自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8
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◆5dxf7DMR/.UKがなぜ罷免されたかは前スレ7の774以降を参照のこと
その前の書き込みについても当時コテハンを付けさせたグッジョブ勢のおかげで彼の中身のない書き込みがいっぱい追えるよ笑 BBS_USE_VIPQ2が未定義かつ「名前欄に!slip」を、「スレ立て時に!extend」のように荒らし対策として利用している板を緩募中 >>1
・ワッチョイ導入申請後、3スレ・1ヶ月以上使っていますが
申請前になかった話は
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/361-366
→既にワッチョイを導入した板の lastmodify.txt の話
→ワッチョイ反対派が言うほどスレはワッチョイ化されていない
これだけで、
後は申請前に議論したワッチョイの同じ話の焼き直しと
申請したことへの愚痴と
「手動ワッチョイ」なんていう実際にはできないものの話だけでした。
・ワッチョイ導入申請時、申請に賛同した、： 105 ◆wjNZYE9yXc を労ったIDは、反対したIDの倍以上ありました。
・手動ワッチョイ、手動で !slip:vvvvv を入れれば、という意見は
それを主張している人間が実証していないので、何の価値もありません。
議論する余地はありません。
それを言うのであれば、実際にやって見せてください。
・任意ワッチョイが導入されても、全てのスレがワッチョイ表示に置き換わるわけではありません。 任意ワッチョイのデメリットとして
導入派がスレの分裂をはかることが
挙げられるが
この事について、導入派は何ら対策もなく
｢自転車板は過疎ってもいい｣という
意見しか見受けられない
これで本当にいいのか >>20
スレが分かれることがデメリットかどうかはさておき、
任意ワッチョイで板が過疎るというデータは無い。
あるなら出してくれ。 >>21
> 任意ワッチョイで板が過疎るというデータは無い。
> あるなら出してくれ。
これは導入派の意見なので
導入派に確認してください
どーせ無いと思いますけどね スレの分離はもう何年も荒川CRスレで起きてるから任意ワッチョイ導入での問題ではないね証明終わり >>24
荒サイスレもそうですがワッチョイ表示して
スレが平和になるという根拠はありません
(運営も効果については濁したままです)
ワッチョイもコロコロ変えられるという
情報もありますし、粘着質に1週間エサを
与えるだけです おれが言うのもなんですど
中立派がワッチョイ申請是非について、
投票&議論を呼びかけたところ
導入派が代表者を否認したまま
導入議論が続行している
てことでいいんですか >>25
＜ワッチョイに対する運営側の見解＞
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
> 82 ：Ace ★ ：2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
> ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、 >>25
なるほど現状のワッチョイ無しでは全く打つ手無しなことを証明してくれてありがとうお前はもう用済みだ >>27
無駄な全レスばかりして手動ワッチョイについて73 に押し付けて逃げ回って最終的にバックレたお前がしゃしゃり出なくていいから黙ってろ スレタイからしてワッチョイに
興味があるユーザーしか書き込みがなく
導入派の意見に偏るのは認めるんですね
ありがとうございます 議論不十分なのは皆さんわかってるようで
ちょっと笑う 議論が不十分な状況で｢反対派は口だけ｣
と中立のおれは導入派に煽られ
暫定的に代表をつとめましたが、
結局申請が取り下げられる可能性があると
みたら、代表として認めないが代わりも選出しないという自己中な流れに終始するという
体たらく
ちゃんと代表をたてた方がいいと思いますよ 現ID:mnsQlNtg コテハン◆5dxf7DMR/.UKが支持0不支持6でNGされた理由
1.手動ワッチョイ賛同は実はかき回してたかっただけなのが判明したから
2.議論が支離滅裂過ぎなのと105を叩いてる内容で自分はOKというダブスタのため
3.一瞬たりとも144を代表として認めたことはないから罷免という単語は不適切だが
144は代表として相応しくないから
4.全レスで場を制圧しようとしている印象が強い割には
「ちょっと何言ってるかわかりません」と言う場面が目立つ
5.「ご意見ありがとうございます」
手動ワッチョイを推していなかったとしても応対が駄目すぎて議論にできてない
6.144は意見に一貫性がないだけでなく、自分の発言に責任持たないから、お話にならないんですわ。 凄いな全部自分で撒いた種なのにあくまで他人に責任を擦り付けていく子供おじさんスタイル
そこに全く痺れない憧れない >>36
印象操作ではなくレス番指定してみてください
ちなみに｢よくわかりません｣のレス先は
本当によくわからない
え?おれに？という感じでしかない
杜撰な印象操作しかできない
導入派はネラーとして終わってるどころか
他のスレもお前らが荒らしてんじゃないの？ 反対派を騙して勝手に申請したことについて
導入派は 認めてるようですね
おれはワッチョイ導入について
メリットデメリットはよくわかりませんが
暴挙は認めたくないです >>38
全部事実だから自分で見てこいよ
また明日とか言ってたのに出てこれなかったのは
現実を受け入れられなかったからか？ >>40
レス番引用でご説明お願いします
(余談)
日曜日朝から出掛け、帰宅後
機種変更手続きして朝早いのでそのまま寝て
月曜日、朝起きてスレの状況見たあと
そのままスルーですわ どうしても印象操作ってことにしたいんだろうが前スレを一番荒らしてたのは◆5dxf7DMR/.UKお前なんだよなあ
しかも別回線でも書いてるから実にスレの1/4近くをお前一人で消費したからもう立派な嵐だぜｗ
10/3 44レス
10/4 58レス
10/5 11レス
10/6 31レス
10/7 10レス
10/9 79レス >>41
780 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 00:03:52.57 ID:tLgpTMV0
>>774
あ、投票はもちろん【No】
理由は上に出てる手動ワッチョイ賛同は実はかき回してたかっただけなのが判明したから
781 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 00:08:37.82 ID:V2c/cp02
NOだね
理由は議論が支離滅裂過ぎなのと105を叩いてる内容で自分はOKというダブスタのため
791 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 03:55:51.33 ID:2cZzqsEZ
>>774
一瞬たりとも144を代表として認めたことはないから罷免という単語は不適切だが
144は代表として相応しくないから【No】だな
792 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 04:28:55.87 ID:34axAvDE
>>774
【No】で
全レスで場を制圧しようとしている印象が強い割には
「ちょっと何言ってるかわかりません」と言う場面が目立つ
頑張りは伝わってくるが頑張ったら必ず他人が認めるかと言えばそれは違うかと
806 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 13:51:37.55 ID:JvI9Gt38
>>774
【No】
「ご意見ありがとうございます」
手動ワッチョイを推していなかったとしても応対が駄目すぎて議論にできてないんだもん >>41
819 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 17:48:52.00 ID:QKW7LitT
>>817
>>144の「
３、取り下げ理由
>>199の申請は、一部ユーザーによる独断であるため、任意ﾜｯﾁｮｲの導入希望を取り下げます。
」が「追認」に見えるんだ。
144は意見に一貫性がないだけでなく、自分の発言に責任持たないから、お話にならないんですわ。
821 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/10/10(日) 19:42:47.35 ID:r4cjcSC6
>>774
【No】
彼がいて良かったことが1つある
105がしっかりしていてまともだったことを再認識できたことだ >>42
荒らしたのではなく、できるだけレスを
返しただけですね
何をいわれてるか分からないレスにも
｢何いってるかわかりません｣と返しましたし
中立派のおれに噛みつくとか
運営がどうみるか気にしないんですか 中立派とか言ってるけどやってることは反対派にしか見えんからさっさと反対派に行けば >>41
全部事実だったろ？
印象操作とか言って相手の発言を貶める前に事実確認すらできないやつとは議論できないのよ >>43
おれはnoで構いませんよ
時間とれませんし
申請是非については議論放棄ですか？
反対派を騙して申請して
議論も不十分ってことでいいんですか？ >>46
それは、自分に反対してるやつは皆敵だって
冷静さを失ってるだけに見えますね
議論不十分なままだと、永久にskipされる
とも思いますが、それをお望みですか
あなたが代表として名乗りをあげて
105の申請を追認することだって
出来るんですよ？
ワッチョイ導入を妨害してるんですか？ >>45
中立とかワッチョイ派現状派関係なしに、お前が纏め役や議論進行役として全く向いてない人物だとこのスレ民の何人かが感じてた
その事実を運営にも分かって欲しかったので全く問題ないw >>53
ACEも言ってるだろ例え議論スレが総勢一人でも受けることはあるし、投票は基本参照しないが大差が付けば別だとね
ま、24時間あって一人もまともに擁護してもらえなかった自分の不甲斐なさを嘆いてくれ給え 数じゃなく質なのよなあ
> 議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。 質は本人が自分でしっかり地の底まで落としてるから大丈夫です [申請後の議論まとめ]
･導入派は反対派を議論だからと騙して
スレに誘導し、自分たち都合で申請した
ことを暗に認めている
･導入派は永久skipされても自分たちの
非を認めない
･導入派はその後の導入是非について
議論を妨害しすべての責任を自分たち以外に
擦り付けようとしている
↑
こんな感じですか >>54
おれは否認されても気にもしてませんが
申請是非について議題が残ったままで
それを導入派が妨害してますね
このままだと議論不十分になりますよ 消えたりスレ終盤に勢いつけたり現状維持派ってなんかマジで議論スレだけに生きがい求めてる奴っぽいよなぁ
ほんとに自転車板の住人なんかね 何処の誰かなんてどうでもいいでしょ分かりっこないんだし。
ちゃんとした意見を出した方が運営に採用されるだけ。 >>57
まとめ役として不適格だと言われてんだろ
いい加減しつこいよ 本日の◆5dxf7DMR/.UK＝ID:mnsQlNtg >>59
6スレのこいつだな
自分が中立に拘るあたりも合致
351 ツール・ド・名無しさん 2021/09/20(月) 23:09:21.19 ID:NAujl6e+
>>350
じゃあ今から自転車板住民になるよ。
新参者だけどよろしく。
とりあえず中立の立場ってことで、現状維持派は取り下げ申請よろしくね。 導入派が認めるメリット
｢NGしやすくなる｣
荒れているスレッドに対しては
｢ワッチョイでも効果なし｣
この結論で申請とか
自転車板を荒らすために申請したんですか？ >>57
突然の名前変更で慌てて駆けつけて来た個々の自転車板住人を集団で待ち受けて口々に罵って潰すのが
105さん率いる任意ワッチョイ導入派の慣れた手口ですからね
彼らお得意の罵り言葉にはいちいち反応せずに彼らのやり方に嵌まらない戦い方をしていくしかありませんよ♪ >>64
＜ワッチョイに対する運営側の見解＞
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
> 82 ：Ace ★ ：2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
> ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、 どう見ても反対派の成りすましなんだしもう放置でいいんじゃね？ >>65
お前は歩み寄りの欠片も見当たらない上に煽ってばかりなので
はっきり言えば議論妨害しかしてないな
お引き取り下さい 導入派はこの議論スレでもNG機能を使って
｢グレーさん｣とか馬鹿にする書き込みとか
ID検索して晒すとかやってますので
ワッチョイが導入されたらどうなるか
想像した上で判断するのがいいと思います
導入派はキモい >>42
削除要請したら兎さん対応してくれそうな件数の荒らし方で草生える 消される可能性あるなら魚拓取っといた方がいいのか？ｗ >>69
いやいや貴方はこれだけ書いてたんだから終了と認めなさいよ。
議論スレでそうやって過去の議論や自分のレス無かったことにして
延々同じ内容をして繰り返すのはもはや妨害や荒らしでしょう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633145068/426
426 144 ◆5dxf7DMR/.UK
>noなら105の申請を追認してここで終了
>※2.議題1で人が少ない場合、
>ワッチョイ派多数と見なし終了します コテ本人が前スレで取り下げも含めた議論の場を自分で徹底的にぶっ壊しておきながら、コテ外してからも印象操作だの議題が残ったままだと繰り返し宣うのは最早ギャグだ >>68
任意ワッチョイ導入派のあなた達が一体何をどう歩み寄ったというのですか？
歩み寄り皆無で自分たちの欲求をただただ丸呑みしろという主張と申請強行を見てあなた達への信頼はゼロです
あなた達の板の性質を勝手に変えようとする暴挙へ自転車板一般ユーザーの１人として抵抗していきますよ♪ しかし申請の取り下げはやらない◆S5b.PeXVMFzqであった コテが前スレで大量失点してしまったからこんな状態で取り下げ申請は現状維持派のバックスタブにしかならんのはちょっと考えりゃ明々白々だからねそらやらんわｗ
105の時はまだ同調者がちゃんと複数いて他者による申請内容案もそれなりに出てたからな あらかじめ徒党を組んで自転車板にやってきたワッチョイ導入荒らしの105軍団の話をされてもな
他の板での導入活動で忙しくなってさっぱり顔を見せなくなったよな 全員とりあえずワッチョイ付けてくれんかな
反対派はどうも少人数でID変えてる気がする なんだかんだ申請まではこぎ着けた105
申請前に誰にも支持をされず不適合の烙印を押されて降ろされた144
慢心、環境の違い >>80
> 反対派はどうも少人数でID変えてる
それは議論スレでは大した問題じゃないんじゃない？
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
と運営側が言ってるわけで重要なのは数より少数でもまともな反論 例えば>>79の、
> あらかじめ徒党を組んで自転車板にやってきたワッチョイ導入荒らし
なんてのは全く証拠の無い言い掛かりなわけで、
現状維持派はそういうのじゃないまともな反対意見を出せよなみたいなね。 >>85
現状5chにスレ立て荒らしを防ぐ手段は運営による規制しかないので、
ユーザーにできるのはこまめにスレ立て荒らしとして報告することぐらいだな。 俺は荒らしを見抜けるぜ！みたいな奴
昔は鼻で笑って「スーパーハカー乙」だったのが
今のネットでは「スーパーハカー！スゲー！」「俺も見抜くぜ！」てなるからワロエナイ 場合によってはGLの まあここはﾜｯﾁｮｲの議論だからそれ以上は言うまい このスレほどノイジー・マイノリティが成り立つスレはないよねぇ
キチガイ大暴走 数の問題じゃないからね。
少数でも真っ当な意見なら運営に採用される。 荒らしが蹂躙してる様な議論スレなんか運営はまともに相手しないでしょ いくら頑張ったところでそいつが荒らしと見なされたら相手にされないって事じゃね
だからここ最近の申請は全く裁定されていないのでは 運営側の都合は知らんが、
名前欄変更依頼ぐらいは受け付けてやればいいのになとは思う。 >>98
最初は慇懃な態度で運営側に真面目な人物の印象を与えようとしていた105も
どうでもいいような物の大量削除依頼で馬脚を現し削除人殿に辟易されているからな
自治厨105と取り巻きの暴走申請を必死に防戦する自転車板有志という現状が浮き彫りになってきたよね > どうでもいいような物の大量削除依頼
どうでもいいかどうかは人それぞれだが
いっぺんに仕事を増やすのは削除人から嫌がられそうではあるな 全然荒れてないと言えばそれは違うな
ひとつ言えるのは双方要領が悪すぎで目的意識に疑問を感じてしまう 刃向かうやつがいなくなってからなんじゃね しらんけど
永久に叶わなそうだけどな 大体、板設定変更を申請できるスレがあること自体がおかしい。5ちゃんねるは広告収入で運営してんだから利益が見込める板設定にすればいいだけじゃないのか ﾜｯﾁｮｲ表示が嫌なら浪人買って隠せばいいって話だな >>108
お前アホだろ
ワッチョイ消すためにあんなもん買うやつは殆どいねーよ 他板だけど浪人でﾜｯﾁｮｲ隠して誹謗中傷してるアホがいるわ >>108
ﾜｯﾁｮｲ表示が必要なら !slip:vvvvv でﾜｯﾁｮｲ出せばいいって話だな
これなら浪人もいらない
賛同者が多ければ、ﾜｯﾁｮｲ出さない奴に「ﾜｯﾁｮｲなし」というﾜｯﾁｮｲが付けられる
強制ﾜｯﾁｮｲの中で、殆どの人がﾜｯﾁｮｲ表示してるのに、
自分だけ(少数の人だけ)浪人でﾜｯﾁｮｲ隠しても、
「ﾜｯﾁｮｲなし」というﾜｯﾁｮｲが付いてるのと同じ
浪人もってるなら、ﾜｯﾁｮｲを隠すんじゃなくて、ﾜｯﾁｮｲを偽装して紛れないと そういや名前欄に他人のワッチョイをコピペしてるバレバレのアホが過去スレのスリップ表示時にいたっけ そう言うレスを投入できる心境はよくわからんが
ジョジョ第１部 ツェペリ 名言 でググってみる事を勧める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
