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●20年：　長く車に乗ろう!　：20万キロ●Part42
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0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/17(木) 18:55:27.95ID:J0yLbmlr
>>529
片側だけ新品でもいいじゃないか
どうせ数ヶ月乗ればプラパーツなんて燻んでくるんだから
ってか「テールランプ　水漏れで」ググって同型車に同じ症状が出てるなら持病、出ないなら製造工程で何らかの問題が生じてる不良品の可能性もある
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/17(木) 19:13:23.29ID:dCk2gibZ
新車買って2年半くらいでテールランプのレンズ内に水滴が付くようになった。
ディーラーに持っていったら保証期間内ということでテールランプユニット一式新品に替えてくれた。
以降、水滴は発生していない。
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 03:54:25.60ID:VPljcQzm
同じ症状だが
養生テープだけで事たりてる
本来ならシリコンのコーキング位は
やるべきではないかと思う
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 12:37:13.96ID:wuHioeZZ
トヨタのワゴン
ルーフとサイメンの継ぎ目に塗布してあるシーラーが元々少なくて継ぎ目の隙間から雨漏りしてた

あと、リヤバンパーの側面を固定するプラの部品がボディーに直接取り付けて有ったが、その部品とボディーに隙間が有ってそこからも雨漏りしてたよ

情報はみんカラで検索した
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 12:57:08.95ID:6das49Yi
>>576
ルーフパネルとサイドパネルの接合部のシーラーが細いのは20年くらい前の設計のトヨタ車に多い
特に旧プロボックス、サクシード
前側はモールクリップ、後ろ側はルーフキャリアのベース部分が特に細くなっている
車体の僅かな捩れの繰り返しで10万km超あたりから細いシーラーが切れて漏る
前側はフロントガラスの下側まで走る場合があので始末が悪い
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 18:16:31.01ID:GamI796W
トヨタはプリウスとかアクアに力入れてんのかな
他は地雷のようなもの
新車から5年未満で雨漏りとか酷過ぎる
色んな車種で起きてるね
塗装も弱いみたいだしCVTも異常だらけだった模様
今はCVTや塗装剥げは改善されてるだろうけど
クラウンも壊れやすいみたいだし、あんまり乗りたくないメーカーになってしまったな
次はトヨタの車にしようと思ってたんだが耐久性の弱いメーカーは絶対に嫌だ
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 18:23:46.54ID:uHmqjqbJ
JDパワーとは何だったのか
良く分からんアメリカの調査みたいだけど新車から3～5年の調査らしい

トヨタの社員にアンケート取ったんだろうな

外装が弱くすぐオイル漏れするトヨタが耐久力があるなんておかしいもんなぁ
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 18:40:49.82ID:ZQWTgJ6q
>>580
過剰なまでに安全装備を追求して、それ以外を手抜きしてる感じがする
安っぽくない内装の車にしようとすると、160万で買えたものが200万越えるし
おまけに図体は上に伸びるか横に肥えやがるし

車線はみ出しアラームなんてつけることができるなら、ドライブレコーダーを埋め込めよと
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 18:46:14.97ID:urVWK/8h
>>580
プリウス、アクア、ボクシーあたりなら大丈夫だろう。耐久性狙うならホンダ車が強い。
中古で8年落ち買ってから6年間故障知らずだぞ。オイル漏れや雨漏りなんてまず起きない。エンジンも頑丈でオイル交換怠ったが全く異常なし。
飛び石で点錆びは出来たが。
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 19:24:46.56ID:6T1kXemO
トヨタもホンダも同じ
名前だけ同じで価格と図体だけでかくなって
ユーザーが持て余して手が届かなくなってほとんど売れなくなる

アコード
カムリ
オデッセイ
レクサス
NSX
スープラ　← next
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 20:26:56.61ID:PpMv0KAT
>>583
そのリンク先を見てみたが、くだらない内容が多いので安心した。
タイトルに「業界全体では耐久品質悪化傾向に」なんてあるから、ついに日本車もかぁ
と思ったが、詳細に見て笑った。

たとえば、引用すると、
○不具合指摘の多い項目は「吹き出し口から不快なにおいがする（3.5ポイント）」
「ブレーキ音がうるさい（1.9ポイント）」
「ナビゲーションシステム―操作しにくい（1.8ポイント）」などである。
○最も顕著な不具合指摘は「オーディオ/コミュニケーション/エンターテインメント/ナビゲーション」で、
全セグメントでこのカテゴリーの満足度が下がっていることがわかった。（対前年+3.5ポイント）。
⇒中でも、不具合指摘件数が多いのは「車載Bluetooth®（ブルートゥース）での携帯電話／デバイス
のペアリング／接続不良」、次いで「ナビゲーションシステム―操作しにくい」と「ラジオの受信不良」...

不具合の指摘は、ほとんどクルマ本来の機能・性能ではなく、いわゆる車内エンターテインメント装置
のたぐいだ。こんなの耐久品質と言えるのか？
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 20:50:41.89ID:urVWK/8h
>>592
なんかおかしいと思ったんだよな。アルファード、ベルファイアと高級ミニバンと謳いながら塗装ハゲするようなメーカーが耐久性ある訳ないから。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 20:59:20.90ID:IJGj1YMY
なんかトヨタ批判が多いから自分の例をあげるけど、20年目16万kmで経年劣化部品交換くらいしかしてないぞ。青空駐車だが雨漏りとか全くない。
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 21:01:22.91ID:ZL2rX6b6
>>592
広い意味では耐久品質なんだろうが、車の走る曲がる止まるの根幹に関わることかと言えばそうじゃない。
オーディオが鳴らなくても車としては何ら問題ない。
エアコンは効かなければ熱中症の問題があるけれど、エアコンが臭いと言ってもエバポレータから臭ってるのか、
はたまた車内でのタバコや、マクド食いまくるとか、ゴミのせいで臭くなってるのかによると思うが。
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 21:15:00.60ID:FJHxoEYX
>>595
分母が大きいんだから不具合や故障の報告件数が多いのは当たり前
報告件数が多いのだからトヨタ批判も多くなるのは仕方が無い
ず～っと前からお約束ネタみたいなもんだから、批判している人をあまり相手にしない方が良い
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 21:20:43.94ID:DJ6ZpU2G
>>597
いや関係ないな
だったらバカ売れしたNBOXやプリウスやフィットやステップワゴンやVOXYの故障報告がそこら中に相次ぐはず
トヨタの故障報告が多いのは単純に壊れやすいから
情報の正しい分析が出来れば耐久性の低さに馬鹿でも気付く
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 21:26:53.68ID:MWLW87cN
>>592
jd社の品質調査は完全にネタだと思って。

ずいぶん前からだけど、日本車とアメ車韓国車、
の「品質が同程度」だと言うために作られてるようなもんだから
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 21:34:43.78ID:13C72QVl
販売者数が多いからって色んな車種が新車から3年とか4年で雨漏りしまくるのなんてオーナーが多いとか関係なく車がヤバいだろw

あとトヨタはオイル漏れあるからな、エンジン周り弱いよ
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 22:09:08.71ID:6Af7Q2lq
日本版のJDパワーは当てにならないっていうね。
だって、軽自動車のスタッドレスなんて殆ど売ってないミシュランが軽部門まで満足度一位なんだもの
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/18(金) 22:48:13.62ID:IxqWd439
オーディオが壊れていても車として問題ないってのが良いのか？悪いのか？
うちの車のAVステーションⅡが壊れて画面が映らない状態だと
時計の時刻を合わせる事も出来なくなる。
せっかく付いてても外気温も分からない・・・
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 01:44:15.41ID:ZChEj5eU
>>601
それに加えて、クラウンはシートが破れたり、内装にヒビ割れが起きたりが頻発してた
他にもゼロクラウンだったかな？もリコールで色々あった
エンジンが逝ってしまう問題もあったくらい

600万の車がね、、こんなの軽より弱いよ、、、
パワーや乗り心地は流石クラウンだけどね
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 01:49:28.17ID:6r27TRsn
なんか俺の25年物の仏車の方が余程耐久性が高い様な気がしてきた
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 01:52:10.88ID:6r27TRsn
>>591
サスペンション技術者が書いた本だよね
プロボックスが良かったのは初代で
二代目になってからはまあ普通の商用車になってしまったと書いてあったね
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 07:54:26.93ID:kOwScMuw
最近のクラウンコはダメよ～ダメダメ
なにせ豊田社長が「クラウンは５年もてばいい」
と堂々と公言したんだからなぁ。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 07:58:46.07ID:/5TJH3ZD
デラなんかに修理に出したさいに診断機で例えば吸気系に異常までは解っているのだけどピンポイントでここ！っていう所までは解らなくていざ修理が始まったとして「故障箇所はここじゃなかったみたいです」「ここでもなかったみたいです」
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 07:59:13.54ID:/5TJH3ZD
↑続き
ってなった時にその本来の故障箇所とは関係ない場所を修理したさいのパーツ代、整備代は車の持ち主である私が払わなければいけないのでしょうか？
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 08:13:26.16ID:ZkdC7R45
>>611
5年持てばいい。それクラウンじゃなくて全てのトヨタ車に対する発言ね。

そっからリコール祭り。故障、故障、故障が始まった。
今も改善されずコスト削減は続いてる。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 08:27:10.41ID:zaA+s4rh
例えに出したのはクラウンだけど結果クラウンだけじゃなくトヨタ車自体がダメになった
奥田はアホ
買ってはいけないゴミ車製造機TOYOTA
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 09:44:42.86ID:DpMeYT7c
>>619
長く乗るために耐久性の無いメーカーの車を避けるっていう人もいるのか
好きな車だから長く乗りたいというのではなく、長く乗るためにメーカーを選ぶ人がいるとは思わなかったよ
これから車を買って20年目指す人はトヨタは避けた方が良いって事だね
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 10:24:56.62ID:PHqHS+le
海外じゃ日本メーカーならどれでも品質良いと思われるようなレベルだからね

日本車の品質、耐久性は日本人オーナーが信憑性の高い評価をしてくれる

>>617こういうリアルな評価をね
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 11:23:52.46ID:RpjTHM+k
>>638
その本はトヨタの工員の昔の話
勤務が大変だったって話で品質の話じゃないよ
しかもその後しばらくはトヨタ黄金期で品質もトップクラスに良かったからね
確か1980年前後の話じゃないかね
トヨタの品質が落ちたのは上にもある奥田社長の5年発言後
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 11:23:55.98ID:YGUsVG/0
>>617
ディーラーの営業なんてこんなものだけどな。
細かい話をしたいのならツナギを着た人としなきゃだめだよ。
新車のカタログを持ってきたと憤慨しているが、熱心なセールスマンなら持ってくるだろ。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 11:37:04.37ID:E27eOBMA
セールスマン云々は置いといて、
トヨタのCMが気持ち悪くて馬鹿丸出しなのは同意
まあ、主な客層が一般大衆の車オンチだからそうなるのかもしれないけど…
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 11:44:44.56ID:4BncTx4B
>>638
期間工の地獄の作業を体験レポートしてる本で何故仕事で亡くなってしまう方がいるか分かるようになる
絶望というフレーズがあるけどまさにそのままで怖くなるよ
トヨタで起きてる実話だけど何もトヨタに限った話じゃなくブラック企業とはこういうことなんだと思う
マジで怖いゾッとするレベル
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 12:32:48.48ID:LBKU0wZM
ト●タでただのクラッチ板交換に13万かかったことある
3日くらいかかってて工賃(拘束時間)がそのほとんど
次に民間工場で同じ内容やったら3万だった
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 12:50:26.86ID:kJ23X9tS
「トヨタの闇」を読め
品質の悪さ、トヨタのクズさを知る事になる

親父のトヨタ車に乗った時から性能、品質の悪さは知ってたから俺は一度も買わなくて済んだ
低性能、低品質、高価格

小さな北朝鮮とまで言われるメーカー
情弱共を上手く使ってるよトヨタは
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 13:06:06.21ID:yHrMAt7l
ウソクセー
作業工賃って作業内容で工数が決められていて
メカが優秀でどんなに短時間でできようがヘボでどんなに時間かかろうが
工数は変わらないから工賃も同じなんだけど
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 13:14:34.10ID:HKcTlqey
ヨタじゃないけど１０年位前に修理したとこを、再び修理する事になった際、
部品代は若干の値上がり程度だったが、工賃が前回の２倍以上になってた（同系列の店で）てのはあったな・・・
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 13:46:32.65ID:GWV2VLRB
うちの義父はワゴンRに乗ってた。
洗車はしないが、最低限のメンテと壊れたら修理という伝統的な手法で35万キロくらい走った。
雪国なのに全く洗車しない手法だったので、ボディが腐って車検に通らなくなくなり廃車。エンジンはまだ生きていたよ。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 13:48:08.60ID:TXQ4hQUn
>>653
俺も車の修理工場を調べてて初めて知ったわ

http://mbp-ehime.com/freak/?page=3
『日本自動車整備振興会連合会の定める自動車整備標準作業点数表に準拠して作業工賃（レバレート）制を採用しており、
「担当者の技術レベルや時間を要したなどの理由で工賃が上下することはありません」。
輸入車などを除き、希望者には工数表も開示しています。』
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 14:33:45.66ID:maxfXDSK
>>653
それは当たり前で、やってみなくてはかかる時間がわからないのでは見積もりもできない。
だから標準作業時間が決まっているので、それで見積もりをする。
しかし実際にやってみたらもっと時間がかかったからといって、見積もりより高く請求することもできない。
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/19(土) 15:45:45.17ID:pa2fVWUe
>>617
この人は今までよっぽど平和な世界でしか生活をしたことがなかったんだろうか？
申し訳ないが世の中は悪人だらけ。信用できるのは自分しかいないよ。
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