オールシーズンタイヤ好き 7
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ランドセイルタイヤ
いいと思ったけど
方向性タイヤじゃーないところが
嫌だな ブランドって程じゃあ無いでしょ、ママチャリ標準装備のイメージだわ >>11
KENDA、自転車用では減らないけど咬まない、安物スポーツタイヤでしょ
タイヤ摩耗限界より先に空気圧に負けてチューブが飛び出すとかよくあるみたいだし
バイク用だと中華&東南アジア製のビジネスバイク or スクーターに純正採用されてる事が多いみたいだけど、
これも濡れた路面に弱いとか、乾いた路面で滑るとかあまりいい評価はないね コンチDWSの話題があまり出てこないけどなんでだろ Vector4Seasonshybrid履いてるけど、雨の日のロードノイズ（排水音？）は結構する。
トレッドパターンも絡んでるかと、音が気になる方は注意ね。 >>16
m+sは写真左側のサイズの後に書いてある。
3pmsfはないね。 >>17
ああ、失礼ありますね
そろそろ老眼を疑うか… orz >>16
ありがと
まさかメーカー側で夏タイヤ扱いとは知らんかった
基本的にオールシーズン=3pmsfマークが必須？ ランドセイル4seasonsまだ発売間もないのか海外レビュー少なめだが
かなり有名どころ並に評価高くて次も買いたいという声ばかり
これは買っても良さげなのかな >>19
日本にはオールシーズンタイヤの基準がないので何とも言えん
欧州では3PMSFが必須、北米はM+Sのみでオールシーズンタイヤと名乗れるが、M+Sのみのものは積雪路
ですら満足に走れず、日本の感覚からするとオールシーズンタイヤとは言えないものも多々ある
このスレでは基本的に日本国内でオールシーズンタイヤとして販売されているものがメインになるかと >>22
海外も国内もuser reviewが少なすぎ、
国内は価格.comに185/65R15が1件、UKのtyrereviewsでも前に使ってたBSと比較してってBSの銘柄を書いて
ないのと、価格に満足という2件しかない
ADACやAutoBuildのTyre Testに記載があれば参考になるが、それすら無い >>22
全く問題ない
ソースは去年なんか買った俺 >>24>>25
3pmsfが付いてるからには一定以上のスノー性能はあるだろうことと
euラベリングでもウェット性能と低燃費性が良いのと北米基準の耐摩耗性も良好
これらと値段の安さで冒険してみる価値ありそやし楽しみで試してみようと思う >>27
何回もレスしてるんだがな
真冬に名神高速で伊吹山まで行ったが問題なかった
その日は大雪で50cmくらい積もったはず
除雪してないとこは当然無理（除雪車以外は無理、チェーンとかの問題ではない）だがそれ以外はスタッドレスと変わりない
ここでオールシーズンは使えない云々叫んでる奴は絶対使ったことないくせにネット情報鵜呑みにして叫んでるだけだから 素晴らしい
ランドセイルは内容的にも他の安いだけの中国メーカーとは一線を画してる印象 >>31
君だけダメロップとかいつも言っているけどなんの恨みがあるの？ ランドセイルは欧州メーカーの中国生産タイヤとか
中国資本のPIRELLIとかと同じような信頼感と考えればいいんだな 今年春に在庫処分で買った2015年製HS449より
タイヤ市場で今売ってる同サイズのランドセイルのほうが2千円も高かった
HS449そろそろホイール買って取り付けようかな 年間走行距離3万キロでHS449は冬シーズン一回しか越せなかった
飛ばすほうだから大人しい運転の人より弱冠消耗が早いからかもしれんが。
一年前の10月にVectorハイブリッドに交換し3万キロ走破しタイヤ山は、
雪用スリップサインに差し掛かろうというところ。すり減るとサイプ面積が増える仕様なので
このままローテせず2回目の冬シーズン。来年ローテして3回目いけるかどうか。
一般的な走行距離のユーザーなら4回の冬シーズン使用は確実 年間３万キロ走る奴は
スタッドレス履いた方がいいだろ？ 雪降らないときは
エコタイヤ履いた方が燃費がいいんだよ
冬スタッドレスにしたほうがいい 燃費に関してならベクター履いてるがエコタイヤとほぼ変わらないよ？
むしろ燃料費はスタッドレスの燃費悪化ぶん相殺されるとトータルでオールシーズンが得じゃないかな AAのエコタイヤからVectorだけど燃費は心配いらなかったね
それよりもグリップもブレーキも格段に良くなったのが嬉しい誤算
てかエコタイヤ危なくね エコタイヤの性能評価試験見る限りいいもんもあるしあんたの選択ミスだろ エコタイヤは雨の日のブレーキが悲惨だよな
ベクターは雨に強い エコタイヤって転がり抵抗が少ないからか、巡航じも加速時も軽快なんだけど何か勘違いしてるのかな？
ecopiaもそんな感じで軽快なんだけど、路面の状態悪いとえらく抵抗感出てくるんよね、困るわぁ。 初めてのエコタイヤにブルーアース1で走ったら
今までの感覚でコーナーに入ったらズリズリ滑るわ、
ブレーキ効かないわでビビった
今までの感覚でちょい強めブレーキかけると制動力足りないままABSだけが作動するし
ドライ路面で無理もしていないのにABS作動したの初めてだったから衝撃だった エコタイヤはコンパウンドもタイヤ構造も路面を
捉える性能を狙ったものとは違うから仕方ないよ
路面を捉えるより抵抗減らす方向なんだから ベクターかランドセイルでデビューする予定
やっぱ11月や12月より10月のうちのほうが安いかな エコタイヤってのは転がり抵抗が少ない
転がり抵抗を少なくするには、
①ゴムの粘りを少なくする。極端な話プラスチックみたいにカチカチなら抵抗が少ない。
②タイヤの溝を少なくする。スリックタイヤは抵抗が少ない。
①②どちらにしても雨の日は特に悪くなる一方なのだ
もちろん技術革新もあるだろうが基本的には普通のタイヤより雨の日はグリップしなくなる傾向だ
もちろん俺も使わない >>52
言われてみれば納得ですな。
ソースっと新車装着なduelerでecopiaでM&Sなオールシーズンタイヤはどういう設定になってるのかな？
ミゾ少なくしたらM&Sじゃないし、硬くしたら冬場がダメだし、なんでも中途半端なタイヤなんすかねー。 雨なのにスタッドレスよりエコタイヤの方が100倍安心だけどな 試験速度 80km/h
水深 2mm
ウェット制動
ECOPIA EX20RV 29.6m 試験車両名 日産 セレナ
ECOPIA EX20C 30.3m 試験車両名 ダイハツ タント
BLIZZAK DM-V2 37.30m 試験車両名 CR-V
BLIZZAK VRX 41.8 ｍ 試験車両名 ノア
BLIZZAK REVO GZ 46.2 ｍ 試験車両名 ノア >>54
ただのオールシーズンでちょこっと抵抗を少なくしてエコピアを冠してるだけ
スタッドレスでもあるやろ スタッドレスはホント酷いよな
一年中履きっぱなしの奴の気が知れん hs449購入考えているのですが凍結路面では厳しいですか？
関東だけど冬になると朝晩マイナス3度とかの地域です。
雪は年に2～3回くらいです 凍結路の定義が人それぞれ
平地のマイナス３度と橋の上のマイナス３度は全然違うし やはり環境によりますよね
田舎なもので山坂道ありなので、
いままでは冬はスタッドレス履いてました
オールシーズンよさげなので
今年は試してみようかと思ってネットで調べてますが
賛否両論でよくわからなくなってきました 雪が積もる事が片手でも余る程度の地用域タイヤなので過度の期待は禁物。 >>65
雪が年に２、３度降るけど根雪になる？
氷点下3度がしょっちゅうあるのかで違ってくる
俺は桐生ってところに住んでいるんだが一冬２、３回雪降るかな
気温は結構氷点下になるけど凍結路面は橋梁ぐらい
一冬越したけどｈｓ449は大丈夫だった
あくまで一冬越しただけなんでデータは少ないけどね エコタイヤと
スタッドレスが燃費同じなら
車が壊れていると思うぞ(ｗ １６インチエコタイヤと１４インチスタッドレスでは燃費に大差無かった。 転がりグレードA以上がエコタイヤなんだからAAのスタッドレスの方が燃費は良いだろ
もちろんAAAのエコタイヤの方が良いのは当たり前だけど 最近「デラではタイヤ屋に丸投げ君」が現れないね（笑）
低レベルのアジアンタイヤをネットで買ってる連中の本質が解るってもんだ（笑）
貧しいと品性や品格が失われるからね（笑） タイヤ屋がきたときにやってもらわないとホイールがたがたにされるよ 去年買って以来、冬支度しなくていい安心感と行動範囲制限されず
雪に見舞われても乾燥でもウェットでも余裕のワクワク感が走ってて楽しいー スタッドレスとエコタイヤの
燃費が同じとか言ってるやつは
ミシュランのスタッドレスにしたほうが
幸せになれると思うぞ(ｗ >>83
どう？ロードノイズとか？新品で溝の深さはどのくらい？ Vecter4SesonsHybridつけてきた。まだ高速も雪道も行ってないけど、今日の雨道では標準タイヤより静かだった。
https://i.imgur.com/icxjJhK.jpg >>85
パターンが安っぽくない？素人が設計したような感じ パターンまで文句つけんのかよw
そんなにオールシーズン気にいらんのならスレから出てけよ てかさ、パターンとか素人設計とか、言う通りの効果が得られればどうでも良くね？
逆に言うと、こんなんで得られたモノも作れんかったのかよ？と。 >>90
スチーブ・ジョブズならトレッドパターンにも美しさを求めたかもしれない。 パターンは気に入ってるけどロードノイズは結構するね。 今タイヤ屋でvectorに交換中
店内はvectorの宣伝ばっかり
これしか売ってないんじゃないか？ってくらい >>98
前スレ982
パターンはオールシーズンタイヤで主流の楔型なだけに排水性・ウェット性能はいいっぽいね(EU Label Wer:B)
スタッドレスタイヤをオールシーズンタイヤのパターンで作りましたって感じ
ミウラ折り3DサイプってDUNLOP WINTER MAXX？
同じ会社のブランド違いだけど
2017 ADAC Winter Tyre Test - 195/65 R15で9位とあまり振るわないので微妙な性能っぽい ランドセイルはユーチューブ見ると
ベクターより良さそうだけど
方向性タイヤじゃーないから
雨に弱そうに見える >>91
そんな、エンジニアとして3流以下で人を利用する事しか考えない奴なんて、どうでも良いわ。
そんな俺、ウォズ派。 >>103
ウォズは替えがきくけどジョブスはきかない
でもオレもウォズのほうがいいけど >>103
俺もウォズ派で泥派だが追い出されて傾いたアップルを再生した現実は無視出来ないわ。 AmazonでVector four seasons hybrid買ったった。居住地が横浜で実家が富山。親が高齢で、いざという時にはいつでも帰省できるようにしたいし、関東でのドライ、ウエット性能も犠牲にしたくないので、これがちょうどいいかなと。
ちなみに富山は雪国だけど、平野はそんなに降らないし、気温が高いのでそんなに凍らない。オートソックと組み合わせればほとんど大丈夫と予想。 >>107
乙。
関ヶ原まわりで行くのかな。
糸魚川まわりだとしたらチャレンジャー。 同じく実家富山平野部。
チェーン規制はもっと広い範囲だが、圧雪路は信州中野から上越高田くらいだから、ベクター買おうと思っとる。
ぜひレポートして欲しい。。 >>108
横浜からだと、中央高速で松本まで行って、そこから下道で安房トンネルを越えるルートか、関越道から北陸道までずーっと高速道路のどちらかです。後者の方がリスクは少ないけど、ちょっと遠い。
>>109
ナカーマ。年末の帰省で使ってみたらレポートしますね。まぁ、そういうときに限って全然降らないのが富山なんだけど。
実家の父親には「オールシーズンなんか半端なのはやめとけ」と言われ、嫁には「グッドイヤーとか聞いた事ないけど怪しくないの？」と言われて、ちょっとへこみつつ、来週末に取り付け予定で、楽しみ。 ん～長野あたりの温泉にマイカーで遊びに行きたいんだが
オールシーズンタイヤで行けるんだろうか？
おまえら万が一用のチェーンは装備してるの？ フツーに営業してるとこは行けるよ。
万が一の為にチェーンを持っいくのは良いことだけど
自分は長野のスキー場に行くのに使ったことない。 >>110
うちは雪無しの時期は安房ルート、有りの時期は関越上信越道です。
雪の158は怖い。気つけられ～ >>111
ベクターで岐阜の平湯温泉スキー場は毎年行ってる >>114
おお。それはいい事聞いた
初めてマイカーで冬の西穂に行こうと思ってたので ベクターの195/60R16、トレッド幅測ったら175だったw 冬だけ履く前提で格安HS449注文した
どんな乗り味なのか楽しみだわ グッドイヤーの説明員の人に聞いたら、ベクターは住友ゴムのタイヤ工場で作っていると言われました。 乗り出しからの標準タイヤ(ブルーアース)が逝きかけてるので、
思い切ってvector買いました。
SUVでタイヤサイズが大きいので値段もそれなりでしたが。
年数回の降雪の度に憂鬱になるよか良いかな。 『発進は出来るが止まれない』ってオチが待ってるから、十分に注意されたし。 Vectorなら前後方向は10年ほど前のRevoGZぐらいだぞ
横方向はまだまだだけどウエットグリップはきっとどのスタッドレスよりいい 松本在住だけど車2台持ちで片方がベクター4Sでもう片方がスタッドレスとノーマルタイヤ
ベクター車の方を使う方が昨シーズンは多かった
普通に降ってる時はベクター車で、除雪車が必要なレベル？はスタッドレスって感じかな？
凍結路はスタッドレスでもとても慎重に行かないと危ない 交換して500km程走ったけど、気になる点は今のところロードノイズくらい。
高めの｢ファーン｣って感じの音がしますね。
ラジオやポッドキャストなど、人の喋りが主だったのだと分かるけど、音楽(ロックやポップス)だと分かりづらいかな。
その内慣れちゃうんだと思う。
台風前後に走行したけど、濡れた路面や冠水は問題なし。
スポーツ走行や急制動だと違うのかもしれないけど、今まで通りの当たり前な運転する分には問題なしですね。
燃費は思ったより下がらず、13km/Lが12.8~9km/Lに。
雪道や凍結は、まだ遭遇してないので評価しようがない。 >>128
ロードノイズはよく言われてますよね
その燃費だと誤差の範囲じゃね？ >>129
誤差の範疇だと思ってます。
タイヤが馴染んできたらどう変わるんでしょうね。 ピレリのオールシーズン予約してきた
来週交換行ってくるわ >>107です。
昨日横浜の住宅街にある、カーカージャパンという評判のいい組み替え専門店に行って、純正ホイールにVector Hybridをつけてもらった。タイヤを直送できるし、Webで予約してから行くので待ち時間もなく、作業も応対も丁寧でとても良かった。17インチで9000円は納得のお値段。
ドライの市街地と高速道を少し走ってみた（大人しく）。夏タイヤでは、高速道の荒れた路面でのゴーというこもり音が気になっていたのだけど、Vectorでも同程度でこれは満足。運転してみた感覚は夏タイヤと大して変わらないかな。少しハンドルが軽くなったかも知れない程度。グリップが悪くなったという事かも知れないけど、一皮むければまた違うのかも。
なお、夏タイヤはContinental ContiSportContact 5の225/45R17でVectorも同サイズ。車はボルボV40 T3。 ちょっと遅くなったけど
>>114
安心情報ありがとう。
>>115
イヤな話だけど、昨年冬の西穂高で友人を亡くしたので気をつけてね。 連投すまぬ。そして、107って入れるところ間違えてた orz
Vector Hybrid 225/45R17の値段はAmazonで一本20,913円税込み、送料無料でした。販売はAmazon。2016年の52週の製造だったので、古すぎることはない。
オートバックスで聞いたら15万円くらいって言われて涙目になったけど、丁寧なホイールの組み替え込みで9.3万円程度で済んだ。 こんなスレあったんですね。あんまり需要ないかもしれないけどKENDA コメットプラスで去年雪道を試し走りしてみたから書いとく。
日産ノートFF車、東京タイヤ流通センターにて装着。買ってからM＋Ｓ表示に気づいた。
実家の京都北部で試走。大きな駐車場にて。 新雪10センチ、平坦路30キロではブレーキ、コーナー共にスタッドレスタイヤに近い動き。夏タイヤでは止まらない曲がらないが制動、曲がり具合とも良好。
登坂路発進も10度で発進可能。同じ度数20キロ下りはABS作動でスタッドレスの1.5倍程で停止。夏タイヤなら止まれないはず。 4日ほど経過して同じ場所で圧雪路15センチにて再走。平坦路30キロではブレーキ、コーナー共に今度は夏タイヤに近い動き。夏タイヤよりはだいぶんマシだが安心感は低い。緊急避難として極近距離を走るならという感じ。近くの車屋やスタンドにスタッドレス交換に行くくらいか。
登坂路発進は7度まで発進可能。同じ度数20キロ下りはABS作動でスタッドレスの2.5倍くらいで停止。 >>137
こんなの初めて見た
これってオールシーズンタイヤなの？
パターンは夏タイヤにしか見えないが
スノーフレークマーク付いてる？ アイスバーンになっている部分ではほぼ夏タイヤ。坂道ABS作動でそのまま減速はするものの圧雪路まで止まらなかった。
個人的感想はKENDAコメットプラスは例えれば自動車保険の任意保険の対人5000万・対物1000万のみで走るようなもの。自賠責保険だけよりはそりゃ良いが不完全みたいな。
新雪時に近くの車屋やスタンドにスタッドレス交換しに行くくらいの使い方なら良いと思う。
以上です。ありがとうございました。 >>139
M＋Ｓ表記のみですね。メーカーウェブではオールシーズンとなっています。そのマークは付いてません。 >>139
KENDAコメットプラスはテンプレ入りにあたいしないとスレ最初の方に書かれてます。 安いんだけどこれならランドセルの方が断然使えるな
ランドセルはスノーフレークマーク付いてるし雪の高速でも問題なく走れる >>142
公道は走ってないけど。自分の家の駐車場やで。カッカするなよ。 >>141
北米向けにはオールシーズンタイヤ、欧州ではサマータイヤとして販売されている
US向け英語サイトではM&S All Seasonの記載あり
http://automotive.kendatire.com/en-us/find-a-tire/passenger-car/komet-plus/
EU向け英語サイトではSummerに分類
http://automotive.kendatire.com/en-eu/find-a-tire/?type=Summer - Passenger Car
なお、日本のamazonではサマータイヤとして販売されている
M&S表記しかない北米向けオールシーズンは、浅雪ぐらいまでしか対応していない >>145
自分の家の駐車場とか関係ないだろ。サマータイヤで雪道を走るのが違反なんだわ。わかる？その駐車場に子供とか他車が入ってきたらどうすんの？先に言っとくけどタイヤメーカーもサマータイヤで雪道走るだろうけどクローズドだからな。
貴様の駐車場はクローズドになってんの？なってないだろ。貴様みたいなやつが大事故起こすんだよ！ >>145
ありがとう参考になったオレには向いてるかも >>145
30キロ出せる自宅駐車場とか羨ましいな >>149
>>145
叩かれて終わるのかと思っていたところありがとうございます。あくまで緊急で使うならアリかと。
実家は旅館をしていますので冬季は家族と従業員しか使わない大きな駐車場があるのです。赤コーンと黄黒のプラスチックバーを動かさない限りお客様は入ってきません。後出しで申し訳ないですが。では今宵はこの辺で。 >>150
そのコーンとバー突破して入って来るかもしれねーだろ。あと、後出しマナー違反乙。 >>151
そんなに怒る事じゃ無いよ
でもまあM+Sタイヤだっていうだけではここではスレ違いかな ただでさえ書き込み少ないからこういうレビューしてくれるだけでも助かる。
サンキュー こういう人って一体いくつくらいスレを回って歩いてるんだろうね暇だな 東京タイヤ流通センターは、
東京靴流通センターと何か関係があるのか？
あと、大阪靴流通センターというのを昔見かけた
今はつぶれたみたいだが >>159
ここで聞く内容か？
知りたければ株や投資で聞けよ ダンロップ系のタイヤの代理店、問屋していたところの1部門が東京靴流通センターだったけど、ダンロップ以外の靴も取り扱うようになって別会社になった。 >>161
嘘を書くなよ
東京タイヤ流通センター(株式会社 東京タイヤ)はアップガレージ等を運営するグルーパーHDの子会社
東京靴流通センター(TSRC)は(株)チヨダが運営するロードサイド型低価格製品販売店で、東京靴卸売センター
(TSOC)の店名で始まったもの まあまあ東鳩オールシーズンでも食ってまったくりと行こうよ。 ミシュランやピレリのスタッドレス履いときゃ夏でもそこそこ走れてオールシーズン使えるから
わざわざオールシーズンタイヤとして売られているタイヤを選ばなくてもいいらしい
アシンメトリコ安いしいいかも 確かにぐにゃ感はスタッドレスにしてはあまりないけど雨はやっぱ滑るよ ミシュランのスタッドレス履いてて、たしかにすごいしっかり感あるんだよね。
ただ上にもあるように雨がどうなのかって話と、夏の高温下でもあのしっかり感は保たれるのか？って話はある。 >>164
オールレーズンなのに小麦粉を使っている件について。 夏は、ドライ、ウエットグリップにおいて夏タイヤにかなわない
冬は、積雪でも凍結でも冬タイヤには完敗、歯が立たないとは正にこのこと
秋晴れの今を楽しもう・・・ 夏は夏タイヤより性能が良くて
冬は冬タイヤより性能がよかったら
もうそれ一択だろ これがマイナス思考ってやつかwドライウエット共にスタッドレスよりかなりよくて雪道も走行できるって思ってんだけど オールシーズンは、それぞれ夏冬タイヤに劣る
年中、常に不安を抱えながらのタイヤ
タイヤを一本化する利点と引き替えだから仕方がない
でも、価格はタイヤ二本分とそう変わらない
付け替えを業者に頼む人ならその費用とテマがあるが、
自分でやる人ならそれも消える
タイヤの置き場がいらないというだけ スタッドレスはドライやウェットに関してはオールシーズンタイヤにボロ負けだし、
雪道や凍結路ではチェーンに敵わないわけだが >スタッドレスはドライやウェットに関しては
スタッドレス持ってる奴は夏タイヤも持ってるのに、
何で夏にもわざわざスタッドレスを使う前提になってるんだよw
>雪道や凍結路ではチェーンに敵わないわけだが
着脱が面倒だろ
特にトンネルが連続するとことかどうするんだ
高速の長いトンネルだったら、すぐに切れて詰む >>176
冬の話な。
ドライやウェットを走る時はわざわざ夏タイヤに履き替えるのか？ オールシーズンタイヤを履けない貧乏人の底辺が必死過ぎ（笑） またその話かよ。そもそも金持ってればオールシーズンなんて買わねーよw 会社の同僚がそろそろスタッドレスに代えるか～なんて言ってたけど、面倒くさいなぁ毎回代えるの馬鹿馬鹿しいだって
関東南部だから全く問題無い 滅多に積もらない地域なら
冬にスタッドレスの代わりにオールシーズンもありだと思うけどなあ
冬の雨で怖い思いとかした事ないのかね >>183
冬にオールシーズンわざわざ履き直すの？
ちょー意味なくね？ >>185
だから冬の雨ってかいてるやん雪上だとスタッドレスとベクターの違いなんて雪国の人しかわからんだろ
それなら今までのスタッドレスの季節はオールシーズンで過ごして他の時期はコンフォートとかね >>189
去年ベクター買うときにここで相談したんだが、新潟なのでスタッドレスはやはり必要なのよね。
ベクター掃いてるのは晩秋と春先の予期せぬ雪と、農家なので特に雨の日の畦道走行対策。
良い買い物だったよ。 まあ経験もしないでうだうだ言うのも童貞みたいでイヤだから
とりあえず一回履いてみないとね >>187
実際履けばわかるけど、わざわざコンフォート持ってる意味ないよ？ 年数回しか積もらんけど、オールシーズンと布チェーンじゃあかんですか？
オールシーズンってもduelurだから、凍ったら布チェーンかなって考えてます。 会社の規定で通勤車両は11月から3月までスタッドレスじゃないとダメ。
しかし降るのは数えるほどなのでオールシーズンタイヤはありがたいよ。 ファルケンのオールシーズンタイヤってどうなんです？
身内が嫁の実家の青森まで年末から行くらしくてタイヤ変えたいらしい
メトリコとの二択で車はエルグラ四駆 ベクターより
ミシュランのスタッドレスを
オールシーズン代わりに使ってるやつ
多そう >>197
速度QのスタッドレスとHのオールシーズンじゃ何を重視するかだけの話だとおもうのだが。
スタッドレスだって滑る時は滑るし、万全を考えたらチェーンの携行も必要。
チェーンを携行するならオールシーズンは雪道での限界がスタッドレスより早いだけ。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>200
ベタだが通報しておいてやったよ有難く思え >>199
俺もそう思うんですけどスタッドレスを履き替えるのが面倒臭くオールシーズンでも走れるんでしょ？って感じでした
安物買いの銭失いをよくする奴だから痛い目に遭わないと解らないかも？ >>202
いやいや、履き替えるのが面倒くさいならオールシーズン一択だし、Qのスタッドレスと比較する意味がないんだが。
Hのミシュランとならともかく。
走れるか走れないかで言うならチェーン携行すればどんなタイヤでも走れる。 >>202
というか青森の1月なんだよね？
スタッドレスにしときなよ。
夜雨降って朝凍るとかよくある。 >>203
チェーンなんかバカらしい！と怒られました
だいたいの道で除雪されてるからスタッドレスなんかもったいないとか……
すんませんね
奴はもう放っておきますわ >>205
チェーンが馬鹿らしいってそれこそスタッドレス過信でしょ。
雪国の経験あるなら天候次第でスタッドレスでも動けなくなる事があるのはわかりそうなもんだが。
オールシーズンでOK言って文句言われるのがオチになりそうだからスタッドレス薦めとけ。 >>205
青森のどこかは知らんが、
青森ナンバー地域に向かうなら大馬鹿
八戸ナンバー地域に向かうなら大阿呆
『その使い方ならX-ICEを履け』と言いたい。
もしオールシーズンで特攻したいのなら
常磐道-仙台東部-三陸道-海沿いの下道
これなら八戸迄はとんでもない天気じゃなければ行けるはず。
東北道の岩手山から先とみちのく有料は通らないでくれ、迷惑になる。 職場の東北出身（岩手だったかな？）の人曰く、北国といっても日本海側と太平洋側で
積雪事情はわりと違うらしい。 タイヤ館に行ってファンケルのオールレーズンくださいって言ってみたい チンチュラートオールシーズンに履き替えてきた
HS449に比べるとかなり堅い印象だな
まだ雪の上は走ってないから早く雪積もって欲しい
ノイズは正直夏タイヤと区別つかん うちはHS449だけど柔らかくはないね
50のせいもあるかな 資金と保管場所と時間があるなら、夏タイヤとスタッドレスを使い分けた方がオールシーズン使うより良い。
オールシーズンタイヤ好きとか言っててもホントはそちらの方が好きなんでしょう？
どれだけ余裕があってもオールシーズン使い続ける！これが真のオールシーズンタイヤラーや！ それは住んでる地域にもよるので御座いますよ
冬の間ずーっと雪があるような地方ではスタッドレス常用でもいいですけど
ごくたまにしか降らずにすぐ溶けてしまうような地域では
乾いた路面や濡れた路面でスタッドレスだとちょっと不安らしいので
といって降ったらつけて乾いたらまたかえてとかワンシーズンに
何回も出来ないでしょう？
だから冬の間だけ雪が降ってもそこそこ走れそうな
オーレシーズンタイヤはどうなのか情報が欲しいわけなんですよ でも結局そういう地方の人で
一流企業にお務めなら
雪が降ったら有給を取る
というのがいいかもしれませんね そういう地方では
たとえ自分がスタッドレスで4WDでも
他人がどんなタイヤで走ってるかわからないから
出歩かないほうがいいと思うね 資金と保管場所と時間があれば夏タイヤ+スタッドレスの車とオールシーズンの車の2台持ちするよね >>220
北陸もその地域に入るぞ
でもみんなスタッドレス履くわ
積もったら2週間ぐらい積もったままの事も多いしな 太平洋側の平野部に住んでいて
年に数回スキー場に行く位ならピッタリ。 >>219
履き替えがめんどくせえ
これにつきる
スキーに行かなくなったけえの >>220
オーレシーズンって・・
一瞬闘牛でもすんのかと思った レビュー読んで俺も東京タイヤ流通センターでKENDAにしてみたw
一応礼を言っとく。 >>219
保管場所がない＝預かりサービスのある店で交換＝預かりに金がかかる
履き替え予約のとき、時期と混み具合を天秤にかけてバクチするのも面倒。
交換の時に店の待合室もかったるい。
コスト一緒で面倒なくなるなら、オールシーズンでいいや。 タイヤ入れ替えするだけで5～6000円かかる
5000円×2=10000円
三年で×3=30000円
オールシーズンは割高だけどこの費用とスタッドレスの保管、手間を考えると結局割安になる >>234
組み換え前提？
リム痛むし、履き替えならホイールごとでしょ。
保管場所問題は同じなんだし。 近所のタイヤ屋で2013ベクター4から同ハイブリッドに履き替えました。155/65R14 廃棄・バルブ・バランス込み4本で￥37150
前タイヤはほぼ街中(妻の買い物)使用で距離は一万km強、残り溝はプラットフォームが出る深さ(50%) 約4mmでした。 結構安いね今日ジョイフル本田でみたら４万１千チョイだったたぶん
適当ですまんここへ書くなんてそん時は思わなかったから
全然覚えなかった
ジョイフルもコミコミだと思う >>236
タイヤが小さいのもあるだろうけど安いね。
1万㎞でプラットフォームは過去最短かな？ >>240
236です。軽自動車なので安上がりでした。距離の割に磨耗が早かった印象ですが、平均速度が低く操舵も多いので相応だと思います。細かく浅いヒビも多かったので時間的にも換え時でした。 あとは、スプレイ式タイヤチェーンだな
ノルウェイが開発した夢の製品
不意の雪にチョイ一吹き
脅威の粘着力 >>242
レビューみた限りではかなり一時的な効果でタイヤを汚すだけみたいだけど。
溶かしたガムを塗りつけるような？
乾燥時間も必要みたいだしスプレー使うぐらいなら布チェーンの方が良さげ。 ttps://item.rakuten.co.jp/alice-zk/e115/ >>243
布チェーンはずっと雪道だといいんだけど
ところどころ溶けてるときはスピード出せなくて辛い >>243
溝に残ったゴムカスでウェット性能落ちそう。 Jムスだと155/65R13で1本1万円超えてた。
その店の場所がちょっと山上った場所にあるんで1年中大丈夫かと聞いたらちょっと難しい言われたので、
P4 Four seasonsでまだ粘ります。 中華やドバイの固いゴムの激安スタッドレスタイヤがまさにオールシーズンタイヤ
一応、サイプは付いてるし、ミゾも深い、
凍結路はどうか分からんが、まあ雪にしっかり食いつきそう
それでいてゴムが固いから夏の熱い路面でも大丈夫そうな感じ
ドライウエットとも普通のスタッドレスよりもはるかに強そう >>248
その手のタイヤはサイプが3Dではなくて、ちょっと力が入ると簡単に倒れる
恐らく腰砕け感バリバリだと思われ >>247
俺も近所のJムスでベクターの見積もり貰った際にあまりお勧めしてない感じだったわ
セカンドカーに履かせるものであってメインの車にはお勧めしないって
予算もオーバーしたからやめておいた >>250
履きもしないで推測で語るの止めれ
履いてから評価しろカス野郎！ 8月にベクターにして、今まで一度も後悔はしてない。
雨の日なんか素晴らしいと思う。
あとは、雪だけ。
早く降んないかなぁ。 俺は南関東在住だけどベクターに代えた時は嬉しくて八ヶ岳までテストしに行ったぞ
積雪走行は全く問題無い、20センチでも行けた
凍結は未経験だけど夏タイヤと同じような感覚で走った方が自分の為になるかな >>254
本当それ
近所にグッドイヤー取扱い店が少ないから近所のJ行ったんだが
あまりにも売る気が無いし見積もり高くてビビった
結局HS449にしたが オレもあちこちで見積もってもらったけどJ娘が一番高かった
店舗に実物あったのはJ娘だけだったけどそれで売る気ないってなんじゃ ベクター4。
地元のタイヤガーデンで買ったけど、Amazonでタイヤ買って持込で付けてもらった場合とほぼ同じ金額でやってもらったよ。 >>258
スタッドレスとサマータイヤ二種類売って
タイヤクロークサービス契約させた方が儲かるからね >>250
メインの車にこそ、履かせるべきなんじょない？
地域にもよるけど。 内容じゃなく、売りたいもの(＝店にとっておいしいもの)を薦めるからな。 >>248
硬いからといって耐摩耗性が高いとは限らないのがなんとも。
流出した日本の技術を使っているのならまだましだが、コストを下げるために必要な材料や工程を削って見た目だけ整っているのがアジアン品質。 それでもスタッドレスだからな
結構な雪道なのにオールシーズンで叱られてたのがいたし 日本ミシュランがLATITUDEやPILOTにWinter TireとしてALPINを入れてきたけど、All SeasonのCrossClimate+
も入れてくれないかな… >>266
凍結路に弱いってのは知られてる事だが？
むしろ、オートソックが圧雪・氷共にオールシーズン＋α程度の性能がないってのが悲報では？
スプレー式は氷の上だと逆に滑るのか… >>266
どれぐらいだと思ってたの？ひょっとして最新のスタッドレス並とか思ってたのかな
勾配路でテストをやったら面白いのにねノーマルだとガソスタ入り口の歩道の乗り上げもできないよ オートソックまじかよ
オールシーズン+緊急時オートソックの組み合わせで
完璧だと思ってたのに
投げ捨ててくるわ >>268
俺もそう思った。
てか最初から酷評ありきの記事かねぇ。 ベクター4S と カーメイト バイアスロン で怖いもの無し…と
思っている。 >>272
ノーマル用とスタッドレス用とどちらを買えばいいの？ >>273
タイヤチェーンにノーマル用もスタッドレス用も本来はないんだが、BS製スタッドレスが標準より外径が大きい
ので、適合表で分けて記載しているものがある >>274
バイアスロンの、適合タイヤ調べると、185／65R15 だと
夏用タイヤはQE7、
スタッドレスはQE7L と二つ出てくるから
聞いたんだよね。 >>270
新品タイヤの比較だからでしょ1000キロぐらい使用したタイヤで比較しないとね >>269
俺もそれで完璧だと思ってたｗ
さてどうすっか… 九州で売ってるスタッドレスと北海道で売ってるスタッドレスってゴムの材質変えてるの？ >>277
3年目のブリザックのGZで登れない坂道でオートソックスみたいな奴の安いの付けたら登れたぞ 走れるかどうかとフルブレーキ時の制動距離は別ってことかな >>275
パターンが違うみたいだからどっちが合うかはメーカーに確認しないと分からんね 俺はオールシーズンとイエティ買った
イエティ高いわ オールシーズンタイヤの雪、氷上性能は、事実上ほとんど夏タイヤと変わらない、か・・・ でも高速道路で強制的に出される出されないの差は大きい ベクターだと実際にはゆっくり走れば不安感すら無いけどな
でもこれだけ値段が高いと売れなくなるだろうねオレも次回はスタッドレスにすると思う この表だとオールシーズンとチェーン持ちがベターとも取れるが オールシーズンだろうがスタッドレスだろうがチェーンは必携だろうが
アホか ノーマルタイヤの雪道の走らなさとは、まったく比較にもならんけどな。
突然の降雪でスタックしてるノーマル車の脇を、楽々走り抜けられる。 誰がオールシーズンタイヤのインプレッションしてくれよ。せっかくのスレが持ち腐れだわ。 オールシーズンタイヤが売れると困る輩が混ざってるな 俺はもうオールシーズンしか買わないわ
冬の高速も冬山も問題なく行けるしタイヤ保管したり交換する手間も省ける
トータルで考えたらプラスしかない JAFもオールシーズン売れたら困るんだなw
キチガイ脳 あまり雪の降らない地域の人が買うタイヤだからインプレしようにもなかなかチャンスがないんだよな >>293
先日Vector hybrid付けた者だけど、明日横浜から富山に帰る。でもなんか、昨日まであった雪がなくなったみたいで、インプレできるか微妙。 うちんとこはたまに雪かみぞれ、冬でも雨になる事が多いんで、
オールシーズンタイヤが合ってると思ってVectorにした。
スキーやスノボなど、冬山に行く趣味もないからな。 名古屋住みだけど、年に３回ぐらい降るもんで、
会社に行けないと困るもんでオールシーズンタイヤにしようと思って
色々回ってみたけど、そもそも取り扱いさえない店が多いね
あっても、２種類しかないとか
需要ないんかな… >>301
あまり周知していないので潜在的需要はあるかも知れんが、そもそも知られていないからね
販売店も夏・冬タイヤの売って、季節に合わせて交換して、保管サービスしてと儲けるチャンスがオールシーズン
タイヤを売るより多くなるし 走れても止まれない、雪道のノーマルタイヤ【JAFユーザーテスト】
https://youtu.be/gHwPjHD3vKg そもそも店に売る気がない
無知な客がノコノコやって来るのを待って
うまいこと言って売りつけて
暴利をむさぼる気があるのかもしれんが
Jムスにしても
ネットにしても
店があれだけ高くすりゃ普通は誰も買わない ノーマルじゃ、走れても止まれないどころか
一度止まるともう走り出せなかったりもする。 みんなどこで見つけてくるの？Yellow Hatは取り扱いすらなし
ってか平野部でスタッドレスなんていらないのに
なんでスタッドレスメインなんだろうねぇ >>303
スケートリンク並だね。
スタッドレスで80メートル弱じゃ話にならんだろ。
雪国だとこんな道ってあるの？ >>307
これ、アイスバーンはすべてのタイヤが不合格だよな。
チェーン付けたらまだマシという結果しか分からない。 >>303
圧雪路チェーン全然ダメじゃん
オートソックのほうがいいのかよ >>307
たまにこんな道になっているとき
かなりの確率で事故が起きるとおもわれます
アイスバーン走ろうなんて考えないほうが吉 >>306
雪降ったら平野部から出ないのか？
というか実家は平野部でも毎年40cmから80cm積もるんだが
それでもオールシーズンで大丈夫なのか？ 107=298です。
今月はじめにVector hybridを装着して、横浜から富山に帰省。往復1000キロほど走ったけど、道中でも、富山でも路面には全く雪なし。需要があるか分からないけど、一応インプレ。
往路（上信越道）の高速はちょっとヘビー目のウエット、復路（安房トンネルルート）は気温が1℃まで下がって、路肩に雪があったけど、いずれも不安感なしに快適にドライブできた。カーブが続く峠道でも、夏タイヤと同じ様に走れた。ただし、あまり攻めて走らないので、参考になるかどうか。
慣らし前は気づかなかったけど、路面によっては車速に比例して音程が変わる、ヒャーというロードノイズ（スタッドレスでよくあるやつ）が少し気になる様になった。
安房トンネル手前のチェーン着脱所に、ザラザラに凍結したところがあったので、そこで10km/hくらいからフルブレーキをかけてみたけど、それなりに効いてくれた。何と比べてどう、というのは分からないけど、後部座席に置いた荷物が転がらない程度。
まとめ：ウエットと「雪の疑い」くらいの天候だととても安心。本当の雪道は不明（微妙なインプレでごめん）。 スキーとかする人以外雪が降ろうが降らなかろうが
平野に住む人は山とか行かないでしょう
通勤か買い物くらいでしょう >>316
買い物するのに山越の地域も有るんやで？ >>303
この順番でのテストだとスタッドレスで磨いた後はちょっと不利ではあるよな。
あと、圧雪路でパイアスロン(?)よりオートソックの方が性能が良いなら全車両チェーン規制で認めてもらいたいものだ。 オールシーズンタイヤは危険な製品だと思う
オールシーズンタイヤの者も雪道にはチェーンやソックスは携行するとは言う
しかし、すぐに装着するだろうか？
「ノーマルタイヤよりはマシだろう。マシなハズ！」
「高い金出して買ったんだ、イケルだろう」
「イケルとこまでは行ってみよう」
かえってノーマルタイヤよりもチェーン装着するチャンスを失ってしまいかねない
これと4WDは何となく似ている
使う者の考え方も似ている >>321
スタッドレス履いて、高い速度で破綻するやつの方がよっぽど怖いわ。 少なくともスタッドレスより先にチェーンを着けるだろうな
スタッドレスじゃないってわかって着けてる訳だから >>321
当然オールシーズン履いたことあるんだよな？
妄想で適当なこと書くな、カス野郎 そりゃ悔しいよね。JAFにvectorちゃん公開処刑されちゃったんだから 雪が積もってなきゃスタッドレスが一番危険なんだからそれをわかってない奴も多いよね 俺はそもそもチェーン履かなきゃ通れない所をオールシーズンで特攻しようと
思わないわ
サマータイヤ＋α程度の性能だってのは皆わかっていて履いているだろ いやいや、過去ログ見ても凍ってなければスタッドレス同等か条件によりスタッドレス以上とか言って、否定的な意見受け入れないバカの書き込み多数なんだけどね。
急に皆知ってる感出されてもw だからベクターなら10年前のブリザックと雪上はかわらんよスキーも行くがチェーンは積んでるだけで使ったこともないしヒヤっとしたこともない
雪上でとばすヤツはスタッドレスでも危ないしノーマルタイヤだとゆっくりでも走れない
一番怖いのは雨の日のスタッドレスだろ 雨の日のスタッドレス
氷雪上のオールシーズン
雨の日のオールシーズンも夏タイヤよりだいぶ劣るしな。タイヤも規格より細いしウェットグリップも低いし、お前ら流に言えば最近のスタッドレスは10年前の夏タイヤと同等レベルのウェット性能あるんじゃね？ >>334
> お前ら流に言えば最近のスタッドレスは10年前の夏タイヤと同等レベルのウェット性能あるんじゃね？
ないないw あえて言うならオールシーズンのウェット性能が10年前の夏タイヤ並みってとこだろ まぁわかっていて使うならこんなに便利なものはないよな。
関東住みだが、これからずっとこれで良いよ。 今年の春に処分価格で買ったHS449
やっと履いたよ
少しスタッドレスっぽい乗り味も感じるけど
いたって普通
すり減ったサマータイヤと比べたらとても快適だけど
新品なんだから当たり前だろうなｗ >>332
その過去ログの凍ってなければ…ってのはドライ条件も当然含んでいるんだよな？ 動画アップしている整備業者で
オールシーズンタイヤについての言及があるが、
いずれも、
「タイヤパターンは、一見スタッドレスみたいにそれらしくなってるが、
タイヤの堅さが違うので、決定的にそのような性能にはほど遠い」
という意見
そして加えて
「これを買う金があるなら、中古でもいいから国産のスタッドレスを」
と、呼びかけている いやさすがに中古薦めるのはまずいっしょ
あと雨のスタッドレスは自分が怖いだけじゃなくまわりにも迷惑かけるから慎重にね
煽りなんてもっての外だ 中古の国産タイヤとアジアンスタッドレスも同等の性能やつなｗ 14年前にベクター４を使ってました。
サマータイヤとスタッドレスの中間というよりは、ややサマータイヤ寄りの性格でした。
信号停止からのスタートでは、ホイルスピンしながら徐々に加速する感覚でした。
当時坂の無い地域に住んでいたので、何とかなりましたが、上り坂の途中に信号があるような地域での運用は困難であろうと想像しました。
夏期のアウトバーンでは不安なく走れましたので、関東地方のような坂の少ない地域に向いているものと思います。
最近のは積雪時の性能がもっと向上していることに期待します。 ベクターは履いたことないから知らないけど
15年前のM+Sでも、当時ホイールスピンせずに
長野のスキー場くらい行けてたんだけどなぁ。
30年前でも、ヨセミテの積雪路も走れたし。 >>345
M+Sって言われても何か分からんぞ
ブリザックも表記はM+Sだからなぁ 夏にオートバックスで 外に平積み陳列されてて買ったクムホの普通のタイヤに 一応M+Sのマークが付いてた
走れるのかな？ >>347
並行のアメ車に新車からついてたやつで、銘柄まで覚えてない。
少なくとも、日本のスタッドレスではないだろうね。 >>348
北米向けに作ったタイヤだとM+S付いてる
浅雪までは何とか走れる程度なので夏タイヤとそれ程変わらん オールシーズン否定派の人 ウエット性能がベクター並のスタッドレスを教えてくれ スタッドレスのウエット性能は2分山の夏タイヤ以下やで >>346
ドイツでは1984年から売ってますよ。
２０１２年は日本への輸入開始次期では？ 今の時期、冬タイヤを検討している人たちは、
オールシーズンタイヤの夏のウエット性能など求めていないんだよ。
冬での性能が大事なんだよ。
そして、その性能はスタッドレスタイヤに大きく劣り
ノーマルに毛が生えた程度であることが分かって
みんな落胆しているんだよ。 岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、解雇されたこともある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。 >>358
走れても止まれないじゃガッカリだ。急な雪でも何とか家にたどり着く用ぐらいの用途だね >>357
冬に常に雪が積もってる地域ならスタッドレス一択だろうけど
冬でも雪より雨の方が多い地域だとスタッドレスだとかえって危険なんだよね 25年位前、ＲＶＲスポーツギアにBFグッドリッチのラジアルT/A(M+S)を履かせて
水上高原やハンターマウンテンスキー場に頻繁に行ってたけど、
雪道の下りカーブの先で突然現れたスタックしたセダンにビビって
急ブレーキを踏み雪だまりに刺さった以外は普通にスキー場まで行ってたな。
怖いもの知らずの若気のいたりやね。 >>344
その頃の悪評が今も足をひっぱってるよね もうじき雪の季節になるのでので今年の1月の事だけど一応インプレ
タイヤは当時で一年落ちのベクター4seasons(非ハイブリッド)
サイズは155/70r13の7部山位
車種はほぼ新車のキャリイ4WD(軽トラ)
場所は佐賀～福岡の三◯峠(スノータイヤ規制)
積雪状況は路面が完全に隠れる3～7センチ程度の雪
序盤はヘアピンカーブの連続する結構な急勾配なんだけど、わざとアクセル煽る様な事をしない限りは特に問題なく走行出来る
途中ノーマルタイヤとおぼしきレガシィが立ち往生していたので仕方無く停車したが
再発進も一瞬スリップするが後は普通に発進出来た
ここまでは順調、問題は下りに差し掛かってから
ハンドルの手応えが無くなり嫌な予感、
少しでもフットブレーキを掛けようものなら何処に飛んで行くかわからない状況
ショルダーが夏タイヤ仕様になってるせいか、下りヘアピンカーブも最小限の舵角で徐行気味で行かないと怖い
ひたすらブレーキを踏めない1⇄2速の繰り返し、ハンドルもじわりじわりと最小限に切りながらでかなり疲れたが無事走破
三◯峠出口に差し掛かった時、丁度係員が通行止めの看板を掲げている所だった
まあまあの登り坂 ベクター冬は空気パンパンに入れると膨らんで中心部の接地面が増えて性能発揮しやすい
逆に夏は空気減らして外側の接地面が増えるようにすると良い 結局、ベクター4seasonsのハイブリッドと無印の違いって何？ MICHELINのXICEにしたらカチッとしていい感じだよ。
オールシーズンとして使えるのかはわからないけど、冬の乾燥路の安定度では夏タイヤ並だと思うのです。
雨？元々飛ばさねぇからワカンネ >>369
妄想かよ、普通に関心しちまったじゃねーかよ! ヨーロピアンウィンターのHS449の走りはいいよ！ >>373
369だけど実際案外いいかもしれんと思うけど
俺はHS449ユーザーだから試せないｗ スタッドレスは雨で懲りたので HS449 を買ってみた
一応冬タイヤって理解でいいのかな？
もしもゲレンデ行きで困るようだったら来季はスタッドレスへ戻るつもり >>376
それ１年近く前から約4000㎞はいてるけど
どれくらいもった？ >>377
冬タイヤでは無い
スタッドレスから履き替えなら慎重にね 凍結してる時期だとだめなスタッドレスって認識でいいんじゃね >>377
スタッドレスではないがSNOWタイヤ。
4,5年経って固くなったスタッドレス的な？ 自動車評論家でも勧めている人はいない。
やはり、別に冬タイヤをきちんと用意した方がいいという意見。 自動車評論家なんてあてにならんから
結局自分で履いて確かめるしかないよな 自動車評論家の意見なんて今どき聞く奴なんているのか？ 例え提灯記事でも評論家気取りの素人のレビューよりはマシだよ むしろ自動車評論家と名乗る奴程信用ならないまで有る。
yahoo辺りにちょくちょく上がってるクソ記事とか見てるとほんとそう思う。 俺は仕事用の車にランドセル、自家用車には前はHS449→ピレリのチンチュラートオールシーズンと履いてきてる
履いたことないアホが適当なことのたまってるが俺的には今後オールシーズン以外の選択肢はないね
年に二、三回くらいの雪のためにスタッドレスなんか無駄
ましてや普通に雪の高速も走れるし、スキー場にも行ける
危険、危険ってバカの一つ覚えみたいに騒いでればいいさ >俺的には
こういうフレーズを使うヤツは、まず頭が悪い スレチかもしれんが相談させてくれすまん
釣り専用車のバモス（155/65R13）のタイヤ探してて最初は普通のタイヤでいいかなーって思って調べたらここのスレ見つけてしまったんや
河川敷やらぬかるんでるところに行く時があるからスタックしそうな時とかに普通のタイヤよりオールシーズンタイヤのがいいかなって思ったんだが実際どうなんだろう？
候補はKENDAのKOMET PLUS KR23かNEXEN N blue 4SeasonかVector 4Seasons Hybridの３つなんだけどおすすめありますか？
ちなみにスタッドレス的な性能はどうでもいいです！
先輩方お知恵お貸しくだせえええええ >ぬかるんでる
KENDAはパターンを見ても論外かと。
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Nexen/N-Blue-4-Season.htm#alltests
NEXENも悪くはないが
オールシーズンと言えば北米だからグッドイヤーでいいと思うよ。 http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Express-All-Season-Tyre-Test.htm
>4th: Nexen N Blue 4 Season
>Negative: Last place in both aquaplaning tests.
ハイドロ駄目だから、NEXENは止めたほうがいね。 >>393-394
即レスthanks迷わずVector 4Seasons Hybrid買います！
ただ一点難があるとすれば…「価格」
メイン車の225/40R19のATR SPORTより高い！！！！！
バモスのくせに生意気だ！！！！！！！！！！！！
みなさまありがとうございました！ >>392
そのサイズでマッド性能欲しいとなると、自分なら12インチに落として
GRANTREK TG4 145R12 6PR
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/other/44_van_lt/
OPEN COUNTRY R/T 145/80R12 80/78N
http://toyotires.jp/size/oprt.html
辺りを選ぶかな >>396
その２つも検討したんや…
でもね！バモスにFitのキャリパーローターがポン付け出来るらしくってそれも一緒に取付するんや
そしたら12インチは入らなくなるみたいなんだよね…
くそみたいに低性能なブレーキを少しでも強化したくて…
ベンチレーテッドディスクじゃない車とか初めて乗ったからねｗ
情報くれたのにすまんのう；； >>379、>>382
はい慎重にいきます
住まいは雪なし県なのでオールシーズンにしてみました
通販なのでわくわくしながら待ってます! タイヤ来たのに車が入院・・・
あー早くオールシーズンを体験したいっ 二種類売れたって買い替えまでの時間も2倍になるから大して変わらんだろ >>402
1年で換える人は2年持つようになるけど5年でかえる人は10年持つわけじゃないでしょ 雪が待ち遠しいとか抜かしてるバカどもがいるが、
このタイヤはあくまでも「しかたなく」という緊急避難的な程度
スタッドレスじゃあるまいし周りの夏タイヤを尻目にスイスイなんてタイヤではない
のっぴきならん用の出先で帰る途中ならともかく
こんなのでわざわざ出てこられたら迷惑 回りの夏タイヤを尻目にスイスイ
位フツーに出来るw 夏タイヤ履いて雪道走るバカとしか比較できない程度なのか >>404
オールシーズン履いたことないくせに適当なこというなハゲ！ >>406
ドライやウエットをスタッドレスで走るバカとしか比較できない程度の性能とも言える >>408
ドライやウエットをスタッドレスで走ることと夏タイヤで雪道走ることが同じ程度にしか考えてないとか
ここの住人の程度が解るわ ドライやウェットをスタッドレスで走る事なんてよくあるよ
日常的に雪に閉ざされている土地の人達だけがスタッドレス履いているわけじゃない
スタッドレスでも高速道路は走れるし無謀な運転しなければ大丈夫なんだから >>410
おまえらが一番基地外だろ
オールシーズン気に入らないなら出ていけ >>411
雪が降ってても夏タイヤで走る人なんてよくいるよ
雪の降らない土地の人達だけが年中夏タイヤ履いているわけじゃない
夏タイヤでも規制がなければ雪道は走れるし無謀な運転しなければ大丈夫なんだから >>413
雪の下り道で夏タイヤですべりまくりで横向きながら走ってるスバルの動画を見ると
無謀な運転じゃなくても迷惑になるし危険だと思うんだけど
動画は以前よく貼られてた奴 冬のはじめは、突然の雪でスタックして走れない
夏タイヤの車とか結構いるけどね。
まったく走れなくなってるのは、大丈夫とは言わない。 >>402
ゴムの劣化があるから単純に2倍にはならないし保管場所のない人からは保管料をせしめる事ができる。 >>404
雪無し地域では自車は動けても他車が動けるとは限らない。
渋滞にはまるのがオチ。
自車は止まれても他車が止まれるとは限らない。
事故に巻き込まれるのがオチ。
スタッドレスでもオールシーズンでも夏タイヤだらけの中に嬉々として出かけていく奴は共に馬鹿。 んなこといってたら車どころか外に出られないよ
皆が皆ちゃんと気を付ければいいだけの話 まぁ、コンビニどころか病院の待合室にまで車が突入してくる時代だからね >>418
雪無し地域に積雪するのは異常事態なの。
異常事態に不要不急の外出をするのは増水した川を見に行く、台風が近づいた海を見に行くのと同意。
明日で良いなら明日にするのが賢い選択。 ここでいう夏タイヤは、M+Sではないタイヤという理解で良い？ そりゃそうでしょ。
M+Sだって、スキー場位行ける。 スノーフレークがないと夏タイヤ。っていう人もいるから、どっちのこと言ってるんだろ？って思って。 自分のクムホの普通タイヤにM+Sは付いてるけど雪山マークはまでは付いてない
普通にタイヤを買い替えに行って、オートバックスで安かったんで、いくつかスタッフの説明を聞いて、外積みの中から、それにしただけ
それに、たまたまM+Sのマークが付いてただけなんだけどね
オールシーズンタイヤを指名買いに行ったんじゃなかったからオマケみたいなもんだと思ってる >>422
用もないのに雪が降ったからと犬のように嬉々として出かけていくのは馬鹿だと言ってるのに>417からの流れは読んでないのかな？ 新しいカッパと長靴を買ったことだし、
大丈夫！田んぼの様子を見に行ってくる、
と出て行って
用水路とかにはまって死ぬジジイと同じということだな！ 冬用タイヤ規制で有効なオールシーズンタイヤじゃないと意味がないのに
なに不毛な意見交換してるんだい君たちは 俺の場合は用のある時の為に、事前に用の無い時で試しておきたいね。 付け加えておくと、別な嬉々はしとらんよ。
する必要も無いけど。 >試しておきたいね。
何を試すんだ？
で、試してどうするの？
明らかにダメだったとしても
買い換えるなんてしないし、結局何もせんだろ
一緒だよ
その試すのが楽しみなんだろ
早く雪降らないかな～って
ムリすんなよ >>434
どの程度のものかを確認しておくのはこのような製品は必要だろう。 日本の規制って、snowとm+sの区別ってしてるの？？
m+sでチェーン必須の時は、snowでもチェーン必須の規制がかかってる気がするんだが、未だによくわからない... 雪道対応のオールシーズンタイヤスレでいちいち絡んでる馬鹿なんなの？
雪道でのオールシーズンタイヤより、
そんな基地外と遭遇するほうがよっぽど危険だと思うね まだマイナーで市民権を得る前に叩いておこうと必死なんだろ。 >>436
スノーフレークマークで確認しているからM＋Sは関係ない ランドセイルってサイズのラインナップが少ないな…
純正サイズが205/55R15なんだけど、
適合しそうなサイズがなくてGYのベクターしか選択肢がない。 >>434
その通り、何もしないよ。
君はその御執心なスタッドレスが通用しない雪道の場合は他のに買い替えるのかい？ コンチ DWS06 245/35R19を2週間前に履いたんだけど、今週末石川金沢まで行く予定なんだけどやっぱ素直にスタッドレスで行くべきだよね？ >>448
通るか知らんけど157号線は雪積もってたよ
HS449では通れたけどスタッドレス履いたジモティにぶち抜かれた >>447
ノーマルにチェーンは圧雪路ではダメなんで
スタッドレスにチェーンが最強
当たり前だけど 金属チェーンは、急坂とかのワンポイントにはいいけど、
時速50キロ以上出せないし長距離移動はムリ。
雪があっても時速60以上とかで流れてる高速とか北日本のイナカとかでは邪魔にされるし
ヘタしたら追突食らう。
なんと言っても非駆動輪はチェーンなし状態だから不安定なのは否めない。
ところどころ雪がないトコ（短いトンネルの連続）なんかすごいダメージだし。
他の車に合わせて速度上げたらチェーンが切れて、
タイヤがノーマルやオールシーズンだったら詰む。
樹脂チェーンでも寒冷地では極端に柔軟性がなくなる。
いずれにしてもチェーンの予備を持って行くしかないね。 >>452
え？
チェーンはタイヤ接地するぞ
接地しないのも有るには有るけど >>449
すんません ありがとう
東京住みでルートは関越～長岡～北陸道のオール高速で行く予定
安房峠道路はもちろん上信越も今のトコ通るつもりはないです
金曜の夜に自宅発 深夜割引使いたい感じで
現状はコンチのDWS06 チェーン無しオートソックならあるのでちょっと試してみたい
2年前に買ったスタッドレス ミシュランのXI3もあります2シーズン3000キロ位の使用
アドバイスをお願いします。 >>452
川の字型？でも亀甲形でも、タイヤは接地するとは思うが
鎖帷子みたいなチェーンが、一般的に流通しているの？ >>451
またここでさり気なくオールシーズンタイヤに対する印象操作する…
オールシーズンで詰むくらいならスタッドレスだってチェーン規制だろうよ ランドセイル注文した
これで冬山安心して行けるわ
あ、ちなみにランドセイルの履き替えです プジョー2008が純正でオールシーズンタイヤだそうだけど
他に新車時からオールシーズンタイヤ履いてるSUVってあるかしら？ >>458
レネゲードがVector4season >>456
> >>451
> またここでさり気なくオールシーズンタイヤに対する印象操作する…
>
> オールシーズンで詰むくらいならスタッドレスだってチェーン規制だろうよ
そうそうソコなんです！
高速でのチェーン規制でどうなるか？
コンチ試したいんでチェーン買ってきます
ありがとう >>454
多分なんとなく今週末は北陸道が冬タイヤ規制入る気がする気がするような何となくだけど
東海北陸道は良く冬タイヤ規制が出てる
金沢市内は今現在は全く雪なし多分白峰だとかの山の方行けば雪道堪能できるかな
奥能登出身金沢住人としては今の時期は能登は魚うまいよ
せっかく金沢きたならもう少し足伸ばして奥能登まで伸ばしたら美味しいお魚食べれるよ
奥能登は親父情報では全く雪ないよせっかく金沢来たならちょっと足伸ばして奥能登まできましー
とどうでもいいことを吹き込んでみました 北日本は、スタッドレスのみだから。
関東以南から来た人が
自主的にチェーン付けて走ってて
チェーン切れても元がスタッドレスタイヤなら詰まないけど、
ノーマルタイヤはもちろんオールシーズン程度じゃ確実に詰む。 >>463
装備というより高速道路で煽るような輩だろ。 >>465
程度によるけど凍結が予想されるならダメだと思うよ >>467
殆どがそういう”輩”な環境にチェーンで挑むのか？って話。 Vector4seasonのレベルを知らない人がオールシーズン＝昔のM+Sというイメージで語ってるよね
無意味だ >>470
最近のオールシーズンはスタッドレス同等まできたの？ >>471
そんなことはない
凍結路はまだまだダメだし >>464
>>451辺りの話題はチェーン装備自体の話をしているのであって、>>451も邪魔にされるという
箇所までタイヤ種は特定してない話。
つまりスタッドレスの可能性もあるわけだから、邪魔にする方の装備を聞いたわけだが？ >>473
おれは464じゃないけど、スタッドレスしかないと思うよ。
雪国の常識。 チェーンつけたらスタッドレスで登れない坂登れる（場合が多い）
速度がーとか長距離がーとか関係ない >>475
前提をごっちゃにしてるようだ。
まず、関東以南の地域で「にわかのドカ雪」が降った場合のそこいらの坂なら、
チェーン、関係ない、云々もそうだろう。チェーンの方が有利だろう。
雪国の坂道の場合は、みんなスタッドレスだけで普通に登っている。
なぜなら、地元人にとっては生活の道路だからだ。
そして空を飛んできて、その坂をいきなり登るだけならともかく
関東以南から、まずその坂にたどり着くまでが問題になる。
高速道路は関係ないどころか、長距離にわたって使うことになる。
チェーンだと時速30～50キロまでだし、断続的に着雪のあるトンネルだと苦労する。
ノーマルタイヤはもちろん、オールシーズンタイヤでも着脱タイミングで悩むことになる。
チェーンをつけ続けたら、雪国のその坂に着く前に切れるかもしれない。
チェーンを外したら、次の凍結部分で吹っ飛ぶかもしれない。
関東以南でのにわか雪の一日だけならまだいい。
でも次の日の凍結状態はやめた方が良いだろう。
まして、雪国までは行かない方が良い。
そういうことさ。 >>477
馬鹿だな。登れない坂の話を脳内でみんな普通に登ってる話と一緒にしちゃだめ 雪上のグリップ
10スタッドレス
09
08
07オールシーズン
06オールシーズン
05
04
03
02
01
00サマータイヤ
だいたいこんな感じだな ウエット路面のグリップ
10サマータイヤ
09オールシーズン
08
07
06
05スタッドレス
04
03
02
01
00
だいたいこんな感じだな V4SHだけど、俺は、
ウェットのグリップは、ノーマルの時より良くなった感じがするよ。 V4SH は、履いてから500km以上走ってから、だいぶ乗り味が良くなってくるね。
空気圧はマメに調整してるよ。 HS449に替えて200kmを2回走った、ほぼ乾燥路。
最初の200kmは皮むきがてらの慣らし走行。
初オールシーズンとしてはやはりヤワい感じで
コーナーでのクニャり感が気持ち悪いが、まあ許容範囲かな。
細かいブロックにサイプが刻まれてるので
見た目はスタッドレスですね。
車種はフォレスター、そもそも腰高で1.5tあるからコーナー云々は
やむを得ませんな。 ウェットグリップとか比較対象夏タイヤの銘柄も書かずに工作員必死だな。トレッド幅規格よりほっそいのにw >>489
あんたは今後全ての書き込みに銘柄明記してください。 そして、この日放送の笑点大喜利でも、先々週から座布団枚数ミスがあったからと、冒頭で修正。 このスレの70％はアラフィフの皆さんで成り立っています。 価格コムでもオールシーズンタイヤは
商品カテゴリが「スタッドレス」から「サマータイヤ」に移らされた。
やはり性能不足で、冬用タイヤとしては認められなかったのだろう。 >>502
うん、履いたことないのに知ったかすんの止めてね ここってオールシーズンタイヤ好きっていうタイトルなのに時々変なのがわくね。ツンデレ？ 業者にとってはオールシーズンタイヤが普及したら儲からないから必死だよ 地域によるけど、年中夏タイヤで通して事故られるくらいなら確かに標準装備してほしいな つーか、凍結路面なんて速度出せないからたとえ事故っても・・・
それに比べたら雨の高速道路で事故ったら命が危ない
リスクの大きさをテンピンにかけたらオールシーズンタイヤはいい選択 雨天にスタッドレスで滑る速度域って相当だと思うが
少なくとも100km/hぐらいじゃ滑らんわ >>514
欧米人のバカは想像を絶するバカだからな
日本人のバカですら絶句するバカ 神奈川早く雪降らないかなｗ
エコピア175/70R14からベクター同サイズ入れ替え
エコピア比で晴れの日は同等、雨の日はベクターの方が遙かに上だ
雪道対応だけあって気温3℃のウエット路面でも全く舵が抜けずにブレーキもしっかり効く >>516
急ブレーキ踏むだけ差は出るから速度が10km/hでも100km/hでも差は出るよ ぶっちゃけ凍結路はチェーン付けない限りどんなタイヤでも
ほとんど同じだからな。凍結路では夏タイヤとスタッドレスの差は
雪道より小さくなるからな。
凍結路なら夏タイヤでスタッドレスと同じ走りするのは楽
雪道のほうがスタッドレスに付いてくのが苦しい 謎でもなんでもない
凍結路のこと考えたらスタッドレス一択などと
騙されてるだけなんだよ
凍結路こそなんでもいいんだよ
凍結路ではチェーン以外は夏タイヤと同じレベル 今まで色んなタイヤの車に乗ってきたけど
普通に交通の流れに沿って走ってて滑った事なんて一度もないわ
おまえらドリフト走行でもしてんのかよw >>522
それは言えてると思う。
凍結路はスパイクタイヤやチェーンがなければ
氷を打ち砕けないのでタイヤが噛まない。 凍結路での性能は
金属チェーン＞非金属チェーン＞スタッドレス ＞＞オールシーズン＞夏タイヤだと思うのでどんな車でもチェーンは携帯すべきと思っている。 言っとくがメディアとかをはじめとするブレーキテストみたいなのを
いちいち真に受けるのはマヌケ
特に新品スタッドレスはトレッド全体をギザギザ加工してあるのは、
こういうテストでいい数字に見せかけることができるから、
底なしのアホの大衆を騙すためのインチキだからな。
このギザギザ加工は慣らしてるうちに消えてなくなると本来の性能になると
数字ガタ落ちするからな。なかにはテストに最適化して直線ブレーキに有利な
トレッドパターンで作ったあげく加速方向や曲がるための横方向のグリップがザルで
直線走っても蛇行しまくったり
テストのために寿命最初期だけ最も性能出すコンパウンドで作ったりと、
氷上テスト見て騙されて買う馬鹿にお似合いなのがスタッドレスの世界
実際は氷上では夏タイヤと大差ないんだよ 夏タイヤと比較したスケートリンク動画もメーカーの試乗会もインチキでスタッドレスにスパイクでも打ってあるんだなw
夏タイヤじゃ発進もできないしカーブも曲がれない、スタッドレスも同じなのね？リンクで体験した俺も騙されてたのか、うまく騙すね～www
妄想に感心するわ ギザギザ加工もそのひとつだよスパイク効果
サイプのことじゃねえぞリブレットだぜ 氷上では走れるとこ走れないとこが夏タイヤとスタッドレスに
ほぼ差が出ないから俺が運転上級者なのもあって
いつもスタッドレス車抜き去って夏タイヤでスタッドレス車を置き去り メーカー主催とかそれこそインチキし放題だろ
氷上なんて夏タイヤと大差ないのに
そこまで感激するまで騙されるとかマヌケすぎじゃね
松ヤニでも塗ってあったんじゃねーのわら ほんとにスタッドレスが嫌いなのな。
おれは春先かは冬始めまでベクター、真冬はスタッドレスの車を１台持ってるが…… 年末に初めてベクターハイブリッドで北陸に帰省するんだけど、この大雪で不安になってきたわ。まぁ、問題は雪じゃなくて氷なんだろうけど。 氷はねぇ。
スタッドレスでも上れないとこは上れないからなぁ。 レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 Vectorの第二世代版はまだ出ないんですかね？
初めてオールシーズンに換えようとVectorを候補に調べてたら
海外では既に第二世代に移行してたので、どうせ買うならそちらが欲しいのですが >>552
海外版が欲しければ並行輸入するしかないね
日本版もHybridになって、パターンはほぼ同じだけどSpeed Ratingが変わったので第二世代と言える >>554
海外版は出そうにはないようですね
しかしVectorユーザーのかたの声は満足度が高いので
HYBRID購入してみます オールシーズンタイヤの寿命の目安はスタッドレスと同じような考えでいいのかな？ >>558
スタッドレス同様にスノータイヤとしての使用限度を表示するプラットフォーム(50%消耗が限度)と、タイヤその
ものの摩耗限度を表すスリップサイン(別名ウェア・インジケーター、溝の残りが1.6mmを切った事を表示)の
2種類の表示がある ベクター4シーズン ハイブリッドで積雪路走って来たのでインプレ（になるかどうかはわかりませんが。）
九州在住ですが、冬山登山が趣味なので月3-4回は積雪路を走ることになります。スタッドレスへの履き替えも考えましたが平地で積雪することはほぼないので、オールシーズンタイヤに決めました。
車はFFのコンパクトカーです。
ドライ路面ではエコタイヤに比べてロードノイズは大きいでさが、それほど気になるほどではありませんでした。
圧雪された峠道でも40km/hならしっかりとグリップし、
安全なところで急停止、急発進してみましたがスリップするような事はありませんでした。
アイスバーンには流石にスリップしたので、過信はせずに丁寧な運転に加えて金属チェーンは必携かと思います。
私のように普段は平地、休日に山間部に行くような方にはオススメではないかと思います。 基本的に雪道在住じゃない人向けだしね。性能をわかっていれば安全運転できる。 >>562
参考になります
自分も地元はあまり降らない地域なので
次からスタッドレスやめてオールシーズンにしようと思う オールシーズンタイヤは、
オールシーズン常に性能不足で
心配しながら走るのが精神衛生上良くない オールシーズンタイヤをおすすめしないケースもある。ハイパフォーマンスタイヤを純正装着する車は降雪時以外の道路で走りの劣化が著しいので。
エコタイヤの車だと全く問題ないけどね。 そもそもそう言う車に乗ってたらオールシーズンタイヤ選ばないでしょっつー話ね >>569
それは悪天候時の使用自体しない方が良いんじゃない？
F355の頃から、マシになったとはいえさ。 ベクター装着して2年弱、クラウンに17インチ履いてたけど音が我慢できずにスタッドレスにした。VRX超静かで快適w
小型車ならいいかもしれないけどセダンは合わないかも、知り合いのアルファードもベクター五月蝿いって言ってたね なぜ急にと思うの？どうせなら雪降る前に買い替え検討するのは普通だと思うのですが？？
このスレはデメリット語るの禁止なの？ ベクターに交換したので軽くインプレ。
ドライ路面は少しごぉ～っという感じの低い音が微かにするが、
慣れてしまえばこんなものかという程度。
普通の運転してれば全くグリップも問題なさそうだ。 タイヤの皮むき終わったら、ブレーキ踏んでタイヤロックがどこら辺でするかテストしてみた方がいいよ たとえ4WDであっても All Season Tires. じゃ この有り様
虎の子の4WDも凍結じゃ赤子も同然
2016 Subaru Outback Limited 2.5
with Stock All Season Tires.
https://www.youtube.com/watch?v=YUkOeUPu6XA
>>576
北米仕様のオールシーズンタイヤはM+S表記のみが殆どで浅雪までしか対応してない オールシーズンという名のスタッドレススノーについて語るスレはここですか？ >>579
いいえ。欧州向けでスノーフレークマークが付いていようと
アメリカ向けでM+S としか書いてなくても、
真夏のワインディング、少々の雪、土砂降りの雨の中でも安心して走行できるなど
1年じゅう同じタイヤでいけるオールシーズンタイヤについて
語るスレです。 ようつべでタイヤテストの動画見てると（おそらくUSA）
M＋SをAll-Season Tires
スノーフレークマークをWinter Tires
スパイクタイヤをStudded Tires
と言っていて、それぞれの特徴を説明していた
よく話題になる Vector 4S も HS449 もスノーフレークマークあるし
実質はウィンタータイヤ？ ベク4履きましたよー
Amazon購入宇佐美で交換。
175/60R16でトータル6万弱です。
40km/hくらいから、ヒューンって高めの音が出ますね。
まだ雨降ってないのでウェット性能は分かりませんが、ドライでは不満はないです。
それまでは前オーナーが履いてたブルーアース
ベク4にしたら、急に来月長野（伊那）出張が決まったので、
チェーン携行で行ってきたいと思います。 オールシーズンタイヤ＋チェーン携行がいいねぇ。これなら非降雪路も雨もアイスバーンも行ける。雪国在住じゃなければいい選択肢。 >オールシーズンタイヤ＋チェーン携行がいいねぇ。これなら非降雪路も雨もアイスバーンも行ける。
と思っていても、実際現地に行くと
>チェーンつけるの想像以上に面倒くさいし寒いし
となって、
「せっかくオールシーズン履いてるから大丈夫だろ」
「周りの普通のタイヤよりはまだいいだろ」
となり
ガシャ～～～～ン
で終了
始末が悪すぎる >>586
チェーン規制とチェーン車以外通行禁止は意味が違う
チェーン規制はスタッドレスなら走れる グッドイヤーが言うにはスタッドレスでチェーン無しで走れる規制なら
オールシーズンでもOKと宣伝してるんだけど だ・か・ら
オールシーズンタイヤが売れると
困る人がい～っぱいいることが、
このスレからもわかるよね。 凍ってなきゃなんとかなるんじゃ
ジャブジャブシャリシャリ言ってるうちはスタッドレスも知れてる >>592
違うな、勘違いキチガイのお前が１人いるだけ
専スレでもたてろよw ここはオールシーズン好きなやつのスレ
オールシーズン嫌いなやつが別のスレ立てて出てけ M+Sと同列にしか見れないんでしょ
履いたことないなら無理もない HS449が売れなかったおかげで特価で買えたから
あまり売れて欲しくないけど、廃盤になられては困るので
ある程度は売れて欲しいジレンマ トヨタ部品共販が主に売ってるからなぁ。グッドイヤーの看板掲げたショップはないし、春夏両方売れたほうがタイヤ屋はもうかるので店員もすすめない。
自分はトヨタで買ったけど。 らんどランドセイル買ってみた。
ベクターの半額はたしかに安いな。
降雪地じゃないから急な雪対応するためだからこれでいいのか？
ランドセイル履いてる人の感想教えて >>601
2015年製が少し安く売られているけど手を出さない方が無難？
とは言っても元が高すぎるからそれほど安くはないんだけど。
台湾製スタッドレスの値段を見てしまうと馬鹿高さに呆れる。
ほんとに欲しいコンチネンタルのDWS06は売り切れ。
まだ暖かい時期に購入しておくべきだった。
もっとも、その頃は欲しくもなんともなかったからなぁ。 >608
ケンダのスタッドレス？
オレはケンダ買って通年履きつぶそうと思って色々調べてたら
安いHS449を発見しその2015年製を今月履いた。
本来は雪降ったら車に乗る必要ないんだけど、
今月末に納骨で雪が降るかも知れない地域に行く可能性があるから
オールシーズンにしたんだけど、
本当は来春にDRB→DRBに入れ替えるつもりだった。
ちなみに2015年27週製だけど劣化具合は比べようが無いからわからん。 >>608
DWS06はパターンみる限り雪とかダメだと思うけどなぁ
ちなみにHS449は2015年製が半額以下だったけど
もし安くなくても買ってたよ試してみたかったからね >>610
そうです。KR36。
>>611
なるほど。HS449にしようかな。
vectorはパターンが好みではない。
グッドイヤーもアメリカでは別のタイヤ売ってるのに。
ちなみに
うちの地域も年に1回か2回積もる地域。
ただし、ここ10年間はひどい積雪(10cm以上)の日はなかった。
何もなければ休めばいいけど、だいじな日に動けなくなるのは困るから考えてる。
急病とか受験日とか。
だから私が欲しいのは、雪の日でも走れるサマータイヤ的なオールシーズン。
HS449は夏にも使えるスノータイヤ的なオールシーズンですよね？ >>612
ニーズ的にはベクターのほうがマッチすると思うけど
パターンデザインなんかどうでもいいんじゃないの？ JAFテスト第2弾、見事にノーマルとスタッドレスの間だな
雪の坂道、ノーマルタイヤでは上れず、立ち往生の原因に
http://www.jaf.or.jp/profile/news/file/2017_63.htm >>615
v4shつけてるけど、坂の途中発進ができなかったのはキビシイな～。スキー場行くのは難しいのかな。。。 12%傾斜て廃道基準だから宝探しレベルだな〜
てかそこ走り抜けたてことは四駆なら北海道でもVectorで余裕だな凄え〜 >>617
マジかよ
この前まで住んでたところは14％登ったところだったわ
近くに17％有ったしあの辺廃道ばかりだったんだな できるだけ雪が降る直前に替えようと安いHS449に目をつけてたのに
古い在庫が捌けたのか値段が上がってしまった・・ HS449を取り置きしてもらってる
急遽乗り換える車を変更したけど、サイズを替えてもらえたから
まだあるところにはあるんじゃないかな ちなみに、ブリとガリで雨の弱さにこりての初めてのオールシーズンタイヤ
触った感じは国内メーカースタッドレスよりハッキリ硬いけど
WINTER SOTTOZEROと同じぐらい
スキー友がFR車にSOTTOZEROで白馬ぐらいじゃ問題ないので
HS449にもそのぐらいの能力を期待してる 私も富士子2015年物取り付けてきました。3015、タイ製でした。前のタイヤ(ミシュランエナジーセーバー)と比べるとなぜか軽い。 >623
オレはＤＲＢで中華製だったからタイ製でも気にしないけど、
ホイルに着いてるバランスの数がハンパないｗ
真円度の低さが泰クオリティかな HS449の在庫特価の奴を発注しました。
私のサイズは500より上、数百本単位の在庫があるようです。
完全に売れる本数見込み予測を誤ったようですね。 オールシーズンタイヤは値段のわりに信用がないので使わないけど、
応急タイヤとしては多少役に立ちそうなので
１本だけ純正ホイールに履かせて積んでおくことに決定しました。 貨物・トラックと同様にスペアタイヤがテンパーじゃなくてノーマルサイズの車両では？
回転方向指定タイヤだとスペアタイヤには向かないけど スタッドレス４本で使用していて、パンクで交換、テンパーやここ夏タイヤが
一本混じるより、オールシーズンの方がバランス良く走れる？
５年前のスタッドレスの方が、安くて良い感じはするなｗ 夏冬どちらにも対応出来ると言う事なら
スタッドレスでいんじゃないの応急用なんだし 夏冬兼用のワンポイントリリーフタイヤだろう
どうせ、オールシーズンなんてその程度の性能しか持ち合わせていないんだし >>637
履いたことないやつは発言する資格ないから >>638
履いた上での発言かもよ
オールシーズン馬鹿？ ＞>>637
＞履いたことないやつは発言する資格ないから
小学生かw 神奈川住まいだけどベクターって何キロくらい走行したら
雪道走るの怪しくなる？ 速度か距離か
雪道はどのような道なのか
こいつ馬鹿だろ 雪道はともかく速度か距離かくらいは
文章でわかるだろ池沼 しょうがないよ
一般的にはアメリカで標準装着されてる様なM+Sがオールシーズンタイヤそのものなんだから
スレ分けた方が良くない？
スノーフレークマークが付いているか否かで全くの別物なんだから >>644
俺も分けた方がいいと思う。まったく話が折り合わないから。 >>637
ワンポイントリリーフはちょうど良い言い方。少なくともリリーフにはなるけど、長期積雪には不足。
この人のはよくわかってる。 ダメな時は100メートル走ってもダメだからな。リリーフ滅多打ちにされるみたいなものか？ >>641
関東南部で先代インプAWDにベクター4S履かせてた時だけど
14ヶ月15000kmでも雪性能限界のサインは出なかった。
純正タイヤから燃費が殆ど落ちなかったのは驚いたけど
乗り心地も純正サマーより良かった。(走行ノイズは微UP)
11月にBSスタッドレスのVRX2履きだしてるけど
相変わらず雨のマンホール上で滑ったり怖いわ。
凍結路考えないならベクターお勧め。 Peugeot2008の純正タイヤはベク4なのな
M+Sだけじゃなくて3PMSFのタイヤを純正で履いてる車って他あるかな 一部ポロがトーヨー履いてる。
レネゲードがベクター履いてる。 グッドイヤーのイーグルショップってのは稀に見ることあるな
アシメ3とか日本じゃマイナーな輸入プレミアムタイヤののぼり立ってた >>654
今はグッドイヤーは単独で売るしかないんだろうけど
住友と提携してる頃より売れるってことは考えられないよね。 駄目ロップとかグッド耳より
ミシュランのほうが技術力が上だと
思うから
ミシュランのオールシーズン日本でも
売ってほしぃ 14年頃のスレ3見て来たけど，あの頃はスレ自体活気があったのね。
それとも、やはりオールシーズン自体、見切りを付けられたか？
ところで、実際のところ、M+S表記のスノータイヤ
というかオールシーズンタイヤは
高速の冬タイヤ規制は走れるのか、走れないのか？ 色々みてみたんだが、冬タイヤ必須の時は、形式的に”SNOW”か”STUDLESS”の表記がされていることが必須なんではないかと思う。”M+S”表記だけでは冬タイヤとして認めてくれていないような。 アメリカで売ってる夏タイヤなんか全部m➕sマークついてるよな
あんなの日本の雪と氷には無力だろうと思うけどね >>463
条件が悪くなればなるほど大型トラックが元気になる グッドイヤーの宣伝ではスタッドレスもチェーンのとき以外は
というかチェーンに関してはスタッドレスと同じらしいよ
日本では スノーフレークマークのないマッド＆スノータイヤなど、オールシーズンタイヤで語る必要なんてないよ。
あんなのオールシーズンでもなんでもない。 南九州在住だがベクター4発注してみた。明日取り付け予定
年1で雪降るか降らないかって地域だけど、突然の降雪とウインタータイヤとしての性能に期待 >>667
スピード上げていくとうぉ～んってロードノイズ出るよ 以前ベクター履いてたときはエコ夏タイヤ(テオプラス)よか7パーセントくらい燃費悪化したから辞めちゃった
ロードノイズも大きかったし >>668
13インチの軽用だから大丈夫っしょ
それでも信じられんくらいうるさかったらまたレポで書くよw >>658
HPの記載によればNEXCO東中西日本の三社ではM+Sを冬タイヤとして認めている。
ただ、現場判断で下ろされた話は聞くしタイヤメーカーも保証はしていない。
雪国にはスタッドレス以外は冬タイヤと認めない風潮がある。
SNOWが付いているなら仕方が無いという印象。
3PMSFだけだと田舎のじいちゃんには通用しない可能大。
トレッドパターンがスタッドレス風なら見逃される感じ。(というかパターンしかみていない？) 認めるとかっつーより実際に安全に走れるかどーかが問題なんじゃね？ スノウって書いてあれば大丈夫ってグッドイヤーのサイトに書いてあるよインフォーマー >>671
工場敷地内と緊急車両のみだけどスパンクタイヤも冬タイヤとして高齢のかたも認めてるよ。 >>672
冬タイヤ規制は道路交通法や道路交通規則に基づくので
安全に走れるかどうかは関係なくあくまでも書面で記載された内容に従う。
その辺は良くも悪くもお役所対応。 >>671 の書き込みの方が正しいと思ってました。
スノーフレークマークがないとダメって書き込みがあったけど、
そんなことはないですよね？
そもそもスノーフレークマークなんて知られてませんよね？
>>672
いや、その通りなんだけど、高速を追い出されないからと
いうことで買ったのに追い出されたんでは割に合わない。 雪が降ったら高速は問答無用で通行止めになるうちの地域には関係ない話だった プラットフォームとは
冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ）としての使用限度である残り溝50％を示すサイン。
残り溝が50％未満のタイヤは冬用タイヤとしては使用できません スノーマーク
日本においても冬用タイヤであることを示すマークがあります。 高速道路等のチェーン規制下においても走行可能
スタッドレスタイヤではありません。
過酷な積雪・凍結がある地域にお住まいの場合、スタッドレスタイヤをおススメします。 タイヤ性能を理解して賢く使え。
というか雪道走行報告がほしい。そういう情報交換こそ有益じゃないのか。
ちなみに自分も３日後走行するので報告する。 オールシーズンタイヤ、例えばベクターって何年位オールシーズンタイヤとして使える？
スタッドレスと同じく2～3年で硬化しちゃう？ >>682
報告とかなくても、フツーに走れるから心配するな。 保管状態にもよるんじゃね？
青空駐車場で、紫外線バリバリなら相当劣化が進むだろ。
車庫保管や、カーポート保管で紫外線受けないなら、劣化しづらいだろうし。 >>683
普通に使ってれば2～3年でプラットフォーム出るんじゃね？
1年中履いてるタイヤなんだから
>>685
いやこのタイヤは付けっぱなし前提だろ
だから保管はしない >>686
もちろん、それはわかった上での話なのだが？
年間走行距離が極端に少ない人の車両の保管状態で変わると書いた。 雪降っても、南国だから雪上よりシャーベット状の道路を多く走ることになるだろうけど
排水性はスタッドレスより上っぽいからオールシーズン向きかな >>686
その推定2～3年で出る予想の、普通に使うという走行距離はどの位を想定？ http://8speed.net/golf7_diary/2017/12/gti-clubsport-5.html
「Vector 4Seasons Hybrid（ベクター4シーズンズ）」というオールシーズンタイヤを装着したことを報告しました。東京ではしばらく雪が降りそうにないので、試乗をかねて裏磐梯へ出かけてみました！ HS449去年の10月に装置して、今年2シーズン目、来年の冬は無理だろうな。
結局距離乗る人は、春夏秋でタイヤ減らしてしまうからな。 >>689
俺の走りで年間1万kmくらい
つまり2～3万kmで雪道を走る性能は無くなるんじゃないかな
その後、夏タイヤとしてなら1～2年くらい使えるだろうけど俺だったら買い換える
トータルでの寿命はエコタイヤより短いと思うよ >>687
そうかそういう意味か
確かに紫外線に当たらなければ持つだろうな 年間走行距離40000㎞位走る人は、毎年11月末頃入れて1年で交換。 >>686
いや、別ホイールも買ってしまって、冬だけ交換のつもり。HS449。
明日の夕方に交換の予約してたのに、今晩、雪予報。orz >>696
まさに俺だわ
毎年末に履き替えていい感じ >>699
冬に交換するならスタッドレスでいいだろ
オールシーズンの意味分かってんの？ >>701
冬の雪の無い道路や雨の道路でもサマータイヤ並みに走れる
タイヤと理解して買った。 HS449は正確にはヨーロピアンウィンタータイヤなので冬だけでもあり。 昨日ベクターで30kmほど乾燥路走ってみたけど、特に違和感なく普通の夏タイヤの印象だった
これである程度の雪道も走れるの？マジで？って感じ
スタッドレスは使ったことないからそれとの比較はわからね。
取り付け頼んだタイヤ屋の人は、少し音が唸るみたいですねって言ってたが
耳をすませばそんな音が聞こえる気がするけど、よく分からなかったわ。
2サイズインチダウンしたから、全体の音量で言えばむしろ静粛化した印象が強い ハイパフォーマンスタイヤ標準の車で非降雪地域の人が冬用タイヤとしてオールシーズン選ぶ選択はアリだよ。
冬の４ヶ月スタッドレスで乾燥路走るのは車のスペック大幅ダウンで楽しくないだろ。
このケースでおすすめなのはEuropeのタイヤかな。 >>703
という事は向こうでは日本みたいなグニャグニャのスタッドレスは一般的ではない？ 欧州は豪雪じゃないところはウインタータイヤで乾燥路重視が主流
北欧とかアイスバーンできるほどの極寒地帯はスパイクタイヤが認められてる ちなみに昔はみんなスパイクタイヤはいてたの？
教えて爺さん あー、スパイクか…
今も北海道はスパイクいいんだっけ？ >>708
ピンのないスノータイヤの人もいたけど
白馬とかへのスキー行く人はスパイクだったなぁ。
舗装路で制動距離が伸びるぐらいで履かない意味はなかった。
あ、粉塵公害の環境以外ね。 >>709
原付や緊急車両とか一部の車両以外は日本全土でスパイク禁止
二輪はスパイクでもアイスバーン走るの怖いイメージ…豪雪地帯の人なら余裕なんだろうか そこは体験してないから、まだ爺さんではないらしいｗ >>708
1990年代の長崎市内でタクシー乗った時に保管していたスパイクタイヤをリアタイヤに履いてたよ
>>709
積雪・凍結状態にない場所での使用が禁止されているが、積雪・凍結状態の路面なら使用しても問題ない
>>711
指定地域で規制されているが、指定されてない地域では使用しても問題ない
同じ県内でも例えば鳥取では日本海側が指定地域で使用を禁止されているが、南東部や南西部は指定地域と
なっていないので使用しても問題ない
http://www.pref.tottori.lg.jp/34528.htm
東京都などは全域指定地域になっていないので使用していても問題ない
緊急自動車、公安委員会に届けられた除雪車、道路運送車両法の適用除外の自衛隊車両、災害時の緊急輸
送車両、身体障害者手帳・戦傷病者手帳を持つものが運転する自動車、原付(含む原付2種)が特別にスパイク
タイヤの使用が許可をされるものとなっている スパイクタイヤつけていいところあるんだ
入手性はどうなの？寒いところの量販店なら並んでるのかな >>708
乾燥路面は火花散らしながら走ってたんだぞ。
自分の家ガレージのコンクリートが削れないように注意してたな。 モース硬度4という線引きがあるんだな。知らなかった。 今から大阪から福岡へ行ってくる。
雪が降るかもと思い、履いてみたが大丈夫そうかな。
雪が降ってたら、具合をまた報告する。 みんなベクターを選んでコメントが寄せられてるけど
お手頃価格ランドセイルの性能はどうなのだろうか
昨年ランドセイルというタイヤを知ったが、メーカー名なのかブランド名なのかも知らないのよ
耐久性（走行距離）、耐用年数、走行性能あたりのコメントが知りたいのよね >>719
使ってないから使用感は言えないけどLANDSAILは中国のSentury Tireのブランド名
Sentury Tireは世界50位ぐらいの企業でFAA認定のB737-700/800/900用のタイヤも作ってる
製造拠点は中国 青島とタイ、北米 オールシーズンとウインタータイヤの違いがわからない 夏にCINTURATOオールシーズン装着車で走る機会があったが
高速から山道まで唸り音もなくドライグリップも良好で夏タイヤと遜色なかったよ。
OEタイヤなのかサイトの画像と違ってスタッドレスのサイプみたいな波状パターンだった。
でも雪道では効かなそうな雰囲気を感じたな。関東以南の太平洋側沿岸部ならなんとかって感じか？ 夏に走って、雪道では効かなそうな雰囲気を感じた？？？ 千葉市住みだけど、四駆205/55 16のgtエコステージの5年物からチンチラのオールシーズンにホイル込みで7万ちょいで履き替えたけど
ロードノイズ、ハンドリング共に特に夏タイヤと変化は感じられませんね、燃費は1割くらい落ちました、雪道はまだですが走る機会があったら報告します。 SUVなんでSCORPION一択なんだけれど、SUV人気の割にレビュー少なすぎて踏ん切りつかない 新車装着がduelerなんだけど、ほぼ降らないからこれで良いかな？
念のためATにしようかと思ったけど、氷なら変わんないよね？ ネクセンのオールシーズン買う人いるんかな？取扱店はどこだろう？ 日本はオールシーズンの評価が不当に低い気がする
タイヤ屋としてはオールシーズン1本で年間通されるより
夏冬で売りつけたほうが儲かるから色々根回ししてるんだろうな >>739
タイヤ屋さんはJAFにまで影響有るのかな？あそこのテストでは
降雪地域相当の試験場にて、スプレーチェーンと同程度の能力。
そんな所はスタッドレス履くから、適材適所と言えないし
日陰でも3日目には雪が消えてしまうような、地域ならオールシーズンは
有効にも思うんだが、テスト困難だよな。。 全方位に喧嘩売る勘違いASキチガイが居るのでシカトで ＪＡＦは降雪地での事故や救助要請が多すぎて捌ききれないから、
降雪地域に行くドライバーに注意喚起してるんだろ？
もし若い頃のようにスキー場に毎週行くようならスタッドレス入れるけど、
都内住みで雪国に行かないオレはHS449を選択した。 都市部や平野部在住でたまに降る雪への対応ならオールシーズン
山間部や雪深いところで走るのが日常ならスタッドレスってところか JAFが良好レビューなんて出そうものなら、事故った読者にお墨付き記事あったのに事故ったろ
とか苦情くるから予防線張ってるだけじゃね？ >>728
これってスノーフレークマーク あるの？ 一昨日からベクター４シーズンズハイブリッドで妙高高原に来てる。高速降りたら雪道だったけど走破姓に問題なし。ただスキー場へは去年FFミニバンのスタッドレスでスタックしたので宿までしかいかなかった。 >>730
Continental AllSeasonContactがいいってことか
日本じゃ売ってないから二番手のGoodyear Vector 4 Seasons Gen 2か 日本では スノー性能の良いオールシーズンタイヤは売れない？
スタッドレス売りたいから、各所から横槍が入るのかな？ 昨日横浜から富山までVector Hybridで帰省した。ルートはずっと高速で東名＞圏央＞関越＞北陸。後半はチェーン規制でタイヤチェックもあったけど、もちろん通行に問題なし（ちゃんと見てないけど）。安房峠ルートは自信がないので避けた（たぶんスタッドレスでも避けた）。
気温は最低でも1℃くらいだったので凍結はなし、湯沢の辺りでわりと雪が降ってきて、路面がうっすら白くなる事もあったけど、特に問題なし。周りの速さに合わせて普通に走れたし、不安な挙動もなし。とりあえずは実用十分だった。 要は車庫保管の車につけて紫外線になるべく当てないで走行距離も少なければ4~5年もつ
走行距離が少なくても青空駐車なら紫外線には当たりっぱなしだから2~3年で硬化してくる
走行距離が多ければ2~3年ですり減る
なので夏冬の交換の手間と保管場所以外はお得感はないわけですね？ >>750
>>754
レポありがとう！うちも先月V4SHに履き替えたので参考になりました！ 多摩地区在住、タイヤサイズは175/60R16のベクターで2シーズン目の冬。
昨シーズンは降雪路で走行せず。雪が降らないし。過去は冬季はスタッドレスに履き替え。
タイヤの走行の感想はドライとウェットしか無し。
ドライ時は『うぉーん、うぉーん』と騒がしい、空気圧を指定よりコンマ2つ上げると解決。
指定の空気圧だと何か粘る様な、しかしハイグリップじゃない不思議な感覚。
空気圧は指定より上げた方が個人的には良いかな。空気圧はコンマ05変えただけで走行感覚が変わる敏感なタイヤみたい。
ウェット路面はスタッドレスよりは安心して走れる、大雨の高速でも制限速度の範囲内なら普通に走れる。
唯一の欠点として感じるのは濡れたグレーチングでグリップが殆どしない。ズリズリ～と異音が。こんな感じかな。 スタッドレスはいてたならわかるだろうけど制限速度ぐらいじゃ何はかせてても普通に走れるよ >>755
なので夏冬の交換の手間と保管場所以外に検討項目がない自分にとっては最高。
値段の問題じゃないから。 法定速度以下でも、雨でハイドロプレーニングが起きることはあるし
雨だからと慎重に運転していても急ブレーキ踏まなきゃならない事もある
そういう場面でスタッドレスとオールシーズンでは全然違うよ >>761
車を安いのにして保管場所借りるとか選択肢は色々あるけど、オールシーズン厨は固定観念しかないのかね。
ベクターやめてスタッドレスにしたけど快適だ。思考回路かえて固定観念すてて良かった！
あ、オールシーズンタイヤは好きですから たとえば先週の雨、名阪はあれぐらい降ると排水の良くないところがあって
先シーズンまで履いていたスタッドレスはハイドロプレーニングで一瞬ステアリングが軽くなる場面があったのだけど
HS449ではほとんどそういうことが無かった
人の感覚なんてあてにならないとみるか、感覚でわかるぐらいの差があるとみるか、その判断はお任せします ベクター付けてみて一番驚いたのが雨の日
どうせ全てにおいてスタッドレスと夏タイヤの中間だろうと思ってたら良い方に読みが外れた
ドライ
レグノ＞エコピア＞ベクター＞＞比較にならない壁＞ブリザック
ウエット
レグノ＞ベクター＞エコピア＞＞比較にならない壁＞ブリザック
雪
ブリザック＞ベクター＞＞比較にならない壁＞エコピア＞レグノ
総合力で見て相当いいぜベクター
関東平野なら最高だよ
まあ履きっぱなしだから雪道性能は2シーズンだろうが、また次も買うだろう ベクターのV字が排水にいいんだよな。かつての最強のレインタイヤ、アクアトレッドを思い出す。 欧州で売ってるVECTOR 4SEASONS GEN2 とHYBRIDって
名前以外、同じものなんだろうか？ >>769
パターンが違うので違う製品かと
HybridはGen-1と似たパターンで速度記号がGen-1と違うので、Gen-1のゴム質を変えたという感じじゃないかと
だいたいGen-1比で1段ぐらい速度記号が違う 買ったベクターが今年の45週目のできたてホヤホヤだった。やったぜ タイヤ置く場所も無いのに外車とか乗ってるくち？
場所の問題じゃなくて保存のし方が違うとかいう感じ？ 感覚は当てにならない
JAFにドライとウェットのテストもして欲しい 見た目でダメとか言うより
感覚の方がまだマシじゃね？w なんか頑なにオールシーズン否定するのが湧くよね
タイヤ屋や店だったらただ盲目的に全否定するよりは
あまり降らない地域で冬タイヤ代わりに薦めるくらい商魂持とうよと思うんだけど ベクター履きたいけど純正サイズがないアウトランダーphev乗り >>775
近所のJ娘は盲目的にベクター否定していてびっくりした >>775
オールシーズン好きのスレだからといって頑なにおすすめするだけで絶対的説得力があるのは、交換の手間と保管場所だけだし。
みんカラとかのレビューでこいつのアジアンタイヤみたいに具体的に書いてる奴がいないとね
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/677625/car/2298332/8916245/parts.aspx 多分さ、スタッドレスタイヤは雪上では優秀で、それでも事故るならドライバーが悪いって感じで
オールシーズンタイヤは雪上での性能はそこそこだから事故ったらそれはタイヤのせいでもあるってのが一般的な見方なんだろうな
だからそんなクレームの原因になるような物を店は勧めないと >>776
国外で探しても車格的にMICHELIN Cross Climate SUVぐらいしかないだろうね
https://www.michelin.co.uk/tyres/michelin-crossclimate-suv
氷上性能を落としたWinter TireとしてPilot Alpin系を幾つか入れてきたけど、X-ICE3やX-ICE3+を日本専用に
開発してるMICHELINだからCross Climateを国内正規で輸入する可能性は低いと思われる >>782
わざわざありがとうございます
純正がトーヨーA24だけどスノーフレークマーク付いたタイヤにしたい 冬は全車スタッドレスタイヤを履くことを義務付けるべき
オールシーズンタイヤ履いてる車が止まれずに人を轢き殺したら重過失ではないのか？
コストに目が眩んで雪道での性能よりコストを選ぶ輩は極刑にするように法改正して欲しい サイズを絞ってんだからメーカーも本気じゃないっていうか、人柱で試してんだろうね。一時的に赤字出しても普及させてシェア取れる訳でもない商品ということですね スタッドレスだからって夏にノーマルで走るのと同じ位
雪の上で走れるわけじゃないだろ 今は二択ってことだよ
雪が降りそうだからスタッドレス履いとくかって人と
俺は運転上手いからノーマルでも平気っしょった奴だ >>784
そういう事を書くと、オールシーズンタイヤ好きのスレだとか
金じゃなく保管場所だとか交換の手間と言われるし、
反論に困ってスタッドレスはウェットがって
オールシーズン厨は車を安いのにして保管場所確保したり交換を外注してかねを使うのはヤダ
凍結路はほとんどないし走らない、走ってもサマータイヤよりましって主張
だから具体的なレビューがほとんどない >>786
スタッドレスは雨の日の性能はある程度保証されてるね
ベクターは凍結路バツになってるね
違うよね >>787
オールシーズンだからって雨の日サマータイヤ並みって訳じゃないって事だよね グッドイヤーのサイトでは
スタッドレスは雨では三角で
オールシーズンは丸
凍結路だとスタッドレスは二重丸で
オールシーズンは丸だよ ちがったオールシーズンは三角だ
タブレットで同時に見書きできなくて
間違った という事は
スタッドレスの雨の日くらいの性能が
オールシーズンの凍結路ではある
と言っても過言ではない（知らんけど >>795
スタッドレスで雨の日100kmphで無問題だからオールシーズンタイヤで凍結路100kmph大丈夫ってなるわけないだろ よく知らんけど雪ガンガン積もってても高速は１００で走れるの？ 除雪がまにあわないほど豪雪ならスタッドレスでさえチェーンつけなければ走行不可になる。もしくは通行止め。
スタッドレスはOKでスノーフレーク付きオールシーズンタイヤはダメっていう規制は無い。
スノーフレークマークのないM+Sは四国でダメっていう規制はあった。 そもそも規制中は５０ｋｍ速度制限かかってるよ。１００ｋｍで走れる？走るな馬鹿。 という事は雪の中で５０でまあ安定して走れる性能があればいいって事じゃないのかい？ >>801
うっすらでもシャーベットでも積もっていても、踏み固めてあっても、一部アイスバーンでも
だいたい50km規制
だからシャーベット状のときすいていれば走行車線は規制速度超だし、追い越し車線はそれなりのスピード出てるよ そのスピードで事故ったら誰のせい？
タイヤの責任かい？ ５０で規制が出てるってことはスタッドレスだろうがオールシーズンだろうが
それ以上では安全は担保されないってことだろ
オールシーズンは５０でも安全に走れないって事は
ないんじゃないでしょうか 団地からちょっと出たら除雪されててオールシーズンでもいけそうなのに
団地の中は除雪車が入らなくてスタッドレスじゃないと不安なところに住んでるから
オールシーズンに変えたくてもできなさそう ID:JU43NPS+小見川A
さんがどうしてもオールシーズンなら
誰も止めはしない
でも書き込みは絶対的な説得力はないし、論点そらしたり的確性も欠いてるよ
スタッドレスの不安点よりオールシーズンの不安点が多いと感じるだけだし、そう感じる人が多いから売れないだろうし、メーカーそれがわかってるからスタッドレスで売り付けるんでしょうね。
技術的にはどのメーカーでもベクターレベルのタイヤは作れるのに売らない理由があると思います
メーカーとしてどちらの事故が信用度に影響するかだと思います >>808
作れのに売らない理由とは危険だから売らないの他に儲からないからもあるのでは？ サイズが無いから諦める
↓
売れないからサイズのバリエーションを増やさない
以下ループ
負の連鎖 日本のメーカーでもBRIDGESTONEは欧州で Weather Controlっていうオールシーズンタイヤを販売しているけどね
YOKOHAMAとTOYOは出してない
DUNLOPは欧州ではFALKENブランドで展開しているのでEUROALL SEASON AS200をオールシーズンタイヤとして
販売しており、EUROWINTER HS449はウィンタータイヤとして販売
国内で積極的に展開していないのはニッチな市場になってるからだと思うよ BSはネクストリータイプS販売してた。トーヨーはCFT
どちらも売れなかったね DWSは、このスレ的なオールシーズンではないよね。
自分はDWS06を使ってるけど。 >>814
今でも普通にコンチはヨコハマから取れるけど何言ってるの？？ >>814
こいつスレで知りもしないのに口出ししてさ、勘違い押し付けるから嫌われんだよな 横浜ゴムとコンチネンタルタイヤのOEM合弁契約は解除され、合弁会社のYCCは精算された
http://www.yrc.co.jp/release/?id=2580
それに先立ってコンチネンタルタイヤ・ジャパンが2014年6月に設立されている
https://www.continental-tire.jp/car/media-services/newsroom/20140714jp
このスレ的には日本に入ってきていないAllSeasonContactや貨物用のVanco FourSeason/同2辺りになるかな
AllSeasonContact、EU LabelがFuel efficiency B or C, Wet grip B, Noise 71～72dBとちょっと煩いけど低燃費
性能はそこそこ良く、濡れた路面にも強そうだね
https://www.continental-tires.com/car/tires/car/all-season/allseasoncontact ヨコハマが現状もコンチは取り扱いは有るって事でFA 正しくはコンチネンタルタイヤジャパンがインポーター、横浜ゴムが販売店。
タイヤガーデンに行けば買えるし、タイヤガーデンは横浜ゴム系のタイヤ屋だし。 一般的なタイヤ屋がコンチネンタル仕入れる時は阿部商会かヨコハマタイヤ販社に注文入れる。 >>822
阿部商会とヨコハマタイヤ販社がディストリビューターって事ですね
阿部商会といえばNokianの代理店になって型落ちスタッドレスのHakkapeliitta R2を輸入してるけど、オールシーズン
のWeatherproofは入れてくれないんだろうか… 四駆+オールシーズン+イエティで「楽々帰省」したかったけど、225/55R19や互換サイズのオールシーズンタイヤが無い。
1.8tの車にスタッドレスは雨の高速が怖いから、スタッドレス履くと遠出したくなくなるんだよね。 HS449で雪道走ってきた
やまびこロード経由してR156で白川郷合掌造り集落まで
天候は雪、気温0℃（やまびこロード入口）から-3℃（R156）
交通量は非常に少なく、薄い圧雪の上に新雪が乗っている路面
新雪は結晶が崩れていて雪どおしの結合は弱め
急勾配とタイトコーナーは部分的に塩カル大量散布されてる為かそこだけシャーベット
凍結路面はまったく無し
例年スタッドレスで冬季に数回通る道路なのでそれに比較して
HS449のトラクションは特には不満なし、横方向はやや滑りやすい感じ
塩カルで車がベトベトに汚れたけど、そういう道ではHS449で十分と思った
>>777
家の近所のJムスはベクター推してきたよ（高速道路重視でX-iceの見積お願いしたら） >>825
jmsはトヨタディーラー資本が経営してる用品店。日本最大のGoodyear代理店トヨタ部品共販から安く仕入れるのでお勧めしてくるよ。
国家資格整備士がごろごろいるタイヤショップ >>826
JMSにトヨタディーラー資本が運営するFC店が多いのは確かだが、それはJMSを運営するタクティがトヨタグループ
だから(資本金出資率 トヨタ80%、デンソー10%、アイシン10%)
取締役にトヨタ部長、監査役にトヨタ常務、主査がいるよ >>825
オールシーズンタイヤはエッジが効かないから横方向は弱いんだろうね >>828
欧米ではなく欧州と書いてますが？
.caって事はカナダなので北米と同じであり、欧州での乗用車向けはPROXES、ミニバン向けがTRANPATH、
SUV向けがOPEN COUNTRYが主なラインナップとなるが、北米ではPROXESですらオールシーズンタイヤ
となっている
https://www.toyotires.com/tires/passenger-car-tires
ちなみにCELSIUSもあるけどウインタータイヤにカテゴライズされている
OVSERVEはExtreme Winter Tiresにカテゴライズされている
https://www.toyotires.eu/ 昨日夜、ランドセイルで安代以南は
何とか問題なく走れた。 GYのVector4Seasonsで雪の磐越道～東北道～山形道（夜間）を走ってきた。
ハッキリ言って全く問題なし。
冷っとしたこともなかった。
除雪されていない雪道も全く問題なく走れた。
雪国の人でも山奥に住んでるとかじゃなければ
わざわざスタッドレスタイヤを買う必要は無い気がする。 >>837
深夜の積雪区間を200kmくら走ったけど、
全く問題なかったのは単純にアイスバーンが無かったからなのか。 >>836
何年目の残溝何分ぐらい？もしくは今まで使用した走行距&装着時期、車種タイヤサイズなんかを書いてくれれば参考になる。
年10,000kmで1年目しか効かないなんて話を聞いたので 今まで夏タイヤとスタッドレスの2択だったからな
選択肢が増えたという事で大変よろしい 俺は長野だからスタッドレス
やはり雪道重視
雪が滅多に降らないところでは夏タイヤより安心できて良さそうだね どうして抽象的に走れただけを書くのか不思議
きのうどこ走った的なこと書いたってルートも天気もわからんよ
気温、路面状況、雪の状態、どの程度の流れ、どのような道、どのルートとか
書けば信憑性が上がるのに
せめてこいつくらい書けば信用するに
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/677625/car/2298332/8924742/parts.aspx >843
オマエはそれを参考にすれば良いだけの話だろ？
一々直リン貼ってまでレポ要求すんなよ >>843
そうやってアンチが粗探しするから詳細は書かないんだ >>841>>842はID変えミス
>>844>>845と同一の例の勘違いバカ
次スレはワッチョイだね >>839
買ったばかりのタイヤだよ。
2リッターFFのセダンに履いての話。
ぶっちゃけ雪国での街乗りではスタッドレスと差を感じなかったけどね。 冬タイヤ性能がセンター付近にあるということは、それに応じた速度域で使うことを意識しなきゃだな >>845
具体的状況を聞くのが粗探し？
表現能力がないのか、
皆が納得できる性能のタイヤではないからかけないのか JAFの動画見たほうがいいんじゃない？
スタッドレスタイヤとは差があるよ。
雪国で履くもんじゃない 雪国なのにスタッドレスにしない理由がわかんない。
雪国じゃないのにスタッドレスにしておかないと
凍結路は滑るからやめとけ
と言われる理由の方がもっとわかんない。 雪道や凍結路を走る『可能性』があるなら
スタッドレスのほうが安心って意見
であって雪国かどうかは無関係
可能性が限りなく少なければ、サマータイヤにチェーンなり乗らなければ良いし
とりあえず乗る必要があるならオールシーズンなりスタッドレスなりでその人の判断
少なくとも流れを見るとオールシーズン派はスタッドレス派を完全否定しているけど相応の理由が出せない
メーカーが凍結路△三角なんだからそれでいいじゃないか
それを雪道走れたって書いてもメーカーは雪道○なんでしょ？当たり前じゃん。すごいわけじゃない。 ベクターにして滑ってひどい目あった人いる？
いたらYouTubeにすぐアップされるはずだがいまのところないよね？ 833 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/01/04(木) 09:19:30.33 ID:F5Uc92xj
凍結は普通に走っていても滑るのは当たり前、違いがわかりやすい、だからタイヤにこだわる人も多い
ドライやウェットは普通に走っていて滑るのは論外、違いがわかりにくい、だから無頓着な人も少なくない
ってことじゃないかな
ドライやウェットでの違いは緊急回避や急ブレーキなど、いざというときになって初めて違いが露呈するから
そのリスクをどう評価するかでタイヤ選択はかわってくるよね 日常的に凍結路や圧雪路を走る地域なら普通にスタッドレス選ぶだろうしなあ
というかAS買おうとしてもタイヤ屋が止めるんじゃね
ASは雪降ったら地元でニュースになるような温暖な地域で使うもんでしょ
そういうところでありがちなシャーベット状の坂道レポとか聞いてみたいね 年間に雪道を走る距離で考えたら良いんじゃない？
年に500km以上走るなら、スタッドレスを考えると思う。
性能が落ちる分は速度を落として対応すればいい。
降雪の少ない地域程、巡航速度が落ちるので、オートソックやチェーンでも周りに迷惑かからないし。 雪の翌朝に凍結しない地域とか通勤で朝に乗る必要がないならいいんじゃないの AS否定厨は騙されたと思って試してみれば良いのに。
普段は雪の降らない地域に住んでて、
帰省や旅行で東北に行く程度の人ならASで十分だよ。
高速や国道、観光地みたいなところなら
交通量も多くてそれなりに除雪されてるしね。 わかってる奴が承知の上で使えばいいだけ
無闇に人に勧めるのはトラブルのもと 今の時期のビーナスラインをこれで走っても大丈夫か？ 都内から宮城いってきた。
hs449、タイヤサイズは205 60 製造1532 今年交換
自分の感想のまとめは初代X-iceと一緒。
高速
東北道は何の問題もなかった。
凍結しているところもほとんどなかった。
ウェットもエコタイヤよりもいいくらい。
一般道
圧雪は問題なし。
雪がやんでの翌日の凍結路面はさすがにスタッドレス(X-ice除く)と一緒ではなく坂道での発進でズルズルいくことも。
一応ブレーキテストしてみたが、スタッドレスの二割増しくらいブレーキ距離が伸びた感じ。
ただ横方向のグリップは優秀。
とっちらかることもなく無事に鳴子温泉まで行けた。
燃費
これは完全に悪い。2000km位走って二割落ちてる。
総括
非降雪地帯在住で、保険と旅行で東北にいくくらいならおすすめ。
来年もやってみてタイヤ寿命二年持つなら確実にリピート スノーフレークマーク付きのタイヤ同士で荒そうなよ。雪道性能は大差ない。 ビーナスラインはオールシーズンはどっちもきついんじゃないかと思ってるけど。今の時期全面凍結してないか？ >>864
言ってほしい？潜在的にM気質ですかね？ ビーナスラインは、スタッドレスでも上れなくなるからねぇ >>875
素人？ちょっと何言ってるのかわからない富澤風 真冬にベクターで野辺山と八ヶ岳とビーナスライン、塩尻峠、乗鞍行った事あるけど 行けるときは行けるでしょ。
スタッドレスでもダメな時はダメ。 で？
どのような状況でした？
天気、気温、路面状況、混雑状況
行った、とか走れた
と書かれても判らないし
それとも
チェーン巻いて走ったというオチ？ 絶対凍結する道路だろ。凍結してないなら真冬じゃないわ。 自分には凍結、雪の対策が少しでも必要だと思ったらスタッドレスがベスト
基本的に必要ないと感じて居る人にはオールシーズン
ここでスタッドレスより良いってのはリスクを理解した上でリスクに対処できたり、車に詳しい人や特定の車種の人の意見
そもそもスタッドレスを検討する人の生活圏内に凍結路面がない事の方が少ないし、仮に凍結路面が無いのであればスタッドレスすら履く必要の無い人だから 間違えた
スタッドレスすら 誤
オールシーズンすら 正 よくスタッドレスは雨が～制動距離が～とか言う人がいるけど日常の事は人間順応してスピード落としたり余裕を持って勝手に順応する。
でも、雪や凍結は完全な非日常の人がほとんどだからそこに絞ってリスクを回避したいのは当たり前のことだよね。
ほとんどの人はリスクを少なくする為にスタッドレスかオールシーズン検討するんだから
タイヤに合わせないバカな運転する奴は除いた話 ベクターでどこどこ走れるか？なんて質問すること自体がアホだろ
そんなもん状況次第なんだからよ 調べたところ、ビーナスラインって冬季通行止めなんんじゃないの？
現地の人が生活のために通行してるのかはは知らない。 >>887
長和からの冬季エスケープルートになる県道178号重複区間は通行可能
他は八島湿原～武石まで冬季通行止めかな?
途中、人が住むような所もないし、扉渓谷のレストランも冬季閉鎖だし >>881
そんなんだからダメダメなんだよ
詳しいインプレ求められるとマズイ？ 実際、弱いんだけど、普通に走る分には大丈夫。ってどうしても弱点を認めない人がいる。オールシーズンの弱点は声高に叫ぶのにな。 オールシーズンタイヤの弱点はドライ燃費の悪さだな
いまだに売ってる昔のエコタイヤTEO➕に勝てるくらいにならないと、冬以外に履く気がしない ジオランダーsuvとデューラーならどっちがおすすめ？ >>892
スタッドレスのドライとウェットは多くの人が経験して△なの？一応○じゃないって思っている
ベクターの凍結路は経験者がごくわずか
△ってヒヤヒヤしっぱなしで
相当ヒヤッてする
ほとんど×よりの△じゃないの？っ疑う。
その上具体的なレポもない。
スタッドレスのドライとウェットを無理やり△にしてるように見えるし
メーカーのホームページも食べログの口コミレベル。自分だけじゃなくて他人の命も巻き込むかも知れないのに 関東地方は
冬でも雪より雨のほうが
多いからな
スタッドレスは雨に弱いって 千葉だと通勤途中で冬の雨の日に事故ってる奴は今までほとんど見ない
でも雪降ってないのに凍ってる日が有るから事故ってる奴は今年だけで5台見たw >>895
俺はスタッドレスのドライとウエットは×に近い△だと思う
一応走れるっていうだけ
あんなグニャグニャな手応えの無いタイヤで普通に運転する自信は無い >>898
それが本当なら不適格だから免許返納して来てね 長年スタッドレスはいてた経験から。
注意して運転しないと危ない。
急ブレーキ急ハンドルは厳禁だからな。 毎日都内で乗ってる2トン車が1年中スタッドレスだけどなんともないわ
ウエットのときは気をつけてるけど磨り減ったスタッドレスじゃないからわりと不安はない どんなタイヤ履いててもあらゆる事に注意して運転しろよ オールシーズンvsピレリアシンメトリコ
だったらどっちいいだろう 新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ オールシーズンタイヤの最低性能と思われるGoodyear EfficientGrip SUVを履いて、昨年の冬～今年の冬にかけて東京から新潟、群馬、福島のスキー場へ夜中出発で6回くらい行ってるけど、圧雪路でもチェーン無しで走れてるよ。
もちろんスピードは抑えめにして急ハンドルや急ブレーキはしないようにして、チェーンも携行してね。
4駆だから車の性能だけで走れてんのかな。 SUVやらRVでATタイヤがわりに履くにはちょうどいいんだろうなオールシーズンタイヤ
でかいタイヤで毎シーズン毎に普通タイヤとスタッドレスに変える手間がしんどい 凍った路面で走れて乾いたとこも雨の日も大丈夫なんて
スタットレスこそがホントのオールシーズンタイヤだよな
北海道とかは新車に標準でスタッドレス付けるべき メーカーオプションで寒冷地仕様にしたらタイヤはオールシーズンになるぐらいの配慮はあっていい気がするな。 でも雪国でスタッドレスに変えない人いて事故多発しそう スタッドレスのウィンターマックス02が、年中履けて実質オールシーズンタイヤになってる >>916
25年くらい前までは軽とか1500クラスで4WDグレードを選ぶと
新車装着タイヤがオールシーズンになる車種が結構あった記憶がある
そんな生活四駆を買うような地域じゃ当然冬はスタッドレス履くんで
オールシーズンを付けられても乾燥路で騒音と燃費の悪さを我慢させられるだけだった >>918
このスレでいうオールシーズンタイヤかどうか オールシーズンは標準装着の車はある
スタッドレスは無い
そういう事だ
スタッドレスでドライとウエットで何とも思わず乗ってる人は気をつけた方がいい 法定速度で車間距離しっかり取って安全運転してたらまあ大丈夫だろ スタッドレス標準装備にされても結局夏タイヤかわんといけないからな。
メーカーのライン増えてコストが上がり車体価格が上がるだけでなんのメリットもない 横浜在住だか、この間Vector付けてるタクシーを見た。この辺りだといい選択だよな。 >>893
コンチネンタル ContiSportContact 5 225/45R17から、同サイズのVector Hybridにしたけど、自分の場合は燃費の変化は感じられない。少し騒音は増えたけど我慢できるレベルなので、年中これでいく。 Vectorは安心して履ける良いタイヤだと思うんだけどなぁ >>923
タクシーは距離走るから1年中はいてるとすぐに冬タイヤとしては使えなくなるね >>921
事故の原因は自分だけではないからね。どうして急ブレーキ急ハンドルをしなきゃ行けないときがある。
スタッドレスではそこに不安がある。
というか個人的に事故経験してるんで。 >>927
そう言う時はスタッドレスじゃなくても事故になってるからタイヤせいにしてはいけない >>926
冬に新品いれたらちょうどよさそうな気がするｗ 首都圏は通年夏タイヤで必要な時だけチェーンを巻くかスタッドレスを装着するのがベスト
少なくともオールシーズンにノーチェーンで雪国に来るのは辞めてほしい 雪国だと雪降ったら除雪されるし融雪剤撒かれるから
チェーンして走るような状況じゃないんだと聞いたぞ オールシーズンにノーチェーンで雪国に来る
と
オールシーズンにスノーチェーンで雪国に来る
のでは大違いだな
と、ふと思った >>927
それオールシーズンでも同じ事言えるよね？ベクターでも夏タイヤよりウエットグリップ劣ってるし、スタッドレスには氷上性能劣ってる。夏タイヤなら、、スタッドレスなら、、、って事を経験してないだけで起こりうる。それもタイヤのせい？ 値段さえ改善出来ればお勧めなんだが、雪国の人はスタッドレスにしとき。 >>927
>>935
そういうことらしいよ
オールシーズン押すのはいいけど
論理が一部の良い点悪い点だけ切り取るからいつも破綻して論破される
そして、具体的なレポートはあげてくれない
どうして路面状況、気温、速度や混雑状況どの道路とか書けば良いのに
もしかしたら本当はベクターとか履いてない人ばかり？ 今日と明日は西でも結構雪降るからいいレポが来るかもな 和歌山の九度山から大阪に通勤してるんだが、今朝は5～10センチくらい積もったかな
ノーマルタイヤで通勤する馬鹿が至るところで止まったり事故ったりしてるから時間が倍掛かったわ
俺はランドセル履いてたから問題なし
急発進、急ブレーキしなけりゃ坂道でも全然余裕だね 九州あたりは山間部やスキーいくやつ以外はオールシーズン向きか?
排水性能がいいといいが >>940
人によるかと思うが、筑後平野以外は割と直ぐ山なので何とも言えん
玄界灘沿いは雪も結構降るし、何処へ行くにも山を越える事が多いし、冬季の夜～早朝は路面凍結も少なくない
早朝から車で通勤する人(割といる)は路面凍結に備えてスタッドレスの方がいいかも
>>941
勾配率10%を超える坂がそこらにある長崎市内だとサマータイヤじゃ雪が降ったら何処にも行けない
当然、スタッドレスタイヤやオールシーズンタイヤも売ってる >>939
紀見峠は雪が降るからオールシーズンタイヤは不可欠だよね。しかしよくサマータイヤで走ろうとする馬鹿がいるんやな >>943
そうなんよ
オールシーズンピッタリだわ
しかし、夏タイヤで紀見峠超えようとするアホは何とかしてほしい
河内長野側ではトレーラーが一車線塞いでチェーン巻く作業おっぱじめるし
もうね、死ねよと >>937
買う前なら参考にできる情報はありがたいが、
別に自分が買っちゃたあとなら、
無理に人に勧める理由もないからな。
ボランティアに通じる話。
つ今の自分。HS499で高速通勤して雨の日も走ったが
普通に使えてる。ただし、その前に使ってたサマータイヤよりは
制動距離伸びてるし、うるさい。
雪上性能は降ってくれないのでわからない。 >>944
高野山くらいでもオールシーズンタイヤなら冬場大丈夫かな？アクア乗りで有田市に住んでるんやけど、さすがにスタッドレスとサマータイヤを毎年交換するんが面倒やし保管場所もとるからオールシーズンタイヤにしようか迷ってるんですよ。 >>946
高野山も冬場何回も上がってるけど全然問題ないよ
積雪30センチ越えるような地方ならともかく近畿ならオールシーズンで普通に走れる
御守りでチェーンは常に携帯してるけどね またまた冬場ってのは抽象的な
高野山の冬場の路面はどんな感じなの
秋と春の間の季節。現行の太陽暦では12月から2月まで。陰暦では10月から12月まで。また，二十四節気では立冬から立春の前日まで。天文学上では冬至から春分の前日まで。一年中でもっとも寒い季節。 1/11 8:00前後
南九州平野部 積雪平地5cm 外気0～1度
路面状況：ウエット～シャーベット
V4SHで走行に問題なし。坂や橋でも危ない挙動はなかった。
まわりの夏タイヤの車も速度は控えめながらスタックしないで走れてた その人達の間では、高野山の冬場、で分かるんじゃね？
横から無理に話しに入る事ないでしょw 三瀬トンネルをノーマルのクラウンがスタックしてて全国放送にのっちゃった >>932
除雪されんのは、国道県道くらいなもんで、市町村道などほったらかしな場合多いぞ。夜はどこもアイスバーンで酷い。 >>956
卍切って遊んでんのかと思うような踏みっぷりだったなｗ な？いくら走れたと証言しても>>948みたいに難癖つけられるだけだろ？
終いには動画upとか言ってくるぜ 殆ど雪の降らない地方なんでMSなオールシーズンでも安心なんだけど、あくまで雪ならなのがネックよな。
氷なら夏タイヤと同じく滑るんだよね？
氷に対してもサマーとスタットレスの中間くらいの性能出せないの？ >>961
それは具体的に書かないからでしょう？
具体的に路面状況とか車種とか書いてないことを指摘されてるのであって
走った事実を具体的に書いてとリクエストしてるだけですよ >>962
まあ良くも悪くも中間くらいだから夏タイヤと全く同じという訳じゃない
でもスタッドレスでも実際のアイスバーンでは無理だからオールシーズンでも当然無理
本物のアイスバーンには金属しか通用しない
スタッドレスでCMの様には止まれないからね
>>963
まあ誰か相手してくれるまで頑張ってな >>964
言われてみれば、前車でスタッドレス履いてた時も雪降った翌日は滑ることは滑りましたな。
程度の差ならオールシーズンと金属チェーン一択ですかね。
サイズ的にコーニックになりますけど、お守りに買うには高いんですよねー。 >>963
そんなに具体的な状況を知りたいなら、
まず自分の住んでる地域・中学生なのか高校生なのかくらい書き込んでから
質問しなよ。 >>968
ろくに状況も説明できない奴をカラカッテるだけだから
どうせ説明なんてできないだろ >>582 です
ベク4×ラクティスで埼玉発名古屋→伊那→甲府を出張で930km走ってきました。
10日朝：首都高→新東名で名古屋へ。気持ち以前のブルーアースより燃費落ちた気が^^;
10日夜：名古屋から中津川まで中央道。19号に降りて木曽路を走行中、上松・木曽辺りで降雪。
法定速度内で走行していましたが、特に不安感は無かったです。
コンビニの駐車場の新雪の上をラフ目に走ってみましたが、特に破綻する感じはなし。
権兵衛峠で伊那へ。
11日：伊那市内のコンビニ駐車場の日陰になっているアイスバーンで切り返しの時にズルっと滑った程度。
夜の伊那→松本はこれといった事もなく走行。
12日：松本→甲府を20号走り、甲府から埼玉へは411号（大菩薩ライン）を走行
数カ所柳沢峠からの下りコーナーで凍結しているところがあって、滑ることは滑りましたが、
レビュー等などで凍結路に弱いことは分かっていたので、こんなもんかな？という感じです。
同じ道、同じ条件で他のタイヤとは比較していないので、性能比較云々はできませんが、
無茶な事しなければ、自分の用途にはマッチしてるタイヤかな～と感じています。
チェーンも携行していましたが、今回は出番ありませんでした。 >>970
コンビニは７イレブンですか？もっと具体的に まとめると、アイスバーンで滑ることはありました。だね スタッドレスでも、注意しないといけないのは変わらないのに、過信ドライバーが多いし、夏タイヤのままは論外と考えると、中途半端な性能のオールシーズンの方がかえって安全かもしれん >>977
そう考えると乾燥路面も無理できないスタッドレスの方が帰って安全かもしれん 夏にスタッドレスで止まれなくてはねたってのも前に見かけたし、あんまり持ち上げすぎるのもどうかと思うなあ
ぴったり張り付いて煽る馬鹿も多いし、気を付けなきゃならないのは何でもそうでしょ
ただ、何でもない雨の日に普通にブレーキ踏んだだけでズルッといくことがあるのはやっぱ怖いから
次からオールシーズンにしようと思ってここ見てる と言う、いつもの一人芝居カキコ
ワッチョイワッチョイ >>978
煽るのはまともに変換出来るようなってからにしようね おじいちゃん アマゾンのレビューなんて自分が悪いのに商品のせいにして評価下げてるバカがいるのに
オールシーズンで過信して事故にあったとかバンバンYouTubeとかブログで言いまくるやつ
いるはずだがあまり見かけないよね オールシーズンタイヤは1年中履くから山は新品時に13㍉は欲しいわ 次のスレを建てると思うんだけど
次は肯定派と否定派でスレを分ければ？
馬鹿みたく議論が噛み合ってないと思うんだが。 是正も否定もあるからスレが活きる、分けなくていいよ。
関東だけど雪降らないから試せないな… ほとんどのユーザーが雪道走行を試すことなく冬のシーズンを終えるんだろうな 否定派とか肯定派とかの問題じゃないだろ
ここはオールシーズンタイヤ好きのスレなんだからアンチは別スレ立てて出て行けばいいだけ
基地外は発言すんなマジで >>991
雪道走行全く問題なし。
ドカ雪降った南東北で確認。 >>977
スタッドレスを過信して、オラオラ運転してる奴が破綻した時が、一番怖い。 ちゃんと雪道でも不足なく走れるよ
凍結はやっぱり注意深くしないと このスレッドは１０００を超えました。
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