【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【182台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【181台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668760132/ 【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険） ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨） ← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器） 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポは8～10速、リムブレーキの場合次回乗り換え時にパーツ流用が出来ないことに注意。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミフレームにの9～11速のコンポ付き。ディスクブレーキが採用されてホイール等のパーツが乗り換え後も流用可能
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレーム。本格的なレースにも使える。11速コンポ。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。イベント参加に不安なし。
コンポは11速。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに11速コンポをフル装備。一部電動変速も。本格的なレースにも不安なし。
・60万円～100万円クラス…カーボン上級フレームに電動コンポを採用したクラス。
フラッグシップフレームに手が届く場合もあり。
・100万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
高額ブランドフレームにパワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で200万円も。
フレーム素材
・アルミ…入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われない、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。 >>6
そりゃそうだろ？
趣味で楽しく乗ってんだから？
貧乏人の僻みってこわいこわい グラベルロード買うかかe-MTBどっちがいいかな？
https://youtube.com/watch?v=HAZRJtFLflk
趣味で単車弄ったりツーリングしてたが健康のために体動かそうと思ってチャリンコ買おうと思っててさ >>8
ロードバイクはトレーニング機材
ジムのエアロバイクと同じ
サイコンとにらめっこしながら永遠とケイデンス90ガーケイデンス90ガーと無になって瞑想しながら何時間も走り続けるんだ
頭丸めて修行僧になる覚悟ないならやめときな
どうせ長続きしない 俺が初心者ならebike買うわ～
なんでこんな風強い日に俺はずっと必死こいて坂道ダンシングしてんだろって思いながら乗ってる
惰性で続けてはいるけどロードバイクつまんないぞはっきり言って
スノボとかフットサルみたいに遊びながら運動する感じがいいならebikeにしときな ロードバイク向いてる人ってのは
運動音痴で陰キャで劣等感の塊みたいな人
こういう人なら将来高級機材買いまくるようになる有望な人材だ それすげーわかるwだからグループライドしたくねーんだ俺はへんなの居るからw ゆるポタって言われて参加したのに自分勝手に走るやつとかな >>8
どっちでもいいよ
どちらも運動になる
買っても乗らないと意味ないから、用途を考えて欲しい方を買えばいい
俺は近所に舗装路しかないからロードにしたが、山に住んでたらグラベルだっただろう
Eマウンテンはレンタルで遊んでるよ
買う前に一度乗ってみたらいい >>8
既にバイク持ってるなら違う走り方・違う景色見れるMTBのがいいかもよ
ロード買って車道走っても見える景色一緒じゃおもしろくないしょ >>996
フットサルやスノボやりながらロードでも良くね？
あ、陰キャだからそう言うのできないのか >>12
おれも音楽聴きながら一人で走るほうが好き >>10
ロードつまんないってのは同意
パーツ取り替えたりチェーン掃除したり変速調整してるときは楽しいんだがな...
自分の場合はメンテナンスするために走ってるまである >>18
このスレに来てまでこんな意見に同意する奴って自演かな
貧乏人もメンテメンテって言ってたな >>20
骨伝導イヤホンなら問題ないらしいが
俺は音楽に気を取られるそうだから自転車中は絶対に聞かない 骨伝導試したことあるけど結局ヘッドホン側が振動して空気伝って耳から音入ってくるから使えなそうだったわ >>22
それ1万円以下の中華骨伝導だろ
Shokz使ってるけど35kmぐらいで走ってても普通に聞こえるぞ
マイクは集音特化型じゃないと無理だが 二台目以降ならバラ完にしようぜ、好きなカラーリング選んで街で見かけないフレームセットでしか売っていないブランドのロードバイクに乗ろう。
フレームセットだけ買ってパーツ移植しても良い、コスパは圧倒的に悪いけど、満足度は超高いよ。 自転車で音楽はお巡りさんの声掛けに対応できれば問題無し >>23
ワイズに置いてた店頭デモ機なんだが多分それだわ。
少なくとも俺は厳しいなと思った。 世間的には自転車の交通事故の報道でイヤホン＝違法みたいな認識だから
現場警察官自体の認識がイヤホン＝違法の程度の低い警察官もいたりするし色々面倒やで。
普通のイヤホンは使うのやめた方がいい。
条例は都道府県によるけど基本的に
「安全な運転に必要な交通に関する音または声が聞こえない状態」が禁止されてる
クラクションとか警官の指示が聞き取れないなら法令違反。 4輪でも外まで聞こえるような爆音を鳴らしてるのは本来アウトなのよね 骨伝導イヤホンなら耳を塞がないからわかりやすいけどな
俺はせんけど 普通のイヤホンじゃ密閉型+外部音アクティブノイズキャンセリング+大音量だろうが、
開放型でナビに使ってるだけだろうが外部からは分からない。
なので耳を塞いでいないことが明白な骨伝導使っておくののはいいと思う。おまわりさん対策にも安全のためにもね。
万が一の事故の時も普通のイヤホンだと適法使用していても事故相手や警察官に因縁付けられかねんよ。
ちなみに骨伝導自体は完全に骨からの振動だけで聞こえるわけでなく空気からも伝わるので電車とかで使うと音漏れするので過剰な期待はしない方がいい
音質も密閉型イヤホンと比べたら話にならない。
ただ、自転車乗りとしてはベターな選択であると思う。
ちなみに安物中華骨伝導は残念なので骨伝導は定評あるブランド買った方がいい。 >>33
zwiftでアフターショックを使ってるけど音はカナル式の足元にも及ばない
ただ防水性が良くて汗がついても洗い流せるのがいい
スポーツ特化だと思う >>33
そりゃ音量MAXにすれば周囲にも聞こえるぞ骨伝導はｗ
電車や室内では40～50％で聞く分には周囲に音漏れは全くしないし音も聞こえる
そもそも骨伝導に音質を期待する方が間違ってるぞ
アレは耳を塞がないで周囲の音を聞くことが出来るイヤホンだしな
ってかロードで走りながら高音質の音楽なんて聞きたいものなんか？ >>35
君、発達とかアスペって聞かれない？
会話ができてないよ 使用用途が全く違うからな
カナルやインナーはそもそもスポーツ向けに作られてないし
防水防塵機能も低くIPX4-5ぐらいだからな
骨伝導はIPX8で水中利用も可能の完全なスポーツで使うイヤホン >>35
みんな前提は分かった上で話している中でドヤ顔で前提を語るって恥ずかしい オーディオジジイが案の定シュポシュポしてんじゃんw
音質！音質！シュポシュポ！！！ >>40
フェラーリムって日本語使えないからすぐにわかるな >>41
お前 本当に大人しくなったなぁw
誰彼構わず馬鹿アホフェラーリムぅ罵倒誹謗中傷して自分のレスが最後になるまでシツコク書き込みしてたのになw
毎日毎時間やってたんだろw
どうしたんだい？ これ見たら、ディスクブレーキ買うバカおらんやろw
◯倍も費用がかかる！？ リムブレーキとディスクブレーキの維持費を比較！
https://youtube.com/watch?v=K_ikcLCzpSQ お前さんのお相手のフェラーリムっての こんな事>>44ばかり あちこちの板でやってる構ってちゃんなの知らずに 三年間も毎日々々 相手が来るのリロードして待ってたのは本当かい？
ご苦労な事だねえw ここの住民って俺と同じくイヤホンのスレ住民も兼ねてる人わりといそう。どちらも自己満足で1人シコシコ金かけてニマニマする趣味だもんね フェラーリムは日本語で書けるようになるまで来ないでくれ
何言ってんの伝わらない >>47
誰に言っているのかアンカー付けないと分からないぞ >>47
日本語不自由で伝わってないから相手にするだけ無駄 以前は必ずアンカーつけて『キ◯ガ◯』だの『馬鹿ぁ阿保ぉ』指定して罵倒罵詈雑言大量に書き込みしていたでしょう？
自分のレスが最後になるまでw
何でやめてしまったんだw 酷い誹謗中傷具合だったよね
誰彼構わずやらかしてたんだから
何の言われも無い人だったら具合悪くする人が出て来ても不思議では無い >>50
ロード購入スレで？
見たことないから、毎日最後になるまでやってるやつを5日分くらいリンクを貼ってくれないかな 相変わらず馬鹿が生産性ない話に食いついてるなw
無駄な人生だったね 本当に生産性無い事なんだよw
やっと分かったんだなw
特に昼間の時間をフェラーリムタイムとか名付けていて毎日々々バカアホ 三年間も欠かさずやってたんだろ
リロードしまくってw >>54
話を逸らさないでいいから早く提示してくださいな 相手は有名な東郷さんで彼方此方の板でこんな釣り沢山やってんのに自分だけの相手だと思って三年間もやってたんだろ
これ恋だよw 自分のレスが最後でないと気が済まない
内容は関係無いモノでもOK >>8
グラベルロードとEMTBもってる。
EMTBでグラベルロードはほぼほぼカバー出来る。
・オンロードで速度維持が大事ならグラベルロード
・山でも遊びたいならEMTB
・強向かい風と強勾配坂を楽したいならEMTB
・車載から山遊びオンリーならEはいらない フェラーリム=ディスクデブってホント消えてよかったわwww 【ロード購入】 ３台目・TTバイク （ 自転車歴10年 ）
【用途・目的】 レース トレーニング
【予算】350000円（基本車両本体のみ）、ホイールはあるので、鉄下駄か無しでokです。
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢)、中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 平坦
【重視する項目】 価格 デザイン 剛性、リムブレーキ
【購入候補】 BMC timemachine two 105、timemachine TM02 電動アルテ
【その他】 身長175㎝、体重80㎏、がっしり体系です。
空力などの性能、物はしっかりした物かどうか、他にお勧めがあるかどうか知りたいです。 TTバイクなんてただでさえ在庫少なそうなのに、さらに 中古しか買えない予算で良いものなんて中古ショップの在庫からできるだけコンディション良いもんさがすしかないんじゃないの
CanyonのSpeedmax105でもギリ予算オーバーやし >>61
TTとしては良いけど、オールラウンドでは無いよ。 >>66
予算or在庫の都合で買えなかった場合の選択肢は？
日本でTTバイク欲しがるの基本トライアスロン勢だろうけど >>68
TTの平坦優先で使えるならＯＫなんです。 >>69
トライアスロンの予定はありません。
変えなかった場合は、今の自転車にDHバーつけて使いながら、引き続きセール品を探します。 >>69
ロードにTTバーでもつければ？
トライアスロンだってレギュレーションによってTTバイク使えないこと多いんでしょ >>69
欲しい自転車の在庫も予算もなければお前はいったいどうするつもりなんだ ルイスガルシアというクルマ乗ってる人多いんですが、評判どうですか？
値段は4万円以下が良いですが、それより高いでしょうか。 次買うならフレームはアルミでも何でもいいからコンポはデュラにしようと思ってる LOUIS GARNEAU=ルイガノのこと？？？
4万以下でホームセンターのルック車も今はあるんだろうか。 予定車種】ロードバイク
【使用目的】ツーリング・ロングライド
【身長】198cm
【股下】96cm
【体重】102キロ
【腕の長さ】両手広げて210cm
【前屈（体の柔軟性）】柔らかい
学生時代ラグビーをしていて体力には自信が有ります。
少し小さなショップで見ましたが初めてなのでどのサイズが適合か判断出来ません。
皆さんの意見をお願い致します。 >>80
メーカーによって適応サイズ違うしその身長だとそもそも在庫無いことがほとんどなので店員さんに相談 >>80
リドレーとかBMCとか見てみてら？
170〜180㎝でSサイズらしいよ >>79
ヤマダ電機で36800円で税込み4万ほどでメチャ軽いの売ってましたので迷ってます
カーボンホイール装着、車体もカーボンか何かだと思う
Amazonで調べたら「CAR-015 UARNOS」というクルマだったけど、ネットの方が安いな・・・
ただ前傾姿勢になるの乗ったことが無いので怖いな・・・ >>80
その体格だと海外モデル取り寄せになると思う >>80
知人は198センチあって560のに乗っているよ
学生時代とかに27インチの自転車に乗っていたでしょ？
どんなのでも慣れるよ
大きくてでクランクが長くてハンドル幅が大きくてなんてのは、組んでもらうしかない
身長が低いのに大きなのに乗っているほうがみっともない
>>83
気に入ったのなら、買いだね
どんな自転車でも売っているということは、誰かが買っているということだよ 【ロード購入】 3台目 （ Bianchi Via Nirone / GIOS クロスバイク ）
【用途・目的】 ポタリング・ソロロングライド？
【予算】出来れば40万円まで（50万まではいけますが厳しい）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）or アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド （山岳…というか坂とか峠？）
【重視する項目】コスパ 乗り心地 (デザイン)
【購入候補】TREK Emonda SL5 SL6 / TREK Domane SL5 SL6
GIANT TCR ADVANCED 1 DISC KOM / GIANT TCR ADVANCED 2 DISC KOM
【その他】
1.TREKのIsoSpeedって28Cのタイヤを使うとあまり効果は感じられない感じでしょうか？
2.105 Di2はやめとけってあちこちで言われるのですが理由はなんでかよくわからないです。
3.105 Di2にするくらいなら、アルテ紐にするか、アルテDi2にあげたほうがいいと言う話ですがそうなのでしょうか？
よろしくお願いします。 変速性能も現行アルテデュラに負けるってだけで105としては当たり前の話だし、レバー上部の隠しスイッチ/サテライトスイッチに金額差分の魅力感じなけりゃ105Di2でええよ
とりあえず紐アルテだけはやめとけ それと山岳メインかつガチ勢じゃないなら
リア36T使える新105Di2は結構アリだぞ
候補以外ならGIOS LEGGEROの105Di2組なんかも
40万以下で買える店もあるだろうし・・・GIOSってのがなぁと言われそうだが その購入候補の中から好きなのを選ぶで良いと思うけど
その用途ならViaNironeをアルテDi2に換装でも良いような気がする
用途的には105Di2でも良いけどアレはびみょ～に中途半端感 >>87
105とアルテの違いは重量もそうなんだけどリモートスイッチとサテライトスイッチの有無がある
リモートスイッチはガーミンとかのサイコンを操作するスイッチで走行しながらサイコンを操作出来る
サテライトスイッチはTTバーを取り付けていると変速が出来ないのを解消してくれる無線変速スイッチ
なので、走行中にサイコンを操作しないしTTバーなんて付けてないのなら不要
価格差も6万ぐらい違ってくるしな サテライトは有線で上ハンや下ハンにもつけるしリモートもサイコン操作だけではないぞ 使用例をこうやって難癖つける性格の悪いジジイ多いよね(笑) 有線のものを無線と言ったりTTバー使わなきゃ不要と言ったりしてて使ったことないんだろうなあって気はする
無線のサテライトあるならそりゃ欲しいけどさあ あ―あ
高くて買えないから
しばらくメンテするしかないと思ったけど、
なんかもうメンテする元気もなくなってきた
歳には勝てないよなw >>87
カーボン、105、電動コンポで良い
紐なんて数年後に笑われるよ 11速紐デュラのパーツなんて手に入らないからアップグレードしようが無いんだよな紐テグラ。
105Di2なら不満出てきても好きなところから9200,8100にアップグレードできる。 >>87
あなたの使用目的ならクロスバイクでいいんじゃない？クロスバイクでも100kmくらい女の子でも普通に走れるし
レース出たり200km以上走るならロードバイクのほうがいいけど
【父母驚愕】非力な娘が突然120km先から自転車で帰ってきたら。初心者クロスバイク女子のサイクリングVlog
https://youtube.com/watch?v=RAoTb17kfbY 同じホイール チューブ タイヤ履くならクロスバイクのほうが低いギアあるから峠とか坂道楽だしね >>87
3台目なんでしょ
コスパなんて言わずにふつうにカッコいいエンデュランスモデル買ったら？
リドレーのフェニックスとか その他のパーツの重量も合わせたら段違いなんだけども 業界の為にもMAX50万で買える1番いいの買ってｗ ＞クロスの前3段はいいですよね。一番下のギヤにすると有り得ない急勾配をスイスイこげて楽しいんですよね。
これマ？ クロスの最少ギア比0.8とかだからね
ロードの乙女ギアで1.2とか
クロスなら峠もシッティングでいけるだろう そりゃアルテDi2のほうがいいだろうが価格差ってもんがあるだろうよ 予算100万オーバーのハナから105が眼中に無い自転車キチガイなら8万前後の価格差は大したことない言える差額だろうけどね。まだ正気保ってる予算50万くらいの奴だと結構大きいよな >>87
現行モデルが欲しいけど予算的にアルテが無理なら105di2も良いと思います。
(新型のサテライトスイッチはstiのツノがデカくなり押しにくい)
紐式のデュラ買うぐらいなら105di2か8000系のdi2を買うべき
むしろ6800系のdi2でもいい
個人的には現行di2よりひとつ前のdi2をおすすめします。
(安い、レバーが小さい、レバーが小さく持ちやすい、レバーが小さくエアロポジが取りやすい、レバーが小さくサテライトスイッチが押しやすい) >>87
自分でメンテナンス出来るか、もしくはメンテナンスしてくれるショップが近くにあればキャニオンという選択肢もあるよ
カーボンフレームのエンデュランスモデルが105Di2で31万
送料とか輸入消費税入れても36万くらい >>109
100万の自転車買って消費税で10万だからねぇ。
10万の予算で考えている人にとっては信じられないよね。 予算40万なら105di2が本体になってしまうな。
普通は完成車でもフレームを選んでそれに見合ったグレードのコンポやホイール等何が付いているかで選ぶものだからコンポやホイールの優先順位ってフレームありきなんだよ。 2015年ならジャイの型落ちハイエンドと紐アルテで組めたくらいの値段やな コンポ弄る気無いホビーライダーなら紐105がお買い得よ
パーツあるうちに保守部品2セットくらい確保しておきたいけど >>111
東京だとVIKINGとかその他も色々あるから余裕だけど
ド田舎ショップだと自分の店で買ってないやつは裏切り者みたいなノリだからきついんじゃないかな
ホント田舎だときついよ 田舎だと店探しから始まるよね
付き合いのないメーカーだと一手間かかる(お店がｗ
使ってるお店は持ち込みオケーだからキャニオンもいけるけどキャニオンも最近高いし canyonは世界的な物価上昇に則ってるだけで普通に最安クラスのまま 通販チャリンコなんてよく乗れるな
おら恥ずかしくて絶対ムリ ま、給料アガんないのと将来が不安なのが悪いね。
約20円円高だし少しは物価高も、、、無理だなｗ >>117
>>118
転勤その他で田舎に引っ越して、そこの自転車屋の取り扱いブランドに自分が乗ってるブランドがない場合
新たに買わなきゃいけないのか
興味のないor嫌いなブランドしか扱ってなかったらそのまま自転車降りる奴も出るだろ >>122
全部自分でやればいい
ショップだってマニュアル読みながらやってるだけの素人だよ >>122
俺は田舎に戻ったら自転車やめるかも
手間がかかり過ぎる
地元じゃアンカーしかなさそうな上に遠いしね
キャニオンのエントリを使い捨て覚悟で買うとかもアリかもしれん ディスク化にしろ内装化にしろそのあたりのリスクがあるね
今後はレース向けの性能重視とソロイストみたいな整備性重視の2路線になっていくのかもしれない 北海道と島じゃない限りはスポーツ自転車屋はあるよな。田舎なら自動車必須だし店まで片道50キロならちょっと遠出したくらい。 いつもの貧乏人が買えない理由を別にしてるだけだろ？ そのショップが受け入れ拒否するかもしれないって話だろうに
まぁ自分でやれば済む話
扱いが無いブランドだと補修部品も手に入らないからショップに行く意味が無い 買った当時は取り扱いあったけど、その後取り扱い辞めたパターンもあるのがな
ブランド自体消えたの除くと代理店変わる前に買ったORBEAとか大規模粛清されたショップで買ったSPECIALIZEDとか
一方で例えばSタマ乗りが仕事の都合で田舎に引っ越して近隣唯一のスポーツ自転車屋が
取り扱いブランドはGIOS、BASSOです。他店購入車お断りとかだったら萎えるぞ
このパターンで詰みやすいのは何気にトライアスリート サイクルベースあさひとかイオンバイクにでも持ち込めばいいじゃん
あそこらへんだったら文句言わずにやってくれるよ >>126
お前みたいに頭わるいやつって自分の近所が宇宙のすべてだよな
自分は田舎に住んでいるが近所に自転車屋がある
だからすべての田舎には自転車屋があるって思考
田舎にも色々あるって想像できんのかね？ >>131
あさひの店舗なんてほとんどない県もあるし、バイトレベルの兄ちゃんに
ハイエンドロードなんていじられたくないね >>122
今はネットに何でも出ているから自分で出来るよ
俺は当初ルック車を購入しロードにハマリそのご中古ばかり3台乗っている
ルック車の時ディレーラーの調整を覚え、その後の中古はスプロケ交換ベアリング交換等全て自分でしている
工具はアマで買った、数千円の工具セットを使っている >>134
中古で買って中古で売ってを繰り返し、9年で20台以上乗り換えたワイの勝ちやな アサヒを「バイトレベル」とか罵るのは自称プロショップの人に多いんだよな
オートバイでも個人店はレッドバロンとか大手の悪口すげーよ バイトだとしても毎日自転車いじってるんだぞ
趣味で乗ってメンテなんてたまにしかやらないようなオッサンよりは遥かにスキル高いだろ 素人と比べるバカ
腕のいいプロに頼んでんだよ、こっちは >>136
全部がそうとは言わんが、あさひにも実際酷い下手くそもいる
パーツ取り付け頼んだら、異音はしますけどいいですか、って言われたことあるよ
言い訳あるかアホとしか言えんわ
あれ以来行ってないし、ハイエンドをあんなバカに触らせられん 確かに俺も毎日料理してるそこらの素人よりハンバーガーを速く綺麗かつ大量に作れるし1つ1つの素材に関する知識もあるわ 実際大した経験も技術もなくてできる仕事だしね
ショップもピンキリだけど、あさひなんてだれがやるか分からんからな あさひはあくまで自転車チェーン店だから
どの店舗に行っても一定水準の教育をしているから技術はあるぞ
だから客は安心と信頼をして利用しているのであって
チェーン店に満点を求めるのは過剰要求だし嫌なら満点を常に出してくれる個人店を探せばいい
ID:Pg0f03zBは社会人ですらなさそうだけどｗ ノータリンが妄想だけで語ってるな
そんなんだから底辺なんだろうけどね ああ、技術と知識ゼロの馬鹿には、あさひは凄い技術に見えるのか
基準の違いだな
失礼したw また文盲馬鹿が絡んできそうなんで補足するが、あさひにも技術ある人はいる
しかし量販店、チェーン店ではハズレも当然いる
こちらで有能な人を指定することはできない
これはあさひに限らず仕組みの問題
プロショップで有能なオーナーが一人でやっている場合はオーナーがやってくれるから安心なわけよ 自称プロショップもアサヒと大差ないじゃん
ジャイアントストアとメンテ専門店を使ってる俺は高みの見物 まず長文連投してる時点で異常者という自覚を持ったほうがいいぞ >>150
昔から方々でキチガイ扱いされてる有名人だよ これだけ技術情報が有って自称プロショップ（）に頼むってただの養分だろ
今時ノータリンとか老害過ぎてマジウケる >>152
それは君が社会経験ゼロかニートだからじゃないか？
自分でやれば自己責任だぞ？意味がわかるな？ >>153
他人任せで不具合出されても被害を受けるのは自分 メンテも全部自分でこなせたら自由度も高まって捗るんだろうけど、現実は覚えるために何日も潰すのが嫌で店に丸投げしちゃうわ 俺も最初はそう思ったけどさ
簡単なメンテだけでも結構時間かかんのよ
慣れるまでは楽しいけど慣れたら同じことの繰り返しだから疲れるし
結局ショップに任せるのが楽だよ 大人になったら時間はお金で買う
メンテなんて暇人じゃないとできない
家族と過ごす時間やロードに乗る時間を捻出するほうが生産的 >>162
ショップに持ち込む時間は5分なんだが？ >>163
5分で持ち込みが完了する状況がどういうものか考えてから妄想しようね たいして汚れないし消耗もしないロードだけならまだしもMTBだとかあっての複数台だと洗車ですらめんどい 社会人だと金はあるけど時間ないからな
定年したらゆっくり覚えるよ ショップが隣近所にあれば良いんだけど預けようとしたらクルマ乗っけていかなきゃならんので超かったるい
でも油圧ブレーキとチューブレスレディになってからいろいろ面倒くさくてなるべく店にやらしてるわ
金も落としてやらんと潰れたら困るし やはり人件費としてチャリ屋を見てるだけで、技術料として払ってる奴は少ないのな 都心のメーカー直営店とかロードバイク量販店は在庫も豊富で買うには便利だけどメンテナンスのことを考えると個人的には選択肢から外れるわ今のバイク買った近所のショップはしょぼいブランドしか取り扱いがないけど嫌な顔一つせずメンテナンスを引き受けてくれるから有り難い 自称プロショップは大がかりな機材が必要な自動車やオートバイ以上の工賃で請求してくることも珍しくない
ジャイアントじゃない他店購入の他ブランドでも納得の工賃で整備してくれるジャイアントストア行った方がよくね？ スポーツサイクルショップとチェーン店では求められるスキルが異なる
前者は時間効率 後者は組立て調整の詰め 例えばホイールの整備頼んだとする
前者は数ミクロンまで軸受け与圧追いこんで客に渡す
後者はガタさえ無けりゃOKで客に渡す 同じブランド 同じグレードの自転車でも組立て調整した人間によってまったく別物になるのが自転車の面白いところで
店頭で買ったスマホ 通販で買ったスマホのようにどこで買っても同じ性能のものとは違うんだ自転車ってのは つまりこういうロードバイク何買えばいい？みたいなスレはまったく糞の役にも立たないってことだ
自転車買うとき何を一番最初に重視するか
それは自転車メーカーや車種素材ではなく組立て調整する人間が誰なのか？そいつの能力で選べということ お前 それ 自転車だけに言える事やないやん
世の中全般そうや >>160
これなぁ
自作PCと同じで、部品と工具を集めて自分で完バラで組んだりしても楽しいのは最初の内だけ
作業に慣れて自分で簡単に出来るようになる頃には、もはやひたすら億劫ないつものつまらない作業 ショップに持ち込むのも面倒だからサクッと自分で済ます 誰が組むかなんてそれこそ気にしてもしゃーないわ
そいつの腕なんて組ませてみなきゃわからんし
プロショップに頼んで新人が組むこともある
ベテランでも忙しかったり体調が悪かったり虫の居所が悪くていまいちのこともある >>174
そのチャリで全日本でも出たんか？
ただの自己満足で草 >>165
ロード、MTB、子供の自転車やら全部洗車して庭に並べて通行人に見せびらかすのが楽しいから定期的に洗車してる 貧乏人は自分の人件費をゼロと考えるんだよな
オーバーホール代なんて俺の1日収入より低いから、俺は腕のいいプロショップに丸投げして遊びに行くけどね 数ミクロンって工業工作機械のでの高精密の精度かよ
自称プロショップが感覚で数ミクロンって言ってるだけで実際には計測したわけでもないだろうに。
胡散臭いのそのまま信じてて笑う。 プロショップでやるのと自分でやるのが変わらんと思えるほど感度が低い人は自分でやればいいんじゃね？
俺はそんな無駄な時間も自惚れもないわ そんなに腕いいショップ知ってるならそっち行けばいいだろ
よくあるのは腕はあさひ、工賃はプロショップ（笑 >>185
うちが行ってるところ工賃も安いけどな
一見さんお断りの雰囲気出してるけど
まぁ、変なの相手してらんないんだろうな
特に金も落とさないやつとか 俺はメンテも込みで趣味なのでどっちも楽しい
一応自分で一から組めると出先でのトラブルでも大抵はどうにかなる安心感はあるな
素人なので自分のチャリのことしか分からんけど >>184
他人の整備の不具合を見つける感度も必要だよ
持ち込み·作業·引き取りの時間を考えれば金を払って乗れない時間を増やす羽目になる プロショップ（）の店員の書き込みが多いのか？
客が減ると死活問題だからな
ご苦労さん いや、まじで1μm単位の精度でやってるっていう自称プロショップどこよｗ
流石に騙されてるだろｗ >>189
何で一台設定なのかな？
普通に複数台あって持ち込んであずけるわな >>192
複数台持ちでも預けたバイクに乗れない時間は変わらないぞ >>194
無駄金払ってスペアバイクに乗る時間を増やす意味が無いと言っている >>191
その精度だとデジ拡が必須になるけどそんなの持ってるプロwwwwwの店とか存在してないだろw
メーカーやリペア店とかならあるだろうが >>177
どれぐらい乗ってるの？
自分はチェーンの手入のタイミングで軽く車体を拭いたりして綺麗になっていく愛車みて満足感に満たされるけどね。
まあ、人それぞれなのかな。 貧乏人vs小金持ち ファイッ!!
又は
少趣味vs多趣味？
お金持ちは普通に店に預けるよね。
どっちにしてもそんなことで言い合いするのは皆んな暇だよな。 金持ち喧嘩せずという言葉もあるし、こんな掲示板で喧嘩している時点で推して知るべしというか 三年間も毎日毎時間リロードして自分のレスが最後にならないと止めない奴とか驚愕だったわ >>196
乗りたいロードが一台だけなわけないでしょ？
複数台もってて普通に乗り分けるわな
貧乏人の考えは分かりません >>190
じゃあ、お前はあさひの店員か
本当に馬鹿な思考は単純でおめでたいねｗ >>203
老害は薬飲んで早く寝ろ
あさひの事なんて一言も言ってないわ >>191
俺も知りたいわ
都内に有ったら行くから教えろ 仕事で機械の内部にマイクロメーター突き当てつつ、位置をミクロン単位で調整してるんだけど
10ミクロンって髪の毛の太さくらいだよ？
自転車整備でミクロン単位ね…
面白いことを言う人もいるもんだね キャリパーブレーキの片効き直すのなんてキャリパー掴んでぐいって無理やり動かすだけだしな、そこまでの精度必要ないよな。 >>206
お前はハゲだから残った毛がそんなに細いのかもしれんが、一般男性の髪の毛の太さは80～100ミクロン程度だよ >>206
メーカーが加工する場合には使うけど整備で使う訳ないからな
自転車って娯楽は貧乏人でも頭悪い人でも出来るし
そんな掲示板にはこんな属性も湧いちゃうからしゃーないけど 自称プロショップ「うちは数ミクロンまで軸受け与圧追いこんで客に渡す。他の店はガタさえ無けりゃOKで客に渡す」
↓
常連客「自転車メーカーや車種素材ではなく組立て調整する人間が誰なのかを重視すべきだ。俺のショップは数ミクロンの仕事してる。お前の自転車整備してるショップと違ってな」
↓
ネット民「数ミクロン？？？？？ｗｗｗｗ」
ショップの営業文句をそのまま信じて他人にマウントしちゃって恥かくという >>211
色んな人がいるだろ？
俺の通ってるショップはそんなこと言わねー
バカって何で木を見て森だと思うのかね？ そのミクロンショップのソースすら出せない妄想だからな
相手にするだけ無駄 ていうかどうせいつもの奴だろ？
自転車の1台も持ってないくせに毎日妄想で荒らし回ってるから毎回恥をかくのに懲りねえな >>215
自転車ぐらいは持ってるだろ中古で5,800円ぐらいで出てるし
ロードバイクを持ってるかは知らんｗ >>216
ルック車だろ？
ディスク嫌いのフェラーリムが推してた またディスクデブが暴れてんのか
負け逃げたクソのくせにwww シャカシャカ擦りながら走ってたらそらペダリング重たくて疲れるわなw >>205
それが理想だがそこまで手間暇掛けてやってくれる優良ショップなんて滅多に無いから
GOKISOホイール買うのがベター
手で軽く回しただけで20分以上回り続ける 世の中の愚か者たちは自分のチャリンコが整備不良なことに気づいていないんだ
ソクラテス風にいうならば無知の知 >>221
あまりの馬鹿さ加減に思わず吹いた
お前が一番愚かだよ >>222
無知の知は己の愚かさを知ってるところからスタートだからその煽りは無知の知を知らないバカなんだって思われるだけよ 無知の知ってキチガイ馬鹿の
宮台がいつもyoutubeで言ってる！ >>224
YouTubeとか引き合いに出してくるなよ
頭おかしいやつだって自分で言ってるようなもん クラリス、リムブレーキでいいから安いロードが欲しい
どこのメーカーがおすすめ？
ちなみに用途はロングライドかな
楽しく走れればいい 近くに整備までやってくれる販売店があるのはトレックなんだよな
自分で組み立てとか間違えてやっちゃたら怖いし ジャイアントストアでジャイアント車を買ってノーマルで乗るのが最強無難で初心者向けかと思ったら一周回って上級者向け 予算はおいくらなんだろ？
また5万以下とかじゃないよね？ ジャイストよりデポの割引品の方が安いんじゃなかろうか https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/rl3_drop/
112,000円
ペダルも付いてるからもう余計な出費無し
そしてなんと初心者向けに補助ブレーキ付き！！
逆にビビったｗ
ところで、最近のクラリスリムブレーキどうですか？
昔のやつはまあ駄目な子でした、、、 >>231
キャニオンそんなに安くないでしょ
本当にコスパいいのはアートサイクルスタジオでは >>241
CANYON MERIDA GIANTはもうトップブランドの部類だし昔みたいに安くないよ
モデルによっては割安だったり為替関係の価格改定タイミングで割安なことはあるけど。
グランツール参戦ブランドはどこも高い。しょうがないけど。 119 ツール・ド・名無しさん sage 2023/01/14(土) 11:35:01.06 ID:7GItzyGn
canyonは世界的な物価上昇に則ってるだけで普通に最安クラスのまま giantやmeridaもコレ
589 ツール・ド・名無しさん sage 2022/12/17(土) 13:04:50.81 ID:WyHj2AN1
他が平気で80万とかの値付けしてるこのご時世に4,50万で出してるよ TCRアドバンスやスクルトゥーラ4000と同等のモデルはどこも40万前後だと思うが… ミスった
ジャイは値上げで価格差のアドバンテージをほぼ失ったからな
よっぽどジャイが好きでハイエンド買うんでなければ他所選んだほうがいい ジャイアントの立ち位置を奪ったのが今のキャニオンだからな 新型プロペルが専用ステムハンドル込み65万くらいやからどうやろな。安いっちゃ安いけど最新ハイエンドを40,50じゃもう無理だよ MERIDAのクラリスリムBも13万
JAMISが10万ちょいだったかな？
やっぱり10万切りはきついね
あと、欲しいのがあったらさっさと買ったほうがいいよ
去年とか平気で1年待ちとかあったし
アートサイクル等々は自分で弄れて不具合でても笑い飛ばせて直せる人じゃないとお勧めはちょっと出来ないです。 ジャイがその値段だとモデル末期とはいえエスタマ66万で売っているのがお買い得に見える 日本の自転車の値段の差って世界同一価格を基本とするメーカーか、微妙な代理店が間に入ってそいつらの給料分が水増しされてるメーカーかの違いが1番大きいと思うよ
ジャイやスペシャは前者
サーヴェロやピナレロは後者 >>254
ジャイアントがスペと同格って流石に盛り過ぎてるだろ
スペがかわいそ過ぎる >>252
アートサイクルなら105リムでも11万
クラリスリムなら6万
しかも国内生産
これが一番コスパ高いだろ >>255
ジャイとスペシャは世界同一価格でやってるってだけで同格なんて書いてなくね？ >>256
アートサイクル等々は自分で弄れて不具合でても笑い飛ばせて直せる人じゃないとお勧めはちょっと出来ないです。 近くのスポーツデポにジャイアントのコンテンド2が税込95920円だったんだけどこれって買い？
サイズは475で俺身長173だから問題なさそう
もう一つキャノンデールのcaadoptimo4
ていうのが税込96800だった アートサイクルは鉄フレームだろが。
その点納得の上じゃないと。 >>260
買いというかそんなもん
それより安くはほぼ無いから >>259
性能も値段も戦績も申し分無いのに全然欲しくならないの不思議だよなあ... >>242
驚くほど安い部類ではなくなったな
ネット界隈で見る限り最近なんか届くバイクの品質やたら悪いし、俺も傷ついたの届いたから今は手出しづらい
安さ云々言うのなら台湾新興メーカーのELVESBIKEが頭2つ分くらい抜けてる気がする
安い上にカラーカスタム無料とか正気じゃない
まあ、有名になったら値上げするんだろうけど 長文失礼します。
初のロードバイクでメリダ スクルトゥーラ4000を昨年予約、 まだ届いていません。店頭にコルナゴV3Disc105があり価格がほぼ同等で買えるので少し傾いています。
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_4000.html
https://www.colnago.co.jp/bikes/v3-2022/
カラーはコルナゴが好み、ケーブルはほぼインナーなスクルトゥーラが良いと思ってます。あまりよくわからないのですがギア比がスクルトゥーラの方が登りも軽く扱いやすいでしょうか？後々ヒルクライムも視野に入れてます。コルナゴのココが優れてるとかありましたら教えて下さい、よろしくお願いします。 >>266
好きなメーカーのを買った方が幸せになれるとしか
ヒルクライムをするのなら双方ホイール交換必須だし
同コンポだから差異はケーブルのINかOUTの違いだろうな
エアロモデルでもないから感情に任せるが一番 みんな色々サンクス
あれこれ考えたが、近くのデポのコンテンド2でロードバイク始めてみる
初心者にはこれで十分だろう >>266
見た目が一番重要
かつ他人とあまり被りたくない俺としてはコルナゴ一択 モデルによって値上げ割合が違うのってどうなんだろうな
地雷モデルがある >>268
一番いいくらいだろう
個人的にはそのグレードならリムブレーキが良いと思うが、この話は荒れるので好きなのにしたらいい >>265
ELVESあまりいい話聞かないけどな。特に乗り味の点で
路面からの突き上げが凄いだとか
あと整備性が悪いと すまんお前らの中でkinesis UKっていうメーカーってどうなん？
欲しいフレームの規格と色と形と予算的にコレだなって感じでもうちょっと円高になるか値下げしたら買おうかと思ってるんだが ブレーキシューは上級に変えていいと思うよ
詳しい事は店員に。
>>268 >>258
逆に、ロードバイク乗ってて自分でいじれない人居るの？
女の子とかかな？ 釣りじゃなく、ロードバイクやる勢って、自作PCとかをやる勢と被ってる印象があるから
そうでもないのかな？ >>278
質問者は初心者
もう爺は自分の世界に閉じこもっててください
自分も将来こうなるのかと思うと恐怖する うそ、いじらないの？
パンクとかタイヤ交換とかも自分でしないの？
初心者でもそのスキルはまず身につけるだろ？ >>282
慌てていきなり弄るレベル下げすぎワロタ >>283
別にそのくらいできればアートサイクルの自転車楽しめるでしょ
逆になんでそんなにアートを貶したいの？ するけどしたくない
一通りのことは出来るけど、乗るのが好きなんだから極力それだけにしたいよ
後のことはお金払ってでもなるべく他人に任せちゃいたい。なんなら自転車の掃除だってしたくない
現状全部してるけど 簡単な事は出来るけど一人暮らしじゃないし家も専用部屋なんて持てるほど広くないしな
どうせ外に持ち出すんならそのまま近所のショップに乗ってって預けちゃう >>284
パンクとかタイヤ交換ならそんなのアートサイクル関係ないじゃん
わざわざアートサイクルとかって名指しなのは不具合でやすいから工具やら知識が必要ってことだろ
ルック車とかその類に乗る奴はやっぱりアホなんか？ パンク修理なんていじる以前の問題じゃんね
そもそも出来なきゃ満足に乗れないレベル >>287
アートって不具合出やすいのか
それは初めて聞いた >>250
キャニオンは昔からコスパ最強じゃない？
ジャイアントのコスパ最強って見るたびに？？？となってしまう 送料とか関税とか、店舗で気兼ねなく不具合見てもらったりするには
組み立ててもらったりとかの料金とか アートサイクルで検索したら提供自転車全部リムなんだな
フレームはアルミかクロモリしかないし >>290
ジャイアントは店頭価格の割引額がエグイから安価ってイメージが強かった
直営とかはそんなことしないけど個人店はそんなのが横行してたからコスパ最強ってイメージが付いた キャニオンは代理店通してないからその分代理店で品質チェックして不具合品を弾くこともないし、販売店で不具合を確認することもないからそのまま購入者が不具合対応しなければいけない。
二重チェックの他メーカーより圧倒的に不具合率が高いのは当たり前なんだけど、価格の安さがそれらのサービスを無くすことによって得られたものだから不具合あったら購入者は納得して淡々と処理をこなすしかないんだよ。 まるで代理店がちゃんと仕事してるみたいな言い方だな。仕事そのものはしてるだろうけど大半は田舎の零細企業やからな... 小売店の作業はユーザーが肩代わりするのは確かだけど
不良品を弾くのは出荷前にやってる
まぁソースも無いのに「圧倒的に不具合率が高い」なんて書いてる奴の妄想だな 代理店あり不具合率0.001%→代理店なし0.01%
圧倒的に不具合率が高い！シュポッポー！！！！！
こんな感じだろ 高い給料出して優秀な人材が集まってるとかでもなんでもないからな。そんな期待するなよ メーカーのチェックとメーカーと代理店と販売店のチェックなら客に渡る時の不具合率は大きな違いが出るでしょ。
きちんと対応してくれれば不具合出てもいいんだよ、ただ解決までの時間がかかるだけで海外からの個人輸入だから理解して購入してるだろうし。 >>294
ユーザーもそこらへん理解して買ってるなら良いんだけどな
キャニオンスレとかそこらへん全く理解してないキチガイがここ数ヶ月暴れ続けてるから困りもの
ま、でもここ最近のキャニオン品質管理が変わったのか知らんがやたら不具合多いみたいだけどな >>301
エアロードかね？
canyonなんて届いた段階でオーバーホールしてもらうくらいじゃないと怖くて乗れない >>302
エアロードに限らずだよ
あれはシートポスト問題あったけど、それとは別に届いた商品に不具合があることがここ一年くらい増えてる
迷惑かかるといけないから詳しくは書くつもりはないけど 防犯登録なくて困ったことありますか？
譲渡証明とかもらえない状態なので 警察に自分の自転車だと証明出来ない、防犯登録が義務だから登録してなければ盗んだ自転車の防犯登録ステッカーを剥がして乗ってると思われてもしょうがない。 前所有者が防犯登録していて
現所有者が防犯登録してなかった場合、
今回もらえる私は防犯登録できるのでしょうか？ >>308
本来なら発表直後
ここ数年は発表時点で数ヶ月待ちなんて状況だけど >>309
防犯登録できるかどうかは購入証明ができるかどうか
それができないなら出来ない 譲渡なら譲渡証明書ってのがあるから詳しくは自分でググってくれ ああ、そこまで見てなかったわ
なら無理じゃね？ここで聞くより防犯登録してるとこに電話してみたらいい 前の前の所有者が防犯登録してて前の所有者が防犯登録未登録
で、前の所有者から譲渡証明書貰えないってどういう状況だよ。盗難車か？ >>309
手元にある自転車の車体番号に対して防犯登録がある場合は譲渡証明書があっても重複になるので無理
防犯登録が最初からされていない、前所有者が解除済みなら譲渡証明書があればホームセンターとかで登録可能
県によっては防犯登録の有効期限があるのでその期限が切れている場合でも譲渡証明書があれば登録可能
ちなみに譲渡証明書の前所有者と前防犯登録をした人の名前確認などはされない
つまり譲渡証明書は誰が書いても通ってしまう >>293
なるほど個人店での割引を考慮したところなのか。 >>269
俺も他人と被るのは許せない性格なんで、ビアンキ買ってすぐ売ってしまったことあるわ(乗り始めるまでは意識してなかったからビアンキが多いとは知らんかった。)
コルナゴならまず被らんし絶対おすすめだよな
トレック、メリダ、ジャイ、エスワ、アンカーあたりはキツイ そんな性格なのになんで買う前に確認しなかったのか純粋に疑問よ >>319
コルナゴで被らないとか思ってるんだからアレな人だろ 被るのが嫌なら超高級フレームセット買うか限定カラー何台みたいなものを買うしかないな。
メーカーによっては限定カラーメインで売ってるところもある。
被るのが嫌な人って誰も使っていない怪しいコンポや知名度も無いホイールにしなければいけないから失敗するんだよな。 自転車の売れ線モデルなんてのは有名メーカーに集約される訳で、その中で他人と被るのが嫌となると何かと生きづらくねーか
間違ってもユニクロのフリースなんて着れないな そういう人はフリースはオリジナルのパタゴニアかブラックダイアモンドしかないんじゃない？ >>319
俺もそういう感覚あるね
今スペシャライズドで 業者に再塗装という手もあるぞ
というか被るの嫌ならそれしかなくね？ ちょっと面倒くさいイメージがあるみたいだから次はBMCかピナレロ(ピナレロは手に入りにくいみたいだけど) 荒川走ってるとトレック>>>>>ビアンキ>>ピナレロの順でしょっちゅう見る。
他人と被りたいならトレックオススメ。 トレックの青黒のモビスターカラーもどき割と良さげなんだよなあ 関西圏はトレック＞ジャイアント＞ジオス＞ルイガノ＞ビアンキ＞その他って感じだな
ちょっと前にチネリにクソダサベダル（SPDやSLですらないベルトをシューズで固定？）と
クソホイール付けてた勿体ない車を見たときは笑ったけど 現物見てないので分からんが、チネリのクロモリにトゥークリップなら結構通なオッサンってイメージ >>332
トゥークリップ検索したらこんなのあったんかThx
確かにこれのベルトタイプでフレームはPRESSUREだったと思うからカーボンだな
乗ってるのは20後半～30代前半ぐらいだったけどな >>321
メリダに比べりゃ多少はコルナゴのほうが被りづらいだろうという気はするな
被り避けるならメジャーどころ（ブランド的にではなく台数的に）のトップ10あたりまでを外せば大会にでも行かない限りまず被らない気がしている
…で、コルナゴって感覚的にはちょうど10番目前後くらいだろうかね？？
メリダは5,6,7番手くらいかな？？
そのまで差はないかな 他人と被りたく無いならオーダーすりゃいいんだけどそんな頭ないんだろうな
そもそもイケてるヤツは安物でもママチャリでかっこいいし、物にこだわるのは本人に自信がないからよ
吉田栄作なら白Tシャツでもかっこいい
歳がバレるがw ママチャリ+ヘルメット見たことないだろ
あれでイケメンはない トレック、スペシャ、ビアンキ、ジャイアント、ピナレロ
メリダ、サーベロ、コルナゴ、リドレー、キャノンデール、キャニオン、アンカー
BMC、ウィリエール、デローザ、ラピエール、スコット、ルック、フジ、鰤、コラテック、フェルト
タイム、アルゴン18、ファクター、ヨネックス、グエルチョッティ、BH、キューブ、ボッテキア、vitus、ribble
なんとなくよく見る順に並べた
こうしてみると上位30は避けないと被るな チャリンコなんてジャイアント系かメリダ系かの違いだけだろw
ジャイアント系
ジャイアント LIV スペシャライズド コーダブルーム ネスト カグラ･･･
メリダ系
メリダ ピナレロ デローザ トレック･･･ トレックalr5 105で30万超えw
終わってんなw 昔はジャイアントもスペシャ作ってたけど今はメリダだよね
たぶんトレックは今でも一部ジャイアントに委託 >>339
giantがスペって大昔の話だろ基本メリダだし
ってか研究開発と生産工場を一緒にするのもなんだかなー >>345
いつものキチガイだから相手にするのが間違い >>342
終わってるのは世界のインフレに全くついていけない日本人の経済力定期 中華以外でかぶる可能性低いのはchapter2くらいか C2も値上げはしたけど他所のメーカーの値上げのほうが激しくて相対的にコスパ良いのとセール多めで順調に売れてるっぽい あとはMTB系ブランドや非競技系ブランドがかぶりにくいか
あまり見ないのだとBOMBTRACKとかAllCity
といってもAllCityはSURLY系ブランドなので行く所行けばいるか マイナーならKTMとかどうや
一応ツールも出とるで chapter2はバラ完必須でコスパの良い完成車は無いから ロードバイクのメーカーなんてフレームのエンブレムで判るだけじゃん
エンブレム剥がせば、どこのメーカーか判らないからかぶらないよ
パイパンで恥ずかしかったら、カッティングシートで、フェラーリやトヨタとか張っとけば良いw ヨネックスのフレームならちょっと被らないだろ、たぶんｗ >>357
シートポスト、一体型ハンドル付き40万はある程度予算積める層からしたらコスパ良いよ。セールで30万台の時もあるしフレームの供給も安定してるしね
安い=コスパではない >>359
ルノーやシボレーみたいなルック車のエンブレム移植したら逆に面白そうw >>359
>パイパンで恥ずかしかったら、カッティングシートで、フェラーリやトヨタとか張っとけば良いw
以前もどこかに書いたが‥
知り合いが、子供の２４インチの自転車にジャイアントのシール貼ったら誰が見てもジャイアント
子供はパパと同じだと大喜びwww
自動車に他社のエンブレムつけてもすぐわかるが、自転車のメーカーなんて書いてあるのでわかるだけ TOM'SとかTRDとかGAZOO Racingとか貼ればいいのか、、、 >>364
可哀想な子だな
味噌汁に具が入っていて喜んでいる子どもを思い出した ロードバイクが被るとか気になるものですか？車やオートバイでも気にならんし、むしろ同じオートバイだったらお互い軽く会釈するくらい
街中で服装がダダ被りは気になるけど メーカーはともかく同じ車種だったらむしろ親近感を覚える ロード乗りはマニアばっかりだから似てるのじゃなければすぐわかっちゃうでしょ
フレームだけでも意外と個性あるし やっぱり荷物考えるとシティサイクル、ママチャリになるか 荷物だけ考えたら行きつく先は
トヨタのDOUZE Cycles x Toyota Mobility ビアンキのニローネ7 105 192.700円納車待ちで
クランクとブレーキを105に交換
スプロケ11-34Tに交換したら
giantのTCR advanced 2 KOM306,000円と
大差なくなると思ってgiant買ったけど
間違って無いですよね 30万出すなら下を見て買うより上を見て買った方がいいと思うけど。 ついでにフレームとシートポストがカーボンになった格好か
そのTCRってリムブレーキ？ >>374
元の予算が20万未満の相手に30より上を見ろは無いわな >>375
リムブレーキです
20万であれこれ後付けするなら30万の買っちゃうかとなったんですよね
重さもニローネ7 9.5キロ？
TCR7.9キロだったので
田舎なもんで山道多いから34Tは欲しかったし コロナ前まではね
トレックはディスク完全移行で見限ったけど >>373
>ビアンキのニローネ7 105 192.700円納車待ちで
>クランクとブレーキを105に交換
旧ニローネ7 105 10速を普段乗りに使っているが良いバイクだよ
別にメリダのカーボンもあるが、ほとんどビアンキに乗っている(ビアンキは玄関前でメリダは室内保管)
ていうかクランクとブレーキを105に交換？？
スプロレはいきなり34にせず、とりあえず付いている32で乗れば良いと思うよ >>381
それが面倒＋出費嵩むから
最初からそれらが付いてるTCRにしたんじゃないかな？ 10sの105ついたニローネなんて遺物なんてもはや別もんじゃねえの 良いバイクなんて基準がガバガバだよな
俺のブリヂストンのママチャリも頑丈で良いバイクだし うちのママチャリもペダルを踏めば前に進むいいバイクだぜ 13万くらいで買った105紐リムアルミ8kgちょいの乗ってるけど良いバイクだよ
今度買い替えるけど 昔は13万でそんな良いバイク買えたのか
今は15万出してクラリスディスクしか買えない CAAD13リムが13万だった瞬間があったんだよな
いまじゃ中古でも買えやしない 昔のCAAD そんな安いのにカーボン喰えるまさにカーボンキラー！
今のCAAD カーボンと同じ価格のアルミでカーボンキラーする意味あんの？あほなのかな >>387
それどころか、10年ちょっと前なら定価税込30万以下で、コンポがアルテグラのカーボンロードも買えたから
オルベアのオニキスとか、クォータのカルマとかね >>387
下手すりゃクロスバイクもこのくらいの価格帯のが増え始めている
警察に捕まり始めている 価格が上げ止まる事はあっても
下がることはないだろう
ロードなんて完全趣味の乗り物だし 最上位コンポ以外は全部E-BIKEに喰われる世界
MTBは全部喰われてるんだっけ？ >>388
caad13が13万は流石にネタだろ。一時リム叩き売り期間に15.8万の時あったけど しばらくすれば価格は下がるだろ。コロナが収まって需要が減り、チャリがだぶつき始めてる ブリジストンのF24のジャンク品が2万でヤフオクに出品されてるけど
これを1万かけて修理してもダメですかね？ 一度あげた価格を下げるのはなかなか出来ないよ
こんな先行き不透明なのに
下げるとしてもママチャリとか通学用チャリ >>390
4年前くらいでもコラテックのRTカーボンとか定価30万くらいでアルテグラだったな
それがセール価格17万くらいで一時期Y'sで買えた Y'sネタだとキャノンデールのリム版最後のシナプスカーボンもアルテ完成車16.8万でかなりの数売ってたの思い出したわ
サイズも選べたから当時作りすぎてダダ余りになってセールの弾になったんだろうな ワイズ最近の売れ残り露骨に売りたい感のある レーゼロDBコンペの赤いやつとビアンキのアリア トレも直営店でmadone以外なら最速1週間受け取りすらあり得るとか
在庫ダブってるのは日本でも波及してきてるっぽい >>383
>10sの105ついたニローネなんて遺物なんてもはや別もんじゃねえの
そりゃ6～7年乗っているから、今のティアグラの方が良いかもね
ニローネ自体は良いバイクだよ(ホイール等はカンパに替えた)
知人も俺の勧めでソラに乗ってる
俺は他にメリダの6000カーボン、アルテ、ディスクもあるけど、年にロング数回乗るだけで室内の置物状態w ワイもVenge室内保管で、TOTEMクラリス車が活躍してる
KENDAの23CクソタイヤをGP5000に交換したら十分走れるわ
フレームがどうこうコンポがどうこうよりタイヤやでホンマ >>405
口コミ見る限りtotemはかなり酷いぽいが
たまたま当たりのでメンテも自分でできれば何とかなるって話だな >>406
各部の組み上げが雑でまったく調整されてない状態で届くから
ディレイラーの調整以前にディレイラーの位置決めからやらなあかん
ただ、今のご時世にクラリス組みであの値段の16B409は貴重
まぁ高級バイクをいじくりまわすの怖いし、安いTOTEMでスキル上げを楽しんでるよ 昨日コンビニに駐輪されてたクラリス組のTOTEM見かけたけどちゃんとしたロードバイクだったわ。
初心者には勧めにくいけどロード持ってる人が街乗りに購入するなら十分候補かも。 一軒家で玄関内保管出来るなら確かにアリだな
メイン他に持ってる人の街乗り用ならサッと乗れるのは便利 街乗りというジャンルなら素直にママチャリが良いと思うの 町中だけ走るならママチャリでも良いだろうが‥
週末の50キロ程度走行でも家から出たら、町中を数キロ走行し堤防に出るパターンが多い
週末はルック車に乗っている
サイクリングロードやビワイチ等はもう1台のチャリを車で運ぶ だんだん街乗りクロモリの方の出番が増えてコンポやホイールもメインバイクから移植されて豪華になっていくあるある >>406
ってかアレレベルだと各パーツをオクやカリで買って自分で組んだ方が良いぞ
>>407でも言ってるけど自分のスキルアップの為に買うようなもんだし
マトモに乗れるレベルに仕上げるのならぶっちゃけ買わない方が良い 正直レース出ないとか仲間内でドヤドヤしないとかならクロモリでいいんだよね
自分の場合はクロモリ好きなせいもあるんだけど。 セカンドバイクがクロモリかアルミかは見た目の差異が一番大きいと思う。どっちが好みかで好きなほう乗ればいい。俺はアルミ派。 俺はアルミで>>412状態になっとるわ
もはやこっちがメイン機と言っても過言ではないくらい 昔は3台持ちだったけど、半端なの複数より一台に金かけた方が手間も金も掛からないから、ロードとママチャリの2台体制になった
エントリロードも盗難対策とか破損防止の手間は結局かかるからね
マウンテンとかはレンタル 雪道も走りたいからロードとMTBの２台持ち
普段の街乗り用にはMTBにスリック履かせてキャリア着けて快適快適 近くに雪道、山道があればマウンテンもいいね
都心だと重いだけなんよ 1番可愛いクロモリロードとEMTBfsになった。
クロスバイクは車にはねられて昇天
カーボン折りたたみはコロナで旅行も出来なかったし人に譲った クラリス車の調整は基本的な構造で簡単だから
動画見る程度の知能があれば誰でも簡単にできると思うよ
シビアな調整もないしスプロケとか安いから遊びやすい
クラリスはもうちょっと評価されていいと思うんだ
フレームも正直カーボンじゃなくてクロモリでも十分楽しめるよ
特にクロモリは陳腐化しにくくて逆にクラシックバイク的なかっこよさが出てくる
性能至上主義ならエアロフレームにステージに合わせたホイール履けばいいけどさ
全員がそんなんじゃつまらんでしょ >>401
レーゼロ売れ残ってるのはわかるけど
ビアンキARIAって人気なかったん？ ビアンキのカーボンなのにCVじゃないってんで残念に見えるんだろうけど >>406
>口コミ見る限りtotemはかなり酷いぽいが
>たまたま当たりのでメンテも自分でできれば何とかなるって話だな
日本には安いのしか入っていないからルック車扱いされているからね
トーテム自体はデュラのバイクも作っている
たまたま当たりも何も、コンポは世界のシマノが付いているんだよ
>トーテムは格安ロードを発売する他メーカーと違って、「レースに出場可能なハイスペックバイク」を発売していることが最大の特徴
>変速装置である「コンポネート」でマシングレードが判断できるのですが、「SHIMANO DURA-ACE」の最も性能が高いものも作っている スペシャアレスプ３５万円てのが信じられん
リムモデルだが一昨年くらいに投げ売りのメリダリアクト４０００が１１万円だったよな 日本でも去年秋にエートスの実質値引き、その後ブラックフライデー、今度は一部除くほぼ全車種の実質値引き。
ときて今回エートスフレームの在庫分値下げ来たから日本でも春先くらいから在庫一掃セール始まるかもしれんな。 >>424
ダメなフレームにデュラつけてもゴミだよ
デュラなんて金出せば誰でもつけられるんだなら技術なんか要らんしな 初心者がエントリーモデル→ほっこり
初心者がハイエンドモデル→プッ
上級者がエントリーモデル→かっけえええ
上級者がハイエンドモデル→いいなぁ 上級者がエントリー→この人はこんなに自転車大好きなのにお金無いのかな お金はないけど楽しんでる→かっこいい
脚力あるのに機材に拘らない→かっこいい
何もかもがかっこいい >>429
TOTEMのメーカー、中国のめっちゃ大手やぞ・・
ルック車と思ってマウンティングしてたら恥かくで 値段上がる前の2021初めにロードバイクとしては一台目をバラ完アルテグラ75万で買ったけど、一般的にはセカンドグレード帯だしなぁ、今買ったら同スペックで90万以上するんだろうね。 >>429
>ダメなフレームにデュラつけてもゴミだよ
乗ったこともないのにだめなフレームとかメーカー名だけで馬鹿にしているんだろww
>>433
>TOTEMのメーカー、中国のめっちゃ大手やぞ・・
>ルック車と思ってマウンティングしてたら恥かくで
何故か日本でTOTEMはルック車扱いなんだよね
安くて良いバイクだと思うよ 中華に対するネガティブのイメージが強すぎるからな
売る側もそう思ってるから展開もないんでしょ TOTEMって大手の工場で使っていても価格に見合った品質だから値段なりのものなんでしょ。
ジャイアントだってハイエンドも作っていれば国内正規流通のないルック車の価格帯のものまである。
日本では、正規流通じゃないジャイアントは偽物並みの扱いだけど。 >>438
TOTEMの本社は金?集?テンジンゴールデンホールディングスって会社で
日本の立ち位置だとパナソニックの自転車部門みたいなもん
基本電動自転車をメインだからロードは片手間って感じだからな
製品は下の上ってぐらいで悪くはないけど金のない人は買ってねって感じ
クロモリで慣れてる人は選択肢としては良いと思うよ パナモリと一緒にするのは流石にパナに失礼ではなかろうか TOTEMなんかみっともなくて買うわけねーやろw
あんなん乗ってるのは金の無さげなキッズかわざわざ前カゴつけた爺婆くらいしか見た事ねーよw
TOTEM擁護してるやつみんな単発だが在日か通販TOTEM買っちまった情弱阿呆がTOTEM普及させようと自演擁護してんのか？www TOTEMと言えば以前CYCLE MODEで大きなスペース使って展示していたよね
あれを見て「あれっ、もしかして実は大きなメーカーなのか？」とびっくりした事が有る
まあ、残念ながらその時は試乗車とか無くて他社と乗り比べられなかったけどね TOTEMはパナソニックの自転車部門より大きいだろな
2022コンシューマーエレクトロニクスショーで「ベストインマイクロモビリティ」を獲得したパナとトーテム共同開発の電動自転車
https://www.youtube.com/watch?v=AP0xNB27jgk
https://www.youtube.com/watch?v=uPW973kA4lM ほんと、情弱がウヨウヨいるよな
トーテムはラピエールとチネリの生産を請け負っていると言われてるぞ
金輪集団のHP見たらそれくらい素人でも推察できる 下請け製造に開発能力なんて不要だからな
企業規模など無関係 ラピエールの中国の正規代理店はトーテムである
少なくともラピエールのハイエンド以外のモデルはどこかの中国の会社で製造されている
トーテムは中国で２位か３位の自転車メーカー
ラピエールの品質を生産できる中国メーカーは限られている
トーテム以外の会社が生産してトーテムに代理店を委託するということはありえない
そうでないならラピエールは弱小メーカーに発注しているということになる GIANTやXDSがラピエールを生産して中国の独占販売権をTOTEMに委託することはありえないから >>448
設計がクソなら製造品質が良くても無意味だぞ >>450
良い設計を請け負っていたら、それなりに設計のノウハウが付く
後進国はそうやって発展してきた
日本もそうやって発展してきたし中国も同じ どんな素晴らしい工場でつくっていてもコストをかけた分だけ品質は上がるし安いものはそれなり、コンポをシマノなどの他社製品使っているならフレームやホイールにハンドル等いくらなんだ？
価格からしたらママチャリフレームと同程度なのでは？ >>451
giantやmeridaが下請けしてる他社より優秀な設計してると思うか? ママチャリとは全く違う
見ればわかる
見たことないのか？
日本に輸入されているトーテムのモデルは最廉価モデルだから品質は価格なりのものだが
5万円の価格の割には9～10kgと軽量だからよく出来ているとも言える
トーテムのカーボンフレームなどの上位モデルはデュラで7kg、105で8kg台だし一流メーカーのミドルモデルレベルはあるだろう
もちろん100万円以上などのハイエンドモデルを開発する技術はないだろう
トーテムのカーボンロード
https://www.goldenwheelgroup.com/assets/addons/cms/jinlun/img/banner5.png >>453
GIANT TCRやESPCAPEは優秀な設計だと思うぞ
ゴミじゃないだろ トーテムがゴミメーカーというならパナソニックはそのトーテムと共同開発しているわけだが
パナソニックは自社の自転車部門と協力して単独で開発せずにトーテムと共同開発
少なくとも情弱は認めてないがパナソニックはトーテムを認めているということ
世界的なショーで最優秀賞を獲得できるレベルくらいにはあるということ
2022コンシューマーエレクトロニクスショーで「ベストインマイクロモビリティ」を獲得したパナとトーテム共同開発の電動自転車
https://www.youtube.com/watch?v=AP0xNB27jgk
https://www.youtube.com/watch?v=uPW973kA4lM >>455
メリダがスペシャより優秀と言ってる奴を見たことは無いな エスワならともかくスペシャならそこまで変わらないでしょ >>464
段差のところが折れるから段差なしの形状に変えて新型になったんだよ >>450
>設計がクソなら製造品質が良くても無意味だぞ
トーテムの設計はクソなのか？
メーカー名だけで馬鹿にしているだけだろ？ >>466
TOTEMなんかこのスレで需要なんかねえんだからいい加減消えろ中華野郎
しつけえんだよラーメンマンw totem買うのがどういう層かよく分かったよ
やっぱりね、って感じ エモンダの新型AL5発表されたけど、なかなか良さげ。
ライバルのcaad13と比べると乗り味硬い印象あるけど変わったんかなー 安いルックトーテムって競技用ではありませんとか注意書きないの？
MTBルック車は悪路走ってはダメって書いてあるよね。 40kmのファミリーイベントならワンチャン？
買わないけどｗ トーテムがだめだとかルック車批判の人は何乗っいるの？
カーボン、アルテ程度でしょ？
デュラに乗っている？
軽自動車(ルック)を馬鹿にするのは、コンパクトや中古普通車（エントリー）に乗る人
外車やレクサス等の高級車(デュラ)に乗る人は軽自動車（ルック）を馬鹿にしないよ 安ロードでも軽量ホイールを履けば
20万30万の鉄下駄ロードより速いという現実 もうやめとけ
お前に賛同してくれる人間などここにはほぼ居ないしこっちからしても無意味にスレが流れてウザいだけだ トーテムとかサイズも選べなきゃジオメトリーすらわからない
そんなまともに身体に合うかどうかわからないのを勧めるとか馬鹿じゃないの？ 楽天で販売してるのを見て来た
…ワンサイズ500mm
シートチューブ長？トップチューブ長？
車に例えてたのが居るけど、リヤカーにBBSのアルミとBSポテンザ履かせたり、RECAROシート装着しても、それは車ではないなって認識 ルック車は安すぎて車両価格に対して修理費や消耗品を交換する時に高くなるから本体ごと買い替えになる消耗品。
ルック車にメーカーのアフターケアなんて期待してもだめ、そのコストカットで安く販売している。
だから品質も価格なりに低くて問題ないし、寿命もタイヤ2セットも走ればタイヤやチューブ代が高すぎて粗大ゴミ行き。 >>480
これおもろいな
Trekは中国のジャイだけ スットコは台湾のジャイ
スットコの方が性能良かったりして ルック車でロードバイクが趣味友達言われても違和感バリバリ
エブリイバンFRMT LSD入れ タービン交換 現車合わせコム交換調整済み サーキット&ドリフトで楽しんでる
これはスポーツとして楽しんでると思うが、ルック車でそこまでいじる人いないでしょ？ ルック車は車で言えばオロチでしょ
バリバリのスーパーカー然とした外観だけど中身はクーペみたいな大衆車 ルック車でロードバイクにハマって2台目は有名メーカーの自転車を買うかもって考えたら何でもいいんじゃないかね
ワークマンで山登り始めた人が1、2年で全身ミレーみたいなことよくあるじゃない 1台目は安いほうが買い替えしやすい
またはリセールバリューの高いTREKとかね オロチはﾁｮｰ格好良いから許すｗ
安いルック車を早期で乗り換えるのと、それなりにまともなをアプデしながら乗り潰す。
どっちがいいんすかね？
コンビニ用にルック車と思ったけど、ママチャリでいいしなー >>490
メンテとか覚えたいなら、それなりに安いちゃんとしたのをアプデしながら乗る方がいいのかも
パーツ交換したりするついでに調整やメンテも覚えられるし トレックなんてMADE IN CHINAって
シールがデカデカと張ってある
100％中華製のバイクじゃん
トレック＝中華ロードバイクだよ そうだねiPhoneもmade in Chinaの中華スマホだね >>490
どうせ色々やりたくなるかもしれんからカラーリングが気に入った中古のロードバイクがいいかもね >>481
>楽天で販売してるのを見て来た…ワンサイズ500mm
500が売れ筋なんだと思うよ
500なら170～185cmが乗れる
160cmの君には大きすぎるねwww どこで作っていてもアメリカメーカーならアメリカ製品、メイドインまるまるに拘るなら、小さなネジ一つでも生産国気にしないといけない。 >>495
エアロ車だとフレームサイズかなりシビアになるけど
ああいう汎用アルミフレームは汎用サドル、汎用ハンドル、汎用シートポスト使えるし170cm未満でもどうとでもなる。
、、、と強がってみたものの
「170cmない男に人権ない」発言で世間をにぎわした女プロゲーマーたぬかなが復活してるし
婚活市場でも男の170未満はマイナス査定やし
気に入ったブランドのフレームはSサイズでも175cmくらい想定とかいわれるし
上級者のアドバイスは「フレームは大きめより小さめ買っとけ」だし
ホンマ170cm無い男は生きづらいわ‥ 歳食っておっさんになってくると、身長とかただの個性の一つって思うようになったわ
現状が充実してれば、身長くらいで羨ましく思う事なんて無いけどな >>500
ルック車買う奴なんてそんなレベルってことよ ワンサイズしか仕入れていないのであって
ワンサイズしか生産していないということではない
あまり売れないサイズは仕入れない いつものルック車荒らしに構ってやるとかお前ら相当暇なんだな
以前のグランディール野郎が芸風変えただけだぞ 三年間東郷さん相手に毎日毎時間『フェラーリム』言うてバカアホやってた人間ほど暇な奴おらんってw >>477
>ルック車なんて軽自動車ですらないだろw
軽自動車に乗っているのか？
まともな人は軽自動車以下でも馬鹿にしないよ
ルック車とバカにしているが、あんたが乗っているのは3～40万円程度のチャリだろ？ >>497
>上級者のアドバイスは「フレームは大きめより小さめ買っとけ」だし
>ホンマ170cm無い男は生きづらいわ‥
ロード乗りはチビが多いから喧嘩になるぞ >>491
>>494
やっぱりルック車よりロード買ったほうが良いだろうね。
ルック車ネタはこれでお仕舞い。 トーテムをルック呼ばわりしてホダカにしとけとか言っちゃうのが日本のロードバイク乗りですから
おっさんとか特に欧米ブランド信仰凄いし
とにかくサイクルモード驚いたのが、中国台湾系の企業の多さ。
英語でしかやりとり出来ないブースもかなりあった。
日本ではルック車で馴染みのあるTOTEMだが、ブースも大きく海外ではかなり有名らしい。
担当者いわく、｢日本の史上規模が小さすぎたから進出してなかっただけ笑｣
とのこと。
https://twitter.com/tentensaebike/status/1190903228822503424?t=gksnhx9_maOPFpo3Y6Cgsw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホダカは評判良いけどトーテムは評判悪い
ただそれだけだな 壊れる報告が多すぎる 小さめフレームはトライアルですらダメなんだが
障害物超えられないし
試乗しまくってジャストサイズ買え 初心者は通販で買うな
が正解 貧乏人がルック車賞賛してるのはしゃーないだろ
なけなしの金を叩いて購入したものがゴミでしかないとかなぁ
しかも中古で売れんし たかだが百万二百万のモノでよくあそこまでドヤれるw
働け 家事手伝い >>516
そうだよな
まして数万の物なんてゴミだよな
サッサ逝ってしまえルック爺wって感じだよな >>520
1人の創造物にゴミなどないでw
何も創造せず親のカネで自転車買って一日中5ちゃんねるやってる奴は間違いなく国民にとってゴミ
何の公共的利益無し 働いて税金納めろ
人の役立つ生活しろ
家事手伝いのゴミ お前みたいな家事手伝いより
よほどその自転車作っている人間が何億倍も立派だよ
分からんのw まあルック車の中ではまともな方だとは思うがね
何でトーテム信者暴れてるん お前が自転車朝練しよーが夜練しよーが
世の中のなんの役にもたたねーw
おまえのパソコンも誰かが組み立ているから
幼稚なオツムでバカアホやれてるんや
お前も何かやれw
ゴミクズ 自慢のトーテム(上に挙がっているカーボンではなくターニー付き)が馬鹿にされて悔しかったんだろう お前の小汚いヴェンジなんてすぐ捨てろ
そしてハローワーク行け トーテムとか乗ってるだけで恥ずかしいんだけどな
俺これからトーテム乗ってる奴は全員キチガイだと思うことにするわ まあここ見てたらトーテムなんか乗ってる奴はキチガイってわかるわな >>513
日本のトーテムは通販業者が最底辺の廉価版を輸入して勝手に売り捌いてるだけ
TOTEMは日本進出してない
https://i.imgur.com/8lDgTVs.jpg
https://i.imgur.com/aO8J3N9.jpg
https://i.imgur.com/g5AiGjz.jpg
トーテムがルック言ってるアホはGIANTが中国とかで出してる無名コンポの最底辺モデルだけを見て喚いてるだけの無知だからなw 早くトーテム使うUCIプロチーム現れないかなー(白目) 日本の市場は鼻くそみたいなもんだから
ハナから相手にされてないだけなんだよ
e-TOTEMの電動ロードバイク
https://i.imgur.com/dKN2be7.jpg
TOTEMがどれだけのメーカーなのか知らない人が多い。プロの自転車屋でもね。
TOTEMの上位ブランドUPLANDにはULTEGRA-Di2(7.95kg)とDura-Ace(7.31kg)モデルがある
https://i.imgur.com/kw0Ivr8.jpg
https://i.imgur.com/wUG32JJ.jpg
https://i.imgur.com/W8mePQ1.jpg
自分が知らねえからルック呼ばわりするバカどもは反省しとけや >>530
こいつさぁTwitterのアカウントと同じことここで書いてるけどコレだよなアカウント
https://twitter.com/k9bikes
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあお前がなんと言おうとグランツールに出てもいない時点でな >>531
>>532
あっさり論破されちゃって悔しいねw
無知は罪だよ？ >>533
あーあ特定されちゃったね
某スレでヲチ対象にされそうだなw トーテム推しの奴のスレ見てると明らかに本国チャイナだもの
https://twitter.com/k9bikes/status/1617754471056171008
ほぼあちらの広告系荒らしなんだろうけど何でこんなところで広報やってんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>534
ちなみに俺はこの人じゃないぞ
TOTEM 海外 で適当に検索入れて出てくる情報ですら知らない情弱は生きてて恥ずかしくねえの？w >>535
ちなみに俺はこの人じゃないぞ
TOTEM 海外 で適当に検索入れて出てくる情報ですら知らない情弱は生きてて恥ずかしくねえの？w 言葉が汚くて精神的に全く余裕がない事が伝わりすぎるからイジられてんだよお前は >>538
適当な知識で知ったかぶってごめんなさいも言えないバカかな？ 悔しかったらツールでステージの1つも勝ってみせろってw 素直に自分の間違いを認められない老害はこれだから… >>543
検索して出てきたからコピペしただけで俺は本人じゃないけど？
そうやって本質から逃げるパターンかい？w 反論あるならトーテムはルックだって証拠出せばいいのにな
自分でも分かってるんだろ？w トーテムのロードのってんの？
ルック乗ってんの？
みんな邪推しかできないんですよ？ こんな所に張り付いてステマしてる暇があったらご自慢のトーテムで走ってこいよ
てかそもそもステマは駄目になったんじゎないっけ？ 前前から違う人がちゃんとトーテムについて説明してくれてんのにアホ数匹が懲りずにルック呼ばわりしてるから俺がボコッたら発狂とか糞だせえなw >>549
すまん
俺その人じゃないんだわ
そういう事にして逃げたいのはわかるけど
間違いは認められるようになれよ >>548
みんなっていうか1匹か2匹がID変えてへばり付いてるだけやん
見ればわかるわ 別に発狂はしてないよ？逆にアカウント特定されたトーテム北九州チャイナ住人バレしただけだしｗ 白人スポーツなんすよこれ
中華メーカーの時点で論外なんですわ >>553
別にその人に当たってもいいけど
無関係の俺にはノーダメなんだがw
大丈夫か？
ごめんなさいが言える人間になれよ >>554
さっきからIDコロコロせんでええよ
白人中華関係なくてな、ルック呼ばわりは違うぞってお話しな
すり替えてばっかだなぁ こういう奴は論破されて意地になってるだけだから絶対過ち認めないんだよ
タチ悪いわ ID真っ赤で何事かと思ったらトーテム荒らしの垢が>>531で特定されてんのかwww ワンサイズしか売っていない、ジオメトリーがわからないトーテムがルックじゃなければ何がルック車と言うんだよ。
というか通販で販売してる方もロードバイクの見た目をした安い自転車としか認識していないだろ。 >>559
そういえばその指摘は完全にスルーしてるよなコイツ >>559
日本で勝手に売られてるゴミはルック車でもトーテム自体は違うって話だろ
ホント理解力ゼロだな 日本のロードバイク界隈だとヨーロッパやアメリカの大手以外認めん！ておじさんいるでしょ
あれホント恥ずかしいからやめた方がいい
自分は情弱のバカですって自己紹介してるのと一緒や 自分達の知らないフレームブランド＝ルック車って言う風潮ほんとにやめた方がいい
ロードにしろピストにしろ世界には日本では知名度の低くてもちゃんとしたブランドもたくさんあるんだよ
井の中の蛙大海を知らずってやつ >>561
何がどう違うの？
>>559が指摘してるジオメトリーが何故トーテムは分からないの？
何でワンサイズしかないの？
https://twitter.com/k9bikesこっちで質問した方がいいの？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) UPLANDのこれとか40万するじゃん
https://i.imgur.com/IZiWprl.jpg
こんなメーカーをルック呼ばわりする情弱がいるらしいw
どうは本人認定して逃げ回るから先に書いとくわ
以下引用コピペ
Dura-Ace、ボラウルトラWTOの組み合わせ完成車(7.31kg)を販売しているメーカーってそうそうないよね
それもできるのがルック車と差別されてるTOTEM(UPLANDはトーテムの上位ブランド)
無知でデマを流す人ってどうしようもない
https://twitter.com/k9bikes/status/1584823078093488128?t=iJo8mJKg5BuvyZecM2mtnA&s=19
TTバイクやRedbullとコラボしたバイクも出している。
https://i.imgur.com/kVgF0zh.jpg
https://i.imgur.com/kK8Wl1m.jpg
UPLAND/TOTEMの生産は中国のGoldenWheelGroup生産です。
日本では有名ではありませんが世界の自転車業界では名の知れた大きなメーカーでRedBullやシマノとタイアップしています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) グランディールがTOTEMに変わっただけなんだから相手にするなや ルック車という語が多数出てきている
電動化、ディスク化、エアロフレーム全盛時代において、お前が乗ってるのは所詮ルックロードバイクだな
ということを過去に知人複数から言われたりして、そういう話で伸びてるのかしらと思った
そしたら斜め上のことだったｗ おいっす お前ら～ 俺やオレ ヴェンジうえた
たかしー やってんなぁ～
凄い伸びてんやんw
働け言うてやったらピキッってしもうた様やんw
『フェラーリム連呼廚』のレス内容見させてもらいますぅw
カムバック俺や 嬉しいやろw あまり魅力を感じないな
良いコンポ付けて良いホイール履いてると言っても、それらパーツが良いのであって完成車が良いとは思えん なんか必死こいてトーテムは一流みたいなアホがいるけど実際日本でトーテムのロードでなんかあった場合誰がどう責任とるのさ？
例えばフォークコラムが割れて事故って誰かを跳ね飛ばして乗ってる本人も半身不随になったとかさ
販売してるやつがどこまで面倒見てくれるんだ？
そんなメーカーは所詮日本じゃ三流以下 たかしそれ危ない書き込みやでw
まるで欠陥品や決めつけてるレス
単なる中傷ではない
世間知らずのお前らしいな
かなりやばい
バカだねw まあ お前の親は金持ちだよ 間違いない
でもお前が金持ちなわけではないし それをその状態のまま受け継ぐ事が出来る程世の中は甘くないw
愚かだね 何処にメールすれば良いか調べてみるわ
お前 人や企業が血が滲む様な努力して生み出しているモノ販売する事妨害してんの？ いわゆるまともなメーカーですらリコール出すことあるのに何言ってんだ？こいつ
やっぱ頭おかしい だからこのスレでトーテムの名前出すな言ったやろ
知る人ぞ知るブランドって感じの扱いでひっそり5万スレでやろうや
日本に進出してるわけでもなく規代理店があるわけでもなく
特定のモデルを自転車屋が輸入販売してるだけだ
メーカーとしては優良大企業で高級車も作ってるけど
輸入販売店は未整備状態の通販で売るだけだから買い手は限られる
16B409なんかはコスパいいクラリス車だからサイズ合って整備できるならとてつもなくお買い得だけど
ただ、それは「5万円スレ」でやるべき話であってこのスレでやるべき話じゃないわな
基本的にこのスレで扱うべきなのは日本全国の店舗でフルサポ受けられる大手ブランドだけじゃね？ >>574
何も知らん癖にトーテムをルックだの恥ずかしいだの、ガラパゴスな価値観をひけらかしてるアホにアホと言ったまで
都合悪くなったら通販の危険性ガーはダサすぎるわな笑笑 日本の価値観だと「ボクでも知ってるメジャーブランド」じゃなきゃルック車になるんだもんな…
メジャーブランドというか欧米ブランド偏重、高価格エライがはびこっているから乗りもせず品評会に明け暮れる連中もよくいるしなwアホくさw FACTORだってワールドツアーチームに採用されて結果を出してからようやく認知されたからな
それと同等の実績が無いと話にならない >>579
通販の危険性とか誰も言ってなくね？
まともに輸入代理店があるかないかは通販関係ないぞ
それこそ都合悪くなって話すり替えてないか？ ちょっとこれは・・・
寿司チェーン店の例のやつとか知らない訳じゃないだろうに
今の時代はおふざけだったじゃ済まんから トーテム(笑)のイメージがさらに悪化するから実はこいつトーテムアンチなんすわw
もっとがんばれよトーテミスト！ トーテム NGワードでいいんじゃないかな
これループするわ
・正規代理店が無い物を相談者にお勧め出来るわけがない
・リコール等々あった場合の対応は？
該当スレで好きなだけ語ってきてください。 >>587
その条件だと現在国内代理店が存在しないエディメルクスやデダチャイ辺りもアウトか おいおいトーテムめっちゃ安いじゃん
ジャイやビアンキのソラより、トーテムのクラリスや105のほうがコスパ良いじゃん
長男がエスケープだから、次男に買ってあげようかと思い出した
現在身長170位で3年間で身長が伸びるだろうから，500でよいかも 原価は対して変わらないからコンポ同等で安いならフレームが手抜きということだ >>588
エディメルクスは深谷ぎある程度面倒見てくれるでしょ
いつまでかは知らんけど
デダチャイもデダのだいりてんの深谷か日直が面倒みてくれるでしょ
これまたいつまでかは知らんけど で、マトモなトーテムとやらはどこで売ってるんだよ？ ロードバイクも三角形デザイン、di2、ディスクブレーキでこれ以上の進化はない アホにとっては、コスパがよいイコール安い
なんだよな
言葉の意味から分かってない 馬鹿の言うコスパはパフォーマンスを無視したものとする 貧乏人だからアホなのか
アホだから貧乏人なのか
フェラーリムは可哀想だな >>590
>原価は対して変わらないからコンポ同等で安いならフレームが手抜きということだ
世の中は、高いということは利益率が高いボッタクリとも言える >>598
社会出たことなさそうだw
浅はかでかわいいな >>598
これだわな
ロゴに何十万も払ってるだけ >>587
誰もおすすめなんてしてないのにすり替えに必死で草
・トーテム自体が恥ずかしい
・ルック認定
違うぞ
↓
発狂
↓
代理店がどうたらすり替え
自分の認識不足すら認められないのは
老害そのものだね 完璧に同じ型を使ってるなら空力的には変わらんけどな
それ以外の部分は全然違うで
OEM元が横流ししてるなら話は別だが 日本の最底辺モデルのイメージでトーテム自体を馬鹿にしてたら論破されて惨めな老害さん
ダサすぎる😭 カーボンは見た目だけ真似ても中身が伴わない典型だな 金ないと心も卑屈になるのだな
言い訳する手間でバイトでもすりゃいいのに >>602
中華はそれやってるよね
お金持ちがお遊びでそのコピー品買ったと聞いたけど、結末聞いてないや >>605
浅はかな知識でルック認定してたらボコられて涙目なおじさん😭 ここまでの流れ
・トーテム自体が恥ずかしい
・ルック認定
違うぞ
↓
発狂
↓
代理店がどうたらすり替え
自分の認識不足すら認められないのは
老害そのものだね 効き過ぎも何も発狂も何もそれお前やんｗ
531 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/26(木) 14:34:52.47 ID:axXHfERN [2/6]
>>530
こいつさぁTwitterのアカウントと同じことここで書いてるけどコレだよなアカウント
https://twitter.com/k9bikes
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 割とマジで怪しい中国人にTOTEM推されてもこのスレ来る奴は誰もTOTEM買わんやろw >>611
誰も推してなんかないのにそういう事にしないと都合が悪いのかな？
ただ適当なイメージでバカにしてた情弱が論破されて涙目になってるだけだよね？ >>610
本人じゃないし簡単にググッて分かる事すらしないからバカにされてるだけなのに俺がこの人ってことにしないと都合が悪いのかな？
ただ適当なイメージでバカにしてた情弱が論破されて涙目になってるだけだよね？ IDコロコロしても発狂してる奴同一人物なのバレバレ過ぎて草 必死に論点ずらしたりID変えて頑張っても無駄やで
お前の負けや >>615
なんでわざわざID変えるの？
素直にごめんなさいが言えないの？ >>618
浅はかな知識でルックルック言ってたらボコられてどんな気持ち？www 次は第三者装ってDD論か負け犬の遠吠えレスくるかな
だいたいこういう意地になってる雑魚の行動パターンは決まってる
ダサすぎやろおっさん 初動からNGできて相手にしてなければこんなスレが機能しなくなるほど荒らされなかったのに >>620
>>621
テンプレ通り早すぎw
ごめんなさい言えるまで終わるわけないやん
逃げ回んなよ雑魚 全員同一人物に見えてるようじゃ糖質に片足突っ込んでるぞ >>624
お前が誰だろうとどうでもいいけど
間違い指摘されて論破ずらしたりしてる方にダンマリの時点でお察しなんだよなぁ チャリ板ってなんで粘着気質なんだろ
ワード増えてく一方だわ 全く無関係の俺にお前はK9だろとか言ってきて
ググッてコピペしただけそれすら出来ないの？って答えてもまだお前は本人に違いない！とか発狂してくるからな
ガイジそのものやん 自分の認識不足を指摘されたらそれで終わる話が悔しかったのかいつまでも終わらせないところ
そういうとこやぞ？ >>626
粘着質なのは論破されてもなおネチネチと負け犬の遠吠えを続けてるアホでは？ TOTEMは中国専用チャリだからな
ここでTOTEMマンセー(笑)してるのは在日か精神障害者だけやろ 自分の間違えを認めたら負け、みたいな意固地なやつは相手にするだけ時間の無駄って言うけど
ほんとその通りだな
話が通じない
ゴールポストずらして逃げ回るからなw
ネトウヨVSパヨクと同じ >>630
ほらほら
こういう日本語が通じないところ
俺はハッキリ言ってる
マンセーやおすすめはしていない
内容はググッてコピペしただけで無関係
ただ適当な認識でルックルック言ってる奴をボコッたら
発狂してここまで
笑 せめて俺みたいにコテ付けて堂々としてくれないと都合悪くてコソコソID変えてるとして見えないんだよなぁ
まだイキるならどうぞー笑笑 >>627
そもそも本当に違うのならk9とか名前略さずに
k9bikesってちゃんと書くんだわw
アカウント名を略して書くって本人か身内なんだわwww >>635
え？？？どんな理屈www
なにそのボクの考えたトンデモ判定
フォローしてて見てるから普通に書いただけなんやが
次はそのトンデモ判定で逃げ回るんすか？w ちゃんとコテ付けてきて
自分が間違ってないと思うならな
自演とかめんどいのええよ やっとTOTEMマンの自演発狂スイッチ切れたか 出来損ない中国野郎の癖して自己主張だけは一人前で困るわ ルック連呼おじさんのここまでの流れ
・トーテム自体が恥ずかしい
・ルック認定
違うぞ
↓
発狂
↓
代理店がどうたらすり替え
マンセーおすすめしてる奴なんてお前は本人だろ（一度もマンセーおすすめなんてしてない）
自分の認識不足すら認められないのは
老害そのものだね
・IDコロコロしないでコテ付けてきてね
イマココね
さあどうかな
ムリだろうな逃げ回る屑には
また負け犬の遠吠えが続くよ笑 >>638
やっぱり堂々と出来ないんだね
惨めな老害やなあ 定期的にコレ貼っとけよｗ
531 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/26(木) 14:34:52.47 ID:axXHfERN [2/6]
>>530
こいつさぁTwitterのアカウントと同じことここで書いてるけどコレだよなアカウント
https://twitter.com/k9bikes
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも、もし仮に俺がこのツイート元の人だったとしてさ、それがどうなるんだい？
ルック連呼おじさんは
自分の主張が破綻してる事に気が付かないのかい？
お前がやるべき事はトーテムがルックだという証拠を提示することでは？
それが出来ないなら単なる負け犬の遠吠えなんですよ >>641
そもそも、もし仮に俺がこのツイート元の人だったとしてさ、それがどうなるんだい？
ルック連呼おじさんは
自分の主張が破綻してる事に気が付かないのかい？
お前がやるべき事はトーテムがルックだという証拠を提示することでは？
それが出来ないなら単なる負け犬の遠吠えなんですよ これもう完全に論破された時の負け犬の遠吠えパターンなんすよ 自分が間違ってないと思うのなら正々堂々コテ付けてきてね
ムリでした
笑 間違いは誰にでもある事
子供でもごめんなさいは言える
良い歳して自分の過ちを認められない老害はほんと見苦しいわ トーテムマンはこちらでもコロコロしながらノーヘル推奨活動してる模様
【罰則なし】ヘルメット着用努力義務化 3【無意味】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673840125/ >>647
これもう完全に論破された時の負け犬の遠吠えパターンなんすよ ちなみに俺はそのスレに書き込んだ事は一度もありません笑
残念したーw 次から次に話題変えようと必死なとこすまんが
はやくトーテムのブランド自体がルックな証拠出してくれんか？
もちろんあるからここまで意固地になってんだよね？ 惨めなIDコロコロルック連呼おじさんはコテも付けられず反論も出来ず話題のすり替えに必死
これもう人間として最底辺だろ フェラーリムにまた新しいあだ名ができたのかw
トーテムマンw ルック連呼おじさんのここまでの流れ
・トーテム自体が恥ずかしい
・ルック認定
違うぞ
↓
発狂
↓
代理店がどうたらすり替え
マンセーおすすめしてる奴なんてお前は本人だろ（一度もマンセーおすすめなんてしてない）
追加
コテ付けて堂々と反論しろ→無理でした
New!
K9認定に失敗したら次はこれ↓
お前はヘルメットスレのノーヘルマンだろ！（意味不明、一度も書き込んだことないし）
まあよくもここまで逃げ回れるわ
もう諦めろよおっさん 彼はIDコロコロとゴールポスト移動をいつまで続けるのだろうか そういえばこのトーテム荒らしが湧いてる間はディスクデブだとかシャリシャリだとかオオトモ等々荒らしが好んで使う単語を全く聞かないな？
答え合わせか？ うわー
よほど悔しかったのか書き込んじゃってる
384 ツール・ド・名無しさん sage 2023/01/27(金) 14:51:42.22 ID:ON+k78AH
ノーヘル野郎ってロードバイクスレ荒らしてるトーテムマンやろwwwwwwwwwガチの中華かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
効きすぎやん笑
【罰則なし】ヘルメット着用努力義務化 3【無意味】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673840125/ メット義務化スレでやたらノーヘルやらAmazon激安中華ヘルメットを推してたのはTOTEM愛好在日中華野郎だったからか。納得したわ笑 >>655
見たくないなら黙ってNGしとくとええで
俺はこいつ以外に興味無いから ご丁寧に毎度毎度飛行機飛ばしてID変えてるのかと思うと糞笑えるなw
意地でもコテ付けないのはそういうことだろう 発狂したら誤魔化せると思ってるところがワンパ
底辺は成長しないね >>663
それな
浅はかな知識でルックルック言ってたらボクられて発狂とか糞だせえよなw >>664
残念俺がこのスレ見たのが数日前だからお前らみたいな住人じゃないんだわ
キモイ馴れ合いには興味無いぞ ルック連呼おじさん早くコテ付けて反論してくれよ
余所のスレで発狂とかダサすぎるて TOTEM推すどころかフルボッコ喰らって押されててわろた >>671
一度も押してないのにこの主張ゴリ押し続けるってことは連呼おじさんまたコロすか
もうコテ付けて堂々としようぜ
そういう勝利宣言はええわ 負け犬の遠吠え
勝利宣言
IDコロコロ
コテ拒否
反論なし
もう終わりやん >>670
指摘したら見たくないってどう言うこと？
会話が成立しないんだけど 全員がそうとは言わないが傾向として
ロードバイク乗ってるおっさんは「悪い意味」でひねくれてたり無駄にプライド高い奴が多い
すぐマウント取ったり何かと半端な知識で見下したり排他的なナルシスト気質
基本的に性格悪い屑が多すぎる
だから自分の間違いすら認められない
根本的に幼稚なんだよ
撮り鉄に近いよなこの趣味
陰キャでも勘違いできるスポーツ ID:eBf9IoCr 7レス
ID:qyZFGn1c 9レス
ID:txukvOnx 11レス
ID:8yn2noxg 1レス
ID:56nngis6 4レス
ID:Ks1lkkgj 3レス
合計35レスの大発狂 ここに居るような自称ローディってマウント取ったりイキったりするのは得意でも車に対して「だけ」は無駄に弱者面したりするよな
最高に面白い
そらチャリカス言われますわ
単なる屑やもん ま、自転車以前に自分の弱さに向き合えるといいね
ムリだけどwww >>682
まずは貧乏人さんから自分自身と向き合ったら？ 本人でもないと言いつつこの必死さ
どう見ても本人だろw 平日一日中ここに張り付いてるもんな
ニート確定じゃん ルック車なんて日本人が勝手に考えたカテゴリなんだから大多数の日本人がTOTEM＝ルック車だと思ったらルック車でいんでないの？ >>689
ほんこれ
トーテムのまともなラインの製品が入ってきてるならともかく
日本で買えるのは実質ルック車
なのでルック車ってことでいいと思う >>600
>ロゴに何十万も払ってるだけ
コンポはシマノだから一定金額
だからメーカーはロゴのシール代で儲けるしかないからね
>>689
]>ルック車なんて日本人が勝手に考えたカテゴリなんだから
今まではルック車というのは、車重が10キロ以上で、ターニーとかの下位グレードコンポだからというのが多かったが…
トーテムは105で10キロ以下だが、メーカーがシナ産なのでらルック車という位置づけ？だね 軽量化なんて板厚薄くするだけで軽くなるからね
それがまともな性能を持っているかどうかは別問題
軽いだけでクソ性能なんてよくある話 ルック車ってボスフリーとかのふつう使われない規格のやつじゃないのか デタラメと呼ばれた呼ばれた君の夢の
続きはまだ胸の中で震えてる その某ルック車は並行輸入なんだろ？
品質悪くて乗る前に修理必要だったり、リコールになるような欠陥あった時にだれが保証するんだ？
レビューみてもなんとか形になっているだけで素人でもわかるコンポだけそれなりの物使って、他は激安粗悪パーツで構成されているよね。 >>693
まぁ正確に定義するならボスフリーなどのママチャリ規格等で組んだロードバイクっぽい自転車がルック車だな。
ロードバイクで使われる部品の規格で組んであるのはまさにロードバイクであって、ルック車ではないと思うよ。
ただ、有名ブランドでないロードバイクの場合ルック車扱いされれてマウントされるのは覚悟しておいた方がいい。
特に最低でも105ついてないとマウントされやすい。陰口言うやつもいる。
マウントおじさんめんどくさいので、気分悪い思いしたくなかったら最低でも有名ブランドの105車買っておいた方がいい。
でもDuraもマウントおじさんの嫉妬を買って逆効果なのでやめておいたほうがいい。 まずこのスレでオススメ出来るモデルがないメーカーは論外 マウントってより面倒臭いおじｗ
キャニオンは一応正規代理店あるんだっけ？
直買いで登録はしてると思うしリコール等あったら何らかの対応はしてもらえると思うけど。 キャニオンだって安くて性能や実績が良いから候補に挙がるけど
トラブル対応に難が有るのは元から言われてる
ジャイアントでもESCAPE R DROPというクラリス組でもサイト上でクロスバイク扱いな公式ルック車が合ったりする CANYON 日本 代理店 で検索するとキャニオン持ち込みメンテナンス対応ショップ出てくる。
一応ハードルは下がったね。 UCIマークがついてないロードは紹介すんな
これでよくね？
貧乏人を弾くことはできる むしろ認証無いものはロードバイクと呼んでいいのだろうか？ >>681
フェラーリ持ってる奴に必死にマウント取ろうとしてたフェラーリム連呼爺っていたな
結局失敗して逃げたけどw UCI規定から外れて更に上位性能持たせたバイクはロードじゃない。ってのはどーすんの？
そんな製品がどれだけ存在するかしらんけど。
裾野は広くとらんと最後は衰退するので貧乏人弾くのは駄目だと思います。
だいたい今高いチャリ買えるのは爺くらいだよ。
若手：お金が無いから安いので我慢
中堅：家庭等々にお金が掛かるから高価いものは代えない
爺共：収入に応じて欲しい物を買える
チャリ業界以外もこんな傾向出てる。 上はともかく(存在するのかは置いといて)大手メーカーのエントリー未満は幾らなんでもダメだろ >>701
今はわからないけど認定ショップって北海道東北には無かったよ、ということは日本の1/3の面積は店が無いってこと。
せめて札幌と北東北と南東北くらいは認定店増やせよと思う。 UCI非認定はたくさんある
例えば
GAINT CONTED
GIANT ESCAPE DROP
MERIDA RIDE
BIANCHI VIA NIRONE7
LAPIERRE SENSIUM
FELT VR
FUJI NAOMI
など(2021年時点) 同価格帯でUCI認定のcaad optimoやemonda alrを選んでおけって事だ
まぁESCAPE DROPはアウトだけど他はUCIで実績の有るブランドと言う事で一定の信頼は有る オプティモはともかくエモンダALRってもう30万するでしょ >>707
日本のパイが小さいというか、キャニオンジャパンが仕事してない可能性も、、、
ESCAPE DROPの何が駄目でアウトなのかよくわかんないです。
フラハンからドロハンにしてグダグダになるフレーム設計をジャイアントがしてるとは思えないんだけど。 いや、あれはそもそもロードバイクじゃなくてクロスバイクだから >>711
フラットハンドルとドロップハンドルじゃフレームのジオメトリ別モノだぞ
クロスバイクとして設計されたモノはあくまでもクロスバイク >>708
大手だとCANNONDALE SYNAPSE CARBON追加で グラベルは当然としてエンデュランスやオールロード系は割と認証とってないよね >>708
ttとかだけかと思っていたけど、エントリでも多いんだな スレでよく名前出てそうなのだとドマーネのアルミもとってないはず リスト見てるとCanyonも2017,2018以降アルミモデルは申請してないんでないかな？ >>716
GIANTのDEFY ADVANCEDがグランフォンド等のイベントで使えるようにとUCI認証取ってるのと対照的よね 公式リスト見たけど確かにコンテンドとかはないね
ガチなレースでは使われないタイプやグレードのは申請しないのか、それともエントリでは満たせない基準があるのかは知らんけど グランフォンドでもUCI認定フレームしか使えないレベルのレースとなれば速度優先で大半はオールラウンドバイク使うやろうしなあ Optimoクラスのフレームで認定レース走る奴なんているわけないからなw
そこにリソース割くくらいなら少しでも安くしろっていう >>714
やっぱジオメトリ別物なんだ
遊びでドロ→フラとかの人は居るがあの人等は趣味人だしな 昔、鈴鹿エンデューロに出た時はエスケープだった
UCIどころかクロスでもOK
懐の広いレースやでぇ >>725
モテギエンデューロは電アシもOKやぞｗ 圧倒的貧脚の俺だが
機材戦争の頂点に立ち
圧倒的マウントを取りたい
ちぎられても俺最強でいられる
そんなバイク教えてくれ >>704
フェラーリムの渾名はこの事件からよ
140ツール・ド・名無しさん2020/09/11(金) 21:51:25.06ID:r22Vrbgc
チャリ買う金くらいあるが、チャリだけに使うわけじゃないからな
https://i.imgur.com/mp5dVHo.jpg
https://i.imgur.com/2NcEurw.jpg
https://i.imgur.com/zsteNBi.jpg
151ツール・ド・名無しさん2020/09/11(金) 22:38:37.11ID:r22Vrbgc
フェラーリなんてもう10年も前に買ってとっくに売っ払ったわ
あんなのこれ見よがしに日本で乗ってる奴はアホ
しかもオレのは355でコーンズに整備して貰ってたから自宅に置いてねーし
441ツール・ド・名無しさん2020/09/15(火) 15:56:05.18ID:moFcPkoO
フェラーリムが行っている
フェラーリ買うと来る案内ってThe Formula One Paddock Clubの事なんだけど
フェラーリで確保されているパスは正規ディーラーで買ったオーナーだけで中古車は対象にならない
F355って1999年に生産販売終了なんだよね
10年前に買ったF355？w
あと、パスの値段も知っているよね？ >>733
おいっすｩ たかしやってんやんw
少なくとも画像位ちゃんと貼らんとw
相変わらず自分だけが分かっていて第三者にはチンプンカンプンやろ
お前さん【ディスクブレーキ】スレどうしたん？
来る人間 誰彼皆に『フェラーリムぅ～ ばかーあほー』やってたやんw
また揶揄いたいw >>730
Ecosse ES1 Superbike >>728
20キロちょいでアシスト切れるから、スタート直後以外は重いだけじゃんｗ >>704
こう言うふうに嘘情報を流して誤魔化そうとしてるのがよくわかる
> >>681
> フェラーリ持ってる奴に必死にマウント取ろうとしてたフェラーリム連呼爺っていたな
> 結局失敗して逃げたけどw >>738
いやこちらこそ答えあわせやで
お前がフェラーリム呼んでる荒らし 有名な奴であちこちの板でこんな釣りやってるってのに
お前 自分だけの相手だと思って『三年間も一日中毎日毎時間リロードしてバカアホやってた』んだろw
特に昼の時間は『フェラーリムタイム』とか行って待ち望んでたんだろw
そいつ他の時間は他板でお前の様な奴相手してお楽しみだってのにw
昨日はidコロコロして 何かしてんのお？君w こいつ親が金持ちなんやと
親と同居
多分社会に出て働いた経験無しのアラフィフ以上の年齢
リアルでの自分の社会的地位信用等の鬱憤が書き込みに出てる
だから非常にムキになる 自分のレスが最後にならないと気が済まない 勝ったなんて気になるのだろうw
昨日の見たやろw ほらな オレが居なくなった時間にレス書き込みしないと気が済まない程の幼稚 精神年齢の幼さw
タカシは『間違いは正させないと気が済まないのが俺の性分』ｷﾘｯなんやとw
通過儀礼として真っ当な社会人経験して来た奴なら そんな事してたら立ち行かなくなるの分かるやんw 仕事でも生活でもw
だから苦労知らず働いたことが無いの親の金で生活しているボンボン
親が土地もってんだよw >>738
嘘と言うならその理由をまず説明しないとw
おまえがフェラーリム連呼爺って事実を公言されたくないから証拠もなく嘘嘘言うしかできないんだよ
まずディスクw持ってるって証拠の写真アップな
テンプレ？wの写真は全部俺のだからwww
こうやって釣っときゃ絶対釣られるだろこいつはw おーい タカシ お前が相手してたのこういう奴>>743
自分の考えなんか無い なりすましたり 相手のレスそのままコピペしたり
ディスクとかリムとかどうでも良いんだよ
お前の何かにイラっとしたんだろう 【逆張り】してるわけwww
あちこちで構ってもらおうと必死でやってる
お前さんそれに本気でやって三年間も釣られてしまったわけw
それなのに『 俺の勝ち～ 俺凄い～ 俺頭良い～ 俺自転車持ってる～』ってさwww 771 ツール・ド・名無しさん 2022/09/20(火) 22:32:18.19 ID:4R2KIslR
おいッス またまた 俺や ヴェンジうえたウォッチャーのきもいマン
ほれ 俺は言ったやろ
ヴェンジうえたは直ぐレス被せてくる脅◯神◯症や
それが２日経ってやっと言い訳レスしてくる
そりゃ必死で検索した涙ぐましい痕が推察されるやろw
可愛い５０代やw
こう言う↑様に書き込みした者勝ちと脅◯観念の様に思ってるワケやでw
まあそれを人は屁理屈って言うわな
だから同じ様な2人がバカアホやり合って終わらないちゅうわけや 572 ヴェンジうえた 2023/01/26(木) 18:36:30.47 ID:PrkxItN8
おいっす お前ら～ 俺やオレ ヴェンジうえた
たかしー やってんなぁ～
凄い伸びてんやんw
働け言うてやったらピキッってしもうた様やんw
『フェラーリム連呼廚』のレス内容見させてもらいますぅw
カムバック俺や 嬉しいやろw なんでﾜｯﾁｮｲIP導入しないのかねえ
みんな幸せになれるのに 構ってほしくて泣きながら書いてそうだよな
現実世界でも孤立して話し相手なんていないだろうし
可哀想な人生だよ ま、このタカシだのなんだの言ってる奴はスルーするのが1番だわな
自覚のないキチガイはやっかいなだけ ここ３年でえぐい値上げされてんだな・・・
トレック見てたけどdomane AL4が２０万弱から２５万強、エモンダALRも22万円から30万円
ドマーネなんてカラーだけで何も変わってないのにきつい
最近中華メーカーがやたらと見かけるようになったけどそりゃ付け入る隙が出来たわけだな まあコロナや円安の関係は大きいけど時代的に自転車どころじゃないわな
これから自転車が在庫余りの時代が来るって話があるけど値下げになるのはまだまだ先なんだろうな >>752
それが最良
袖ヶ浦のタカシくん
三年間も毎日毎時間リロードしてバカアホやってしまったのは何でそーゆー考えにならんかったんや？w 今の戦争終わらんと経済は安定しなくて、次は中台だ。 >>752
最後の一行で痴漢ホモディスクデブだとバレましたねw 中は台次期総統選で勝てば戦争しないでもいいじゃないかな >>758
タカシはレスを何度も何度も読み返ししてるんやろねw
毎日毎時間リロードしてバカアホ出来る奴なんて一部だろw
皆がお前と同じ生活と思うな
必死で検索して「六本木ヒルズの地下駐車場は高級車禁止」なんて勘違いして書き込みするおつむやからなw mtbなら良いものだと思うがEロードは日本の規制じゃ絶対流行らんわ… それってお前が他人に罪状擦り付けてるいつものパターンじゃん
自分がやった事を突っ込まれて恥かいたら相手がやった事にしてゴリ押し
以前からスレ見てる人間全員にバレてるのにまだやるの？ キチガイに触るなや
ホイールスレの連中はちゃんと無視してるぞ >>763
そのeロードって流行るのかな？
パワーソースが人間でない時点で原付を選択することになりそう。 EのMTBは持ってるから、今のグラベルロードが潰れたらE-ロードが欲しいと思ってるだけ。
でも、最低でもユーロ規格にならないと サイクルモードとかいくと、イーバイク売りたいのがよく分かる
マウンテンは確かに楽だし楽しいけど、ロードは体一つでやるのが楽しいから俺はイーバイク要らないなぁ
高速域ではアシスト切れるから意味ないし
地元が起伏激しい人用かな >>767
機材マウントのツイートを見るだけでげんなりするのに、自分がされたわけでもない機材マウントの話をツイートする。
機材マウントをするしないはともかく、機材マウントの話題はみんな好きなんだよね。 >>771
俺は嫌い
マウント自体がバカしかやらないことだし、バカについての話なんて不毛 >>772みたいな、不毛な話をしている人に対して俺は賢いマウントをとりたくなるんだよなぁ
まあ、これを書いてる時点で俺もバカ勢の一員なんだけどね
5chで発散してtwitterには書かんようにしとこ 機材マウントってショップのセールステクじゃねえの？
弦楽器業界だと店主が客の楽器を貶すのは常套手段だぞ
自分が仕入れた楽器を桁一つ増やして売ったり >>774
この板荒らしてるマウントガイジは単なるキチガイと思う
会話できないレベルのバカだし マウントはまあ酷いのは酷いと思うけどルック車とかそれに類するのを出してくる方が頭おかしいだろ ロードバイクにルック車なんて定義は存在しないけどな 代理店がない、まともなロードバイク取扱店で販売してないのはルックやろ 「スポーツバイクのルックスをした、2～3万円の低価格なシティサイクル」のことを指すならロードバイクもどきになるだろう
このスレにはそれ以上のグレードを製造しているメーカーも含めて「ルック車」と呼ぶ人が居るからね
「UCIの認定マークが付いてないものはすべてルック車」って意見も乱暴過ぎると思う >>783
この傲慢さが、ロードバイク界隈の閉鎖的で排他的な世界を作っているわけなんですよね。 閉鎖も何も安全上お勧めされない＝機材として認められないって話 >>785
大半のロードバイク乗りは競技をする訳でも無い素人ライダーです
一部の価値観しか認めないなら、競技者専用スレでも立てたらどうですか？ わかるー
MTBも車載ダウンヒル専門ならE-も必要薄い気がする。
ロードは20km/hくらいでダラダラずっと走りたいとか起伏が激しいとか荷物積んでとか体力とかとか。
UCI取ってなくて大手で普通のロード出してるんでしょ？UCIは別問題かと。
正規代理店無い等々はもしかしたら面倒くさいトラブルになりうるからスレ的にはお勧めしかねるってのは分かる。
慣れてて自分でバラして適正パーツに組み直せる人は好きなもんを買えば良いとおもう。 >>767
>ロードバイク界隈の機材マウントや、価格で見下す件に飽き飽きしてきた。他のスポーツでそんなんあるかな…？
ゴルフ、釣り、等であるよ
ゴルフクラブが高いからといって、、、スコアが良いとはならない
釣具が高いからといて、、、釣果が多いとはならない
ロードバイクが高いからといって、、、速いわけではない
>>777
>ロードバイクにルック車なんて定義は存在しないけどな
ルック車を馬鹿にしている人は、105かアルテの3～40万円くらいに乗っている人だと思うよ >>765
それがフェラーリム連呼爺ことディスクにアイデンティティ全開のデブの常同行動だから何言っても治らないよw >>790
あのさ
ここでお前の相手してやってる暇人連中はその事件当時も流れ追ってて見てんのよ
だからそんな擦り付けをしようとしたところで何の意味もないわけ 擦りつけしかしてこなかったフェラーリム連呼デブが負け惜しみですかw
悔しかったらクソスレ立ててみれば？ >>791
もち、フェラーリム連呼デブっておまえのことなw
貧困層の東京にも住めない田舎デブwww 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤、週末のロングライドがメイン。ゆくゆくは大会に出てみたい
【予算】15万円 （中古可）
【希望するフレーム素材】 アルミ上位orカーボン入門
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン（割と派手目なカラーが好き）
【購入候補】キャノンデールCAAD12（2016〜2019年式ヤフオク中古）
【その他】自転車に乗るのは中学生以来となる初心者です。予算も限られており、スモールスタートしたいのですが、見栄もありまして…。そうなると中古かなと思っています。「ロードバイク 中古」で検索すると「やめたほうがいい」という意見がたくさん出てくるので不安もありますが、2〜3年中古に乗って、ロードバイクのことをしっかり知ってから新車を検討したいと思っています。CAAD12はカーボンキラーと呼ばれ、性能だけでなくブランドやデザインも優れている印象があり、第一候補としています。他に対抗馬のブランドやモデルをご教示いただけたら幸いです。宜しくお願いします。 まず自分でメンテ出来るかどうか
それも独力で覚える自信があるなら中古もアリ >>795
中古はやめた方がいい
そんなタイミングよく希望のモデルが出てないだろうし、オークションに出ていて、かつその予算で買えるのから選ぶしかないから、ほぼ選択の余地ないよ >>796
自分でメンテする自信は無いですねぇ…。油差すくらいはできると思いますが、日常的に必要なメンテってどのようなことがあるんですか？自分で対応できないことが出てくれば自転車屋に持って行こうと思っていましたが、そこで買った人でないと対応してくれないなんてことないですよね？
>>797
もちろん希望するサイズ・カラーが出品されれば…です。なので第二希望含めて幅広く待てたらいいなと思っています。 >>795
1台目なら近くのスポーツバイクを扱う店舗で新品買った方が良いよ、何かあった時に持ち込みやすいし。
中古は状態が読めないから、最悪失敗しても諦めれるならいいけど予算が少ないのにそんなリスクを負うのはどうかと。
最初は12万前後のエントリー買って、乗りなれてレースに出たくなったら30万～の物に買い換えるのがいいと思います。 中古で買って自分でいじくった挙句ショップに泣きついて割増工賃払うくらいなら最初からショップで買って面倒見てもらった方が長い目で見たら安くつく >>795
個人的にはどうしても1台目を中古にするならフレームの疲労状態を殆ど気にする必要が無いクロモリの自転車にしておく方がいいと思う
基本的に安いし初心者の頃に何回転んでもいいし将来的に上位モデル買ったら普段使いにできる 今の新品15万のエントリーロードってどんなんあるんだっけ？ トレックのドマーネAL3が157,300円。
1台目ならショップ購入が無難と思う。 メンテ覚えるも何もどうせ二台目買う時は内装油圧ディスク電動コンポでショップ丸投げやぞ >>799
見栄があるのでエントリーモデルは買いたくないんですよねぇ。。予算無いくせにわがままですが…。
自転車屋の対応は確かに心配です。 CAAD12もエントリーモデルやが
しかもぱっと見で古いの乗ってるってわかる程度には古臭いレベルで型落ちのエントリー >>803
メインコンポSORAなんだな
まあ初心者走行には充分とは思うけど俺が始めた頃は同じ値段で105だったから隔世の感がありまくり 貧乏人のいつもの基地外ってルック車以外買えないのになんでロードスレにいるんだろ？ ちゃんとしたスポーツバイクを持ってて楽しそうに話してる連中への劣等感と嫉妬が原動力
やってる事はマグナキッドコピペのガキが掲示板に暴言吐いてるのと同じよ みなさん中古は反対なんですね…。
CAAD12もエントリーっちゃそうですけど、上位アルミで105だしいいかなぁと思ってしまいました。でもねぇ、ドマーネAL3じゃテンション上がらないです。 >>801
クロモリは重いので嫌なんです…。
アルミの疲労具合なんて素人にもわかるものなんでしょうか ほらよ
ルック車しか買えない基地外には羨ましいくて仕方ないんだろ
ガキ共が
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg >>816
何乗ってても何持ってても
老人を羨ましいがる人間なんかいないよ
たとえルック車しか買えなくても若さの方がいいに決まってるだろ パワメもついてなさそうなフレームもコンポも5年くらい前の型落ち写真いつまでつことるの。そろそろ新しいの拾ってきた方がいいと思う ルック車しか買えない貧乏人フェラーリム
毎日基地外が必死なのが笑える
ルック車スレ行けよ こっちが言ったことの鸚鵡返ししかできないのか
低脳だわフェラーリム連呼爺www ほらフェラーリム連呼爺呼ばれてんぞ
ルックしか乗れないフェラーリムだからルックスレ行けよw フェラーリムおじいちゃんまた沸騰しちゃってるわ
正解だから必死に絡んでくるんだろ 釣りがバレたら本性現して発狂
いつものパターンですな 相変わらず草を抜くだけで自分に刺さる自虐芸
変な名前が付いたキチガイは全部同一人物ってね 自転車板ってどのスレにも一人はキチガイがいるんだけど何なんだろうね フェラーリムの凄い所は飽きずに何年も5ちゃんに張り付いてる所だな。
ヒマなのか？ しかし、たかがロードすら買えずにやっかみで掲示板荒らすとか、悲惨な人生過ぎるな
親が可哀想だよ
こんな汚物産むんじゃなかったと思っているだろうね
生まれた時は喜ばれたんだろうにな >>825
それ同一人物が板全体を荒らし回ってるんですわ… >>826
貯金もない年金生活でまともな娯楽も持てないなら出来る事も限られるだろうしなぁ
遅かれ早かれ5ch開きっぱなしで孤独死してる所を発見されそう フェラーリムは頭の病気を医師に認定されなくて悔しいんだな
そんな高齢ニートは少なくないんだろうけどな
社会のゴミは処分してくれないかな で、CAAD12あたりの価格帯でおすすめのモデルありませんか？ >>755
リロードなんてしなくてもアホが書き込みしたら通知がくるようになってるからな
暇な時に相手してやってるだけ
何でもかんでも自分の尺度でしかわからないんだね
君がどんなに上りたくても上がれないステージに多くの人がいるんだよ 中古15万で探すならCAAD12よりEmondaALR5のがいいんじゃない フェラーリムおじいちゃんの特徴
マウント取るのが大好き、間違いを指摘されると相手が悔しがっていると勘違いしさらにはしゃぐ
暫くしてやっと間違いに気がついたらに今度は間違いの擦り付け
ひろゆきのようにやってるつもりなのがまたな >>816
こんなボロ屋に置いてあるとエスワも中華パチモンにしか見えないな >>834
候補出してくれてありがとうございます！デザインはcaad12の方が好きなんですけど、なぜ、ALR5の方が良いと思われたんでしょうか？ エモンダは設計が新しい分洗練されてる（たぶん）のと、発売年度が新しい分走行距離が短く状態が良い可能性が高い
CAADはBBでネガティブな意見が散見されるけどエモンダの悪評は特にない 機材厨はTwitterでは叩かれるから匿名掲示板でしかイキがれない哀れな存在
誰にも褒めて貰えないから構って欲しくてマウントに必死なこと やっぱりフェラーリム連呼爺は簡単に釣れるな
また退屈せずにすみそうだわwww >>836
家の離れに作った倉庫だろ
散々擦られてる流用画像だけど >>842
他の写真も見てみ？
家もボロいし車はめちゃくちゃ汚いから 自転車だけ高い 生活水準は低レベルの人間って事だろうね 入門用の安いロードバイクならキャノンデールのオプティモやトレックのAL2とか良いのでは？
古くて規格が古いよりは今の規格の方が遊べるよ >>846
自転車も安そうだけどね
ロード乗りからしたらだけど >>847
まじで言ってます？
中古でももうちょい上のグレードの方が楽しめないんでしょうか… 237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg >>849
お前金ないなら妥協するしかねーんだよバカ。最低でも30マン貯めてから出直してこいや >>795
中古で15万ぐらいで買って半年～一年程乗ってみて合わなければまた15万で売ればいい。
手数料と送料で2～3万差額が出てその分損するだろうけど半年ロードに乗ってみる体験が2～3万でできると考えれば良い。 >>795
初めてのロードで中古は止めたほうが良い
当たり外れがあるから新車が良い
ビアンキのSORAモデルなら 15万円で新車が買えると思うよ
20代の知人にビアンキSORAの黒色に乗っていてめっちゃ早い人ガいる 15万で買った物が15万で売れると思ってるの？
せいぜい2万だろ とっととcaad12を15万円で買うのがいいよ。ちょっと前までセカンド機で乗ってたけどいいバイクだったよ。でも、いまはcaad13に載せ替えて総合的にはcaad13のほうが快適で速いから、あと数万足してcaad13の中古がいいかも。 ロード買えない、いつもの構ってキチガイの釣りなのになんで分からんのだろうな
つられる側もアホやろ >>854
物によるとしか言えない。
Via nirone
propel
reacto 400
あたりの2018ぐらいなら15万で買えるし値段も下がりにくい。
相場より安く買うために何ヶ月かフリマサイトに張り付く必要はある。
少なくとも俺は中古で買って中古で売ってを続けてる。
結果プラスマイナス2万程度になる車体を乗り継いでる。
そういった乗り方もあるので参考までに。 コロナ禍前は普通の購入相談がいっぱいあったのになぁ コロナ禍デビュー勢で一瞬盛り上がった時期もあった気がするが、彼らはどこへ… >>858
私が求めてた答えはコレです！！
お金のあるなしじゃなくて、まだ乗ったこともなくてハマるかわからないものに30万は個人的には無理です。
とは言っても最低でもら105に乗りたい。
そうなると中古にするしかないなと思っていたす。2〜3年乗って、胸を張って趣味と言えるようになったらカーボンの新車買おうと思います。 >>856
caad13の方がいいバイクだとは思うのですが、デザインが好きになれなくて…。caad12の方がかっこよくないですか？ >>858
寝起きで誤字だらけですいません。
候補に挙げてもらった
Via nirone
propel
reacto 400
ですが、ビアンキはミーハー感が強くて、ジャイアントとメリダもおしゃれ感が無いのでパスかなぁ。
スペシャとかピナレロは予算オーバーになりそうだし、難しいところです。 だからさあ…どう考えてもこいつレス乞食フェラーリムの釣りだろうが ジャイアントとかメリダを見下してカーボンキラー（）
ギャグかな 別に見下してないです。
ただ、外見があんまり好きじゃないんです。
恋愛も見た目がタイプじゃないと付き合いたいって思わないでしょ？ 僕は処女のブスより非処女の美人の方がいいです。こればっかりは価値観ですが。。 つまりジャイアント、メリダは処女のブスってことですね？ >>874
例えの話ですから、大袈裟に受け取らないでください。好きで乗ってる方を否定したいわけではないです。 中古を買うなら今ロードバイクに乗っていてサブ用で買うならアリかなぁ。
メインバイクがあるなら不具合あっても乗れなくなることはない >>863
>caad13の方がいいバイクだとは思うのですが、デザインが好きになれなくて…。
>caad12の方がかっこよくないですか？
他人に色々とアドバイス受けているが…メーカーにも拘っているみたいだね
本人がCAAD12が良いと思うなら、それを買えば良いよ
終了 グランディールの時と一緒じゃん
質問しておきながら他人の意見は全て否定
学習しろよ いや、ほんと良くみんな相手するよな
もうcaad12買わせとけよ >>876
スペシャの認定中古車！！
これめっちゃいいですね！ありがとうございます。VENGE ELITE ってモデルかっこいいなぁ。 俺も1台目から見栄を気にするのはどうかと思う
が、次々にアドバイザーが現れるところを見ると一定の理解者がいるのかね >>882
どうせ乗るなら少しでもいい物じゃないと楽しめないような気がして…。考えすぎですかね？あなたも一台目はSORAとかの新車にしますか？ >>883
自分の1台目は友人から譲ってもらった中古SORAエントリーだね
個人の価値観の問題なので何買っても自由だけど、見栄はあくまで自分の中で完結させてな >>884
羨ましいスタートです。
私もタダならSORAでも文句言いません。
自分でどうせ買うならせめて105以上…だけど予算もあり、悩ましいところです。 釣られてるほうも自演説あるからな。まとめてスルーしろ。 >>864
2015～17年ぐらいの5800系105で妥協できるならスペシャライズドのtarmacやピナレロの無印GANが15～16万で買える。
チェーン、タイヤ、チューブ、バーテープ、ワイヤーなどの消耗品は変えるべきだがYouTubeで勉強すれば誰でもできる。(自己責任で)
もしくは30万の車体でも相場より安く買うことができたら売った時のトータルの損失は15万の車体買う時と対して変わらない。 予算の許す中で見た目で選べば1番後悔がない。
自分の中で1番かっこいいと思う物に乗らないとモチベーションが上がらない
モチベーションが上がらないと長続きしない しかしそれを買って満足するかと言えば少しすると新しいフレームが気になってくる無限ループ この先は価格が上がる一方だし、売るときもそう下がらないだろう
ただし次に買うときはもっと高くなってるからな >>890
型落ちモデルで妥協できるなら年3万程度の予算で半年～1年ごとにフレームを乗り換えられるぞ
消耗品やらウェアやらは別だが、、、
お小遣いライダーとしてはそれが限界だ >>888
tarmacもいいですね！やっぱスペシャは候補ですわ。ピナレロは憧れますね〜。高い印象ありますけど、スペシャやcaad12と比較すると性能はどうなんでしょ？ >>889
まさにそれです！
モチベのために見た目は大事だと思ってます。
けど見た目だけで性能がイマイチだと、それはそれでモチベ下がりそうなので、見た目と性能と予算のバランスで考えたいと思っています。他におすすめありますか？ おいおい
なんか変なのがいるねぇ～
トーテムの105買えばよいのにねwwwwwww もう飽きたと言われてしまったのでそろそろ決めたいと思います！
キャノンデールCAAD12
トレックALR
スペシャライズドtarmac
スペシャライズドVENGE ELITE
ピナレロ GAN
予算は15万（中古）
あなたならどれ？ 変なのって…。
ここ購入相談スレでしょ。
経験者のみなさんに真剣にお聞きしたいんですよ。 Idコロコロ変えて真剣に相談って言われてもね
もうcaad12にしろよ やべっ
相手すんなと言いつつ
つい反応しちゃったよ >>901
私はIDを変えた覚えはないので、真剣に相談に乗ってください。自分のiPhoneでしか書き込んでいません。 >>904
じゃ>>895とか>>896とか君の書き込みじゃない訳だ
となるとよくここ荒らしてるフェラーリムとかいうアホがなりすましてかいてるってことだな
そうなると相談もへったくれもないから以後スルーした方がいいってことだな >>899
キャノンデールなら先代スーパーシックスエボも15万円くらいのもなくない？ タカシって言う50代のヒステリックな基地がやってんだよ せっかく相談用のテンプレまであるのに最近はそれ無視が多いね
182台目だろこのスレにはこのスレの流れがあるだろうに
好き勝手に聞くなら初心者スレにして欲しいんだけどな まぁ相談したところでモノが無いという状況が長く続いて文化の断絶が起きたな テンプレなしの馬鹿に釣られる馬鹿が悪い
明らかにいつもの構ってキチガイ君なのが分からんのだらうか？ caad12 の人は795で、ちゃんとテンプレで聞いてるんだけどね。 グランディールの時と同じだよ
最初だけちゃんとテンプレに従って、その流れから釣る テンプレだから釣りじゃ無いってのもアホやろ
文体で明らかにキチガイ君じゃん
ロード知識もなければ買えそうなリアリティもない
アホで貧乏ないらない子 >>913
キャノンデールのS6も手の届く範囲だったとは！ありがとうございます…！
やっぱり結局カーボン欲しくなっちゃうんですかね。初心者だし転倒するかもしれないし、カーボンは割れとかの見極めが難しそうなので、アルミを使い倒すことからのスタートを検討していましたが、手が届くなら中古カーボンもありですかね？ >>920
釣りじゃないつもりですが、ロード知識がないのはおっしゃるとおりです。アホも貧乏も否定しません。しかし、本気でロード始めたいと思っています！ >>913
このバイチャリのセールになってるページスゴいです…！ヤフオクよりこっちから買った方がいいかも！ どうせ買えないで妄想してるだけなんだろ
続きはチラシの裏に書いとけ
ここはお前のスレじゃあない コイツが釣りじゃなかったとしてもこんなタイプの奴は、そもそも条件に合うものが滅多に見つからない
見つかったとしてもいざその段になると結局金が惜しくなって買わねーよ DOMANE AL3 2018年モデルが3万3000円で買えたわ
トップチューブに凹みがあるんでこの価格
予算10万用意してたけど7万手元に残った
あと何に使うかな >>930
105コンポセットとRS81ホイールとか？ >>928
おまえみたいにいちいち反応するバカは出て行けよ
荒れるから クロモリとかチタンのオーダーフレームってさ、オーダーなんだからサイズは体に合わせるわけだしメーカーは好みで選ぶ感じなのかね？ オーダーフレームはめっちゃ話し合う必要があるから気の合う店主というか、ヒルクライムだとかブルベだとか自分のやりたいスタイルに知見のある人に任せるのがいいよ TREKのDomane AL2 DISKとFELTのVR60、NESTのGAVELで迷ってます。
GAVELがコンポーネント的にも良いのかと思うのですが、巡行スピードはどれが早いですか？
オンロード9、オフロード1くらいなので、グラベルにこだわりはありません。 >>925
>どうせ買えないで妄想してるだけなんだろ
俺もそう思う
中古バイクなんて、メーカー名や型を決めてもそうそう気に入ったものがあるわけではない
いくら○○が欲しいと言っても、サイズ無いとか、色が気に入らないとかとなる
中古はあるものをすぐ買わないと、売れてしまう可能性もある >>938
大差ないだろう
ブランドとデザインの好みで決めていいレベル よくわかんないけど、內部に亀裂とか入ってたりしないの？
フレームの中は見えないし中古チャリはどうも手をだすのが怖い 百歩譲ってちゃんとした中古店
メルカリやらの個人売買は絶対止めとけとしか返せんわ >>941
玉石混交としか言えん
オクやカリ出品者の評価や取り扱い商品を見てから判断するしか方法はないし
中古ショップだとサイクル専門店辺りで買ったほうが安心安全
個人的にはカリで買うと爆死率アホみたいに高いからやめた方がいい 結局金貯めて新品よ。
最低30マン
このくらい貯められないんなら必死にバイトしてからにしろとしか言いようがないわ。
中古買ってもポジションすらキチンと設定もできないくせになw カード持てるならガキでも30万～50万はイケるんじゃないの ヤマダ電機のバイクですが、5キロを2回走ったらタイヤの黒い塗装が白くなってきました
ブレーキはほとんど使ってないのに リムにめっちゃ溝入ってるように見えるけどブレーキシューに石かゴミ挟まってない？ >>941
カーボンの中古は怖い
知人は転倒したので、内部亀裂の可能性が高く、メルカリで売ったと言っていたわ >>941
20台ぐらいカーボンフレーム買ってきて内部に亀裂が入っていたことは今のところない。(全部バラして目視での確認だけだが)
超音波とかの検査したら問題あったかも知れないが
ベアリングやボルトのサビ、BBやペダルの固着などトラブル、整備不良はいくらでもあるのでそういったトラブルの解決を楽しめる人間かつ、致命的な破損があった時に自己責任で納得できるならおすすめしたい。 >>954
内部の亀裂が目視でわかるわけないだろ
アホか ちなみにアルミは疲労限度がないから、わずかな振動でも疲労が蓄積し続ける
どの程度疲労しているかは分からなくて、限界越えるとポッキリ行く
通常の使用なら10年くらいは全く問題ないが、中華の場合はどれだけ疲労しているかまったく分からないから怖い
買ってすぐ壊れても納得できる覚悟が必要だな
走行中に破損したら自転車代だけでは済まないけどね >>956
ギャグで言ってるのか、それとも知能の低い人が真面目に言ってるのか
アルミに関しては複雑な設計をせず肉厚でクソ重い中華より、軽量化のために薄い部分を入れてる有名メーカーのほうがリスク高いんだが・・・ >>959
中華しか買えない貧乏人の妄想
まあ、馬鹿も貧乏も治らないから妄想しとけw >>960
なんかデータ出して反論するのでもなく、知能の低いレスしかできないのね・・ >>961
お前の書き込みデータのつもりか？
幼稚園児だなw イチタスイチハはサン
レベルの書き込みに反論などいらんよ
極端な馬鹿の本人以外には失笑しかない
まあ、ろくな検査もしてない粗悪な中華しか買えないのはこういう層なんだろうな >>956
俺が設計で使う5000番台や6000番台に疲労限度は有るけどな まあ馬鹿を構ってしまうのはオラの悪いくせだな
もういじめないから存分に負け犬の遠吠えしとけ
何ほざいたところでポンコツしか買えない人生の負け犬だけどなw >>964
www.jstage.jst.go.jp/article/hpi/59/3/59_106/_pdf 馬鹿を構ってしまうどころか
三年間も毎日毎時間リロードして
フェラーリムと自ら名付けた具合悪いや相手に馬鹿アホ問答してたんやろwww
三年間贅沢な時間やねw
流石家事手伝いw 馬鹿はNGの仕方も知らないID:F8jknaPSじゃねえかな？ >>967
一瞬で惨敗してんじゃん
お前みたいなノータリンが設計とか笑わせるなw 疲労限度君は掲示板の使い方も知らず毎日手動でNGしてるような機械音痴のくせに設計とか笑わせるなよw
もっとマシな嘘をつけ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230205/Rjhqa25hUFM.html >>973
そんな奴に惨敗してるお前はゴミ以下だなw 機械音痴とか死語かと思ったが未だ使ってるじーさまいるんやな >>956
>ちなみにアルミは疲労限度がないから、わずかな振動でも疲労が蓄積し続ける
>どの程度疲労しているかは分からなくて、限界越えるとポッキリ行く
>通常の使用なら10年くらいは全く問題ないが、中華の場合はどれだけ疲労しているかまったく分からないから怖い
フレーム自体がポッキリと言うのは殆どが溶接部分の破損
溶接部分に亀裂が入り、溶接部分から破損するから、亀裂が入れば洗車時等にすぐわかる
>>959
>アルミに関しては複雑な設計をせず肉厚でクソ重い中華より、軽量化のために薄い部分を入れてる有名メーカーのほうがリスク高いんだが・・
正解 ルック車勢は暇だなw
まともな自転車乗りたきゃハロワ行けよw >>955
誤解があるようなのでもう一度説明するが内部の亀裂、劣化などが俺みたいな素人の目視検査でわかるはずがない。
その見えないリスクを許容した上で、自己責任(事故で加害者になった場合も含め)で乗るなら中古車も選択肢に入れていいし、俺も中古車に乗っている。
そもそも素人が整備している自転車という段階で相当なリスクだしな。
お金持ちなら新車を買ってください。
俺みたいな貧乏人はメルカリで中古を買います。
考え方は人それぞれなんだからそれでいいでしょう。 そいつ タカシ
『誤まりを正させるのが俺の信条』なんてドヤ顔で言う
親が土地持ってる社会人経験の無い家事手伝いだよ
一般的な通過儀礼的経験をしてないから
ムキになって必死なのだ
所謂 【幼稚】 >>983
お前みたいな空気読めないって言うかうざがられてるのがわからない痛い奴が1番嫌われてんだよ
いい加減気づけよw タカシ発狂www
クソスレの頃から進歩が全くないな 一般的な通過儀礼的経験してても幼稚な俺が来ましたよ >>987
DT爺さんはボケてんのか同じことしか言わないな >>989
当然、
DT爺さん=タカシ
だから合ってるぞw 量販店の店舗巡回視察してきた
クロスバイクの在庫は凄く増えているが、ロードバイクの在庫は品薄でした
報告は以上です 売れてるというか国内に台数が入ってきてないから需要に追いついてないでしょ。今までのバックオーダーもあるだろうし まだ受注分全部さばけてないのかあ
チャリ屋さんもきっついね 池袋のTREKストアにはけっこう在庫あった
仕事帰りに通りかかっただけだけど >>996
なんの在庫？
そりゃ何かしら在庫は置くだろうけどな 小径車がやたら増えてたのも
何かしら在庫置かなきゃいけないからだったのか ショップの中をスカスカにして置くわけにもいかないからね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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