クロスバイクの雑談＆購入相談175
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クロスバイクについての雑煮&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655565003/
クロスバイクの雑談＆購入相談174
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657684327/ レースに出るんでもないならタイヤは太いほうが利点多いよ >>342
下位に違い求めるような懐事情なら大人しく下位にしとけ >>344
安い自転車乗ってる人は別に貧乏なわけじゃないだろｗ
知らないのに煽りだけはいれるとか性格悪すぎない？ >>343
レースじゃなく、日常使いでも速いほうが楽なんだよな
当たり前の話だけど >>342
用途にあったもんを使うだけ
基本的にショートケージの方が変速フィーリングは良いけど タイヤ太い派と細い派は折り合うところがない。どちらかが正でどちらかが誤なんて事もない。
求めてる事考えてる事が違うからあるはずもない。 タイヤもいいけど、俺は靴を変えた時が一番効果感じたな
底が柔らかい靴から固い靴に変えたら楽に30km/h維持できるようになった 【予算】 10万（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 通勤8割、その他街乗り2割
【走行距離】 通勤片道15㎞
【走行場所】 都内舗装路 坂は大きめのがある
【好み】
・快適性重視
・パンクしたくない
・デザインはfxスポーツ4の黒と緑、sirrusX5.0の赤が好み
【メンテナンス】 タイヤ交換、洗車まで
【天候】 雨のときは駅までの1～2㎞だけ乗りたい
【購入候補】 GIANTグラビエdisc、fx3disc
【その他】
ロードが別であるので長距離用途には使いません 思うんだが既にデザインまで絞れてるのならその線でショップさんにこれを通勤に使いたいの！って言うと早そう 質問してる人に聞くのも悪いんですけど、ロードがあっても別にクロスバイク欲しくなるもんなんでしょうか？ ロード持ってるって言わないほうがマシに見えるね
だから釣りなんだろうけれど ロードは高価すぎてラフに扱えないので通勤用途と近場に乗り回すのが欲しいんです
fxスポーツ(20万)とsirrusX(30万)も同じ理由で選べず 高価過ぎるロードがFP Quatroですか
うちもFP Quatroアルテ仕様があるけど最初の一年だけ気を使ったけど
それ以降は輪行や普段使いにしている >>354
352です。
なるほど、そういうこともあるのですね。
確かに私は7万円ぐらいのクロスに乗っていて丁寧に乗るとか考えたこともないのでそこはクロスのメリット（？）ですね クロスバイク購入を検討中だが、最近フラットバーロードにしようと思い始めた。
（理由はまあ前傾がクロスより深めなので街乗り以外では楽だろうと）
（スポーツ車歴はルックMTBを2年間のみ）
以前の候補は、・コーダー RAIL 700（8万）、・コーダー RAIL 700SL（13万高すぎ）
現在の候補は、
・コーダー STRAUSS DISC FLAT10 （15万高すぎ）、
・ネスト ALTERNA FLAT（9万） ←これが今は一番の候補。 （あとアンカーの2車種（だがあまり好きでない））
条件は、 ・予算8～9万ぐらい、・できればリムブレーキ、
・別にホダカや国産にこだわりなしだが、最大のこだわりはブランド
（上記のコーダーやネストは消去法の結果。ﾋﾞｱﾝｷ・ﾄﾚｯｸ等は好みでなくｼﾞｬｲｱﾝﾄはまあまあ等々）
フラットバーロード（フラバロ）のデメリットを列挙して教えてｋださい。
・前傾なので街乗りしづらい
・（あれっ？まだ思いつかない）
・
あと全長はクロスよりフラバロが短め？車体も小さめ？なので
「カバーを掛けやすい」と言えるのだろうか
長々とｽﾏｿ >>360
クロスとしてもロードとしても中途半端
どうしてもフラバロードじゃなきゃならない理由がない限り買う理由が思いつかない フラットバーロードとクロスなら、単純にフラットバーロードの方がいいと思ってた
フラットバーロードがクロスより劣る点ってあるのかしら >>360
STRAUSS DISC FLAT10
俺は先日これ買った。
クロスバイク自体が日本でしかない呼び名だよな
クロスはジオメトリが長めで前傾にならない以外、
明確な定義はないのでは？
クロスバイク向けの安いけど
ちゃんとしたキャリバーブレーキや
フロントシングルのナローワイドチェーンリングとか出てきて
クロスバイクの底上げがあるよね。 クロスと違ってはっきりした定義があるはずのに
SORAあたりのシフターとディレイラー積んだだけのインチキフラットバーロードが結構出回ってますので >>364
グレードで語ると荒れる。
しかもコンポーネント品薄なのに。 グレードの話をしてるんじゃないと思うよw
まさにそういうトコしかメに入らない客が多いんだろうね クロスバイクは和製英語や
そりゃあ「クロスバイク」は日本でしか使わないわね
現代ではHybrid Bicycleの方が一般的ね ロードコンポーネント積んだクロスバイクをフラットバーロードと呼びます 自転車の定義なんてどれもあいまいなもんだからあまり深く考えないほうがいいよ
人それぞれがクロスだと思ったらクロス、フラバーだと思ったらフラバー
そんなもん
クラシックな自転車愛好家は教条主義的な定義を語る場合が多いけど
ここで繰り返されてる議論はああいうのと変わらないよ ロードとフラットバーロードなら、単純にロードの方がいいと思ってた
ロードがフラットバーロードより劣る点ってあるのかしら 初心者質問ですけど、ロードバイクのハンドルのフラットなとこ持ったら、クロスバイクと同じ感じの姿勢で乗れますか？
具体的な車種、調整によるのかな >>370
一般的には街中のごちゃごちゃしたところを走る場合はドロップハンドルより
フラットのほうが扱いやすいと感じる人が多いと思う
ただ、これも人それぞれでドロップのほうがいいと感じる人だって少なからずいる
優劣ではなく自分に、自分の使い方に合ってるかどうかで考えたほうがいいよ >>371
無理
フラットバーのめちゃめちゃハンドルを短く切り詰めたのと同じような状態になるので
かなり窮屈な感じになるよ >>374
なるほど
言われてみれば見た目的にもそりゃそうですね・・・
やっぱりドロップハンドルだと基本は前傾がきつめの姿勢ということですね >>375
前掲がきついと思ったら調節すればいいだけだよ
ステムを天返ししたり短いのに交換したり方法はいろいろある
買ったままで最適ポジションなんてことはまず無いので
ある程度の距離を走るならポジションの調節は必須だね 走る距離が50km程度（個人差あり）までならロード、と言うかドロップハンドルのメリットが無くてもいい。
その距離感でしか乗らないなら安楽に乗れるフラットバーロードでもいいんでない
でもまあニッチなジャンルになるわなそれは
楽に乗るならクロスと被ってるしそちらは価格も安い。 長距離乗れば乗るほどフラットバーのデメリットに気づくからな
ロードドロップじゃなくてもお手軽バーエンドバーやブルホーンバーでも良いよ ちゃんとロードのフレーム使ってるフラットバーロードだったら後々ハンドル周りいじること考えたらありだね >>342
チェーンと段数、軽量化の差でレベルが低いわけじゃない ドロハンのデメリット
・ダサい
・重い
・小回り効かない
・低速域で安定しない 長距離ツーリングだとバタフライハンドルが楽だな
そのまま簡単に付け替えられるし 中々手に入らないしメチャ高価だけど
コーナーバーも良さそうだな。一度試してみたい ガッコ出たての頃はとにかく通学ママチャリのセミアップハンから離れればオトナになれる気がしてバーハンやドロハンでイキってみるが、
老いるにつれてノースロード、プロムナードと段々セミアップ形状に回帰していく 初クロスバイクなのですが、乗る楽しさ重視、休日街乗り1時間程度で、XB1とバカンゼ1で悩んでます。アドバイスお願いします。 XB1は3x8速で、バカゼンは3x7
フレームジオメトリは数字だけ見ると、XB1はママチャリに片足突っ込んでる
バカゼンは正統派スポーティ
XB1は付属品込み?で12kg、バカゼンは付属品抜きで10kg
ただ率直にいうと、週一街乗り1時間なら何乗っても変わらんのじゃないかと 一時間だと単純計算で自宅から10km程度の範囲
よほど自転車にとって立地の良い場所じゃないとのる楽しさはわからなくない？ まあ1時間くらいでその二つなら見た目が気に入った方選べばいいと思う バカンゼ乗ってるけど自転車にハマりそうなら8sのxb1をすすめるかな
7sだとパーツ流用しにくいし普段使いならバカンゼでも充分楽しめるとは思うよ。 今年自転車の正面衝突二回目だわ
前見て走らないやつおおすぎ 初スポーツ車で片道2km位の通勤に使ってるんだけど、地方都市の中心部で道が悪い所が多く歩道も痛んだインダーロッキングだったりするのでなかなか気持ち良くは走れない
それでも前に使ってた変速無しセミアップハンママチャリよりは楽しくは走れますが、、
標準でKENDAの28Cタイヤなんですけど32C、35C辺りに替えると乗り心地は体感出来るくらい変化するもんですか？サイズアップしてもフレームのクリアランスは問題無さそうです 387です。
ありがとうございました。気持ち、バカンゼに傾きました。 >>393
同じ28cを空気圧下げるだけで体感できるから
太めにして圧下げればかなり感じられるんじゃね？
まぁ振動に関しては俺はセンターバーが1番効果あったけどね >>393
タイヤ変えるのもいいけど遠回りの走りやすい通勤ルートを開拓するのも手だよ
スポーツ車で2㎞だと楽しむ間がないんじゃないかな >>393
街乗りなら28→32は大分変わるよ。28cは正直街乗りに向いてないと思ってる
タイヤ変えるだけで試せる状況なら是非やってみるべき 【予算】9万円
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】往復10km
【走行場所】市街地の舗装路.勾配の有
【好み】快適性重視
【メンテナンス】近隣で購入予定なので店に持っていきます
【天候】雨の日に乗ります
【購入候補】TREK FX2 かCannondale クイック4の2台で迷ってます。なにか差はありますでしょうか。 >>360ですがありがとうございました。
>2にテンプレがあったようでこの後投稿し直し検討します。
補足：
ジャイアント FORMA （9.6万円）
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000032
も見たが候補にならず。
理由：エアロ風の見た目が目立って盗まれやすそうだから。
>361
そもそもドロハン車を敬遠する理由が同じく「盗まれやすそう」だから
これ↓良さげｄが気持ちがフラバロに傾いてしまっている
ジャイアント ESCAPE RX 3 （8.8万円）
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000031
>>362 >370 まあ値段や街乗りへの適応度とかでは （あとドロハン忌避は上記参照）
>>363
ありがとうございます。お目が高い。出来ればレビューして頂けると幸い
私にはカラーが目立ちすぎ（黒があればよかった）なのと、
フロント変則無し（フロント変則の快適さ・便利さから抜け出れなさそう。高い機種なら別かもだが）が問題かと。
>>383 あと「高い」「盗まれやすい」かと（私がそう）
>>384-385 勉強になります。 ----------------
【予算】 8～9万円ぐらい
【使用目的】 スーパーで買い物（日常）、通勤（往復10km～数十km）（日常）、健康のため運動（日常）、
遠出で1日往復50～80kmぐらい（月に1回ぐらい）
【走行距離】 前項に記載
【走行場所】 舗装路のみ。勾配はやや少なめ。
【好み】 ・色・デザイン：暗く目立たないこと（盗難回避）。
・好きなブランド：コーダー、ネスト、アンカー、ジャイアント、KONA、GT、
・好きでないブランド： ビアンキ、トレック、フジ、メリダ、宮田、ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ、スペシャ、ルイガノ、
あさひPB、マリン、ジオス、
・重視： 時速20～25km程度での楽さ・スムーズさ。
カバーの掛けやすさ（やや小さめの車体？）
【メンテナンス】 ・自分でする： パンク修理、チューブ・タイヤ・ペダル交換、チェーン洗浄・注油
（予定：ブレーキ整備調整を多少勉強）
・自分でしない： ヘッドセット、変速機、ブレーキ（多少勉強予定）、その他
・購入先： 通販はしない。近所の自転車店（サイスポ）で購入をほぼ決定済み。
【天候】 基本的に雨天で乗らないが、小雨なら乗ることあり。
【購入候補】 >>360と>>400参照
・ネスト ALTERNA FLAT（9万） ←これが今は一番の候補
・（過去の候補）コーダー RAIL 700（8万）
・（過去の候補）コーダー RAIL 700SL（13万）
・コーダー STRAUSS DISC FLAT10 （15万）
・アンカーのフラバロ2車種
・ジャイアント FORMA （9.6万円）
・ジャイアント ESCAPE RX 3 （8.8万円）
【その他】 ・176センチ、65キロ、股下不明
・特記事項・質問： >>360と>>400参照
タイヤの幅： 28（のみ）を希望。
・質問：タイヤ幅が32の車種に28のタイヤを一般的に装着して適合しますか？
その適合する可能性を「ほぼ常に」「だいたい可能」「たまに可能」などと教えてください。
---------------- 俺は前32ｃ後ろ28ｃの変態仕様だよ。
腕の衝撃がきついから、前輪に少しクッション性
を持たせたかった。 >>401
28cいけるはず。
ところで在庫ほぼないのあるね。
strauss disc flatはほぼなし、
giant rx 3も合うサイズは僅少と思うね。 フロントシングル/リア8段のギアのクロスバイクってどう思いますか？
街乗りなら十分？時々坂があるのでちょっと不安です… 素直にフロントダブル以上にした方が良い
ロードバイクのマネをしてもろくなことに遭わん >>405
フロントシングルはチェーン落ちが減り、
変速迷いも起きなくなるから
むしろクロス向きでしょ。
フロントシングルの由来はロードではなく、
MTBのSRAMだし。 >>406
変速なんか迷わないし
チェーン落ちしたなら直せばいい
フロントシングルでも落ちるときは落ちる
フロント多段ギアはあくまで平地高速域用、街乗り用、山用と使い分けるぐらいで
頻繁に変速するようなもんじゃないと思ってる 最近フロントシングルマンがやけに多いな
そんなことより早くシートポストカットしに行かなきゃだわ フロントトリプルは明らかに無駄
とりあえず使うかもしれないで全部盛りは貧乏人の発想や >>408
YouTuberが流行らせてるんだろうな
フロントシングルの利点をクドクド語ってるし
騙されたらいかんと思うわ
元がシングルで坂道苦しかったからフロントトリプルにしためちゃくちゃ楽になったもん
今日もトリプルのおかげで帰ってこれた フロントシングル派の言い分は
「フロント変速しても似たようなギアがあったら使わないでしょ」
って事なんだけど
フロントを変速してギアを探す発想がおかしい
フロントはいざと言う時まで変えず
ある意味フロントシングルのように扱えば
重いギアから軽いギアまであった方が良いでしょ？
山に差し掛かってやばそう時に初めてフロントを変速するんだよ >>404
それどこのメーカーのクロス？
多分それルック車じゃないかな知らんけど
不安ならリア32Tのスプロケ入れときゃよっぽど大丈夫やろ >>412
まさにそういうのが使うかもしれないで無駄なゴミを溜め込む貧乏性なのよww
いや、いいよ？本来トレイルでしか使い道がないようなトリプルのインナーが無きゃ坂登れない人なら仕方ないよな フロントはダブルが一番いいと思うわ
トリプルとか無駄、デッドウェイト積んでるみたいなもんじゃん
でも、ロードはダブルがベストと思うけど街乗りクロスならフロントシングルでもいいと思う
うちのもGRXでフロントシングル、リア11s化したし
ナローワイド使ってたらまずチェーン落ちは無いしね ロードでよくある前32 後25
1.3じゃ坂道つらいぞ
ローディも泣きながら28スプロケに交換するギア比 シマノにゃ46-30Tのダブルがあるんだから1円でも安く作りたいルック車以外クロスは全部コレでいいわ なんとなくママチャリのサスペンションついてるふつーのサドルをクロスバイクにつけてみたら劇的に乗り心地改善されたわｗ
見た目アレでも戻せなくなってしまった >>404
俺の通勤車はまさにそれだけどかなり坂があってもじゅうぶんだね
フロント39T リア11-30T >>406
フロントディレイラーがあったほうがチェーン落ちしにくいと思うけど >>421
フロント軽くすると一気に軽くなりすぎるからリアを少し重くするのがセオリーなんだけど
あまりにも同時にやると前も後ろも小さいギアに入れるから
一気にチェーンテンションが抜けて外れやすくなるのよ
同時にやらなきゃいいだけなんだけどねw >>422
それはただ単に変速の仕方が悪いだけで別の話だね 変速迷い？＝（ちょっと何言ってるかわかんないレベルの）馬鹿
チェーン落ち＝下手くそ
どこに住んでるかによるが
坂が多い都内でシングルなんてデメリットしかない >>421
フロントディレイラーの存在そのものはチェーン落ちしやすいじゃないか。
リアのディレイラーの変速枚数による
チェーンの移動幅が大きいとか言いたいのかもだけど
昨今はチェーンのナローワイドの恩恵もあるし。
シマノの高グレードコンポーネントは
フロントシングルで後ろ12枚もあり、
今度13枚と言われている。
方針の問題ではなく趨勢だよ。 >>424
俺はロードを持ってて、
クロスの初心者が変速迷いがあると言ってる。
フロント2枚の場合ヒルクライムとかで
フロントどっちにするか迷ってるのは見る。
でリアのギヤがギリギリなのに
フロント変えるからチェーン落ちする。
クロスなんて清掃と調整ちゃんとやってなかったら
フロントの変速性能もダメダメだしね。 みんな好きなの使えばいいじゃん
なんでシングルが～、トリプルが～、ディスクが～、リムブレーキが～論争するん？
だいたい自分の考えを相手に押し付けようとするのが無理あるんじゃね？
なんでもいいじゃん、フロントシングルでもトリプルでもそのひとがすきなのつかえばいいんだしさ >>425
フロントディレイラーはチェーンが落ちるのを防いでくれてるんだけどね
調整が出来てないとか変速の仕方が下手とかは別の話でしょ 好きなものを使えばいいってのはそりゃそうで、前提だけど、
都内の坂ならフロントはシングルで十分な気がする
あっても邪魔ではない。トラブルなんてそうそう起こらないと思うけど
ちなみに俺は都内そこそこ走ってるけどフロントのギアチェンジは多分３年以上１度もしてない
使いこなしてないだけと言われればそうだと思うけど困ってない >>426
つまり
頭悪い言ってことで説明つくけど >>429
そりゃ人力なんだから力技で全ては解決するわな
ギアってのは「効率」なんで
まったく逆の話なんですわ
「効率」を考えた時にフロント使わないってのは無能の極みなんですわ
あくまで効率を考慮したらの話ね フロントガチャガチャするのが効率的って初めて聞いた
常に手動かしてないと気が済まない多動障害児かよ >>395
空気圧は確かに大きいですよね、今のところ表示範囲のMAX6.9BARを基準にしてるので少し落としてみようかと思います
ブルホーンが気になってました、センターバーていうのもあるんですね
>>396
ルートの開拓もしてみます
>>397
もう少し新車タイヤ使ってみようかと思ってますが、次は32Cで検討してみようかと思います
タイヤの銘柄でも変わりそうですね
>>399
失礼、誤字ってましたw 頭悪いとか無能とか障害児とか
そうやって罵倒したんじゃもう議論にならないね 基本は路面変化での速度維持だからね
それ効率的にするのがギアチェンジ、で合ってるだろうかw不安やわーみんな怖いからw
違っていてもいじめないでね 私は街中はアウターだなぁ。
インナーは登り坂ぐらいしか使わないな。
どっちを使うのが正解かは分からないけど。 >>433
効率を考えたら常に一定のケイデンスで走る方がいいのよ >>439
それは当たり前で、それにフロントギアチェンジいるの？って話じゃないかね。街中で
どの坂か、脚力によるけど、あんまりいらん気はする >>161
１万台で買えるからな
通勤通学ならなんちゃってクロスでもありだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
