Slime　パンク防止剤

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/06(水) 10:48:37.86

前スレ
パンク防止剤
https://sports11.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187965867/-100

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/06(水) 18:54:26.50

スライムがあらわれた！
どうする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 20:34:51.13

パンク防止剤
https://seesaawiki.jp/tentoumushi/d/%A1%DA%A4%CF%A1%DB#content_47

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/09(土) 08:41:36.54

スライムパンク防止剤
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/09(土) 23:26:18.47

スライムパンク防止剤が役に立った方いますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/10(日) 21:20:11.20

サイトのレビュー

サイクルベースあさひEC
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753/reviews
楽天店（旧）
https://review.rakuten.co.jp/item/1/242753_10036071/1.1/
楽天店（新）
https://review.rakuten.co.jp/item/1/242753_10044577/1.1/?l2-id=item_review
PayPayモール店
https://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=cyclemall&page_key=8000&sc_i=pmall_pc_store-item_review

を読んでも、パンク防止効果があるのか良く分かりません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/12(火) 09:31:50.91

安心感を求めて使われる方が多いようですが、安心感の根拠は何ですか？
商品名のパンク防止。
サイトに記載の効能。
サイクルベーs８あさひさんが勧めているから
自動車やバイクで効能が認められているから
過去の使用経験（パンクしなかった）
過去の使用経験（パンクしていたが、使い続けられた）

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/12(火) 20:58:20.67

新車の必需品
https://c1.cb-asahi.co.jp/d/68/17/100000042097_pc.jpg
注入しないと、走れないものですか？

ひつじゅ‐ひん【必需品】
〘名〙常に必要な品物。ある事をするのに欠かせない品。必需物。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/13(水) 23:32:52.87

スライムパンク防止剤では防げないパンクのパターン
https://c1.cb-asahi.co.jp/d/68/17/100000042097_pc.jpg

効果を発揮するのは、刺さりものが原因のパンクだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/15(金) 01:22:44.12

同様のパンク防止剤　ドリームシールのQ＆Aには
http://www.ds1881.jp/hpgen/HPB/entries/4.html
クギ等の円形の異物のみ効果を発揮します。
ネジクギ、鉄片、ガラス、L・S型等の異物、カットによるパンクには効果がありません。

との記載がありますが、
スライムパンク防止剤も。小石やガラス片等の角ばった異物でのパンクには効果がないのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/15(金) 23:27:31.72

ブリヂストンサイクルの調査結果
https://www.bscycle.co.jp/cycletire/images/ph_check02.jpg
では空気圧不足が原因のパンクが７４％だそうです。
スライムパンク防止剤を入れても入れなくても、しっかり空気圧管理をすれば防げるパンク阿賀３／４で、
スライムパンク防止剤が防げるパンクは、残り１／４の内、クギ等の円形の異物によるもののみだとすると
効果がすごく限定的に感じます。

販売に関わっておられる方で、ご存じでしたら、>>10　の小石やガラス片に対するパンク防止効果について、見解をお教えください

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/16(土) 09:07:18.32

↑　パンク阿賀３／４→パンクが３／４
タイプミスです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/17(日) 12:46:56.91

サイトの
小石やガラス片については
「スライムパンク防止剤で防げないパンクのパターン」
の説明にある
「段差に乗り上げるなどによってさけるような穴が開いた」
で、リム打ちだけでなく、小石やガラス片によって開いた、裂けるようなパンクは防げませんとも言われているのでしょうか？
もしそうだとすると、
実際に商品を購入されて方は、小石やガラス片によるパンクは防げないと理解されていたのでしょうか？

「２．８ｍｍ以下なのに、ガラスを踏んでパンクした」はクレーム扱いではなく、商品説明の読解不足になるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:23:01.54

>>2
なかまを呼んで見物しよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/18(月) 20:26:30.16

[景品表示法では、うそや大げさな表示など、
消費者をだますような表示を禁止しています。]

不当景品類及び不当表示防止法ガイドブック
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/fair_labeling_160801_0001.pdf

>>8　【新車の必需品】は明らかな　嘘　ではないですか？

>>11　ごく少ない割合のパンクしか防げないのに、
（防げるパンクの割合を）明示していないのが問題？
>>7　安心感を求めて購入される方が多いのは、明確には指摘しにくいですが、説明全体として　だますような表現　が有りませんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:59:09.46

>>10
Please note: The Slime tube formula should not be used in a tubeless tire or in tires traveling highway speeds (greater than 45 mph). Slime sealants are designed to treat tread area punctures only and should not be used to repair sidewall punctures, snake bites, rim spoke punctures or gashes from metal or glass. Looking for automotive emergency tire sealant? Click here. Looking for sealant for non-highway tubeless tires? Click here.

https://slime.com/collections/sealants/products/8-oz-slime-tube-sealant
チューブシーラント-8オンスのページにはMore Product Detailsを開くと上の記述があり、金属、ガラスによる傷も適用外との記載が有ります。
>>13　の裂けるようなパンクが、金属やガラスや小石によるパンクを含んでいるとしても明示さえていませんから、思い至るユーザーは少ないでしょう。
ユーザーにとっての製品について必要な情報の記載が不足していませんか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/21(木) 15:32:43.84

同じぺ0時の商品説明に
enjoy two years of continuous flat tire protection.
Seals punctures for up to 2 years
ボトルのラベルには
SEALS　INSTATLY　FOR　TWO　YEARS
の表記が有ります。
パンク防止性能は2年間保証されるようですが、サイクルベースあさひさんのECサイトにはその記述を見つけられません。
購入された方は、当然ご存じないですから、購入後2年以上経過して２．８ｍｍ以下の円筒形の異物でパンクが防止できなかった場合、補償を求めることは出来ますか？
２年間の性能保証はサイトに記載する必要はなく、ユーザーが知る必要のない事実ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/22(金) 01:00:28.51

>>6、>>7
安心感を求めて購入されたお客様は、２年を過ぎたら、
スライムパンク防止剤を入れ替えられるのですか？
チューブ事交換されるのですか？
性能保証期間があることは知らないから、効果があると信じて、入れっぱなしにされるのですか？
２年で廃棄、入れ替えを想定されている製品を入れ続けることによる弊害はないのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/23(土) 13:02:44.32

>>17
同じぺ0時の商品説明に
↑
同じページの商品説明に
のタイプミスです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/23(土) 23:31:12.12

>>17
製造元のサイトに記載があるのに、輸入販売元のサイクルベースあさひさんのサイトには記載がないのは、どんな理由があるのでしょう。
製造元は製品の性能、性状として必要な情報だから記載していると思います。
情報を表示しないことに販売元としての意図があるはずですが、それはどのような意図でしょう？
記載しても、売り上げにつながらないからですか？
　売り上げに繋がらないと思われる、こんなパンクは防げませんの記載は有りますね。
ならば、
金属片やガラスでのパンクを防げない製品だと売れないのですか？
二年間しかパンクを防げない製品だと売れないからですか？
お客様にとっては不利益な事実だから隠そうとされたのですか？
だとすると、随分、不誠実な対応に思えます。

不記載の意図を曲解しているようなら、ご指摘ください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/24(日) 01:40:17.23

クレーマーの数は世界で日本と韓国がブッチギリで多く文句ばっかりで金は払わないってのがよくわかるレスだ

もう既にこの2国は輸出国として相手にされなくなってきてるよ
自転車に限った話じゃないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/24(日) 14:46:27.57

>>21
スレを間違えられましたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/25(月) 19:01:14.22

サイクルベースあさひさんのECサイトには、スライムパンク防止剤の性能についての重要な情報が表示されていないのに気づくと、
>>6
商品についてのレビューの多くに書かれている安心感が色あせてしまいました。

そもそも、
「マウンテンバイクのように、悪路を走るわけでもない。
パンクする可能性の少ない一般の自転車。」
にパンク防止をことさらにＰＲして、注入する意味があるのですか？
サイクルベースあさひさんの修理実績の中で、パンク防止剤で防げたパンクの割合はパンク全体の何割ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/26(火) 12:53:49.09

>>17
二年間の性能保証期間が切れた後も入れ続けて、パンクしないのは、
「性能保証期間が過ぎてもパンク防止効果がある。」からですか？
それとも、
「自転車がパンクをするような環境で使われていない」からですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/27(水) 15:03:39.85

②パンク防止剤
予めチューブ内に注入しておくことで、異物刺さりによるパンクを防ぐ。
自転車の使用で一番多いトラブルのパンクを、少しでも減らしてお客様の快適な自転車ライフを支えたいという思いから生み出された商品。
2004年から発売。
※通常販売価格 1,480円（税込）(2019年2月14日プレスリリース）
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000118.000015371.html#p-iframe-image-22105-4

商品の性能、性状の重要な部分を提示せず販売している実態を見ると,
「一番多いトラブルのパンクを、少しでも減らしてお客様の快適な自転車ライフを支えたい」
という思いがむなしく感じられます。

余談ですが、
あさひレポート 2021
(https://www.cb-asahi.co.jp/lp/common/file/asahi_report2021.pdf)
の
｛数字で見るあさひ（その他非財務情報）」
では、一番多いトラブルがパンクではないと思わせるデータが掲載されています。
年間の修理実績が、パンク修理２５万件に対して、タイヤチューブ交換６０万件だそうです。
パンク防止剤がパンクを防いでいる２年間でタイヤチューブが劣化したことを示しているのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/27(水) 23:36:25.47

消費者にとって重要な情報を隠して販売サイトを構築する理由が分かりませんが、
販売の阻害要因の排除なら、それはサイト以外に情報を知るすべのない、消費者に対する裏切りではありませんか？
消費者契約法の不利益実の不告知にも相当する行為では有りませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/29(金) 10:28:36.59

タイプミス
>>7
サイクルベーs８あさひさんが勧めているから
↓
サイクルベースあさひさんが勧めているから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/29(金) 20:43:51.82

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　パンク修理可能　　　　　｜
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スライムパンク防止剤を注入した自転車の車輪に貼られるシールの文言です。
パンク防止剤が入っているのにパンクするのはジョークでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/30(土) 10:31:58.85

　ーーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーーー
パンクするのはジョークではなく
>>9
の通り、防げないパンクが有ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/30(土) 16:43:14.91

　ーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーー
以前は困難シールでした。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPsl-RlA6p09dIcKEwL9fY0ArW7wBENpZp2g&usqp=CAU

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/30(土) 16:47:07.70

タイプミスです。
以前は困難シールでした。
↓
以前はこんなシールでした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/30(土) 17:27:19.11

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPsl-RlA6p09dIcKEwL9fY0ArW7wBENpZp2g&usqp=CAU
こんなシールがバルブの近くに貼られていると、チューブ内にスライムパンク防止剤が入っている可能性が大きいです。
チューブ内に空気が残った状態で、虫ゴム交換などのためにバルブコアを取り出すと、空気と一緒に緑色のどろどろしたスライムパンク防止剤がバルブから吹き出し、周りを汚すことが有ります。
このシールが貼ってあるときは、バルブを水平以上の位置にしばらく置いてから取り出し作業をすることをお勧めします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/31(日) 15:29:34.23

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg
前スレで書いた取り扱いの注意事項は販売サイトから得たものではなく、実際に失敗して、掃除をしながら得た教訓です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/31(日) 21:51:06.69

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

注入済みのシールを貼るのは、取り扱いに注意が必要だと、スライムパンク防止剤を注入するサイクルベースあさひさんの社員の方にも認識があるからだと思いますが、

スライムパンク防止剤の性状については、
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753
の「特長」欄に
水溶性であることと、
「非毒性で無害なため、環境にも悪影響を与えません(浄化設備のある所で洗い流して下さい)。
対応温度は-37度〜82度。寒冷地にも対応します。
不燃性(非エアゾール)で安全です。」
の記載が有りますが、取り扱い方法についての記載は有りません。
化学物質を含んでいると思われますが、非毒性で無害、環境負荷無し、との言葉のみで成分表示はなく、根拠は不明です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 11:21:19.43

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

注入済みのシールを貼るのは、取り扱いに注意が必要だと、スライムパンク防止剤を注入するサイクルベースあさひさんの社員の方にも認識があるからだと思いますが、

サイトに取り扱い方法や成分についての記載がないのは、
スライムパンク防止剤に触れるのは、サイクルベースあさひさんの社員のみとの前提からですか？
ご自分でメンテをされるお客様や、御社でスライムパンク防止剤を注入された自転車の修理を依頼される自転車屋さんの存在はお忘れですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 14:49:50.11

全部一人で書いていそうなスレだな
強いうらみでもあるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 16:10:49.89

こんなところで裏工作する暇があるなら直接言って来いよ
無能か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 16:47:19.51

>>36
2，21，36，37以外は一人で書いてます。
別に恨みはないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 16:49:30.89

>>37
裏工作？何のことですか？
どこに？言いに行くのですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 18:47:15.91

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

(浄化設備のある所で洗い流して下さい)
の文言が有りますが、下水管（排水口）に流して良いのですか？
専用の浄化設備が必要なのですか？
どのような浄化設備が必要なのでしょう？

自転車屋さんがチューブから絞り出したスライムパンク防止剤を廃棄する場合、
産業廃棄物ですか？
事業系の一般廃棄物ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 20:55:18.39

きちがいか。
自分のサイトやブログでやれよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/01(月) 22:04:40.66

>>41
スライムパンク防止剤の話題は掲示板ではタブーなのですか？
書き込みに曲解や間違った記載があればご指摘ください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 00:09:01.92

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1633655164/

ワケわかんない自転車屋が現れて荒らすから迷惑。
過去の言動。

・「あさひがSDSくれない」→あさひがくれなくてもメーカーサイトからダウンロードして既に入手していたことが発覚。持っていたなら要求する理由はない。

・「あさひが処分方法を教えてくれない」→事業ゴミなのに道端の排水溝に捨てる。
教えてくれないと騒いでいたわりには、メールしてみたら教えてもらえたらしい。

・あさひからのメールは転載等お断りと書いてあるにも関わらず5chに載せる→ツッコミが入ったら「メールフォームにはそんなこと書いてない」と開き直るが、転載お断りなのを知っていたことが判明。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 00:20:14.57

>>43
人格攻撃しか能がないのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 07:12:43.21

どこが人格攻撃なんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 09:04:36.65

人格攻撃ではなく行動の指摘にしかみえなくて

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 10:20:26.19

>>45
>>46
「行動の指摘」で得ようとした成果は何だろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 10:21:59.28

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

スライムパンク防止剤の情報を積極的には開示されていないサイクルベースあさひさんにとって、注入済みシールを貼ることは、社内向けの注意喚起が主目的だったのでしょうか？

緑のシールから白いラベルに変更するにあたって

「スライムで対応できないパンクの場合は、水洗いを行い、水分を拭き取ることで、通常通りのパンク修理が可能です。」
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753
サイトにこのように記載して周知を図られている

「パンク修理可能」

の言葉を追加されたのも、社内向けの注意喚起ですか？

どなた（社内、ユーザー、町の自転車屋）に向けて記載された文言かわからないですが、追加が必要になった背景には、どんな変化とお客様からの声があったのでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 10:38:42.64

成果？
過去散々迷惑かけてきた人は公共の場ではなくおとなしく自分のサイトでやれって話だよ

お前は成果なんて求めてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 14:44:46.88

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

「パンク修理可能」

「スライムで対応できないパンクの場合は、水洗いを行い、水分を拭き取ることで、通常通りのパンク修理が可能です。」
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753

パンク修理には、修理箇所に水分を残さないことが大事です。
スライムパンク防止剤が防げなかったパンクは、パンク穴から水分を含んだスライムパンク防止剤が漏れ出します。
漏れ出したパンク防止剤はそのままでパンク修理可能なのですか？
漏れ出したら、また水洗いして水分をふき取るのですか？
ゴムのりを塗って乾かしたら水洗いは出来ませんが、そのままパッチを貼るのですか？

「通常通り」ではパンク修理は無理では有りませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 16:38:27.79

>>50
あさひに直接聞いてこいや
ヘタレメンタルなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/02(火) 17:43:31.88

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

一寸余談です。

「従来のスプレータイプのパンク修理剤は、一旦パンク修理に使用すると液材がタイヤ内部に張り付き、容易に落とす事が出来ませんが、スライムは水溶性の為、簡単に水洗いすることが可能です。
スライムで対応できないパンクの場合は、水洗いを行い、水分を拭き取ることで、通常通りのパンク修理が可能です。」
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753

サイクルベースあさひさんが注入販売されている、スライムパンク防止剤は、チューブタイプ用です。
タイヤにパンク修理を施すわけでは有りませんから、タイヤ内から簡単に洗い流せても、パンク修理には関係ありません。

もう一つ余談です。
https://c1.cb-asahi.co.jp/product-img_p/8000_03.jpg

この画像は、チューブレス構造のタイヤです。
タイヤに比べて硬さも厚みもないチューブでも同じようにパンク穴は塞がるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 11:15:10.38

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

「特長

アメリカで1989年から展開し、タイヤシーラント(パンク防止剤)業界で世界No.1シェアのパイオニアブランド
自動車、オートバイ、自転車、農機具などに使用するスライムブランド製品は世界36ヶ国以上のユーザーから愛用され、50000を超える小売販売店で販売。自動車分野ではホンダ、GM、フィアット、フェラーリ、マセラッティ等に純正採用されるなど、優れた品質で信頼と実績のあるタイヤシーラントメーカーです。」
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753

タイヤシーラント(パンク防止剤)の表記は、読んだ人に誤解を与えませんか？
パンク防止用、パンク修理用、チューブレスのエアー漏れ防止用などいろんな用途のシーラントが有ります。
自動車メーカーにパンク防止用として採用されている例もあるのかもしれませんが、
ホンダ車で調べると、シーラントの用途はパンク防止用ではなく、パンク修理用のシーラントです。
「FREED HYBRID/FREED+ HYBRID」
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/freedhybrid/2017/details/13686090-11814.html
「FIT」
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/fit/2020/details/136179090-14788.html
シーラントメーカーとしての評価と、チューブ用パンク防止剤の評価は同一ではないと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 12:29:14.57

https://anocora.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-cf7c.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:30:12.22

>>54
レス？ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 10:05:15.62

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

「特長

アメリカで1989年から展開し、タイヤシーラント(パンク防止剤)業界で世界No.1シェアのパイオニアブランド
自動車、オートバイ、自転車、農機具などに使用するスライムブランド製品は世界36ヶ国以上のユーザーから愛用され、50000を超える小売販売店で販売。自動車分野ではホンダ、GM、フィアット、フェラーリ、マセラッティ等に純正採用されるなど、優れた品質で信頼と実績のあるタイヤシーラントメーカーです。」
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753

ホンダ車で調べると、
「FREED HYBRID/FREED+ HYBRID」
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/freedhybrid/2017/details/13686090-11814.html
「FIT」
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/fit/2020/details/136179090-14788.html
いずれにも
「応急用修理剤は、飲用すると有害で、致命的になりうる物質を含んでいます。」
の警告があり、サイクルベースあさひさんの無害との説明と異なります。
(42774)リペアーキットはSlime製品では有りません。
https://www.monotaro.com/g/01857299/
ホンダ車に過去に採用された実績があることを示しているのか?
今でも別な車種で採用されているのかどちらでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 14:13:23.95

無害だと言って排水溝に捨てるチャリ屋がいるくらいだから無害なんじゃねーの？
無害以前に違法だがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/04(木) 19:33:52.74

>>57
確かに、書かれている通り無害で産業廃棄物に該当しなくても、事業系一般廃棄物でしょうから、違法ですね。
どの投稿について頂いたレスですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/05(金) 00:54:19.03

>>57
事業者が排水溝……

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/05(金) 09:46:33.37

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

「長く自転車をご愛用いただけるよう、ぜひ新車と一緒にお買い求めください。」
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753

スライムパンク防止剤を購入（注入）することで、
自転車の寿命が延びるのですか？
自転車愛が深まるのですか？
自転車をこまめに点検するようになるのですか？

スライムパンク防止剤を購入（注入）することで、
何が起こって、長く愛用できるようになるのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/06(土) 09:37:26.93

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

>>25

パンク防止グッズとしては、パンク防止剤のほかに
パンクしにくいタイヤ
肉厚チューブ
パンク防止ライナー（耐パンクベルト。一般車用は存否不明）などがあり、
パンクしてもすぐ走り出せる、エアーが充填できるパンク修理剤も数多くあります。

パンク防止に熱心なサイクルベースあさひさんが、自社オリジナル自転車をすべて、スライムパンク防止剤と同様に異物による突き刺しパンクを防ぐ、「パンクしにくいタイヤ」にされない理由は何でしょう？
タイヤの厚みを超える長さの異物によるパンクは防げませんが、それよりは普遍的な小石やガラス片、切りくずなどからパンクを防ぐ効果は上だと思います。
「パンクしにくいタイヤ」にも需要はあるが、使い方によってはお勧めしない欠点もあるのでしょうか？

パンク防止性能は、
スライムパンク防止剤が最も優れているのでしょうか？
パンクしにくいタイヤを装着した自転車にもスライムパンク防止剤の注入を勧められるのでしょうか？
乗り心地や、漕ぎの重さなどを考慮するとスライムパンク防止剤のほうがお勧めなのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 05:35:10.35

自分はSlimeじゃないけど同様のパンク防止剤と謳ってるモノを入れてるよ

メリットと考えるところ
①何かを踏んで穴が空いたとしても塞いでくれるかもしれない
②穴が空いてふさがってない感じでもパンク防止剤無し時に比べて空気の抜けが緩やかになって、とりあえず携帯空気入れで空気を補充しながら家まで帰れるかもしれない
③完全に空気が抜けてしまった時に出先でのパッチ修理がしやすいかもしれない
(補足)出先でのパッチ修理は空気を入れて穴のの位置を調べる際、水が無いと判りにくいけど
パンク防止剤がムニュムニュ出てくるはずたから水がなくても穴を特定しやすい
特定できたら穴周りをタオル等で綺麗にしてパッチ修理できるかもしれない

デメリットとしてはパンク防止剤の購入費用とパンク防止剤の分だけ重くなるってところかな

自分はメリット①②③のどれかでも効力を発揮してくれれば入れてて良かったと思えるので入れてます

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 13:46:13.02

ここで「～ですか？」と質問を繰り返している人は直接あさひに聞けば解決する。
それすらできないのは無能の証。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 16:14:32.79

>>62
効果を発揮してくれるといいですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 16:17:27.35

>>63
貴方はどんな答えを想定されますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 16:38:29.62

>>63
疑問点を共有するのは悪いことですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 16:53:04.73

>>66
まともな人間は疑問点を共有するのではなく、回答を共有するものだよ
疑問があるなら回答を聞いて、回答を共有したほうがいいじゃん
夏はおかしなやつが増えるなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 17:16:05.78

>>67
>>43　で転載禁止と書かれています。
どうやって回答を共有すればいいですか？
転載禁止は間違っていると擁護して頂けますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/07(日) 20:35:49.86

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

サイクルベースあさひさんのサイトでは、パンク防止剤として販売されていますが、パンク修理剤として使用可能です。
オートバイの南海部品さんのサイトでは、主用途として、パンクの応急補修用として扱われています。
https://www.nankai-brand-shop.jp/c/gr432/1000-10004
サイクルベースあさひさんでは、なぜ修理用としての単体での販売を止められて、パンク防止剤としての注入販売のみに移行されたのでしょう。
修理剤としての需要がなく、大容量ボトルのほうが多少なり原価が安くなるのでしょうか。

商品ボトルがない分、サイクルベースあさひさんのセールストークやサイトの記載しか商品の情報を得る手段がなくなっていると思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 00:31:40.42

>>68
ええっ！？
お主はどこの誰なの？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 06:05:36.52

>>70
貴方は五個のどなたですか？
先に名乗るのが礼儀では

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 06:17:45.48

>>71
タイプミスです。

貴方は五個のどなたですか？
↓
貴方はどこのどなたですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 08:17:23.92

>>71
5ちゃんに礼儀求めるとかwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 17:57:13.10

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

このスレのスライムパンク防止剤サイトのＰＲ文への批判的な記述に過剰な反応をされるのは、サイクルベースあさひさんの関係者の方ですか。

このスレの記述は、
サイクルベースあさひ関係者の方の「お客様にとっては必ずしも必要でない」ことや「100％の効果を保証するものではない」とわかっていながら、「スライムパンク防止剤の販売を拒否できない自分」への自己嫌悪の感情を逆なでするのですか？
書き込みへの反論ではなく、自己嫌悪の裏返しの感情から書かれるような、嫌悪感からのいやがらせを感じるレスが多い気がします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:49:00.76

>>74
出たーーーーーー困った時の関係者認定w
そもそもこのスレが嫌がらせ目的なんじゃないの？
批判したいなら自分のサイトやブログを立ち上げてやりなよ
やたら質問を繰り返しているけど質問したいのなら直接あさひに聞けばいいじゃん
なんで直接質問しないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 20:02:25.34

>>75
関係者の方ではないそうで、失礼しました。
>>74
関係者でない方はスルーしてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 20:25:34.28

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

これも関係者の方以外はスルーしてください。

自己嫌悪のストレスとの決別のため、社内でスライムパンク防止剤の販売を議論の俎上に上げられてはいかがですか。
英式口金を標準装備した電動空気入れなど空気入れで大変な思いをされている高齢者には喜ばれると思うのですが。
ガス充填できる、瞬間パンク修理剤など。必要な時に使う製品のほうが廃棄物の量が増えない分、環境に優しいと思うのですがいかがですか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 20:40:33.63

　ーーーーーーーーーーーーーーーー
｜　スライムパンク防止剤注入済み　｜
｜　　　　　パンク修理可能　　　　　　　｜
　ーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.karacol.es/img/m/174.jpg

ネタ切れになりましたので、いったん筆をおきます。
サイクルベースあさひさんの関係者の目に留まって、サイクルベースあさひさんの考え方をご披露頂ける日が来れば幸いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/08(月) 22:17:35.46

直接質問できないヘタレさんが退場するそうですw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/09(火) 16:50:26.48

>>79
良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされているサイクルベースあさひさんの関係者の方の良心への問いかけです。
貴方の良心には届きませんか？
失礼しました！関係者では有りませんでしたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/09(火) 23:54:59.51

>>80
いったん筆をおくと宣言したのはウソなんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 00:11:44.17

従業員に「愛車にスライムをいれてますか？」と聞けば、ほとんどの人がNOと答えるでしょうね。
私はあなたの活動に敬意を表します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 09:15:57.16

>>82
従業員がどれくらい入れてるのかデータをお持ちなのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 15:35:03.40

>>81
問題提起ではなく、お呼びが掛かったので、頂いたレスへの私なりの礼儀です。
新しいネタが見つかれば当然、問題提起はしますよ。

>>82
私にはなかった視点でのレスありがとうございます、

>>83
データの有無よりも、こんな印象を持たれる企業姿勢を反省するべきだと思いますが、そんな視点は持ち合わせて居られませんよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 17:11:42.95

>>84
「データの有無よりも、こんな印象を持たれる企業姿勢を反省するべきだと思いますが」

←ええっ！？
根拠がないのに印象操作しているの！？
おそろしいな…根拠がないけど勝手な印象を作り上げてしまうのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 18:32:45.58

>>85
「印象を作り上げてしまう」
として
「印象操作している」と決めつけられる根拠は何ですか。
貴方の妄想ではなく、
印象操作の意味から、どの行動が印象操作に当たるのか、まで論理的に説明して下さるとうれしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 20:08:02.83

>良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている

→根拠が提示されなきゃ単なる感想でしょ

>従業員に「愛車にスライムをいれてますか？」と聞けば、ほとんどの人がNOと答えるでしょうね。

→「ほとんどの人が」とするデータがなければ単なる感想でしょ

根拠がない感想で決めつけることを、日本語では印象操作と呼ぶのでは？
「ほとんどの人が」というなら、ほとんどだとするデータを出せば根拠があるけど？
ほとんどの人のデータをどうぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/10(水) 22:47:24.56

>>良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている
>→根拠が提示されなきゃ単なる感想でしょ

→範囲を絞るための条件だと理解できませんか？

>>従業員に「愛車にスライムをいれてますか？」と聞けば、ほとんどの人がNOと答えるでしょうね。
>→「ほとんどの人が」とするデータがなければ単なる感想でしょ

→感想ではなく、サイクルベースあさひさんで働く人についての想像です。
私も同様の事態を想像しますが、それは販売がノルマかもしれなかったり、このスレでも述べたように、決して万能ではないスライムパンク防止剤を好んで入れる人は少ないだろうとの考えからです。
ちなみに、あなたはスライムパンク防止剤を入れている人ですか？

印象操作
読み方：いんしょうそうさ

相手に与える情報を取捨選択したり、恣意的な伝え方をしたりして、相手が受け取る印象を制御しようとすること。マスメディアが都合のいい部分だけ断片的に報道して世論を誘導しようとする（という見解）は、目的としては印象操作、手段としては偏向報道と呼ばれる。
https://www.weblio.jp/content/%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C

のように、主に影響力の大きなメディアの報道の批判のために使われる言葉です。
根拠のある情報を恣意的に選択して報道することで印象操作を行います。
根拠のない情報はデマといいませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 00:18:43.85

>主に影響力の大きなメディアの報道の批判のために使われる言葉です。

書いてある通り印象操作とは「相手に与える情報を取捨選択したり、恣意的な伝え方をしたりして、相手が受け取る印象を制御しようとすること。」。
マスメディアに限定した定義になってないじゃん。
他の例。

「相手が抱く自らや第三者への印象を、自分にとって好都合なものになるよう、情報の出し方や内容を操作すること。」

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C/

「相手が抱く自らや第三者への印象を、自分にとって好都合なものになるよう、情報の出し方や内容を操作すること。」

https://kotobank.jp/word/%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C-1818242

マスメディアが印象操作することがあるけどな、印象操作の定義からみれば「マスメディアに限定」じゃないから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 00:19:06.83

>範囲を絞るための条件だと理解できませんか？

全く理解できませんし、「良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている
」と言い切るならそれ相応の根拠がないと単なる感想でしょ。

>感想ではなく、サイクルベースあさひさんで働く人についての想像です。
私も同様の事態を想像しますが、それは販売がノルマかもしれなかったり、このスレでも述べたように、決して万能ではないスライムパンク防止剤を好んで入れる人は少ないだろうとの考えからです。

感想ではなく想像？？
なおさら根拠がない話なのにもかかわらず、「ほとんど」などと決めつけるのだね笑

根拠がない「想像」とやらを使うことが印象操作なんでしょ
物分かりが悪いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 00:23:13.15

いつになったら「ほとんど」とする根拠を出すの？
出せないなら何ら根拠もないのに決めつけてるだけやん
言い訳とかいらんから、早く根拠出しなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 10:53:16.80

>>90
>根拠がない「想像」とやらを使うことが印象操作なんでしょ
物分かりが悪いな

と印象操作の言葉を使われています。

>>89（異なる定義の教示ありがとうございます。）
で頂いた印象操作の定義となら、マスメディアの部分以外は共有できますが、あなたとは印象操作の言葉がなぜ共有できないのでしょう。
もしかして，流言蜚語だといいたいのですか？

りゅうげん-ひご【流言蜚語】
事実とは異なる伝聞。確かな根拠のないうわさ。デマ。▽「流言」も「蜚語」もともに世間に飛び交う根拠のないうわさ話。「蜚」は飛ぶ意。また、「蜚」は「飛」とも書く。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%B5%81%E8%A8%80%E8%9C%9A%E8%AA%9E/#:~:text=%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%92%E3%82%93%2D%E3%81%B2%E3%81%94%E3%80%90%E6%B5%81%E8%A8%80%E8%9C%9A%E8%AA%9E,%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%8F%E3%81%95%E8%A9%B1%E3%80%82

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 12:17:44.87

>>92
話をそらすのに必死なんすね笑
根拠がないことを、あたかも真実であるかのように主張することも印象操作の範疇だゃ

とりあえず、「ほとんど」だとする根拠や良心がどうのこうのと主張する「根拠」をどうぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 12:24:09.61

根拠を示せないなら、真実ではないことを真実であるかのような前提に立って主張していることになるから印象操作だよ笑
はい、早く根拠をどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 14:12:09.86

>>94

>>88
の回答で理解できない（理解する気がない）のなら、ずっと根拠を要求し続けてくださいな。
個人的には、これ以上はお付き合いいたしかねます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 15:17:52.50

>>95
なるほど！
根拠がないのに「ほとんど」などと書き込みして世論をコントロールし、根拠を問われたら逆ギレして逃げていくのですね！
怖いな～インターネットの書き込みには気を付けないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 16:53:39.42

>>96
その通りだね。
インターネットに書き込むと、自分に都合のいいようにしか文章を読めない（読まない）人に絡まれるから気を付けたほうが良いね。

こちらが都合のいい情報でサイクルベースあさひさんの印象をコントロールしているのなら、正しい印象を持たれるようにあなたも情報を流してあげればいいのに。

こちらの印象を悪くしても、サイクルベースあさひさんの印象が良くなるとは限らないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 17:24:38.16

>>97
なんか勘違いしているようだな。
「根拠もなく悪い方向に印象操作すること」を非難しているのであってな、逆に根拠もなくいい印象を持たせるのも好きになれんわ。

あなたは短絡的な思考回路しかないようだが、大丈夫か？
根拠も示せない印象操作くんにはわからないだろうな笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 19:47:49.51

>>98
まだ根拠に拘っているようなので、失礼かと思いますが再度説明します。
>>87
>良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている
↓　正しく文章をとらえるなら
良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされているサイクルベースあさひさんの関係者の方
が正解です。

そして、
良心の呵責を感じずスライムパンク防止剤の販売をされているサイクルベースあさひさんの関係者の方
もいるかもしれません
販売に携わっていないサイクルベースあさひさんの関係者の方もいらっしゃいます。

貴方は、この文章から、すべてのサイクルベースあさひさんの関係者の方が、
「良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている」緒まれるのですか、この説明で、間違いを理解してくださいますか。

こちらはもっと単純です。
>従業員に「愛車にスライムをいれてますか？」と聞けば、ほとんどの人がNOと答えるでしょうね。

「ほとんどの人がNOと答える」と断定するなら根拠を求められて当然です。
「ほとんどの人がNOと答えるでしょうね」は想像です。
貴方は、想像に根拠を求める方なのですか？

ここまで嚙み砕いて説明をさせて頂いても、意地でも根拠を求めたいあなたの納得は頂けないのでしょうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 20:07:05.38

>もいるかもしれません

「いるかもしれない」は憶測や妄想じゃん
なんでオマエがそんなことを決めつけるのだ？
根拠がないなら「いるかもしれない」は印象操作。

>「ほとんどの人がNOと答える」と断定するなら根拠を求められて当然です。
「ほとんどの人がNOと答えるでしょうね」は想像です。

「でしょうね」と想像で語ることに根拠がないなら、憶測や妄想による印象操作じゃん。
オマエは言葉尻にこだわるようだが、「断定したか否か」なんて「印象操作には」関係ないから。

感想や想像により印象操作するの？
日本語わかる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 20:08:55.53

断定したか、想像かなんて基準で世の中差をつけてないから。
もっと世の中の仕組みを勉強してからおいで笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 20:36:54.17

もしかしてだけど、

「X社の社長は社内不倫している」

と

「X社の社長は社内不倫しているかもしれない」

で、名誉や信用の毀損の成立が違うと思ってない？

断定したか想像なのかは全く関係ないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 21:06:45.40

>>102
ご名答
断言したかとか想像だとか関係ないことに気がつかないなら噛み合わないのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 21:06:45.44

>>102
ご名答
断言したかとか想像だとか関係ないことに気がつかないなら噛み合わないのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 21:46:32.49

>>100
>>101
これまでのレスのように根拠を示せの発言がないので、条件や想像による発言に根拠を求めることの愚はご理解頂けたようです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 21:47:18.06

>>100

私や
>>89
さんが示してくれた印象操作の定義とあなたが使われている印象操作はかなり意味合いが違うようです。
貴方は、印象操作の要件に根拠のない発言（デマ、流言蜚語、妄想など）を置かれているようですが、まだ寡聞にしてそのような定義づけを聞いたことありません。
そのような定義づけの原典をお教えくださいませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 21:48:02.12

>>101
>断定したか、想像かなんて基準で世の中差をつけてないから。

貴方の独りよがりな思い込みでないなら、根拠を示してください。
＊根拠の提示要望は、このように行います。
根拠がない発言だと思いますので、提示は不要です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:00:58.62

>>105
都合よく解釈しすぎだろ笑
何度も言わなきゃわからないのか？
「根拠をどうぞ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:03:41.96

>>106
印象操作に要件が必要なのですか？
印象操作は法律用語ではないので、要件なんて明確なものはないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:06:55.41

>>107

>貴方の独りよがりな思い込みでないなら、根拠を示してください。

刑法の書籍でもご覧くたさい。
上の人が言うように、断定したか想像かなんて基準はありませんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:08:49.14

ついでに言うとな、自分の不勉強について「聞いたことないから根拠を示せ」というのは、相当な不勉強が原因ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 23:25:23.76

>>108
対象を分割する条件と、想像での発言に
根拠を求める理由をお教えください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 23:41:26.70

>>112
「対象を分割する条件」という意味がわからないが？
オマエさ、大丈夫か？

想像に根拠がないなら単なる印象操作なんですね。
ここまで引き伸ばして答えない=何ら根拠がないと見なさざるをえませんな。
根拠がないなら構わんよ。
根拠がないことを使うような人なんだと確定するだけだから。
根拠がないのに「良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/11(木) 23:42:21.03

」などと決めつける人だし、「ほとんど」にも根拠がないのに決めつける人なんですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 00:05:33.43

>>113
二つの文章しか取り上げていないでしょう。
貴方が指摘されている。二つの文章について。根拠を求める理由をお教えください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 00:31:54.06

>>115
根拠を求める理由？
根拠があるとは思えないことを書いているからだろ。
今まで何を読んできたんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 00:33:46.99

「対象を分割する条件」という意味はなんなの？
まともな説明してくれや

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 11:12:11.74

>>116
書いているのは根拠がなくてもかまわないことではありませんか？
根拠が必要な文章ですか？
根拠が必要なら、根拠が必要な理由を教えてください。

>>115
>「対象を分割する条件」という意味はなんなの？
対象とは「サイクルベースあさひさんで働く人」と明確でしょう。
このような文章表現をする御習慣はないのですか？

今まで何を読んで来られたのでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 11:59:03.41

>>118

>書いているのは根拠がなくてもかまわないことではありませんか？

なるほど、根拠がないことにより他者を印象を操作することが問題ないと考える人なんだね。
怖いな～

>対象とは「サイクルベースあさひさんで働く人」と明確でしょう。

？？
分割とか条件と繋がらないけど、まともな説明をできない人なんですか？
日本語を勉強されたらいかがですか？

根拠を説明できないこと(根拠が無いと同義)で他者の印象をコントロールする人だとわかりましたが、世の中恐ろしいよね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 14:58:09.06

一貫性ゼロの言い逃れだなｗ

・印象操作はマスメディアが使うものだ
↓
・断定してない、想像だ
↓
・根拠を求めなくなったから解決だ！
↓
・なぜ根拠が必要なんだ！（開き直り）←イマココ

こういう奴は自己評価が無駄に高いことあるから気を付けよう！
論理ゼロの言い訳三昧ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 15:51:39.63

>>120
根拠も示せない上に逃亡してしまいました

**スレ主** · 2022/08/12(金) 18:27:02.70

印象操作？　さん
>>83
根拠がないのに印象操作しているの！？
おそろしいな…根拠がないけど勝手な印象を作り上げてしまうのね
>>87
根拠がない感想で決めつけることを、日本語では印象操作と呼ぶのでは？
>>90
根拠がない「想像」とやらを使うことが印象操作なんでしょ
>>93
根拠がないことを、あたかも真実であるかのように主張することも印象操作の範疇だゃ
>>94
根拠を示せないなら、真実ではないことを真実であるかのような前提に立って主張していることになるから印象操作だよ笑
>98
「根拠もなく悪い方向に印象操作すること」
>100
「いるかもしれない」は憶測や妄想じゃん
なんでオマエがそんなことを決めつけるのだ？
根拠がないなら「いるかもしれない」は印象操作。

「でしょうね」と想像で語ることに根拠がないなら、憶測や妄想による印象操作じゃん。
オマエは言葉尻にこだわるようだが、「断定したか否か」なんて「印象操作には」関係ないから。

感想や想像により印象操作するの？
>113
想像に根拠がないなら単なる印象操作なんですね。
>119
なるほど、根拠がないことにより他者を印象を操作することが問題ないと考える人なんだね。

はあなたの発言ですか？
あなたの印象操作の定義を教えていただけなかったので、こちらで定義づけ付けに挑戦してみたいのです。
特に、根拠と印象操作の関連について関心を持っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 19:29:05.93

>>122

>こちらで定義づけ付けに挑戦してみたいのです。

頑張ってください★

>あなたの印象操作の定義を教えていただけなかったので

ちゃんと読んでる？
いくつか「用語の解説」は提示したけど、法律用語でもないものを定義付けすることは不可能。
仮に「定義」と言い張ったとしても、それはオマエの中での定義に過ぎないよね笑
マイ定義になんの意味が？

根拠を答えられないからといって話をそらすのは関心しませんね

**スレ主** · 2022/08/12(金) 20:47:46.80

>>123
ありがとうございます。
抽出した内容で、「定義は出来ない」とのことですのであなたが使われている「印象操作」の辞書的な意味を考えてみます。
>いくつか「用語の解説」は提示した
と言われているのは
>87
根拠がない感想で決めつけることを、日本語では印象操作と呼ぶのでは？
>90
根拠がない「想像」とやらを使うことが印象操作なんでしょ
>93
根拠がないことを、あたかも真実であるかのように主張することも印象操作の範疇だゃ
ですか？
後
>>98　は
「根拠もなく悪い方向に印象操作すること」を非難しているのであってな、逆に根拠もなくいい印象を持たせるのも好きになれんわ。
まで含んでいいですか？

>マイ定義になんの意味が？
貴方に認めて貰えれば、共通認識になると思うのですが、あなたが使われている「印象操作」の意味が私にはよくわかっていません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 21:13:02.77

どこまでが一文なのかわからんわ笑

>貴方に認めて貰えれば、共通認識になると思うのですが、あなたが使われている「印象操作」の意味が私にはよくわかっていません。

まだわからないの！？
印象を操作すること全般を印象操作と考えているけど、定義付けする理由がないんだよ。
たまにさ、「私の定義はこれです」とか言い出す人がいるけど、マイ定義同士をぶつけあったところで水掛け論にしかなんないじゃん。
だから定義不可能なものに定義を求めている時点で、まともに議論できない人なんだと思うだけ。
だってな、その先にあるのは水掛け論だけだぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 21:17:45.32

だいたいさ、

「これまでのレスのように根拠を示せの発言がないので、条件や想像による発言に根拠を求めることの愚はご理解頂けたようです。」

こんな都合がいい解釈するやつがまともに議論できるとは思わないっての笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 21:58:05.55

>>125
>>126
私がやろうとしていることを、結果が出る前から否定的に評価されるのは我慢しますが、

>いくつか「用語の解説」は提示した
と言われているのは
>87
根拠がない感想で決めつけることを、日本語では印象操作と呼ぶのでは？
>90
根拠がない「想像」とやらを使うことが印象操作なんでしょ
>93
根拠がないことを、あたかも真実であるかのように主張することも印象操作の範疇だゃ
ですか？

にはお答え頂けませんか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 22:02:29.67

>>127
質問の意味がわからないものをどうやって答えるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 22:06:57.10

あとさ「結果」って何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 22:31:53.48

>>128

>>123 で
>いくつか「用語の解説」は提示した
と言われている「用語の解説」はどれですか？

これで質問として通じますか

>>129
貴方が水掛け論にしかならないだろうと考えられていることです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 22:36:08.59

>>130

>「用語の解説」はどれですか？

今まで書いてきた全て。
全てが関係してることもわからんのか笑
切り取りされたらかなわんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 22:45:15.22

>>131
いくつかの解説　と解説を切り離されたのはあなたですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 22:55:32.43

>>132

そりゃいくつものコメントに分かれているのだから、「いくつかの解説」だろうよ
アホなんすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 23:23:28.96

ということで、何ら根拠を示せないけど印象操作する人がいるので気を付けましょうね！
根拠を示せない人は話をそらせてウヤムヤにしたいようでした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 23:40:13.12

>>133

>>122　で示した貴方の発言のすべてが、あなたの使っている「印象操作」という言葉の解説なのですね。
それで良いんですね。
では、それで作業を進めます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/12(金) 23:54:31.54

>>135

>>>122　で示した貴方の発言のすべてが、あなたの使っている「印象操作」という言葉の解説なのですね。

ほら、また都合よく解釈してんじゃん笑

ちげーよ、切り取らずに「全部」って書いてんじゃん
今まで書いてきた全てだわ

都合よくしか解釈できないのですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 00:28:02.99

>>136
私には、どれがあなたの書かれたレスなのか正確に知るすべがないのです。
どのレスがあなたが書かれたものなのか教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 00:35:35.81

>>137

見りゃわかるじゃん
書いてきた全てだと言ってるのに、なんで勝手に切り取るのか意味がわからない笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 01:12:14.57

>>138
私は、あなたがレスを書いている場面を見ることの出来る超能力者ではないのですが、
レスに書かれている内容から、あなたが書かれたものかどうか、私に判断を委ねられたと思っていいのですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 04:59:08.64

>>139
>私に判断を委ねられたと思っていいのですね。

オマエの自己判断はこれだもんな。

「これまでのレスのように根拠を示せの発言がないので、条件や想像による発言に根拠を求めることの愚はご理解頂けたようです。」

都合のいい解釈しかしない人だからダメだろ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 10:28:17.28

>>140
ダメと分かっているなら
>見りゃわかるじゃん
などと言わずに、どのレスあなたのものか教えてくれればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 10:40:50.65

>>141
あー、通常の人なら見りゃわかるで済むけど、オマエさんが通常の思考能力を越えた「切り抜き部」を提示してくるとは予測できなかったのでね。

あとになって考えれば、「これまでのレスのように根拠を示せの発言がないので、条件や想像による発言に根拠を求めることの愚はご理解頂けたようです。」なんて都合がいい解釈した時点でヤベー奴だったんだよなと思い出せるけど笑
想像の斜め上の話ばかりし出すから、そりゃ予測は無理だょ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 14:06:24.01

>>142
貴方が予測できなかった「切り抜き部」を提示とはいつ？の何のこと？

で結局
>都合のいい解釈しかしない人だからダメだろ笑
>見りゃわかるじゃん
どちらの発言を訂正されるのですか？

ダメを訂正はしたくないのでしょうから、
教えてくださいを「見りゃわかるじゃん」と拒否されたのですから
拒否せずに、あなたの発言がどれなのかお教え下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 14:47:53.21

>>143

>どちらの発言を訂正されるのですか？

訂正？
どちらもその通りですから訂正する必要がありませんけど？
ちゃんと読んでます？
そうやって文脈無視して切り取ってしか考えられないから意味を理解できないのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 15:53:33.92

>>144
>>138　の
>見りゃわかるじゃん

とのお言葉に従って
私は、あなたがレスを書いている場面を見ることの出来る超能力者ではないのですが、
レスに書かれている内容から、あなたが書かれたものかどうか、私が判断をさせて頂きます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 16:01:48.39

>>145
見りゃわかるじゃんはな、通常の能力を持ち合わせてりゃわかるという話だろ笑
ところが君には難しいようだという話だから、まともに文章を読めるようになってからにしましょうねという話。

切り取ってばかりだから文脈を読み取れないのだぞ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 17:42:06.98

>>146
私へのレスなのに、普通の人への話を書いても意味ないでしょ

だから訂正するかと聞いたのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 17:47:58.51

>>147
まだ理解できねーのか笑
だから切り取らずにちゃんと文脈読めと書いたのにな

**スレ主** · 2022/08/13(土) 18:32:36.85

>>148
文脈を読めというより、文脈を読んだ結果を示したほうが早く有りませんか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 18:55:53.32

>>149
早い遅いの問題ではなく理解力の問題だな
早いかどうかなんてことを求めるからまともに文章を読めないのでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 20:02:38.33

>>150
ありもしない文脈でなければ示す責任を持つのはあなたです。
貴方には文章構成力がないのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 20:23:54.28

>>151
逆ギレ？
あなたの支離滅裂な文章よりはるかにマシですし、ご自身の能力で読み取れないからと責任追及するとは笑
責任転嫁する暇があるなら、「根拠」を示したらいかがですか？
根拠を示せないからと話をそらし、しまいには逆ギレとは感心しませんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 20:53:29.44

もうひとつ書いておきますが、あなたの書き込みを見る限り、文章の読解力に難があるとしか思わないのですよ。

あなたの書き込み>

相手に与える情報を取捨選択したり、恣意的な伝え方をしたりして、相手が受け取る印象を制御しようとすること。マスメディアが都合のいい部分だけ断片的に報道して世論を誘導しようとする（という見解）は、目的としては印象操作、手段としては偏向報道と呼ばれる。
https://www.weblio.j...A1%E6%93%8D%E4%BD%9C

のように、主に影響力の大きなメディアの報道の批判のために使われる言葉です。
根拠のある情報を恣意的に選択して報道することで印象操作を行います。
根拠のない情報はデマといいませんか？

(引用終)

引用元リンクには「主にマスメディア」なんて書いてなくて、マスメディアを挙げてるのはただの例示。
引用元リンクには「根拠のある情報を恣意的に選択して」なんて書いてないでしょ。
根拠のある無しに関わらず、情報を選択的に利用して世論を誘導すること全般を意味するのは明らかですが、勝手に意味を付け足している時点でまともな文章の読解力がないとしか思いませんね。

**スレ主** · 2022/08/13(土) 22:31:37.40

>>153
ご指摘ありがとうございます。
古い印象操作の概念にとらわれて読み間違っておりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 22:52:56.76

>>152
ついでに。
貴方の文脈を読めない読解力のなさを、
文脈を示してご指摘ください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/13(土) 23:09:24.52

>>155

>貴方の文脈を読めない読解力のなさを、
文脈を示してご指摘ください。

→なんでもクレクレ君じゃあるまいし、自分で考えな
とりあえず根拠を示すことができないことがわかっただけでこちらとしては十分なので

**スレ主** · 2022/08/14(日) 11:49:34.23

>>156

>>90　で
「根拠がない想像」と理解されながら、執拗に根拠を求める行動が理解不能です。

対象に対する想像を書くのは、あなたの用法では印象操作だと批判されれば済むことなのでは。

想像を書くのは印象操作ではないが、
根拠のない想像を書くのは印象操作なのですか？
根拠があれば、創造ではなく事実なのではありませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/14(日) 13:01:16.80

>>157

もはや何を書いているのかわかんないけど、

>「根拠がない想像」と理解されながら

→根拠があるのかと聞いてもあんたがあるともないともハッキリしない態度だから、何度も確認したんでしょうが。
あなたの日本語能力は一体どうなっているの？

>対象に対する想像を書くのは、あなたの用法では印象操作だと批判されれば済むことなのでは。

→だからよ、あんたがハッキリしない態度だからわからんだろうが

>想像を書くのは印象操作ではないが、
根拠のない想像を書くのは印象操作なのですか？
根拠があれば、創造ではなく事実なのではありませんか？

→もはや何を言いたいのか全くわかんないけどさ、あんたさ、「事実」と「真実」の法律上の違いわかってる？

「想像ではなく事実」とか言ってる時点で、あなたがした行動にどのような懸念があるのか理解してないんだな笑

あなたの文章読解力と理解力では、「無理」だよ。
教えてあげるだけ無駄。

**スレ主** · 2022/08/14(日) 14:08:27.38

>>158
「印象操作」は法律用語なの？

今、どの発言に対して根拠を求めて。印象操作と非難されているのか？

レスの番号で改めて示してもらえますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/14(日) 14:27:12.88

>>159

本当に理解力ないんだな。
上見ろよ。
法律用語でもないのに定義できないと書いてるだろが。

この質問をしてきた点からもあなたの理解力に難があるわけな。
あんたには無理だよ。

**スレ主** · 2022/08/14(日) 15:52:38.85

>>160
印象操作が法律用語でないなら、
>あんたさ、「事実」と「真実」の法律上の違いわかってる？
なんて偉そうに法律用語を持ち出さないほうがいいですよ。

それよりも
もう一つ聞いたこと
に普通に答えて貰えませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/14(日) 16:18:08.10

>>161

>印象操作が法律用語でないなら、
>あんたさ、「事実」と「真実」の法律上の違いわかってる？
なんて偉そうに法律用語を持ち出さないほうがいいですよ

まだ気がつかないのはさすがに失笑。
もう少し世の中の仕組みやルールを勉強した方がいいんじゃない？
何が問題なのか、全然わかってないじゃん笑

>それよりも
もう一つ聞いたこと
に普通に答えて貰えませんか？

「あんたには無理だよ」の中に含ませていただきましたが、読めないの？
印象操作のリンク先解説の内容もまともに読めずに勝手に意味を改竄するあなたや、理解力が無さすぎて問題がどこにあるのか理解していないあなたや、根拠を聞いてもはぐらかすばかりで回答できないようなあなたには「無理」なんだよ

そろそろ気づこうよ
自分の能力に

**スレ主** · 2022/08/14(日) 18:25:47.43

目的はほぼ達成出来ているので、
貴方レベルに人に対応できる、自分の能力は確認できています。
ご心配ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/14(日) 18:30:42.12

>>163
そんな自己評価か笑
そりゃ間違うわ

**スレ主** · 2022/08/16(火) 20:16:13.82

貴方のお使いの、「印象操作」の辞書的意味（定義）を考え始めましたが、こんな段階で立ち止まっています。

>87
根拠がない感想で決めつけることを、日本語では印象操作と呼ぶのでは？
>90
根拠がない「想像」とやらを使うことが印象操作なんでしょ

→「根拠がない感想（想像）」が「印象操作」の必要条件となっています。

>85
根拠がないのに印象操作しているの！？
>125
印象を操作すること全般を印象操作と考えているけど、定義付けする理由がないんだよ。

→こちらでは、「根拠がない感想（想像）」は「印象操作」の必要条件ではありません。

この「根拠がない感想（想像）」が必要か不要かの違いも、
「文章を切り取らず」,「文脈を読め」
ば、同じことを言っているのでしょうか

それとも、あなたのものではない文章が紛れ込んでいるのでしょうか。

長文ですが聞きたいことは、印象操作には、「根拠がない感想（想像）」が必要か不要かです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/16(火) 22:59:55.83

>>165
まだやってるの？

「良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている」と「ほとんど」の根拠を示したらお答えしますけど。

**スレ主** · 2022/08/16(火) 23:29:50.37

>>166
わかりました。
無理な要求にお答えすることはできませんので、お答えいただかなくて結構です。
これまでありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/16(火) 23:47:35.19

>>167
なるほど、答えられないことは「無理な要求」に変換してしまうのですね。

なおあんたが以前書いていた内容。
下記は全く無意味な抗弁にしかなりませんが、事実と真実の違いを理解できない限りはこのような詭弁しかできないのでしょう。
何が問題なのかも理解できないし、印象操作の定義を創作し考案する予定だとするらしいけど、マイ定義を創作考案しようとしていらっしゃるところにあんたの能力が窺えます。

↓

>良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている
↓　正しく文章をとらえるなら
良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされているサイクルベースあさひさんの関係者の方
が正解です。

そして、
良心の呵責を感じずスライムパンク防止剤の販売をされているサイクルベースあさひさんの関係者の方
もいるかもしれません
販売に携わっていないサイクルベースあさひさんの関係者の方もいらっしゃいます。

貴方は、この文章から、すべてのサイクルベースあさひさんの関係者の方が、
「良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている」緒まれるのですか、この説明で、間違いを理解してくださいますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 09:33:21.80

ここはスライムパンク防止剤なんとかプロジェクトというところの間違いも指摘しておK？
スレチ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 09:54:36.05

>>169
あさひスレを荒らした自転車屋が来そうだからオススメしがたい

**スレ主** · 2022/08/17(水) 10:02:44.98

無用なレスのおかげで、スレのテーマのスライムパンク防止剤の書き込みが追いやられてしまいました、順次再掲載していきます。
再掲載に当たって、構成や記載内容の変更がありますが、ご容赦ください。

**スレ主** · 2022/08/17(水) 10:04:16.55

【修正再掲載】
パンク防止剤
https://seesaawiki.jp/tentoumushi/d/%A1%DA%A4%CF%A1%DB#content_block_93

パンク予防の為、予めチューブに流し込んでおく粘性の高い液体。修理剤と似ているが全く別の商品。
合成樹脂・ゴムの液体の中に細かい天然繊維が入っている。
２ミリ程度の穴ならエアーが少し抜けるだけで、すぐに塞がる。
バーストでもしない限りバルブが腐食するまで効果は持続する。（注：製品により異なる）
米軍の不整地用車両の為の物資だったがソビエト（←）解体後、一般に開放された。
バルブの外れないフレンチバルブへの利用は難しい。ホイル自体の重量が増え加速が鈍るのも欠点。
飲用しても天然繊維の整腸作用は望めない。味の保障も出来ない。無害であるとも思えない。

スライムパンク防止剤
・サイクルベースあさひECサイト
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753
・楽天市場店
https://item.rakuten.co.jp/cyclemall/8000/
・サイクルベースあさひPayPayモール店https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/cyclemall/item/8000/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 10:33:59.59

>>170

そか。
あそこは法律の適用についていろいろ書いてあるわりには間違っているから心配になるのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 12:16:00.93

>>173
あさひスレでも「SDSは対象を選んで、提示するものですか？」なんて言ってたけど、法律に書いてないことをゴリ押ししてただけ。
法律の読み方が得意ではなさそうだ。

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1633655164/

**スレ主** · 2022/08/17(水) 16:21:21.54

https://www.karacol.es/img/m/174.jpg
【修正再掲載】
スライムパンク防止剤が役に立った方いますか？

サイトのレビューを読んでも、パンク防止効果があるのか良く分かりません。

サイクルベースあさひEC
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/dac7db320b3d4f3eb7cd5315cdf5a753/reviews
楽天店（旧）
https://review.rakuten.co.jp/item/1/242753_10036071/1.1/
楽天店（新）
https://review.rakuten.co.jp/item/1/242753_10044577/1.1/?l2-id=item_review
PayPayモール店
https://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=cyclemall&page_key=8000&sc_i=pmall_pc_store-item_review

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 16:51:46.15

また印象操作が始まる悪寒

**スレ主** · 2022/08/17(水) 17:36:10.16

>>176
スライムパンク防止剤への再度の印象操作はすでに初めていますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 17:50:16.25

https://anocora.com/product/index.html

１，内部通報による名誉毀損の免責法理なのに（刑法第230条の2、最判S41.6.23）、著作権法まで免責になると誤解している。
２、個人と法人で分ける理由はなく、同一に扱われるのだけだけど・・・

**スレ主** · 2022/08/17(水) 18:08:44.73

>>178
?

**スレ主** · 2022/08/17(水) 18:25:18.21

【修正再掲載】
https://c1.cb-asahi.co.jp/d/68/17/100000042097_pc.jpg

【新車の必需品】の記載が有りますが、
注入しないと、走れないものですか？

ひつじゅ‐ひん【必需品】
〘名〙常に必要な品物。ある事をするのに欠かせない品。必需物。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 18:50:19.25

>>177
初めて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 18:54:27.21

>>178
「泣き寝入り」とか凄いな笑
これを書いた人は内部通報と外部告発の違いを理解してないのでしょうね
名誉毀損の免責を理解してない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 21:01:10.99

>>181
誤字です
初めて（誤）
始めて（正）

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/17(水) 22:47:21.02

>>183
法律を理解していない人は大変だよね。

**スレ主** · 2022/08/18(木) 00:21:41.85

【修正再掲載】
スライムパンク防止剤では防げないパンクのパターン
https://c1.cb-asahi.co.jp/d/68/17/100000042097_pc.jpg

なら、
効果を発揮するのは、地面と接する部分の刺さりものが原因のパンクだけ？

**スレ主** · 2022/08/18(木) 00:22:42.62

【修正再掲載】
同様のパンク防止剤　ドリームシールのQ＆Aの最初の質問（Q 絶対にパンクしないのですか？）には
http://www.ds1881.jp/hpgen/HPB/entries/4.html
クギ等の円形の異物のみ効果を発揮します。
ネジクギ、鉄片、ガラス、L・S型等の異物、カットによるパンクには効果がありません。

との回答がありますが、
スライムパンク防止剤も、小石やガラス片等の角ばった異物でのパンクには効果がないのですか？

**スレ主** · 2022/08/18(木) 00:27:34.89

【修正再掲載】
ブリヂストンサイクルの調査結果
https://www.bscycle.co.jp/cycletire/images/ph_check02.jpg

では空気圧不足が原因のパンクが７４％だそうです。
スライムパンク防止剤を入れても入れなくても、しっかり空気圧管理をすれば防げるパンクが大部分で、
スライムパンク防止剤が防げるパンクは、残り１／４の内、クギ等の円形の異物によるもののみだとすると
効果がすごく限定的に感じます。

販売に関わっておられる方で、ご存じでしたら、>>186　の小石やガラス片に対するパンク防止効果について、見解をお教えください

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 00:42:36.92

>従業員に「愛車にスライムをいれてますか？」と聞けば、ほとんどの人がNOと答えるでしょうね。

→「ほとんど」の根拠を教えてください

>良心の呵責に耐えながらスライムパンク防止剤の販売をされている

→良心の呵責に耐えている根拠を教えてください。

**スレ主** · 2022/08/18(木) 10:01:20.03

>>188
煩わしい人ですね。
答えられないとお伝えしているのに
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
82ツール・ド・名無しさん2022/08/10(水) 00:11:44.17ID:Fi1fk/SQ>>83>>84
従業員に「愛車にスライムをいれてますか？」と聞けば、ほとんどの人がNOと答えるでしょうね。
私はあなたの活動に敬意を表します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
に対して、執拗に私に根拠を求められるのは、私が「自作自演」したと思われているからですか？
勘違いではなく、自作自演と判断されての要求なら、判断の根拠を明示してください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 10:04:55.95

>>189

>私が「自作自演」したと思われているからですか？

どういう意味なのかわからん
根拠を聞くことはダメなんすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 10:39:48.28

https://anocora.com/Slime/
「パンクの修理をしてくれない自転車屋さんが多い」

これは不利益事実の不告知にならないんだよなあ。他店でどうなるのかまで説明する義務はないし。
他店での取り扱いが不利益に該当するなら、
A.何らかの部品を他店よりも高い値段で販売(他店が安い)しただけでも不利益事実の不告知扱いされてしまう(あり得ない)
B.通販専門のCANYONについては「CANYONの整備お断り」の自転車店はそれなりにあるけど、メーカーが販売時にそれを説明しないと不利益事実の不告知扱いされてしまう(あり得ない)

パンクの状況については必ずパンク修理できるわけではなく、チューブ交換になることもあるのだから、将来不確実なことに対することは不利益事実にならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 11:45:27.93

188はアンカーリンクをつけずに質問しているのだから当該書き込みをした人に向けているのは明らか

自作自演だと騒ぐ人は、自作自演したからごまかすのに必死なんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 12:00:38.19

>>191
消費者契約法の取消を求めるためにどのくらい費用が掛かるのかわかってないのかもね。

**スレ主** · 2022/08/18(木) 12:42:14.96

>>190
>根拠を聞くことはダメなんすか？
え！
ほかの人の発言の根拠を私に聞いて、
私が答えられると思ったのですか？

まあ、聞いてみるのは構わないんじゃないですか。
答える責任や義務があるような聞き方をしないで、
答えないことで不当な印象操作（あなたの用法です）をしているような非難めいた発言をしなければですけれど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 12:49:50.80

>>194

>ほかの人の発言の根拠を私に聞いて、
私が答えられると思ったのですか？

えっ！
>>99　で「良心の呵責」と「ほとんど」の両方について弁解していたのに、別々の人が書いていたの？
別々の人の書き込みなら、なぜ99では両方の弁解をできるのだろう？

>答えないことで不当な印象操作

まだわかってなくてびっくりです笑
あなたが印象操作されたとして、何の法益が侵害されるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 13:23:05.39

>>195
貴方は、タイムスリップできるのですか？
>85、>87の発言時点では根拠のない勘違いだったのですね。
よく分かりました。
>99はあなたに、想像に根拠を求めることの愚を、第三者の立場でご説明しただけですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 13:46:27.74

>>196

>>85、>87の発言時点では根拠のない勘違いだったのですね。

ついには時系列もわからなくなり、日本語を読めなくなったのでしょうか？

>第三者の立場でご説明しただけ

第三者という体裁にすることに決めたのですね笑
予想通りでした

第三者は必死なんだなあ
いやー、恐ろしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 14:02:29.13

>>178

名誉毀損の免責法理で著作権侵害、プライバシー侵害まで違法性が問われないと書いてあるけど・・
ここまで間違っている人も珍しい。
自分で引用している記事に「名誉毀損の」と書いてあることが読めない人なのか？都合よく解釈する人なのか・・・？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 17:27:28.44

>>197
>ついには時系列もわからなくなり、日本語を読めなくなったのでしょうか？
→「時系列」とは何を示し。「日本語を読めなくなった」は何を示しているのでしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/18(木) 17:32:05.06

>>199

時系列とは時系列を示し、日本語を読めなくなったとは日本語を理解してないことを示してますが？
いまさら何？