折り畳み＆小径車総合スレ 182
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>6
意味不明
小径が相応しい用途があるから選択してる どちらかと言えばロードを卒業した人間が小径折り畳みに辿り着くんだぞ 最近のメインは小径折りたたみで平日15km、週末30～50km走るのが丁度いい
キャンプにも持っていって現地での買い物やちょっとしたサイクリング
ロードは月に1回くらい50～100km走る程度になった >>9
それはない
ロード卒業なんて、まともに乗ったことがない奴 >>11
自分はそれは無いな
パーク＆サイクルライドならロードバイクかMTBだね
折り畳み自転車は都市でコミューターとして使う
観光地は家族で行くので自転車の出番無いしな 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s 自分はスポーツライドは程々に楽しめればいいと思ってる
自転車は贅沢な旅のための道具
だからそこそこ走りも良くて輪行や室内持ち込みが楽な折り畳み小径がベストなのよね
自転車にバックパック一つ持ってフェリーで離島に行ったり半島を一周したり帰りは飛行機乗ったり
パニアバッグに大型サドルバッグで長期のキャンプツーリングに出ることもある
折り畳めば袋に入れなくてもビジネスホテルへ持ち込み出来たりするし
走るの面倒くさくなったらささっと電車やタクシーに乗せてしまうこともある
こんな自由な乗り物ないと思うわ 袋に入れないでビジネスホテルに持ち込まないでよ
廊下や部屋の絨毯が汚れるだろ
自己中心的で非常識なやつだな 米子のビジホはそのまま持ち込みOKだったな
あと横須賀も
ビジホは基本土足だしね ビジホすら使ったこと無さそうな人がなんか言ってるな
>>27
＞ビジホは基本土足
だよねえ
それに持って移動するから廊下なんて汚さないし
雨降ったり汚れたりしてりゃ自重はするよ
汚い靴で土足で上がる連中よりはよほど気を使ってる パッキングしなくて良いと言われても剥き出しだと壁や調度品に引っ掛けるかもしれないし…
自分の為にも袋に詰めて持ち込んだ方が安全よ 通ります？何を言っとるんだバカモン！！！反省せい！！！ >>32
あぁ、それで前スレから必死になって宣伝してたん？
フルボッコでワロタがw >>35
だってPECOもう造ってないし(´；ω；｀)
パラリンピック終わったから、また造ってくれないかなぁ、 1A3B1Cって持て囃されてたの
いつ頃の話やろな >>36
前スレでbirdyが宣伝されてた気配が全く無いんだがw >>32
本はね、希少な資料的価値がある写真や記事が載っていないと意味ないんですよ。
単なる広告を束ねただけなら立ち読みする価値もない。
http://imgur.com/PVLzgrY.jpg 一冊の本ができるほどの文化的深化
やはりBD-1は格が違う 欲しいけど、価格はまだしも、重さがネック。
折り畳み式考慮して、せめて8kg台にでもなってくれれば、Tyrell CSiと比較検討したんだけど。 >>41
バーディの後輪はブロンプトン同様にフレームに沿って折り畳まれるが
ブロンプトンは設計が悪いので後輪を逃がすためにフレームが醜く湾曲している
バーディは折り畳んだときに後輪が横に逃げるようにピボットをオフセットしているので
フレームの設計に自由度がある
やはりバーディは各が違った 美醜は属人的要素だが物理的な話として
進行方向に対し直交しない可動軸で縦折するタイプは、展開時はリアフレームを固定できる方が走行する自転車としては望ましい
走行時もサスペンションとして機能させると、タイヤの前後整列が狂う 直交しない可動軸で縦折、展開時固定される例としてはバイクフライデー各車やOribikeなど
BirdyやカラクルSなどは広告展開でもソコソコ“走り”を売りにしている様に見えるのに、タイヤの整列については目を背けているのが興味深い もっともカラクルSについてはマイナーチェンジで良く動くエアサスから動きの少ないエストラマーに変更している
表向き航空機輪行を理由にしているが実のところはどうなのかな BD-1とMR4乗ったけど違いを体感できなかったので気にしすぎは身体に良くない そもそも自転車にサスペンションっているの？
サスペンションは衝撃を吸収してしまうけど人力で200w程しかない推進力さえ吸ってしまう
モーターサイクルはパワーでねじ伏せるからメリットしかないけど（スーパーカブ50ですら2.7kw）
個人的にはギミックがかっこいいからすき ロマンよねロマン エラストマー入ってるのはショック吸収というより路面にタイヤを押し付け続けるのが目的
ホイールのばたつきを防ぎトラクション抜けを防止している バーディは知らんけどタルタルーガは乗り味柔らかいとは感じないもんなぁ
リジッドより柔らかくなってるんだろうけど 街乗りなら必須ではないけど 小径だと遊歩道や寺社周辺の石畳ポタには嬉しい >>39
768 ツール・ド・名無しさん 2021/11/23(火) 12:42:16.40 ID:sck1vOQV
>>764
今話題の折りたたみ自転車はBD-1でしょ。
BD-1は折りたたみ自転車なのにマウンテンバイクやロードレーサーのコンポを使ってグレードアップ出来るのが凄い。
あと近未来的なデザインも恰好いいし10kgとびっくりするくらい軽いのも魅力。
953 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 22:09:47.97 ID:NgniomPj
ドイツ製の近未来的折りたたみ自転車BD-1
Wサスペンションにマウンテンバイク用の強力なVブレーキを採用するなどマニアックな造り込みで人気
サスペンションユニットにゴムを使っているのはクルマのMINIの影響だ
↓ 778 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/23(火) 13:24:24.88 ID:jfWGDFZR
>>768
ダホンのボードウォーク、6万くらいなのに走行性能も乗り心地もBD-1なんかよりずっと上
しかも標準規格だからシマノのコンポポン付けで行けるよ
>>772
その工業規格とやらでクリーンディーゼル偽装やってたわけだからね
BD-1のサスは漕ぐ力を無駄に吸収してしまう上、乗り心地には少しの改善ももたらさない
割れやすいアルミフレーム保護の為なのではないかとさえ思う
ありゃゴミだ
835 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/24(水) 01:14:17.02 ID:JwfJuj9X
>>829
坂登らないんだわ
凹凸を拾いまくる上にフレームの振動がモロに、というかより増幅されて全部ケツに来る
見かけ倒しという如何にもな自転車
ヨーロッパのはこんなのが多いね ヨーロッパだと石畳でロードレースやってるしな
あいつらのケツはどうなってんだよw 小径は折り畳み目的で買ってるけどデザインも色々で楽しいね。
ブロンプトンのフレームカーブも旧BD-1のホリゾンタルストレートも気に入っている。
BD-1の一番の難点は信号待ちでちょっと両手を離すとハンドルがグルンと横向くこと。
ところで今のBirdyは、もうR&Mロゴも消えてドイツ生まれ感の名残りも無し、完全にパシフィック色だね あちらは足が長いから、脚関節によるサス的な衝撃吸収がアジア人よりやり易いとかそういう違いがあるのかな？ >>53
名前出したらステマって騒ぐネラーの鑑だなw >>56
そんなの言ったらBD-1の頃の
プジョーパシフィックとかビアンキのフレッタって
どこ生まれよ？みたいなのｗ。
元企画ドイツ・台湾生産だから同じじゃない。 ことチャリに関しては台湾の技術は世界一イイィなんだから舶来モノかどうかなんて関係ないと思うの >>62
ゴミペダルばかりのウェルゴとか台湾だよね >>47
たぶん本音は軽量化
ちなみに2015年発売時10.8K(標準)→今年発売Rev4Sは9.6K
6年で1.2K マイナーチェンジは隔年で 年換算200ｇ毎の軽量化
このペースが続くと仮定すれば 今から47年後 Rev27発売時に重量0.0K(ペダルとスタンド含まず)
を達成し、質量を失い物質として消滅する 街乗りメインかつ歩道を走る、折りたたんで運ぶことが稀
といったシティサイクルのような使い方なら
サスがついている方が便利そうではある 実用車にはいいんじゃないの
ぶっといタイヤでサス付の電アシミニサイクルとか便利そうで1台欲しいわ あちこちで見かける錆錆のなんちゃってMTBみたらわかるがママチャリにサスはないほうが良い
太いタイヤはあり 輪行袋で簡単なのないかね？
入れて縛れるけど落ちないようなのは >>73
前回あたりの雑誌『サイクルスポーツ』で輪行袋特集やってた
地元の図書館で読ませてもらうか、
バックナンバーを取り寄せて情報収集するといいよ キャンプ用の巨大なナイロン生地のバッグが案外いいかもしれん。 どのサイズの自転車を輪行しようとしてるかで全然違うのに漠然と良いの無い？と聞かれても明確に答えられんわな
1番の解決策は自分で調べろとしか言いようがない >>58
ヨーロッパの石畳って、本当の石畳はかなり限られたもので
見た目石畳にしてるコンクリート舗装とかの部分が殆どなのな
舗装してから模様の付いた金網みたいなのを載っけて上から石畳の紋様を付けてる 漠然とした質問を投げる人、高確率でピンポイント回答を求めているのは何故だろう？
そして意に沿わない回答レスに噛みつくのもそこここで見る気がするのは何故だろう？ >>70
サスが意味を為してるならね
BD-1みたいにフレーム保護とデザイン程度の意味合いで付けて、推進力を大幅に損なうようなものは無意味どころか不必要な代物にしかならない バイクキンチャクは楽な部類よね
生地も丈夫
あんまり小さくはならないかもだけど >>77
>殆どなのな
どこの国のどの都市なのか？
またどれだけのサンプルに対して「ほとんど」なのか
いまいち実感がわかないけど、そうなのかい？ ミニベロでもco2ボンベは使えるのでしょうか？
今使っているタイヤサイズは20×1.25です 極小径試乗するならインターロッキング舗装のお花茶屋界隈は結構オススメよ
キャリーミーのソリッドが無理ってすぐ分かるw
https://i.imgur.com/KmeyrWO.jpg
パリの本物の石畳は流石にゴツゴツしてんなぁ
https://i.imgur.com/27eiUBv.jpg
凱旋門周辺は石畳風？
https://i.imgur.com/2sCHe3d.jpg >>82
タイヤサイズ言ってもしゃあないだろ
重要なのは指定空気圧と空気入れる口の形式（あれなんてえの？） バルブの種類ね
英式＝ウッズ：ママチャリに多い 空気入りタイヤ黎明期からある
仏式＝プレスタ：ロードレーサーのチューブラーなど高圧細タイヤからスポーツ車全般 フレンチという人も居る
米式＝シュレーダー：MTBやBMXに多い 自動車やモーターサイクルと同じ構造
英式と米式は同じリム穴サイズで仏式は細いリム穴用になるので、
英式米式使っている車輪に仏式バルブチューブを使う場合はアダプターナットで太さを合わせないと危険 仏式をフレンチという人は米式をアメリカンという場合も結構ある >>73
ロード用とかの大きめのサイズの袋に入れたら楽。
フレームに適当な紐通して肩から掛けれるようしたらいいよ。
袋から車体が出なけりゃいいんで。
１００均の自転車カバー２枚で上からかけたあとに
下から掛けてフレーム持てばいいのかとも思ったり。 >>90
面白そうでは有るけど
３０km巡航なんかは怖すぎる。
４０kmも速度出るとは思わないけど
なんかすごい技術でも有るのか？
あれで４０kmまで出るなら漕ぎ出し
ものすごく大変だと思うし。
キャリーミーくらいの感じかと思ってみてみたが
別ジャンルの乗り物なのね。 >>92
独自のギアシステムって書いてあるけどねぇ…
巡航可能にしてるってのがどういう意味合いで使ってるかによるのかな？
多分だけど30km巡航に耐えられるみたいな意味合い何じゃないかな？
流石にコレで30~40kmなんて容易に出せないんじゃないかな
想像でしか何も言えないから誰か買って試してくれないかな～ >>93
6tのリヤコグで歯飛びしないように
プーリーでコグに巻き付くようなチェーンライン作ってる
GD値6.6mの仕様なので剛脚かつペダリングも上手い乗り手なら
平坦路で30km/hを維持する走りもできよう
ってことだろう
シングルでこれはギヤ重過ぎじゃねぇかな 直立スタイルで30km出せる剛脚を前提にスペック表記するとかプロレーサー向けの商品かな？ >>84
試乗したけど、うちの方は坂だらけだから、いまいち実感湧かなかったなぁ
あの辺本当平だよね >>95
このポジション、常時ダンシングしてるようなもんなので余裕ですv Kwiggleは個人的にいま一番期待してるバイクだな
見た目がいろいろとすごい()から生理的に拒絶反応が出て否定的な見方してしまってる人が多いのは分かるけどね >>99
Kwiggleのサイト確認してきたわ
フロントチェーンリング46t ?
シングルモデルはコグ7tでGD5.9m
3speedモデルは7,8,10tの外装3速でGD4m,5.2m,5.9m
Speeddrive相当2speedクランク加えて6速
6速モデルはチェーンリングの歯数違うようでGD3.4～6.8m
って仕様だってよ >>90
姿勢が一輪車みたいだなぁ
本当に30キロ巡航できたらすごい >>74
ありがとう！
調べてみるよ
アマゾンにあるか見てみる
>>88
ありがとう！
なるほど！
実は長い時間背負って輪行する訳でもなく最低限では車に置けるだけでもよかったので、100均のも検討してみるよ！ >>102
乗り味は面白そうだけど、ハンドルポスト周辺の負荷大丈夫なのかね? >>107
具体的に どの技術がどう進んだの?
その言い方だと却って怪しい w
てか、営業さんがそれでは信用できない kwiggleとは？
●コンパクトな折り畳みサイズ
●歩くような直立ポジションで25km/hで走れる
●超軽量10kg
●135cm～195cmまで乗車可能
●ドイツ製
●コインロッカーに入る、スーツケースに入る、電車の座席の前に置ける
●全てのミリメートルとすべてのグラムに最適化
●結果に満足するまで1000の設計および製造タスクを解決
●最高のライディングを実現
ということなので皆の者も是非お買いなさい kwiggleの直立ポジションは通常の自転車よりも人間工学的に優れている
サイクリングではなくクイグリング
●クイングリングは人体の筋肉を効率的に動かすことが出来る優れた持久力運動である
●一日300km、レーシングバイクとの比較、25kmにも及ぶ7～12％の登攀が続くステルヴィオ峠でも優秀さを発揮 >>93
送料も含めると￥250,000だぞー！
こんな海の物とも山の物ともつかぬ物に￥250,000だぞー！
あ、6sの一番イイ奴持って来ーい！って事だからw
M気質なお大尽様のお越しをお待ちしております。 200ユーロってかなり強気な値段だよね向こうの人はホイホイ買えちゃうのかな ゲルマン人のマイスター魂に裏打ちされた世界最高のテクノロジー技術への対価なのだ
戦艦三笠に使われた世界最高のクルップ鋼のドイツ製鉄技術が使われているので壊れない 変な原発全廃とかクリーンディーゼルで大気汚染深刻化とか ドイツ人は時々頭おかしいから
初期型BD1 ライズ&ミュラーの件もあるし w そんな事よりネオバイクにブロンプトンのキャリアブロックつけたら
前ブレーキワイヤーと干渉してしまうことが判明。
干渉して邪魔なんてもんじゃなくて、前ブレーキが全く使えないレベル。
ワイヤー逃がすためのリードパイプ噛ませる隙間もない。
これは困った。
下引きに改造しか手立ては無い。それかブロンプトン用のキャリパーを使うか。
余計な仕事が増えるなあ。
http://imgur.com/ufCNTxk.jpg >>123
この手に変えてもハンドルを右に切ったら干渉しそうだねw
やっぱり下引きにするしか無さそうだな
TEKTROのママチャリ用ダブルピボットの奴で
アウター受け・ワイヤークリップ共にネジ留めの奴が有った気がするんで
それだと対策がしやすそうだな
ブロのノーマルなんて高い割にショボそうだからなwww
https://i.imgur.com/HJEPF1L.jpg >>79
bd-1はミニベロとしては乗り心地良いからサスの効果はダホン metroなどと乗り比べると顕著にわかる
ペダル踏み込んだ時にトルク抜けるのは仕方ない ブロンプトンのブレーキが特殊な下引きなのは折り畳みに関連してるから
なのかと思ってたけど、こういう理由もあるのかな？ 同じサス機構のタルタルさんは力が抜けるとか感じなかったし、歴史も人気もあるbirdyにそんな欠陥があるとは信じ難いな。
乗ったことのない人間が見た目のイメージだけで語っているとしか思えない。 通ります？何を言っとるんだバカモン！！！反省せい！！！ ternのlink a7の、前かご付ける用のダボ穴が無いタイプに
前カゴ付けられる、いい方法ありませんか？
キロ単位の荷物を前カゴに積みたいっす >>130
ダホンのフロントキャリヤは付かないかな
泥除け用のダボ穴使うようだけど こういう奴もある
https://i.imgur.com/Zq8lXwC.jpg
フロントにバッグ付けるとワイヤーの取り回し結構シビアな奴あるね
勝手に変速したりブレーキ重くなったりする
ブロはなんだかんだでよく考えられてるんだな >>125
お爺さん、メトロは随分昔のモデルですよ >>133
本末転倒なバーツだな
ブロンプトン式キャリアブロックはフレームのダボ穴に直接ボルト留めするから意味がある
これだとヘッドチューブに傷が入るし回転方向にずれるしヘッドパーツの回転にも影響ありそう 中華切削パーツは信用ならん
見た目だけ取り繕ってアルマイトかけて小綺麗にしててもな、、 >>104
雑誌を読み返してみた
意外と古く、2021年9月号だった
フルサイズのロードバイクを分解輪行する際に使うような袋の特集で、
小径車向けの情報じゃなかった 130だけど教えてくれた人たちありがとう！
>>131
ダホンのはEZ BASKETってやつみたい
フロントフォークのダボ穴とVブレーキ部分に付けられそう
調べたら
https://stat.ameba.jp/user_images/20190112/18/bestsports/e8/8a/j/o4032302414337688741.jpg
これと同じタイプで付けられそうでした
>>132
ハンドルバーアダプターかフロントアタッチメント使えば、ハンドル起点でKLICKfix系が使えそうですね
>>133>>135
Liteproパーツ、ヘッドチューブ取り付けだからハンドルの向きに左右されなくて良さそうだなと思ったけど
たしかにヘッドチューブに傷が入りそうなのと、かご付けて重量物を頻繁に運んでいたらパーツ部分が破損しそうな雰囲気。。。
birdy用のフロントキャリーアダプターってのも径が合えば使えるかもなので調べてみます
http://www.loro.co.jp/blog/east/IMG_7890.JPG >>139
機械的強度を考えたら有り得ない構造だなw
前にも出てたが耐荷重は何キロを想定してるんだろ？ ダホンみたいなゴミに乗ってないでブロンプトンに乗れよ >>141
クズとかザコとかは乗り手に言えることで
機材は使いようよ おじさんの小径…使い物にならんだろ…それと一緒だ。 ブロンプトンって何がそんなにいいの？
折り畳んで補助輪で運べるとこ？
でもその分乗ってる時は性能良くなくない？ 性能的な理由でブロ選んでる人なんて、ひとりも居ないと思うが。
どこ読んでる？ >>141
ブロンプトンは素晴らしい自転車だと思うけど、乗り手がクズしかいないから同類に見られたくないんだよ ブロンプトンってチンタラ走ってるのしか見たこと無い 小径車はロードバイクじゃないんだからチンタラ走って悪い事なんて無いだろ
ブロンプトン儲が憎いからって他の小径車を巻き込む様な批判をするなよ ブロンプトン以外にも分割フレーム車と横二つ折り車持ってるけどあまり持ち運びたくない
横折り車はブロンプトンより3kgくらい軽いのに 小径車でロードバイクみたいに走ることを求めてない自分にはブロンプトンはもう最高 ブロンプトンは走行性能低いやんけ！
↓
走行性能で選ぶような人はおらんやろ！
↓
「折り畳み性能」←ブロンプトン乗り
ほんと、流れも読めない人種… 折り畳み性能は高いけど大して軽くもなく
走行性能は折り畳み自転車としても残念レベル
という事なのですね…
やはり乗り物を買う以上は
乗ってナンボだと思いますので
違うの買います ブロ長年乗ってるしもちろん好きだけど、道具としての実用性があってとことん合理的な他は、
素朴で「野暮った可愛い」ところ
が魅力だと思ってたのに
最近は公式でもエグゼクティブでハイソサエティなプレミアムブランド風吹かせてるのが鼻につくわ
そんなんじゃねえだろ本来のブロは！
でもP-line欲すぃ… ママチャリの走行性能は低中速域で楽に安心して走れることじゃないの ブロンプトンの一番の不満はリアエンド幅110mmと内装ギアだよ
ブロンプトンより小さく折り畳めるダホンK3でもシマノのリアディレイラーついてる外装変速なのに
16インチのホイールはほとんど130mmと135mm
ホイール選択肢がないのはつらい
ブロンプトンの改造で130mmのホイール付けてる記事を見ても折り畳みにほとんど支障ないんだよね
昔ながらの規格にこだわり続けるより実用性を考えて130mmで外装式にしてほしいよ
ブロンプトン乗りでコテコテにカスタムしてる人いるよね
フレーム以外を社外パーツに全交換とか結構見かける
せっかくの英国ブランドなのに台湾パーツで固めてしまうなら
最初から台湾パーツメーカーのブロンプトンクローン買うほうが趣旨に合ってると思う
https://i.imgur.com/6FDV7Un.jpg
https://i.imgur.com/bUJO1yg.jpg >>164
ブロ乗りって、自己主張の矛盾すら気にしないの？
こんなんばっかりやな！乗り手… >>162
創業者が経営から退いたからその流れはますます加速するだろうね ブロンプトンより小さく折り畳める自転車で、ブロンプトンより走行性能が高いものはなく、
ブロンプトンより走行性能が高い自転車で、ブロンプトンより小さく折り畳めるものはない。 PECOのpocci化はまだいけるけど、bucco化はカスタム向けにはパーツを出せないので困難になるそうで >>170
ブッチョはホイールがメーカー純正の削り出しだから、そのストックが尽きたんでしょうな DAHONのCurlは折りたたみ寸法:横58x縦54x奥行27cm
ブロより小さいんやで >>172
14インチ化はそもそも社外品でも出来たカスタムだしね
ノーマルな14と12でも12の供給の方が雲行き怪しい気がする 走行性能優先ならロード1択では？
小径車は気軽に乗り出せる＆持ち運べるってところが個人的には気に入ってる
ジャイアントのMR4あたりは両方満たしているんだろうか・・・ >>168
ブロンプトンより走行性能が劣るけれども
より小さく折り畳めて軽量なものはたくさんあり
ブロンプトンほど小さく折り畳む事は出来ないけれども
走行性能がより高いものはたくさんある
というふうに考えると
中途半端な折り畳み性能しか取り柄が無い
とも言えますね DAHON Curl i4 カタログ12.5kgはこのスレで重い重いと揶揄されるブロンプトン6速モデルよりまだ重い
STUREMY-ARCHER 4-Speed Internal Gear レシオカバレッジ210％はブロ6速より狭い
ブロ内装3速や外装2速モデルよりはレシオ広いが車重は更に重い
ココの住人的には走らない認定されそうね >>174
14インチだと橋輪が作ったエコラン用ホイールはなかなか格好良かったです
12の代替ホイール候補ってあるんですかね？ >>176
＞ブロンプトンより走行性能が劣るけれども
＞より小さく折り畳めて軽量なものはたくさんあり
せめてブロンプトン位は走ってくれないと実用に足りない
＞ブロンプトンほど小さく折り畳む事は出来ないけれども
＞走行性能がより高いものはたくさんある
せめてブロンプトン位は小さくなってくれないと実用に足りない
＞中途半端な折り畳み性能しか取り柄が無い
ちょうどいい案配だから市場で受け入れられて世界でも台数売れているんですな
なんせ実用車、日本的にはママチャリポジションの自転車ですから ママチャリにも抜かされる程度の
ブロンプトン程度の走行性能では実用に値しない
キャスター付かなきゃ持ち運びしにくい程度の
ブロンプトン程度の可搬性能では実用に値しない
と考える人もいますね なら買わなきゃいいだけでは？ そういう人には必要ないのだから。 >>175
24インチはろくなクリンチャータイヤが無かったけど
数年前にIRCからAspiteの24x1が出てマシになった アキボウ関西の会社なんだしもっとやればいいのにねえ ダホンの自転車散歩はなかなか読み応えあるよね
毎回楽しく見てる ほーん、なるほど
折りたたみ小径車をちょっと離れた駅使って輪行とかたしかに面白いね
いつもとは違うコース、違う景色、違う店や食い物
楽しそうだ >>178
す、ストライダーのアルミホイールが或いは…？ ブロンプトンを価値の無い事にしたくて必死なバカが粘着してるね >>126
まあ折り畳みの都合が第一じゃないの？
普通の上引きブレーキだと折り畳んだときにケーブルが地面に当たるし >>162
そう！陳腐な言い方だけどフォルムもそうだし細部に渡って温かみがあるのが好き アルミハイドロフォーミングやカーボンフレームにシマノ11速コンポ積んだ折り畳みが大好きな人は
ブロンプトンや古いディブラッシ、ダホンクラシックは認めないだろうね 自転車は小径一台だけでポタにも買い出しやらの実用にも使うから
駐輪に気を使うお高いブロは自分には無理だわ 自転車なんて好みや運用環境は人それぞれなのに
何故自分の求める条件にそぐわないモデルを叩くのか？ 連投する奴ってどうしてバカみたいな書き込みしかできないんだろう() リアルがみじめだからネットでいきり散らしてるんでしょうな >>195
ブロンプトンを価値の無い事にしたくて必死なバカが気に障った？
図星かな？ 貧乏人「ブロンプトンは価格のわりにしょぼいんだじょ！買う価値ないんだじょ！」
好きな奴はそんな難癖つける前に買っちゃうんだよ
つまり買えない貧乏人の妬み しょぼい=シマノのロード用コンポが使えない
バカ丸出しの難癖 ブロンプトンに20万の価値はない付いてるパーツみんな安物フレームの特許も確か独占禁止法だかでライセンス切れてるはずだからダホンがカール4ていうそっくり出してる ブロンプトンってマウント取ってドヤ顔したいから乗ってるの？
ここ見てるとそんな印象しか受けない 正直、信者もアンチもブロンプトンスレに隔離されててほしいわ
スレ荒らすばかりでうぜえ
専用スレから出てくるな 仕事場に駐輪場ないからブロンプトン一択なんだけど
ここ見てると悲しくなるわ ブロンプトン買えない奴は貧困層の雑魚だろ
ダホンやらの中華バイク乗ってるやつはもれなく低所得層の顔をしてる
見ていて可哀そうに思えてくるわ k3とかの値上がりみると別にブロでもいいかなとはなってくる
重量の差はあるけど いくら格好良い自転車に乗っても
乗ってる人がダサかったら全てが台無しだからな ブロ儲は折り畳みしか誇れる事が無いから仕方ないけど
せっかく乗り物を買ったのに乗っている時の事を
誇れないのは悲しい事だね >>213
いや、ブロ信者は君じゃん
日本語も理解できないのか >>221
勘違いさせてすまん
糞って煽る君が糞って意味で返したんだわ 自転車ブロしか持ってないのがブロ信者になるんだよね
もしくはブロを持ってないやつがブロ乗りの品位を下げようとしている
自転車は一人一台までなんて制限はないんだよ
ロード、クロモリ、なんちゃってクロス(ママチャリ化)、ブロ、ダホン(スムースハウンド分割20インチ化)、ドンキピクニカ持ってる
一番使うのがクロス（コンビニ買い出し用）マンションの外駐輪に止めてる
川崎から幕張メッセ、さいたまアリーナあたりならロード
川崎からビックサイト、秋葉原、横浜アリーナ、赤レンガ、関戸橋ならダホン(荷物増えても最悪電車で帰れるし止めててもロードやブロほど誘拐リスクは高くない)
川崎から宇都宮より遠いとブロ(電車移動が決定している時)
クロモリとドンキピクニカはたまに多摩川で運動がてら乗る感じ
友達に貸すのはドンキピクニカw
コロナで自転車イベント行ってないな >>222
そうか
馬鹿な君は言い訳も下手なんだね
かわいそうなことをした 5chでsageてない奴のキチガイ度が高いってことがまた証明されたな… >>223
小径好きで複数台所有してる
ブロンプトンは折り畳みサイズが小さくなる以外には特にこれと言った長所はないかな
でも、16インチにしてはよく走る方だよ
イギリス価格で買えば日本価格との差額で別の車種も一台～二台買えるのでは？ ブロでもミニベロロードでも信者になるのは勝手だが 二台持ちってのはダメ?
カラクルにブロンプトン買い足すといい感じに補完し合うかも と思い始めている まあそうだよなあ
俺もカラクルは持ってるけど、
異なる使い方でブロンプトンも欲しいという気持ちはある 折り畳みはドロハンタイレルと鹿番長14インチ
他にロードと通勤クロス >>231
だよねw
なのにブロンプトン一台しか持ってない奴が、複数台持ってて車種ごとに比較したり出来る人間のことを貧乏呼ばわりしてるんたから世話ねぇや
多分、その子にとっては清水の舞台レベルの意気込みで購入した一台だったんだろうな（日本価格だってことも知らずに）
まぁ、言わせてやれやw >>234
折りたたみではない自転車を含めての総括なら、実行してる
所有する16台のうち、輪行用は折りたたみのカラクルS１台だけで、
応用範囲が狭い気がする トレックやスペシャライズドが最高の技術を惜しみなく投入した折り畳みを見てみたいわ
といってもロードバイクとかお前ら知らなさそうだからトレックやスペシャがどれだけ凄いメーカーなのか分からんかな？ スレ違いだって事が分からない程粗末な頭なんだろうか… やっぱりロード知らんのか
ブロンプトンしか知らんブロ一台君をバカに出来ないな >>238
トレックやスペシャライズドがどれほど凄いかは全く知らないけど、大手が本気で小径に参入してきたらどうなるかは見てみたいな
自転車って小径のが便利じゃね？ 大企業といえばgiantMR4Rは欲しかったなあ
しかし欲しいと思った時にはもはや廃番なってた サイクリングコースでガッツリ走るのはロード
買い物予定込みで中距離を走るときはリアキャリア付けたクロス
財布と鍵程度を持って気軽に走りに行くときは小径
って使い分けしてる giantの折り畳み20インチhalfway
しばらく乗ってたけどデザインと機能がなんかちぐはぐ
尖がった見た目の割にやたら実用的だった 乗ってて面白くはなかったな ポリシー持って作り続けるなら大きなメーカーでなくてもいい
タイレルFCX期待してるで ブロンプトン2台持ちの僕も仲間に入れてもらえますか？ ロード（男）と走るときはロード
ロード（女）と走るときは折り畳み >>242
ずっと乗ってるが、当の俺もまさか廃盤になるとは思わなかった ルノーのマッハ8気になるんですがどんなもんでしょうか？9はやり過ぎ感があります。 >>244
そりゃアンタが勝手に「尖った見た目だから走りも尖ってる」と思ってただけでは？
泥除けにU字ロック兼ねたリアキャリアが標準装備で実用性重視でしょアレは
前後片持ちホイールも別に見た目の為じゃないし ハーフウェイ設計したバローズさんの前後片持ちカーボン小径車も実用的なコミューターだよ
http://imgur.com/R1IuWCF.jpg すきあらば自転車文化。
小径車関係のスレ多すぎじゃない？
グラベルも一時期多かったが。 専用スレあれば移りたいんだけどね
ブロンプトンなんて恵まれてるのになんでこんなとこまで出張ってくるんだか 売れてないんかね
ブロンプトンは利幅がやたら大きいからなのか、業者っぽい奴が必死過ぎてウザい
あれ、逆効果にしかなってないだろうっていう罠(笑) おっ！ ボクちゃん社会の裏事情に通じててエラいねえ！ >>256
ミズタニくんが代理店のうちに売りさばきたいんだろうなｗ >>259
それ言うなってwww
ところでロードブランドの話が出てたが、スペシャとか全然売れてないよね
トレックはもうお腹いっぱいだし、ジャイアントはダサすぎるし、じゃぁイタリアかと言われたら自分にはまだ早そうで迷うわ >>246
貴殿の「度合い」とやらを教えてたもれ
自分は一応、ロード乗るときは100～150kmくらい
ロングライドは160kmからって話らしいから、ロングライド未満ではあるが えっ？ロードは日本のフレーム工房製が一番だろ
実業団も皆日本のフレーム工房でオーダーしてるん
だよ
ラバネロとか カラクルS用CSリアキャリアAL1/AL2
以下にカラクル用固定金具を加えたもののようです
yiteng 自転車荷台 リアキャリア(尼表記による)参考まで >>261
ガッツリ走る時は、100km3000mを下限に、おおよそ240km5000mの間で走る。
また、アタック有りで仲間と競い合ったり、セグメント狙ったみたり、休憩なし100km耐久ルールで走り込んだり。
でも、レース勢には勝てる気はしない。
そんなオジサン勢です。 グループライドやグルメライド、ショップライドでは、基本ロードだけど、たまにミニベロ（Tyrell乗ってます）で出撃する事もある。自転車楽しい。 >>264
いいね！
自分も脚力的にレース勢にはまったく太刀打ちできない。。。
あくまで自分の楽しみの範囲で使い分けてるよ >>266
スーツ君がパナソニックの電動ママチャリで中山道走り抜いてるが、どう見ても普通の一般人的体格してる
スポーツマンでなくても、電動ならそのくらい行けるんじゃない？ >>251
いいんじゃないですかね
20インチ折り畳み
外装9段であの軽さなら
外装18段で10kg切ってる9も
それはそれで凄いけど
よくもまぁ折り畳みでそこまで…
という気はしますね >>251
8乗ってるけど、シートポストが短い(軽量化のため？)付属ペダルとブレーキシューが糞なのを除けば速い軽い安いでいいよ 小径は単体で乗ってると結構走るじゃん、と思うが、700ｃで軽快に走行してると小径ではこの走り方は無理とわかる 折りたたみはフレーム剛性も落ちるからな
アルテナやタルタルなど多少なりともスポーツ系でもない限りすぐグニャって速く走るよりはのんびり行こうぜになる >>271
ずっと24inに乗ってたところに最近700×38のツーリングを買い足した
タイヤが太いとはいえ大径車の方が速いだろうと思ってたが実際はそうでもなかった 大径にするならタイヤを細くしろ
小径にするならタイヤを太くしろ 速度維持が楽な分 巡航速度は上がる 650Bビッグベン2.0 44T 406マラソン1.5 52T 406でコジャックから何に変えるか迷ってる
9割坂道、1割ちょい乗り
ビッグアップル、マラソン、マラソンレーサーでどれがいい？ 今は買える物だねー
パセラくらいしか売ってないよお >>283
クランク１回転あたりで自転車が進む距離は、ほぼほぼ同じだわ
差が無いと判断したあなたの感覚は、相当に正確でしょう gd値だけで速さが決まると思うなよ小僧
値が同じでも14インチと700cでは巡航速度に差が出るはずだ(たぶん クランク短くしたらえらく快適で短足を思い知らされた(´；Д；`) >>288
同じように700cでも上り楽なロープロファイルカーボンと
ディープリムエアロスポークなカーボンとじゃ
同一重量でも平地の巡航速度2～5km/hは変わってくるしな 小径車でスピード出したいならミニベロロードの方が手っ取り早いが
それを言ったら小径車乗りには野暮よな己の道を行け 短足とか関係なく、
適正クランク長の定説が短い方向へと移ってきている
かつて身長の十分の一が目安とされていたけど、
新しい算出法だともっと短かくなる
従来説が長すぎだったんだろ 170でビヨーンと足伸び切るとか短足すぎw175で標準170は女子供向け >>284
コジャックからマラソンレーサーに変えてパナのBMX用のやつ(HP406？名前よく分からん)に変えたんだけど、こっちの方がマラソンレーサーよりいくらか速くなったような気がした
安いし耐久性もそれなり、小石が詰まる以外は全く不満無くて現在3本目 >>295
足の長い欧米人と短足族では基準も違うだろうしな。 >>296
上死点付近で窮屈になるだろうけど伸びきることはないだろ >>296はくだらない煽りだ
足が伸びきるのはサドル高の調整がされていないだけのことであり、
クランク長が原因というわけではない サドルに股がった状態で両爪先がギリギリ着くか着かんかくらいで設定してる。 フレームのシート角やBB下がりにも左右されるから足つきでサドル高を設定するのは間違いだぞ そうだぞ
サドル高はペダルとの関係で決めるものだぞ
地面との関係で決めるのではない 俺は次の406タイヤはビッグベンにしようかなと思ってる
ビッグアップルより太くて乗り心地いいと聞いたので
スピード出したい人には向かんだろうけど 太いのならBMXタイヤにいろいろあるんだけどな
何故か小径人間は莫迦の一つ憶えでビッグアップル信奉（笑） たまにbirdyとかK3で使われてるカモフラ柄のはBMXだよね 太いタイヤはブレーキとフレームとのクリアランスがネック PECOはそのままだとビッグアップル無理っぽいのよね
で、そのPECO(pocci)の純正タイヤをK3とかdove plusのタイヤとして使う人が出始めたので、在庫枯渇を懸念したメーカーがPECOオーナーのみに販売してくださいと店側に通達したそうでw BMX用ならマキシスのグリフターって奴が評判いいらしいんだが
ビッグベンの方がエアボリュームありそうだった ギャラクシー？
色名として普及してるの？
ジャイアントが独自に称してるだけ？ jdiomはどうにも頭でっかちで不格好なんだよな
ホリゾンタルフレームのミニベロならアルテナが最も美しい しょせん限られたコストで不特定多数に提供するための量産品
美しいもクソもない 吉野家の牛丼やマックのハンバーガーを至高の美食とかいうようなモン アルテナは全体のバランスがいいね
個人的にラレーを推したいがアルテナも格好いいと思う アルテナ美しい厨
短時間で単発IDわらわら
分かりやすすぎ ＞ホリゾンタルフレームのミニベロならアルテナが最も美しい
いくつかある牛丼チェーンの中では吉野家が一番美味い（好み）
と、個人的見解を言っているようなものだ
前提の枠を無視して勝手に至高の美食的表現がされたかのようにすり替えるのは
卑劣な詭弁としか言い様がない 短時間連投くんも大概なんだよなぁ
連投くんって荒らしか｢本物｣だし Altenaはコンポがな
Visc evoと同じTiagraにしろよ
せめてSora
Clarisロードに16万はない ホリゾンタルフレームのミニベロは好みじゃ無いので買ったことないや 折りたためない小径車はゴミだな
普通にロードでいいだろ こんなところで必死に他者の価値観を否定したところで
お前の価値が上がるわけじゃないぞ なんで9㎏もあるもん作るんだ
エレベータに乗る時につっかえないぐらいしかメリットないな ここの人は腹が畳めないので700Ｃは乗れないんです 今月彩湖でKHS試乗会あるのね
近くだから行こうかな
KHSは試乗会よくやってるけど現物は全然入荷しないね KHSくらいだと店が店頭在庫作りたがらないんじゃないか >>333
埼玉東京の荒サイ民以外が彩湖と聞いてもピンと来ないと思う 彩湖とその周辺ってなかなか良いところだと思うんだけど、知名度が異常に低いよね
幸魂大橋とか結構好きなんだけどなー 荒サイはしまなみ海道とタメ張るくらいサイクリストの聖地※だから彩湖も案外有名だと思う
※異論は聞こえないｱｰｱｰｱｰ >>337
荒川はちんたら走ってると後ろから来たガチ勢に罵倒されると聞いて何となく避けてる
子供の頃住んでた江戸川の方が好き >>338
あ、江戸川に住んでた訳じゃないよ。ニホンゴムズカシイネ 埼玉の熊谷～東京湾の葛西臨海公園まで、荒サイで往復200km走れるしな
小径車で1日200km走ろうとはおもわんが そういや、荒川の源流って知らないんだけど、どこまで走れるの？
鶴見川はなら走ったことあるんだけど >>331
車輪径と前傾の強さが比例すると思ってるの？何でそんな勘違いしちゃったの？ >>342
ググったら埼玉県秩父山地の甲武信ヶ岳の山麓だそう
長野だろうと思ってたけどそんな遠くないのね
荒川源流点・起点
https://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00554.html 彩湖の公園とは反対側のうねうねした道が好きでたまに行く
工事してるときはほんと誰もいなくて独り占めできた
その脇にある土手の上も眺望がよくて気持ちいい
パーク内に戻らないと砂利道走ることになるけど 荒サイは平坦で道が良いのでミニベロでも走りやすい
ただ同じ風景を何度も走ってもつまらない
フィットネスなら最適
ただし下流域は人大杉に注意 実物と車体の色を並べて確認せずにカラーサドル買うと、色合わなくて愕然とするわ(・ω・｀) >>347
パーツ交換あるあるだよね。黒やシルバーのパーツ買うと結構ある 荒サイ、週一でキッチンとれたてあたりを20kmくらいはしってよ。
どっかでメシやらお茶して帰るからデブ活になってる。 >>350
おなじ
荒サイ中心に支流河川沿い走ってランチしたりする
当然痩せない 荒川土手上からの関東平野に圧倒された思い出
地平線まで山が見えない景色を見たのは人生初だった アクセサリーソケット付くようになったのか
あの小さいのにも付けばk3一強を崩せるかもね >>355
インドネシアで大人気なパシフィックバイシクルのアレかよw
ここでもだが実は折り畳み姿がブサイクなIrucaと一緒で
絶対に折り畳んだ状態で上からの画像を貼らないなw
コイツも畳んだ状態ではΛ型に前後タイヤ間が開いて
めっちゃ締まりが無いから邪魔臭くてしょうがないからなwww Folding Size：800×4000×710mm
でっか… ジックはルノーブランドだけは真面目に大切にすると思っていたけど買い被りだったわ 電アシにしては軽くて良いかな。
シフトワイヤーの取り回しがブサイクだけど。 電動アシストで小径折り畳みのこっちの方を期待したい
https://kohaku-ebike.jp/product02.html
折り畳みで溶接割れの心配しなくて良いなら多少重いのも我慢出来そう >>336
プロロードレーサーの新城選手とか見かけるよな 今度出るブリヂストンのTB-1がエコモードで200km走れるらしいよ。価格は15万円 電アシ買うなら大手だなぁ
よく分からんメーカーは2・3年前のモデルでもあっという間に廃番になって、その都度違う規格のバッテリー使うから、いざって時に替えが効かない
>>348
黒にも色々あるし、シルバーも曇ってるのからハイポリまで全然違うもんねぇ
今回は黄色でやらかしたけど、並べて比べないと結構分からんもんだなぁと(´Д` )
https://i.imgur.com/kNKa7jh.jpg 同じ色で色味ズレてるとちょっとダサいのよね
だったらブラウンとか思い切って赤くしちゃうとかの方がしっくりくるかも 世の中ブラックパーツばっかになっちゃったから最初にシルバーパーツ使われてると後で悩むよな
まぁ全部一気にやってしまえばよいのだが >>370
MTBタイプのe-Bikeで山遊び
車載してソロキャンと組み合わせて
ヤバいよ MTBタイプのe-Bikeのミニベロ？
そんなのあるんだ >>368
本当にねぇ
これなら無難に黒か、他の場所に少しずつ使ってる赤にでもすれば良かったと >>338
罵倒しても漕ぎは止めない、歩行者スラロームを楽しんでる！？
20年前は今ほど走り趣味チャリとは殆ど出くわさなかったなぁ。
残念ながら江戸川も先日、歩行者後方からの罵倒爺が居た。ブレーキレバーに指も掛けない。全部ローディな。 CRのそういうトラブルはたまに聞くけど海辺で釣り針踏んでパンクするのも腹立つよな >>379
テメエの快楽の為に生態系破壊をする釣りキチは
この世から駆除すべき大罪人だなw >>362
何がすごいのか詳しく
エコモードで航続距最長40kmとかゴミの中のゴミ
バッテリーの寿命が自転車の寿命
ゴミ
全てにおいて腐ったゴミ アルマイトパーツ採用とかクイックリリースとかわざわざアピールする所でもない
そもそもeバイクならモーターユニットの性能が80％なのに何故か一切触れてない
つまりはそういうこと 折りたたみebikeならボッシュ載ってるvektron
次点でPSF-1があるからな
ボッシュユニットで軽いのが出てくれば魅力あるけど 製品の良し悪しは置いておいて
電動アシストはおじいちゃんになってからだな 電動キックボードの取り締まりが厳しくなってるけど、違法電アシもいずれやるだろうね スペシャのebikeも買ったけど悪くないけどな
今まで気合いが必要だった峠ルートも気楽に行けるし アリエクで買ったKOOTUの折り畳みペダル、見た目や機構は良かったが３ヶ月で軸のガタが・・
ばらして見るとあるはずのシールドベアリングが樹脂カラーになってた( ﾟДﾟ) >>354
太ってる人間が痩せるには
ダラダラと長時間走るのがいいらしいよ。
強くとか速くとかはならんけど。 ペダルは形状、システムを多少妥協してでも三ヶ島から選ぶべきだなって >KOOTU
なんで支那のオリジナルブランドって何て発音するか分かんないダサい名前つけたがるの？
支那人の感性ではヨーロッパっぽくてカッコいい名前ってこと？ ミカシマはEZYと折り畳みペダルの軸がすぐぶっ壊れたから
あんまり品質が高い印象ない 折り畳みペダルはどうやってもガタが出るから諦めなさい。逆に三ヶ島Ezyが壊れたことは
ないな。
あと>>390のような中華や台湾の軽量ペダルはよく軸先端のベアリングを省いて
樹脂ブッシュ仕様にしているが、俺はこれが大嫌い。下手をすれば通常使用でも一年で壊れる。
CNC切削感をアピールした形状や派手なアルマイト処理で、しろうと受けは良いかも知れんけどね。 >>393
こいつも分解不可、要らないから壊したった！
買って確かめた訳じゃないけどアマゾンとかで売ってるやつと一緒だと思う
軸自体をプレスで潰して頭を広げて抜け止めとしてるから壊さないと抜けない
説明ではシールドベアリング入りって嘘じゃん
分解できる構造だとバレるからわざと抜けなくしてるとしか思えん(~_~) >>398
三ヶ島FD7は実は分解出来る。
訳の分からん難癖つける前に工夫しなさい。
ホームセンターでピンポンチ買ってくれば良いだね。 どうしてこうタイミング悪いのか。アンカーを間違えるんじゃないよ。 >>400
FD7も検討したけどあれは折り畳んだ時センター部分が大きく飛び出すので断念
結局ezy買った >>401
弄ばれてる感ワロタw
タイミングだけはどうしようもないやね
神が>>398に微笑んだとしか >>398
あーやはりそういう構造なのね
ちなみにネジ山のピッチ大丈夫だった？
自分は100%コレの所為とは言い切れないけど、使い始めて2ヶ月くらいで右クランクのネジ山が半分死んでクランク丸ごと取り替える羽目に遭ったのよ(・ω・｀) >>403
で、ダサいネーミングの由来は？意味なんなの？教えてシナ人くん >>406
アレいいよね
末尾Aが付いてるモデルと付いてないのって何が違うのかな？ >>405
クランク側のネジは甘くも固くもなく普通
KOOTUは漢字で書いてあるのをどっかで見た
読みをアルファベット表記しただけだと思う
字は忘れたけど ペダルの折り畳みや脱着が必要なのは輪行する時くらい
室内保管や車載ではしなくても困らないだろう
固定のペダルのが当然性能いいから必要性考えて選ぶといい >>413
自宅保管スペースの関係でペダルの出っ張りが邪魔になるケースもある(体験談) >>409
Aはケージもアロイ(軽合金)製
Sもしくは無印はスチール製 >>412
>● 聞いたことがないメーカー名やブランド名
>● メーカー名やブランド名で検索してもメーカーサイトが無い
>● メーカー名やブランド名が違うけど同じようなデザインの製品が多い
>● 商品説明の日本語がどこか変
>● 価格が異常に安い
>● やたらとレビューが多い
>● 日本語がどこか変。
>● レビューの内容が似通っている。やたらとコスパを強調する。 Amazonとかのレビューは真っ先に星一つから見るのが鉄則だな。 ①中国に存在する有象無象のセラー向け市場。
個人セラーがそこで売れそうなものを仕入れて、適当に思いついた
デタラメなブランド名をつけてアリやアマゾンで販売。
だから同じもので違うブランドがゴロゴロしてる。
②そういう商品は生産工場でも品質検査はほぼやってない。
市場に並んだものは初期不良率が１割と高いが、品質検査をすると
コストがかかるからしない。
③そもそも品質に対するポリシーが中華民族独特。
クレームが来たら返金すればいいだけ、という思想。 大陸製品 店頭でチェックして買うのが普通だったから、通販だと賭博になるね
不良品安く集めて捨て値で叩き売る手合いもまだいるみたいだし
https://sakura-checker.jp/ >>419
ある意味実に合理的だ
資本主義に向いてる民族性なんだよな >>419
工場出荷段階だと一割不良 店頭調査で六割不良
大量の模造品はどこから来てるんだ?
って 昔大陸で買った本に出てたな w 製造企業、つまりメーカーが自分のブランドで責任と矜持を持ってユーザーに提供する
というケースが、中華には殆ど無いのではないか？
商品はうちの看板を背負っているという考え。それが中華には無い。 中華安怪製品の対極はこんなのですな？
ハノーバーの自社工場で高品質な回転系パーツを製造している「リセットレーシング」
現行の「リセットペダル4」
https://magurajp.com/bicycle-items/reset_pedal/7045/ 中華モンキーもやめとけと言われてる
見た目同じでも素材に何使ってるか分からない
それが中華製… 小径用にちょうどいい中華パーツは多いけど、
当たりを引く運が必要 製品としても成立してる 商品倒れじゃない中華はコスパ抜群で競争力たかいよ
少し前 途上国向けの軽工業製品は中国産が他を圧してた
琺瑯製品や魔法瓶 小さな灯油ランプとかやたら使い勝手良かった、
自転車関連でもよく探せばあると思うから 大家一起努力才巴!!w 小径車界隈のTwitterやブログで、liteproとかaceなんちゃらのMKS互換中華ペダル購入した報告をたまに見掛けるけど、大概短期間で替えちゃってるよね
仏作って魂入れずで、デザインは似てるけど性能が伴わないから、ペダル、クランク、BB、変速周りは避けた方が良いわな 手を抜いて鉄筋も抜いてビル建てる
浮いた金はポケットマネーと賄賂
それがチュウカ星人のやり口 >>434
あるブログで、中華軽量チタンペダルに換装して大幅軽量化！の記事の直後に「すぐ壊れました」報告でわらっちまったよ。安物買いの銭失いになっちまう。 プラペは簡単に造れるのか？星の数ほどは言い過ぎだが圧倒的に出してるブランドが多い
中古車体に付いてたのが色々あるが中華限らずガタ出てるのが多数 連投ageくんはウヨもこじらせていたのか
自転車文化さんのそんなとこまで真似せんでも() >>440
ペダルといえば三ヶ島、極東、荒井ですわな？ ニードルローラーベアリングを使ったTAのペダルにもハァハァします >>440
サヨク思想の売国奴は死ね！
目の前に居て思想が確認出来たら有事の際には
マジで殺すリストに入れるけどな。 ヤバい奴は触れずに放置しとけよ構って貰えないと分かればいなくなるから >>437
そうそうw
で、結局はMKSに行き着くんだよね
ガタが出るくらいなら良いけど、走行中の抜けた折れたは洒落にもならんから ベダルはMKSとシマノしか使ってないわ
カラフル派手派手台湾中華安物ペダルでゴリゴリ回転、軸ポッキリなんてイヤだw 以前はお店側が色の関係でwellgo勧めてくることもあったけど、最近は流石にMKS一択だな ペダルってクランクを1回転させるのにあわせて1回転しかしないわけで、そこまでクルクル回る必要はないのではないだろうか？
ダホンでも折り畳みではないモデルがあるようだが、これは本物だろうか？
https://twitter.com/linzine_te28ok/status/1466676067335557121
どれが本当でどれが嘘なのか分かりづらい時代に入りつつあると思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 公式サイトすら調べられないって時代関係なくねーか？ 今更だがヴァージュx11のギヤ、11速SRAM10-42ってのは惹きつけるものがあるな
国産車もトップ10でワイドレンジなのを採用すれば良いのに 国産て
フレームセット買って好きに組めばいいじゃん マイティコンプの130が届いてたんで組み付けた
チェーンリングも新調したし、これでまた走れるぜ(￣∇￣)♪ >>457
それは実際に回転の悪いペダル使ってみれば答えが出ると思うよ DAHONのノンフォールディングはダウンチューブのカーブが特徴的だよな正直俺は嫌いだけど
ノンフォールディングミニベロ自体は好きだからもっと増えて欲しいな >>461
おめ
suginoは見た目もシャープでちょっとレトロでカッコいいよな >>457
#いかにも速そうなミニベロロードではなくどちらかというとクラシカルなノンフォールディングの小径車を愛でる友の会
ってな訳で、もう10年以上前のヱビス自転車Wimbledon祭りで入手した
45Tiagra搭載の406ホイールのアレをネタに貼るつもりで
こんな時間に撮りに行くのは面倒臭いんでネット上で画像検索したが
もはやネタすらヒットしないって言うw
唯一有った画像ではラケットを模した柄のつもりが…
どう見ても精子にしか見えないアレが全然確認出来ないわw
フラットバーロードの方は通称ヘビ丼呼ばわりだったなw
https://i.imgur.com/JSnCI3z.jpg
https://i.imgur.com/7eRIw8D.jpg ちなみに、クランクはFC-4550の165mmで
フォーク股下がめっちゃタイトで
16x1.5を履かせたら
スリスリしてタイヤが回らん位ギリギリまで攻めた設計w
今現在、何台現存してるんだろうねぇ？ >>465
あら懐かしい
当時さんざん迷ってサービスエース買ったわ >>467
スペルマン号はsmash20だっけかw
サービスエースってどの型だっけね？
※画像のバッグは付属しません な、内装8速のクロスバイクかな？
本当、2ちゃんで話題になって3～4日位で市場在庫ほぼ捌けちゃったよね
あと、去年のahoｵｸALFINE11祭りもしっかり購入させてもらいましたわwww >>465
懐かしい
自分はホックルHOCR3300買ったわ >>463
折り畳み出来ない小径車に存在価値はないよ >>468
サービスエースは内装8段のクロスバイクだったな。
せっかくの内装変速仕様なのに外装変速用のフレームを流用してるもんだから
ディレーラーハンガーに装着するチェーンテンショナーを必要で外観のシンプルさ
が損なわれてるのが残念だった。 >>473
マンハッタンMP451AD良いよね
シンプルなフレームに実用性も兼ね供えて素敵…なんだが
未だにディスクブレーキに抵抗有るんだ…最近は何にでもディスクブレーキ付けてくるから慣れないとなぁ… >>457
三ヶ島ペダルの品質を否定するつもりはないけど
無負荷での空転時間を訴求するのは共感できない
ユーザにこの評価方法が定着してしまったために
ベアリングの与圧やグリス粘度を本来あるべき値に
メーカが設定できなくなっていないか心配である メーカーのノウハウの蓄積がネットで拾った知識だけで語る素人以下と思ってんのか？
勝手な想像で物をいうなよ。
ミカシマのカップアンドコーンベアリングは新品時は予圧かけてちゃんと硬めに調整されてるぞ？ スムーズに回転しつつ、ガタの無いように調整することが重要となります。
理想的な調整具合はガタがゼロで、球当たりが感じられない状態ではありますが、この状態ではペタル内でのベアリング球の位置にやや遊びがある為、偏磨耗が生じ易く、頻繁な調整を必要とします。
そこでMKSでは再調整までの期間の延長を図るべく、球がややきつめに当たる様に
調整した上で出荷しております。（この当たり具合を「予圧」といいます）
しばらくご使用いただき、初期の「馴染み」が出ればなめらかに回る様になります。
https://www.mkspedal.com/?q=ja%2Fproduct%2Fnode%2F310&;s=09 いつの間にかdahon hitなんて廉価車が出てたんだね >>474
自分はそこへのこだわり無いというのもあるけどこのパッケージングバイクというジャンルでは理に適ってると思ったよ
前輪の着け外しがスムーズだからね >>476
それなら安心しました
無負荷のペダルをくるくる回して喜んでる動画が
無意味だということを共有できてよかったです >>476
俺が買った2つはどちらも最初からシュルシュル回る状態だったわ 負荷掛けない状態ですらロクに回らんペダルなんて、実際漕いだら疲れるだけだろ
よく回るに越したことはないんだよ 弾いても半回転しかしないようなペダルに負荷かけたところで回るわけねーもんね >>479
まぁ状況に合わせた利点なんてそれぞれいくらでも有るだろうね
俺は自分でメンテする事を考えると圧倒的にVブレーキの方が楽だからなぁ 雨の日はディスクブレーキに大きな利があるね
逆を言うと雨じゃなければそれほど利もなく逆にデメリットもある
俺の場合雨の日に乗るか乗らないかで使い分けてる >>480
それクロモリ鋼管フレームだから違う
でもクロモリハードテイルのパッケージバイクいいなあ日本で売らないのかなあ >>490
黒が似合うよ黄色いフレームに映えるもん
お互い生産終了が残念だけど末永く乗ってやりましょう(*￣∇￣)ﾉ マンハッタンブランドのMP-451ADはアルミフレームで、同じくアルミフレームだったKHSブランドのP-20A止めた後出してきた
P-20Aはアルミフレームハードテイルでリムブレーキの廉価版パッケージバイクみたいだったけど売ってた期間は短かったな
その前からあるフリーエージェントブランドのFAM20はまだある(てか売れ残ってる？)
３車それぞれ違うから共通フレームというわけでは無いんだけど、なんか面白いわ >>251
軽いので持ち運ぶ運用(屋内保管、輪行)には割と良い感じ。
付属のグリップやペダル辺りは今ひとつなので交換を勧める。
昨年から1年乗ってみたが、トラブルはフロントホイールのスポーク緩み1本(自分で締め直し)だけで大きなトラブルには遭遇していない。
個人的的には満足している。 >>480
えらい後ろ乗りじゃね？これ
立ち漕ぎしたらハンドルに膝があたりそう クロスバイク買ったんだけど体勢がきついんだけど街乗りでゆっくり走るのにはミニベロが向いてるのかな そうだね
自転車はタイヤが大きくなったらポジションがきつくなるからね
www ミニベロのほうがゆっくりのんびり走るのに向いてないまである >>502
そうなんだ 色々見てると街乗りにはミニベロみたいなのが良く出てくるから興味が出てきてね >>503
そうなんだ ゆっくり走るのには向いてないのか のんびり街乗りならブロンプトンが最適です
専用スレがあるのでそちらで聞くと良いと思います
Brompton ブロンプトン 108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637582567/ 小径である時点でどうしても不安定傾向になるのは仕方ないところ >>506>>507
なるほど ありがとうございます！ >>500
ミニベロと言っても様々で、クロスよりも前傾がきついものもあるので一概には語れない。
例えばDAHONのボードウォークなどは、ゆったりと街中を流すのに向いているだろう。 >>509
ミニベロと言ってもまちまちまんですね ありがとうございます！ 20や22インチのミニベロなら結構安定してるからゆったりと走れるぞ >>511
なるほど タイヤのサイズなどにもよるんですね ありがとうございます！ >>513
クロスバイクにも使えるんですかね？ ありがとうございます！ バーディ考えてるんですが、片道6キロ毎日の通勤におすすめの折りたたみはじめ自転車あったら教えていただきたいですm(._.)m フレームサイズがおかしいとかいうようなことさえ無ければクロス程度の前傾は乗ってりゃ慣れると思うが というか体勢がキツいのは買う前に分かると思うわ
本当に街乗りでゆっくり走るのが目的ならママチャリが1番だと思うけど？ ternの可変ステムいいけどな
ゆったりポジにも前傾ポジにも出来る
ホイールベース長いから安定してるし手放しも出来る >>515
birdyいけるならbirdyでいいと思う
あとはどのグレード選ぶか程度のところじゃなかろか >>515
12km程度ならトランスモバイリーネクストでいいんでない
良い汗かきたいとか寝ぼけたこといってたら
朝と夜のダルさに目が醒めるぞ 折り畳む必要性がどれほど有るのかも考え直してみると良いよ 皆さまご丁寧にありがとうございます
今までロードで通っていて、不便を感じたため質問させていただきました
参考にさせていただきます >>515
birdyが良いと思ってるならbirdy買った方が良い
見た目は本当に大事よ
仮に勧められたので納得できるのがあったとしても、いずれ必ずbirdyと比べて後悔するから >>526
だいぶダサいね
自転車は性能だけじゃダメだからね
あとこのスレさ、KHSとBROMPTONの宣伝が前からウザいね ロードって車道をそれなりの速度で走る以外は不便でしかなくね 宣伝しなくても売れてるブロと、今となっては見かけることすら難しいKHSを一緒くたに語るな
そう言えばKHSは1スレに1・2回「KHSは世界最高の自転車」とか書く人が居たけど、今はもう…(´；Д；`) バーディが街中で便利ってわけでもないんだよな
ダホンホライズとかなら太いタイヤで路肩の路面悪いとこも不安なく走れたりするけどさ
あーバーディも太いタイヤのモデルあったな
それなら便利そう 我が家の狭い階段を自転車を持って登っている様子。私がブロンプトンを1mmでも小さく薄く折り畳みたい最大の理由がこれである。私にはブロンプトン以外の選択支はなかった。
https://www.youtube.com/watch?v=AidwSni0RgQ >>527
手間ですかね
乗ったら乗ったなんですが、手間が折りたたみなどで減ったら良いなと思ってます BIRDY Touringかっこよかったな
一時期よりbirdy派は減ったのかな
昔はもっと居たように思うけど 車種として存在してるのに目に見えて減ったのはモールトンだね
あの頃からするとBD-1/birdyのユーザーはそんなに変わってないけど、モールトンと置き換わる形でブロが増えた印象 タイヤは何インチくらいから路面の状態をそんなに気にしないで走れるかね？
今持っている8インチの折りたたみは歩道の段差はもちろん
荒れた舗装路や点字ブロック、石畳っぽいレンガ路面でも結構辛い。 >>526
設計コンセプトは好き
フリーパワーは要らないけど
あと小径である意味はそこまでなさそう
26インチ以上のほうが設計コンセプト活かせそうだな >>543
Abikeが正規品も公道走るのに適さないって
お上から通告出た時に、走れる比較対象だったのが
16インチだったから大体16インチが標準やろな
14は重心移動が必要 8インチで修行積んでるなら14インチでもものすごく快適説 段差は大きさが効いてくるけど路面状態は幅の影響がでかい
700cでもロードの23、25cは外乱に弱いしグレーチングに嵌る
ママチャリは1 3/8（35c相当）だけど小径車で街中を不安なく走るなら50-406以上欲しいところ 20インチが16、14インチに勝るメリットあんまりない気がする
20インチだからって700C並みにホイールの選択肢が増えるわけでもないし
走行性能だって17インチのモールトンがクロス並みに走れるわけだからね 20インチはタイヤの種類が多いのが利点
17インチは選択の余地がほとんど無い >>550
16inと20inで走行性能違うでしょ、それがメリット
中間の17inは走りで20inに負けタイヤ選択肢も狭いから俺は選ばないかな どーでもいいタイヤがたくさんあってもしょうがないしな
戻って来いシュワルベ 20インチ、451は年々タイヤの選択肢が減ってるし細いのばかりだから405派だな。 随分前に快適は16、実用は14までが目安って言われてた気がする
8以下は全然惰性つかないしねー
18だったモデルが406化したり、406だったモデルが451化したりっていうトレンドがあったくらいには20にメリットがあるんじゃないのかなぁ >>526
クランクフォワードの小径は貴重
フリーパワーがいらないんよ モールトンは実際に見たら美しさに惚れたね
今どきの一般車がどれだけ細部の処理を簡易化してコストダウンしているのかよくわかる
しかし俺が手を出せるお値段ではないおrz 小径はもっと幅広いのが主流になるべきじゃないかな
PECO Bucchoの12-1/2×3.0がもっと一般化して良い PECOみたいなモデルだと、タイヤがあっという間にすり減りそう ノーマルの2.0でも結構転がり抵抗を感じるから、1.75とか1.5くらいが安定感とのバランスがいいんじゃないかなー ルートワンわろたｗ
これ遊園地のアトラクションや湖のアヒル漕ぎみたいな話っしょ？
腰には良さそうだがそれ以外で選ぶ理由も必要性も、そもそも自転車に求める話でもなさそう
日本じゃ使い難いからって電動二輪車の需要を自転車にもってこられてもさｗ
空気抵抗やサドルポストや速度や・・・俺だったらこれ使うくらいならもう歩くわー
写真のタイヤがパセラコンパクトっぽい点だけ、評価するよ クランクフォワードやセミリカンベント知らないロード「だけ」脳か ルートワンとフリーパワーは某ﾅﾋﾞさんも叩いてたな
あっ() ちなみにこのマンハッタンのクランクフォワード小径、後輪にビッグアップル履いたら
ローギアでチェーンとディレーラーがタイヤに擦るから使えんらしい コロナで折り畳みに全然乗らずカバーかけて部屋に放置してたらクランクに白っぽい錆みたいなのが やっぱり折り畳み級で、スイスイ風を切る楽しさと言えば
24インチのMR4に勝るものは無い。 >>570
塗装無しならメタルコンパウンドで磨けばおk MR4すごく良さそうだけど24インチってサイズが微妙
20インチくらいがコンパクト＆手軽さと走りのバランスが良い（個人の感想です） 14インチは性能の限界が低すぎておもしろいよ
ただの公園もサーキットのように感じる >>573
ホワイトインダストリーズのクランクなんだけどこのシルバーは塗装じゃないんだね。半年ぶりにカバー外してみたら少し錆びててびっくりしたわ
ちょっとホムセン行ってくる ねんがんのダブルレッグスタンドが届いたのだ
イチかバチかでポチったけどポンづけできるかどうか… >>577
下手に絡んで自爆しちゃったね
今の気分はどう？ 24インチをクサす者に限って24インチを体験した事が無い事実
自分も20ダホンから買い増して初めて川堤を走った時に、余りの爽快感差に愕然とした。
輪行時でも24海老折りと20橫折りではバッグ外寸は大差無いよ
因みにMR4は淘汰されたのではなく、生産具が耐用年数に達したため。没後もこんなに惜しまれている機種は他に無いもんな >>582
治具を作り直して生産継続するほどには
売れていなかったとも言える
待望のレーシングタイヤもIRCからリリースされて
24x1はぐっと魅力的になっただけに残念だけどさ ディスクロードも増えてきたから
BBの高ささえ変えられればいいのにな 700cは玄関置きにはどうやっても不向きでなぁ(・ω・｀)
小径なら同じスペースに3台置けるし 立てかけたロードよりブロンプトン3つ積んだ方が低いとか？ 24インチてなんか中途半端だよ。大きいのか小さいのか。
26インチならマウンテンバイクに分類できるけども。 24インチの話が出たら必死に否定を入れる24インチ絶対認めないマン（笑） >>587
狭い勝手口的な玄関で、ロードだとハンドル左に切って斜めにしないと入らんかったのよ
キャリミ2台とPECOで大体同じくらいの占有スペースになる
今は2台置きだけどねw まあこれだけは言える
極小径車だけは買うな
まるで話にならん
あれはうんこ ウンコではない
肥溜めのウンコだ
使い道があるのだ 24インチ、賛否はどうあれよく走ってくれるし、替えが効かない存在なので大事にしたいと思います(*´ω｀*)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2666117.jpg 27.5と20インチ併用中 一台に集約なら24インチはありと思うけど
でもほぼ選択肢ないのでは? ターンは止めたみたいだし 折り畳みで現行品ってある? >>590
買えもしない廃番商品の話をしつこくするのは荒らし以外の何者でもない 因みに兄弟機と言っても
MR20の方は本当に時の流れに呑み込まれてしまったのを観ると、インチ差によるレゾンデートルの差だろうな
https://i.imgur.com/PrqO9l5.jpg
見る分には格好いいけどね
勿論700Cも乗ってるけど、街角をツツーと回る時、MR4の方がオッと頬が緩む時も有るな 24インチといえばちょい前乗ってる人チラホラいたairnimalのチャリはもう人気ないのかな
個人的にはモールトン乗ってた頃、組み立てタイプは結局面倒になって分解しななったから興味なかったけど >>582
中坊の頃、通学用のチャリ24インチでしたが
26乗ってる同級生達が大きく見えて…
ドワーフ体型だったので仕方ないのですが Airnimal Chameleonはまだあるが
かつてローロが輸入元だったけど
今は日本に代理店無いので個人輸入するしかない
105組みでVAT込みだと33万円にプラス送料
公式通販が日本への出荷対応してくれるならVATの処理もしてくれるかも >>603
ここで24インチを擁護してるのは、ようは走行性能のアップを評価してるんだろ
その評価軸で700Cを否定するのは矛盾してるな モールトンガーとかティレルガーとか言ってるんだから、新品ではないヴィンテージ品は糞という価値観はここでは無い筈だろうお前 欲しいのに手に入らないんだから否定するしかアルマーニ >>605
まあまあ、ロード界は余りにも醜い格付けヒエラルキー社会だからその価値観を持ち込むな、という感覚は分からんでもないからさ mr4は・・・
意匠は大事だと思うの
街中走る道具は特に 24インチって使い勝手とか乗り心地うんぬんの前に見た目がダサくね？
ちょっと無理だわ。 >>611
5chに自分の好きなものを書き込むのはマゾ ロード・クロス 700C
MTB 26インチ〜 29インチ
小径車 20インチ〜 12インチ
24…？何かな 自転車板って｢ダサスレ｣が複数在るように
何かというと他者をダサいダサいと言うのが大好きだよな。
その殻の外から観たらそういう姿勢が一番ダサいのに 日本のネットだと同意より否定が多いからねぇ
陽キャが多い海外とは土壌が違うから仕方ねーべ 自分が傷付かない所から他を叩くってのはストレス発散するにはお手軽でいいんだろ 自分の愛車の画像載せる人少ないもんなぁ(・ω・｀) >>621
そういうのはインスタでやった方が変な人に絡まれないし… 既出かもしれないが、２４インチホイールサイズに畳める本格的折り畳みクラファンみたいなのがついに発売みたいだね
チタン製で９ｋｇ程度で、しかしこれが実売約３３万円！
ＭＲ４をこれくらい小さく畳めるとかいう話もあるが、いわゆる分解であって折り畳みではないだろう
しかしこれは各所折り畳みでそれを達成！ うーん、金がなくはないがやっぱり見送りかな～ >>617
ミニベロを造語したときの範囲設定が24インチ以下(但しjr.用除く)だとかなんとか
ファニーバイク禁止以前は前輪24インチとかあった記憶があるなあ >>617
今のJIS分類だと12.5 以上 20 以下な小径車と、その他20 以上 28 以下が分かれてるが、
以前は車輪の径の呼びが 24（60.96 センチメートル）以下のミニサイクルって分類も有ったから分けたくなる境界線ではあるのでは 24インチとか中途半端
折り畳みで速く走りたいなら(折り畳み作業の時間やサイズは無視)
650Cにするべきだな >>623
https://internetcom.jp/208087/helix-2021-models
紹介記事がナントカ商法のパンフみたいで微妙 w
勿論ホントに出るなら一応は歓迎しつつ様子見 流石に待たされ過ぎで冷めた
>>627
＞折り畳み作業の時間やサイズは無視
この時点で語るに及ばずだな
本質を見失いすぎ Helix届かないマン？
デリバリーとっくに始まってるんでしょ待ってないで催促するべきでは 700Cに対する小径車輪のアドバンテージから650Cを推すつもりなら、それこそ中途半端であり
それなら24インチのほうが向いている。 昔トライアスロンで650Cが人気だったが、結局一時の流行で終わった歴史を検証するべきだ。
選手がよほど小柄でもない限りは650Cの恩恵はほぼ無く、そのメリットとされる漕ぎ出しの軽さや加速性を重視するならむしろ24インチのほうが良い。
事実650Cの流行前は、上記のメリットから一部プロ選手の間で24インチロードが使われていた。
しかし小径車輪故のハンドリングの癖や高速巡航能力、グリップ性能に劣るので廃れ、スポンサーの意向もあり650Cに注目が集まったのだ。
だが24インチほどには加速感や漕ぎ出しの軽さで700Cに対するアドバンテージが無く、それなら700Cでじゅうぶんという事になった。
だが折りたたみ自転車なら小さい車輪である意味は大いにあるので、その点で24インチは有益。
いくら選べるタイヤの銘柄が少ないといっても20インチより大径なので走行性能は歴然の差がある。
アマンダさんが輪行車に24インチを使い続けるのもそのため 27.5と20 整理して24インチ一台に集約、
って思ったけどそっからの14買い増し面白いかも
でも売ってないんだよな >>608
速いやつをリスペクトするのがロード脳
機材は少しでもタイム縮めるための手段 >>634
アマンダは客の注文に応じるだけで
千葉さんが24インチ推してる訳じゃないと思うけどな
今時24インチチューブラーとか却って困るわ >>640
普通の人は自転車を通販でさえ買おうとせず
自転車屋さん使うのが一般的なのよ >>638
だから世界観が全く違うんだから
ロード脳キチガイは黙ってろや！
槍一本持って一人でライオンを仕留めた奴は勇者
みたいな価値観で語られても困るからさwww
先進国では銃を・・・
いや、動物愛護の精神で生きてるから 正規の店を通したものでないと、ジャンク品をつかまされるリスクがある。 古代ギリシャの偉大なる哲学者プラトンの言葉「速いものは美しい、遅いものは醜い」はあまりにも有名。 じゃ、自転車乗りはバイク乗りや車乗りから
醜いと蔑まれてる事になるのかな？ >>644
速いやつの多くが賢いから
教わること多いぞw でもここ巡航30ｋｍだのなんだのイキッてるのも多いよね 速さ求めるなら小径車乗らないって
乗った時の面白さとトレードオフだわ >>641
かつてのサイスポやNCに載ってたアマンダの広告を見てみ？ 700c乗ってる人間が24インチに乗り換えても、
狭い部屋に仕舞い易くなるくらいしかメリット無いもんなー。
だったら道具としての色がハッキリ違う20インチ以下買い足した方がいいわ。 >>653
他の猿山ではマウントとれないんだろうな。 ブリヂストンがGR24の現代リニューアル版を開発すれば全て解決！ ロード乗りって偏見のかたまりなんすね。
軽くて剛性があり速い車はロータス以外ない！
カローラ乗る奴は馬鹿だ、峠ではロータスが最強！
そういうことですよね
でもうちらは買い物にも行くんですよ
ロータス荷物乗りますか？
自転車も同じ、色々な楽しみかたがあるんですよ。
アルミでもクロモリでもよくないですか？
剛性弱いから折り畳みは駄目ですか笑 451も折り畳み最高傑作のアルテナが廃盤になるようではなあ 入荷見込みや店頭在庫を公開してるとこ見たけどternは案外在庫あるのな
アキボウ、今はこっちが本命か >>662
基部は金鋸で簡単に切れるし
百均の金鑢でも削れる
粘土などで取り付け部の型を取って
カットや削り取る部分把握して
加工すればいいと思うよ
加工時マスクとゴーグルは必ずしような 車載用の小径探してたはずが、いつのまにか700cを車載すればいいんじゃねって思考に陥ってた
走るの郊外の山道だから20インチ以下だとチョイ乗り以外の使用出来ないんだよなーどうしたもんか 700cと20インチ買えばいいんだよ
二台だって三台だって買っていいんだよ
だって自転車だもの >>664
おおありがとう参考になる
自転車の方にセンタースタンド用の土台あったからボルト締めるだけでいけると楽観視してた
ワイヤーと干渉するとこ削るだけだから比較的楽だとは思うけどどのくらいでできるやら トランポ用にエブリィ辺り欲しいな
あれならMTBだってすこすこ積めるだろう >>666
まあそうなんだがミニベロ折り畳みなら車輪外さずに車載出来るから手軽さでは圧倒的に上なんだよね
でもそうなると700cがめんどくさくなって盆栽化してしまう恐れもあって、そうなると多少面倒でも700c車載にしようか
ってループしてる そう言うときは根本の何を楽しみたいのかに立ち返ろう 確かに根本に立ち返った方がいいかもなあ
となると理想は「車道も走れる走行性そこそこ高くて頑丈な20インチの車載可能な折り畳み」かな
この条件で探すと…TyrellのFXあたり？他にいい候補ありますか？ 車道も走れるって、意味不明
逆に走れない自転車を聞きたい 車道も走れるくらい速いってことじゃないか？
実際は車から見ると遅いやつより速いやつのほうが抜きにくくて邪魔だね 700cの折りたたみが出ればみんなハッピーなのにね ミニベロで車道走るのって一般的なの？
見掛けるミニベロほぼ全部歩道走ってるから速度的に厳しいんだと思ってた 見かけるミニベロってほとんど実用車を見てるんじゃないの
ことスポーツバイクを語るならそれらは除いて見てみ あー確かにそうなんかも、ありがとう、失念してた
スポーツ車かつ折り畳みかつ20インチで探してみるわ >とにかく自転車に関しては、英国、フランス、イタリアの魅力が最高ですな？
>どうもマウンテン以降・・・つまりアメリカと日本、台湾、中国を中心とした東アジア以降、
>どうも自転車全体のクオリティが下がった。
>文化度が明らかに堕ちたという感じがします。 >とにかく東アジアは自転車に向いていないのでは無いか？？？
>魅力的な自転車を生み出す文化的な能力が無いのでは無いか？？ 自転車は文化なので東アジアの貧乏くさい土壌では魅力的な自転車が生まれないことはよく分かりました。
また英国、イタリア、フランスの自転車が最も魅力的なことも、よく分かりました。
それでは、英国製、イタリア製、フランス製で、タイヤの小さな自転車のおすすめはどれになりますか？ >>635
日本に入れてないけどまだやってるよ
https://www.ternbicycles.com/us/bikes
WHEEL SIZE は 20"/24"/26"と 451 だそうな >>672
山道（舗装路）走るならドロップハンドルのが圧倒的に快適なのでそれを条件に絞るとぐっと選択肢が狭まりますよ 極小径になればなるほど段差の少ない車道を走る傾向にあるよね 未だに車道走るのに違和感があるわ。
本人は追突される怖さと、ドライバーはクソチャリ邪魔だ！とか思ってそう。
実際、車を運転すると自転車は邪魔に感じる。
特に40～50km/h位で走る上級者。 未だにといっても自転車の走る場所が歩道であったことは一度もないがな
通っても良い歩道や一時的に通っても良い条件が追加されてきただけだ >>672
20インチ(406)なら
バイクフライデー ダイヤモンドラマ
バイクフライデー ニューワールドツーリスト
451でもいいなら
バイクフライデー ポケットロケット >>655 しかし２４インチホイールの大きさに本当に畳めるなら、魅力的だと思うよ
でもチタン製で３３万円から～みたいになってて、しかもこれまでの経緯からすると実売は怪しいかも～ってなってるけどね
真面目に言っても仕方ないかもしれないが、フロント片持ちってのもサイズ最小にしたいのだろうけど、支持は分かれるかな >>678
フレーム横折りタイプのミニベロは止めとけ お日様に守られし街ナイロビ
ひまわりを植えよう(´･ω･`) >>695
こういう意識高い系ロード
俺のチビベロで抜いたら烈火のごとく怒るんだろうな 俺たちサーカスのクマ族とは、ある意味ピチピチロード乗りより遠く捻れた位置にいるピスト乗りの小洒落た女メッセンジャーでしょ 商店街とかを走ってるときガラスに映る自分の姿を見ると
本当にサーカスのクマみたいなんだよな サドルが高くてハンドルが低いとサーカスのクマだけど
サドルとハンドルが低いとロバとか小さな馬に乗ってるように見える >>701
リンク先はロードバイクじゃなくて
トラックバイクだな
クランクと後輪が直結されてて競輪の自転車と同じ構造
日本では前後車輪にブレーキ付いてないと公道は走れない 四枚目は前後にブレーキついてる、フラぺだしリアはシングルフリーかもしれん
二枚目は前にブレーキついてる、リアはコースターブレーキかもしれん
まあ写真1枚じゃ分からんな >>695
見るからに撮影用だけどさ、普段着で普通に街乗り出来
ポタリング用途も快適なロードとかあるの? カフェレーサーてのがあるな
街中乗り回して溜まり場のカフェで見せびらかすための自転車（ロードベース基本）
元々モーターサイクル用語だけど自転車でもやる おしゃれライダーはなぜピストなんだろうね
見た目はロードとあまり変わらないのに
あんな不自由な乗り物でようやるわ ブレーキなし問題なし
のナイキの広告が問題になったのって
2007年なんだね
もう一昔
久々に小径車持って輪行中 派手なアルマイト処理のカラフルなリムを付けた珍固が一気に沸いて
あっという間に消えたね
魂磨いてるとかいうバカフレーズは笑えたな
そういえば最近ディスクブレーキのせいか派手なアルマイトのリムが増えたような 純ロードが競技特化スピード特化で一般人に合わなさすぎるというのが確かにある
かといってMTBも別のベクトルでオーバースペックだしな
ミニベロもピストもランドナーもそれらに対するカウンターカルチャーみたいなもんだろ ネットで拾える画像だけど、ダサいとか下らない事抜きに｢良い風景｣だと感じる
https://i.imgur.com/5NhdJK4.jpg
この笑顔の真ん中にこの機種が在るのは素晴らしいと思う 旅行し易さ という点でランドナーに近い折り畳みって やっぱバイクフライデーになるのかな?
カラクルはキャンプ向きじゃないし、Changebikeは頻繁な航空機利用に向かないな >>725
コンセプトから強くツーリングを意識してるのならタルタルーガとウィンドコグもだね
あとダホンとternはダボ穴空いてるからキャリヤ付けやすい >>721
べつに普通のロードだって気軽に街乗りできないわけじゃないけどな。 ランドナーなんてとっくの昔に死滅してる
文字通り死んでる https://ranking.goo.ne.jp/select/21792
この辺は現行品じゃないの? 71４が教えてくれたんで見たら
元々は数日の小旅行用 旅先で宿取ったまま二三日キャンプとか、面白そうなんだけどな あまり否定的なことは言わない方がいい
器が小さく見えるぞ >>733
悪口は自己紹介の法則というのがあってな。 ランドナーよりもアメリカンなツーリング車の方が好き >>665
迷うなら700c買ったほうがいいと思う
このスレで言うのもアレだけど小径車じゃできないことはある >>737
Tyrell CSiはレース以外同じ事出来るよ >>737
あれから色々考えて探し回って今のところそういう結論になりそうな雰囲気です
ちなみに上りって700cと451ってどっちが楽なんでしょうか >>740
ヒルクライムのタイム的には軽い方が速い
逆に言うと同じ重量だと大差無かった
上りなら小径のデメリットが出難い >>740
ミニベロは大抵フレームサイズが選べないからポジションが妥協的になる
負荷の高い条件だとこれ結構きつい トップチューブないタイプのミニベロ(というか自転車全般)ヒルクライムは苦手だね
めっちやパワー逃げる なるほど、登りはトップチューブがあってかつサイジングが合ってさえすれば700cロードと同重量で差は出難くはなるんですね
折り畳みは諦めて700cとミニベロでオーダーも視野に入れてもうちょい検討してみようと思います
色々相談のってくれてありがとうー、スタイルだけなら可愛くてかっこいいからミニベロ一択なんだけどなあ >>748
カラクルコージー最強です
ケーキ屋さんじゃありませんカーボンフレームの折り畳みロードです
アルテグラで組んで6.7kgです（ペダル除く）
このスレの一押しです 確かに条件に一番合うのはカラクルだな
なんだ簡単な結論だった >>748
同じクロモリチューブで700cと451をオーダーしたけど、451の方が結構重かった
肉厚のヘッドチューブが長いから仕方ないんだけどね >>753
ヘッドチューブが長い分ステム管も長くなるものね
700cの方がタイヤやリムは軽量なものが選べる >>749
可愛くてカッコいいという要求仕様に対してカラクルコージーは不適合だろ
フレームデザイン気持ち悪いもん 断捨離した
tern eclipse x20
brompton s2l
DAHON mu slx
を甥、姪、妹にそれぞれあげたw
残ったのはneobike製の
台湾brompton とneo compo
気持ちスッキリ なんでネオバイクの粗悪品を手放さないんだｗ
(neocompoユーザーだけどｗ) neobikeをあげても修理に困るからな
まあ20年くらい乗ってきて愛着もあるしね 確かにｗ
ステムの溶接が取れそうで怖いから、サイクリーに在庫がたんまりあるアルミ製ステム(たぶんサポート投げたYS-11の部品)に交換したけどなんかしっくりこないんだよね…。
一インチで折り畳めるステムないかしら。 自分は台数が多くて乗る頻度が少なかったのと、屋内保管だったのでまだまだ大丈夫
溶接工の友人からもお墨付きをいただきましたw >>762
いいな～ｗ
とは言え自分のも大丈夫だけどいつかは…って思うとね。
とりあえず349化しようと前後ホイールは調達したけど、ロングアーチのブレーキで悩み中
また来ますｗ >>763
自分はダイアコンペ dl800つけてるよ
brompton の349ホイール付けても大丈夫でした >>764
ありがとうございます
注文してみます！ うちのワープコンポはブロンプトンのキャリアブロックをつけてる。
通常の上引きブレーキだとワイヤーが干渉して使えないので下引きブレーキが必要。
探したけど社外品も含めてブロンプトン専用品しか見つからず、しかもムダに高額。
ネオバイクに使う気にはなれず、手持ちのダイアコンペDL800を下引き改造した。
あとはカートリッジシューの到着待ち。
http://imgur.com/bzMsKo3.jpg >>764
手持ちのテクトロ800でもギリなんとかイケましたが、心許ないのでダイアコンペも買います。
重ね重ねありがとうございました。 >>766
DIACOMPE DL800は下引き化は出来ないとアマゾンレビューに書いてるんだが…
どうやって下引き化したの？
http://imgur.com/MidH9LU.jpg >>768
横レスになるけど、かしめてあるなら削って外したんじゃないの 削るとかめんどくさすぎ（笑）
わざわざそんな手間かけるくらいならもっと性能のいいシマノのキャリパーブレーキ改造すりゃいいのにw シマノのブレーキで使えるのがあるなら教えてほしい() >>769
カシメを飛ばすのは簡単だけども
ネジ留めアウター受けが安物しか無くてイヤになるわなw
>>770
無知な奴は黙ってろよ…な。 ブレーキ改造するぐらいならブロンプトンのキャリアブロックなんて捨てちまえw
ターンのLuggage Trussがあるやろ
昔ダホンにも安いのがあったきがしたが 超ロングアーチのキャリパーブレーキは探すの困るねえ
そもそも効くのかこれ？と不安になるところから始まるし アルホンガって今は無いのだっけ？
下引き化できるかも不明だが
アーチ届くならブロンプトン純正のデュアルピボットで良いじゃんとも思うけど
前後で1万ちょいじゃなかったっけ？ 質が怪しいブロ純正調達するなら、まだ苦労してダイアコンペ改造するな
安いし純正もどうせアジア製 >>775
アルホンガのメーカー自体は今でもあるし、かつて超ロングアーチブレーキの定番だった同社AL714AGも載ってるけど、まだ供給されてるのかどうは分からんな。
http://alhonga.com/alhonga/products_detail.php?M=1&;uID=7&cID=53&Key=58 しかしAL714AGはアウター受けの固定方法から見て下引き改造には不向きだろう。
>>766の改造ダイアコンペなんかまるでメーカー純正であるかのような自然な仕上がりに見えるが、
AL714AGに限らず、同様のアウター受け固定方法を採っているシマノ、カンパニョーロなど一般的な
キャリパーブレーキには、同じ様な改造は無理。
不細工な金具で無理やりインナーケーブルを固定することになるので。 >>777
2012年製のブロンプトンがうちでまだ現役だが、ブレーキの品質に不安を感じたことはないな。
このスレに蠢いているブロンプトンを何かと貶めたい勢力かな？ ワイヤー固定ボルトのネジ穴にアジャスターねじ込めるものが多いから本来のアジャスター固定部を工夫すればカンパだろうと下引きにはできるよ だから可能だけど見た目が無理やり感があって不細工ということ。 ID:crteSIDX
今日の自転車文化さんですスルーしましょう キャリパーブレーキの下引き化のケーブルエンドパーツは
アマゾンで400円ほどで買える
キタコのケーブルエンドセットクラッチカバー側
というパーツがオススメです >>786
キャリーミーで使ってる
常識だと思ってた >>786
キャリーミーで使ってる
常識だと思ってたわ 昔のブロンプトンのブレーキは控えめに言ってもゴミ
シングルピボットで全然効かんかったわいな いくらスピード出ないと言ってもブレーキまで
プアでいい訳じゃ無いからねぇ フロントはまったく…
まあせいぜい20km/hしかでないからいいんだけど >>790
高額なトレンクルですらもシングルピボットキャリパーブレーキ
だった時代なんじゃよ。
そこを当時最新の7800デュラのデュアルピボットブレーキに替える
というのは簡単だが、粋じゃない。
シングルピボットのままで超軽量のケーンクリークSL200に替えるとか。
そういうのがマニアライクで好ましいね。
車体の性格からしてレーシングバイクのブレーキ性能は要らんので
それよりも軽さということ。 ブロンプトンが憎くて憎くて怨念撒き散らしてる悪霊がまた出たw >>795
トレンクルはシマノのキャリパーに届くものが無かったと思うけどな >>795
味わい深い
ベテランの意見は読むだけでも楽しいです
旅先の足として折り畳みではない小径を車載しようと色々調べ中なのでしばらくROMらせていただきます なにかあるとすぐ出てくるブロンプトン信者の方が怖いので、巣に帰ってほしい() リアディレイラーの調整がやっとわかってきた、うれしい SAVA Z3 ってええ感じやんけ
詳細分かるor所持してる人おる？ 一昔前の日本メーカーの折り畳み＆小径車ってそれなりの価格のモデルでもママチャリ要素を入れてるのが多かった
何故か頑なにママチャリブレーキ使う他にもエンド幅が前95mmのママチャリ規格だったり
あくまでもスポーツ車じゃなく一般車という考えなんだろうか サイト見てみたがこの値段このたたみかたは代理店入ってくれないと無理だな >>809
国内大手メーカーって基本の考え方がママチャリメインだよね
だからスポーツ系は国内メーカーがゴミ扱いになったんだと思う 日本は自転車趣味にする人少なくて商売が成り立たない
ロードブームといってもユニクロとか安服屋がサイクリングウェア出さない程度のちっぽけなパイしかない >>807
畳んだ後かなり薄いし床面積は20インチでも結構小さい方だし取り回しが楽そうではある
でもカーボンの折りたたみで前後片持ちは相当勇気が居るよ
相当数のレビューがないと怖すぎる できるだけ折りたたまないでくださいねでお馴染みのコージーさん >>813
確かに服屋は追随してないですね。小径もロードも金持ちの趣味になってますね。道路事情が良ければパイ増えそうですけど。 >>813
ワークマンではサイクルウェア出してるけど全く話題になってないな 国産の自転車メーカーが少ないからでは。
と言うか減った。 カーボン素材折り畳みはまだ過渡期かな
とりあえず商品化は出来ますよ の中華と一応は畳めるけどあくまで小型ロードでフォールディングバイクじゃないからね、のカラクル
アルミなみに気軽に使えるまでまだ時間がかかりそう
ユニクロがメーカーのロゴが入ったTシャツを期間限定だけど売ってたけどあれ売れたのかな >>823
コルナゴの青いの買ったわ
いい色だったので
普通の綿シャツだから室内着にしか使えないけど ロードブームもとっくに廃れたイメージ
老人と引き籠りの国で汗流すスポーツは流行らんよ >>823
ユニクロの自転車メーカーコラボTなら未だにBMWのTシャツ、部屋着にしてるわ
ミヤタのドライTは着なくなったから処分した BMWはクルマとバイクやろ…まぁ自転車もあるが自転車メーカーじゃないな >>828
どっかのリンプロジェクトのブース
2019年春コレクションってのはわかる >>807
中国の掲示板で聞いた方がいい
こんな危ういのは試乗ですら命懸けになる >>830
気になってググった
今も売ってるけど12kもするしw
で、何がサイクルって…バックポケットが付いてるだけ
なら、気に入ってるアロハにポケット付けた方がいいかなw 自転車乗りって金持ちか貧乏か極端
シャツ12,000円なんて普通か安い方
ユニクロしか知らないんだろうか リンプロのサイクルアロハは今季復活したのかな
直営店でセールしてるよ
バックポケットの他、速乾素材 >>833
ふーん・・・
5ちゃんには富裕層が多いんだねー
知らんかったわーwww
まあ、塩化ビニルのプリント素材のバッグに何十万円も出す輩も居るんで
価値観は人それぞれって事だよな。 リンプロは一見良さげで買うと微妙ってのが多くて買わなくなったなぁ
バッグとかハーフパンツとか irukaが多色展開のコンフォートモデルを3万くらい安く出すってさ
https://www.iruka.tokyo/overview/lineup-and-specs
ハンドルはアップライト、サドル厚め、タイヤ太め、5速になって5色ラインナップ
alfine供給不足でグレードダウン版を出さざるを得ないってのが本当のところとか アルフィーネが無いならローロフを使えばいいざましょ？ スレチだけど、ポーターのナイロン生地っぽいヨレヨレに何万も出す気にならない。
もちろん、人それぞれなので好きな人は買うんだろうから、その人をバカにする気はない。 価値観って人それぞれだからな
自分は古いプラスチック家具類マニアだが普通の人にはIKEA以下の扱いされるよ 市場の大きなヨーロッパ優先の上アジアの需要増で日本は後回しとか 高校生の頃、ポーターのバッグが欲しくてコンビニでバイトしたわ カナダ地図ワッペンが付いてるジャケットとか鳥の骸骨化石が刺繍されてるバッグとか、特徴はそこだけで全体のデザインは大したことねえなあ
｢ブランドプレミアム｣というのにお布施してら >>845
良いと思う。
好きなものを大事に使うひとは好感もてる。 >>847
23年前の話だけどまだ実家にあると思う
ポーター買ったのはこれが最初で最後 ポーターなんか今は普通のオッサンが百貨店とかで買う一般品になってるよｗ >>851
だよなー
値段は高かったが、普通に街のかばん屋でも買えたよな >>851
20年まえは
大学生のおしゃれの定番やったのよ 否定する奴も肯定する奴もブランドって結構気にしてるんだな
俺ほんとに心底どーでもいいからポーターってものをそもそも知らんわ >>855
20年前の大学生がおっさんになって
使ってるブランド
それだけでいいよ >>808
スマホだと今では日本のメーカーは中国に全く太刀打ちできないよ >>726でウィンドコグって初めて聞いてホームページ見たら良さそうだったので販売店行ってきた
実車さわらせてもらってやっぱり良かったんで注文してきちゃったよ
納期はかなり先みたいだけど初めての折り畳み＆小径車で楽しみ >>859
3年前くらいにminiloveのサイクルモード のレポートで見て覚えてるわ。通なところ攻めるな。 >>859
おめいろ
もしかするとここでは初ユーザーさんかも
まだ一度も実車見たこと無いんだよな
どっかの試乗会でめぐり会いたい 割と自宅の近くにお店があったのも良かったです
折りたたんだり戻したりも簡単ですしリアのギヤ周りが畳んだ時に内側になるのもいいですね
年に1,2回ロードバイクで輪行してますが袋に入れるたびにめんどくせーもうやりたくねーってなる俺でも大丈夫そうですw WINDCOG ZIC
有名百貨店などの商業スペースデザインを長年手掛けてきたコマーシャルスペースデザイナーであり筋金入りのサイクリストでもある島田智之氏からの依頼で、設計支援と生産を担当。
島田氏の細部まで妥協を許さない拘りがハードルを引き上げ、引き受けてから4年以上に渡る開発期間を経て製品化。
通常フレームの製造公差をはるかに超える設計だったにも関わらず製作を引き受けてくれた工場には感謝するしかありません。
私が手掛けた中でも一二を争うほど製作が困難だった珠玉のモデル。
自転車の生産から遠のいた日本ではこのZICの凄さが理解できる方は少なくなっているのかも・・・ >>859
おめいろ！
Windcogも使っているブルベマンのブログありますよ
実戦レポートなのでぐぐってみると参考になるかもしれません ありがとうございます！
ブルベの人のブログ見つけました
トラブルのことも具体的に書いてあって参考にできそうです >>859
おめ
手に入ったら何処かででレポしてよ 某自転車屋動画でイルカCを開梱して紹介してたのだ初めてまじまじ見た
なんかWebで見るよりボテったした印象
シートステイが伸縮構造になってるのね
下がらないのかな >>865
ググって見たら一瞬コレかと思ったわw
ってか、ちょっと変わったネタやブツを掘ると
これでもか！とばかりに絡んで来る空井戸サイクルブログよwww
残念ながら今は店を畳んでcyclo.ondenって名義で色々活動してるけど
本当もう、心の師匠として勝手に崇拝させて貰ってるわw
https://i.imgur.com/ArTc21Q.jpg 中の人がチャットに参加した結果、泥除けの新規オプションが開発されるかもしれないという展開にほっこりしました イルカの人は商才すごいなー
普通は物を売るところまで辿り着くにも一苦労だろうに、しかもほぼ個人みたいな感じでしょ
KOMAの人も相当苦労したみたいだし WINDCOG ZIC 折り畳み動画
https://www.youtube.com/watch?v=KtzbfFuiyiw
アーレンキー必須で意外と煩雑だな
ternなんかの折りたたみのほうがスマートな印象を受ける 安物で複雑な機構の折りたたみだとクイック多用するけど、あれ精度も締め込みもまちまちだし、あんな感じにするならアーレンキーでやる方がええかなと思う dahonのLOCK JAWなら180度回せば開閉できる
ttps://youtu.be/xD4SQoc9mJg KHS公式のタンデム押しツイートわろた
神奈川解禁の線濃いのか 普段だんまりなのにタンデム解禁のツイートだけは欠かさないっていう KHSの20インチ折り畳みタンデムバイクはタイヤの耐過重どのくらいなんだろう
スペック見てもサイズだけで製品名書かれてないからわからんけどタンデム用？
もしかして荷車用とかw >>874
タルタルと比較した乗り心地のインプレ記事待ってる やたらと稼動箇所が多いミニベロは5Linksで懲りたわ
シンプルが一番 mu slxか
自慢の最軽量モデル廃盤にしてどうするんだろ muslxは部品供給が潤沢になったらしれっと復活してそう >>874
コンセプトが違うしね
バイクフライデーやタルタルーガタイプSやジャイアントMR4と同じで
折り畳みの簡便さやコンパクトさよりも走り重視の折り畳める小径ロードorツーリング車って感じ >>886
バイクフライデーはスーツケースに収まる設計だからコンパクトさ重視だろう windcogはショップの試乗車乗らせてもらったことあるけど、
凝った折りたたみメカの割にフレームの剛性感とかが犠牲になってないし、
451のホイールサイズのせいか結構よく走ったよ。
フレーム畳むとスタンドのベースがぐるっと回って自律性が失われないのもなかなか良かった。
見た目がスポーツバイク寄りに振ってないからちょっと地味だけど、
商売的に成功して欲しいと思える製品だった。 おりたたぶの主人公機になるはずだったのにそこまで辿り着けずに打ち切り 折り畳んだ時にチェーン関係が前輪と後輪の間に挟まる構造も輪行・保管には良いな。他の二つ折りはむき出しだから保護対策が必要になってくる。 windcogは体格に合わせて調整出来るっていうのがよくわからなくて気になる >>897
シートチューブの角度を変えて
トップ長を可変させる構造 ジャイアントのTENが気になるんだけど
どんな感じなんだろ？
通勤や50~70キロのサイクリングもしたいです。 てんは得意な合理的デザインじゃなくて精神的デザインってのが怖くてなあ >>899
見た目が気に入ったならいいんじゃないの？ただ、その用途ならエスケープでもいいのではないかと思う >>899
それ買うならRAIL20にするな
2kg違うよ >>900
精神的デザイン？ですか？
>>901
軽量な手頃な値段で20インチ探してたので。
>>902
Railめちゃくちゃ軽いですね！
値段高めですが… 説明文より抜粋
中古業者より入手の為、確実ではありませんがスタメのハブにある９4年５月の打刻より１９９4年のモデルかと思われます。
台湾KIRA社は所謂Old Dahonと呼ばれる初期のDahonや台湾ブロンプトンのOEM製造をしていたメーカーですので
DAHONⅢ 直系の後継車がこのNeo Compoになります。（Dahon/KIRAのWネームの同型車も存在していました）
同時期にブロンプトンも手掛けていましたのでハンドル形状やブレーキ/スタメ内装３速も台湾ブロンプトンと共通部品なのも興味深いです。
OLD DAHONⅢなどの剛性感とはまったく無縁の掴みどころのない乗り味よりは随分進歩はしているように思われました。（笑） 台湾KIRA社じゃなくネオバイク社だろ
KIRAは日本の販社の吉良産業の商標だな >>906
キラと聞くとジョジョの吉良よしかげを思い出す >>904
この値段ならいらん。
でもパーツは欲しい。 連投すまん
吉良とKIRAは別物と過去ログで見たが 吉良産業→キラコーポレーション→KSDだよ
もとは同じ
産業機械メーカーの吉良産業が自転車問屋始めたのがキラコーポレーション
今はKSD
ホームページじゃ折り畳み自転車のパイオニアを自称してるけど
今扱ってるのは安もんホムセン自転車ばかりなのがなあ～～ >>911
KSDだとお食事券を連想するわwww
正しくはKCDなw
で、カタログギフトに載ってそうな安物自転車ばっかりなイメージの裏で
韋駄天ホイールの代理店もやってたりするみたいだな >>903
Rail20軽くて楽しいよ！
ただ改造しようと思ってもなかなか情報が無い・・・ ブロンプトンみたいにトランスミッション周りに特殊な独自パーツ使ってない限り、
「改造」と大袈裟な呼び方をされているパーツ交換行為ごときに情報なんて必要無かろう？ RAIL20は普通のロード規格なんでなんでもポン付けだ RAIL20はマンションの玄関に置く用途がありそう
ハンドルとペダルを折り畳み式にするだけでだいぶコンパクトになるんじゃないか ちょっと奥様方、新手のフルカーボン折り畳みがデビュー予定ですって フルカーボンで8.9kgはギミックに力入れすぎで片手落ちでは 小径はあやしげなパーツやフレームを買ってきていじくるものじゃない
吊しの完成品をサクッと買って乗るのが粋 いいや小径車こそそこら辺で揃えたパーツでゴテゴテにする >>930
小汚い白髪のオッサンとかハンドルバーまわりゴテゴテさせてんなー ttps://funq.jp/bicycle-club/article/550421/
どんなに頑張っても700cサイズならそこまで小さくならん
もう二つ折りがええやん
もしくは前後タイヤ外し（多少でかくても軽いから良いやん） https://i.imgur.com/Q84oqaH.jpg
試作4号はbirdy Classic感あってのな
最終的にはブロっぽくなったと >>936
キュベレイは量産機の方がスペックが上。 >>928
試作9～11号までの方が無難に走りそうな気はする >>942
これの前のに乗ってるけど、フロントフォーク折り畳み部のツマミがメチャ緩む
止まったら締め直し作業にもう疲れた
Hugaには乗った事ないけど、フレームの折り畳み部がメチャデカい
まるで格安折り畳み自転車みたいにごつい 前モデルでのねじゆるみから走行中にフォークが折りたたまれる不具合はハンドルポスト下部をキャリパーブレーキのボルトに差し込む形状にすることで解消しているみたいだけど、
今回のもその部分はキャリーオーバーしてるんだろうな
チェーンステイもBBから見て一般的な位置になったから、フロントインナーも普通に使えるようになったんじゃないかなあ ＞走行中にフォークが折り畳まれる不具合
恐ろしすぎるw >>945
それは体験済み
死ななくて良かったって感じ タイレルも経年劣化を認めていて補修サービスが提供されてる
内容はボルト穴さらって径の大きなボルトに交換
2回まで出来るそうだ >>946
リコールか改善対策かわからんけれど、対策部品に替えた？ >>928
ホイールサイズ305かよ～
なんで349にしないかな～ 客使って製品安全テストすんの止めてくれないいかな、って別車種だけど思った
お互い死ななくてなにより モンタギューってロック機構が新しくなってからフレーム売りしなくなったよね >>954
いいねえ渋いカスタムで
ベース車をドンキで良く見たわあハマーだっけ？ 実は俺、いまパラトルーパー発注中。メーカーにも在庫が無くて納品は夏頃になり、また次回ロットから値上げがあるとのこと。 この前初めて現物見た
MTBなだけあって結構ごついのね
輪行で担ぐのはきつそうだ >>954
つうかこの画像でラブライブの声優のTwitterしかヒットしないぞ？
>>957
ふむふむ君はラブライバーか
憧れの声優と同じのに乗りたいために夏まで待てるとか熱いファンだねえ
そういえばドンキの自転車売り場で見なくなったなあ >>959
いや、10年ほど前に一目惚れして以来買いあぐねてたけど、ママチャリ更新期を迎えたのとリトルアーモリーの模型が背中を蹴り付けてきやがった。 >>960
ああ美少女フィギュアの方でしたか失礼した
というかドンキのハマーとこれは似た見かけだけどパシュレイとモールトンみたいな物なのかねえ パラ(略)デポで持ち混み修理しに来てるお客さんを見かけたんだけど、写真で見るよりもカッコよかった 重量と玄人っぽ過ぎるからchangebikeに逃げたけど、
腹くくってアンデス縦走とかミャンマー周遊(可能なのか??) 冒険探検寄りの旅ならこっちかな
まず目一杯荷物つんで筋トレから w 準備期間一年とかなら準備だけでも楽しそう
https://paratravel.work/2020/08/16/trip-cycling/paratrooper-in-usa/539 >>957
ヨドバシの通販で1週間もあれば届くよ
店舗受け取りしてきた 拳銃 国境州境の荷物検査で見つかって法外な罰金と強制送還 w
マジレスすると、必要なのは番犬野犬除けの超音波銃だろうね、田舎の犬 怖いよ ロードバイクの輪行が重さは気にならないけどデカくなるのに嫌気がさして、折りたたみならと思って探しています。KHSのF-20Gに惹かれてるのですが乗っている方いましたら感想教えて下さい。 フルサイズホイールの折り畳みで他におすすめは？
ブリヂストンのやつは愛好者が多いけど見た目も設計も古臭くて個人的にはいまいち
愛好者もほぼランドナー系の懐古派ばかり >>967
用途によるけどまずかなり重いよ
あと高速巡航はフレームの軋み出るしやめた方がいいだろうね
室内保管のために折りたたんでまったり走る分には不満無いけど >>969
お勧めは一つもないぞ
極小径なみの変態ばかり >>967
このパターン何回目？ってくらい似たような人が多くて、その多くが重くて走行性能劣化して、結局ロード輪行が最強やったんや！の流れまでがワンセット >>967
カラクルコージーが最適です
このスレの一押しです 教えてくださった方々ありがとうございます。
もう少し軽量で気軽に輪行先でまったり乗れる車種にします。 >>967
少しちがうけど
https://www.youtube.com/watch?v=5-hZH7kqxdI&;list=PLu4k9gSxpp4KgrjRRtkFKOlVKc6xCPDmf&index=2
>>961
恐らくかつてオートバックスで売られてた方のハマーの廉価版として作られているものでは？
>>965
ヨドバシは購入決定した時点では欲しい車種・サイズのが品切れだったもんで。 つうかさあトップチューブがちゃんと有る非折り畳みの20インチなら安物でもけっこういいんじゃね？
クイックリリースなら車載から現地での展開も楽々だし >>977
俺もやってるけどお手軽輪行で中々良いぞ
ロードバイクと違ってミニベロなら前輪外しだけで電車輪行出来るし折畳み小径車より走行が快適だ
難点は安いミニベロだとロードバイクより重くなりがちなのと折畳み小径車より手間がかかる事だな 小径は件の有名ディス動画を乗り越えた者だけが乗る資格ある(嘘) 小径は走りの速さをもとめるのとは違ったベクトルで自転車ライフを楽しめる乗り物だと思ってる 要するに決まり（縛られること）がない
自由度が格段に上がる 20年以上続いてる某小径自転車クラブのHP見ると実に色々な旅をされてるな >>904
結局28500円で落札されたか
新品とは言えオールドダホンのステー無しよりも高額になったな ＞＞986
おつおつ
誰にでもおすすめできるわけじゃないが、俺的にはSTRiDAの走りの軽さが一番あってたな
ロードバイクより楽に長時間走れる（距離はロードに負けるが） >>985
GEO POTTERINGというサイト
すまんが自分リンク貼ると規制されちゃうんでぐぐってください 「ストライダはロードより楽に長時間走れる」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>967
重量はあるけど良い車体だよ。
カスタムしたら乗りやすくなるし >>996
テンホーで坦々麺か、まといでカツカレー食べてから甲府で富士アイスの自慢焼のコースだな このスレッドは１０００を超えました。
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