----車の運転が下手な奴の特徴----その19 [無断転載禁止]©2ch.net
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車庫入れで歪む
ファスナー（千鳥）合流で、入れない、譲れない
多車線道路で右車線を走りたがる
いつも煽られてると感じる
右折待ちで、車体やタイヤが右を向いている
車間距離が長すぎる、短すぎる
前後の車間距離が大きく違う
ウインカーを出さない、出すのが遅い
更に、上記の何がダメか理解出来ない
自分がやっていても気付かない
他人批判の論拠がない
全て、車両感覚の欠如による症状です
人間は、道具を体の延長として、手足のように使うことが出来る能力を持っていますが、それが出来ない人もいるのです
※前スレ
----車の運転が下手な奴の特徴----その18
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1494075672/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 譲る義務問題は、インターネット掲示板が誕生した頃からずっと続いている。 簡単に決まらない、曖昧のまま運転させるのが得意な道路交通法。
横向いた標識やちっちゃすぎる標識の方がまだマシと思う時もある。 追いつかれたら譲る義務とか、ちょっと無理があるでしょ。
原付とかトラクター並みに遅く走ってるならともかく。 本来そういう意味合いなんだろうがね
譲る条件の書き方が曖昧すぎるんだよな >>543
お前それ、「制限速度で走ってる奴いないだろ」つってる奴と同じな
自分に都合の良い法律だけ守れ守れって言うくせに、都合の悪い法律はちょっと無理があるってｗ
いたって当り前の法律だよ
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました
１：譲る義務は無いからそのまま歩く
２：ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
３：わざと先に行けないようにする
君はどれ？ （他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二七条 車両（道路運送法第九条第一項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第五条第一項第三号に規定する路線定期運行又は同法第三条第二号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、
第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
《改正》平18法040
２ 車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間に
その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
（罰則 第百二十条第一項第二号）
>最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、
中略
>その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
理解できると良いんだけど… 彼我の理解からかな
彼が違法状態かどうかを判断する基準や権利は我には無い
我が違法状態かどうかを考え、適法であるように努める必要がある
その際、彼を是正する権利も必要も無い
追い付いた場合も同じ
追い付かれた場合も同じ
追い付いて煽るのは違法
追い付かれて譲らないのは違法
但し、安全に譲れない人は無理せず前を向いてしっかり運転してください
出来ない人が無理をする必要は無いです 安全に譲れない人は路肩に停めれは良い。
それが何よりの安全。
後ろも追い越し禁止関係なくなる。 >>549
方法論としては簡単で安全だけど、法律上は
27条1と2で
追い越されるまでそのままの速度で走行しろ（走行帯のある場合）
追越できるように右側開けろ（走行帯の無い場合）
なので、通行帯があってはみ禁だと、追い付かれた車両の義務の適用のしようがない
というか、追い越しは追い越しをかける方の車両が考えること
どちらにしても、他車がどうかとは考えず、自分がどうすべきか考えよう 譲る義務は、専用スレッドがあったくらいだからな。
法律板にも存在したことがある。
法律が得意な人はどっちの立場でも論じられるって言ってたっけな。
「制限速度を超えてたら譲る義務はない、ある」
実用上はどうだっていい。
煽るバカはどうやったって煽るし、車内で「譲る義務だ！」とか叫んでればいい。
制限速度を超える権利とか、はみ出す権利とか、車間を詰める権利があるんだろう。 >>550
俺には速度を増してはならないとしか見えないけど。 >>551
急に偉そうにしたり顔で言い出しても
>>543
>追いつかれたら譲る義務とか、ちょっと無理があるでしょ。
>>545に答えてみて
>原付とかトラクター並みに遅く走ってるならともかく。
>>547を読んでみて >>557
もうそのコピペにはとっくに答えたよ。
一人分の幅では追い越せない。だから問題が悪いんだね。
まともな人なら、追い越せるところまでプレッシャーをかけずに着いて行って、
前に迷惑をかけずに追い越す。
問題文の不備で回答不能
これ、2回目な。 >>558
>>548
を読んでみよう
追い付いた人の取る行動は君にはコントロールできない
君は追い付かれた人だ
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました
１：譲る義務は無いからそのまま歩く
２：ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
３：わざと先に行けないようにする
君はどれ？
ちょっと横にどけば、十分すれ違える
人一人の幅は、あなたが相当のデブでなければ、人二人分の厚みだ すごいよな。
「追いつかれたらできる限り道路の左側端に寄って後続車に進路を譲ってください」
追いつかれたってどういうこと？
道路の左側端てどこ？
進路って？
どうやって譲るの？
とか言っちゃう奴が
免許持ってるとかやばすぎるよ。
免許試験を○×クイズにしてる場合じゃないって… >>561
見てないけど、その瞬間だけでは追い付かれたのかどうかは分からないよ
「追い付かれた」ってのは状態では無くて経緯なので
もし言葉が理解できないなら、辞書を引いてみようね
で>>559
答えられないならいいんだよw 全部読んでないんだが信号待ちで追いつかれた場合の話はどうなった？ >>562
怖くて踏めないんじゃなかったの？
君にはもう尋ねてないからw >>563
進路てわかる？
自分の進もうとしてる前方だからな。
そこに車、信号で進路が塞がっていれば進路を譲ろうにも譲る進路が無いからな。 >>559
＞ちょっと横にどけば、十分すれ違える
「すれ違う」とは、対向している場合じゃないか。
標準語かどうか知らんが「離合」とも言うけどね。 信号は青になる。
速度を落とせば、車間距離はすぐに広がる。
譲ってね >>570
27条には、速度を落とせとは書いてないね。
＞その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。 >>569
信号待ちで止まってる状態から進路を譲れるなら譲ってください。私は身動きとれず譲れないので。 >>573
信号待ち中でも少しずつ左端に寄せられるでしょ
で、ハザードすれば譲れるでしょ
>そこに車、信号で進路が塞がっていれば進路を譲ろうにも譲る進路が無いからな。
信号なら譲らなくていいとは
27条のどこにかいてあるの？ >>574
交差点のうんm以内で停車はダメ
交差点のうんm以内で追越しダメ
追い越す方も譲る方も、当たり前の知識と技量が無いとどうしようもないんだよね
色んな状況を曖昧に包括してる道交法だけど、流石にド下手クソは考慮外
当たり前に譲れない人は煽られ続け、当たり前に追い越せない人は煽り続ける
それが現実
トラブルや危険を避けたければ、そいつらに近寄らないようにするしかない >>567
なるほど
じゃあ信号待ちで青になって発進したタイミングで後ろから車が来たら譲るぎむは発生するの？ つーか、譲る義務が具体的に書いてないんだから譲る側は本人の技量で譲れば良いんだろ。
道を開けろとも停止しろととも書いてないし。
追い越しされているのに加速するとか、
明らかに妨害するような行動しなけりゃ良いんじゃね？
後は追い越す側が対応するでしょ。 >>579
そゆこと
前塞がってるから煽っとこ←基地外
抜かれるそうだ邪魔しとこ←基地外
右の車線走っとこ←基地外以下 >>581
無理に否定する人
>>543
が時々いるからね
みんながみんな100%道交法を守ってるわけではないけど、意義とか条項とかを否定してはいけない
全ての条項には理由がある
その理由、意義まで否定して、自己弁護し出したらお終い >>583
ほんこれ
現実的に80で流れてるバイパスで自分だけ50で走るのは危険だし、追い付かれたからって慌ててキョロキョロするのは危険
普通、当たり前に運転しましょう 27条には文句ないよ
遅いクルマは速いクルマに道を譲れというだけだからな
当たり前のことだ >>562
青になれば普通に発進するぞ。
「追い付かれた」ってのは状態では無くて経緯なので
前後の車両の速度に変化が無い状態は該当しないからな。
当然だが、27条遵守義務はない。 高速道路の続きではあるけれど、片側1車線で制限速度50km、って区間走ってると、80くらいで流れてても目一杯車間詰めて煽っていく車が多くて怖い >>586
青信号発進後に前車が速度 5km/h、後車が 7km/hになったら、追い付かれたっていうの？
自分もこの状況で27条遵守義務はないと思うけどね。
追い付かれた車の義務が〜とか言ってる人は、この状態でも追い付いたって言ってるようだけど。 >>588
>>559
>>562
答えられないならいいんだよw >>588
信号からの発進で追い付かれても、まだ加速を続けるなら追い付かれた車両の義務の発生条件に該当しないんじゃないかな >>576
交差点の付近はダメだけど
列になってたら後ろの方は譲る義務あるでしょ
で、前の車がいたら譲らなくていいとはどこにあるの？
その、前に車が、というのは何メートル？？
>>590
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする
追い付かれた＝おそい速度
らしいから義務が発生するよ
追い付いた車を引き離すくらい加速しないとアウト >>591
教えて教えてやって、何か一つでもアラを探そうと必死なんだろうけど、
https://i.imgur.com/KkTNj3R.jpg
まるでこの人みたいと思われるから、いい加減にしといた方が良いよw >>591
「追い付かれた」ってのは状態では無くて経緯らいので、前車より後車が速くないと
成立しないんだよ。
つまり、後車が迫ってくる時に左に寄せて速度を増さなければ27条違反にはならいって
事ね。
その後、後車が前車と同速度で追従すれば、前車は、その追いついた車両の速度よりもお
そい速度で引き続き進行しようとする状態では無くなるから、27条には縛られないね。
君の疑問が晴れてスッキリしただろ。 >>593
いや、俺は27条持ち出して屁理屈こねてるやつらに
屁理屈で返してるだけなので気にしないで >>593-594
>>547
「引き続き」って言葉が読めるかな？
それはどの車両のどの速度だと思う？
ま、屁理屈捏ねてるって自覚はあるようなのでこのくらいにしとくけど
基地外のフリしてるだけって嘯いたところで、側で見てる人には真性かフリかなんて見分けつかないからね
で、ついでにこれに答えてみてよ
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました
１：譲る義務は無いからそのまま歩く
２：ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
３：わざと先に行けないようにする
君はどれ？
追い付いた人の取る行動は君にはコントロールできない
君は追い付かれた人だ
人一人の幅は、あなたが相当のデブでなければ、十分すれ違える >>595
歩道を歩く歩行者の話はスレチ
そもそも、人一人の幅の歩道ではすれ違えない。
すれ違うとは、対向している場合で、後方が追い越す際には使わない。 >>596
今度はアスペのフリ？
答えられないなら良いよ
それがこちらの欲しい答えだから >>577
27条読めよ。加速しないならあるだろ。
そもそも邪魔だから運転すんな。 信号無視と速度超過の事故か
単独走行なら流れでは無いな 青信号：進め
黄信号：加速しろ
赤信号：行けると思ったら突っ込め。どうしても駄目だと思ったら初めてブレーキ
こんなん >>610
名古屋ですか？
周り見てない車間詰める人は
前の車が行ければ自分も行ける。
こんな感じですよね トロトロ走ってて黄色になると加速するのは、オバちゃんとジーちゃん そういうのも煽り厨から反感買うからダメなんだよな
そこはキッチリと停まるべき >>612
トロトロ走ってる人は黄色になっても加速しないで赤で進入するイメージ 左折車いるのに平気で右折して、鉢合わせ状態になっても左折車を優先させるどころか、左折車の頭を押さえて止めにかかるドライバーって
まあマジキチの類だから、どういう考えでもってそういう運転してんのか、なんて知りたくもないけど怖いもんは怖い それ信号無視並みの基地外だろ
山梨でやられたことある。
あそこは右折優先なんだと。ローカルルール意味不明だわ >>616
そんなローカルルールなら直前までウインカー点けずに直進と思わせて
いきなり左折で対抗するしかないよな 狭い道からの右折待ちで入ってきたいらしい左折車がなかなか入ってこなくてお見合い状態がじれったくて先に右折することならある 対向車との話なのか、それなのかどっちなんだろう？
もし後者なら左方優先だし、文句言うのは筋違い。 避けられるか避けられないかはこれだけでは分からないわ 当たる瞬間を見た訳でも無いのに
避けられるわけないと決め付けるのはペードラだからかな？ リンクを辿る事もしないで何言ってんだか
路上でもその調子なのだろうが少しは頭使って生きろよ >>623
避けるのは無理だろうけど、軽にはねられて死ぬくらいだから結構スピード出てたんじゃないの？
こんなセンターラインも無い道、30km以下で走るべきだけど、60くらい出してる車もよく居るからなぁ >>628
逮捕されてるから死んだもんだと思い込んでたわ。意識不明くらいでも逮捕されるんだな なんかおかしな話になってるけど逮捕って身柄拘束するだけでしょ？
無罪も有罪もまだ決まっていない、事情聴取と身元確認が目的
逃亡の危険がなければ自宅に帰れる
安全確認しないで優先の道路に飛び出した子供が悪いのは当然だが
運転者の過失は詳しく調べなければ分からない
仮にスマホ見ながら発見が遅れたとしたら皆運転者に罪は無いと思うか？
カーブミラーで分かる場所だったら・・・とか全く分からない状態で運転者可哀想というのは
自分の経験から全てを決めつけすぎていると思う >>631
そのものずばりの「子供飛び出し注意」の看板立ってるし、30制限で通学時間帯に車両通行止めになるような道だし、歩行者が確認しずらい横断歩道だし、ドライバーの分が悪すぎる >>626
俺に言ってるのかな？
リンク先は当然見たがどこまで辿れば詳しく書いてあるんだ？ >>628
逮捕の意味も知らなかったようだし、他人をバカに出来る立場ではないと思うの
確かに勝手に死んだことにするのはあれだがｗ 中国では事故が起こると小さい車の方が悪いとさるそうだ。実に理不尽だと思う。
だが理不尽さでは日本も負けていない。
普通の国なら、悪い方が悪いとなるのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
