PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 80【OPERA】
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前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617809450/
PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 79【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625635679/
９５０レスした人が、次スレを！！
うさだ萌えは来たら荒れるので書き込み禁止です。無視しましょう。 >>1
素晴ラシキ（＾＾）
ナンテ言フ人デスカ（＾＾）？？
是非紹介シテクダサイネ（＾＾） ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 今日あたり公式サイトも更新されるかな？
カンザキのサイトみるとFXに新アルテ組が出るみたいだな
836000円かあ… 地方都市の小さな店舗二店舗行ってプリンスFXの新型アルテ完成車予約できるか聞いたらどちらも既に完売だった。コロナ禍の影響との事でホイールアップグレードキャンペーンは無し。 プリンスの赤はツートンかあ
第一印象は去年の単色の方がシンプルで良いような気もするけど
黒と赤の組み合わせはそれ以前の配色に戻ったともいえるな
見慣れたらまた印象変わるかも 色展開は前スレのリークどおりだった
835: 08/30(月)23:59 ID:YbjVE2Yf(1)調 AAS
bob,radiant red,flash skyの3色展開のやつ?
でも説明文はアルテ12di2で写真は現行品だからガセじゃないの? dogma f 注文してきた。
納期は2月頃らしい。
フレームきても54/40のチェーンリングが大分待ちそう。 >>13
プリンスは、例年通りだと、来年モデルチェンジじゃないかな？
Fベースが希望なら来年まで待ったほうがいいかもね。 ドグマがリムあったから期待してたんだけどプリンスはディスクのみなのかな
そうなると今から2021モデル探すの地元じゃ厳しそう FXや無印プリンスはリムモデル無くなったのか。
フレームセットもFXのみになったな。
商売第一か。 ま、仕事だしな。
海外通販で買うしかないな。 ドグマF買いに行ってきた
採寸して手付金1割ほど置いてきた
納期は来春？ >>17
どこに買いに行ってきたのか教えてくれたら代わりに聞いてあげるよ
日本国内か英語圏の国だったらだけど >>17
予約までして納車の目処も聞かないとかお察し >>17
完成車は年内入荷分買えなかったら、当面予定無しって返答だったよ。
フレームならサイズによるけど2月頃ってことだったけど。 >>19
俺もそんなバカなwと思って買いに行った
基本的に納期は分からないらしいよ
フレームもコンポも取り合い
完成車はガチャに当たれば
そんな状態だからGWまで覚悟した 納車するころには新型Dura-Ace R9300が発表されてそう カラパスの続いてガンナも優勝して嬉しい。
続けて、ツールやクラッシックなどでも買ってきれるかなぁ？ ツイッターにイネオスロゴのカッコいいディスクFが載ってた 重量をあまり気にしないTTバイクもリムブレーキなんだね ディスクTTまだ作ってないからね
トライアスロンはディスク化したけど >>27
何を今更
周辺パーツは出なくなるし補修部品のサポートも切れていくから
どこかで見切りをつける時が来るよ 今更も何も
ineosがディスクに乗り換えってここの住人にとったら結構おおきなニュースだろ 10月のパリルーベでテストとしてdiskを使用
来年はリムディスク併用じゃなくてディスクのみを想定
これは大きなニュースだな 結局軽くなったのが切替の理由だから
俺ら貧民はミドルグレードが軽くなった時が乗り換えの時期だな シマノが特別扱いする感じは新型見ても明らかにないことを考えれば遅かれ早かれ、今更だろ しかしf12からfでの軽量化って
ハンドルとシートポストとヘッドパーツ類のおかげなんだから
f12の時点でもっと軽くしておけよって思うわｗ フレーム単体ではF12より重くなっている
周辺部品が軽量化しただけ 新型デュラのディスクが旧型比300g近く軽量化してるので
その影響はあると思う >>32
今更変えるイネオスがすっとろいということだよな！ >>40
はあ？ディスクブレーキは親方シマノの既定路線って言ってんだよボケ
イネオス的には満を持してだろ 重い重い言ってるのはヒルクライムバカだけだからな、レース的には既定ギリギリいけるんだし
バカ共はキャニョンのリムのエアロードでも探して駆けずり回ってろよ イネオス的にはあまりにも重いドグマF12ディスクがやっと改善されたからだろうな イネオスは9200のディスク版を試験導入するがリムブレーキ版はテストしないね
つまり9200移行と同時にディスクに完全切替ってことか F12ディスクは実際に乗ってみると良く言えば非常にマイルド
悪く言えば鈍重な乗り味
尖ったところがなくて街乗りやロングライドには快適なんだけどね
Fディスクはインプレ見た限りではフォークの軽量化のおかげか改善しているようだ
そういうのもあってディスクに変えるんだと思う フォーク変えてそこまで変わるかなー
かかりがよくなったりはしないと思うんだよねー BB付近はゴツくシート付近やフォークは華奢になってる
剛性にメリハリをつけてF12DISKの一本調子な剛性感を改善する意図だろう
今回このタイミングで切り替えたのは大人の事情も大きいと思うけどね シートポストが軽くなってるらしいよ
めちゃくちゃ重かったからな 最近ディスクに乗り換えて軽量のカーボンホイールを奢ったんだけど
最初にホイール持った時はローターつけた重さにナンジャこりゃあと思ったが
実際に走り出してみると漕ぎ出しの軽さもリムホイールと遜色ない
ハブに重心が寄ってるからあまり影響ないのかね このスレにもDOGMA Fを買った人のインプレ上がる日はくるのかなぁ
２０代、３０代で競技レベルの脚持っててもさすがにフレームだけで１００万出せる人は少なそうだわ
買えるとしたら４０代、５０代、月に１～３回のライド 時速２０～３０km/hで走るぐらいのスペックの人しか居なさそう ↑
ほぼ合ってるw
40後半週末ライダー
1回100から150kmのライド
月平均500km(ストラバ)
Av24km/h
雨天は走らない 二世代ごとに買いかえることにしてるから今回はパスだわー ↑
↑
↑
俺もほぼってるｗ
50歳週末ライダー
1回100 量は分からんがドグマf枠完売プリンス等もお早めに
ビアンキ完売入荷厳しい
ブリRP9完売納期1年？
ジャイも完売？
d9200品薄アルテ納期未定
そんなにバイク人口いるのかね？
いても買い替える人どんだけ？ そのアラフィフのおかげで町の自転車屋がもってるんやで
褒め称えるべき存在やぞ だってしょぼい機材じゃモチベーション上がらないんだもの あがりの一台とか言って買っておきながら
その後何台も買い足すオヤジが多いことよ
いいぞ、どんどん買えって思ってるけどなｗ あがりの一台としてドグマって車や時計よりはるかにコスパいいよな
別に普通に働いて貯金してれば200万なんていつのまにか貯まってるだろうし F12手に入れてみて真っ先に感じたのは200万でこんな素晴らしい乗り物が買えるのかってこと
物理の神様においおいすがって泣きそうになった
自動車は妥協せず作られた最高峰のモノは一桁あるいは二桁余計に出さないと無理だ
自転車なら普通のサラリーマンでもなんとかなる
乗り物好き機械好きにはたまらない >>62
えオレひがんでないよ
まあガンやプリンスは興味ないけどドグマは正直羨ましい プリンス、来年モデルチェンジして軽量化してくるだろうから、それを見てから買うか、
今のモデルはデザインが洗練されてとても好きだから現行を買うか悩む。
ドグマFはちょっとキャシャになったというか迫力が無くなった。
フォークも変にクネクネ細くなって性能はいいんだろうけど、デザインが悪くなった。
エラの張ったF12フォークよりスラっとしたプリンスのフォークが一番好み。
現行プリンスがいいのか、来期モデルを待つか今年は悩むことにする。 >>63
いやいや、貯金が200万円しかないのにDOGMA買ったらダメだろ…
趣味に使う金は、貯金の1/10未満でしょ
最低2000万円の貯金してからDOGMA買おうぜ >>68
現行プリンスのデザインが気に入ってるなら買っちゃいな
新型は食指が動かないかもしれない
だがその頃現行型はとっくに完売で手に入らない
なぜ買っておかなかったのかと後悔する
お金で解決することは躊躇するな
今買って楽しんだほうが人生前に進むよ https://pinarello.com/global/ja/bikes/road
これ見たらシマノコンポの12Sのタイトル付いてたりするけど、画像は去年のままだよね。
ヨーロッパはカラーは日本と違ったりするのかな？ グレーは日本仕様だし。
デザインは日本で発表したものと同じだろうけど、色が気になる。 しかし１９年プリンスだけなんであんなノッペリした形なんだ？ >>72
デザイナーに問い合わせてみるからちょっと待て コロナ前のf8f10f12は9月発表で年内納車普通だった？ コロナ前のf8-f12は9月発表して年内納車は普通だった？ f8とf12は年内だったな。
f10買ってないから知らん >>72
なんだ？うちのプリンスになんか文句あんのか？ ヨーロッパだとプリンスて当然高貴なイメージなのかな？
なんか日本だとベジータとか日産とかカープのカレーのとか色々と微妙な位置付けで強キャラ感が出ない
フィールドのpスタジアムのpターフのp
全部プリンスwて感じてしまうよ… プリンスは代々実験車だな
１９年はノッペリしたデザインを試したんだろう
まあ、実験失敗だったわけだが 質問です。
今2016年のGAN RSに乗っています。先日selle smpのevolutionというサドルが自分に合うので、この自転車に装着したところ、シートポスト周りの音鳴りが酷くて使用を諦めました。
他のピナレロ製自転車でもこのような症状になってしまうのでしょうか。 >>82
同じく2016年のGANRSに乗ってましたがシートポストから音鳴りはありました。
ショップに持って行って相談しましたが、他の客からも同じ相談が何件かあり、解消出来ないとの事でした。
一時的な対策にしかなりませんが、シートポストにカーボン用グリスを塗る事で音鳴りしなくはなりましたが距離を走るとまた音鳴りがするようになった為もう諦めています。 >>82 シート変えたなら、シートレールあたりを疑いそうなもんだけど。とはいえ音鳴りは全く関係なさそうな部分が影響する場合あるからやっかいなんだよね。で、シート戻したら直ったの？ 以前乗ってたバイクで音なりが発生して色々やって結果シートクランプを良い物に変えたら完治したことあった
GAN RSはクランプ式じゃないけど固定部の分解清掃をやっってみては？ あまり知られてないと思われますが、2016年のGAN RSの一部はシート固定用の部品のリコールがありました。
一部の店舗にしか伝わってないと思いますが、ネットで検索すると出てきます。
この部品交換をすることによってシートがらみの音鳴りは基本的には無くなったのですが、selle smpのサドルとは相性は良くないようです。
DOGMAやプリンスでselle smpを使用している方はいらっしゃいませんでしょうか >>86 君感じ悪いな。少しは書いてくれた人に礼を言ってから、ドグマ・プリンス持ちに聞いたらどうなんだ。 何がどうのっぺりなのかわからんｗ
カラーリングは19が個性的だと思うけど f落ちのプリンス欲しいけど発売が一年後で入手にもう一年ってとこか
それまでの２年で今年買ったパリをメタクソに乗り潰してしまおう GAN-RSの音鳴り？あった。シートポスト原因だったようで、グリス塗ってもらってから、改善してんぞ？ハゲっが エアードグマ乗りだらけだってはっきりしてよかったね
GAN乗りさんｗ ドグマF綺麗だなあ 乗らなくても手元に置いときたいが高すぎるっ 乗らなくなったから音鳴りしないの間違いたろ ド貧脚ちび F12ユーザーはほぼmostのカーボンハンドルとサドルじゃね Fは最低4台揃えないと乗る気にはならんよな
実用、実用予備、鑑賞用（寝室）、鑑賞用（リビング） ドグマ乗り継いでるけど
いつも手元にきて1年くらいは大事に扱いすぎて機材として雑に扱えないｗ
1年たつと雨の日だろうがレースだろうがバンバン使い倒すけど ツール獲れなかった、Fはドグマにあらず。
フェイクのFなり。 デビュー直後に、ツール獲るのが、DOGMAの最低条件やぞ？ ﾆﾜｶドモは何でもかんでもありがたがる。
ちゃうんちゃうの？それ。 F10、アレぞ完成されたDOGMAや。
あとは蛇足。
F10見てみ？フルーミーを支え、ラストは圧巻の、80km独走やぞ？ 蛇足だから、とりあえずツール獲るが、ツール中に折れたF12。
蛇足だから勝てなかいDOGMA F(フェイク) F8からF10、この成功体験を手放せ。
非常に残酷で苦痛を伴うが、それしかない。 またPWR1.8、FTP118のクソザコが荒らしてんのか でもフルームが活躍してた当時に今のポガチャルがいたら勝てなかっただろ ポガチャル引き抜けばいいのに
コルナゴは親父に乗せとけよｗ 自転車の性能でツールの勝敗が決まるって思ってる人たまにいるよね ネタじゃないの？
本気でそう思ってたら、相当の。。。 ポガチャル、ポガチャル、若造が。
全盛期の事故る前の、フルーミー知らんからいえるんや。 だいたい、グランツールで80km独走とか、ツールで無手ダッシュとか、ポチャガルって、伝説が無いや無いですか？ トップアマとかになってくると、チャリの性能やぞ？
沖縄2位やったヤシが、なかなか深いハナシ。https://youtu.be/eLyfO3KlC4I
F10で、ベンジに負けて2位。 お前のマウンテンバイクの初心者レースでコケて前歯折ったのも伝説か？ ていうか、フルーミー知らんからってごく最近の話やないかーいｗ 1～2世代ぐらい遅れてるV3RSでツール2連覇してるの見ると、ある程度ちゃんとしたフレームなら差はあんまり無いように思えてくる ログで安パイに見えたツール最終ステージのTTでの逆転は伝説級でないの？ プリンスきたね
新モデルにはならなかったけど、アルテ完成車￥836,000 カンザキの昨年のプリンスとfxの動画で重量計ってたけどfxで8.8kgもあった
ペダルもなしだと思う
価格の割に重過ぎだろ >>132
自分のプリンスFXにレックマウントとスピードプレイのペダルつけたら9.3キロだった。 >>134
うそだろ、俺のは21年FXでスピプ、レックマウント、アルテ・デュラ混合Di2で7.8kgだわ >>132
何度もこの話になるけどホイールが重いんだわ
標準のレーシング800は2kg超えてるみたいよ 8.8kgから鉄下駄とタイヤ交換で1kg行けるのか？
80万クラスのアルテマシンて7.8kgくらいが相場？ 最近のもので7kg前半なら相当軽快に走れる
それ以下を求めるのは軽量化中毒かヒルクラバカくらいよ ストレートにダサいと言わないようにしてるのは優しさなんだろうけど、まぁ余計なお世話だよな 客のチャリを晒してdisる
こんな自転車屋は嫌だ
つーか、お前がアドバイスしろよ 絶対こんな自転車屋に預けたくない
自分の自転車ダサいと晒されるなんて最悪だろ 客の体に合わせたフィッティングなんてお構い無しでただ格好いいと理由でハンドル高下げられそう…。
良いショップでないのは間違いないね。 何故かいきなり晒した流れになってるが流石に了承とって上げてるだろ 正論言うと、ブログ主への嫌がらせにも発展しかねないからブログを晒すのはどうかと思う >>152
どこが正論だ？
ブログってのは自ら世界に記事を晒してるんだろうよ 持ち込みをdisって、自分の店のものを持ち上げる。バーテープなんかは慣れもあるんだから触れずにいてやれよ。許可を取ってるのかわからないけど、こんなに落とされて、持ち込んだ事を後悔してるだろうな。 やっぱり、プロショップっていうか、自転車屋ってクソだな
ガイツーで買うわ 了承もらっていてこんなにひどいこと書けるかな？
最後もなんか客のこと馬鹿にしているし勝手にやってそうな気がする お前がガイツーで買って自分で組んだ自転車も周囲からそう見られてるって気づいた方が良いぜ しゃくってあるのは好みだからいいが
首長族みたいになってるのはやっぱりイヤだな >>143
完全に基地外やん
こういう奴はもっと拡散しないと ここに出てるのはたまたま首長族だけどステムベタ付けサドル高くして
ケツ振りながら乗ってるのとか見るに耐えないけどな >>159
このぐらいのハンドル高さなら問題ないと思うけどな。
スペーサーが丸いからカッコ悪く見えるけど。
晒すほどじゃないと思うよね。 ていうか、どうしろっていうのｗ
ハンドル高下げたくなくても格好悪いから下げろっていうんかねｗ 客の物を晒して批判とか随分と偉い人なのかな
ワールドチームのメカニック勤めてたとか？
実績ある人の意見なら参考になる
ただの自転車屋ならアホの極みだけど 最初なら、ポジション決まっていないから、この程度のハンドル高さで納車したと思う。
買った自転車屋の対応も決して間違っては無いのでは？
ゆるポタならこれで問題ないし、下げなくてもよくね！ 簡易的なフィッティングくらいはするよね、え？してないの？って内容だろ
こうして下さいって言ったならともかく全くの初心者にこれくらいでいいだろって
そっちの方が有り得んわ、ハンドル高さがどれくらいが良いかも分からんのに 159みたいのが自己正義を掲げてクチコミに星1アタックかけるんだろうな 気にくわない記事を拡散させるなんてネットいじめの加担だからね。
まあ本人は世直しでもしてる気でいるんだろうけど この高さのハンドルから、このショップの言うハンドルの高さまで下げるとアウターワイヤーが長すぎて詰まる。最悪ハンドル操作の際、ステムボルトにアウター引っかかってハンドル切れないなんてことも なので最初にある程度ポジション見といてあげないと初心者ならそういう事はわからないから。 完成車は余裕持たせて長めにコラムカットしてるのが普通じゃないのか >>68
プリンス軽量化あるかのう？？
俺の古プリンスペダル込み７．８ｋｇ
ディスクで７ｋｇ前半なら買い替えても良いな >>170
にも、ってかそれが全てじゃね？
常連客でも無いみたいだしよくある糞ショップですな 了承があったか無いかなんて分からないから晒すも晒さないも無いよね
持ち主が文句言ってるならともかく なんか香ばしくて見てるこっちが恥ずかしくなる
悪い事してないなら晒されても宣伝にしかならんから寧ろありがたいやろ
にも関わらず>>166みたいなのが湧くという事は・・・ 客の自転車晒して笑い物にするとか、
自転車業界全体のモラルを問われるレベルの案件だろ？ うちで直してこんなに良くなりましたってんなら良いんだけどただ晒すっていうのがね… 晒されたって騒いでるのは自分の自転車と重なるからだろうな
捕まることだけはするなよ 実際のところ自分の自転車が店のブログでディスられたら腹も立つだろうけど人生にダメージを与えられるほどの出来事じゃないわ。
すぐ忘れて楽しいこと考えてたほうがよっぽど有意義 イネオスパラルーベ頑張ってたね
最近善戦マンぽいけど モスコンは換えバイクの空気圧設定ミスってなければワンチャンあったかもね なんだっけあのショック吸収機構ついてるフレームじゃなくてF使うの？
おしり痛くならないのわよ？ Fで30c4気圧とか3.5気圧で爆走したほうが速いっていう結論なんだろうねー Fのタイヤサイズは28cまでと発表されている
リム版とディスク版を設計共用してるため拡大できないのでしょう
ドグマが本当の意味でディスクに最適化されるのはリム版を切り捨ててから
逆にFは最後のハイエンドリムブレーキとして後世で価値が出るかもしれない
クラシックレースやオリンピックで勝った最後のリムブレーキ車という伝説もあるしね FSって公式レースで使えるん？
フレームだけでとんでもない値段するけど 皆さん景気の良いハナシばかりですまんが、60.1のデッド品を今更買った。 本家のHPがリニュして22モデルになったけど、
プリンスのホワイトモデルが昨年のままでロゴが黒い。
日本販売と色が違がったりするが、ボレアリスホワイトは日本のみの仕様？ なんかもうどうせ買えないんだからどうでもいいや
公式で発表前に完売って何なのマジで >>136
Di2の方が紐よりも1kgくらい軽いということ？
Di2ってそんなに軽いの？ >>191
今なら後先考えなければドグマだって買えるけど
学生だった当時絶対に買えないまさに高嶺の花だったな
おめ！いい色かったな！ ganはなくなったんだな 手頃な価格で良かったのに プリンスディスク、105モデルで528000円って18年にプリンスがフルモデルチェンジしてプリンスFXが新たに出た時の
アルテグラグレードと同価格やん、当時はまだ税別だけど・・・リムとディスクの差があるとはいえ値上がり凄まじいな・・・ ラーザがあればいい
ラーザくねくねしてかわいいよラーザ 自分でメンテするならフル内装とか面倒臭そう
なのでパリが良さそう ロード購入検討している者です
ちなみに今まで乗ったことがありません
知り合いから以下の内容で中古のPINARELLO買わないか？と話を持ちかけられました
状態がボヤっとした写真しかないので判断が難しいのですが、市場価格だとおいくらぐらいが妥当なのかご教示ください
145センチピナレロGUN
ピンク 3年使用
ブレーキはDURAACE
クランクはアルテグラほぼ新品
フロント、リアリレイラーDURAACE
オールカーボン
教えてもらった内容としては以上です
155cmの女性が乗っていたものだそうで
小さかったと言っていたとの事です
(私は150cmです)
今週金曜日に新品のキャノンデールの
クロスバイクを購入予定でしたが
いきなり舞い込んできた話なので
迷っています >>204
世界の物価が上がってるけど、日本人の所得が上がってなくて、
欧米人は物価の上昇ぐらいの所得上昇があるから
日本人が貧しくなったんだよ 知り合い度が分からんが信頼出来る&調整の面倒を多少見てくれるなら中古ピナレロのが良いと思う。
価格はお友達価格でクロスバイク+αなら… >>211
私とその持ち主に面識はありませんが
話を持ちかけてきた連れと持ち主とは
元々自転車チーム仲間だったようです
持ち主は当時30万で購入したそうで
105からカスタムして今の状態らしいです
ちなみにカスタムパーツはその連れが
お金を出してあげており、修理や調整を
無料でしてくれるお店もあるとの事です
10万ぐらいなら出せるのですが
現在交渉中です 10-20万の間で売ってくれるなら有り難いくらいかな、最低でも40万はかかってると思うけど
そこに服ヘルメット他でプラス5万はみた方が良いが >>213
ご回答ありがとうございます
やはりそれぐらいはかかってるんですね
もし安く売ってくださるのでしたら
購入しようと思います >>208
とりあえず価格は置いておいて
・メンテナンスしてくれる自転車屋を知ってるの？
初めてロードバイク乗る人が自分でメンテは無理だよ
(こんなポジションで乗ってる人を放置してるアナタの知り合いもメンテできないと思う)
・小さいという割にサドル位置が低く、ハンドル位置が高い
本当に155cmの人が乗って小さいのか怪しい
あなたにサイズは合ってるの？
個人的には、ロードバイクを買うのが最初の1台なら
自転車屋で新品を買った方がいいと思うよ >>215
言っていることは概ね同意できる
ポジションは女性でユルポタ主体ならこれは珍しくないと思うよ >>215
私は知らないですが、その連れが
メンテに出したりはしてくれます
中古なので実際またがってないですし
私に合うかはわかりません 意地の悪いことを言ってるかも知れないけれど
こちらは、アナタの知り合いが親しい友達なのか、顔見知り程度かわからないからね
購入すると決めた場合でも、購入前に試乗をさせてもらい
試乗して問題がなければ買うけれど
何か合わないと思った場合は試乗後でも購入しないという取り決めはしておいた方がいいと思う ピナレロのフレームは基本ゴリゴリの体育会系向けに設計してるってことは知っておいたほうがいいかも >>216
初心者の人ならわかるけど
自転車チームに入ってて3年乗ってるってことだったからね…
ゆるポタチームなら、あるのかな… >>208
やめといた方が無難 知り合いとの間で高額取引は下手すりゃ人間関係拗れるよ お店で買ってポジション出しやメンテしてもらうのが賢明 >>218
全然意地が悪い等とは思ってませんよ
逆の立場なら私もそう問いかけすると
思います
もし購入するとしても勿論跨らせてもらってからにします
ロード初心者ですし何かと怖いですからね
何故その連れが初心者の私にフルカーボンを勧めてきたかというと、変速機なしのママチャリで余裕で100kmとか走れてしまう脚を持っているからだと思います。
今まではママチャリ(私)とロード(連れ)で
ロングライドしてたのですが、やはりスピードが出ないので距離走れないですしロードに乗せたいんだと思います。 >>221
私と持ち主に面識はないので
仮にこじれるとしたら持ち主と連れの間に
なるとは思うのですが、巻き添えを食らう可能性も考えられますよね...
支払いは連れが先に立替えて、後から私がちょびちょび返していくという方法です
PINARELLO、憧れではあるのですが
最初の1台は中古ではなく新品で買いたいなとも思ってたりもします
ちょっと考えます >>222
素人考えで申し訳ないのですが
いくら高額なパーツを取り付けていても
そんな高値では売れないもんなんですか？ オクで定価100マン超えのロードバイクを3年落ちで30マンで買ったことある
ホイール無しだけど手持ちがあったから入札した
中古補償のないロードバイクの価格は1/3位が妥当と思ってる 上のバイクを持ち主が中古屋に出しても7-8万有れば良い方だと思う
で買取業者は12-13万で売る 逆にアルテ、デュラのパーツの方が高く売れるのでは
フレームはハイエンドじゃないなら二束三文、もちろん状態にもよるが フリマアプリとかだと13-5くらいが相場じゃないかな
人間関係次第だけど10なら買いだけど
150㎝の人が乗るにはフレームデカくね？ 初めての1台は店で買っときな
よく分からない状態で個人売買するとか後々トラブル可能性もあるしやめておいた方が無難 208です
色々考えて購入はお断りしました
愛着が湧くかわからないですし
勿論乗れるかどうかも怪しい
状態もわかりませんしね
やはり最初の1台は新車からに
しようと思いました
真摯に回答していただいて
ありがとうございました >>232 俺も。うさだここでF馬鹿にしたりイキる発言してるけれど自宅までバレてるのにな >>231
それがいいと思います
ロードバイクは本体の他に消耗品や工具やウェアやらで個人差あるとはいえとにかく最初は飛ぶようにお金が出ていくからそこは覚悟しといた方がいいよ その上でエンジョイしてください ご安全に 何がショックかって、>>1、の内容。
>>127、のレスっで、初めて気付いた。
ハゲっが。 1台目が中古だと愛着わきにくくて趣味として続かない可能性もある
知らんけど 自宅バレたとして、
https://youtu.be/rgHP-M23C6w
みたいな、敗北をお前等ハゲドモっは、
与えられないからな。 昨年の今頃に2009年式の105カーボンバイクを友人の中2の息子にあげたらドップリハマってたよw
サイズが少し小さかったから半年くらいで中古でサイズの合う物を買い増して2台持ちになってたw
レースとかも出てるようでハマり過ぎて参ってた オレも３年落ちの中古買ったけど毎週末４０～５０ｋｍくらいのってそこそこ楽しんでるわ
心配してたメカトラブルや経年劣化も全く気にならない状態でメンテされてて良かった
ホイール変えて走りも結構よくなってきた 漏れに、勘弁してください！勘弁してください！って、言わせてみせろよ？ あ～、今回はいねおす、DOGMA F （フェイク）っで、パリルーベ、やったんか。
パリルーベっが、秋葉原開催で知ったときには終わってたが、いや～、惜しかったね。
これ、明らか、機材で負けたね。ハゲっが。
何？DOGMA Kやなくて、DOGMA Fっで？
あ～やっぱり笑
やっぱ、DOGMA F（フェイク）じゃあ、勝てるもんも、勝てねーは。 初心者大歓迎の箕面すら上れないPWR1.8のクソザコがなんか言ってる MOSTのTalonのハンドルを入手したんだけどエンドキャップあたりがキノコみたいになってるんだけどコレはどうやってバーテープ巻くのが正解なの？？ 箕面？？？
田舎の方はちょっと、存じませんが、滝があって良いかなっと 登れないから知らないんだw
勘弁してくださいって言わせたるから実走で勝負するか？ >>257 了解。堺浜エンタメ館に集合して堺浜周回コースを数周で勝負しようか。
野里からも近いからな。 >>258、まず、敬語な？っな？
>堺浜エンタメ館
どこやそのダサい館は。
あと、連めるとおもうなよ？
ハゲっが 当たり前だろ。スタートしてついて行けるとでも思ったか？つるみたくないなら、先にスタートしてていいぞ。いつの何時くらいならあいてるんだ？ f12も継続するのね
で、リムも選択できるのは新旧ドグマとラザだけという極端なラインナップに
フラッグシップでリム選択できるのはこれが最後だろうな >>262 勘弁してくださいって言わせたいんだろ。言わせてやるからこっちが行ってやるのに何がギャラだ >>263
PWRが1.8でFTPがたったの122のゴミなんてインターバルパワー程度で終わってしまうがな
ゼッケン2020 吉川友章＝うさだ萌え
DNF
https://i.imgur.com/uiDmpEk.jpg >>263-265、餓鬼の使いやないんやで？金を介在させろハゲっが 60代が参加してる競技で負けたのかｗ
ほんと口だけ番長だな５ｃｈのテンプレキャラで笑える >>266 出来高性でいいです。一周１分差につき１０００円。金を介在させました。 >>191
60.1いいよね。自分も特に替える理由もないから
あちこちいじりながらずっと乗り続けてる。
次買うならFかなと思ったけど思ったより高くなりそうで
躊躇してる。 イネオスはパリルーベ後にリムブレーキに戻した
コッパ・ベルノッキ、トレ・ヴァッリ・ヴァレジーネ、ミラノトリノ、ピエモンテ、ロンバルディア
全部リムブレーキで出た
シーズン最終戦のロンバルディアではアダム・イェーツが3位に入った
これ来シーズンもリムブレーキ継続かもしれんね >>268、弁当代5万、交通費往復8万、5時間高速10万、以降30分ごとに3万5千円。
先払いな。 ホムセンに売ってるママチャリでも勝てるレベルだしな >>272 どれだけハンデ欲しがってるんだよ。ダサ過ぎて f12とf併売ってなんか不思議
f12が余ってるとか？ｗ F12が出だした時もF10と併売したからいつもの事じゃないの？ 次世代プリンスもブルースチール残して欲しいけど、色を変えることで購買意欲をそそる、色変わってなきゃ前モデルと違いがわからないから買ってもらえないって商売上の理由があるから無理よね ３大ネット口だけハゲブタ
kenichi ul laputa
琵琶湖マイスター
うさだ萌え (吉||| 友章)
https://i.imgur.com/yvVttsL.jpg >>261 リムを販売しないのはピナレロ・ジャパンの販売方針。
海外では普通にプリンス系もリム売ってる。
欲しい人は海外通販だな。 talon ultra fastとtalon ultra lightって同じもの？ タロンウルトラファストとエクスライトシートポストでワイのF12が100gも軽量化できる！
って合わせて20万くらいするやんけｗ プリンス、完売とあるが、今年は日本入荷数じたいも少ないくなったの？
パーツが無いとは聞くけどフレームも生産数がすくないのか？
去年は在庫が年末まであったのに。 世界的に空前の自転車ブームでどこも供給が追い付かないんだよ 国によっては自転車買うのに助成金が出るからここぞとばかりに売りまくってる
ブームと言っても日本みたいなそもそも市場規模が小さい国は完全に後回し 賑わうとしても2年後ぐらいじゃね？
ヤル気満々で買って3ヶ月ぐらいがんばってそこから1年放置
一念発起して乗り始めるものの結局乗らなくなってまた半年放置してから中古市場に放流するようなオッサンばっかでしょw 台湾か中国かその他アジアのどっかから欧州まわりで入ってくるのってドグマだけ？
近いンだから安くしてよー >>296 逃げるの恥ずかしくない？
ギャラは俺の自転車にくくりつけとくから、追いついて剥ぎ取ってけよww >>297、漏れに対する、案件依頼だろ。払えよ。ハゲ。大人が、ギャラ介在させないって、人生経験無さ過ぎな。
弁当代5万、交通費往復8万、5時間高速10万、以降30分ごとに3万5千円。
先払いな。予定拘束時間かけよ >>298 うさだがここで案件依頼したんだろ。敗北を知りたいと。教えてあげるためにこっちは無償で出ていってやるのに金取るって在日の考えかたは日本人にはわかりません >>302 そんな返ししか出来ない？だっさ。
じゃあさ、お互いにギャラ用意して延長無し、制限時間5時間一本勝負して30分差ついた時点で勝敗決まる条件でどうよ。ギャラは買った方が総取り。これで公平。
ちなみに負けました。ごめんなさい。でチャラでいいぞ。
これでも逃げるのか？ww >>293
自転車が売れてるのは欧州とか北米らしいけど、日本の中古車市場にも流れてくるの？ >>304、ギャラ振り込め。無償で動くと思うなよ、アホぉか。だいたい、何故漏れが、金用意しないといけないのか、頭悪過ぎる。いいか、>>304、お前は、漏れに焦がれて仕方がない。だから、金を用意して、会って下さい。よろしければ、一緒にチャリで、走って下さい。って、お願いしてる方。
漏れは、キショいねって、お前に対して思う側。
理解しろ。 いいか、金を介在させろ。
弁当代5万、交通費往復8万、5時間高速10万、以降30分ごとに3万5千円。
先払いな。予定拘束時間かけよ。
>>304、どうしても、金払いたくないなら、野里まで会いに来い。
探してみせろ。ハゲっが。 金は用意してこいよ。
さあ、>>304、っが、探して、直談判出来るかな。
オルァ、漏れを、https://youtu.be/rgHP-M23C6w、
みたいに、勘弁してくださいって、言わせてみせろ。
ハゲっが でも行ったら来ないってオチでしょ
うさださんいつもそうだよね そりゃ、ハゲドモの、能力の低さが原因なだけやぞ。
https://youtu.be/rgHP-M23C6w
みたいに、乗り込めばええんやで。
漏れは、間違い無く通報するが、
それは、市民の義務やからな。 ここまで典型的な専門板のキチガイももはや珍しくなったな 大体、君等能力低い。漏れと会う方法を2通りも提示してるのに。
物理的に乗り込む、ギャラをきちんと振込む。そんだけやんけ。それをお互いに用意してとか、意味不明の局地や。池沼的発想。漏れと、お前等は同格でも何でもない。それを、お互いとか、しね。
漏れにも都合があるから、おすすめは、物理的に乗り込むやけどな。 自分から敗北を知りたいって書いてて、教えてやるからうさだにはかなり好条件出したのにやっぱ逃げるんだww クソザコ
基地外じみた金額を要求して、更に先振込みって、自分はやりますよって装いながら無茶苦茶なバリア貼ってるってダサいね。
単純に30分差をつけられなければいいだけで負けましたって認めたらチャラってなーんにもリスクない提案してあげてるのにな。
うさだのバリアの貼り方がまさにクソ雑魚で、そうやって逃げてりゃいい w
結局また雑魚として認定されちまったな
口だけじゃなく普通にサイクリング程度は出来る練習したら？www 韓国領事館にある兵務庁の出張所に通報したらいなくなりそう >>319そういう話ならカイジの和也とキャラ似すぎ 奴はNGぶっ込んでるからいいけど、相手にする奴ら、ID変わるし1番ウザいな。 >>317、オゥ～い、漏れの家、襲撃放棄かぁ～、この、根性無しっめ！
漏れを無理矢理つれていってみせろぉ～
ハゲっが。
自身があるなら、挑めば良い。 >>324ダッチワイフと過ごすイカ臭い部屋に突撃するか。 >>324
自転車での勝負話から話題そらすの必死ですね~ うわーピナレロ乗りってこんな人なんだって思われそうでヤダ >>329
ＤＮＦのトラウマで、勝負の舞台にすら立てないうさだは敗者。
こんなブタがツールでの戦績を語るとはな タロンウルトラファストって、いつ発表なのかな？もう発表された？ >>285
タロンウルトラファストは新型ハンドル(ドグマF)でタロンウルトラライトはドグマF12からあるよ。 PrinceFX ボレアリスブラック予約した。BORA ONEのブライトラベル似合うだろうな 2021年モデルのプリンスの形状いいよね。
来年モデルチェンジで軽量化してくるだろうけど、形状はどうだろうね、21年モデルの方が好みかも。
しかし、来年じゃなくて再来年なのか・・・
来年モデルチェンジ無しかな。 ワイズロード行ったらピナレロスペース台座だけで何もなくてワロタ >>341
今注文しても再来年納車なのか
ひどいな 今予約してもドグマは2023年春納期、FXは2023年4月なのか。
供給不足のなかスペシャみたいに直営店方式にして絞るのもいいかもな。 ドグマfは2022春夏に入る
今頼めばだけど
2023は間違い F落ちプリンスは22年秋発表→24年前半デリバリー開始くらいかな？
今から500円玉貯金でも始めとくかな なんかFが手元にきてすぐ型落ちしそう
そんでもってドグマ自体型落ちしそうな可能性もちょっと出てきて怖い ドグマを超えるのはドグマだけ
真のフラッグシップ ドグマFX誕生！
とか言い出しそうやな パリやプリンスもかつてはフラッグシップにつけられた名前だったんやで そういうこと
クロモリからアルミになるときにパリ
カーボンバックになってプリンス
マグネシウム合金でドグマとかそんな感じだったんじゃなかったけ
んで、カーボンになってもドグマだったから今後どうなるんだろう
ナンバリングがなくなったFはファイナルのFな気がしてならないんだけど >>344
うちの近所のワイズも同じだわ
ワイズは店舗間で在庫融通しあうからな
しかしいくらなんでも展示できるブツすらないなんて異常すぎるよ 自分も近隣のショップに行ったらプリンス2022は来年春とかモデルによっては再来年春だと言われて
諦めて他の店に寄ったら去年発注した2021モデルが今頃入荷したらしく1台だけあって
なんか衝動買いしてしまった ピナレロでもデリバリーに白旗上げてるから今後どうなるかわかんねえな 再来年の納期なんてよく買う気になるね・・・
コロナ以前から半年以上待つのは割と普通だしこの業界の納期おかしい プリンス、来年モデルチェンジしないでほしいわ。
現行型もう1年続けて供給回ってほしい。 自転車本体だけじゃなくてパーツも国内通販とかで在庫アリになってるのに
注文きてから問屋に在庫確認とかが普通でいろいろとおかしい
転売業者と大差ないじゃんｗ >>362
だから自転車はパーツも含めて世界的な在庫不足なんだって。
定番パーツすら今店舗にある在庫が切れたら入荷の目処が立たないみたいよ。 問屋に来たものがすぐに捌けるから
タイミングでありなしが変わるような状況だからしゃーない >>363
いや、ここ数年の話じゃなくてずっと前からそうじゃん？
>>364
在庫がわからないならそれなりの書き方にすればええやん
堂々と在庫アリって書いてあるから腹立つわけで 欲しいものは頻繁に在庫チェックして、新製品は発売前に予約して、躊躇してたら買い逃すということ。
フレームとかの大物は一刻も早くオーダーしてひたすら待つしかないね。 新日本チャンピオンのバイク紹介 Vol.3
2021/10/28 - 18:17
ロード全日本選手権のウィニングバイクを紹介する第3弾は
エリート新女王に輝いた植竹海貴（Y's Road）のピナレロ DOGMA F8。
うおおおお、やっぱりドグマ！！
…F8？？？？？ >>365
ネットで買おうとするからでしょ
実店舗なら在庫確認すぐに終わってストレスなしよ Ｆ８でも未だに第一線で活躍してるんだ
さすがピナレロ 日本の貧脚アマチュアにはF8もF12も何の意味も無いし
宝の持ち腐れと知ったかぶりだけだよw ボレアリス・ホワイトやブラックなどは日本仕様？
BOBも普通に海外版だとあるよね。
海外塗装欲しくても、今のこの状態なら日本から通販できないだろうね・・・。 >>371
なんかの動画でラザに乗って３泊４日で300km走ったジジイが
GANも持ってるけどやっぱ固いからロングライドはこれだねとか言ってたのあったけど
ドグマクラスだとそうとうきついんかな RazhaとWilierのハイエンド乗ってるジジイだけど、
フレームの剛性よりタイヤの要素がでかいんじゃないの。
Razhaはクリンチャーの25c 7.0barでWilierはTLの28c 5.5barだと
明らかにWilierが乗り心地良くて疲れない。 プリンスは硬いと聞くけどドグマはそうでもないてコメントを信じてドグマf買った
タイヤをチューブレスにすればなんとかなると思ってる
なお注文後何の連絡も無い… スペシャルーベから2021年プリンスFX乗りかえたけど強く踏めば固くなるしほどほどなら全然足にこない
ショップの人が言ってたけどピナレロのハイエンドはホビーライダーでも全然いけるらしいね プロユースのハイエンドって言ってもしょせん自転車だよ
通勤に使ってる人もいるんだから うさだみたいに癌に前かごつけてスーパーに葱を買いに行く短足も居るんだよ 常勝やぞ？常に勝つや無くて、常に勝ち続けてる、現在進行形、勝利者っです、ハゲっが 常にave 10キロが限界で小学生女児よりも遅いくせに何言ってるんだかw >>386
俺的に完璧な配色だわこれ
ブルースティールはパッとしないしフラッシュはロゴが保護色みたいになってるしでイマイチだった 黒赤とか赤黒もニワカっぽいっていうかなんていうか
一度はこーいうの憧れるよネーって感じ 黒に白赤やらのサシが入ってるのは懐かしのジュニアスポーツ車みが強くてダメだわ
自己主張控え目な単色が一番 昔の派手派手カラーリングをまたやってくれないかなー >>395
黒に白赤やらのサシが入ってるの
↑
それですよそれｗ
そのカラーリングが一番好きｗｗｗ >>402うさだの場合は頭皮の肌色と炎症起こしたピンクの2色だから違う 最近のraphaってピンクのさし色はいってなくね？ だね
差し色レベルではないくらいのピンクが最近のraphaイメージ S-WORKSのウーバーも見かけたことあるわ
金持ってるなｗ 配送手段だと思っていたものが、目的物だったのかもしれない >>144
こいつ頭おかしいな
商売人としても無能だが人間としてはクズやん >>188
数字無くしてfって名前にしたのはこれが最後ってことかもね
フィニッシュの意味もあるかも >>191
デザイン最高だけど経年劣化が怖いな
まず問題ないのは分かるけど 途中で送信してしもた
チャリ飯旅～日帰り大冒険！北九州から下関でご当地めし探し～字幕放送
テレビ東京 11月23日（火）ひる12時 >>374
25と28の違いに比べたらフレームの差なんて誤差だよね
タイヤもホイールも違うフレームの乗り味を比較してるアホウYouTuber多いけど >>418
それ今のサイスポのホイール比較特集で全面否定されてた
タイヤの硬さとフレームの硬さが別とわかってない人が多いですねって >>419
どうせグランツール出場した事すらない雑魚が言ってるだけでしょ？ >>410
個人事業主になって車体の購入費用を経費にする。本業の収入が大きければ最大ウーバーの稼ぎの半額分の減税がうけられる、、、かもしれない。 ロードが趣味の人が仕事でロード乗れるんだから最高じゃないか
収入低くても他を犠牲にすれば上位モデルに乗れるのが自転車のいいところだしね DOGMA Fって今から注文するといつころ手に入るの？ デビューっで、ツール穫れなかった、DOGMAはDOGMAやないで？ マジレスすると、ツールで勝つのってほぼ乗り手とチームのポテンシャルだよね(;^_^A
ハイエンドクラスになるとどのメーカーも似た性能というか、あとは好みではないかと そんなの当たり前
ピナレロはスカイという常勝チームに機材を提供していた事が売りであって、ピナレロに乗っていたからスカイが強かったわけじゃない >>436
そのわずか0.1%が馬鹿でかいのよ
200キロ走って0.1秒を競うんだぜ まあポタリング勢には分からん話よな
アマチュアレースでもマシン買い替えでタイムが露骨に変わるんだけどね
失笑 >>440
あれは規格外だけどツール取れないとピナレロの価値は下がった ピナレロってか、DOGMAの価格はツール常勝マシンだったから許されてるトコあったからな
ツール勝てないDOGMAとか単に価格が高いだけの自己満足マシンになってしまった F10っは凄かった。F12っは、ツール獲ったが、デビューツールのステージっで折れる不吉さがあった。ハゲっが。
そして、フェイクのFっハゲっが。
F10の様な伝説創れるのが、DOGMAやぞ？ 金もいらなきゃ女も要らぬ〜あたしゃも少し背が欲しい〜
髪の毛は沢山欲しいw ツーリング多いのでセカンドバイクとしてトレックのドマーネ買った
ファーストの買い替えとしてドグマfにしようと思うがいい色がないから来年か Fは色っていうかせっかく美しいフレームなのにロゴをベタベタベタベタベタベタ貼りすぎで台無しになってる そろそろ俺のFもなんらかの連絡こないかな？
3ヶ月何の連絡も無いや… この値上がりは異常だな。ピナレロJAPANの取り分多すぎ。
せめてEUROPE程度の価格帯にしれや。
パリで40万なのにクランクが105じゃなくて下のやつだし・・・ イタリアで塗装してるから輸送費かかるのか
そのまま台湾で塗れば良いのに ドグマ以外の塗りは台湾でしょ
中国経由してるから遅れるんじゃないの それだと価格が高いのは日本の代理店が駄目って事だな 抵抗してブランドにしがみつづける情けない存在のうさだ。。。 でもデザインはたしかにピカイチ。好みはあるけど。
他のブランドも性能を落としてもデザインを追及すべきだ。
軽量化を追及するとターマックみたいに骨骨の直線的な物にみんななってしまう。 無理なく6.8Kgに収めてエアロも追求するとああなるんだろ。軽さだけ追求するとAETHOSみたいになっちゃう >>466
していない
彼はエートスとか知らんのだろうな 事故の保険金入ったからDOGMAF買ってポタリングでもしようかと思ったら、解説サイトでポタには向いてないとあった。
そういうものなのか 高価だからポタリングにはもったいないんじゃない
盗難のリスクもあるし ポタまで遅くないと思うけどF買ったよ
28cチューブレス履けばポタも行けるんじゃね？
今頼むといつになるのかな？ >>469
何回か試乗しただけだがドグマは最高だよ
格好いいし速いし乗っていて楽しい
上にもあるけど、ポタリングにはオーバースペックってだけの話
レースで1秒縮めたら優勝だった、って人なら150万でも高くないけど、
2時間のサイクリングを1時間58分にするのに150万出すかって話
凄く硬いとはよく言われるから、足ができていない人がレースで使うような場合は
負担が大きくて向いていないかもしれないが、ポタリングなら全く問題ない
デザインでも所有欲満たすのでも最高だから大人の道楽で買えるなら買ったらいい どのみち選手でも何でもない素人の趣味なんだから、好きなの買って好きに乗ればいいや まぁそうだけどドグマが遅いと格好悪いよ
パリとかが良いのでは他社でもいいならルーベとか >>469
ドグマは歴代リム版はガチのレーシングバイクでディスク版はマイルドなツーリングスポーツ
ディスク版は例えポタリングであっても十分良さを味わえて楽しめますよ
F10時代のインプレですが基本的な性格の違いは今も同じ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/252984 >>474
そんなこといったら、お前は「その顔と体型でロード乗るなよ、
ママチャリでも乗っていろジジイ」ってなるぞｗ
誰もジジイなんか見ていないし、人をバカにするようなバカの目に怯えて生きるよりは
買いたいもの買って楽しく生きたほうがいいと思うけどね
好きなロードに乗っているだけ
悪いことしてないよ フェラーリ乗ってる人はレース出ない。
優越感味わうだけ。
貧乏人が僻むだけだから個人の満足だけ考えればいい。
ドグマでポタリング。最高じゃないの。 今日地元の峠で頂上少し前のコーナーで前に誰かいたから追いかけてゴール直前で差し切った
逃げていたのは太ったエスワ乗りだった…
速さはともかくせめて痩せてほしかった >>478
ほんとにこの手のバカって次々に湧いてくるよな
ポタリングを楽しんでいる人を一瞬ダッシュして追い抜いて勝ったとか
高級ロード買えない貧乏人のルサンチマンだろうけどね
貧乏な上にバカというか、バカだから貧乏なのか >>480
分かる人がいてよかった
年がバレるがｗ >>474
よくある貧乏人の僻み
ドグマで遅くても別にいいじゃんか。
好きに乗ったらいいだけ。
お前さん、頭固いって言われないか 速さはともかく痩せてくれ書いてあるけど
差し切ったまでしか読めないんだなw そこからの文が一番余計って思われてるのわかってなさそう 数日前にピナレロ本社から某メールがきてるんだが話題にならないな
このスレの奴らはドグマどころかピナレロすら所有してないのか >>483
前半で「僕はすごいバカです」って書いてある書き込みの後半まで読まないよｗ >>485
そりゃカスが荒らしまくってんだから、ピナレロ持っていてまともな奴は
まともなコミュニティに移動してるよ
残っているのは他で相手にされないお前だけだ 最近はピナレロからだと、これ『The new Prince and Prince FX』しか来てないけど他にあるの？ そもそも試乗すらせずに書き込んでる人が大半だろうし、
実物見たって人も少ないだろう。
実際に乗ってみたって話もっと聞きたいんだけどな。 >>490
俺はピナレロ持っていないから違うわボケ >>493
わざわざスマホっていうあたりスマホ持っている自慢だな
くだらねぇ >>495
パソコン持ってない自虐ネタのつもりだったのに・・ >>497
それは素で対応を間違えたわ
すまんな茶坊主 >>499
もちろんよ
今はコロナで買い時じゃないから、スレを荒らすくらいしかできないけれど >>503
実力もないのに上から目線なところが
いかにも高級機材オタのピナレロ乗りっぽいｗ コロナが終われば値上げ地獄の始まりよ
今予約しとけ >>504
真面目な話、ピナレロ乗りは高級機材が好きなわけじゃないと思うけどな
単純にピナレロはデザインも性能もいいから欲しくなるのは普通だよ
買えるか買えないかの違い >>508
イネオスはパリルーべとその前哨戦でディスクを投入したがその後リムに戻した
この宣伝の感じだと来年もリムがメインになりそう カラパスくらいちっちゃいとドグマでもこんなスロープきつくなるんだな 出たーホリゾンタル厨www
そんなに高身長自慢したいんすか？www カラパスは170cmなのにサドル高70cmで落差10cmと半分以上人間辞めてる
そらオリンピックも金メダルとるわ >>517
騎手なんかも体重は軽い方がいいけど、
起伏ありだとロードでもそのくらいの身長が良いんかもね >>518
お前なんか日本の学校卒業できなかっただろ なんとなく元気が良いのはピナレロ所有者でもなく購入予定だけど全く時期未定の人っぽいw たしかに同サイズならFのほうが小さく見えるよな
500サイズは顕著にチビッ子用に見える それにしても500サイズだとFとF12でシートステーの付いてる位置が大差ないなｗ ピナレロのスルー明日来るのサイズはどうなんでしょう？
「F100x12/R142x12mmスルー」とありますが、
パラメータ 前輪 後輪
太さ 12mm 12mm
OLD(エンド長) 100mm 142mm
軸長 120mm 165mm
スレッド長 13mm 13mm
ネジピッチ 1.5mm 1.5mm
フレーム側の受け形状 平ら 平ら
上記で 上記で合ってるでしょうか？
21年モデル プリンスです。
純正のねじ回し付きアスクルだと盗難されそうなんで、六角のを探してます。 F12に乗る機会があったんだがインプレ需要あるかな
希少なリムブレーキモデル
想像と違って結構驚いたんだ FTP400以上出ない奴のインプレは100％知ったかぶりの俺様理論w やっぱり
購入者のレビューなら聞きたい。
試乗なら要らない 需要なさそうなんで書くのやめとくわ
感動して誰かに伝えたくなったんだよ >>540
なら、聞いてって言えばいいだけ
教えて教えてって言って欲しそうでうざいんだよ
いい年したおっさんが
型落ちでインプレ出尽くしているモデルについてのど素人のインプレなど、聞いてやってもいいってレベル 9月に注文したfが2月くらい？ではとのことでした
9200は年内だがフレームがないっぽい
モストのアルミステムはもっと無いっぽい このブランド、高いわりに塗装の精度よくない印象がある
塗装のバリがあったり、そこが欠けてたり
シートポストとフレームでツートンの色がそのまま繋がるところがずれてたり
直線の所がマスキング下手な人がやったのかたわんでたり
こんなもんなんでしょうかね MOSTのカーボンステムは手に入ったが、海外通販で探すの苦労した。
カーボンハンドルは世界の通販探しても全然無いな。再生産してないのかな。 >>550
DOGMAしか知らんが塗装は素晴らしいぞ
いつ見ても惚れ惚れする
さすがイタリアの職人 >>551
一体型のカーボンは普通に代理店で手に入るよ
別体にこだわらなくてもいいんじゃないか 結局プリンスの重量ってどのくらいなんだ？記事によっては1kgくらい差があるから全く参考にならん 牛丼チョモランマ盛り食べてから乗ったら
だいぶフレームのしなり方変わるからなー DOGMAFでスカイカラー出してくれんかのう
マイウェイでもいいんだけど >>552
無印プリンスは残念なクオリティでした
ハズレ個体だったのかもしれないですね DOGMA F（フェイク）が、発売されたことにより、このスレのハゲドモの、化けの皮が剥がれた様な、低民度レスの露見。
ほんと、嘆かわしい。ハゲっが >>558
ドグマはイタリアで塗装してるがプリンス以下はアジアで塗装している
並べてみればわかるけど塗装の質はかなり違う
外れを掴んだんじゃなくてそもそもそういうもの イタリア職人て女見ながらジェラート食いながら塗装してそうw コルナゴとかも塗装凄いもんな
やはりデザインや物欲だとヨーロッパのセンスと伝統は強いよ
ピナレロ、コルナゴとも性能もいいし、他のハイエンドと比べたらバカ高いわけでもないし、
買わない理由がないな FXとDOGMAが本国だと聞いた。
真偽のほどはしらん。 モエヘネシールイヴィトンはアンチフェアトレードで有名
どうせドグマも寿司屋の地下でかっぱが泣きながら塗ってる FXをフラグシップって紹介してるなら本国で塗装してて欲しいなぁ >>564
プリンスFXもアジア塗装です
イタリア塗装はドグマだけ サイクルモードで試乗してきたけど、ドグマじゃなければ人にあらず、みたいな扱いだったな >>560
そうなんですか
ネットでショップや個人のブログで掲載されてる写真見てたら
特別自分のがハズレ個体みたいに思えてきて、購入当時は落ち込んでました
フレームの右半分だけ、塗装のアラやバリがあるんですよね
購入したショップの方も、ピナレロの塗装は結構アラがあると言ってましたが
ドグマ以外はまあそんな感じなのかー >>572
それは受け取るべきではなかったかも
ピナレロに限らず塗装の不具合はかなりある
納車時にチェックして不具合あれば交換を依頼するもの 納車後にフォークの先の塗装が剥げてたから写真撮って買った店にメールしたらピナレロジャパンで奇麗に補修してくれたけどね。
この場合は対応してくれないんだろうか？ ネガキャンの嘘だろうけど、通販の方法しらないバカは通販使わない方がいいよ 2021のプリンスFXマットグレー乗ってるけどかなりシビアに見ると塗装ムラがあるよ
たぶん持ち主じゃないと気付かないレベルで一部分だけ微妙な光沢感がある
細かいこと気にしない性格だからそのまま乗ってるけど神経質な人だと気になるだろうね >>554
サイズにもよるけど、完成車に付いてるフルクラムホイールでだいたい9kgだと思う。
買った時にお店で計ってもらったけど、カンザキの動画でも同じような重さだったので。 >>573
>>574
ショップ（個人）で予約時の書類に、輸入車両は
塗装のアラやキズなどがあることが多いため
機能上問題なければクレーム対応できないことが記載されてたんですよね
納車後塗装ハゲに気付きショップに相談しましたが、いったん受け取った後なので
対応できないの一点張りでした
一昨年の話ですが、高い勉強代でした
ワイ○ロードでは、自分の個体みたいなのはB品扱いで少し安く売られてました
遠征してでも量販店で買う方が良かったのかな
次回もプリンスに買い替えると思うので、購入先を考えたいです 2019黒のプリンスだけど右チェーンリング側にBBステッカーが張られてない。
https://i.imgur.com/7tOaeTG.jpg >>578
酷な言い方するがどこで買ってもまた嫌な目に合うよ
相手から舐められてる
強くて出れば黙るって
逃げずに店と対峙しなよ
言い訳するな >>578
酷な言い方するがどこで買ってもまた嫌な目に合うよ
相手から舐められてる
強くて出れば黙るって
逃げずに店と対峙しなよ
言い訳するな >>584対峙とか言ってるけど無駄な争いをさけたほうが賢い >>563
コルナゴは細かい線でマーブルっぽくなってるキチガイじみた作りこみの塗装と
昔ながらの普通の塗装でフレームの値段が変わらないのがどうかしてる
フレームの値段下げて塗装アップチャージにしたほうが評判良くなりそうなのに >>585
塗装不具合の交渉はムダな争いじゃないだろう >>586
パナペイント持ってるが普通のよりだいぶ高かったよ
スタンドックス特有の質感半端ない
ドグマの塗装ももちろんいいけどね >>587
ショップ（個人）で予約時の書類に、輸入車両は塗装のアラやキズなどがあることが多いため、機能上問題なければクレーム対応できないことが記載されてたんですよね
って本人が書いてるの読んだか？ ダメもとでピナレロジャパンに相談してみるとか？
https://www.riogrande.co.jp/webform/node/74212
店側も交換や返品を嫌がるなら綺麗に処理（補修）する方法はないですか？と聞いてみるとか？ >>590 読んだうえで言い訳するなってある意味ただ購入しただけの被害者に言うセリフかよ。 チェーンステーガードの両面テープに砂がたまってきて張り替えたいんだけど
これって純正の売ってる？ 過去ログ読んだけどカラパスが身長170でサイズ500か
同じ身長だけど51.5はでかそうね
知恵袋とかも見てみた
欲しかったFXの51.5が割引されてるが 170で51.5乗ってるけど大丈夫だよ
ちなみにシート高は69でステムは90 カラパス中継でみるとちっちゃく見えたけど170はあるんだな
アンデス系もモンゴロイドと同じで顔デカなのか >>594
DOGMAのチェーンガードは買えたよ
2000円ぐらい >>595
股下は何センチあるの
あと今のサドル高は >>599
股下は自分で計ってもショップで測っても79cm
ロードは持ってないよ ドグマ語っててピナレロ持ってない(買う予定未定)
サイズ語っててロード持ってない(もうすぐ買う？)
色んなのがいるなw >>599
その体格で515は大きい
プリンスはヘッドチューブが長く落差が出ない
490を勧める 来年のプリンスはドグマF似で軽量化して出るだろうか。
デザインがどうでるか、現行のプリンスはF12より洗練されていて最高だけど。
シートポストがシートチューブの後面と面一で晴れ晴れしてるし、フォークの曲線美も上。(*'ω'*)
ゴロっとした感じのドグマから毒を抜いた感じで2021年型はとても好み。
少し重くても今の路線を逝って欲しい。他社のように軽量化モデルを追加してもと思うが、設計の負担が大変だろうか。
パリ以下の下位モデルが多すぎると思うが、世界的にはそれらが主力商品か。
全体売り上げ%でいったらドグマは5%いって無い位な気がする。 >>602
>>595だけどロード持ってないからこそ適正サイズを聞いたんだが。
ショップでサイズのあってないバイク売られても困るし ドグマ良いなぁ
プリンスFX2023年4月予定なんだけど届くまでにモチベ失せそう そりゃドグマはいいよw
最初からわかっていただろ？ 171で股下80だけどPrinceFX51.5はトップチューブが若干長く感じた、シートのセットバックのせいだと思う。サドル前に出せばいけるとおもう >>609
23年？！
随分先だね。
俺ならモチベ維持出来ない。 >>611
参考にするわ
490のが無難ぽいけど
Y'sロードの商品紹介見てるとピナレロの51.5は165~175cmってあるんだよな 身長より股下が大事
短足は身長ベースのチャートに騙されがちw
うさだ萌えの失敗に学ばないとダメですよw 適正身長で悩んだときは小さい方が調整しやすくていいよ
ソースは見栄はって上のサイズ買った俺 dogma fで中古美品150万なら買いたいけどサイズ合わんわ >>617
加えて胴長と手の長さ。オレはいろんな店で買ったけどワイズはセッティング含め納車まで5回も店に呼ばれた。在庫の480で良かったんだけどフィッティングの上で店側がわざわざ一つ上を取り寄せてくれて大満足 ビギナーの筋肉あまりない人ならワンサイズ小さいサイズでもしばらくは問題ないけど
筋肉ついてくると170cmで490だとステム長120㎜か人によってはそれより長いものが必要になってくるから選ぶのが著しく難しくなるね
適正身長は適正よ >>595
短足じゃなければ大丈夫でしょ
自分も170センチでフレーム515ステム110のドグマ乗ってるけど丁度良いよ
プロは小さめを選ぶ傾向にあるからね。特にピナレロは思いから尚更プロは小さいのに乗りたがるww 一行目からバカ丸出しだなぁ
生まれついての嫌われ者
みんなこういうやつは構わないで欲しい ヤフオクに出てるドグマFSは一体？
発売されてないよね？
シナレロ？ ★☆PINARELLO DOGMA FS 中古☆★ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1025864357
これのことかな？
これって、質問のやりとりみると、出品者がシナ人で、盗品っぽくないか？ >>641
そうそう
わざわざサスペンションまで偽物作らないだろうし
まさか本物？ 出品者が中華なのは間違いないが
ゴキソも本物っぽいから、本物とは思うけど
…盗難っぽい気がするな このスレの人たちはイネオスがリム使ってるとはいえ買うとしたらディスク？ ハイ デスクです
お支払い200行かなかった@ヅラ
Zipp303あたりだと170くらい？
オールアルテで120くらいかも？ >>645
リムも需要あるのか
過去のGAN無印リムが売られていてとても気になるがGAN無印って柔らかすぎるんだっけ >>644
エアロモデルならディスク
ヒルクラ用＆輪行もするならリム 9月注文のfで3月には…て感じだから夏過ぎくらいでは？ >>650
マジかよ
店員に尻貸したら少しは早くなるかな っていうか、ピナレロ自体はは
ほとんどの車種でリムブレーキモデル作ってる
乗り換え需要を掘り起こしたい日本の代理店が
ディスクモデルしか輸入していないだけ 参考までに、海外のピナレロのWebサイト貼っとく
ttps://pinarello.com/global/en/bikes/road とりあえず1400g前後のホイールつけてデュラかレッドつけて
ペダルレス7㎏におさまればディスクでもリムでもいいわ >>644
両方試乗してリム買った
ディスクはよくとまるが加速がもっさりでリムのほうが好みだった
まあ好きな方買えば良い リムかディスクかで質問したものです
レスどもです
リムでもディスクでもいいんだったらリムモデルのがだいぶ安いから買いやすい
モデルチェンジ前のプリンスディスクのマットブラックが売ってれば欲しいけど今もう近場の店には置いてないんですよね
GAN無印のリムなら売ってる >>657
高い買い物なんだから自分が欲しいもの買いなよ
旧型プリンスディスクのブラックなら結構売ってるよ
ワイズでも数サイズあり >>658
レスありです
ネットで他のブランド見て現物確認しに行っても店頭行くと欲しいと思えるのがピナレロ
手入れとかグロスの方が傷が目立たないって聞いたけど欲しいのはマットブラック
検索能力が足りないのか旧型プリンスの在庫Y'sで見つからん
探してみる サイズの相談させてもらったものだけどみんな股下長いんだな
身長の45%が平均って聞いて170で股下79の自分は長い方だと思ってたけど
上の方のレス見てたら普通なのではと思った でもそれくらいが普通じゃないの
自分は160cmで股下90cmだけど すいません､
ちょっと通りますよ…
／⌒ヽ
/´_>｀)
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(ノ Ｕ そういえば元プリンスのロゴってピナレロのロゴにも似てるね 2キロくらい離れてみたら、見分けつかないくらいにているね 100万以上するものを、得体のしれないおっさんから買うとは正気とは思えんけどな
買ってすぐ売るなんて、何かしらの欠陥があったり、強い衝撃を与えてしまって
乗りたくないとか、訳ありの可能性が高いと思うが
安物買いの銭失いとしては高額すぎるね 待ち望んでいたパリが先週やっと納車されたけど雪で外走れねえ >>677
1回乗っただけで思ってたのと違うで売る事なんかよくあるが
お前の中の常識を疑え >>679
そういうこともあるし、そうじゃないこともあるって話だよ
君の常識を疑った方がいいよ 100万かそこらならギャンブルしてもいいと思うけどね
できれば実車確認くらいしたほうがいいとおもうけど 100万が気楽にギャンブルできるほど金があるなら新車買うよｗ
内部のクラックや蓄積した披露なんて分からんし、命をかけてギャンブルする意味がないな まあ、中古なんて眼中ないから詳しくないしこの辺にしておこう
そうまでして切り詰めたいって人は買えばいいけどね ピナレロは価格が高いから塗装のグレードを上げて欲しい。 DOGMA F12 ディスクの新品フレームを、何度も出品している人がいますが、
質問見てみると、現品確認・現物渡し一切不可とか怪しすぎないか？
価格も安くもせず、カモ狙いかな？ >>685
まあ、中古なんて眼中ないから詳しくないしこの辺にしておこう
そうまでして切り詰めたいって人は買えばいいけどね >>684
ドグマのイタリア塗装は品質いいよ
マットの質感とかイネオスカラーのグラデーションとか素晴らしい
プリンスFX以下のアジア塗装の品質はあまり良くないね
まあそういう位置づけの商品なんだろう 9月注文のfフレームはまだまだ納期未定
完成車は納車されたのかな？ 当方脚力のないおっさんですが、荒川サイクリングロードをDOGMAFで走ってみたい。
これが最初で最後のハイエンド購入なので金は考えずにとにかく最強装備で走りたいのですが、DURA9200+TARON ultra+BORA URTRA WTO 45で組んでもらえばいいですか？ >>691
その組み合わせだと最高級ではあっても超高級でありません
クルマでいうとベンツSクラスであってロールスロイスやベントレーではありません
どうせならコンポはカンパスーパーレコード EPS、ホイールはライトウェイトにしてはどうですか
これなら誰もが羨む超高級だと思います
値段もここまで来ると誤差の範囲です >>693
ありがとうございます。
ただ故障した時のこと考えるとカンパよりシマノの方が店での修理の受け入れがしやすいという安心があります。 全く691の仕様とおなじだw
サドルとバーテープ以外は被りそう >>691の仕様か、完全にイネオスと同じパーツの組み合わせで組んで貰いたい どちらにせよ、すぐオーダーして納車っていつぐらいになるかね？ >>701
なにをどこに頼むか次第
自転車屋でも読めない状況
買う店に聞きなさい >>693
今となってはスパレコとDAの値段変わらないけどな やっと22年になったか、FX納車まで後1年、なげーな FXの何注文したの?
FX は結構あちこちで入荷してるよ Aliに注文すれば1ヶ月せずにくるのになー
まあ来るのは100%パチモンのdogma だけどw
(安いで) >>705
22年のアルテdi2、去年の8月に予約した >>709
ボレアリスブラックの51.5、手付け払ってるから大人しく待つけど納期短縮されんかなぁ お金持ちの人が初ロードにドグマ買ったりするけどドグマは柔らかさもあるの？
初ロードでプリンスFXだと硬すぎますかね 初心者に違いなんか分かるかよ
一番いいやつ買っとけ 予算内で1番いいのがFX
特に問題ないならFX行きます >>711
ピナレロのディスクブレーキ車はレース向けというよりエンデュランス向けの味付け
ドグマもプリンスもポタリングやツーリングに使えるほど快適
購入層の実態に合わせているんだろう
ただしドグマのリムブレーキ車だけはF8もF10もガチガチの本気仕様で一般には向かない 2021プリンスFX何度も乗ったことあるけど硬い、WTO45との組み合わせで硬ささらに倍！あ、59.5キロで比較的軽量なので体重、パワーある人はわからん >>717
ノーマルスペシャルーベから同構成FXに乗り換えたけど硬さは感じないよ
FXはフレームのしなりがよくてロングライドは断然FXのが楽 princeFXは硬く感じるけどなぁ…。
最初に買ったキャノンデールのCAAD10の方が乗り心地良かった。 自転車屋から聞いたけどピナレロのハイエンドディスクは言うほど硬くないって言ってた 旧プリンスディスクに乗ってるけど正直言って硬いよ
クリンチャーで空気圧低めでなんとか乗れてるけど、前に乗ってたエンデュランス系のフレームと比べると快適性は明らかに劣るレベルだよ
FXで乗り心地良いと言ってる人はチューブレスで低圧運用なのかな？ >>721
エンデュランスの方が快適なのは当たり前
比較対象がおかしいだけだな フレームの硬さってなんなんだろうな。
よく言われる剛性とはちよっと違うのかな？
なんか数値とかでてるのかな？？
でもポジションはミリ単位でこだわるプロでもチーム全員（サイズは違うが）同じフレームなんだろ？カラパスもガンナも同じフレーム？もしかしてサイズごとになんか変えてたりするのですかね？ >>723
硬いとか剛性ってのは基本的にBB周りの捻れに対する強さを指すよ。ラザとかのエントリーカーボン乗るとよく分かるけど、トルクかけるとフレームぐにゃぐにゃ捻れて推進力にならない。
開発力あるメーカーは全サイズで同じ感触になるように調整してるよ。 硬いとか硬くないとか本当にわかってる人がどれだけいるんだろう
ホイールやタイヤのせいでそう感じてるだけかもしれないし 誰しもネット上では自称評論家さんになるからしゃーない ラザもジャンル的にはレース用だし、俺らごときの脚力で剛性が問題になることはなかろう
グニャるのはペダリングが下手だったり、おかしなところに力入れてしまっているとかじゃないかな
聞くに値する低評価は少なくともアマチュアレース入賞くらいからと思う ラザでガチのレース出てるアホは流石に居ないと思うwww FTP270程度でアマチュアレース入賞常連だけどラザはマジでレース用途ではゴミフレームだよ
高トルクかけると捻れるからチェーンライン位置で1mmくらい簡単に外に開く >>730
自称常連だからなぁ
ソースにはならんね 2020 prince fx フレームセット 35万円って高いですか？ >>732
新品の在庫を国内正規代理店から買う場合ですか >>733
そうですね、Y’sロードに今キャンペーンやっていますけど。 >>734
もっと好条件で手に入る場合もありますが色とサイズが気に入るならアリだと思います 2020 Prince FXのホワイトアメジスタずっと欲しかったけど買えるくらい金ができたところでどこにも在庫ねえ >>735
そうですね、そこが一番悩むところですよ。
prince fx 2021のはどうかなぁっと、ちょっと欲張りですかね。
色とサイズは一応ぴったりのがあります。 >>736
それ欲しいよね、結構いいカラーだと思います。 >>737
本当に欲しいのが現行FXならそちらにしな
値引きで選ぶより本当に欲しいのを買うべき
でないと結局後悔するよ >>739
確かになぁ、やはり2021にするわ、ありがとうございます！ 上にも書かれてるけど、ヤフオクやメルカリ見てると、ほぼ乗ってないドグマやプリンスが頻繁に出品されてるよね
買う前は氷の上を滑るように進む乗り物を想像してたのに、実際買って乗ってみるとガツガツ振動伝えてきてナニコレ不快でしかないじゃん！ってなったのかと勝手に妄想w
買うなとは言わんが初心者が上位モデルを買う場合はほんと慎重にね・・・ 確かに、今まで1車種しか持っていなくて、それが6年前に買ったクロモリ。高いフレームを買う時、慎重にしないと… >>745
俺スノボでレンタルのブーツ借りたら水虫になったわ
20年以上薬塗ってるのにいっこうに改善しない >>742
速い自転車だと思って買ったらクロスバイクにも抜かれてカッコ悪くて嫌気がさした運動不足おじさんが大半なんだよ
体力のある人はハイエンド乗り継いでる >>747
ローソンのおにぎりなんて海苔が薄すぎてちょっと触ると破れる 買えない奴がやっかみと妄想で叩いているだけだな
哀れや それは怒熊じゃなく愚霊琵流が受け持つカテゴリーになるから
怒熊はターマックのハイスピードモデル専用になるんだよ >>753
DOGMA K の実質的な後継はDOGMA F10 DISK
名前はレースモデルだけど中身はエンデュランスモデル
この方が購買層のニーズに合うらしい
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/252984 >>755
普通はそうだろ
ドグマなんて高すぎて買えんｗ ロードバイクに100万払えるなら200万も変わらんだろ ドグマレベルだと全部ハイエンドで固めないとかっこつかんからそうなるか >>760
俺は200は無理だなぁ
ポタリングしかしないし、道楽にしても豚に真珠過ぎる ドグマのどこに、、、
10万で売られるロードの20倍もの価値がある？
速さはせいぜいが1.1倍
喜びもせいぜいが1.4倍 >>763
モチベ上がって毎日乗るようになるよ
体重、体脂肪から見ると健康指数的に10代よりよくなってる
自分もグルメライドが専らでレースは一切出ないけど健康は金で買えないと考えると100万払った価値はあったと思う 喜び1.4倍か？
10万円のロード買っても喜べんぞ >>757
この手の記事は行間を読むようにしないとなあ 高いスポーツカーで都心走る優越感。
そう考えるとdogmaなんてすっげー安くねぇ？ >>769
そう考えると、貧者の贅沢みたいで悲しくなる
いい車は買えないから、貧乏でも無理すれば見栄を張れる自転車に逃げている感じになっちゃう フェラーリとかヴェイロンとか乗っていたら誰が見ても高いって分かるけど、ロード乗らない人にはドグマもラザも変わらんよ
クロモリの方がおしゃれ、すらある
存在しない優越による優越感とかではなく、自己満足のために乗る方が健康的と思う
遅くても似合わなくても俺が乗りたいから乗る
それでいいじゃあないか 趣味で他人と張り合う人種がいるの自転車やり始めて初めて知ったわ >>772
車趣味なんて見えの張り合い
高級車どんだけカスタムに金かけたか自慢するやつらばっか
自転車も似たような感じ >>774
それは程度の低いヤンキーの話やな
ファントムでカスタム自慢するやつもおるまいw ファントムってなんだよロールスロイスか？
買えねーよそんなもんｗｗｗ フェラーリの488なんてオプションのカーボンホイールつけて
街乗りで路肩にホイール擦ったらホイール交換で200マンくらいかかるらしい
しかもタイヤが専用のしか履けなくて(市販のミシュランやピレリはダメ)
半年以上タイヤ入荷待ちで乗れないらしいの
自転車のカーボンホイールなんて自分の手で力技でタイヤ脱着出来るので
街乗りで200マンでも可愛い ていうか、年間数百時間も乗るんだから200万くらいよくね？
自動車に乗ってる時間よりはるかに長いし >>779
人それぞれです。車の方がはるかに長く乗る人もいる。
趣味は一つとは限らない。 F12買って別次元の乗り味に感動したよ
最高峰が200万円で手に入るというのはある意味リーズナブルだと思った
自動車とかオーディオとか腕時計に比べたらまだ自転車は可愛げがあるんじゃないかな >>783
金が無くて買えないお前が僻んで妬んで言うんですねめっちゃわかりますw そういや前までドグマ専用スレあったけど無くなったの？
買えない奴とかゆるポタ勢相手にしたくないんだけど >>785
買えないのにそういう煽りしていて惨めにはならんの？
自分で自分を貧乏って煽っているだけやん
素朴な疑問 >>786
俺もスレ立ても検索もできないガイジには出ていってほしいなぁ >>784
オレの見立てだと一人か二人くらいは居そう
あとの７割がラザ乗りで残り３割がガンかプリンスかふっるいパリとかFPとかじゃね vigorelli road disc。だれともカブらない ピナレロのクロモリはいつの間にか無くなっちゃったな
ファッションブランドでもあるわけだし、VENETOとか復刻して欲しいわ オクにドグマF12の新車同様品が、70万開始で748,000円で即決を発見。
マットブラックも白黒はっきりしていて、周りで乗っているのを見ないので
シックでかっこよいですね。
金があったらマジで欲しい。 >>800
ワイズロードではF12新車完成車を80万円台で売ってました
http://ysroad.co.jp/kobe/2021/05/16/137319
ヤフオクのその個体は個人売買の中古にしては割高すぎると思いますよ
ハンドルもドグマ用ではなくアルミがついてるし
部品構成を載せてないのも不親切極まりない
それにステムのボルトがなめ気味で売主の扱いの悪さが想像できます
書類が紛失してたり写真が雑だったりどうにもこの売主はいい加減な人に思えます
これは僕だったら絶対買わないね 車体を左側から撮影した写真をサムネイルにする時点でダメ >>804 車体を左側から撮影した写真をサムネイルにする時点でダメ
↑きびしいｗｗ
俺のプリンス売る時は右側から撮るよ～。 >>803
確かにコイツのはいろいろな意味で書いたくないな
入札ゼロで終わりそうだから宣伝に来たんだろうけどね レーゼロだから、まぁ、ワイズ神戸のよりいいじゃないかなぁ？
でも、既にドグマだから、機械式コンポは今になってどこまで需要あるかね？
電動に載せ替えも意味ないし、ワイズのF12フレームセット特価では60万ジャスト(カード可能らしい)だから。入札者あまりいないだろう。 単純にドグマなんて物欲で買うものなのに他人のケツの臭いがついた奴などいらん
しかも走らずにすぐ売るのはアホな奴でアホが管理していた奴など怖くてダメだ
走っていないのが嘘ならもっとダメだ
ホ別1980円なら捨てるつもりで試してもいいが >>803
マジか
ゴミやんけ
800くん
ゴミらしいよ
買えなくてよかったねw ヤフオクのF12は550サイズとかなり大きめ
なんだけど身長175cmの人から質問されてちょうど良いサイズと回答している
身長175cmなら普通515かよほど足の長い人で530
売りたい気持ちも分かるけどちょっとな >>811
安物はバカが騙されてゼニを失うけど、あのくらいの金出せる奴が得体の知れない阿呆に騙されはせんだろう
また稀にいるけど
ていうか、その質問は馬鹿すぎるな >>812
補足
そろそろ髪を切った方がいいか、床屋に聞いてはいけない 金が無いくせに安く買いたいと言う欲求だけが膨らんでる
カスが頭使って生きてない見本だのwww せめてフレーム新品でパーツ乗せ換えくらいかな
しかし１０５やアルテだと微妙かなあ 型落ちドグマにアルテミックスとか無理してる感すごいからやめてね コンポはシマノ、カンパ、スラムの最新ハイエンドモデルを常に載せ替え
それくらいしてもバチが当たらないそれがドグマ 車とかバイクと比べてロードは繊細だからな
メンテできないバカが一度使った時点でドグマもゴミになる
案の定、入札0
身の程知らずのアホウだね、ホント
樽いっぱいの汚水にスプーン一杯のワインを注ぐと、樽いっぱいの汚水になる
樽いっぱいのワインにスプーン一杯の汚水を注ぐと、樽いっぱいの汚水になる むしろ、リムを出しているのがピナレロのいいところだろう
スペシャとかトレックはエントリグレードの値段が上がりすぎやで
ピナレロが高いのはロゴ代で納得できるけどね ピナレロ海外ではドグマ、プリンスfx、プリンスのリム版全部あるのに、日本代理店側は意図的に無くしている。 INEOSの新年度プレキャンプがSNSにあがってるが全員ディスク
ピナレロのリム仕様も2022で最後かもしれんな リムはいいね〜
整備しやすいし、輪行しやすい、変な音もそんなにしない。
ダウンヒル競争しないから、ディスクには魅力感じない。 F12のスペシャルチームカラーってまだ買えるんだ
F12の在庫がかなり余ってるという噂は本当なのか
http://ysroad.co.jp/kawasaki/2022/01/10/110006 余ってるわけないじゃん
どこのパラレルワールドの噂だよｗ 新モデル出たら旧DOGMAは定価で売れなくなるから
値引きして捌いてるよ >>834
マジか
F12買うから値引きで売っている店舗名かサイト名教えて >>836
>F12の新規注文は終了！貴重な一台となりました。 ワイズのページはhttps対応じゃないし、ブロッカーにブロックされるし酷い作りだな F12の在庫は結構ある
ただネットには情報が上がってこない
この辺は代理店含め大人の事情
大量に扱っている店舗に実際に行って聞いてみればわかる f10時代だとフレームセットで60万だったから頑張ったら手が届くと思ってたけど現行のFみたいに100万超えると流石に無理だわ。なんでこんな高くなった？？ >>843
コロナでどこも値段上がっているし、Fはxlight相当だったり、まあいろいろや
値上がりする要因しかない >>843
アメリカ政府お金相当配ってきたから全世界インフレ。
そして円安が進んでる。
高くならないわけがないだろう。 この板の9割は小学校低学年では落ちこぼれていたような奴らで、
論理的な会話も思考もできないが、さすがはピナレロスレよ
インフレを知っているとはな 小学校低学年で落ちぶれてた方が、中高っで、落ちぶれるよりも、比較に値しないくらい良いよ。マジで。
挫折経験は人格形成前に味わっておくものやぞ？ 小学校低学年で挫折ってどういう感じよ
俺はくそど田舎だったから同級生にほとんど上も下もない感じだったからわからんわｗ 少なくとも高校くらいまではまっすぐ成長して、そこから苦労するとかの方がいいね
土台や根っこができていないところで挫折したら、屈折したり、伸びるべき学力やコミュ力などが伸びないと思う
言っても仕方のないことだが
そんでこの板はそこで挫折していそうな奴が多いから、スルースキルが重要だな
アホウの話はゴキブリの話と思って流せる程度の
そこまでしてこの板にいる必要性もないんだけどねｗ せやな
特にピナレロネタもございませんが
だれかF買ってインプレしてくれ fの納車情報完成車で数件だけだね
ワイズで入荷情報あったけど
俺のはフレームがまだまだ入って来ない
新色は個人的には微妙… Myway始まった瞬間に一番乗りで注文する予定
近日予定らしいけど、まだ開始日未定だってさ 45才どのポジションにいるかで人生変わると思う。
小学時代などどうでもいい。 いいポジションにいる人が言ったら説得力もあったのだが ケンタッキーおじさんみたいな人もいるんだから
いくつでも可能性あるで >>863
若い頃から努力と苦労している人だから全然違うよ
現実見ろよ 生まれる前から負けっぱなしだから負けてることに気はつかないのか 記憶に新しい、大阪での勝負しようという提案者に対して勝負から逃げたってのは敗北でしかない こんなところでコテつけてる時点でゴミのような人生だろ
構うなよ 100ｍ先で右折する対向車にぶつかるなんてことあるー？ >>871
本人の体感距離だろうから誤差が90ｍ前後あるやろｗ
これを10ｍとか書いちゃうと「お前が悪い」って言われるから盛ってるんだろうけど、
100ｍが事実ならロード乗っちゃいけない人間だわ
100ｍ先の死角から人が出てきたら止まれないってことだからね >>873
別にピナレロ製だなんてどこにも書いていないやろ？ｗ いいからスレタイからオペラ外せと言っている
ムカつくんじゃ！ よく見たらドグマとも書いてないｗ
タグにはあるけど コンポ付属してなくてBBがITAなのに、ブランドがシマノか
どの部分がシマノ製なのか、謎が深まるばかりだな
グリスとかだろうか？ >>881
後輪ロックさせたらしいが、にしても見栄でドグマ買う貧脚で下手は、言い訳も見栄張るのは良く分かった。ドグマミサイルもそうだったよな。 >>882
それだとアルテグラ相当じゃなくてアルテグラって書くんじゃないか？ >>883
こいつ個人が見栄っ張りかもしれないが、それを貧脚ドグマ乗り全員に広げるのは頭悪いね
貧乏のやっかみが出てしまっているわｗ ドグマ乗りの9割は貧脚だけど
そもそもローディの9割が貧脚だしね
ていうか貧脚高級ロード乗りを馬鹿にする意味もよくわからん >>886
「へん！ドグマなんか悔しくない！俺のほうが速い！俺の勝ちなんだ！うおおおおん！」
という貧乏人のやっかみでございます 自転車に金かけたからって威張り散らすハゲにだけはなりたくないよな >>890
ちなみに俺は金持ちだが貧乏人は馬鹿にしていない
貧乏でも立派な人はたくさんいる
俺がバカにしているのは貧乏な上で金持ちに嫉妬して誹謗中傷しているお前みたいなカスだけだ >>891いや見下してるんだが。実走前は一丁前に機材だ何だってうんちく語りちらして、実走したらディスクは重くなったとか言い出すんだろ（笑）
ロードバイクにラグジュアリーを求めて使いこなせないんじゃなぁ~。
フレームぽっきりにされたドグマが可哀想だ 金持ち貧乏関係なく運転が下手くそには乗り物に乗って欲しくないわ
特にロードの様な趣味性の高い物ね 自転車に限らず下手くそには乗って欲しくないっていう考え方の人は
あらゆる乗り物の運転に向いてないと思うんだ >>895 ＬＶMＨ傘下なのでブランディング的にそうなるのもわかる。ガチオンリーなイメージ付くのもブランド継続という意味ではマイナスにはなるから、一定数は必要な購入層なんだろうけど、悪目立ちするからドグマに乗るなら最低限は乗れてほしい >>896 大体人種的に実力ないのに高級なのがみたいな層に迷惑者が多い。
そもそも貧乏人を馬鹿にしないと書きながら>>885で勝手に貧乏人のやっかみとか書いてる辺り見下してるのはお前だろww ピナレロは持ってないけど、レースやイベント用のちょっとお高いバイクと練習用のバイクとでは、走ってる時に他のサイクリストから受ける圧が違うやね。
そういうのも込み込みで、受けて立ったるわってむしろ楽しむ気概があれば何乗ってもいいんじゃない？
金や毛があろうがなかろうが。 >>899 それはわかる（笑)
>>901 謎の金持ちアピールw 自転車ばかりに金かけて他の持ち物に金かけてない見せかけだろ？おっさんw
どのあたりからが金持ちかわからないから参考になんか高級品見せてよ。だったら金持ちって設定は認めるわ。 例外的な金持ちや貧乏人のぞけば
150万前後なんてその気なれば用意できる金額だろうから
要はそこまで趣味に突っ込めるほど入れ込んでるかどうかとか家族が許すかどうかとかってだけだろ >>903 なんだよ。急に弱気かよ（笑）
早くチャリ以外の高級品見せてくれよ。 >>903
すまん。相手間違えた。
ほんとにすんません 金持ちなのにドグマ買うごときで家族の許可いるんだwww 別に金持ちとか言ってないしー
金持ちじゃないけど好きだからドグマ買ったってだけよ >>905
顔真っ赤で間違えたかｗ
貧乏人は心に余裕がなくて哀れだなｗ 金持ちをやっかむ気持ちを仕事に回したら、ドグマくらいすぐ買えるだろｗ
ネットで火病っていても何も変わらんぞ >>909 で？何か高級な品画像上げてくれよ。金持ちなんだろw >>909
口だけ番長...いや口だけ金持ちアピールだっさーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>903
同意。ドグマ見ても金持ちだなーより、よく金出したなぁと思う。
車や家買った人なら出せない額じゃないからね。 独身だったらアレもコレも買えるのになー
とはよく思うｗ よく出勤時に遭遇するドグマ通勤に使ってるおっさんには一目置いている 一日中自転車板に執着して金持ちアピールとかｗｗｗ
いまだにこんなわかりやすいネット弁慶フカシ雑魚っているんだな >>917
お前ら貧困層と違ってリモートワークだからな
サボるほど残業代が増える仕組みだよｗ >>920
アップしてもいいけど、普通は要求した側が先にやるべきだよな？
まず貧困層代表としてお前のポンコツをアップして笑わせてくれｗ 俺は金持ちアピールしてないんでw
金持ちってどんなものを身につけたりしてる層が金持ちか知りたいんで。
で、結局出さないんでしょうか？w >>921 自分はフレーム待ちなんで12Sスーパーレコードコンポとか自転車外なら時計とかしかみせられんですね。時計は月曜日にショップに納品されるんでまだ手元にはないんですがね。まぁ、まだ庶民的というレベルですが。
とりあえず金持ちの余裕を見せて、高級なお品プリーズw >>922
貧困層に無償で何かしてやるメリットってあるの？ｗ >>923
それならOKだよ
お前のアップ確認したら俺もアップする
時計だけで圧勝と思うけどねｗ どっちかの味方をするつもりもないけど、本当のオーナーなら写真を出して相手を黙らせるんじゃないかな。こういうのってマウントの取り合いだから。
煽っておきながらメリット云々言い訳言って後回しにするのは、やっぱりエアユーザーなのかなぁと思ってしまう。 >>925が金持ちでもそうでなくてもどっちでもいいけど
今のままでは女性アピするネカマと同類ってだけ ほんそれ
常套句として身バレするから～とか面倒臭いとか言って結局出さんよね しかし、本当に金持ちだとして
こんなとこで庶民をからかう金持ちって
漫画にでも出てきそうなキャラだなｗ 時間稼ぎして、今頃いい時計持ってる知り合いとかに声かけて写真撮らせてもらってるんじゃないのw
最低限ID付きの画像でよろしく。 ここでうさだが嬉しそうにシートユーブ出しろゼロ(人外短足仕様の)である
惨めなガンの写真をドヤ顔でアップするのであった しかし実際に持ってもいないものでマウントとって虚しくないのだろうか
ネット上でしか他人にマウント取れないからしょうがないのかな 目糞鼻糞どっちもキモすぎ
どんだけ現実世界で満たされない孤独な生活送ってんだ >>937いやいや出す前に言ってくんない？（笑）
それにさ、俺のスーレコ12はリムで紐だし。Di2デュラ組みする人よりは普通。どちらかといえば機材より練習って派なんで。 TICR内装ケーブルで使えるハンドルって何がありますか？
MOST純正
コントロールテック x-wing試してみてよ
なんとなくいけそーじゃん？ >>944 納車待ちでパーツはコンポは下取りしてくれる話になってる。あんまり長くなりそうなら他店の売れ残り在庫まわしてもらって違うモデルになるかもしれない。特定されても嫌なんでそれを話す予定はないんで。すまん。 俺はプリンスfxフレームセット買って、今8150の165クランクセット待ち。 自称金持ちはいつまで待たせるんだ。
あんなに威勢よかったのに。今頃高級な品をつけてる友達に頼み込んで写真撮らせてもらってたりして（笑） なんでいつもクランクだけ足りないんだろ
クランクだけ変えるやつなんていんのかね 今日中に画像あげてこなかったら、逃げたとして自称金持ちは乞食貧乏妬みとしてこの話は終わりでどうだろう。
自分は金持ちアピールなんてしてないし、こんな話は毎回出るけれど、ピナレロのブランディング力による弊害かもね。 >>945
納車待ちってのはピナレロの完成車なの？
個人特定する情報はいらんがあなたの話はちょっと気になるんだよ >>952 何が気になるのかわかりませんが、特にこちらからはお話する事はないと思います。 >>953
嘘をついてるように思えるんだよ
完成車の納車待ちでコンポを店に引き取ってもらってスーレコに変える予定
電動ディスクならわかるよ
機械式リムでハイエンドの完成車なんて今ないだろう >>958
その通り
嘘をついたんだがDOGMA Fが電動専用ということを知らず嘘がばれた スーレコの人ってフレームがドグマFって言ってたっけ？ 言ってないし金持ちじゃないと言っている
他店の売れ残り回してもらうってどっかにあったからFではないだろう ドグマとは言ってないけどラザってことないだろうからf12リムか？ >>961そうなんだよね。ドグマFとも言ってないしハイエンドとも言ってない。
納車伸びるようなら別モデルを検討してるのが旧在庫のリムモデルの11Sコンポピナレロ。それのコンポが今シマノ不足してるから高めで下取りな話をしてくれてる。 ID:VUxSzfcnが自称金持ちで画像出したこっちに絡みたいだけじゃないかな。 >>956
鬼の首取ったかのように書いといてこれは....ダサすぎっっっっｗ
わらかすっwww 今F12買うならF買ったほうがいいですか？
見た目12の方が好みで。 >>967
どうせ性能引き出せるエンジンじゃないんだから見た目好きな方買えよ
煽りじゃなくてマジでな ラザにスーレコつけるのか
やはり金持ちはやることが違うな 文盲というかわざと話をねじ曲げてスーレコの人を貶めたいんじゃないかな？
嘘も大声で喚き散らせば真実になるみたいな感じですね 擁護してもらってすみません。
>>969が自称金持ちでID変えないといけないくらい恥ずかしい思いしたんだろうと思うと、ネットでも金持ちだとか虚言吐くのはって思う。
とりあえずこちらは>>921に対して誠意をつくしただけで、後出しできる自称金持ちに有利な条件で画像出した。自転車外の所持品の値札も出してこちらの金銭的な感覚を出したんだから。
今日の23:59までは確定したわけでないけれど。 時計だけでどうとか書いてたよな。金持ち。
ロレックス デイトナくらい出さなきゃ納得出来んな
あと6時間か >>964
DOGMA F でないならそれはそれで嘘があんのよ
納車に時間がかかるリムブレのピナレロ完成車などF以外に存在しないから 流れおってないけど画像にID書いてあった？
なければ借り物画像率999% >>976 あの、納車に時間かかるモデルがピナレロとは書いてなくて、時間かかるなら他店在庫のピナレロは候補って書いたんだけど。 >>945 特にこのブランド このモデルとは一言も書いた事はない。
>>977 確かにID載せてなかったね。こっちからIDの事は書いてたのにすまん！
まだ仕事で22時頃まではZWIFT練するんで、今日中に同じ構成でID書いた紙と共に画像上げる。 頭に血が上ってよく見てないのか、どうしても嘘にしたいのかど～っちだ？ >>979
そこまでしてやる必要ないで。いちゃもんつけたいだけだろ。 ドグマFで突き抜けた感持ってる板好き
どうせなら血ポまで突き抜けたら >>983 今日までで話の決着つくと思いますし、ID付きで画像貼らないと明日以降もずっと煽られそうなんで（笑）
今日で僕はこの件からは引きます。 >>985
今納品待ちなのはフレーム単体か完成車かどっちなの？
この辺ちゃんと書かないから訳わからん >>986 割とあなたは信用できないというか、すり寄ってきてからの手のひら返しってやり口が気に入らないというか。あなたが自称金持ちなんでしょ？
あなたが勘違いした発言に対して何人かは理解してくれていて、あなただけずっとイチャモンばっかりつけてきてるだけ。
自分は自称金持ちの提案通りD付きの画像貼ってこの件は済ませて、このスレは終わり。
次スレからは切り替えてもらいたいだけです。 こんなとこでしか承認欲求を満たせない目くそ鼻くその戦いから目が離せないぜ！ 今更目くそ鼻くそはないよなぁw
仮に第3者だとしても空気読めなさすぎだろw >>990
俺はあんたに同好の士として敬意を持ってフレームを聞いている
今の時代にリムブレ機械式のスーレコで組むのは相当の好き者だからね
教えてくれないんで色々カマかけた
画像を見るとブレーキはダイレクトマウントじゃなく普通のやつだな
その下の箱は形からしてリアディレイラーだ
空き箱保管してるからわかった
待ってるフレームはタイムかルックって踏んだが当たってるかい >>985
今納品待ちなのはフレーム単体か完成車かどっちなの？
この辺ちゃんと書かないから訳わからん >>992 そもそもは自称金持ちアピールする人に金持ちらしい自転車外の高級な品を見せてよって話からなんです。
ちなみに僕は金持ちとかではないし、庶民レベルでアスリートとして自転車好きなだけです。なので自転車外の品をあげてます。
ロードバイクだけすごいお金かけて生活レベルと合わないのってなんだか (笑）正直自転車の世界で金持ちがどうとかってのが笑えます。 >>995 カマかけするような人信用できないでしょ。思い込みでこちらの気分害した上に謝罪もなく、こちらのせいのようにしてる人なんですから。
タイミング的にフルセット購入したのは最近ではないです。コロナ禍に入って早急に決めないといけないわけじゃないし、サブがあるので。ブレーキタイプは新規購入バイクがどれになるかまだわかりませんが、ダイレクトなら売って買い替えたらいいし、フレーム内蔵タイプのメーカーならいらないし、ブレーキのタイプでフレームを選ぶわけじゃないです。 日付け変わりました。自称金持ちは貧乏乞食妬みとして片付けました。彼によって気分を害された方はスッキリしましたか？
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