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【カロッツェリア】サイバーナビPart138【Pioneer】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 11:12:42.88ID:VsA/Ttz0
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※前スレ
【カロッツェリア】サイバーナビPart137【Pioneer】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1513414234/
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 13:25:41.04ID:YRyfinC1
まーた、車も免許ももってない、スマホバカがπスレで寝言たらしてんのか?
スマホなんかカメラとしてナビとしても使い物にならないととっくの昔に結論がでてるだろう
ちょっとは働いて車やカーナビ買えるようになれよ
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 13:34:54.31ID:j9ijZ/C6
兄がキャリア官僚だが話聞く限りそんな悪の巣窟みたいな場所じゃないぞ。
毎日深夜まで残業して体力的にキツそうだし、金銭面でも東大同期の民間組に比べて圧倒的に低給。
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 14:39:54.62ID:jMx15XeX
>>901
そりゃそうだ
嫁子供いるおっちゃんとにいちゃんが毎日仕事してんだからびっくりするようなことない普通の人間なんだよな
頑張れ官僚の兄貴!!
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 16:30:28.91ID:s386HuIg
>>907
これが500ドルで売れるなら、日本仕様のナビ入れても10万以下で売れるだろうね

今のサイバーなんて大した特色なくてもっさり使いにくいのだから
パナやケン並みに実売価格下げて数売ってユーザー増やす方向でいかないとダメ
付加価値ありきの高価格帯で売りたいなら他にない特色を持たせないと誰も振り向かない
最近社用車の最新パナナビいじる機会が多いが
一時期は圧倒してたルート引きも大して変わらなくなってる
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 20:18:23.60ID:lxkHibG6
>>911
ナビユニットの方に

>Compatible with 2010 or later AVH models

って書いてあるから、あちらでは随分昔からこういう売り方なんじゃない?

日本じゃディスプレイオーディオなんて貧乏人向けだが、
あちらではガチのナビと同じぐらいのシェアがあった気が。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 20:57:59.84ID:So7KSa4a
今年で無料更新終了のZH0999ユーザ。
MAP FANに年間通じて会員になっとくと、細かい更新も通信モジュール経由で勝手にお知らせしてくれるの?
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 21:41:57.26ID:7G86M38r
クワッドコアCPU&ハイレゾ対応のCZ901+TS-C1730Sと
リアにTS-C1730搭載でリッチな気分。
スーパーウーハーにTS-WX130DAを追加搭載して
厚みの増したハイレゾなサウンドに
パイオニアの本気を感じた。
i-VTEC搭載のN-BOXに搭載して感動した。

純正スピーカーでは味わえない高解像度な音質。
音の厚みが増してもつぶれることなく
ひとつひとつの音の分離が良かった。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 22:27:48.87ID:TSo2kVwa
>>915
いいね
俺はカスタボだから後ろをTS−C1730Sで完璧だよな
外の人にDQNかと思われそうなのが痛いけど
CL902かXSで悩み中だわ
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 22:42:25.98ID:QML/lIwV
あとどれくらい走れるかな〜?
メーカー無くなったら保証ってどうなるん?
修理代理店はあるけどパーツの供給なきゃオワリだよね?
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/05(土) 23:55:31.64ID:jbw0ERea
>>918
パナは完全新設計は2008〜2009年あたりで、Windows Automotiveベースの非常に枯れたハードウェア。
現行も既にマイナーチェンジ4世代目。
すなわち、開発コストがかなり抑えられている。

サイバーはOSレベルからの完全新設計が2016年だから、まだまだ開発コストがペイできていないよ。
それに、パナのREはHDMI入力を削ったり感圧タッチパネルにした廉価モデルなので、比較するならRXの方だな。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 00:03:22.78ID:n+8r1sfe
あと地図代込みかどうか、が大きいか。
回数は発売直後に買って3年の期間内に最大限利用した場合ね。

CZ
全更新6回、差分更新30回

RX、RA
全更新1回

RE
更新なし
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 00:37:14.59ID:QKhfYyep
>>921
盛り上がったというか
国内メーカー・輸入商社・他各団体が
意図的に盛り上げて作ったブームだった気がする
今は色んな意味で難しいのかもしれない
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 00:53:42.62ID:A4LIo2+v
ショップのデモカーなんかで音楽聞くと
感動するけどあくまでも止まった状態。
実際走るとエンジン、ロードノイズで台無し。
どうしてもドンシャリに振らざるを得ないので
長時間聞くと疲れる。

結論としてカーオーディオを知れば知るほど
スピーカーを軽くアップグレードして
安いウーハー追加以上の事は無意味と悟る。

とにかくハイエンドのカーコンポなんて
無駄なんだよ。
これ正直皆感じてるだろ。
というか市場規模が語っているよな。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 01:13:52.91ID:NHrqSHvD
カーオーディオは勝手にどうぞ、
でも車外にドンスコひびかせるのだけは止めてね。
あの下品さは、暴走族の排気音と一緒だからな。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:07:04.30ID:f2KK3/9a
初めて自分でナビをつけようと思うのですが疑問点が2つあります。

バック信号の入力線なのですが、これは通常つけないものなのでしょうか?
youtubeでナビを取付している人の動画を見ても取付しているのを見ません。 通常リアのバックランプの線から
取らないといけないので大変だと見ました。

4本のフィルムアンテナのコードなのですがこれは束ねても特段問題ないのでしょうか?
取付説明書を見ると他のコードと束ねないでくださいと注記がありました。
https://imgur.com/pZpGdPf.jpg
ご教示お願いいたします。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:22:59.39ID:TJh+d3rn
>>939
車種はわからんけど、バック信号って車速信号と同じコネクタからとれるのが大半だけど
バックカメラ繋いだ場合、バックに入れナビ画面がバック画面に切り替えるための信号だから
バックカメラ不要の場合繋がなくても問題ない

フィルムアンテナコードはノイズ拾う可能性があるので束ねない方が受信感度が上がる
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:51:23.25ID:n+8r1sfe
>バックカメラ不要の場合繋がなくても問題ない

車速パルスでは前後退がわからないから、GPSが受信できない状態・・・例えば
地下駐車場なんかで切り返しを行うと位置が狂うよ。
GPSが受信できる状態でも誤差が出る。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 12:57:14.10ID:Pl2vca4G
>>939
その程度のスキルならショップに持って行った方がよくね
今時の車なら全部ナビ取付付近に配線してあるけどね
サイバーナビならバック、パーキング、イルミネーションとかのカプラーついてるだろ
高いおもちゃになるだけと思うけど
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:11:03.12ID:S5D9H1jF
>>939
4本を束ねては駄目なわけで、1本づつなら大丈夫
てか、感度が悪くなっても良いなら全部束ねても問題ない
あとバック信号がどこから出てるか自分の車を調べるべし
てか、質問時に取り付け予定の車種を書け
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:18:03.42ID:kUvwg4Jd
>>944
GPSの受信レベルは大丈夫と仮定して
学習関係をオールリセットしてみれば?

AVH-3300NEXに接続するナビは<DATA BUS>というHDMIケーブルでつなぐU210ってやつ
このナビは汎用DVDプレイヤーにも繋がると書いてある、HDMがある国内ナビも繋がる?インターレスの関係で無理か・・・
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 13:34:28.18ID:n+8r1sfe
>>947
>Navigation Ready AVIC-U280 Required
これ。
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/GPS-Navigation/AVIC-U280

「DATA BUS」は左下の黄色い部分で、HDMIではない。
ケーブルは「RGB cable 」と呼称されているから、その名の通りRGB接続+制御信号なんだろう。
https://www.caraudioco.com/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/12b2fee90caed338ba71eabc58b7bc09/p/i/pioneer_avh-3300nex_03.jpg
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/06(日) 22:22:41.90ID:/PPDVBHn
CDの楽曲情報取り込みってスマホのBluetoothテザリングでナビがネットに繋がってるだけでいいんだよね?
なぜか取得できないんだけど、サービス登録とかはいらないよね
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 07:40:38.96ID:6huVAeGT
>>955
これって現行には付かんだろ?
よく落ちたな
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 20:32:23.92ID:iJwukn/u
902シリーズのHDパネルモデルも従来通り840x480モデルの引き伸ばしなのかね
何故dot by dot表示ができないんだろう
処理能力の問題なのかなぁ
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 20:42:57.85ID:iJwukn/u
SoC内にGPUが無いんだろうなぁっていうのは容易に想像できるよ
全部CPUでやってるんでしょ 恐らく
大したコストにならないと思うんだけどね
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 22:07:58.50ID:molRX3Sk
>>965
プログラムの改良が必要だからじゃね?
マルチ解像度に対応するとなるとプログラム全取っ替え位に必要になる
特に昔ながらの開発してるところは。。。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/07(月) 22:46:06.67ID:xWU/64Ht
どこもかしこもスマホ並みのサクサク操作感を売りにしてるのアホかよってな
その筐体でその価格でスマホ以下の今までが手抜きボッタクリなだけだし
スマホに押されて目が覚めないメーカーは淘汰されて当然だよなって
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 14:13:55.91ID:7N3C1BxI
902XSも終わったな
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 14:20:43.23ID:TcKlntxD
>>972
普通はそういう処は定数にしておいて、代入する数値を一ヶ所書き換えるだけだけどね。
2016サイバーの時点でOSレベルから新実装で、高解像度モデルの投入も予定されていたのだから
尚更、直値を埋めこむような間抜けな実装はしないだろう。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 14:33:40.85ID:aXSIpTqO
>>976
この人が示したやり方も古いわw
いまはマルチ解像度を一つのプログラムで動作させる作り方
パーツの表示位置など値(直値)で持つなどしない
最新の作法は大雑把に言うとすべて相対座標だわ
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 17:08:53.07ID:mFyS8+Dk
Macみたいに内部的に一旦高解像度でレンダリングして、
出力デバイスに応じてダウンサンプルするようにすればいいのだけど、
900のシングルコアでは実装できなかったんだろうな。
その設計をそのまま引きずってる、と。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/08(火) 21:12:08.94ID:UCugr8cW
最初に中途半端な物を出してしまって、それに後継機が引き摺られるのは良くある。それでも売れてりゃ擁護派も出てくるもんなんだが。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 12:43:24.44ID:+5JQmmAt
マイナーチェンジとはいえ、主力商品なのにほとんど目新しいものもなく
大きな宣伝もないってマジでやばいヤバすぎる。今のモデル大失敗だろ。
旧HDDモデルを復活して併売したほうがマシなんじゃ‥
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 13:41:10.38ID:OfUpbN96
>>986
PCのように一部を拡大するとか、高解像度のスクリーンショットを取りたいとかいうのなら
高解像度の内部データを保持する意義があるのだけれど、ナビのUIなら液晶パネルの解像度に
合わせてレンダリングするだけで済むねえ。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 19:06:24.23ID:lhZS2Sig
そもそも今の時代、客観的に見てだけどスマホやPCと比べて
カーナビで10万って高いよなぁ・・・ パイオニアも高い収益性が魅力だったから
この事業に絞ったんだろうけど、これから淘汰が始まる いや、始まっている
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 19:32:24.34ID:QfZgNp05
>>992
それでも高い
国内市場でしか売れないモノ作るからこうなる
スマホやタブレットと出来ること比べるとホント高い
スマホとかは世界で売って数が捌けるから安く出来る
するとナビもどういうナビ作ればいいかバカでもわかる
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/05/09(水) 19:50:02.76ID:eZtv9Sf/
GPS機能がこの世に瞬間にナビなんて早晩これに取って代われるだろと誰もが考えたと思ったが、案外誰も考えてなくて市場が下手に存続してしまった
まさか2018年にもなって売ってるとは思えなかったものの一つ

なんかさ、学の無いDQNと話したら、ナビの方が物理的にデカいからいろんな事出来る・性能が高いと単純に思ってるらしいんだわ
この世には一定の割合、とんでもない馬鹿がいて、そいつらが支えてしまってる物が多いんだろうよ
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