【潤滑】ケミカル総合 73本目【洗浄】

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/26(木) 06:22:33.31

ケミカル製品の総合スレです。

>>980を踏んだら次スレを立てること

前スレ
【潤滑】ケミカル総合 72本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655112965/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/26(木) 13:47:31.48

( ^ω^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/26(木) 13:54:41.45

(´・ω・`)乙です

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/26(木) 15:38:02.60

パンツクリーナー

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/26(木) 16:03:13.42

すみません、誤爆しました

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/26(木) 18:20:18.76

どう見てもわざとやってる悪質だから5CH全体でBANしてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:43:29.04

https://youtube.com/watch?v=yFZsno7gbyA

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 16:04:54.97

ハマってる部品を外したいのですが、ラスペネの代用になる浸透特化潤滑油ってありますか？
ケチらずにラスペネＣ買った方が良いですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 16:36:22.22

【東海アマ】　『安倍は殺される』　⇒　７年後的中
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1658991468/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 16:53:16.90

>>8
なんでもかんでもワコーズ頭おかしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:23:08.55

まあいいんちゃうの？
最後はマイクロウエスで拭ってるので笑うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:28:18.78

チェーンを超音波洗浄機にかけると
チェーンのコマや削れるのでキチガイの所業だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:46:49.57

>>9
ラスペネ吹いて時間置く、ラスペネでどうにもならないのは固着してるからで潤滑剤じゃどうにもならん、軽く壊れないくらいの力で叩くくらいしかないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:57:45.14

>>9
その用途ならクレ556がいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:44:19.58

>>14
ありがとうございます。
調べると潤滑油剤放置でもハンマーで叩いてますね
556やckm001でやってたので、ラスペネならスムーズに行けるのかなと思い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:45:46.28

>>15
外す目的だけならクレでも良いんですかね
サラサラだからそんなかわらないのかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:48:37.41

個人的な体感ではラスペネは556より1.5倍ぐらい固まってるの外しやすい
お財布と相談だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 21:58:11.15

ラスペネも556も使ってるけど、俺の中じゃ556はラスペネの劣化品って認識。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 22:08:39.21

>>18
ckm001とはどのくらいの差ですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 22:09:06.49

>>19
ペネトンAとかどうなんですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:26:02.28

556でもいいんだけど、もし外せなかった時に「やっぱりラスペネにしとけば」とか考えてしまいそうなら最初から自分が思う最上級買った方がいい個人的には今時そんな固着したパーツなんかあんの？って思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:31:10.53

>>22
具体的には椅子のガスシリンダー交換ですね
見た感じこれ外すにはかなり苦戦しそうです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/28(土) 01:08:05.15

>>9
ナノコロオイルスプレー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/28(土) 08:08:29.39

>>23
自転車じゃないんかい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:43:25.15

椅子のガスシリンダーならラスペネよりもパイプレンチの有無じゃねーかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:57:59.36

>>26
座面側はそれで良いけど、脚側はパイプレンチ無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/29(日) 12:05:45.43

長い年月で固着してるから潤滑無しは大変だと思う
ラスペネ＋パイプレンチ＋ウレタンハンマー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:49:11.26

>>11
わしもそう思うし
カンパのグリスなど使わなくてもできる方法はあるよ馬鹿じゃないかと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/01/29(日) 21:52:34.12

1件苦言入ってるけれど加齢にスルーされてるね
商売の邪魔だと思って無視してるんだろうな
流石爺だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/14(火) 19:10:30.97

チェーンは説明書通りに洗うこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/15(水) 12:18:43.04

寒くてチェーン洗えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/15(水) 16:23:41.14

同じくやろうと思ってやめた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/15(水) 18:34:23.72

拭くだけでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/15(水) 18:43:20.31

注油して浮いた汚れと共にふき取るだけで良いのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/15(水) 23:20:59.20

チェーンを洗ったからといって自転車が早くなったという話は聞かないんで
チェーンを洗うっていうのはただの趣味という風に考えることもできないわけじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/15(水) 23:24:54.67

>>36
チェーンを洗うと速くなるんじゃない
チェーンが汚れると遅くなるんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/16(木) 00:02:27.66

洗ったり色々手間掛けるより、１年に1回買い換える方が安そう
適当に油さして拭けばよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/16(木) 00:07:15.02

何を言ってるんだか
チェーンは体のようなものだよ
毎日風呂入ったから持てるわけじゃないけれど身だしなみとして必要だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/16(木) 00:41:16.15

チェーンもディグリーザーもルブも高くなったからどの方法が安上がりかわかんないけど
1年に1度のチェーン買い替える日まで、ドッロドロのチェーン及びドライブトレインを使わなきゃいけないなんて精神的につらすぎるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/16(木) 07:07:00.86

適宜に注油拭き取りを繰り返してたらドロッドロになんかならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 11:02:22.94

鉄粉や土埃を巻き込むウエットルブで継ぎ足し拭き取りばかりやっているとチェーンのコマの動きが徐々に渋くなるから適度に洗浄は必要だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 11:30:45.89

>>42
いや、そうはなんないねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 12:36:27.51

拭き取って塗って拭き取ればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 12:39:03.94

>>42
ウェットルブだと普通になるねぇ
ロードダストが多い地域だったり
全然埃立たないような人工的な街死かは知らない利用者が主観的に話してるとチグハグする理由でもあるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 14:12:16.67

環境が違う
乗り方が違う
オイルが違う
注し方が違う
拭き方が違う

これだけ違うから「注して拭いてで大丈夫」「いやダメ」と分かれるのも当然だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/17(金) 14:26:02.54

自身の状況を客観的に説明できない子は特にな
平行線だし匿名だし
何故か「はっ？」という感じで必要な事実は常に後出し
無料ってのは有償より高いのわからないんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/02/18(土) 14:08:22.03

エクストリーム買ったお

サラサラだお

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/03(金) 19:28:49.38

3MのPTFE手に入るので、オイルに混ぜようと思うのだが
2ストオイルなんてどうだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/03(金) 19:36:05.41

PTFEは良いとは思うけどオイルは硬くないかな

49 · 2023/03/03(金) 23:21:00.02

書き忘れ　　PTFE自家調合はチェーン用です。
PTFEをオイルに添加すると粘土は上がるとの記載。あたりまえか
gokisoオイルの沈殿物もこれですよね？
>>50　お勧めあります？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/04(土) 02:07:37.62

じゃあナノコロオイルとかはどう？
PTFEとカーボンナノコロイドを混ぜたら凄そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/04(土) 10:15:12.79

>>52　ありがとうございます。
https://item.rakuten.co.jp/mikisyouten/10000020/
初めて知りました。これですよね？
点眼容器に入れて少量生産してみようかな
メーカーが聞いたら、せっかくの性能を台無しにするな！　と言われかねない
300ccもあれば5年以上は持ちそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/04(土) 13:10:22.44

>>53
それそれ
他に汎用スプレータイプやベアリング用高粘度なんかがあるけどそれが一番お得なはず
俺はスプレータイプをチェーンにベアリング用高粘度を内装変速用オイルに足して使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/04(土) 13:18:31.76

>>54
カーボンナノコロイドって色黒かったりするの？

49 · 2023/03/04(土) 18:16:00.31

>>55
kinoさんの所で実験してた。　無色でシャバシャバ系

買う気満々なのだが売ってない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/04(土) 19:42:13.53

>>56
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/04(土) 20:51:43.99

前に買っといたウェアグリス使おうとしたらチョコレートソースみたいな色になってたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/07(火) 03:34:18.95

AZのB1-004ロードレース用っていうやつは乾くともう効果ないのかな？
たまに乗るだけだから長持ちしなくてもいいやと思って買ったけど乗らなくても揮発で油切れちゃう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/07(火) 04:42:43.75

毛ミツカル？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/08(水) 19:20:19.17

つピカール

49 · 2023/03/12(日) 20:55:03.20

>>54
内装を自分でチューンするとは
アルフィーネ？　まさかのローロフ？
スプレータイプってチェーンで200km持ちそうですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/13(月) 05:43:38.01

PTFE・二硫化モリブデン・窒化ホウ素の粉末はaliで安く手に入るから自作もありか
自転車チェーンならベビーパウダーでも十分かもしれないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/13(月) 18:17:23.21

>>62
スピードドライブというフロント内装変速のやつね
晴れの日しか走ってないけどスプレータイプでチェーン200kmはもつと思う

49 · 2023/03/13(月) 21:20:52.58

スピードドライブ
初めて知りました。勉強になります。
ナノコロオイル300ml　未だ売り切れ　何とかしてよ。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/13(月) 21:54:50.27

自転車のチェーンなんかエンジンオイルの交換した廃油でも十分なのに
なんか妙なことを語りたがるのが多いんだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 09:58:27.58

自分にとっては十分だって話を他人にまで拡大して語りたがる妙な人が5chには多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 15:06:15.11

単車にはチェーンルブよりエンジンオイルの方が遥かに素性がいいとか粘度低くて洗浄力あるからでエンジンオイル挿す派閥があるみたいなんだけど
チャリもケチる為だけじゃなくて人によってはそっちの方がいいのか
逆にエンジンオイルの方が重い言う人もいるけどどっちが正しいんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 15:22:51.87

飛び散って後ろ周り汚れない？
できるだけドライタイプ使いたいんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 15:39:18.18

40年近く前かな？
日本ドライスライドって会社が二硫化モリブデンの微粒子を含んだバイクエイドって
乾式の潤滑剤を出してたけどいつの間にやら見なくなった
会社自体は今でもあるけど特に自転車のチェーン用として販売している物はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 15:49:15.00

個々の状態とかユーザーの要求や整備スキルが異なるんだから正しいとか無いやろ。
強いて言えばチェーンには車のエンジンオイルみたいな循環機能は無い訳だから、短いスパンでの注油、拭き取りで新油と置き換えるのはベターな方法の1つだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 17:27:30.54

>>70
レギュラードライスライドが(バイクエイド)って書いてあるね
http://www.dri-slide.jp/gaiyou3.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 19:13:37.09

>>72
業務用に特化してて一般小売りには出回っていないみたいね
Amazon、ヨドバシ、モノタロウ、Yahooショッピング、楽天市場では見つけられなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/14(火) 19:21:03.38

>>73
クリアードライスライドってやつならワイズのオンラインで買えるね
似たような乾式被膜潤滑剤は他にもあるけど200kmくらい持つなら試してみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 08:31:20.17

>>74
SQUIRT、FLOWER POWER WAXがそれにあたる
どっちも400kmは余裕
汚れにくいってことは潤滑性能が低下しにくいということでもある
ウェットタイプのルブを注して走行して、黒くなってきた
チェーンを捻るとジャリジャリいうだろう
ああなったらもう軽い動きは望めない
ワックスタイプではそれがほとんどない400km走ったチェーンを捻ってもカチャカチャ鳴るだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 09:53:03.88

俺はやっぱりヴィプロス社のブルーノロッサーノケイテン当たりが絶好調
たださー関東に取扱店とかないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 09:56:06.23

俺が行ってる店舗だけなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 09:56:28.50

わかる
俺はムオンが好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 11:32:34.56

>>76
ttps://www.vipros.jp/store/
ここで近所にないか探してみるとか

ワイズロードの通販見たら店舗在庫あるとこもあったよ
ttps://online.ysroad.co.jp/shop/goods/shop_stock.aspx?goods=4947436150205

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 11:55:40.49

スクワート試してみようと思うんだけど施工の面倒さ以外で何かデメリットってある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 12:36:26.49

ブルーノ使ってるけどキャプしていても揮発するのか量が減っている。こんなものなの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 12:41:19.15

(；・∀・)ｺｯｿﾘﾂｶｯﾃﾓﾊﾞﾚﾍﾝﾔﾛ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 13:37:55.67

>>80
ワックス系は別のチェーンオイルに乗り換えようと思うとクソ大変…くらいじゃね
フラワーパワーワックスを使ってたんだけど、ムオンを試したくてAZのクイックゾルで洗ったら洗っても洗ってもドロドロのヘドロみたいなのが大量に出てきて大変だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 13:54:04.76

チェーン1本買えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 16:28:02.98

>>80
室内でローラーやると黒いカスで床が汚れるらしい
冬場はドロッとして施工性、浸透性が低下するので工夫が必要
（SQUIRTには冬季用もある）
気に入ったら「もうこれがいいや」ってなるからチャレンジしてみてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 17:32:47.67

>>83
なるほどもういっそチェーン買い替えた方が楽って感じかありがとう
>>85
外乗りしかしないから室内は大丈夫だな
基本数百kmライドしかする気無いから高耐久に魅力感じて使ってみたかったのよねありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 20:56:48.53

AZのチェーンオイルってどうなの？
評判いいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 21:23:04.66

>>87
安さの割にはいいんじゃね
昔は不定期でCKM-001が50mlで99円とかで売ってたことがあるけど最近もやってるんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 22:38:37.03

>>87
評判をしりたかったらここで訊くより普通に検索した方がいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 23:28:55.95

>>80
黒いカスが出てくる
完璧に施行すれば黒いカスは出ないはずだと言われてるが俺は完璧になど出来ん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/15(水) 23:33:44.73

>>90
黒いカスは俺の場合も出たな
9速チェーンだったから相性問題かもしれない。脱脂しまくっても黒い粘りっこいカスが部屋中に飛び散ってローラーの周りがベトベトに。あれ、擦ると取れずに伸びるからうざいんだよねーー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/16(木) 17:48:38.19

>>80
やめとけ。カス地獄だぞ。
スクワート良くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 07:25:16.14

>>92
カス地獄になったのはおそらく注し過ぎのせい
スクワートは拭き取らないことになってるから注す量が重要

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 07:53:13.95

漬け込んだりとかもってのほかってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 10:54:27.65

>>94
漬け込まなくても、追加でワックス足していくと、ねちょねちょした成分がプーリーとかディレイラーに付きまくるよ。
さらには塊がホイールの側面にもくっ付くからホイールまで汚れる。
経験者は語る、なんだけどもう試行錯誤する気もないから、興味あるなら少量の買ってみるといい。
静音性とかは本当だしね。オイルより静かだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 10:56:39.17

>>94
初めからコーティングされてるの買うのが手間暇金安く付くよ
チェーンは金属だから加熱しすぎたら変質しちゃってあの人ですと指さされる
いや指されないけど
多分変質問題あるから加熱漬け込みはちょっと怖いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:07:20.64

>>87
赤と青しか知らんけど良い意味で値段相応って感じ
でも送料考えるとほか探そうかなって気になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 22:06:21.15

>>94
そう。
>>93の言う通り。スクワートは使い方がめっちゃ難しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/17(金) 22:07:00.27

>>96が正解。
手前スクワートは金をドブに捨てるようなもん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/18(土) 08:29:25.53

金ドブは言い過ぎ
俺は調子よく使えてるんで、今やってる方法を記す
誰かの参考になればいい
1.100x200mmくらいに切ったウエスをクリーナー（灯油でも何でもいい）でひたひたにする
2.チェーンリングを拭く
3.プーリーを拭く
4.スプロケを拭く
5.チェーンを拭くインナーリンクの右側面は1ヵ所ずつきちんと拭く
6.別のウエスでチェーンを乾拭きする
7.フロント=インナー、リア=ロー寄り、にシフトしてチェーンをまっすぐにする
8.チェーンのインナーリンク右側面にスクワートをくっつけていく垂れない程度
9.クランクをゆっくり回すスクワートがチェーンに浸透する
10.半日以上乾かす
これを面倒と言われると返す言葉はないが、ウエット系よりは遥かに楽だと感じている

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/18(土) 09:29:44.92

クソ面倒でﾜﾛﾀ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/18(土) 10:55:43.54

>>100
それするのは屋内やベランダでは不可能だから屋外でやらなきゃならんよね
ヒッキーだらけの匿名板では難度ウルトラハッピーでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/18(土) 14:31:36.30

>>100
これが正解。手間だと思う人は自力施工せずショップに頼むのもあり。近くのロード専門ショップでは施工請け負ってる。店の方もまとめてやるからできるけど、一本単位だと嫌だと言ってたが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/21(火) 07:28:49.58

>>100って、「拭き掃除してから注す」をバカ丁寧に書いてくれてるだけじゃん
ウエット系で注してから拭き取るのと順番が違うだけ
これが面倒くさいような奴はどんなチェーンメンテもできないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/21(火) 21:31:53.61

このスレの人には対象外かも知れないが、エバーズにも良い製品があるんだな
https://jitensha.net/rust-prevention-test

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/21(火) 21:59:45.34

>>105
エバーズはサイクルベースあさひで置いてるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/21(火) 22:02:32.00

>>105
Amazonに売ってたから購入したわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/21(火) 23:27:03.59

スプレー式は飛散の恐れがあるから嫌なので、AZをボルトの穴に塗ると良さそうやな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 01:11:05.09

こんな早く錆びるものなのか
クロモリとか絶対乗れないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 01:24:43.11

いや、塗装あるやん。
エッフェル塔や東京タワーも鉄やで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 05:33:01.61

クロモリは普通の鉄に比べたらそこそこ錆は出にくい
ロードなら屋内保管だろうしほとんど問題にならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 09:41:12.90

>104
スクワートは一回目のカス地獄を回避しても、大半の人が2回目適切な施工時期を外してカス地獄行き。

2回目をいつやったらいいのかわからない。
古いコーティングのとり方が隔離されてないから。

スクワートは隙のない二段構え
チェーンを使い捨てにできる人専用。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 09:49:08.28

>>112
隔離ではなく確立だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 11:53:09.84

>>109
青空駐輪する場合はロードバイクにMTBやら全部アウト
カバー掛けて駐輪すると朝露が上がってくる度に内側が湿度100%になるから更にアウト
屋根が有っても湿度高いから毎週数回は必ず天気の下に出して干してやらねばこれもアウト
保管は人が快適な屋内がチャリにも良いのだ

というわけで青空駐輪する場合はママチャリ一択
俺のPanasonic電チャも10年青空駐輪してるが錆殆どないぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 18:53:13.46

>>109
耐久年数
カーボン10年
アルミ5年
クロモリ半永久
※

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:44:45.08

頭悪そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/23(木) 02:19:06.24

>>116
ママチャリは知らんが
ロードのアルミフレームの寿命の短さは異常。

クロモリは防錆さえ気をつければ一生乗れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/23(木) 08:58:56.05

何が異常なのか分からん
普通に乗ってるなら全く問題ないだろう
要するに無茶苦茶なアタオカな乗り方してるって事では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/23(木) 12:34:32.91

アルミフレーム10年の寿命は短く感じる。もう少し欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/23(木) 12:39:55.16

アルミは５年だろ
MTBで常に乗ってたら乗り換え時だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/23(木) 22:24:27.02

ミニVの片側のレバーの戻りが悪くて困ってたが、上の方に出てたエバーズの防錆剤をかけてみたら治った。 (556とかでも良いのかも知れないが)この手のケミカルってあると役に立つな。
チェーンの潤滑もこれで行けると簡単だが...

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:28:59.66

レース向けの薄パイプな軽量アルミフレームで寿命4～5年（5万km）だね
学生レーサーがガチ踏みしていたら2年でフレーム交換した方が良い

なお、非レース用というか初心者向けの肉厚アルミフレームだったら寿命10～20年（10万km）って感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:41:50.11

クロモリフレームだって同様だよ

大昔の運搬実用車みたいな重さ無視した超頑丈クロモリフレームだったら、メンテ（パイプ折れたら新パイプに交換）しつつ半永久的に乗れるけど、
普通のクロモリスポーツ自転車やツーリング車だったら、錆に気を付けても寿命10～20年（10万km）って感じだし、
薄パイプ使ったレース向けやオーダー品みたいな軽量クロモリフレームだとアルミより寿命短くなっちゃうし、
競輪選手がガチ踏みするなら半年～1年で交換になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:58:51.22

>>123
レースに使い続けたという限定的な寿命という君の感想ですよね
幼稚て滑稽な知ったか面白いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:03:50.05

釣竿のカーボンロッドが初期のスパッといく特性を維持できるのも1年もなくて
それ以降はボヨヨンって感じになるから

自転車のカーボンフレームも初期の弾性剛性を維持できるのはそんなもんかもしれんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 19:10:17.45

初心者ですがアルミフレームの寿命がきたらどうなるんですか？競技ではなく普通に乗る分には問題ない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 19:25:43.43

>>126
フレームが折れるまで乗れるよ
TREKは生涯保証付きだから交換してもらえる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 19:43:04.26

>>126
なんか進みにくくなってくる　（レース機材的な意味での寿命）
　↓
フレームにヒビが入ってくる　（塗装面だけならセーフ）
　↓
それでも乗り続けるとヒビが大きくなったり異音がするようになる　（非レース的な意味での寿命）
　↓
それすら無視して乗り続けると走行中に折れたり事故る

アルミでもカーボンでもクロモリでも一緒だよ
まあ、フレーム寿命が尽きる前に買い替えるのが普通だし、その買い替え理由って「飽きた」とか「パーツ規格が変わって補修パーツ入手難になった」だったりするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 19:45:58.99

生涯保証って欠陥や瑕疵があった場合に使えるもんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 20:06:53.76

>>126
レースに使ってないなら30年でも50年でも乗れる
調子悪くなったら自転車屋で見てもらってね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 20:08:43.79

寿命書いてる奴は根拠書いてないでしょ
そもそも製造後の硬化に付いても知らないだろうしアホと言ってやればいいだけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 20:10:57.42

>>127
＞この保証では、次の事項は対象となりません。
＞通常使用や保管による損耗

だぞ。嘘つくなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 21:10:39.90

例えば沖縄とかなら塩害で長持ちしないだろうし、雪国だったら温度差でへたるし、そんなのメーカーの保証対象にはならんぜよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 21:36:20.77

坂本龍馬かぶれが何か言ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 21:50:42.68

通常使用による損耗も保証しないってことは何も保証しないってことだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/26(日) 21:58:22.47

TREKのクロスバイク買った人がひび入って交換して貰ってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/27(月) 01:03:23.36

>>135
製造不良や初期不良については生涯保証（同等品に無料交換）する
それ以降の経年劣化ダメージについては無料交換しない（Carbon Care＝破損部品の割引購入サービスで対応する）

こうだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/27(月) 18:45:22.04

ワコーズじゃなくて呉のマルチクリーナーをおばあちゃんが買ってきてしまったんですが
これ中身は同じってことでいいんですか
ウルトラって書いてあるやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/27(月) 18:51:51.66

>>138
同じではないが似たようなもん
気にせず使え

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/27(月) 19:50:21.12

>>138
ヒゲのシェービングクリームでも代用できるぐらいだし、クレなら御の字だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 08:58:15.51

ありです　なんか雨続きなのでうちのぴな子を洗車します

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 10:38:42.90

使う人いないと思うけどリンレイのウルトラハードクリーナーは汚れが凄い落ちるぞ
塗装へのダメージもすごいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 10:43:41.17

>>142
塗装面には使わない方が良いがホームセンターの油職人とかいう洗剤は良かっためっちゃ汚れ落ちるー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 10:50:30.35

油職人もすごいと聞くね
ウルトラハードクリーナーを使い切ったら買ってみよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 10:54:28.47

>>144
油職人は強力なリアルガチ洗剤だしチェーン、スプロケット、チェーンリング、ブレーキあたりにしか使っちゃダメだぞ、使い終わったら排水は酢と混ぜて中和してから流しに捨てた方が良いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 11:57:51.97

>>145
ガチやばいやつじゃん
やばすぎて一般用途には全くむかないやつだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 12:11:21.98

>>145
やべーやつじゃん！
ホムセンでそんなの売ってるだなんて

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/28(火) 12:23:00.56

>>142
あんなんほぼ水酸化ナトリウムじゃん
強アルカリだから強度を要求される金属に使うのはどうかしとる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/31(金) 00:34:38.29

>>123
アルミは金属疲労を蓄積するけど
正しく溶接されて防錆されたクロモリは理論上金属疲労を蓄積しない。
両者の差は大きい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/31(金) 01:44:44.69

>>149
屁理屈だけはご立派

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/31(金) 06:54:19.81

疲労じゃなくて降伏点の話しとごっちゃになってるじゃないのか
サイクル疲労は分子レベルでの剪断や亀裂から成長するから、鉄でも疲労はするよ
疲労しない金属なんてないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/03/31(金) 06:59:44.83

>>149
詳しくはこういうの見てくれる？

https://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0040020100

メーカー勤務だからこういう振動試験・加速試験やっては設計マージン増やす（例えば肉厚にするとか径を太くするとか）ことばっかやってる。だって壊れない部品なんてないもん、、、製品寿命のx倍の設計寿命まで持つようにするのに必死よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 16:55:58.21

パーツクリーナーや中性洗剤だとチェーンの汚れがキレイに落ちないね
泥とか油の塊みたいなのがとれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 17:05:49.53

>>153
ハンネリとか乾燥してガッチガチに固まったのとか付いてるんじゃないの？
ここまで酷いとチェーンにダメージ無いクリーナーはどれ使おうが重労働になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 18:01:29.11

>>153
お湯

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 18:06:43.91

プーリーとかチェーンリングにも油の塊ついててかなり抵抗になってるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 19:55:21.72

チェーン汚れなかなか落ちないとき

念入りにチェーン洗浄
↓
一旦注油して何回か回す
(ここでまたすぐ黒くなる)
↓
もっかい念入りにチェーン洗浄

するとメッチャ綺麗になる
なんでかは知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 20:28:26.28

油は油で落とすのが簡単
灯油ぶっかけ拭き取りでキレイになるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/07(金) 21:16:25.17

>>158
それで落ちるのはホースの水でもある程度落ちる簡単なもの

>>154 に書いた通りの整備不良だとチェーンとカセット全部外せるの外し
最初はマイナスドライバーで固着をある程度落とし
続いてブラシとでゅぐりーざーで擦り落とすしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 10:17:35.13

最近発見した俺なりのやり方を書いておく
まずパツクリ、これは速乾性と遅乾性があるが大半は速乾性。遅乾性は少なく入手しづらい
チェーンクリーナーはどれも遅乾性。ということで、この２つを使い分けることが大事

①チェンクリをチェーン全周に吹き付けてしばらく放置する。これがパツクリだとあっという間に乾くので意味がない
②三面ブラシでチェーンを挟み、ウェスで包むように握って回す。飛び散らないので気の済むまでやってよい。三面ブラシが無ければ豚毛ブラシ二本でも代用可
③最後にパツクリで仕上げ。すぐに乾くので吹いては拭ってを繰り返す

俺は概ね300Kmごとにこれをやってからルブを吹く。他に2ヶ月に一度のペースでチェーンローテーションをしている

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 10:20:04.62

遅乾性のパツクリがあればチェーンクリーナーの代わりに使えるが、あまり見かけない
むしろ556が代用になりそうな気もする
AZのチェンクリをまとめ買いしたので2年くらい持ちそうだが、そのうち556でも試してみるつもり

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 10:52:26.71

全体バカっぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 11:25:47.12

ゴテゴテになるくらい汚れたらもう古いんだから
新品に変えるのが正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 11:39:20.18

>>160-161
そのやり方も良いと思う

定番は数回走った後、ないし50km以上走った後の何方かヒットしたら

下側チェーンにオイルスプレーしたらウェスですぐさまふき取りを1周する（余計な油が滴るのを防止する意味）
続けて2周ほどゴシゴシ拭き掃除する

チェーンリング、プーリーをウェスに付いた油で軽くふき取る

最初と同じオイルスプレーしつつ1周ふき取る
30分か1時間後に余計なオイルを拭って完了

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 11:46:25.40

通常のチェーンの汚れならばウエスに灯油を染み込ませて1周2周拭けば完璧にきれいになる
実はチェーンを装着する時に内部の油を脱脂せずそのまま使っている場合だと
灯油で拭いただけでチェーンの潤滑も復活してそのまま走ってOK なこともある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 12:45:47.16

>>160
クリクリうるせえｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 13:28:44.59

>>165
灯油を日常的に使ってる家庭ならいいんじゃね
でも一般人は灯油使わないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 13:33:36.39

東北位だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 13:36:07.12

名古屋だが便利だから常備してるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 17:04:02.52

普通に灯油ストーブ使うだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 18:32:44.51

チェーンクリーナ切らしたからラスペネ塗布して拭きとってからチェーンオイルやってきた
もうラスペネだけでいいような気もした

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 18:55:17.32

そのうちオイルだけでやるようになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 22:38:32.73

>>170
地方は知らないけど都内のマンションは石油ストーブ禁止の所から多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/08(土) 23:29:16.72

>>173
灯油の管理とかも含めて一軒家の特権だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/12(水) 18:04:55.14

塗装面にディグリーザーとかパーツクリーナー掛けちゃだめって聞くけど、ディレイラーとかはどうなの？
一応塗装されてるけど、普段から潤滑油に触れる部品だから問題ないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/12(水) 18:42:13.11

>>175
だめ
樹脂プーリーや
プーリーの中のグリスが抜けて動きが悪くなったり削れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/12(水) 18:48:51.31

>>176
んじゃあ、ディレイラーもシマノ公式がチェーン掃除に付いて言っているみたいに中性洗剤で洗うの？

プーリーの中のグリースが落ちると言うのはわかるけど、ディレイラーはユニット交換・オーバーホール
以外はグリースどうこうするって無理なのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/12(水) 19:35:02.31

樹脂を侵さない炭化水素系使えばいいじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/14(金) 03:01:47.21

>>177
ホームセンターに売っているバイクのチェーンクリーナー、大容量だし安くて良いのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 18:15:07.98

Squirtすげーわ雨の中200km走ってみたが全然残ってる
もう全部これでええわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 18:16:21.30

えっ雨の中を200kmぶっ通し？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 18:30:29.75

CKM001でいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 19:16:15.10

200km雨天走行したら体が冷え切ってぶっ倒れてると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 19:28:16.34

連続走行とは書いてないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 19:35:37.71

>>181
ぶっ通しだよ
ブルベだもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 19:47:47.06

自動注油システム導入しる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 20:04:07.76

ちゃんとローラー内が錆びないように残ってればいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 21:00:42.29

>>185
残ってるにしても走り終わったらすぐ処置しないと錆びるよ
何かクリーナー含ませたウエスでざっと拭くだけでもいい
その後またSQUIRT注してね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 21:45:09.65

>>185
ええな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 22:06:29.23

>>185
怪しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/15(土) 22:10:48.71

そりゃあ綿しか知らんようなやつなら低体温症でぶっ倒れるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 01:06:32.15

>>188
帰宅して直ぐにペーパーで拭いて乾燥させたからチェーンは錆びなかったが
スプロケにはちょっと錆が浮いてるな
オイルならスプロケも自然と油膜が張るから守られるけど、ワックスだとスプロケは守れないのが弱点と言えば弱点かもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 17:20:04.40

ワックスは摺動熱で溶けて潤滑油として働くから使えるのだよ
ただ、雨が降ってるとコレが溶けない！
溶けないとどうなるか、金属同士が直接かみ合って削れる
チェーンワックスは雨天時や零下で使うなと言われる理由

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 17:24:06.12

チェーンオイルやワックスが主にどの部分の潤滑を目的としているのか全く理解していない見解www

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 18:15:35.36

>>194
根拠なし荒らし君は常にハッキョーしてるのどうしてだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 18:29:04.84

ワックスが融けるほど熱が発生するチェーンはヤバくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 18:30:46.04

>>193
金属同士の間に、よく滑る半固形物として存在してればいいのだから融ける必要はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 18:31:30.62

>>196
幼稚だな
一応聞くけどじゃあワックスの潤滑効果説明してみなさい
検索一切禁止

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/17(月) 19:09:56.72

無理だと思うだから相手すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/04/19(水) 08:09:09.62

あさひに売ってるエバーズって防錆性能が高いらしいけど潤滑性能はどの程度かな
誰か使ってたらどんなもんか教えて欲しい