造と座席のカウンタック以外で窓からじゃ見えないってどんな車だよ >>644
多くのクーペは窓開けても後ろは見えづらいだろ? 窓開けて見えるような車ならちゃんと駐車できるだろw 見えずらいなんて全くない
ミラーだけでバックできるのが普通なんだぞ
その感覚がない奴が直接目視したくて窓開けてるだけだろ >>647
窓をあけるのが面倒くさいからドアを開けてるんだろ?に対して「窓を開けてもドアを開けるようには見えない車多いんじゃね?」と言っているだけだぞ >>641
バックカメラに頼り切って、インパネばかり見てバックするから運転席ドア辺りをぶつけるんだよな 窓を開けて視界を確保できる車って今時あるか?
頭を窓から出す体勢を取ると確実にシートからケツが浮いて
ドアを開けるよりも無理姿勢になるぞ ドア開けてバックしてるのをたまに見るけど反対側の安全確認も疎かだし下手だなぁと思う。
サイドミラーとバックミラーで駐車できて当たり前。 >>651
よほど「下手糞」って書かれたのがむかついたのかねw
「ミラーだけで」って書いてる奴、漏れなく下手くそなんだろうなってのが想像付くw
もたもたと切り返してんだろうな・・・ww よほど慎重に駐車する場合以外でいまどき窓やドア開けて目視しながらバックするとかアホかw
そんなんじゃダンプやバス乗れないぞ 大体、
バックの時にドアを開けるのなんか、
最後の仕上げの1m程度
車止め有るようなところで、スポイラーやマフラーぶつけたり、
扁平タイヤを無駄に当てたりしたくないって感じなんだけど
そもそも、ドア開けてバック出来ない奴ばかりなんじゃね?
「ミラーだけでできる方が上手い」って必死な連中ww ミラーだけで一発で駐車できるのに切り返しなんかするかよ
なんでこんなにバカなんだよw >>653
>いまどき
今時って、なんか昔と今でバックの作法って変わったんだっけ? ドア開けて後ろ見ながらバックする人、たまにいるね。
まあMT以上の絶滅危惧種だけど。
バカにしてるけど、一応運転上手い人である事が多いように思う。 >>655
だったら俺にレスしないと思うけど
必死感でまくってるよww
651+1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 524c-u3N5) [↓] :2018/07/01(日) 12:26:36.28 ID:827jTSwB0 (1/2) [PC]
ドア開けてバックしてるのをたまに見るけど反対側の安全確認も疎かだし下手だなぁと思う。
サイドミラーとバックミラーで駐車できて当たり前。 >>656
なんだニワカかよw
昔はドア開けてバックする奴が多かった >>659
いや、そういう話じゃないんだが・・・
普通車でバックの作法なんか変わってないだろ?
昔多かったのは、トラックなんかでバックモニターみたいな便利なものが無かったから、だろ?
って答えぐらいあるのかと思ったんだが クラッチ操作しながらだとミラーや窓からよりドア開けて見たほうがやりやすいんよ、車高低いクーペとか
そんなにの乗るまではセダンでもトラックでもミラーか窓で十分だと思ってたわ バックカメラの存在だろうね。二台持ちだがカメラのないMTクーペの場合には助手席ヘッドレストに手をかけて振り向きながらとか
ドアを開けてバックをした事もあるね 俺もRXー8乗ってるから>>623の言っていることはよくわかってる。
その上で俺なりのまっすぐ停める方法を書いた。
窓から顔を出せればそうしたいけど俺じゃ8では無理。
そもそもドアを開けるのは枠に対してほぼまっすぐになってから
完璧にまっすぐにするために目視確認をするんだし
ドア開けて右側後方を目視するけど左側ミラーを見ていないわけではない。
>>628
> ドア開けずにまっすぐに止めれて初めて勝利となるんだよ
勝利って何に対して勝負してるの?
> もちろん、輪止めの高さや障害物の有無は入れる前に確認する。
> そうでないとキチガイが置き去りにしたショッピングカートに激突することになる
それは当然バックを始める前に確認してるよ。
その確認したタイヤ止めに対して擦らないギリギリまで下げるのに目視で位置を確認してるの。
>>653
是非貴方には全長12mの大型トラック(箱車(ルームミラー意味無し))の
バックモニター無しの車両で、タイヤ止め無しの駐車場の後ろの壁5cm位まで
サイドミラーだけで後退駐車できるところを実践してほしいわwww
って言うか大型乗っててミラーだけでバックしてたら呆れられるか怒られるかしてるよ。 >>666
何故誘導ありが前提になるの?
ダンプやバスは知らないけどトラックやトレーラーは一人で当たり前にそのくらいのことはできる。
その為に窓から顔を出して目視確認をしてるの。必要なら降車確認もしてね。 停めた後で真っ直ぐになっているかを確認するためにドアを開けるのはいいけど,ドアを開けて片側だけ見ながら動かすのはやめといたほうが無難。
どんな奴がいるかわからないショッピングセンターの駐車場なんかは特にね。 >>667
「よほど慎重に駐車する場合」と書てるだろ間抜け スポーツカーは車高が低いからというよりボディサイドの抑揚が大きい車が多いからミラーだけだとまっすぐ止めにくいね。でも自分の車ならそんなのすぐ慣れる。 >>669
貴方の「よほど慎重に駐車する場合」がどの程度かわからないけど
大型トラックで後退するときはバックし始めた時から窓から後方確認してるの。
よほど慎重な駐車だから?、誘導がいるから?
大型車両をミラーだけで後退駐車する?素人もいいとこだなw
もうひとつ言えばダンプもバスもルームミラー使えて便利だよなぁwww むしろドア開けた方がその抑揚のせいでわからんw
真っ直ぐはドアミラーで確認するかなぁ。
元々ミラーバック派だしね。 大型車両を持ち出さないと話が通らないんなら何か論理が破綻してるってことだ てか、なんで大型トラックが出てくるんだ?
このスレの悪いところはすぐにやれサーキットでは〜とか大型トラックだと〜とか普段やらない極端な事例を出してくることだ トラックの話は>>653が元なんだけどな・・・
こいつめちゃくちゃだけど
とにかく「ドア開けてバックする奴は下手糞」って頑張ってるだけだから論理破綻しまくってるけどww >>671
だからお前の想定したシチュエーションでお前は駐車出来るのか?
ただのいいがかりだろこの間抜け >>676
ドンくさい自分以外にドア開けてバックしてる奴なんて見る事ほとんど無いだろ
それが答えだよw つーか、このスレ「MT車」のスレだから、もっと「運転上手い奴」が集まってるもんだと思ってた
まさか「バックモニターが有るから」「バックソナーが」「E350が」みたいな、
プリウス前提みたいな話ばっかりされるとは思わなかった
ほんと下手くそばっかりなんだなww まあID:cnW3monv0が得意げにドア開けてバックする様子は想像できた
どうぞ続けてね
周囲で嗤われてるだけだ >>680
軽自動車をスーパーや自宅駐車場に後退駐車するときもドア開けてやってるんだろうな
ようするに応用力も学習能力も無い老害そのものだよw ドア開けバックはバブルの頃に流行った気がする。
後輪は確認しやすいけど、その時の視野は狭いよな。 ハンドル左に切って入れる時は左のミラー
右に切ってなら右のミラー見て入れるだけ。 >>631
うちの車、それだけど、
ミラーからリヤフェンダーが見える、
つまり、その位置が後輪だと思うとまんざらでもないと最近気付いた。 バックする時にドア開けて後ろを注視する奴はよほど車高が低いのか?
輪止めにリアスポ摩るのを警戒するからドアを開けて見るんだろ?
それ以外に理由ある? 過去に色々やってまった
タイヤ止めにマッドガードをバキッ
マフラーがゴン
窓から顔を出すだけじゃ、ドアミラーより見えない
精算機に手が届かず降りる事もしばしば
最近はミラーで真っ直ぐなのを確認して、
隣のタイヤ止めを目安にしてる
よくやったイタズラが、ヘッドレストに手をかけるふりして、隣の人の頭にw >>679
紛れ込んでるAT限定が持論ぶちまけるから話が破綻する
そもそも勝ち負けとか言い出すのがどうかしてる
その人のやり易いカタチで安全に運転するのが先ず一番大事 >>686
精算機は最初から降りるつもりで逆に寄せるよw まあDCT乗りからしたらトルコン乗りもCVT乗りも3ペダルMT乗りも格下でしかない
どんだけドンくさい変速する車乗ってんのっていうね 精算機が左にハンドル切りながらの幅寄せせざる終えないとこだと難い >>691
ノーズと前輪の位置の違いで多分不可能な進入角度のやつが存在する。 駐車のしやすさなんて車ごとに違う
ドア開ける必要あるのはクーペ型に多い
タイヤが当たるまでバックするとマフラー当たる
車の形状からまっすぐ停めるの難しい車もある
座面が低いから窓から顔出して見るとか無理
もちろん駐車しやすい車ならそんなことしなくてもばっちり停められる 乗った事ねえけど
バスやトラックなんて座面高いし車の形状まっすぐだし
ミラーとか多いだろうし
クーペとは条件違うだろ 車によって多少止めやすさ、初見でのやりやすさに違いはあるが、ミラーだけで止められない車に出会ったことないな。
後ろに関してはモニター以外でぶつけない方法あるのか? 安全に絶対なんてないんだからできる範囲でリスクが小さくなる方法を取れば良い
やり方だけでリスクを小さくできるのにそれをやらないのはアホってだけ 苦手な部分って人それぞれだからベストな駐車方法は人それぞれだろうな。ドアを開けるのもリスクあるし。 >>696
んだから
後ろぶつけないよう最後ドア開けて後ろ見てバックするんだよ
最後の1mくらい
それまではミラーで何とかなるよ
クーペは座面低いからほんと周りが見えない
ミラーで見る時も駐車位置と距離ないと見えない >>689
なんでこのスレいるの?
駐車に関してはVIPどめしなけりゃなんでもええわ
アイツら頭湧いてる さっきまで何もなかったところに子供がやって来る。
こういう想定をしたら片側だけ見てバックとか怖くてできない。 >>699
そんなめんどくさい事しなきゃ分からないならバックモニターでいいや。
左に物あったら確実にぶつけるね。 >>701
ミラーだけ見てたって死角は有るんだけど
あほかよ >>703
何度も言うが安全に絶対なんてない
死角を減らす努力をしろってことだ >>704
窓閉め切って室内からミラーだけ見てバックするのと、
ドア開けて外の音聞きながらバックするの、
どっちが子供に気づくと思うんだ?
ほんとバカだなお前 ドア開けバック派にきくがドア開けバックにはどんなリスクがあると思う? シャコタンに乗ってるヤツがドア開けてバックするでOK? バックはどうやってもリスクが大きいのは確かだけど、
ミラーよりドア開けて身を乗り出した方がリスクが小さいと思ってる人が運転上手いとは到底思えんw >>707
必死過ぎて笑える
お前はなんでそこまでして「ドア開けバック」を否定したがってんの?
仮にそれをてきとーに答えたら、必死こいて叩く予定なんだろ?
どんだけ暇なんだよ 俺も最後の1mくらいをドア開けて後輪と縁石確認しながら下げることはあるけどもね。 >>709
なんでそうも拡大解釈して都合よく考えてしまうの?
アホか?
誰もドア開けバックがリスク最小なんて書いてないんだが
ケツ当てそうなときとかに最後ドア開けるだけなんだけど >>713
ああ、そのくらいなら俺もやる事ある。
>>705だけ見てレスしちまったわ。 >>713
最初からそう書いてくれれば俺も賛同したのに 仕事で使ってるイメージとか言っておいてシャコタン車かよシャコタンで行くお仕事ってなに?用心棒とかカッケー仕事デッカ? >>718-719
は?
っていうかドア開けバックするにしても、
場所や場合も関係なく、
どんな状況でも常に、切り返し前から延々ドア開けたままミラーも見ずにバックするとか考えてたのか?
そんな奴居ねえだろ
何考えてるんだ?
少し考えろバカ >>722
違う。ドア開けないバックを否定するような書き込みをするからだろ。 ミラーだけで済ませるやつはどんな状況でもミラーで済ますからな。勘違いしてもしょうがない。寧ろドア開ける時と開けないときあるなら、ずっと開けなくて良くね?
それとも子供のためとかで開けてるのか。 >>722
ドア開けたままどこのミラー見るの
バックミラー? >>724
・ケツぶつけそうなとき
・周囲が変な停め方していたりして並行取れてるか迷ったとき
で、そういう「ドア開けて見た方が早くね?」ってときに、
室内でミラーだけ見て右往左往している奴一杯いるだろ・・・
そんなの下手糞にしか見えねえよ、って話だよ >>725
お前はなに?一字一句書かないと想像できないの?
ちょっと知的障害でも患ってんの?
あほですか? >>727
ミラーだけで右往左往しないやつと毎回ドア開けて確認してるのどっちといえば前者の方が上手いと思うわ。
後者は利口ではあるな。
どこまで下がるかはドア開けて身を乗り出してるのか。
ドア開けない方法ないのかな?ないならやはりバックモニターでいいや。バックモニターなかった頃は開けないでうまくやる方法無かったのかなって思っただけ。
ドア開けたらミラーなんて見ないと思ってたからね。
ドア開けながらどこのミラー見てなんの確認するのか説明してほしいわ。俺にはさっぱり分からん。 >>728
>ドア開けながらどこのミラー見てなんの確認するのか
それ出来る動物、どこかに居るのか?
ああ?
その動物の名前教えてくれよ
シュモクザメか?
ああ確かに両端に目が付いてるなあ
あいつならドア開けて外見つつ、バックミラーもバックモニタも見られるかもなあ
すごいねえ
・・・で、お前は何を確認したいんだ?
ハンマーヘッドシャークがクラッチ踏めるかだっけ?
常識ないのかバカは せっかくいい議論だったのにドア開けバック派が切れちゃって台無し >>730
>ドア開けバック派が切れちゃって
議論になってねえだろ
「ドア開け否定派」は頭ごなしに否定しているだけ
なんでドア開けバックするか、ってのを説明しているレスはたくさんあるのに、
それらはほぼ無視して、とにかく「ドア開けなんか下手糞だろ」みたいな
「子供が居たらどうするんだ!」とか
そんなもんミラー見てたって死角は有るし、気づかない時は気づかないだろ
むしろ、右ハンドルで右真後ろに子供が居たら、
ドア開けてた方が当然気づくわけだし
こんな下らねえ水掛け論やってられねえよ
バックソナーでもバックモニターでも自動車庫機能でも使えばいいじゃん、
オートマチック車で > っていうかドア開けバックするにしても、
> 場所や場合も関係なく、
> どんな状況でも常に、切り返し前から延々ドア開けたままミラーも見ずにバックするとか考えてたのか?
て書くからてっきりドア開けてミラー確認もしてるのかと思ったら見てないのか。期待して損した。 >>731
トランクリッドより低い子供が真後ろに居たら、
ミラーだけ見てたら絶対に気づかないんだが
ドア開けてたら気配に気付くかもしれないけどな
で、それでもまだ「ミラーの方が安全」と言い切るのか?
・・・ばっかじゃねえの >>734
>>654にしろ、ほかの人のレスにしろ、読んだら?
延々ドア開けただけでバックするバカがどこかに居るのか?
お前、特別に頭悪いな
話に加わらない方がいいよ
すげえバカだよお前 >>735
何度も言う。
安全に絶対なんてない。
姿を確認できるかもしれない手段があるのに、それを活用せずに不完全な気配の感知に頼るなんてアホじゃないのか? >>737
>姿を確認できるかもしれない手段がある
だから室内からミラーだけ見てても死角はあるだろ?
違うのか?
お前もバカだなあ
この話、お前の負けだよ ここまでの要約
ドア開けバックは下手じゃない、開けた方が上手い理由
・ミラーだけ派はバックするのに右往左往する。
・ドア開けながらバックできない。
・後ろが見えないから確認するだけ?
ここで湧く疑問
・ドア開ける派は右往左往しないというのか。
・ドア開けながらバックできると上手い?
結論
右往左往しないミラー派はどうなるのか答えになってない。 >>738
死角に入ってなければ見えるだろ。
だから死角を小さくすることが大事だといっている。
安全に絶対なんてないが、リスクを小さくすることはできる。 >>740
>死角に入ってなければ見える
バカかこいつww
死角言い始めたのはお前だろ
すげーばか >>707
冷気が逃げて蚊が入る
この時期は絶対にしない
しかしそれも去年までだ
今年の蚊対策はかなりいいw >>741
あなたの言うとおり死角はゼロにはできない。
でも見える部分も確認しないのはアホだと言っている。 >>732
オートマ車でドア開けバックはあまり見ないからいいんじゃね?www 俺はバックはミラー派だけど
雨の日の夜とかミラーだけだと駐車の線がよく見えない時があるよね?
その時はドア開けてバックする時はあるかな
枠内に真っ直ぐ納まってるかどうか確認しながらって感じ
人によって駐車しやすい方法は違うんだから
放っておきゃいいのに何バック駐車ごときで熱くなってんだかなwww >>739
お前はもうちょっと国語を勉強しろ。
結論が結論になっていない。 スポーツカーの窓開けバック・・・・カッコいい
バックする時無駄にブオンブオン吹かす奴・・・・うるさい
バックする時エンストしちゃう奴・・・・実はカッコいい
俺の感想 だいたい「バックする時に子供がいるかも?」
とか書いてる奴
穴から駐車するなら頭振るときに枠内を確認できるよね?
その確認さえできれば神経質になる必要はない
子供は確かに予測不可能な動きをする場合はあるが瞬間移動はできないからなw
よほどチンタラトロトロしてバック駐車に手間取ってるなら話しは別だがw スーパーの駐車場とかで子供野放しにする親とか居るよな
このガキ死ねと思うわ >>750
まぁ瞬間移動は出来ないけどトロいガキでも秒速1m位は普通に移動するだろ。
ドアを開けるのに1秒,後ろを振り返るのに1秒,バックしてる時間が3秒としたら計5秒。
その間に子供は5m移動する。
隣の車の陰にいた子供が侵入してくるには十分すぎる時間じゃね? >>751
ホントこれ。
まぁガキ(の親)かドライバーのどちらかがまともなら事故は起きない。
不運にもアホ同士が出会ってしまったときに事故は起こる。
どっちもアホなんだが、悪者にされるのはドライバーなんだからまともな行動をしておいて損はない。 周辺視が使えない又は使わない奴は走りにしても駐車にしてもダメだよな?
一瞬で周囲の状況を判断できない
一点集中しか見れないからバックするにしても交差点曲がるにしてもモタモタしてるような奴
端から見れば慎重に見えるが
実は単なる下手なだけwww >>752
頭から駐車しろよw
出る時大変だけどなwww >>755
真っ直ぐ入れられるところならともかく,頭からだと入れるのも大変なことが多くね?w
結局どこかで踏ん切りつけてやらないといけないわけだけど,使えるものは極力使ったほうがいいわな。
確認さえすれば避けられた事故を起こしてしまったときの後悔は大きいよ。 >>752
俺はミラー派なんだよな
普段はドアも滅多に開けないから
頭も振りかえる事もない
よって無駄な時間がない
周辺視+ミラーだけで充分
そもそも子供が多い場所には遊び行かないしw 1番疑問なのはさ
例えミラーだけの駐車でも穴振りながらの
バックなら曲がりながら入れる時に後方の確認できるだろよ?
見えないならミラーの向き変えてみたら? そんなに心配なら降りて見ろよ
で、乗ってエンジンかけてる間に子供が来てるかもしれないから、もう一回降りて見ろ。
エンジンは切っておかないと、降りて見てる間に盗まれるからな、
ちゃんとドアロックまでしろよw 石とかブロックとか置いてるやついるだろ。
何回かか餌食になった。 はい、アラウンドビューモニター
まぁバックカメラに慣れてるとすげぇ見づらいけど 俺はストビュー派なので、ストビューで確認してから入れる >>760
空き缶1つでも落ちてたら違う区画に行くよな、
まるで俺が置いたみたいに思われる 別に駐車なんて安全でスムーズなら
どんなやり方でもいいし
入れ直してくれてもいいんだけどな
リアの視界絶望ならバックカメラの導入を
素直に検討して見ては バックでドア開ける人って毎回?
大雨でも開けないととめらんないの? >>765
「玄関出る時、左足から出る」と決めている人がいるでしょ。それと同じ。
#バックでドア開けずにきちんと止められる人の存在は無視するトコロが同じ思考。 そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…
別にドア開けて見なくてもいい人がいても構わんのよ
どんな車でもやるわけじゃないけど無理だなと思ったらドア開け直視を使うわ >>754
交差点を素早く曲がれる俺、運転上手くてカッコイイ!
単なるルール違反者 >>768
素早く曲がるなんて書いてないぞ?
踏み切りと同じだよ
安全を確認したらさっさと進む
俺が言う下手ってのはその確認が遅いヤツの事
歩行者や自転車.近づいてくる人を周辺視使って全体的に把握する
それができないのが多いんだよ
1人1人の動きを確認してるから遅くなる ドア開ける時にドアの下に子供がいるかもしれんのによくやる! やたらとクラクション鳴らしたり煽ったり、イライラしながら運転する奴は例外なく下手くそ クラクション鳴らすのは余裕のない証拠だな
たまにこいつ正気か?って運転と遭遇したら
注意喚起の意味でクラクション鳴らすことはあるけど >>774
警笛鳴らせ標識のある場と危険を避ける為にやむを得ない場合を除いて
クラクションを鳴らすのは違犯です
注意喚起の意味でクラクション鳴らすオマエはルール無用の大悪党 >>770
エンジンかけるときとか車の下に猫がいたりする
下からエンジンルームに入り込んでたというのも聞いたことある >>775
前走車が左右にフラフラと蛇行していて居眠り運転の疑いが強い場合とかは? >>777
危険を避けるためにクラクションを鳴らすべき状況だと俺は思うよ >>777
危険を避ける為にやむを得ないかな?
自分が止まるその道から避けて他通るかすれば危険は避けられるんじゃない?
前走者はどうなってしまうか判んないけどさ 前走者が薬物中毒者でフラフラしていたのだとしたら
クラクション鳴らしたら逆ギレされて
危険が増すな(笑) >>779
運転中に強い眠気に襲われた場合って自分一人では叫んでも窓開けても体引っ掻いても眠気って取れないよね?
でも他人から声をかけられたらそれだけで目が覚めたりする
それを考えたらこの場合クラクションを鳴らしてあげるのが親切なのでは?
それに他者とはいえ危険を避ける為の行為でもあるし
とにかく違反だから俺は絶対にクラクションを鳴らさないぞ、俺自身は危険じゃないし、というのはあまりよくない考え方だと思う @たまにこいつ正気か?って運転と遭遇したら
注意喚起の意味でクラクション鳴らすことはあるけど
A前走車が左右にフラフラと蛇行していて居眠り運転の疑いが強い場合とかは?
Aは事故防止のために必要不可欠な時
@はそう読み取れない程度の時に思える(煽り運転やマナー違反等) 危険回避のためってのは曖昧だからね、危険回避のために必要かどうかの判断は運転者に任されているって事じゃないかな
例えばだが、歩行者がこっちに気付かずふざけていて車道に出てきそうな雰囲気があればクラクションを鳴らして注意喚起する、なんてのもアリだと個人的には思う 細い道などで通りたいのに歩行者が道の真ん中をずっと歩いてて気づいてくれない時とか
プッと短いクラクション鳴らしたり
そういうのはあるかもね
その場合も偉そうにビー!と鳴らすのはいただけない >>784
俺はそれは鳴らさないなあ、危険はないから、ただひたすら歩行者についていく >>777
そんなヤツまともじゃ無さそうで
ホーンを鳴らしてお怒りになられるのが怖いです >>783
歩行者が出て来そうな場合は一時停止が正しいルール ブラインドコーナーが続く山道で適当にバーって鳴らすこともあります
たまに遠くからビーって聞こえてきたりするとだいたい工事か農家の車 >>789
人が出て来そうな所で「クラクション鳴らそうとしてるので事前認識有る状態」
ただちに停まれない速度で走ってるのが違法
ルール無用の悪党は言い訳ばかりだな >>790
俺ルール炸裂
さすがアオラレターは違うねw
幹線道路で一時停止するアホ 今の時代にナイスな車を出してきたと思う
iMTが面白いか邪魔に感じるかでMT乗りとしては評価が割れそう >>796
アシスト機能を無効に出来ればいいんだけどな >>799
スイッチは付くだろ
どこかのサイトにiMTをoffにすると普通のMTと変わらんと書いてあった >>775
左車線から右車線にはみ出て左折するプリウスに
その運転危ないぞって意味でならしたことくらいしかないがな
これで俺も晴れて大悪党だ >>801
残念ながら日本仕様は
スポーツモードにすると問答無用でオン
コンフォートとかだとオフ
普通逆な気がするんだけどなあ
まぁ乗ったことないからどんなもんかわからんけど >>777
>>780の言うとおりだな。
正解は何が起きても対応できるだけの車間を開けるだろ。 わざとふらついて後続車にクラクションを鳴らさせ
クラクションをしつこく鳴らされ煽られたってyoutube
に投稿するバカの可能性が一番高いな。 敢えて煽っておいて、
前後切り取って動画をネットに上げるような屑が多いから、
出来るだけその手の車からは離れるようにしてる
昔はいちいち降りてって「おらあ!!」みたいなこともやってたけど
車同士のいざこざで人生台無しにすることほど無駄なことは無い >>804
その意図は伝わってないのではないだろうか? >>805
そうなんだ
でも後々それキャンセルする機械出てきそうだよね マニュアルトランスミッション搭載車だからと安心してきちんと調べないと
何を掴ませられるか分らない時代だな。車なんて高価な買い物だし。 >>809
意図は伝わって無いし、周囲の無関係な大勢の人々も何事か?と驚いた事でしょうな。
クラクションなんて無くても良い装備だな >>812
国によっては真っ先に壊れるのがクラクションだけどね、交差点を直進する度に鳴らす >>796
フルシンクロメッシュがあたりまえになったように、その方向に進むのでしょうね
普及する前にEVの時代になるかもしれない >>814
長時間鳴らすことを想定してないので、鳴らし続けると内部の接点が焼ける 坂道の信号からの発進で
前の軽トラが下がってきてビビった
そのあとアクセルめっちゃ吹かしながら
発進していったけど
久々に乗ったとかだったのか?
無理せずサイド引けばいいのに 軽トラはジジババ率が高いから、
動く障害物と思ってる でも、軽トラがコンビニに突っ込んだ事故は聞かないなあ 軽トラもAT設定あるよ、選択されることは一般車より少ないだろうけど。 >>827
生きていたら本人が言いそうな・・・
長い間 ご苦労様でした。 >>829
不謹慎なんだけど、
いかにも生前に言いそうなセリフだよね
それが上手だなあって思う 先日MTの左ハンドル乗ったけど、シフトさばきは右手の方が有利だな。
1⇔2速間の微妙な操作が体の近くでやりやすい。 右折待ちしてたらタクシーがパッシングして行かせてくれたんだけどあせってエンストしてしもた
恥ずかしかったわ 発進でギヤが入ってなくて、盛大に吹かしてしまった
まあ突っ込むよりマシだ >>834
昔、ゲーセンだと右シフトだったもんな
本気で攻める時は右かもね >>836
ニュートラルのまま吹かす
ギア入れたつもりが、奥まで入ってなくてガリッと弾かれる
走行中のギアのまま発進してエンスト
これ全部やらかしたことあるわ 1人乗りレーシングカーもシフトは右だった、日本製なのにw >>840
FJのグニャグニャシフトを思い出したよ 右手シフトなんてフォークリフトもそれだw
シートも車体の中心線から左にずれてるから基本は左ハンドル車になる
今はAT化で左右どちらからで乗り込める、古いやつは右側のフロアからレバー類が数本出ていて右側からの乗車が困難だった 会社のマニュアルフォークそんなにシートオフセットされてないような 北九州や沖縄だと、
セドグロで屋根をぶった切ったオープンに、箱乗りで居酒屋に行くのが普通って聞いたけど・・・ クラウンに比べてちょっと悪そうなのがセド/グロ
それが日産のカッコいいとこだった 新型CR-Vの欧州仕様いいね
1.5VTECターボの6MT 国内でもそのまま売ってくれないかな 欧州には、これ!!っていうモデルをちゃんと出すよな。 日本人バカが多いから、
まともな車出しても売れないんだよ スポーツカーのMT以外は
並行輸入に頼るしかないようになりそうだな まともな車=クラッチのあるクルマ
おかしな車=クラッチの無いカタワのクルマ ATやCVTにもクラッチはあるからなあ。
どんなのをおかしな車に入れたいんだ? >>855
欧州車や日本メーカーの海外仕様の1.3LあたりのシンプルなMT小型車っていいな >>858
ああそうか。ABCペダルじゃないのがおかしな車ということね。 俺からすると
AT=自分から脱いでくれる女の子
MT=自分で脱がす女の子
みたいなもので、お前らは自分から脱いでくれて、即ハメられるAT楽と思うだろうが
ジワジワ脱がすのも楽しいんだよと言いたい >>864
旅行に快適なデカくて人も荷物も乗る
セダンとかワゴンが欲しい 腕が無いとか、足が無いとか、そこにあるべきモノが無いやつをカタワと呼ぶ
クラッチペダルの無いクルマはカタワ じゃあ屋根がないのもカタワだし、4WDに対して2WDなんてモロにカタワだな 昔はカタワどころか手足を切断したダルマ女を犯す文化があったくらいだ >>877
乗ってるだけでカタワと言われてもな
どっちかと言うとMTに拘り過ぎてATのクリープが怖いとかATは思うように走らないとか言ってる奴がアレ MTもATも運転出来るのに
ATしか運転出来ないヤツにカタワとか言われたくない >877は何でこのスレに来たの? MT車に家族でも殺されたの? >>879
今の賢いATなら判らないけど昔ながらのATだと
カーブ中にアクセルコントロールで前加重増やそうたしてもシフトアップしちゃったり
アクセル開閉に素直についてこなかったりしたからでないかい? 【上流きどり、都民″】 マ7トLーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50
豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒! >>884
釣られる? 馬鹿言ってんじゃないよ カス DCT経験したらMTもATも乗ってられんわ
安い国産や旧車には無縁のオーパーツだが >>888
DCT経験したらトルコンATかMTが良いことが分かって、
MT車買った。 AT同士の比較なら6速以上で2速以降はロックアップするトルコンATが一番いいわ
DCTは低速の半クラが下手くそ >>888
安い国産ミニバンやコンパクトカーに採用されてますが ホンダのHVなんて全部DCTやろ
ギア数多すぎて一段下げたくらいじゃ
全くエンブレかからんけど DCTは
Dronjo Canged tonzurarの略 DCT どうしょうもない カスな トランスミッション
AT アホな トランスミッション
MT まともな トランスミッション フィットの奴は問題外だろ
湿式の大容量の奴がちゃんとしたDCTだぞ
国産じゃR35とNSXにしか積まれてないんだが
ホンダのフィットやヴェゼルの小パワー用安物乾式はなんちゃってDCTで変速もゴミ
欧州車ならゴルフGTI(今ならポロGTIもか)辺りから湿式積んでるから試乗してきたらいいわ
アホでもわかる凄さだぞ 湿式じゃないと駄目ってスポーツ仕様以外は駄目ってことじゃん
湿式DCTで普通のグレードってルーテシア位か? >>888
ヘタクソは「2ペダルMTだ!」とか言いながらオートマ乗ってればいい 湿式DCT>>>ZF社製8速トルコンAT>>>国産10速>MT>国産8速>>乾式DCT
>国産6速AT>>>国産安物AT>>>>>>>>>CVT
変速格付けはこんな感じだろ
湿式DCTやZF8ATあればMTイラネ
まさに新型スープラがそういうわけで(素がZF8AT、GRとGRMNが湿式DCT) >>902
ゴルフGTI とかあのレベルでok なのね
でも10 分ぐらい乗った後にもう二度と乗らないと思ったやつじゃないですか、ヤダーw DCT連呼している奴はMTは何乗ってる(乗ってきた)んだろ MTからつい最近DCTに変えたけど悪くは無いよ
現行のAudi TTなんで当然湿式
前の車は18年乗ってもトランスミッションのトラブルは無かったけど
今度のDCTがどの程度トラブルフリーでいけるか
その点だけが唯一の不安 もう軽も6MTが当たり前なの?
ホンダ、運転席以外はフラットに。新型軽貨物車「N-VAN(エヌバン)」は6速MT・CVTとも126万7920円〜
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1131693.html >>912
S660の6速MTを流用してんじゃない? >>896
HVでも普通にエンブレ使うときはあるぞ
ていうかそういう話はしてないがな >>914
実態としてはエンブレではなく回生ブレーキ、という斜めなツッコミだったのかもしれない N-VANは何でターボに6速MTの設定がないんだよ 間抜けすぎ 耐久性かな?
S660との差別化もあると思う
立場ないやんVAN同じエンジントランスミッションとか >>914
ギア1段落としてエンブレ効かないとかってレベルじゃ回生との区別も出来て無いだろw ガソリン車はエンプレe-powerはエレブレHVはエレブレ&エンブレ・・・
メンドいわ! エンブレ効かないってすごいよな。
アクセル離しても一切減速しないとか無限エネルギーかよ >>922
何でエンブレ利かなかったら無限エネルギーになるんだよ。 いや最近の7速、8速だと
1段落としたくらいじゃ大して減速しないから
パドル数回引かないといけないって
話ししてるんだが通じてないのか? そしてもう1段落としたいのにパドルに拒否られるジレンマ (MTに比べて)効かないって言ってる人と、エンジンブレーキがゼロって解釈しているアスペ パドルじゃなくてH型のシフトパターンで
任意のギアに直ぐに切り替えられたらいいのに
構造的に無理なのかな
トヨタがコンセプトカーで
HVにH型のシフト載せてるの出してたけど 最近はシフトダウンをサボってるMTより
回生ブレーキの方が強力 >>928
DCTは車側が次のシフトを予測して準備しているから、素早くシフトチェンジできる
だから飛ばしシフトしようもんなら、ギアが繋がるまでかなりの時間を待たないといけないよ
それがDCTのイメージに反するから、どこのメーカーも採用しないんだろう
ホンダのHVがギクシャクするというのも、この辺の制御が街中の走行に合ってないという問題がある >>930
やっぱ構造的にDCTで飛ばしは無理って事だな
トヨタのHVは無段階だから
Hパターンにしても一気に変速できるのかな
普通のトルコンではどうなんだろう >>931
パドルだろうがH型だろうがただの電気スイッチなんだからどうにでもなるし、
そもそもDCTで飛ばしシフトなんて必要ない >>922
まさかとは思うけどエンジンブレーキと空気抵抗や転がり抵抗の違いが分からないとか? >>924
タイヤの転がり抵抗とか駆動部分の回転損失とか色々あるよね >>932
お前さんの想定には飛ばしシフトダウンは無いのか >>937
アホかお前
オレの想定とかじゃなくて構造的にDCTに飛ばしシフトは無いと言ってるんだ >>938
ほう
するとDCT車は例えば6速走行中にアクセルベタ踏みしたら
5速4速3速と順番にキックダウンするのか >>939
横からだけど、i-DCDはそれっぽい感じだな
巡航中にベタッと踏むと一瞬でパワーバンドまで上がるわけではなく、段階的に上がっていく
逆も同じで一気に1000rpm台に落ちるわけではなく、段階的に落ちていく
トヨタだかホンダだかが実用化を目指している10速ATは、飛ばしシフトする制御を入れているらしいよ そりゃトルコンATはクラッチ(ブレーキ)の組み合わせを変えるだけだから飛ばしシフトは出来るわな
ショック無しにやるのは大変なんだろうけど >>938
「DCTは奇数段→奇数段、偶数段→偶数段への飛ばしシフトが一発でできない」
というのを正しく理解してないんじゃないのか?
それとプラネタリーのATならハード的になんぼでも飛ばしシフトできるだろ DCTで飛ばしシフトするとすると
例えば1速からだと1→4になるのかな
シングルクラッチ的な動きで1→3ができるのだろうか?
自分はDCT車に乗ったことないんだけどね 好きでMTを選ぶ人は大人しくMTもATも乗り、MTが嬉しくてしょうがないだけの奴らは威勢を張るバカばかりって構図だな 俺は我が儘で世の中何でも自分の思い通りになって欲しい人だから当然マニュアル派。
オート○○と名前が付く機能全て大嫌い。
便利云々より余計なお世話としか思わん。 >>947
残念ながらAUTOに車の意味もあるけど >>949
エンジンをかけるのはAutomaticではなくPoweredだ。違いわかる? >>949
オート○○は大嫌いだけどパワー○○な機能は大歓迎だよ。
余計なお世話機能とアシスト機能の違いは大きい。
例えばシートがドライバーの体型に合わせて勝手にリクライニングしたら糞だが、ドライバーが指一つで任意に調整できるパワーシートは非常に便利。 >>947
頭悪すぎなんだよクソ野朗
車そのものがautomobileって言うんだよ
一生自転車でも乗ってろ その前に我が儘で世の中何でも自分の思い通りになって欲しい人なら公道で車走らせるのも苦痛だろうな >>952
指一つで任意にシフトチェンジ出来るオートマは最高だね 街中でシーケンシャルMTに乗るとHパターンの飛ばしシフトの有り難みが判る
前が詰まったり信号が赤に変わる度に憂鬱になる
加速していく時は気持ちいいけどね >>956
なんで?シーケンシャルMTってバイクしか乗った事ないが特に憂鬱になる事ないが四輪だと違うの? >>957
状況を見るに、思いもよらぬ減速で65432……ってシフトダウンしていくのが憂鬱なんじゃないの 信号で止まってカチャカチャカチャカチャと一段ずつ落とすのが面倒くさいんじゃないだろうか バイクでは当たり前の動作なんだがな…
あんまり変な車で道路で遊ぶなよ、道路は遊ぶ所じゃないからな… そもそもシーケンシャルなんて自分で取り付けなきゃそんなもの純正じゃないと思うんだけど? >>960
その「当たり前の動作」に絡んで、完全停止してから1速まで落とそうとしてもできないと言う話を
バイク板の質問スレで何度見たことか >>962
スレ違いだけどなんで?
どこかで引っ掛かってそれ以上シフトダウンできないってこと? 飛ばしシフトも含め、意のままの自由度が魅力的なんだろね >>963
アップダウン共にドグリングを噛ませて切り離すという動作が行われた後にシフトドラムが次のギアに以降する
停車状態だと片側のギアが回らないため抜けなかったり入らなかったりすることもある
バイクなら跨がったまま少しも動かすことも簡単だが車はそうもいかないし
ドグが逆テーパーになっていてゆっくりの操作なら噛みにくくて抜けにくい >>961
ドグミッションを含め3機壊したのでケースから新規設計のシーケンシャルにした
専用設計ではないがプロペラシャフトとミッションメンバー作ってフロア加工だけで載った
2日ほどで終るくらいの簡単な作業だった ドグミッションはガチの競技用ならまだしも公道車としては利便性が悪すぎる
アバルト695のドグ仕様だって公道車世界初
そのくらいメーカーは採用を躊躇するシロモノ >>953
AUTOMOBILEのAUTOとAUTOMATICのAUTOの違いが分からないんでちゅね >>969
シーケンシャルもろくに扱えない塵でそんな車乗ってる奴がいるだろうか。 シーケンシャルでもシフトが早ければいいのだが、トラックのシーケンシャルMTはとにかく鈍くてストレスしかない。
あとクラッチの繋がりが振動酷くて糞ウザい。 じいさんの乗る軽トラ、よく後ろに下がってくるよね。
トラック故?それとも、年とると俺もああなるのか。 ただ単にサイド使わず普通に発進してるだけな気が…
年老いてブレーキからペダル操作して発進までが長いから余計に顕著なのかな? そういえばバイクはHパターンじゃないもんな
やっぱりクラッチが手動ってのが大きいんだな >>982
クラッチは関係ないだろ
足でシフト操作するからシーケンシャル以外は無理なだけ
ヴェスパとかは手でシフトするがこれも手を離して操作はできないしな これ当時滅茶苦茶流行ったよな。
これ乗ってた奴はヒーローになれた。 >>983
すまん
バイクのシーケンシャルは楽しいけど
車のパドルは楽しくないって意味です
クラッチの操作があるほうが楽しいんだなって 慣れてないか、ヘタクソなだけだろ
「生まれた時からクラッチなんか無い」
って自己催眠でもかけてみ?
それしか無ければそれだけで楽しくも上手くもなれるよ。
パソコンだってMS-DOSの頃はキーボード命で、
「Windows?マウス?めんどくせっ」
って思ってたけど、時代の流れと共にマウス使えるようになったもんな 思うことは止められないよ
まぁしかし懐かしいこと言うな
ただここにいるようなやつはマウス使うようになったのMACやXなんじゃないか
ビルんとこはだいぶ後発だった感じ >>947
じゃあ、燃焼量の調整も手動でやってみるかい? 難易度やできることに限界はあるけど
操作できればできるだけ一体感が出るんだろうな
乗ってしまえば自ら走り抜ける馬と
呼吸を合わせて合図を交わしながら一緒に走る馬の違いみたいな
乗馬したことないけど >>991
まぁATを楽しめる方が
今の世の中絶対いいよなあ マウント取り揚げ足取りばっかで疲れるスレやな。普通に会話できんのかいな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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