【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ
ただし海外メーカー車、大型トラック、バスの書き込みは総合スレに。（総合スレは消えやすいのでなければ自分で立てる）
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、クルコン、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
※前スレ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1506400178/
※外車、大型車はこっち
長距離ドライブの楽なクルマってなに？19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512625938/ これはもうアルファード
とにかく静か。そして広い。見晴らしよい。荷物積める。
以前ノアで静音化散々やったけど天井や床のロードノイズはなんとかなっても、窓だけは対策のしようが無くあっという間に限界を感じた。
しかしLLクラスミニバンは最初から静か。窓にしっかり金かけてるのがよくわかる。
年２回帰省で家族3人片道700km走ってるが、以前は途中一泊しないと疲れてどうしようもなかったがアルファードにしてから余裕で直行できるようになった。 309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bf7-ixsC)[sage] 2018/01/05(金) 17:35:35.08 ID:H+Re97fS0
>>302
絶対に現行がオススメ
上にもあるけど、両方試乗できるなら乗り比べもありだけど、たぶん別の車と思うくらい
乗り心地が違う。
20プリウスだと50プリウスとの違いも凄いけど、50プリウスと比べてもカムリはさらに凄い良い車に仕上がってる 297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-WEHJ)[sage] 2018/01/04(木) 14:51:21.37 ID:7VrJU08e0
友達のアコードとクラウンを高速で取っ替えて運転したけど、どっしり感はカムリ一枚上手と一致なインプレ
強風の中かっとびクラウンよくいるけど神経すり減らして頑張ってるなと >>6
高速の強風は圧倒的にドイツ車だぞ、カムリじゃ相手にならないｗ アルファード、ヴェルファイアは高速直進の疲労が少ない。トヨタ流に外部入力遮断が上手いのかな？ステアリングとかフロア剛性低すぎてワナワナするがそういうのはあえて無視。 >>6
昔VWパサート乗ってたけど3年過ぎた頃から故障が恐くて長距離乗らなくなってしまった。
購入時ディーラーで「シートがいいから長距離楽ですよー」って太鼓判押されたんだけどなあ
その車がトラウマになって以来ずっとトヨタ >>13
実際に故障したわけじゃないのなら、長距離乗れば良いのに 渋滞追従accは便利だよ。高速なんて渋滞有無に関わらず、一切アクセル、ブレーキ操作不要で疲労感が全く違うよ。使ってみれば分かるよ。 >>14
いやいや故障しまくりでひどい目に。2ヶ月に一度のペースで次々と。
窓落ちから始まってワイパー停止、エンジン停止、冷却水噴射、オートマオイルポンプショート、警告灯一斉点灯、ドアやリアハッチのロックが外れてが突然開いたり。。。。最終的に修理に100万円近く払ったと思う。 ゴルフに乗った時にドアロックにワイヤーコントロール機能が無くて
完全電気式だったけどあれはロック状態で電装がダウンしたら
閉じ込められちゃうの？ >>9
なぜFFが楽なの？
乗り心地はFRのほうがいいでしょ？ 高速の強風は圧倒的にドイツ車だぞ、カムリじゃ相手にならないｗ 路面の凹凸や風などでサスが沈むと切れ角がついて勝手に進行方向が変わる。トヨタ車はこの傾向が強く出る上にステアリンクの反応が鈍くで急に反応するので修正舵が忙しい。レクサスですらこれだから。
これだけ乗ってればこんなもんだと思うかもしれんがC以上のベンツ乗ると真っ直ぐ走ることの意味がわかる。もう全然違う。 キャンピングカーに追従コントロール付きのってありますか？ >>36
アルベルベースの改造キャンピングカーならあるよ >>36
それ、ベースの車によるんじゃないかな
現行アルファードベースのバンコンなら全車速ACCに加えてLKAで車線維持もしてくれる
手放したらLKAは切れるけど >>37-38サンクス
調べてみます。意外と車中泊って疲れますからね。 >>39
この時期の車中泊は寒すぎておすすめできない
冬山登山のテントで寝るのと同じ装備必須
ほとんどのキャンパーが断熱クソで困る 12月から2月まで2か月車上生活したけど
冬のほうがしのぎやすいんだけどな
冬用の寝袋は当然要るけど、それさえあれば困らないね
2月後半の暖かい日とか雨の日は困ったな
夜明け時刻が早くなるのも生活リズムに合わないし
おそらくゴールデンウイークあたりからは暑さや湿度で参ってだろうなしまうと感じた
しのごうとすれば遮光カーテンにエンジンかけてクーラーしかない そういう下らないチャチャを入れるだけの人生とか惨めじゃない？ ちなみに寝たのはセダンの助手席
腰のあたりにバスタオルを少し詰める程度でいい
フラットにしようと盛り上げすぎるとかえって寝にくい
ボンネット側を少し傾斜のある場所で上になるようにすればさらに寝やすい
ネカフェの床にまっすぐ横になるより楽で
慣れてないのもあって寝付けないから暖かいネカフェから出て冷えた助手席に戻って寝たほど 長距離ドライブの楽なクルマ
昔乗ってた中古の日産ティーノ1800CCはコスパ最高だった コスパは1500でしょ？
長距離も、最近のCVT ならエンジン低回転で回すから静かだし、変速も滑らかでスムーズだし 長距離ドライブって事で言えば、1500は我慢できる限度って感じ
常に「我慢してる感」が付きまとう 長距離メインなら俺は2リッターでも我慢してる感があるけど
2.5以上は欲しい 俺は長距離は流れの範囲内で巡航するから小排気量でもいい。
パワーがあると追い越し考えるから疲れる。 車重にも依るわな
家で旧ノート、会社でウイングロード乗ってるが、同じエンジンとCVT積んでるのにタイヤ一回り大きくて150kgくらい重いウイングロードはこんなにも鈍臭くなるものかって感じ >>58
そりゃ仕方ねぇよ、旧ノート４乗とウイングロード一人乗りでと同じような状況。
「軽さは正義」だよ 定速巡航は重さの影響は受けにくいんだか
むしろ重い方がどっしりして安定する
空気抵抗が増えすぎる150くらいだと違ってくるけど
エンジンパワーも要らない
インスパイアなんか気筒休止して3気筒1500になるくらいだし
市街地や山道の話しされてもねー >>60
慣性の法則って奴を言っているようだが、真っ直ぐ走るだけなら重いのはそれでいい。
が、運動性能も必要なんだけどな。
軽自動車会社の車を例に出されても意味は無いｗｗｗ >>61
法定速度+10くらいなら運動性能もそんなにいらない
ましてや長距離移動で疲れたくないのにそんなもの必要にならないことがほとんど
それでも要るってのは相当運転が下手でマシンに頼らないとまともにカーブも曲がれないやつｗｗ アルファードとかエスカイヤとかハイエースのちょっと良い版だろ？とバカにしてたけど…
実際乗ると良いね、ありゃ売れるわけだわ エスカイヤで検索したら、こんな画像が
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&p=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A4 >>61
法定速度+10くらいなら運動性能もそんなにいらない
しかし＋20くらいなら運動性能はまあまあ必要。
ソースは俺が実際に検証した。 >>67
+20も出すのは疲れる元
そういうクルマは長距離ではよくある-20域だといまいちなことが多いのでメリットよりデメリットのほうが多い 2500CVTだけど、制限速度で1,600rpmぐらい。+20で2,000rpm行くか行かないか。
+20は全然疲れないし安定してて大丈夫なんだけど・・・。 定速巡航の話してんのにエンジンパワーなんてイラナイでしょうにｗ
HOTでFUNな走行性能の話にどーーーーしても持っていきたいらしい。 いや、運動性能が必要になってくるかどうかはシビアな問題だぞ
法定速度+10くらいなら運動性能もそんなにいらない
これは非常に大きい。＋２０なら運動性能が必要になってくるんだ 法廷速度内でも峠道とか走るなら運動性能高い方が楽なんでないの 普通に追い越しされたり、停止車両回避とかトラック追い越しとか
ID:lis1KTJt の長距離走行には必要無いみたいだな。 >>74
長距離移動の場合はそんな道よりも眠くなるような高速道路のほうが多いんだよ
レーダークルコン設定してぼーっと考えごとしながらハンドル握ってるだでけでいいんだよ この先買う車にはレーダークルーズがあったほうがいいけど、普通のオートクルーズよりは使えるけど、足が中途半端で快適じゃないことになるんで
常用はしないんだよなあ
それよりは、リニアなペダルアクセレーションの方が疲れないかな
俺の場合だけどね
機会をそこまで信用しきれんからな 高度な自動運転（補佐）
高いアイポイント
通常の上品な速度と舵角の範囲で、安定した姿勢制御と振動軽減が出来ていて、静か
出来の良い運転席レイアウトとシート
これらが実現できる車で坂が登れないほどの非力な車種を>>80が教えてくれるらしい 某柔らかい足のセダンに乗ってるけど、
お客さん4人乗った時の方が安定感出る
空車の時はとかお客さん1人だとフワフワガタガタ >>83
モデルチェンジで期待してたんだけどね
ガッカリだわ
今時軽にも装備されるのに >>83
運転手の民度が上がるか車線を見失ったり強い逆光でも絶対に誤作動しなくなるまでは
クレーム対応が面倒で無理って事じゃないの？ >>85
はあ？
レーダークルコンに逆光が関係あるか？
スバオタだなてめえ スバルのカメラは日立製で暗視性能が悪くて暗がりの人を見分けられないらしい。
マツダも苦しいらしい。
暗視性能は、日産のシングルカメラ、トヨタの最新カメラがほぼ解決しているとの事。
レーダー併用のフーガ・スカイラインが、現在の所、国産最高性能。
どこの記事だったか探せないでいる。探してみてくだされ。 >>85
まるで普通乗用車に乗ってる日本人の民度が高いような言い草ですな・・・・ アイサイトは駄目だよな悪天候や逆光での誤作動が危ないよ必死にメーカーが宣伝してるが、頑なにレーダー否定してるのは開発者共が馬鹿なのかな？ >>89
技術が無いし、起きてはいけないErrorが出ても糞製品売ってるからね。
排ガスの誤認識で勝手にブレーキ動作するなんて絶対有ってはいけない。
万一のErrorでも動作しない方を選ぶべきなんだよね。
運転者も後続車も動作時に理由が理解できないでパニックになるもんな。
マジに小学生並みの企画開発グループの頭だわｗ そんなスバルのヘッポコシステムにさえ勝てない他社の安全装置って、よっぽどゴミなんだな >>92
はぁ？
もうトヨタや日産に負けてるじゃんww
これだからスバオタは馬鹿にされるんだよな 自分から非論理的で感情的なアンチスバルだとバラしてどうする 悪天候ではレーダーも死ぬからな。
そもそもカメラと併用してるのでカメラが死ねば同じ事です。 どのみち視界の悪いときにオートクルーズでグイグイ走られても怖いからキャンセルされるのはある意味ありがたい スバルみたいな硬い足回りは運転する人にはいいかもしれないけど、同乗者には全然有難くないな
ここ最近助手席乗り続けて分かった
ロングドライブなら柔らかめの足がいい >>101
人によって違うんだろうけど、助手席でも柔らかい足は苦手かな
逆に短距離なら柔らかい足回りは歓迎します エアサス車乗ってたけど、快適だったなあ
一昔前の、柔らかいやつ
バネレート低めで減衰力そこそこが一番好みかも試練
最近の車の、バネレート高めのエアサスはゴツゴツするだけで好きになれんかった
タクシーみたいに大袈裟にノーズダイブするくらいブワンブワンなのはさすがに嫌だけどな
コイルもエアもそこそこの硬さのヤツがいいね >>101
昔の230セドリックの助手席でゲロゲロになったぞ
フラフラの車はダメだ >>106
柔らかい じゃなくて柔らかめっつってるだろ
セドグロなんかY30までは四独じゃないしフワフワで頼りない足だったの知ってるだろ？
7代目でセミトレ、8代目でやっとマルチリンクになった Y30は80以上出すと怖かった。
ちょっと路面のウネリがあると車体の向きと進行方向が一致しない揺れ方。 そう言えば昔の日産車って独特のリアの沈み方したよな。
伸び側減衰皆無ってかアクセル入れると沈んで離すとすぐ伸びる感じ。
FFティアナが出た頃から変わってきたみたいだけど >>109
あぶない刑事でY30の覆面が無茶してるの見るとヒヤヒヤするｗｗ セカンドカー欲しいと思うけど、燃費が良くて車内もそこそこ広い軽自動車って何ですか？ 軽ワゴンなら何でもいんじゃね？ 似たり寄ったりだもの >>115
トールボディーは絶対的重さが効いて燃費は良くないよ
物理法則には逆らえない >>116
軽で「ソコソコ広い」ハッチバックって有るのか？ 業務用の箱形軽か、それにかなりちかいシルエットの一般用箱形軽の中から選ぶしかないんじゃね
しかしそれはこのスレで聞く話じゃない 燃費が良いって言ってもどの程度を求めるかだろ。
２０km/l程度で良いならN箱とかが使いやすい。
アルト並の燃費を求めるなら広さはガマンだ。 みなさんありがとうございます。
車名あげてもらって、助かります。
色々とググっています。 2・3代前のﾉｰﾄ乗って道内1300kmくらい走って来た。
自家用がﾏﾆｭｱﾙなので、慣れないｵｰﾄﾏは辛かった。
加速しても減速でもﾀｲﾔが空転する度にｶﾞﾘｶﾞﾘうるさいし、横滑りしたからｶｳﾝﾀｰ当てようとしたらまたｶﾞﾘｶﾞﾘ言って挙動が読めない。
すんごい疲れたよ。
同じｵｰﾄﾏでもまだﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽのが良かった。 ★○○大生集団乱暴 医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」
○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。
罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
などと起訴内容を一部否認した。
起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。
事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。 >>129
イミフ
ここは〇〇よりマシな車を挙げるスレではない テクノロジーを誇示できる車がGTなのではない
テクノロジーを忘れされる車がGTなのである その旅､愛車とする旅｡人生もまた一つの旅とは分かりやすい比喩でありながらそれがどこへ向けてなのかを知る人はいない｡
どこへではない､愛車に乗ることだけが目的か｡
あてのない旅に憧れたりするのは日々ｽｹｼﾞｭｰﾙに拘束されている立派な大人になれたからだ､と
したり顔の人々とはひとまずさよならだ｡走らせながらどこへ行くのかは考えようともしなかった｡
あの海､あの夏の終わりの｡あの日に戻れるかもしれない｡心が走りへと共振していく｡
大人になるために失ったものは､大きな弧を描くようにして､不意にその人に帰ってくることがある｡
夜｡ｴﾝｼﾞﾝﾌｰﾄﾞの余熱にその日一日の走りを反芻しながら､
道草が童心と切り離せないのなら､その時確かに童心に返っていたのか､
と真顔で大人が考えていたりする｡
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾂｰﾘﾝｸﾞ､私はこう考える｡ >>132
テクノロジーを感じなければ、ユーザーは納得しない セレナからカローラフィールダーに乗り換えて遠出をするようになった
俺的には視線が低くてふらつきが無い方が運転が楽
車重が軽くなったのもあるんだろうな 俺は逆にセリカからデリカに乗り換えたら何処へでも行くようになった
路面を選ばないのは良いことだ >>135
そんな奴は、お前が思ってるほどには多くない オデッセイくらい以上のミニバンで120くらいに乗せてるのが一番どっしりしてて楽 そのくらいの車速だと中途半端な登りが4ATはつらくなる
5AT以上の車の方が120前後は楽 俺の車6ATのSUVだけどACCもあるので長距離がほんと楽だわ 最近のはコンパクトまで6AT搭載しちゃうから凄いよね
昔は3ATなんてのもあったのに でも4ATでODオフスイッチ活用して乗るの楽しくなかったですか 1.5lの4ATは中央道の登りで中途半端で乗りにくかったよ
一般道の登りだと2速3速で中途半端になって乗りにくい
3lの4ATは全然平気だったけどな すみません、自分は2.5LのCVTで、100km/h巡行は1,600rpmぐらいの
超オーバードライブで、高速道の中でもキツい上り坂は、2,000rpmぐらいに
勝手になります。踏めば一瞬で4,500rpm程度でロックアップされた感じがして
一気に加速できます。
小さい車のCVTのスリップ感はあまり無くて、発進も1,500rpmも回せば
普通の交通をリード出来ます。8速ATとかでトップが超オーバードライブ
なら、多段変速もイイかなぁ >>146
最近のCVT って、良くできてるよね
多段AT とか、要らない感じ CVTは構造上、高速走行時の燃費が悪化してしまう
またアクセルオフからアクセルオンに転じた時にショックが出やすい >>149
そんな古いCVTの話をされてもなぁw
NA2.5L CVTで、高速道路70%で16.8km/L走ったよ。カタログ燃費＋2.4km/L。
ハイブリッドでないのにとっても優秀。 CVTは未だにエンジン回転数と車速に違和感があるからストレス溜まって楽では無いな そこが気になるかどうかがマニアかどうかの境界線か？ 若い人ほど、シロウトほどそこに違和感をもたないので、実際には売れている訳よ。
ブー↑ン！ ブー↑ン！ ブー↑ン！ってならないとヤダモン！っていう消費者は全体からするとごく一部。
また、ベルトの駆動ロスと、ＣＶＴによる高効率化が打ち消し合うので、最終的な燃費や馬力は特別大きく劣るというわけでもないらしい。
もうそれ言い出すならＭＴ乗るしかない。ＡＴ／ＣＶＴはＭＴに比べた場合は結構なパワーロスがある。
大型・大出力車だと普段使う分にはエンジン音小さいままなので、違和感もなにもへったくれもない。
カーステをかけたりしたらなおさらもうわからんよ。
軽～１．５Ｌの大衆車ＣＶＴだと、割といつもエンジンはデカイので、加速感とエンジンの唸りが一致せず、気になる人は気になるかもね。
俺はああこれがＣＶＴか・・ってだけで、不快には感じなかった。 >>152
そんな古いCVTしか知らないなんてかわいそうな人が多いなぁ
一度で良いからL33のティアナ試乗してみて。スリップなんて全く感じない。
ECOモードでは1500rpmでロックアップされた感じがしてダイレクトだよ。 >>162
日本だけだよなCVTなんか乗って喜んでるのはw >>151
動作原理に基づく現象なんだから、古かろうと新しかろうと一緒だよ >>164
同一車種でMTよりCVTの実用燃費が良い車が多数な現実が説明出来るか？ 小さい車のCVTは乗ったことがないから知らないけれど
長距離ドライブの楽な車は、最低限2,000cc以上だろ？
それらは昔とはロックアップ制御のプログラムも違っていて
音(エンジン回転数)と加速(トルク感)が一致しないって事は
先ず無くなって来ている。
CVTのギア比が大きく取れるように改良されて来ており
違和感のある大きなスリップさせなくても走れるのです。 CVT車を未だに喜んで乗ってるのは日本人の情弱だけ >>165
実燃費で調べてみな
MTもCVTも、実燃費ではほとんど違いが無いから
そして100km/hを超えるあたりからCVTは、明らかに燃費が悪くなっていく >>168
だから言ってんだろうに。2,000ccクラス以上のCVTの減速比を判ってないヤツが
小さいキツい車の事をどれだけ声高に言っても、空しくならないか？(せせら笑い)
例えば自車のL33ティアナは減速比2.631～0.378だけど、それを超えるMTあるか？ >>168
そう言うなら、先にソースを示さないと
でないと、ただの思い込みだと思われちゃうよ >>169
まさかと思うけど、減速比だけで燃費が決まると思ってるのか？
もちろん減速比に起因するエンジンの回転数は、燃費に大きく影響するが、高速時にCVTの燃費が落ちるのは、減速比は関係ないぞ >>169
まさかと思うけど、減速比だけで燃費が決まると思ってるのか？
もちろん減速比に起因するエンジンの回転数は、燃費に大きく影響するが、高速時に燃費が落ちるのは、CVTだけじゃないぞ >>173
改変コピペで言い返したつもりになってるんだろうけど、CVTだけが他のトランスミッションよりも高速時に燃費が落ちる理由があるんだよ アンチは反論するほどおもしろがって支離滅裂な悪口が加速するだけだから、ほどほどで切り上げとき。
理屈通じないんだよコイツら。 １００ｋｍ/ｈ超で燃料消費率が悪化していくのが嫌な人は、CVTを選ばなければいいのでは？ もう分かったから死ぬまで君はＭＴに乗ってなさい。
ここは長距離ドライブが楽な車を話すところで、燃費や情熱的運転快楽のの話をするところじゃないのは分かるよね？
スレタイ読まずに自分の宗教の教義を書くだけなら、それこそチラシの裏とかがいいと思うよ。 おまえの思いは分かったんだが、それに従う義務って、どこかにはあるのか？ もう分かったから死ぬまで君は情熱的運転快楽のの話をしてなさい。 CVTキチとスバオタはこの世から消えてなくなればいい 山岳派にはトルクで粘るエアロエース
都会派には小回りの利くセレガーラ カムリ、いいぞ。
穴蔵の中に籠もっているようなセダンばかりの中にあって見晴らしが良い。
そしてパワフル。高速でリミッター領域までは苦労しない。
速度感が異様に低い。レーダークルコン任せで加速中に110くらい？と
思ってメーターを見たら160とか。緊張を強いられないので疲れない。
乗ったのは17インチ車だけど乗り心地も良かった。 カムリはまとまっている車だね 逆に言えば個性がない
フロントマスクは個性的だがｗ カムリデカイよ
でも、そのデカさが長距離には良いんだろうか？ 窮屈なのは同乗者はもちろんドライバーでもきついよ。
サイズが大きければ車も安定するし。
カムリの場合はドアが大きく開くのも良いポイントだ。 目だけが肥えてても割り切りができんとアカンけどな
肥えるにしたがって確実に買いだ！って呼べる車なんて滅多に出てこなくなる
そして出会うのに要するまでの情報収集コストが半端じゃ無くなる
つまりおまえらのこと というかみんな実際に乗ってないでどっかの評論家（笑）の受け売りでバトルしてるだけでしょう >>201
それな、どう考えても長距離が楽とは思えない車を自己主張する奴は自分の車が楽だと自己洗脳してると思うぜw 中途半端なものを2，3年でコロコロ乗り換えなくて済むように
しっかり吟味していいものを買って長期間乗り続けるほうがいいってこと いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
YGQQ3 今の車がそろそろだめなんで、次の車を考えているんだけど
走行距離年間20000km~25000kmくらい １日500km超えのドライブが多い。
予算コミコミで、400万頑張って430万 下取りは、距離走りすぎで
5~10万くらい。
候補は、
1 スカイラインの2000ターボ
2 WRX S4
3 アテンザ
なんだけど、長所や短所 他にいいのあるよってのがあったら、
教えてください。
レンタカーでそういう車借りて試せないもんかね。
どっちみちシバラク乗って体が慣れてからじゃ無いとジャッジできないかもだが。
マンスリーレンタカーのラインナップにはこの手の車は無いか？ >>207
候補がバライティーに富み過ぎて、何が好きなのかサッパリわからん。
スカターボはダウンサイジングベンツエンジン211psで、町用かな？だし
WRXはラリーでもしたいのか？300psだし
アテンザなんかまったり系の完全オッサン車。
なんでこーなった？ むっちゃ疑問。 >>207
まぁ爺臭いけど長距離ドライブが多いならアテンザかな？
ACCが付いてるグレード多いし 予算的にスカイラインは厳しいんじゃないか？ 今年アテンザはモデルチェンジするよね 207です。
今の車は、15万km走ったキューブです。
金がないときに買ったやつで、シートがいいんで長距離つかれないです。
金が貯まったので、次はいい車欲しいなと、
1は、これで高速走ったら楽かなぁと、スタイルはこれが一番好きです。
2は、これで山道走ったら、楽しいかなと、
3は、ディーゼルなら消費よくて、キューブなみかなぁと、
優柔不断ですみませんw
スカイラインは、値引きいけばなんとかいけないかなあ。
MCも近いのもあるんですか。
迷うw >>214
迷ってるのが楽しい時期でもあるよね、MCする車も今年は多いからじっくり選んだ方が後悔しないかもね >>214
まあ、好き好きだよな。
ただWRXはお勧めしない。明らかに五月蠅いし壊れやすい車と認識している。
山道で珍走するとかメンテ代が豊富に有るなら別だけど。 無理して選びに選んで買った新車のアテンザ。
足代わりにもう一台とほとんど適当に買った中古のクラウンハイブリッド。(21年式140万）
周りからも結局はクラウンの方がいいと言われるし、なんだかなあ。
貧乏くさいけど、結局高級車の中古の方が自分にはあってしまってる。 高級車の中古買ってユーザー車検にDIY整備しまくって税金以外ほぼ自己完結してるけど割と楽しんでるなぁ。
遠出も当然するし、近場はゲタ車使うからまったく問題ないし…
ただ、言われてみたら貧乏くさいかもしれないな。 昨日と一昨日で降った大雪で普段2時間半～3時間くらいで走れるとこを9時間弱かけて走って来た。
車はﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽで運転は楽だったけど、自家用でﾊｲｴｰｽ乗ってる俺にはﾎﾟｼﾞｼｮﾝがきつくて腰が痛い。
本当は昨日走る筈だったんだけど、通行止めで足止め食らって今日開通を待って帰って来た。 >>221
プロボックスは、アクセルもブレーキも上から踏むのに荷室の広さ確保のためにシートが低い。
あのホジションは渋滞したら完全にアウト。自家用はL33ティアナでシートやホジション抜群。 >>221
俺も自家用でハイエース乗ってるがあのポジションは腰が楽だよね
高級セダンは座ると良い感じだが距離走ると腰に来る >>222
そうなんだね。
仕事で乗るから仕方ないんだけど、可能ならﾊｲｴｰｽ乗りたいよ。
>>224
仰る通り。
ﾊｲｴｰｽ乗ってると乗用車ﾀｲﾌﾟが切なくなるね。
仕事の移動は片道200～300kmあるからﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽは乗りやすいんだけど、俺には疲れるわ。
自家用で仕事させてくれると楽なんだけどね。 >>224
高級じゃなくて中級車だけれど、ティアナのスナイパル(脊椎支持)シートは
１日1,000km楽勝(関西～青森走りました)で腰に来なくてイイよ～。 >>222
荷室を広くするならシート高くするんじゃないの？ >>229
大型はふそうで4tはいすゞだなあ俺は
小型車枠ならハイエース
乗用車なら個人的にはパジェロのディーゼル 40代後半のオッサンだが腰痛になったことない。肩こりもの経験もない。
だから、すぐに腰が痛くなるシートと、長時間でも腰が痛くならないシートの違いが分からない。
排気量1.5以上で全高1.5以下のノーマル車なら、どんな車でも快適に感じる。。
マフラー交換したうるさい車（同乗）には閉口したけど。 結婚できない不細工禿に産んでくれて恨んでるらしいよ シトロエン並に乗り心地の良い日本車って何？
ACCとかいらん 東京から京都まで行った事ありますか？
6時間ぐらいですか？ 辛いですか？ >>232
あんたの長時間は長距離では無いと言う事さ 東京-大阪間をエキシージで走ったがすげえラクだったよ
前にスーパーセブンやスズキ隼で大阪まで行ったときに比べたら楽勝
やっぱエアコンや屋根があるのって素晴らしいな 4月29日に東京から名古屋まで宿泊でドライブ行くんですが。
CLA１８０シューティングブレイクのレーダーセーフティ付って楽ですかね？ エブリイバンのシートをブリッドに変えたんで東京から博多まで往復走ってきた
シート変えるだけでこんなに楽になるのかと感動したわ シートの影響はデカいよね
ちゃんとクッションが効きながら、良い姿勢で体がムダに前後左右に動かないシートが一番いいんだけど、「クッション」と「ムダに前後左右に動かない」は、相反してるから、両立させるのが難しい
いいシートは、そこを高次元でバランスさせている 長距離高速道路走行といえ車幅1800以上の車は疲れるよ。
特に三車線以上で両端以外の走行は >>257
俺のSUVは全幅1890cmだけど長距離はらくだぜ？群馬から広島まで途中2回の休憩で行けたわ、まぁACCが付いてるからだけどな。 >>257
東名の無理矢理三車線区間ですらそれはないわ >>257
車を車線の真ん中にもっていくのは案外難しいよな 3車線あるならそれなりにでかい道路だし
トラックも走ってるくらいだからそんなに問題ないんじゃ…？ 片側一車線で狭い道だと横をどれぐらいとるのが安全なのかは迷うときある 日本はバカみたいに狭い道があるから本来なら軽自動車でないと走れない国 昔ヤンチャしてた頃、軽ワゴンで仮眠取りながらいろんな所行ってた
移動する個室って感じで知らない町の狭い道も大丈夫だった
ある意味良かったぜ >>275
それはヤンチャだった関係なく貧乏だったからだろw
今がどうかは知らないけど 軽ワゴンのキャンピングカーもあるからな
日本一周旅行とかオツやん？ >>278
今の流行りは、20万で自作する軽トラのキャンピングカーだよ >>281
デカくないとダメ？
>>282
赤帽仕様って聞くけど、何が違うの？
>>283
車じゃない >>280
軽で十分だろ
小ささにこだわるならS660とか
明らかに見た目小さいの選べば そろそろ発売になるホンダのNバンはいい感じかな運転席以外フルフラットになって車中泊も出来る、しかも軽商用車なのにACCやハンドルアシストも付いて長距離楽そうだ。 １回の給油で走れる距離なんてだいたい決まってるだろ
ガソリンタンクの大きさが燃費で決まってんだから >>289
ノート人気だね
これぐらいのサイズで長距離楽だったら、ドライブ先の細い山道とかでも扱いやすくていいんだけどね >>291
ノートe-powerのワンペダルはほんとに楽
コンパクトだから山道も安心
オートクルーズもあるしオススメ ワンペダル減速キツすぎね？プリウスのBモードの方が俺は好きだな… 長距離ドライブで必要な物
疲労し難いゆとりのあるエンジン
疲労しても休息可能な広さ
出先で困らないだけの荷物積載スペース
各種充電に困らない発電＆充電量
全部満たしたのはミニバンだけだった。俺の場合 >>295
お金の使い方によって変わる要素多すぎね？
疲労し難いゆとりのあるエンジン ： これは判る
疲労しても休息可能な広さ ： ホテルやSA、道の駅でゆっくり休めばいいじゃん
出先で困らないだけの荷物積載スペース ： 宅急便使えば何の問題もない
各種充電に困らない発電＆充電量 ： ガソリンで何か問題有るのか
全部満たしたのはミニバンだけだった ： 好き好きだな ミニバンは重心高くて横風食らうとふらつくからなぁ。
その条件ならステーションワゴンの方が良い気がする。 JADEの2シーター（後部フルフラット寝室）があればな 小さくはないけどタンクローリーはどうだろうか
燃費悪いけど軽油だし20,000L入る >>295
> 疲労し難いゆとりのあるエンジン
CVT ならエンジン低回転で回すから、大きいエンジンじゃなくても大丈夫
> 疲労しても休息可能な広さ
リアシートのある車なら、休息出来るでしょ
> 出先で困らないだけの荷物積載スペース
セダン、ワゴン、ミニバンかな？
ハッチバックだと、積めない物が出てくるかも？
> 各種充電に困らない発電＆充電量
インバーターがあれば大丈夫
この条件だけなら、選択肢は広いかも？ 重心高くて風の影響も受けやすいいうても、みんながみんな許せないほど不快なわけでもないからな
もしもそうならミニバンはもっと全然売れてないわけで >>299
輸送用燃料で走れるような配管になってる？
軍用機の空中給油機は、給油用タンクと自機用タンクは繋がっている。
自機用燃料を他機に給油して自分は不時着も可能。 あんまりおもしろくない冗談だからってマジレスで返すのはよくないと思います！ >>303
そんなん走りなんか考えてないやつが多いだけだ
だからほんとに長距離移動の多い欧米じゃ売れてないわけで アメリカはともかくヨーロッパ人って車で移動しまくるの？ >>301
加速しようと思ったら排気量小さいと、回転かなり上がるじゃん ノートは長距離走って充電が間に合なくなった時悲惨だぞw リアシートのある車なら、休息出来るでしょ
フラット長さ190cm以上無いと俺には無理だった。
コンパクトカーとかの休憩モードで体調不良になる。 >>306
キャンピングカーで旅一般してるんじゃ
それに、ルノーとかからミニバンみたいなの出始めてるんでしょ >>300
ギクシャクはしないよ
とにかく楽
>>309
リーフと間違えてない？ ノートe-power は最良のコミューター、と、発表時に日産も言っている
長距離移動向けの車としては作られていない
長距離移動に使うには、決定的に「ドライバビリティ」が劣っている
東京や名古屋から長野に向かう時のように高速で長い登り坂が続くと、発電しながら走っても使用する電力のほうが多く、バッテリーに蓄えた電気を使い切ってしまった後は1000cc並のパワーしか出なくなってしまう
重量バランスも、普通のFF車よりもはるかにフロントヘビーで、足回りをどうセッティングしてもバランスの悪さはカバーできない
「落ち着きのある乗り心地」とはお世辞にも言えないし、シートも長距離ドライブには向いてない >>306
ここは日本だしね
それに、ミニバンをとくに嫌悪しない大部分の「走りなんか考えてない」日本人からしたら
強い横風でたまに少し揺れる程度のデメリットで、その他の莫大なミニバンのメリットを手放す方が異端で奇異な価値観なんだよ
このスレでさんざん繰り返されてきたけど、乗ってて楽しい機敏で安定した走行性能と、長距離がラクかどうかは、いくらかの共通点はあるがイコールではない。
それでもあえて俺は安定性をとる、っていう個人の価値観は尊重するが、べつにそちらの方が意識が高い高尚な価値観であるわけではない。 >>312
309は「充電が間に合なくなった時」とかいてるからe-power だろう
リーフじゃ端から長距離走らん ディーゼルターボかHVならミニバンもそう悪くない、むしろいい感じだけどな
そら無茶は禁物だけど、そもそも名阪や中国道みたいな所で130㎞以上出すシーンってそうあるか？ コンパクトなら走行性能極めて居住性を犠牲にしたスイフトが最強だろ >>310
想像だけでもの言ってるみたいだけどリアシートなんてまったく休憩に向いてないよ
まだ助手席倒すほうがまし
てかセダンの助手席で毎日8時間寝て3ヶ月車上生活してたことがある 多彩なシートアレンジがある車のシートは、
シートを小ぶりにしたりクッションを薄くしたり、
椅子としての機能が劣るから長距離には不向き。 >>318
そうじゃなくて、リアシートの無い2シーターだと、フロントシートを倒して休息出来ないってこと ミッドシップ系2シーターなんかシート倒せるとか倒せないとか以前にスレ違いだな ハイエースなら2シーターでもシート倒せる
ていうか倒さずに荷室で横になればいいんだがね >>315
ノートe-powerに乗ってるけど充電が追い付かないとはどのようなこと？
浜松から山口県までほぼノンストップで走ったけど何の問題なかったけど 長距離を走って充電が間に合わなくなるなんて事態が生じるのか
収入はある、しかしデカい買い物をしたから足が出た、というのならまだしも、
長いこと生活しているだけで足が出るわけないだろ >>331
1年半乗ってるけどこんなことなったことない
東京から長野の高速も走ったことあるけど全く問題なかった
少し信じがたいがそんなに頻繁に起こるものなの？ ノート自体が長距離向きではない
問題なんかあるかないか議論してるようじゃダメ
なくてあたりまえのその上のレベルの車選びだから スレタイみたからなんだ？ロールスロイスみたいな高級車と比べたらノートは長距離は楽じゃないだろうがそれは現実的じゃないだろ >>280がなるべく小さいくるまでって質問だからこの流れになったわけで
コンパクトカーでならノートe-powerがオススメだと思っただけ
そりゃ大きな車の方が楽だろ ＞280みたいな幼稚な質問にまともに答える義務はない >>339
お前は車上生活してただけあって言うことが違うなw
なんでそんな乞食みたいなことしてたの？ >>307
しまくるよ？ ずっと陸続きなんだから
制限速度無制限の道路があるくらいだぞ
>>311
売れてねえじゃんハゲ
>>314
フワフワユラユラのミニバンが疲れることに変わりはない
>>320
将来も考えてって車上生活のことかと思ったぞｗ
>>327
じゃあミニバンはないな >>344
あれはまた売るべきだな
コペンなんかイラネ >>313
前にレンタカーでノートe-powerを借りて、首都圏から北陸を往復したけど、かなり快適だったよ。高速道路でも加速は良いし、峠道でもワンペダルでラクラクだった。
シートも自分には合ってたみたいで、身体に疲れは感じなかった。一度高速道路の段差で、サスペンションが底突きしたようになり、ゲフッとなったけど、それ以外はすごく好き。
連続した下り坂で満充電になると、モーターでエンジンを回してエネルギーを捨てるところがお利口さん。 ノートはどんなに頑張ってもいらんわ日産って時点でないない >>345
疲れるのは君の個人の感想であって、日本人の大半はそれを感じないか、あるいはかなり車選びの優先順位後回しと考えてんのよ。
ミニバンを買いたくない個人の理由としては結構だけど、一定集団の中でおすすめ車種を話してるときにそればっかり持ち出されてもね。 >>351
優先順位後回しというより、車ってそんなもんだと大部分が思っているんだよ。
1時間も座っていたら腰が痛くなるシートとか、実はシートが安普請だと気がついていないだけ。 何でセダン？
クーペやハッチバックはダメなの？
欧州では、ゴルフが圧倒的人気なんでしょ？ >>354
クーペはともかく、室内にタイヤハウスの無いセダンの方が静粛性に優れ、トランクと室内の仕切りもあって剛性にも優れる。同じ車種でセダンとワゴ乗り比べれば一目瞭然。 むしろシートなんて買い換えられるしどうにでもなる部類でしょ、場合によってはクッション一枚でもまるで違う
もっと言えばドライバーの体格やケツの皮の厚みでも変わってくるしな
なんでもかんでもクルマのせいにする前に、ちょっとは無い頭使ったら？？？ >>356
シート替えても安車やコンパクトカーはパワーシートじゃないからダメ
それこそドライバーの体格や着てる服の厚みで微調整できるパワーシート車が望まれる 俺は仕事で乗ってたタウンエースで、視点が高いことによる疲労軽減がパナイことに気がついてしまった
遠くが見える、俯瞰で見下ろせる、というのは目と脳にすごくやさしい >>351>>352>>353
そうだねミニバンは疲れる、もっと広めよう
>>356
シート変えるなんていうキモオタ思考だからダメなんだぞ
>>359
疲れないのは君の個人の感想であって、日本人の大半はそれを感じないから 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい アイサイトVer3が国産では楽かね？
クラウンとか時速40キロ以下解除のACCなんだよね・・・ 完全に信頼してこちらの神経をＯＦＦにできるものならラクだけど、
機械がいつ動作ミスするか分からないものを監視し続けるぐらいなら、はじめっから自分でハンドルとペダル操作する方がいいと俺は思った アクセルから足を離して、前走車が入ってもそれに合わせて調整してくれるから楽よ
その機械の動作タイミングを把握できるまで安心できないんで疲れてるのかもしれないけどw 霧の高速とか逆光の中は怖くてはアイサイトは使えんよ 年に一度有るかどうかの濃霧なんか気にしてられない
逆光、バージョン2は弱かったけど3.5にしてからは普通に使えてるな
ACCに関しては一番国産では優れてるんじゃないか?
自動ブレーキに関しては他に優秀なの出てるけど
取り敢えず楽だけど、上に書いてる人も居るように、自分でハンドルブレーキ操作した方が良いのも否定しない。 >>367
ミニバンでずっとくるくる回ってろやｗ
>>369
>>370
２０２５年にはもう寝ててもいい自動運転ができる予定だからな
>>373
アイサイトはもう開発諦めたからな
海外製になる >>374
自動運転の開発は今、どのメーカーも暗礁に乗り上げた状態になっている2025ねんの実現は、無理 >>364
１２年間不具合無問題。タイベル交換は、水平対向の宿命で部品代は少々高めかな？ まだ自動運転に夢見てるのか。
技術的には可能でも、
万が一の動作不良を疑う事故の時、責任の所在を明確にする法整備がされていない
適当に敷設されていて生身の人間でも解釈に困るような道路をＡＩがどう認識するか
回避不能の当たり屋的な事故をよけられなかった時でも自動運転車両の持ち主が悪いことになるのかetc・・・
ここらへんをどうにかしないと「寝ててもいい自動運転」とか、無理だっつうの
お前はヒラぺったい車を手動で運転してイキってろよ・・・・ 法整備なんてメーカーが自動運転の実用化に成功してからの話で政府が本腰をいれるのもそれからだろ
そんな当たり前の話をどや顔されても困りますがな(´・ω・`) >>375
もう完全自動運転できてると思ってるバカが事故起こしてるだけ
２０２０年にはコンピュータの処理速度が人間の脳を超えると言われてるからな
演算性能の進化は１年で２倍を超えていて、あと７年で２の７乗倍というとんでもない速度が手に入る
そしてシンギュラリティ（技術的特異点）
もう人間の想像力が及ぶ世界じゃなくなるよ
>>377
こういうバカってiPhoneなんか日本で売れないと言ってたバカと同じｗ 車側だけの技術だったら2年3年でどうにか出来るだろうが、突発的な工事だとか災害だとかで突発的局所的な異状が起こって、それを認識適切に判断するのは現状では厳しいんじゃないか？
それこそカーナビのFMVICSの反映が10分単位、ナビデータが年単位の更新なんて現状でどうにかするには車側の器用さ、要領の良さに頼るしかなさそうだが…
素直にそういう所だと自動運転カットで従来通り運転するしかないと思うわ。 運転が楽な車ならまだしも、勝手に走ってくれる車なんて乗りたいとも思わんが…世の中そっちに進むのか…。 >>380
わかったわかったｗ
せいぜい夢みててくれ >>380
処理速度はとうの昔に超えてる
だが、自動運転に使う場合、何に注意すべきか、それをどう解決するかの処理方法で、長い事 停滞状態が続いてる
シンギュラリティで大騒ぎしてたのも去年まで
まず仕事を奪われるのはホワイトカラーから
車の運転はもっともっとハードルが高い事が、開発者たちの間では分かってきている >>381
ところがAIが人間以上の判断力を身に着けてしまうのだよ
>>383
おまえは夢をみる時間もないジジイかｗ
>>385
という何もしならいバカのたわごとでしたｗ >>386
01でしか物事考えられない、想定外に弱いAIが人間以上の判断力を持てるわけがない。
仮に出来るなら、とっくの昔に飛行機は全面オートパイロットだし、電車も全車ATOになってるわ 自動運転は最終的には命の選別をするプログラムになるからな
避けようのない状況で年寄りと子供、どとらかしか避けれない場合、年寄りを殺しにいく。
動かない電柱に当たるか、相手が回避してくれる可能性のある大型バスに突っ込むか、
究極の選択をコンピュータが勝手にやって勝手に動かすんだぞ >>387
０と１でしか考えられないバカはお前な
もうとっくにAIはお前よりかしこくなってるから
バカは知らないようだけど飛行機はオートパイロットだし電車全車ATOだから
>>388
そりゃAIは人間の全知能を合わせたよりも賢くなるんだからな
それがシンギュラリティ
もう神と言っていいよ AIには責任能力がない。
人間の補助以上の位置付けになるには倫理や哲学的な面から遠い。 0と1で丁半博打やって100回中51回成功すればやればやるほど大金持ちになれる論理 >>390>>391
そんなもんバカな人間のたわごと 流行に流されやすいのかしらんがノストラダムスとか信じてたオッサンなの？
今時本気でシンギュラリティを信じてるなんて猿みたいな爺さんだな。 >>393
科学と予言が同列だと思ってるバカｗ
サル以下のジジイだなｗ こういう老害は早く死ぬべき
バカはシンギュラリティってのがなにかも分かってないんだろうけど、ただ計算能力が上がるだけの話じゃないからな
指数関数ってわかるか？
進化が加速するんだぞ
ほぼ無限大になる
無限大だぞ？ バカが想像できる世界じゃないんだぞ？ 「ほぼ無限大になる」
これ、「無限大」を理解できてない。 AIだかなんだか知らんけど、今のままでは>>389みたいな推進派も含めて実現させるには問題ありと考えるのが現実的だろうね
脳ミソお花畑なのかしらんけど、ちょっと否定された程度で顔真っ赤にしてるヤカラの考える理想論なんて、想定外にトコトン弱いもんだw >>395
お ま え が な
>>396
まったくだｗ
お ま え の こ と だ ぞ ？ ちょっと論理的に説明されたらバカは反論できなくなるから笑うわｗ ここでどうこう言ってもどうにもならない話で盛り上がりやがってw >>16
機械の誤操作でいつか死ぬパターンですね
分かります 顔真っ赤にする奴のすがる理想なんてたかが知れてるわ。 >>397
どうした？
ほぼ無限大になったのか？ｗ >>399
AIが人間を超えるのは誰にも止められないからなｗ
バカはそれが怖くてしょうがないんだよｗ
>>401
まったくだ
バカを自覚できたか？
>>402
そうだな無限大のバカだなお前は
ようやく自覚できたか >>403
このバカさ
数学で言うほぼ無限大が理解できないとこのように発狂するｗ オートパイロットもATOすらも理解できてない“ほぼ無限大”クンじゃあなぁwwwwww
そりゃあコイツよりはAIの方がお利口さんだろうw 数学ｗｗｗ
おまえはどの分野の「数学」をやってるんだ？
バカな俺に教えてくれよｗ >>394
シンギュラリティって計算能力のことじゃないんだけどバカなの？ >>404
AIが情報処理の面で人間を超えるのは、もう目前
しかし、車の運転という事では、2025年までの実現は100％無理
まず情報を受け取るセンサー、主にカメラだが、自動運転を実現する上で どうAIに使わせるかが、まだまだ不十分
また、受けた情報をどう判断させるか
AIの問題ではなく、AIにどんなアルゴリズムを組み込むかなので、人間が作るプログラムの問題
まず、遠近感を持つ人間の目と同レベルのカメラの実現が最優先事項
人間と違い身体を持たないAIに、現実の存在物をどう認識させ判断させるか
総合的な判断速度という事では車に積めるコンピューター程度では、まだまだ先の話
カメラやガラスの汚れをどう処理するかも、決定的な解決方法は出てない この人たち他にスレ立ててそこでバトルしてた方がいいんじゃないの >>16
うちの弟なんか、30ベルハイヤー前期買って、ACC使ったら自分の感覚と制御が合わないとの理由で今や一切使ってない。
JBLは良い音だね。あれは高いけどつけた方が良いと思った。 >>54
CU2アコードセダンに乗ってるけど、1.6トンの車重にはV6必須。
ただ、他社の2.4に比べたら高回転型なのでそれなりに回したら速い >>112
パパさん、華麗に交差点ドリかましてたなぁ… >>406-408
そうだなやっとお前がバカだと自覚できたか
>>409
お前みたいなバカがiPhoneなんて日本じゃ絶対に売れないと言ってたのな
ほんとバカはバカを繰り返す
カメラやその他センサーなんてもう人間の五感を完全に超えてるから
そんなことすら知らず顔真っ赤で否定してたとか笑えるｗ >>415
おれはバカでいいから、おまえの得意な「数学」の分野書いてみろよｗｗ
ムリならいいよｗ >>418
お前がバカだと自覚したならもう許してやるよｗ
高度な数学はお前みたいなバカには理解できるわけないからなｗ いちいちID替えるわスレチ繰り返すわじゃお里が知れるな。 >>420
なあんだやっぱりお前の祖国は朝鮮か
わっかりやす >>419
数学の話なんてできない事を、うまく誤魔化したな >>424
>>425
ほんとお前みたいな数学のできないバカはごまかして荒らすことしかできねえよな >>426
結局、数学の話なんてできないんだろ？
IDも変えて、ごまかして逃げ切るつもりなんだろ？
中味が無い奴の常套手段だな >>427>>428
そうだねお前の負けだね
>>429
いやいや無限大のバカだよ >>432
ほらな
数学を知ってたらこんなことありえないとすぐわかる
ほんと数学を知らないバカって恥ずかしいね >>419
得意な数学の分野が「高度な数学」ってなんだよｗ
おまえは「ほぼ無限大」に頭がいいなｗｗｗ >>434
ほぼ高度な数学のアホウにアンフィニーは難しすぎるよ。 >>436
そのとおり
>>437
照れるなｗ
>>438
わかる
>>441>>445
俺以外ね バカほどＡＩとかオートメーションロボットが人間がやる作業をあっという間に置き換えるという夢をみる
バカだからそれらを実現するために超えなくてはいけない法律的な制約や社会システムの再バランスのめんどくささが理解出来ない >>447
バカほどＡＩとかオートメーションロボットが人間がやる作業をあっという間に置き換える現実を予測できない
バカだからそれらを実現するために超えなくてはいけない法律的な制約や社会システムの再バランスがめんどくさくて無理だと思ってる
そんなものそれ自体をAIがあっという間に解決してしまう
シンギュラリティを理解できる俺みたいなごく一部のハイレベルIQの持ち主しか理解できないのだろう まだやってるしw
どのみち2ちゃんで相手に負けまいと言い合いするようなレベルの話はさっさと終わらせてスレタイに内容に戻してくれよ >>448
AIのプログラミングしている俺には、お前が盲目的な馬鹿なんだという事がよくわかる
現状のAIは、人間がプログラミングしたルールを突き詰めることしかできない
人間のように演繹的に問題を解決する事はできない ↑実はAIでレスバトルしてるんだぜ
技術の進歩は凄いよな >>449
キチガイはほんとしつこいからね
>>450
ほらな
AIのプログラミングしている俺には、お前が盲目的な馬鹿なんだという事がよくわかる
大昔のAIは、人間がプログラミングしたルールを突き詰めることしかできない
現在のAIは人間のように演繹的に問題を解決する事ができる
このぐらいシンギュラリティはバカには理解できないのだ >>452
演繹的に解決できるんだったら、どこの自動運転のAIでも問題になってる「合流問題」は、とっくに解決してるはず
現実には、これだという解決策は出ていない いや、少なくとも俺は独立した個人でＩＤ使い分けしてないぞ
経済や政治の板でも、ＡＩ化、自動化をなにか魔法のようなものと定義して、現在の労働問題を解決してくれると強弁して譲らない奴がいる
そのカタワレだろ AIが進化した時、一番有用な使い方は、政策の決定なんだけどね >>457
生身の人間の政治の何が悪いって、分かっていながら賄賂や私利私欲の利権に流されること。
ＡＩならもっと優れた判断ができるって？仮にそうだとして、生身の政治屋がＡＩに政治方針の相談をなぜすると思うのかね。
そんなことをしたら政治屋に賄賂が入ってこない。奴らが政治を行う権利、政策を決める権利をなぜ手放すんだ。
技術の進歩と、それが実社会で実用されるかどうかは別の問題。
オートメーションを異様に崇拝する奴らは、その次元の思考ができない。
自動運転の実用化を阻むのは、
生身の人間でも解釈にこまるへんてこな敷設のされ方をした道路 綺麗に再整備するのは現実的に無理
万が一の事故時の責任の帰結先が法律で定められていない
職業ドライバーの大量失業の恐れからくるロビー活動
これらの社会的な要因なのだが、崇拝者の目には都合の悪いものは映らないようで >>452
だからシンギュラリティを信じてること自体お前はアホなんだよ。 ホワイトカラーのデスクワークに関する限り、シンギュラリティはかなり高い確率で起こる
だが、じゃあ人が要らなくなるかというと、そんな事はない >>457
医療の現場では治療方針の選択で成果をあげたらしいね。
症状や検査結果を見ても医者に知識が無ければ詰みだし、
ビッグデータを擁するAIが強いのは自明。 なんか一週間ずーっと同じ話題で粘着してるガイジがいるね
仕事探せばいいのに >>454
そう思ってるのはバカのお前だけ
とっくに解決して自動運転してますがなにか？
バカがｗ
>>455
やっぱり有名なキチガイなのか
>>456
まーたキチガイが顔真っ赤で荒らしてる >>458
まーたバカが顔真っ赤長文で間違いを垂れ流してる
ここまで間違いしか言えないって逆にすごくね？
>>459
だからシンギュラリティを理解すらできないお前はアホなんだよ。
出てけアホ
>>460
想像力が足りないだけｗ
>>461
バカはそれでも信用しないよｗ
>>462
バカに仕事なんかできるわけがないｗｗｗ まあすべてがAIとロボがやるようになったらこんなアホでも仕事しなくてよくなるんだよな
シンギュラリティさまさまだな オーケイマイケル、ID:IAqUxiEYに火炎放射ですね？ >>466
>>467
なんだバカがわけのわからないことをわめいてごまかそうとしてるだけか >>463
お前のレスには人を説得できるような情報が一つも無いね この基地外が実はAIで、その有用性を主張している可能性が微レ存 いや、googleのAIにDQNってのがあるからきっとそれだろ。 >>466-467は「高度な数学」論を専攻した天才中学生が開発したDQN-ＡＩだぞｗ 現行フィットとかってACCとハンドルアシストが付いてるけど高速はほぼ自動かね？ >>474
このキチガイが死ぬか措置入院させられるまでだろうなあ 自演認定したがりって、何なんだろうなぁ…
それってなんかおいしいの？ >>479
自演をしないと意見を通せないバカなんていない方がいいだろ？
つまりそういうことだ >>479
皆が気付かない真実に自分だけが気付いているという優越感なんだろうな。普段他人から誉められることがない人ほど、そういうのに固執するのではないかな。 >>481
可哀想な奴がいるな
これが例のニッスイ連呼厨とやらか？口調も手口も同じだなw 要はレスバトルみたいなことをしたくない人間で有能な人間もいる
レスしていない人間の中にも古参はいる
そういう人間はスレに異物があって壊滅状態になると離れて戻ってこないってことだ
短時間に意見のゴリ押しがしたくてレスバトルがしたいならなんJでもVIPでも嫌悪でも行ってレスバトルの専門家みたいな連中とやればいい
専門板で似たようなやり方しかできない勘違い君がスレを見境なくどんどん壊していってるだけでしょ >>480
あのさ
認定されたからってああいう奴らには痛くも痒くもないだろ
「なんか的外れなこと言ってる奴がいる」ってポーズで、無視して続けりゃいいんだから
ああいう奴らは一種の荒らしなんだから、どんな形であれ相手にすりゃ増長してますます居座るだけ
IDをNGにして、この世に居ない事にしちゃって、一切相手にしない事が特効薬だって事がなぜ分からないのかなぁ…
おそらく君も、奴らに近しいモノを抱えてるって事なんだろうな レスバトルって単語がもの凄くおぞましい。
あいつらって、レスバトルといいながら単に相手を誹謗中傷してなじるだけじゃん。
論理的に自分の見解を述べてディスカッションしてる例なんて、ネットで見たことねえぞ。
必ず最後は人格中傷になる。
そういうのはどこかの場末の酒場でやって、殴り合いで解決してくれ。 ディーゼルやっぱ音大きいし、ガソリンの方がよくないか？ >>486
1回言ってその後スルーするのが1番の効力でしょ
何も言わずにスルーすればああ居てもいいんだだけでなくここはオレの居場所だと言わんばかりに主張するアスペやキチガイもいる
実際にそうなりそうな感じだし釘を刺す意味なら悪くないでしょ >>490
ガソリンだろうね
ガソリンの方が音も震動も少ないし
てか、どうして長距離はディーゼルが良いみたいな話になってるの？ 音なんて車内でオーディオ掛けてるからまったく気にならん
むしろ実用回転域のトルク特性からくるツキの良さ、それに伴う快適性は法定速度+α程度で走るなら航続距離の長さも伴って快適そのものだ ガソリンは放っておけば回転が上がってしまうところにブレーキをかけている感触があって
いつでも解き放てる感覚だけど、ディーゼルにはそれがないからなあ
構造的に当然なんだけど 航続距離はハイブリッドのほうが上
軽油のよるコストの低さで経済性が互角になるくらい この流れでスルースキルが問われますw
今平気でレスしてるのはレス乞食でアスペの烙印ですねw 以下レス乞食アスペとマウントガイジのレスが続きます
↓↓↓ >>495
確かにHVもいい線行ってる。
ただ、長距離よりかは郊外や市街地で走らせた方がより燃費がいい傾向にある
言い方変えれば普段使いの方が生きてくる車型だと思うぞ？ HVでも高速が燃費いいよ
街乗りに比べてあまり伸びないだけ >>491
せっかくくたびれてきて、もうそろそろ終わるかなって時に外野から余計な一言で、もう一燃え
なんてのを散々見てる身としちゃ、「何で言う必要のない事言うかな」ってなる >>501
>「何で言う必要のない事言うかな」
自分自身に聞いてみたら？ >>469
そうだね
お前のレスには人を説得できるような情報が一つも無いね
>>470
AIがAIを否定してるのかｗ
>>472
おまえがそれかｗ
>>473
ふうん面白くないね >>474>>477>>478
ほんとキチガイは迷惑だよね
>>479>>480>>481
またキチガイが自演してる
>>485>>486>>489
そうだお前だぞ >>491>>501>>502>>503>>504
キチガイ顔真っ赤ｗ 握りこぶし机にガンガンやりながら全レスに否定レスつけてるけど、基本的にバカだから感情的で空っぽな内容しか書けないんだよ、DQNは。 AIやシンギュラリティを否定するバカって自分が理解できないものを否定したいだけだからね >>514
TVの見すぎ。
一回で良いからマシンラーニングやってみろ。そらからAIとディープラーニングの違いも理解しろ。
うわべだけ見てるお前じゃバカすぎて話にならん。 >>516
ネットの見すぎ。
一回で良いからマシンラーニングやってみろ。そらからAIとディープラーニングの違いも理解しろ。
うわべだけ見てるお前じゃバカすぎて話にならん。
>>515
負け犬ｗｗｗ またスレタイも読めないのにプライドだけは高い人達がきてる >>519
このスレの多くの人はあなたが早く自動運転の車に乗れるといいと思ってるよきっと。 >>520
べつにそんなこと思わなくても勝手にそうなるけど？
おまえも自動運転の車に乗れるくらい金貯めなよ >>521
いずれはそうなるだろう
しかし話の発端でもあり、お前が言ったような2025年の実現は、到底無理 キャブ、OHV、FR、4ナンバーの自動運転車が出るなら考えるはw >>521
だからお前の場合は早い方がいいんだよ。 ノートe-POWERレンタルして
下道を適当に500km程走ったけど中々良かった
特にあのワンペダルの操作性は良かった
現状としては制御に荒が目立ったが完成度を高めればメインとして使っても問題ないレベル
50系プリウスも良かったけどそれぞれ良いところが有って悩む
あとはモーターやインバター、充電器の高周波音さえ無ければ… >>522
とバカは言う
なぜなら想像力がないから
シンギュラリティも理解できないから
>>524
まあ俺みたいな識者を自動運転大臣にしたいのはわかる これ相手すると無限に書き込み続けるタイプのキチガイだぞ
１レスあたり一週間毎日１０レスしてくる
あちこちの掲示板によくいる >>525
電気自動車は自動車メーカーより家電メーカーやラジコンメーカーが強くなるだろうな
自動車メーカーはガソリン発電機を載せた電気自動車を推していくだろう >>527
そうなのか
しかし俺はそんなやつにもきちんとレスをしてやるやさしい人なのであった
確かに大臣にふさわしい >>528
ならんならん
テスラがどれだけ苦しんでると思っておる >>530
とバカは言う
なぜなら想像力がないから
シンギュラリティも理解できないから
イーロン・マスクと同レベルの知能を持つ俺様にレスもらえるだけでもありがたいと思えよ こういうこと言い出すヤツって、
EVを作るってのは電気製品を作るのではなく自動車を作るってことに気付いてない EV造りってのはミツオカやタケオカみたいな会社の方が近いのかもしれないな 中国でEVの大量生産が始まると
車とはそんなものでそれがスタンダードになるんだろうね >>533
ミツオカは内外装屋で車屋ではないのです。他車改造屋。
>>535
モーターは、どんな電気屋にも扱えるが
シャーシ設計とサスのマッチングは車屋に一日の長がある。 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/光岡・ライクT3
っていうかミツオカもうEV造ってるやん >>529
>>527 は、お前の事言ってるんだぞｗ
果てしないバカだなw >>525
ノートe-powerはワンペダルでオートクルーズがついてるからめちゃくちゃ楽
だが運転席は狭いしクッションも悪い
後部座席は広いけどね
結論から言うとコンパクトカー以下の車ではダントツに楽
大型の高級品のには全くかなわん >>532
こういうこと言い出すヤツって、
EVを作るってのは自動車を作るのではなく電気製品を作るってことに気付いてない
>>533
いやいやタミヤだよ
>>534
アホはお前だ
>>535
ガラケーがスマホになったようにね
>>538
>>527 は、お前の事言ってるんだぞｗ
果てしないバカだなw
自覚しろやｗ 気づいてる人いると思うけど、ソフトバンクのCMで「ほぼ○○」っていう俺が生み出した流行語をいち早く使ってるね
さすがシンギュラリティを理解する数少ない天才である孫正義
天才というのは共鳴し合うんだよね >>542
オマエがまっ先にシンギュラリティの餌食になるわけだが >>543
なんだ鏡に向かってしゃべってるぞこいつ
さすが自己紹介池沼だな
>>544
そうだなお前が真っ先に餌食になる
そのとおり
お前はバカだからな 長距離ドライブでホテルに泊まってプールで泳ぐのが趣味になった。 人は自分の能力のギリギリで理解できた事って、重要に感じがちだよね。 >>554
残念、ギリギリどころかまったく理解できてないからファビョっちゃったんだよｗ >>555
んで、どうやって地図更新データhddにダウンロードすんですかw
逃亡すんなよw >>556
なあんだやっぱりお前はHDDなんか使ってるクソジジイだったかｗ
そりゃボロ負けして逃げるだけだわなｗｗｗｗ >>557
んで、どうやって地図更新データhddにダウンロードすんですかw
逃亡すんなよw >>558
なあんだやっぱりお前はHDDなんか使ってるクソジジイだったかｗ
そりゃボロ負けして逃げるだけだわなｗｗｗｗ シンギュラリティも理解できない時代遅れのジジイばっかだからな AIだの何だのなんかどうでも良い
長距離運転しても疲れ難い車を教えてくれ
注．自分で運転する事が条件 正直、デカくて高い車の中から試して相性良いのを選べっていうミモフタもない話に収束するんじゃね
蛇行時の動揺安定性と、アイポイントの高さは両方とることはできないが、
俺は高価格なミニバンが楽だと思うね。
普通の運転をするかぎり、重心の高さでどうこうという問題は生じないから。
あと、ハンドル操作はともかく、前車に速度合わせて追従、もしくは一定速度で保つ機能はもの凄く楽だった
でもこの辺も人によるもんな
俺はハンドルは自分で操作する派 GT-Rパトカーが話題だけど、あれで一日数百キロ乗るよりもクラウンの方が楽だろうな クラウンとカムリだったら、どっちが長距離向きなの？ 現行クラウンは知らんけど、カムリは楽だぞ。
視点が低いわりには速度感が低い。
クルコンで加速中に100くらい？と思ってメーターみたら140とかあったし。 高速道路の長距離移動が楽と言う車なら
ACC任せで大きく重く揺れない静かな車って事に >>564
運動性能が高い、運転していて楽しいのと、一定時間運転した後に発生する疲労は別のお話だもんな 大型トラックが１番！
毎日のように長距離移動してる実績ありますし！ 何でトラック出てくるかな？
ドライブが楽な車のスレだぞ。 大型有りなら俺はエアロバスが良いな
乗用車だったらデリカかパジェロで 下道の山道峠道のドライブが好きな自分としては、大き過ぎる車は楽じゃない >>572
Jバスはトランク広くて小回り利いて良いんだけど、ミラーの出方と額のでっぱりが気になるのが玉に瑕…
あと山道で引っ張る分にはふそうの方が粘って俺は好みだな。空港線とかで市街地走る分にはJバスも非常にいい塩梅。 ここは国産乗用車の隔離スレ
大型車、外車含めてこっちに総合本スレがある
長距離ドライブの楽なクルマってなに？19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512625938/ さすがクラウンなんて脳死選択できるヤカラは言うことが違うわ～ >>575
それ外車キチ荒らし専用の隔離スレなんだが
何も知らないニワカかな？ｗ まあとりあえずトラックとかバスは脱線しすぎだからほどほどにしようず そして自動運転車で昼寝してるのが楽だけど、それはドライブか？
と言う哲学的問いかけに >>577
俺が日本車スレ1を建てた本人なんだが
ニワカはお前 >>577
外車専用スレじゃ誰も行かなくてすぐ落ちて使い物にならなくて
居場所がなくなってこっちに紛れ込んでくるから
向こうの方を総合スレにして花持たせてやっただけだよ
外車だけを隔離するとひがむから
日本車が逃げてきた形にして平和を築いたのが俺の功績 長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part14
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/car/1250585609/700
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/27(日) 13:15:52 ID:OSJ+rQVZ0
立てたよ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？01
http://namidame.5ch.net/test/read.cgi/car/1254024844/ >>582
当然だよ
２４時間走っても疲れない車だよ
ラリーカーは砂漠を走るだけだよ >>587
ル・マン交代するじゃん
長距離ドライブ交代しないよ？ あれドンガラだけで中身はベツモノだし、「疲れない」んじゃなくて、
ドライバーの疲労が最終的に限界を超えない程度に配慮されて、残りのリソースは走破性能に全振りしてるんだろｗ でも、どういう車なんだろうね？
より速く、より遠くに、より疲れずに、より安全に走れる車ってのは >>588
１３キロコースを３８８周だぞ？ ５０００キロ超えだ
３人で交代だからひとり１６００キロ超え
おまえの長距離ドライブは１回で１６００キロ走るのか？
あと彼女と交代するのが普通 書いてて思った
それを目指したのがレガシィなのかな？
他にある？ >>589
ニワカｗ
>>590
ルマンだつってんだろ >>594
お前は便所も行かずに走るのか？
バカは黙ってろ >>596
おまえだボケ
>>597
まさにルマン トラックにバスにラリーカーにル・マンってドライブに全然関係ない。
スレ違いもいいとこだろ、バカじゃねーの？ >>600
もしかして老害バカ？
>>601
おまえがな >>603
まじか
もはやバカは踊らされまくりだなｗ 文体からして９９％間違いない。あるいはなりすまし。 >>566
現行カムリ評判いいから乗ってみたけど、乗り心地悪いな。
10年前のゼロクラのほうが全然いい。 長距離耐力は個人の資質に依る所が大きい。
X-TRAIL(2010)と、TEANA(2016)で、各々、大阪から青森の青函連絡船乗り場まで
日本海側まわりで1,000km overを、朝9:00に出て23:30に着く(14.5時間)は軽く走れた。
TEANAが若干だけど楽だったぐらい。どっちも固定クルコン付き。
2,000cc以上、1.5t程度以上なら、そんなに疲れないでしょうに。 >>607>>608
このクソバカくん何言ってるん？ そう
車よりも乗り方や自動制御の装備のほうが影響が大きい
車体そのもので変わるとすれば車両重量の差だけ
エンジンパワーや駆動方式やサス形状にこだわってるようじゃまだまだケツが青い 自分で運転するって条件が付けてあるじゃん
人によって違うってのもわかった上での質問でしょ >>616
そんなもの自動運転じゃない
世界初の自動運転はレベル３を実現するアウディ
レベル３からが自動運転と呼んでいいもの たしかに。
自動運転レベル２と、自動運転レベル１は自動運転ではない スイフト乗ってるけど400キロも運転すると腰ダルくなってくるな
早くセダン欲しいわ… >>618
「自分で運転する」という>>615の縛り付きにて >>621
そんなもん何の効力もない
スレを立てた俺だけがルール そして自動運転がどこまで本当に自動になるのかの話になり、シンギュラ君がまた顔真っ赤にして・・・・ 自動運転でも、シートが悪かったり、サスペンションが悪かったり、遮音が悪いと、メチャ疲れる。
2,000cc以上は、どんな車でも、ある程度、そのへんは疲れないようになっている。
装置だけの話ではナイゾー。 >>627
1500クラスで、そういう良い装備の車ないの？ エンジンと車体とはセットで豪華さが変わるものだから 長距離の快適な走りを望むなら、2,000以上は必要ってことか
燃費を見ると、1,500辺りがバランス良さそうなんだけどね >>626
うわあシンギュラリティを理解できないシンギュラ君顔真っ赤か
>>627>>629
じゃあ欧州車一択じゃん
>>628
欧州車ならある >>631
２０００とか言ってるのは時代についてこれないただの老害ハゲだから
たとえばマツダアクセラは１５００しかない
たとえばポロは１０００ccターボも２０００ccターボも当然装備は同じ >>635
5Lあるともはや大型車に片足突っ込んでくる >>638
「宇宙人だ」って地球人視点で語ってくれて、結構気遣いできるんだなw 2000ｃｃならアコード
2500ｃｃならクラウン
3500ｃｃならLS ワイ日野プロフィア（12L）乗り高みの見物
なお自家用車は軽の模様 赤羽から下田までのドライブで一番楽なクルマってなに？ >>647
個人でも買える。
トヨタ店のパンフレットには、ビジネスカーのページに載ってる。
バンやトラックやマイクロバスといっしょに >>651
その代わりイメージを悪くされないために、審査がものすごく厳しい >>650
FF で幅の広いカムリや、AWD のレガシィやレジェンドはどうなの？ あの車、何キロ走っているんだろうね？
中古車ってことはなさそうだし、ましてや皇居の外を自由に走るなんてこともないだろうし。 長距離高速道路走行といえ車幅1800以上の車は疲れるよ。
特に三車線以上で両端以外の走行は 車幅のせいなのかなぁ
たまにスレスレで抜いていくのがいる
ぶつけられそうで嫌なんだよ 自分本意の奴は何処にでもいるから仕方ない
罰則でもできれば変わるんだろうけど物的証拠もでない範囲のものは難しいわや 運転が下手なだけだろ
トロいのに異常に右によるやつとかいるからな
追い越されないようにブロックしてんのかってくらい 高速道路で幅1.8mを超える普通車が疲れるって！？
車幅2.7mのトラックでも車線内を走っているのに、下手過ぎだろ。 トラックなんてコキ使われて居眠りしかけてフラついてるか
走りながらペットボトルに小便してるか
走りながらオナニーしてる
と運転手に聞いたことある >>668
幅広のトレーラーでも運転してるのか？
普通2.5だろ >>674
3mクラスはD特車夜間に交通規制かけてやるからお前には関係ない >>679
同じ距離ならバイクは楽だよな。だいたい半分の時間で済むし。 論理的でクールな、真面目な人
ストイックな努力家ゆえ、専門職に適正あり
あなたの基本性格
人見知りで、クールなタイプです。人間関係は狭く深くがモットー。
一度仲良くなった人とは長く付き合います。整理整頓が得意で、計画性があり、感情に流されることなく理論的に意思決定ができます。
マメで、約束・ルールを守るしっかり者。それゆえ、ルーズな人にはとことん厳しく接する一面もあります。
真面目で常に正論を語るため、周囲の人と衝突してしまことも多いでしょう。
ただ、繊細なので他人の何気ない言動に心を痛めたりするので要注意です。
仕事上の性格
計画性・論理性に優れ、感情に流されることなく理論的に意思決定ができる人です。
非常に努力家でストイックな一面があるため、目標に向かってコツコツと努力を積み重ねられる人です。
それゆえ、専門性や技術力を活かすような仕事で活躍できるでしょう。
また非常に細かく、マメな性格なので、スケジュールや納期も確実に守るので周囲から頼りにされます。
ただし、無駄なコミュニケーションを嫌うので、周囲との交流はやや苦手。
「気難しい人」「冷たい人」と評価され、損することがあるかもしれません。 バイクはカウル付きかロングスクリーン付きじゃないと・・・ 自分も大型バイクに乗るが
楽か？と言うことならば軽自動車の方がまだ楽 運転嫌いだから何乗っても疲れるわ
１時間乗っただけで眠くなってしまう オートクルーズってアクセル踏まくていいだけじゃん大して楽じゃないじゃんと思ってたけど、思ったより楽だった
信号のない海沿いの道とかでも使える
前の車に追従するから自動運転の入り口を見ている感じ
時速４０キロ以下になると切れちゃうやつだから普通の道では使えないけど
前の車が止まっても止まるとこまではやってくれないので（緊急停止はすると思うが）ちょっと怖いが 普段はあんまり用無いけど
遠出先のレジャー帰りとか疲れてる運転だと楽だよね
右足をフリーに寛げるだけでも違う それはレーダークルーズだからだよ
レーダー入ってないやつはもう全然使いものにならん >>688
おま俺ｗｗｗ
約7か月乗ったが、シーズン毎にそれなりの長距離が多い場面で足が全く攣らなくなった。
すげー楽だしアクセル入れて追い越しても元の設定速度に戻ってくれる。
速度もスイッチポチポチ押せばそれなりに代わるし。
地元道でちんたら走る30km/hから設定できれば神レベル それは使い方次第じゃないの？
前の車に追い付かない程度の設定にしてちんたら走る分には楽だと思うけど >691だが俺のは自動追従無い奴ね。設定速度制限以外全く不満なし >>692
俺もね最初はそう思ってたのよ
だけどレーダークルーズ車を借りて乗ったら
もうレーダー無しは野蛮な仕掛けに見えてどうしようもない 今は180まで設定できるレーダークルーズなんてのがあるから
それであれば不満はもうない。
180にセットして車任せでそこまで加速する様子は圧巻。
だけど180ってのはちょっとやり過ぎだとは思う それは個人的な合う合わないって奴か
自分はアイサイトなんだけど機械任せだと前走車との距離感やブレーキのタイミングが自分と合わないから
結局設定で前の車に追い付かないか追い越すような設定にして
追走しないように調整してるな >>691
俺のは30から210
設定が30以上であって前が15なら15で追従する。前が止まると自分も止まる。
車線維持機能もオンするとさらに楽。 >>700
30km/hからは魅力的だなぁ。
でも自動追従や車線維持機能は要らねぇ。そこまで機械を信用できない。
死ぬときは自分のエラーで死ねた方がいいｗ 全車速追従ACCのない車はもう選択肢に入らないぐらい活用させてもらってるわ。
全車速追従ACC付きの軽かACCすら無い高級車で1000km走れって言われたら軽の方を選ぶかもしれない。 >>702
アイサイトが市民権を得る前の頃で、当時は全車速じゃないレーダークルコン&LKASは高級装備だったが、今となってはたまに欲しくなるかな…
でもさすがに最新レダクルの軽です1000キロはないわ。
俺の8年前の車、長距離ドライブでも疲れないわ。 レーダークルーズは右足疲れるんだよな
完全に離せば楽なんだけど信用できん 支援システムは完全に信頼して、そいつへの注意をしなくても済むようになってはじめて疲労軽減になるからな
いつ裏切るか分からない状態で監視しながら支援をさせるのは、自分で全部やるのと同じかそれ以上に疲れる 50プリウスのACCで高速走ると車間中間で丁度いい、相当に楽にはしれる >>705
機械の特性を把握して楽してるのは現状車の運転も変わらんでしょ ACC嫌いの奴って親の敵の如く嫌うよな
嫌なら使うなよ強制はしてないぜ？
好んで利用してるならそれで良いだろうが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いかよw ACCはちゃんと把握して使わないとな
6速でACC走行中にエンブレ減速するつもりでパドルで1つシフトダウンしたら
ACCは設定車速を維持するものだから加速したような錯覚に陥る
これを初めて経験したときはビビッた >>707
何言ってるかよくわからんが、俺の言いたいことはどうも伝わってないみたいだからもういい >>710
現状で十分疲労軽減になるでしょってこと
要は特性に合わせた使い方 >>705
こいうやつって助手席とか乗れないタイプだな
バスや電車なら乗るのだろうか？ >>705
そうそう！
そのストレスで自分で運転した方が楽なんだよね。
結局ガラ空きの道で一定速でクルコンしてる方が楽な訳で、従来のクルコンと変わらないんだよなぁ >>712
俺も俺も
助手席はなるべく乗りたくないよ。
ナビやってた時も信頼できるドラじゃないと受けなかった。
他人が運転する車ならセダンの後席がいい。 >>712
やっぱり何がいいたいのかよくわかんないけど、助手席に乗ったときは運転作業も責任も一切ないので、ふんぞり返って寝てる。 >>712
実際助手席でうるさいやついるからな
>>715
人間はいつ事故起こすかわからんぞ？ >>717
そういう屁理屈に同意する人同士で話してておくれ
付き合うだけ時間の無駄という結論に達した >>720
あれ、付き合うだけ時間の無駄なのになんでレスしてんの？w 基本的にこのスレって荒らししかいないよね
まともな会話する人もいるけどほぼ既出の会話のループで、新しい話は皆無 新車でクラウン乗り継いでりゃ済む話で結論済だからの >>718
屁理屈言ってるのはお前だぞ？
人が運転するほうがよっぽど危険だからな？
>>722
そら結論なんか出るわけないからな クルコンは85ｋｍぐらいが体感速度的にある程度安心できて、燃費もいいね
100ｋｍになるとさすがに心配になるし、自分でアクセル踏んだ方が楽。
クルコンは低速走行の自動停止が楽で、安心でいいと思う。渋滞の時が楽。 飛行機に例えるならACCは航空機でCCは特攻機なんだよなぁ >>725
違反うんぬんは置いといて130km/hぐらいにセットして淡々と走るのが楽じゃない？ 114kまでしかセット出来ないのだけれど追い越し車線では割と後続車に追い付かれる微妙な速度だな
120k位でセットできればその頻度が減るから楽できそう 130じゃ右オンリーでも左によけるのが遅くい車でしょっちゅう前に詰まる それにカーブとかあると130で曲がるのきついこともたまにある
いけたとしても他車は間違いなくスピード落とすから余計に詰まりやすい 80で流せば余計な緊張感で疲れることもなく平和で静かに移動できるのに。 そういうこと
足固めた車も要らないしハイパワーエンジンも要らないし
燃費もいいし
静粛性の高い高額車も要らなくなる >>730
その114km/hは、GPSで計測すると違反にならない107km/hだったりする。
国産車は、ほぼ全てハッピーメーター。
ホイールそのままで、50タイヤなら60、55なら65、60なら70にすれば･･･。 パワーそこそこの、重さ1.5t以上,幅1.8m以上,長さ5m程度のシートも良いセダン乗ってみ。
1**km/hで流して1,000km走っても、全然疲れないからw 平和で静かに移動できるよ。 全然疲れないとかある？
映画館で映画を2時間以上観れば疲れるよ？
まあ、安車に比べてってことなんだろうけど
因みに、今まで乗った車で一番長距離向きだった車って何だった？ >>733
トラックに無理な追い越しをかけられてあぶない
トラックのリミッターは90だから トラックやバスの運転が楽だと思ってる奴は運転した事ない奴だな。
神経すり減りは乗用車の比じゃないから。
運転すればすぐ分かる。 例え大型車といえど振動や衝撃、揺れなどがかなりあり体力的にもかなり疲れる。
あと最近流行りのAT。
これが全然言うこと聞いてくれなくてダメダメ。
30年以上前の乗用車にすら劣る糞仕様。
たまに出足滅茶苦茶遅いトラック見かけると思うけど原因は車重じゃなくこれだよ。 メータ読み80と95になるから15キロ差あれば無理なく追い越してくよ。
速度差1キロとかが一番ダメ。 俺はトラックの後ろにつけてスリップストリームで燃費稼ぎ >>747
燃費で得して飛び石だらけで塗装代が出て行くわけですねｗ
近頃のアイドリングストップ車と同じですｗ そこで、ニッサン・スクラッチシールド。ほんと傷つかない。付いても知らない間に直ってる。 >>749
今どきアスファルトの砂埃程度で傷まみれになる塗装なんか軽でも少ないぞ
トヨタも自己修復塗料使ってるし >>754
高速道路での話な。
軽どころか傷がつかない車なんて無いだろ。 傷は男の勲章だろ。
傷付いたのならバンパー替えるか再塗装すればいいだけだ。
使用感の無い車も不自然でかっこ悪いものだよ。 >>757
小石が飛んで来るの知らないの？
塗装やガラスが欠けたりするんだよ。磨いてどうこうなるレベルじゃない。
だから速度落として車間開けるようにする。
自己修復塗装ははじめの数年磨き傷に効果があるだけ。 >>738
いまの車って値段も上がったけど安全装備やら衝突安全やらで重量がめちゃくちゃだからな
>>740
やっぱ自動運転だな
>>747
バイクうざい >>759
自己修復効果がなくなってもコンパウンドで磨けば消える程度で収まる
やってる俺になんでやってないお前が講釈できるんだよ 飛び石キズはコンパウンドで消える
そう思ってた時期が俺にもありました 飛び石のキズがコンパウンドで消える？ｗ
塗装だかけたようにはがれるのにｗ
そんなリスクとって高速で燃費稼ぎたいのかｗ 飛び石が怖くてなのかフロントにフィルム貼ったりカバー装着してる車もなんか貧乏臭くてカッコ悪いわ 飛び石を怖れるほうが貧乏だよ
燃費稼ぎは給油ロス低減で航続距離を稼ぐためであってガソリン代節約の目的ではない
目立つような傷がつけば飛び石であろうがなかろうが板金したければすればすむだけ 頭大丈夫っすか先輩？
と言いたいところだが我慢する。 飛び石は嫌だが、滅多にない確率を恐れて運転を変えるほどのリスク評価でもない 飛び石でおもいきりバンパーの下地の黒いの出たんだが
マツダの塗装弱すぎ マツダが特別弱いわけじゃないよ、当たったときにカツンと音を感じるレベルだと無塗装バンパーでもなけりゃ無事じゃない可能性高い。 ダンプカーの後ろ走っていてダブルタイヤの隙間に石とか挟まってるの見ると恐怖だわ >>776
昔採石場から出てきたダンプがダブルタイヤに挟まってた石飛ばして死亡事故発生なんかもあったな >>776
さすがにダンプの後ろでスリップストリームする奴はアホ
大型バスや大型貨物の後ろがベター >>777
ああ、ダブルタイヤの間にロープを掛けてある車って、それを防ぐためなのか。 >>779
それ飛び石の論点ちゃうやろ～
公道でスリップストリームを使うヤツ全部アホ >>781
それだとレーダークルコンやアイサイトで金魚の糞みたいに後ろについてるのもアホだろ >>779って面白いオチをつけたネタと思ったらマジですか？ ピカピカのタンクローリー以外は後ろにつく気にならない。 今の大型は排気ブレーキでもストップランプ点灯するから良いよな。
昔は楽だと思って車間20mくらいで走ってたら排気ブレーキ効かされて焦ったわ カローラスポーツ最強な気がする、ACC全車速対応標準装備だし カローラスポーツ本気が買おうか検討中。全グレードACC搭載はトヨタにしては思い切ったな >>786
排気ブレーキでのストップランプ点灯は、作動しないようにしてもらってるのがほとんど
せいぜい、排気ブレーキより強力なリターダを効かせた場合に点くようになってると思って間違いない
やたらめったらブレーキランプが点くトラックは、排気ブレーキでの点灯をキャンセルしてないんだろうけど、そんなトラックは500台中1台もいればいいほう >>786
車間距離20mは高速道路の話なのだろうか？ >>792
そうかぁ、昔に比べると良く付いているように思うが現実は違うんだな。
>>793
その通りです。高速の白破線一本半くらいだからそんなものだと思います。 >>782
ちゃんとまともな車間をとるように作ってあるわアホ
>>788
神より下やで
>>792
なんだそれ
トラックにとってキャンセルする利点あるのかよ キャンセルしないとわかるけど、本当にしょっちゅう点滅するようになる
ひどい話になると、あまりにもしょっちゅう点くブレーキランプに頭にきた後続車のドライバーが文句を言いにきたなんて話も
荷物積んだ状態での排気ブレーキなんて、MTのエンブレよりも効かない
そんなのでブレーキランプが点いても、後続車がイラッとするのは当たり前だし、ホントに必要な減速で光った時に後続車が油断してしまう >>786
高速道路で車間距離20mって俺なら緊張しまくりで楽どころの話ではないが
人それぞれだねえ >>766
オフ会に行く途中の高速乗る前にバンパー養生する人はいるけどな
飛び石じゃなくて虫対策 何度読み返してみても20mという文字は見当たらないんだが カローラスポーツいいけど、コーナーリング駄目だね。 タイヤが浮いている画像がある。 >>801
FF車で三輪になるのは別に珍しくはない
絶対的なグリップ力は劣るが、リアが粘らなくなって回答性の高い設定にできる >>803
そんな設定にするのにトランク狭くしてまでWウッシュボーンが要るのだろうか 旧い記憶だけど
カーグラフィック誌を見ると一般道のどこかの山道で内側後輪を浮かせてる写真がよく出てた
いつものコーナーで、とか >>803 カローラスポーツはまとまっているからいいけどね。
インプレッサっぽいのかな。後部座席はインプレッサは広いけど、狭そうだね、カローラスポーツ。 >>803
リアを粘らせなくするんじゃなくてフロントを粘るようにすべきなんだが前ストラットじゃね・・・
昔のプリメーラみたいにフロントをマルチリンクにしてリアをビーム式にするほうが理にかなってる >>804
もう一度読み返してみたが「200m」という文字はあるが「20m」という文字は無い >>812
「20m」をページ内検索かけても 0件だが？
ガイジはオマエ >>803
有名なのはKエリクソンがドライブしてた頃のGr.Aのgolfだよな。
犬ションは当たり前で一回捻りしてそのまま走って優勝したんだっけ？ カローラスポーツはデザインも若い人向けでACCが停止までサポートBSMもオプションで付けられ、オペレーターサービスが使えるナビも
利用できる（レクサスレベル）。これって相当良いのでは？ >>817
そこまでいったら、逆にレクサスを買う理由って何だろう？ 賢く手堅い客を相手に高級車商売やってもミニバンやコンパクトには絶対に勝てない、だからレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの >>813
お前が何回も書いてんのにそんなわけないだろハゲガイジ >>820
時間を見るなら電波時計の方が正確だが、そんなの関係なしに何百万何千万の機械式時計が売れるわけだからな 時計はアクセサリーだからね
車もアクセサリーなのか？ >>823
そうだよ
乗れるアクセサリー
ボロボロの軽自動車に乗ってりゃプって笑うしピカピカのポルシェに乗ってりゃカッコいい！カネ持ってんだろうな！抱かれてもいい！と思う ピカピカのポルシェよりピカピカの観光バスの方が俺はカッコいいと思うし長距離も楽だと思うけどな ピカピカのポルシェ＝お金がある遊び人
アバズレしか抱かれないだろ。そして見返りに何か買ってもらえる延高しか来ない。
ウェイクで一緒に遊べる家庭的で一途な女の方がイイ（笑） >>825
そこの精神病の人もう書き込みしなくていいよ >>826
貧乏人くやしいのうｗｗｗ
カネ持ってたら悪いことしてる！っていう貧乏人特有の思考回路ｗ >>828
金に釣られる女に飽きると、そういう女を求めるようになるんだよ。
BMWの5をウエイクに替えたら、そんな女が見つかるかなと思ってね。＾＾ >>829
540iだけど、オンナなんて釣れない。
昭和生まれのオンナは
「キャーっBMW」と叫ぶが。 >>828
どこかの局のニュース番組で、強盗に殺害された資産家夫婦の暮らしぶりについて、
「高級車を乗り回していた」なんて表現していて呆れたことがあった。
「乗り回していた」なんてどう考えてもプラス評価ではない妬み丸出し。 御三家は安い車種も出て大衆化してブランド崩壊
今はポルシェ911だね カローラスポーツは結構良さげだったけど、もうちょっとホイールベースと重さが欲しいな。
という訳でカローラフィールダーの新型に期待している。 >>833
確かにベンツBMWは30年前みたいなプレミアム感は感じなくなったな。
ポルシェもマカンが出てきて怪しくなってきた。 >>829
お前がモテないのは車のせいじゃねえぞハゲｗ
>>832
ひどい嫉妬だな
テレビ局社員みたいな小金持ちは大金持ちへのコンプレックスが強いのか
>>836
それだけ日本の車が追いついたということだ
３０年前の日本車なんて激安でペラペラだったからな >>837
追い付いたお陰で軽自動車が売れまくるようになったのか
皮肉なもんだね 皮肉もなにもみんなお金ないんだから税金優遇される車を選んでるだけだろ >>837
それもあるが、ベンツBMWがショボいFFのハッチバック出してきて、貧乏な石北会がドヤ顔で転がしてるのみて俺の中でのイメージが下がった。
C180や318iでドヤ顔してるのも滑稽だったが…
最低でもC63かM3、5シリーズかEクラス以上でないと泊がつかない 俺C63も持ってるが車体の挙動や剛性感含めて何の高級感もないよ。良い車運転してる感覚欲しければ最低E以上でないと。
頑丈な空間が動いてく感覚が足りない。 >>841
所詮Cだから高級感なくて当たり前。
Eクラス買うお金あるのに、敢えてC63選ぶあたり心に余裕がある人。
別にあなたの事言ってるんじゃないから勘違いしないでね(ﾃﾍｯ 現行のＳクラスは迫力や威厳や風格があり文句無しだが現行のＥクラスは何かダックスフントみたいで貧相に見えるなぁ。前のＥクラスの方が質実剛健って感じ 住宅地の狭い道にEクラスや5シリーズは大き過ぎるのか近所のはCクラスや3シリーズばかり >>838
軽自動車が昔のクラウンを超えてるからな
>>840
FFでハッチバックだとショボいというのがジジイ思考
石北会ってなんだよお前ヤクザかすいませんでした
>>841-846
だから今の軽自動車が昔のベンツ超えてっから いや、5シリーズ並みの装備付けると230万位になるよ 日本人に売る欧州車はフル装備のボッタクリ仕様だからね フル装備って、パワーステアリング、パワーウインドウ、エアコンの事ですか！？ >>847
ジジイ思考で結構。
FF3気筒てシャレードかよ！って思ったわ。 >>854
ターボ
衝突軽減ブレーキ
全速ACC
レーンキープアシスト
通信機能付ナビ
皮シート
ブレーキ制御付クリアランスソナー
パノラミックビュー付バックガイドモニター
アルミホイール
ランフラットタイヤ
ドアオートクローザー
ブラインドスポットモニター >>841
なんとなく蒸気機関車を持ってるのを想像した。C62まではあるけど、C63は設計のみで製造はされなかったそうだ。
剛性感は高そうだなw >>851
すまん、ちょっと盛った
税込車体価格2,274,480円だった >>860
230万レベルの2.5万円くらい丸めとけよ 初代Ｎボックスカスタムにナビやらしゃこちょう、ホイル入れた新車が297万の値札で展示してたな。 スーパーにもでかいワンボックスできてるのいるけど面倒だと思わないのかね >>865
複数台持てるほどの余裕は無いヤツがほとんどなんだろ 田舎町の我が家の周りのスーパーの駐車場は八割方軽自動車だ
一軒に三台くらいは車があるのは普通 >>867
地域差デカイよな。
うちは首都圏（経済首都圏）田舎県道沿いだけど、
隣の25坪くらいの土地をガレージ用に買おうと思ったら心が折れたｗ
フェラーリ買ってもお釣りが来る、下手すりゃ安い別荘まで付くわ orz １台でも走行距離が伸びないのに２台持っても用途がね。
長距離用大型セダンと遊び専用新型ジムニーならイイかもしれんね。
昨日DIYで３６板を買ったけど、トランクスルーでも幅が積めなくて
軽トラの無料貸し出しで運んだ。
軽トラおもしれぇ～。ブン回して走るのはバイクに近い。ジムニーも面白そう。 本当に地域差はデカいね
新卒でもクルマ2台3台持ってる人も居ればクルマ要らねぇ！って言えるくらい電車バスカーシェアが使い物になる所もあるし
ちょっと郊外で土地の安いところで遠出するに楽なのは何処なんだろうなあ…イメージ的には長瀞とか鴻巣とか佐野辺りなんだけど。 >>870
お前のローカルここで悩んでも大多数が興味ねーわ 軽自動車は車に入りますか？
バナナはおやつに入りますか？ >>873
その例えは逆だろ。正解は
軽自動車は車に入りますか？
バナナは食事に入りますか？ だろ >>874
バナナが晩ご飯の人の視点も考えてあげて。 >>875
日本語大丈夫か？ 例えの大小が違うって言ってんの判る？
バナナが晩御飯でも不等号は逆転しない。 軽＝＜車、晩御飯＞＝バナナ＞＝おやつ >>868
それじゃあ都内（23区内）並じゃないの？ パッソとベンツE（2015年式）で長距離疲れ同じだった >>883
どちらでも大して疲れなかったのなら、恵まれた体質だね。または、運転時の姿勢、ゆとりを持った運転の仕方、休憩のしかた、余裕のある計画や経路など、いろいろ上手なのかも。
逆にどちらでもとても疲れたのなら、その辺を何か改善した方が良いのかもね。 >>885
883です、両方どっと疲れました。片道500キロ位の高速です。パッソの時の方が時間に余裕があったので帰り道でEより疲れなかった
けど大差なく疲れる。走り終わるとホテルでぼーーーとして、家に帰ってぼーーーとしてしまう。 https://www.youtube.com/watch?v=t5VilLbq_O8
ちなみにYotubeで年式もグレードも同じEがアップされてたからURL貼ってみた。
個人的な結論はEクラスでもパッソでも劇的に疲れるのでどっちでも同じ、だけど加速とか安定感はEがぶっちぎりだけど
パッソも全然悪くない。加速は悪すぎだと思うけど全開踏めばまぁ大丈夫。 >>888
個人的な分析はロードノイズが煩いってのが一番な気がする。ステアリングアシスト付きのディストロニック使っても、パッソと大して疲れが
変わらないのは車内が煩いからと結論づけた。
この動画でもロードノイズ大きいよね、要は煩いんだよね。 シートも大事
軽自動車で片道200km 走ったら疲れたよ ハイドラってアプリやってると世の中には毎日のように千キロ前後走ってる人たちがいてこの人達どんな強靭なからだしてんだっておもう >>891
代車のN-WGN乗ったけどシートがチビ用で呆れた >>892
身体はすぐ慣れる
だが揺れで頭（脳）が揺すられてだんだんアホになっていく ipadの地図ナビ(無料）で高速走ったら分岐で拡大しないし使いづらかった、やっぱり据え置きナビ買うべきかね？ 身体の疲れと頭の疲れは別で考えたいな
運転に慣れてなかった頃は頭の疲れでヘトヘトだったが
慣れてきた最近は休憩入れれば1日走っても頭の疲れはそれほどでも無い セレナe-Powerに四駆の設定が出たらかなりアリな気がするぞ
ワンペダル以外は最高にツボ e-power は、コミューターとして開発してると、何かの雑誌で日産の人間が答えてた
長距離用の車じゃーない フーガハイブリッド乗って「こりゃいいわ」と思ったわ
普段は現行アウトバックなんだけど、それより静かで乗り心地良くて瞬発力あって、それでいて航続距離も軽く800kmは稼げる。視点の低さも気にならなかった
というわけでEセグのV6ハイブリッドセダンじゃねえの クラウンがもう一回り小さくて、価格と維持費が安ければいいんだけどね >>906
プログレ後継はありえないんよねぇ。要望はあっても売れなきゃ作らなくなる。 >>908
付いてたよ
Aパッケージじゃなきゃ付いてる 長距離使い倒す車は下取り期待出来ないから新車で買うと損
中古でいいんだよ
フーガなんか激安処分で並んでいる 日産 フーガハイブリッド 3.5
2011年式
走行4.0万km
159.9万円
（東京都 日産プリンス西東京販売 レッドステーション東久留米店） - 中古車情報 - carview!
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/nissan/fuga-hybrid/9982582548UC/ フーガのハイブリッド、好評悪評ともに聞こえてこないほどの不人気だけど、
それでも悪評すら聞こえてこないってことは悪い車ではないのだろう フーガを買う層と、匿名掲示板の利用者層が
あんまりかぶってないだけなんじゃね？ クラウンアスリートと3シリーズとフーガとのハイブリッドを徹底比較 -走りも燃費も満足な上級セダン-(4/4)|新車比較【オートックワン】
https://autoc-one.jp/hikaku/1381201/0004.html 年間三万キロ高速メインで使うけど高速料金の安さと過走行による下取りの安さのバランスの良さから軽バンターボを3台乗り継いでる エブリィは積載量ありそうだし良さげ
でも燃費と航続距離がちょいと不満
疲労感は推して知るべしなのかな？ フィットのハイブリッド楽だったわ。100キロ程度でゆっくり、気楽にクルコンつかって。 長距離高速道路走行といえ車幅1800以上の車は疲れるよ。
特に三車線以上で両端以外の走行は >>921
車幅1800以下の方が疲れると思うよ
高速で軽とベンツとどっちが疲れるか考えたら分かると思う。 >>921
その理屈で言ったら、トラックはもっともっと疲れる事になる
しかし実際にはコンパクトカーで走るより全然疲れない ベンツでもAとかCLAはどうなんだろうね？相当疲れるのでは？ AやCLAはシートが悪くないのでそれほど疲れませんね
サイズ的には1800くらいがちょうどいいかな
1900越えでも高速は全く問題ないけどな
裏路地すれ違いはちょっときにする フーガとかスカイラインは見た目がな…。
何かかっこ悪い。 フーガってアクティブボンネットの類を装備した最初の頃の車でしょ？
まだ機能とデザインの両立ができてなかったんじゃないか フーガとかスカイラインの中古は凄く安いけど、長距離ドライブで高級ホテル泊まって、駐車係に鍵渡しても
輸入車並みに恥ずかしい気持ちにはならないのが良いね。 ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット、パークハイアット
フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレなんかで
国産大衆車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ こんなホテル知ってんだぜ凄いだろと草生やして5chで吠えることとこの板とはレベルは合ってる。
しかし実際にそのホテル利用する層とは無縁なのは黙ってても皆わかってる。 >>930
帝国とオークラはフロントで貰える無料チケットじゃなかったか？ ホテルに泊まるよりホテル並みの内装のバスコンで走り回ってる方が性に合ってるからな～俺は >>930それらの一流ホテルだと宿泊しゃなくてレストランとかの施設利用だけでもホテルの駐車場に入った時点で良い意味で監視されてそう
駐車場を自転車乗った警備員が分刻みで常時回って警戒してたよ
車種より服装を問われそうなイメージだな高級ホテルは… 一流ホテルを利用するような奴は、自分の運転で長距離ドライブなんてしないんじゃね？ ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインでクレジットカードの確認をされることを知らないんじゃないか？ｗ
ネット予約で支払いも含めて全てが完了する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット、パークハイアット
フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレなんかで
楽天と書かれたカードを差し出すとか恥ずかしくてできないわｗｗｗ そんな高級ホテルを利用したことがありながら、こんな掲示板のこんなスレに書き込むヤツって・・・
今どんな気分？ 高級ホテルだと何度も利用するとサインレスになるぞ。 年末のドライブとか、他県のホテルに泊まったり、他県の美容院でカットしたりと結構楽しいね。 普通に帝国、オークラ、オータニ、リッツカールトンは電話予約だけでOKだぞ？
クレカの確認って初見なんじゃねｗ 外資系は初回のゲストはカードの事前承認か現金でのデポジットが当たり前ですけどね、リッツは外資系。
自分はいくつか常連なので、カードもサインも無しでチェックインしてます >>945
そうなんかぁ。
俺の場合は昔の仕事でリスト載ってたんかなぁ？
電話だけで問題無かったわ。
つーてもオークラとかはディスカウントサイトで予約が多いが orz
あの辺の駐車場代を考えると、その方がトータルで安いんだよね。今は知らんがｗ >>946
事実ですけどね、ラグジュアリーカードとSBIワールドカードを持ってます。
>>947
旅行予約サイトなどでオンライン決済なら初回から事前承認はありませんけどね。
あくまで初回で電話のみの予約は外資系は事前承認必須ですね、過去に利用してる場合はサインレスになるケースが多い。 >>948
SBIワールドカードなんて半年前に亡くなったんだが 外資系は初回のゲストはカードの事前承認か現金でのデポジットが当たり前ですけどね、リッツは外資系。
自分はいくつか常連なので、カードもサインも無しでチェックインしてます
SBIワールドカードを持ってます。
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインでクレジットカードの確認をされることを知らないんじゃないか？ｗ
ネット予約で支払いも含めて全てが完了する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
SBIワールドカードを差し出すとか恥ずかしくてできないわｗｗｗ 俺の時代はダイナース～アメックス黒カード時代だ
俺は絣もしなかったがｗｗｗ orz
取引先の知人が当時珍しい黒カード持ってて見せて貰った。
年会費10万超えにはワロタｗ 高級ホテルがーって言ってる割に車はFFコンパクトで長距離語ってそう。 美容室をコロコロ変えたりは変な髪型になる可能性もあるから俺には無理だわ 高級ホテルに詳しいのが男のステータス、そう思ってた頃が俺にも（略 高級車に乗るのが男のステータス、そう思ってた頃が俺にも（略 つっぱる事が男の、たった一つの勲章、そう思っていた頃が俺にも（略 再販70でも良さそうだし200でも良さそうだし60でも良さそうな感 アフリカ仕様のランクル79欲しいと思ったけどリジットアクスルで乗り心地は悪そう suvのディーゼルは楽やわ
長距離は低回転で走れるクルマが楽
そう考えるとトラックも楽なんだろうな >>963
一概には言えないが100km/h時のトラックの回転数は意外と高いぜ 確か会社のエアロクイーンで6速で1550回転だったかな… アクアは小さくホイールベース短いからピョコピョコして腰痛持ちの俺には駄目だった トヨタ車は総じてドラポジがおかしい
短足専用っぽい 時速100kmでの回転数が低い 国産車・日本車 ランキング
https://greeco-channel.com/car/100kmh_rpm_ranking_jpn/
100km/hを1500rpm台で走れる国産乗用車は多々あるよ。
うちはL33ティアナですが、精神的にも楽ちんです。 それは、車が長距離向きなわけじゃない
運転する人間が、カローラでの長距離に耐えられるというだけの事 俺はカローラでも１日1,000km走る体力はある。
しかし、ティアナは余裕で1,000km走れる。
楽な車はどっちかと聞かれたら、ティアナと答える。
スレタイの「楽な車」ってのは、そう言うことだと思うぞ。 それなら遠慮なくエアロバスと言わせてもらうわ
あれの運転席は国産車では文句なしに最高だった >>979
個人でそんなもん自家用に買えるヤツが5chに居るとは思えんが 多くの人が買えるのは、普通乗用車で車両価格が400万円くらいまで？
それぐらいまでで長距離楽な車って何？ >>981
車の値段はさておいて、ドライブってのは個人が趣味で行うものだろ。
職業で乗るのは（日本では）ドライブとは言わないんじゃ？
だからバスとかトラックとか、もう何を考えているのかと。
サスペンションストロークが長くて運転席の高さが高いSUV系は楽。
大型セダンは静かで精神的に楽。いろんな楽さがありますです。 荷物載らないのは嫌だけど適度に小さい車が良いな
もうドアパンされるの嫌や(´・ω・) >>984>>986>>987
D セグセダンか
高速は楽そうだね
FF とAWD で楽さって違うんだろうか？ >>988
かっけーな
でも、日産ってのが引っ掛かる >>989
違うんじゃない？
四駆も色々あるけどお高い奴は割りと後輪の駆動配分を増やしてハンドリングの軽さをアピールしてたりするよね >>989
現行型B4乗りだけどどうだろう？個人的にはAWDの安心感に満足してるが
スペック的には非力に思えるが加速で困ったこともないし必要以上に飛ばす気にもならないから楽だよ
ちょっとシートが大ぶり過ぎるので高速はいいけどワインディングではもうちょっとタイトな方が楽だなあと思う 初車検の代車でヤナセから借りたW213だけど、関東から大阪、普通に疲れるね。
MyA180と疲れは同じ。 俺は家族で出かける時はヴォクシーが楽だし
一人で出ていく時はヴェロッサのFR直６ターボがいいわ 舗装路は脚固めずに純正のまま乗るならスポーツカーが楽
でもそれだと不便ということで
乗降性と乗車人数を入れるとセダンになる
>>982
好きすぎて個人で観光バス購入して乗り回してる人も居るよ
ただ、楽とは対局にあるようだけど >>989
旧B4からFFに乗り換えた人だけど、どうもB4のVTDとか言うのが俺には合わないｗ
勝手にトルク制御するんで(一貫性が無い)車が自分が思った動きをしないから駄目だわ。
普通に大雨の高速や少しの雪なら今時のFFでESPついてりゃ一緒だと。
VTD付き四駆より素直だし、それよりタイヤや他の要因の方が大きいと思います。
大雪を想定するならば四駆の方がいい。但し発進だけね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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