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スポーツ車高調質問スレッド31
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0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 03:08:58.41ID:0vs+r17m
ココの人って初心者から業界人まで居るよね

最近で感じたのは街乗りと攻めるのを1台で乗ってる人って妥協点は何処で決めてるのかな？と思ってる

自分はガス半タンで1番乗りやすいトコで決めてるんだけど、中途半端なんだよね

皆さまどうしてる？
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 04:33:17.86ID:KbKNIozz
>>511
攻める場所によるんじゃね？
都市高速やサーキットに合わせた本気セッティングだと街乗りは苦行だろうし、中低速メインの峠に合わせたセッティングだと、街乗りもそこそこ快適に過ごせると思う。
車種や使ってる車高調でも変わると思うけどね。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 10:39:21.38ID:zMkhN56Z
ちゃんとした街乗り仕様はサーキットもイケる。ちゃんとしたサーキット仕様は街乗りイケていない。オーダー品はサーキットって単語を出すと、普段乗りには少々残念になる。
妥協点はどっちのシチュエーションが気になるかだね。スプリングである程度決まるから本当の意味での両立は適宜交換しないと無理！と素人の自分は思っているよ。
ちゃんとしたスポーツ系の車両ならば、結局ノーマルがお手本でしょうwww
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 19:03:01.19ID:MUoLDvS9
オーリンズを1番柔らかくしても純正のコンフォートサスの乗り心地には敵わないけどな
確かにロールは感じるけど日常の常用域では別に危険なわけじゃないし
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 20:09:27.79ID:K5suknen
>>518
昔頭がぶっ飛んでる人はノーマルでも早ーよって思った。因みにぶっ飛んでる人は当時の風貌は歯が無く五十手前で20ちょいの奥さん貰ってた。今生きてたら七十手前。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 20:33:30.38ID:lLXpf65b
バネレートに不釣り合いに減衰弱めても、乗り心地が良くなるわけじゃないんだがな
バネの反発に減衰が負けてバネの振動がなかなか収まらない状態になるだけ
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 18:29:42.38ID:LyPBfak8
>>524 テインは書いてあるけどクスコなんかは書いてなかったと思うよ、まあとりあえず真ん中に合わせて初めは一気に5段とか変えてみて徐々に細かく調整する感じでいいんじゃない？
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 22:17:06.01ID:C1SacvYU
ガソリンタンクが100リッターくらいじゃないと違いなんかわからんわw
つかその程度の許容差も許さない足なんかゴミっしょ
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 00:40:50.82ID:0fO+dXwG
>>530
？
その違いも解らないのに車高調整スレにいるの？
満タン50リットルな車でも燃料減ってきたらフロント蛇ダーが起きてきたり色々と感じるけどな？
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 08:12:44.31ID:uXA6plQE
車高上げ下げしたりスプリング交換よりも燃料調整したほうが楽だからそこに拘る輩がいても良いんじゃね。電気自動車にしたら楽になると思うけれどw
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 08:48:24.47ID:YTETx9h+
コンコルドの脚に使われてるエアサスのメーカーなんだっけ。あれでええんじゃね？ｗ
エアサスも日々進化してるけど減衰特性とフリクションではハイドロには勝てんのだろうな。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 21:43:35.91ID:DPqZWWDI
ジャダー出るようなポンコツ乗りが車高調を語るなよ
そのうえジャダーの原因が車重に起因とかもうねw
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 22:44:06.64ID:zVJLqWuS
ココのヤツは車重変化感じないくらいしかGかけれないから解らないんだろうな草
満タンのガスの動き感じないヤツはタンクに仕切り板仕込んでたり融解スポンジ入れてるのか？
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 22:52:02.33ID:oiFCl/+j
いやぁ、サーキットで遊んでればうちの45L程度でも軽タンになれば動きも変わるけど、
少なくともそれが原因でジャダーが出るなんてことはないんですよねぇ
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 23:15:05.35ID:zVJLqWuS
>>543
だから最初から言ってるでしょ？
セットの基準は満タンですか？と
自分は半タンで合わせてますよって

それを頭から見下してる割に経験した事の無い脳内ドライバーがチャチ入れて来ての今。
確かにアップダウンある場所で下り重視のセットで、ガス減って軽くなるとフロントが暴れ始めるんだわ
ポンコツだし安物脚だから仕方ないが、多かれ少なかれガスの重量が関係してるのは間違い
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 23:45:46.80ID:ZcaHoqBI
>>544
ふーん、ますますワケわからんというか、明らかに間違ったセットアップしてるんじゃないかと疑う訳なんだが、
とりあえず車種と車高調の銘柄、走ってるサーキット名くらいは書いてみたら？
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 03:06:30.93ID:oG1iw+4m
FFでジャダーは加速時の話よね。

スタートから20リットル使ったとして15キロ減くらいか。タンクどこに有るか知らんが前席より後ろ
なら、若干重量バランスが前よりになると思うのよね。FFなら一般論としてはジャダーは出ない方
向じゃねーかな。エア圧上がりきった、熱ダレ等のタイヤ起因は疑った？　
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 21:44:34.61ID:o0SclaU/
もういいよ
質問に答えてくれなくてレスの粗探しの繰り返しじゃん草

質問の趣旨はガスの量の基準を聞きたかっただけ

ジャダーは極端な表現だけど、突き上げかわすギリのダンパー調整でガス減ってきたらステアリングホイールにバイブレーションが発生する体験てありません？

でもコレは質問に対しての反応を期待してますね
煽るバカは回線切って●●で草
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 21:57:51.16ID:THZiRcXI
せめてオーリンズクラスの足使ったことあったなら
間抜けな質問で笑われる事も無かったのになw
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 22:05:48.00ID:V8odRbSr
満タンでセットアップしてもなんの問題もないしなぁ
だからまず、車高調の銘柄と車種と走ってるサーキットくらい書いてみたら良いと思うわけよ
燃料が減ったくらいの重量変化でバイブレーションなんて出ることないから、普通はね
それと草の使い方間違ってるよ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 22:09:35.39ID:+H/HZspL
>>548
煽るつもりはないけれど、街乗りとサーキットを1台で両立するための妥協点っていうんだったら
普通は最初にバネレートどうするか？でしょ。
バネレートの妥協に比べたらガソリン残量なんて誤差にすらならないのでは？
よって誰も気にしてない。

レース屋さんがタイムアタック用ならあるだろうけど、その場合はできるだけ軽く。だろうね。
普通の車じゃGでガス欠症状出るだろうから真似できない。

ジャダーと燃料残量の関連性は思いつかないなぁ。マジで車種とどこ走ってるのさ？
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 22:45:48.61ID:GQUd98Ex
>>548
それならバネの固有振動じゃない？
少なくとも車重軽くなってるから
車体の固有振動は上がってるわけで
それに見合った減衰も必要だけど
バネの固有振動を減衰変えて打ち消すのは至難
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 23:32:26.91ID:oG1iw+4m
怒んなよw
最初に突っ込んだのは自分なのに...

ちなみに俺はない。
ローター歪んで出たことは有る。

燃料は65L満タンで家出て、多分50Lちょいでスタート
とうかそんなもん人に聞かずに自分で基準決めろよ。
満タンスタートしたらジャダー解消じゃねーか
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 00:10:59.96ID:r1GZFxOO
つーか、ガソリンの比重は0.75くらいだから満タン80Lのハイパワーターボ車だって0Lと60kg＝大人一人分しか違わない
まぁタイム差にはそれなりに影響するだろうけど、そんなんでジャダーが出るってことは根本的に何か狂ってるか壊れてる
ショックのセッティングとか以前の問題だろうよ
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 21:19:26.91ID:CtZeU/kL
で、結局なんの車で車高調はなにかも答えない辺り、適当言って引っ込みつかなくなったのか、
はたまた車高調がラルグスでした、とかなのかな？
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 22:19:47.14ID:GtH8+osc
生ゴミを料理しても所詮ゴミなように、ラルグスなんていくらセッティングしてもゴミ
セッティングで最底辺の安物がどうにかなるなら、誰も高価な車高調なんて使わないよ
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 22:20:59.64ID:vYCjIxmw
>>560
15万クラスまでのダンパーユニットは目くそ鼻くそ
安い車庫長はバネがすぐヘタる

ただ高い車庫長がヘタらないとしても、レートが好みや走行ステージに合うかは分からんのだよ。
どんなに良いサスでもレート間違ったらタイムなんて出せないわけで。
バネから始まるセッティングパーツなんだという認識を持たなきゃいけない。
ダンパーはそれを補助するもんだから。
そう考えると純正足のクオリティは半端ねぇわけです。
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 22:59:56.95ID:GtH8+osc
許容ストロークや許容荷重超えるような使い方とかしない限りは、10万k程度ではっきり分かるようなヘタるようなことはないけどな
ヘタるヘタるって言ってるヤツがレート測定して実証した例を見たことがないし、
実際バネがヘタる前にショックが終わるからバネをそんなに使うこともなかろう
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 00:43:15.82ID:ML5fcm3L
例えばどういう使い方した時にどれくらい縮まるもんなんですか？
バネ屋なんてどこにあるか知らねーしお前が教えてくれませんか
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 02:50:49.97ID:LTE4Zw8N
車用に限らず

バネの自由長は使用しているうちに短くなるがレートは変わらない
ヘタる(自由長が短くなる)かどうかは、製品の仕様と使用環境次第

ということで宜しいか
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 02:51:53.59ID:LTE4Zw8N
?バネの自由長は使用しているうちに短くなるがレートは変わらない
○バネの自由長は使用しているうちに短くなる事も有るが、レートは変わらない
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:15:13.05ID:HgDx1mvs
>>562
そうなんすよね。

ところがお金持ちでショップ任せの人はそれがわからんのです、自分で弄らんから自由長が縮むなんて当たり前のことが理解できていない。
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:28:48.57ID:EUTcZqNN
>>572
ちょっと前までは、ロードバイクの保管時はインナーローにしてリアディレーラーの
スプリングを休ませてたよ。そうしないとベロンベロンにヘタってくるから。
今は素材の品質向上でそれをする必要じはないけどトップ選手でまだ儀式的に
やってる人が多い。
あちらの世界では1機材につき10年の付き合いなんて普通なのよね。
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:37:12.20ID:9QbBu0Ib
自作自演わかりやすw
別に特別金持ちでもないが、バネがヘタる前にショックがダメになるし、
OHついでに仕様変更とかレート変更しちまうから、自由長が減るなんて距離使わねーんだわ
つーか、スポーツ走行してたら10万キロなんてどのみち使わないのに、それでヘタるとかどんな安物なわけ？
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:41:44.64ID:9QbBu0Ib
大体、仮にヘタって自由長数ミリ減ったとして、それでどんな影響あるってんだよw
レートが大事だとか言う割に同じバネをヘタるまで使うとか、言ってることが矛盾してるわ
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/27(金) 11:59:02.35ID:HgDx1mvs
>>577
ヘタるってよりは馴染みなんだけどな、ハイパコでしか確認したこと無いけど1000km程で2~3mm縮んで後はほぼ変わらない。

弊害はプリロードが変わってしまう、なので最初数週間は慣らしてちゃんとやるのはそれから。
ツインスプリングだと影響大きいよ。
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/28(土) 01:07:25.53ID:MkMzCmQk
アラゴスタの中古買ってOHしたの使ってたがくたびれてきたから
新品買ったんだけど同じ物のハズなんだけど
大きくストロークしたときだけ「グギ、ゴキュ」って音がする
減衰の設定も同じ段数で行けると思ってたけど結構違った
やっぱマイナーチェンジしてんのか？
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 00:57:15.33ID:fWeYqX55
組み付けミス？
メーカーでもそんな事あんのか？
まぁ人間だしミスする事もあるかー
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 08:53:23.20ID:fVXOlkHl
組み立て梱包工程は人間がすることだからな。しかも何を作っているのか分かっていない中国人。
ちゃんとした工場でも目を離した隙に大変な不良出してくるから大変だよ。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 12:47:34.56ID:fWeYqX55
無知なお前と違ってそれだけは無いw
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/29(日) 21:31:44.21ID:f9NVhBh0
>>595
うーん、お前の文章だけでそれを信じろってかなり無理があるよ。
もうちょっと、ここバラしてこれとこれは問題なかった見たいな事は書けないの？
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 11:11:25.37ID:VtTqouhr
ツインスプリング難しいね
1gで密着しないサブを組んだら合成レートより、かなり硬く感じた

1gでのストロークは計算通りだったから伸び方が違うんかな？
減衰が足りてない感じ
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 11:21:58.91ID:Bkrn+pF3
そりゃバネが合成レートになって擬似的に柔らかくなったとしても、減衰力は一定だからね
サブが密着する前のレートに減衰合わせたら、密着後では減衰足りないし、
密着後に合わせたら密着前は減衰硬すぎになる
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 12:35:31.90ID:trqDiNra
>>600
フルストロークしてもギリギリ密着しない選定だったんだよ

なのに合成レートの減衰では足らない感じ
ほぼ同じレートのシングル仕様よりピンピンするって言ったらいいのか‥
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 13:55:41.87ID:HO4/xeGl
そもそも何を目的としてツインレートにしたの？
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/30(月) 21:11:07.86ID:HO4/xeGl
反発力強くなるとむしろ柔らかく感じないか？
ツインレートってそっちを目指してる気がするけど。
硬く感じるなら反発力下がるか、バンプタッチか・・・
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 12:47:51.14ID:349Pz4Ey
ツインにする事で自由長の長いスプリングがわりにならないか試したのよ　

車高も高いしバンプタッチはないが伸び側だけ強い感じ

ちな
9＋12の5.1ｷﾛ

6ｷﾛのシングルの方がぜんぜんマイルドなんだよ　
なんでだろ

縮むときのストローク感はそう変わらないかなぁ
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 16:43:38.17ID:jje7QnEY
両方のスプリングが密着してなくて。底付きもしてなければ
6キロの時より反力が出てないのに、減衰は6キロと同じなら
伸び側が硬い状況になるのかな？
あと考えられるのは、使ってるスプリングの反力が
元々小さくて、足しても元の6キロのスプリングに満たないとか。
これって計算できないから厄介だよね。
試しに12キロ＋12キロでやってみれば？
縮みは同じ6キロで差が出てくるんじゃないかと思う。
あとは素直に長いスプリング入れるかだな
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/01(火) 21:41:20.11ID:rVQuuaUL
プログレッシブは上下入れ替えでもちょっと乗り味変わるはず。
オートバイのときはメーカー指定は「上が密」だったけど、逆の方が良かった。
よく考えりゃ当たり前だけど。
でもプログレッシブは動きが悪くて結局シングルレートになるんだけどねｗ
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