自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5
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一貫性の無いIDコロコロから脈絡の分からん程度の低いレスばかり返ってくるスレでは、話の深まる余地が無くなるね
以前より人が減ってコロコロがやたら目立つようになったから気味悪くて他者の書き込みにもレスしにくいわ
スレの半分以上がコイツかもしれん>>375-385
もはや議論スレ潰しだわな
別に板全体の設定を変えなくても、こういうコロコロ乱用者だけが規制になれば今回のワッチョイ導入議論に関する問題は概ね解決出来ると感じるのだが…
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・コピペ荒らしとIDコロコロ荒らしのNG簡略化＆NG手段多角化、自演対策
今回の変更申請理由は↑だけ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/199
ーーーーー
運営さん、何かワッチョイ導入に頼らない手段はありませんかね？
せめてこのスレだけでもコロコロの人をどうにかして欲しい ここでそれを書いてどうするの
運営版で要望や質問書くところあるだろうになぜそっちに書かない
つーかこんな荒らしが勝手に立てた怪しげなとこで延々と議論ごっこみたいなこと続けてても意味ないぞ
それこそ引き延ばし狙って足引っ張りたい連中に乗せられてる
こんな工作愚痴スレもどきはスルーして荒らしの好きにさせて放置しときゃいいんだよ > スレの半分以上がコイツかもしれん>> 375-385
こんな印象操作をしないでも生ログ読める人には筒抜けなので心配無用
> コロコロの人をどうにかして欲しい
運営は基本板自治には介入しないとの事 どんなに媚を売ろうとも
《適切な荒らし報告をして》規制人に判断を委ねよう ほんとどうでもいいこと議論してるよね
生きがいなのかね？ >>468-471
お前らはこういうふうに >>467 とレスアンカーを付けるところから始めるといいよ
ROMるだけの第三者も誰に何を言ってるのか分かりにくいし、反論した相手にも通知が飛ばない
なんでこんな簡単なことが分からないのだろう
さっぱり理解出来ない 直後に書いてるのになにか問題あるかな？
議論スレではなく自治荒らしのための工作スレなのであえてsageて書いてるし
これを議論スレと認め上げて書いてる人の気持ちが理解できない >>467
せめて議論スレだけではコロコロの人をどうにかして欲しいと思ってるなら他のスレでもどうにかして欲しいと思ってる人の気持ちもわかりそうなもんなんだがな >>473
> 自治荒らしのための工作スレ
俺もそう感じているのであえてageてたわ
でももうやめよ あれ？変なとこで書き込みになってるわごめん
>>473
Rolling rock氏が
＞申請後でも構いませんので、ご意見がある方は導入議論スレに是非ともよろしくお願いします
と言っているようにに正式な議論は続いているわな
＞議論スレではなく自治荒らしのための工作スレ
などと議論が終わったかのような工作を丹念に続けてスレ流しするのは止めよ だから前スレで何かあれば「続きは自治スレで」となってただろ
それ無視して勝手に立ててやってる時点でこのスレ自体が異常なんだよ
なにか書きたい事あるのなら以後は自治スレでやってくれ
自転車強制コテハン（ワッチョイ等）導入却下スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629109124/
ここ↑もそうだが、むだんで勝手に必要もないスレを乱立して荒らすのはやめてくれ 「議論不十分だが却下してしまうには惜しい」と言う事なのかな
議論が尽くされれば裁定しやすくなるし工作員がいれば尻尾をつかみやすくなるし >>482
＞だから前スレで何かあれば「続きは自治スレで」となってただろ
いつ｢なってた｣んだよ？
105が勝手に議論を打ち切ろうとして言ったものしか見当たらないが？
そもそも105は任意ワッチョイ導入派の集まりで目立ちたがりだっただけで
議論スレの議長に就任したわけでもなんでも無くお前がいうような権威など与えられていないぞ？ >>470,471
せめてこのスレの趣旨に沿ったことを書けよ
下らないことを言う奴が一人居ると人はそっちに引っ張られやすいから
本当にもうやめてくれ… ID:47hVpK6wは他人をコントロールしたがっている様だ
それも自分の気に入らない書き込みはまとめてスレチ扱い
なんという烏滸がましさか このスレでは安価つけなければレスしたらいかんのか？ >>16
で、削除申請したの？
みんなに影響あるんだから早く報告しろ
>>469
アンカーも付けず
・俺が印象操作をしている
・俺が運営に媚びを売っている
という『印象操作』を自覚も無く行っているのがお前な
そういう>>375-385らみたいな気持ち悪いやり方は議論スレでは控えて欲しいな。 もう賛成か反対か最初に書いてもらわんとどっちがどっちなんか分からんw ID:47hVpK6wは印象操作と命令口調が大好きなのは良くわかった
賛成・反対のあたま数を数えたり自分に刃向かう者を排除したりするだけなら議論しているとは言わない
そんなやつが仕切ろうとする議論で左右される事に賛成する者は希少だと思われる >>492
しかもなんの証拠もなしに単発は全部コロコロという妄想に取り憑かれてるからな
安価つけられた中に俺もいたのがまた笑えるわ
どうやら全部俺のせいらしいw >>487,488
もちろん、そんなことはないが、アンカーを付けた方がわかりやすいとは思う
その場にいる人がチャット的に会話してるだけなら必要ないと思うかもしれないけど、
あとからスレを読む人が、アンカーで会話の流れを追っていくとしたら、
アンカー付けてないと見落とされるかもしれない
あと、細かいことを言うと、
>>469 のように引用する場合は、引用元を示すのが基本
引用は一部分の切り取りなので、その発言の前後を含めた全文を参照できるように >>451
いや、わからんよ
ﾜｯﾁｮｲが同じで、IDが違う書き込みがあったとき、
IDコロコロだと信じたい人は、ﾜｯﾁｮｲが同じなのがIDコロコロの証拠だと考えるし、
IDコロコロだと信じたくない人は、ﾜｯﾁｮｲが同じでも被ってるだけだと考える >>467
> 運営さん、何かワッチョイ導入に頼らない手段はありませんかね？
> せめてこのスレだけでもコロコロの人をどうにかして欲しい
なんだこれ？運用情報板に行って聞いて来いよｗ 提出案の内容についてすら異論を認めず提出だからなあ
現状維持派に配慮した結果が任意ワッチョイみたいなトンデモ理屈で提出しているが現状維持派は配慮されたとは感じていないからこそ反発は収まらない
もともと現状維持派だったが荒らしに困っている人がいるからという事情を鑑みるとすれば全員平等で余計な騒ぎの無い強制ワッチョイしか無いんだよ
スレ終盤の先走って勝手にIPスレを立てるやつ対抗してワッチョイスレを立てるやつが多少スレを伸ばした辺りで前にスレが終了して当然もともとのワッチョイ無しスレも立つ訳で毎回混乱するのは現状から一番遠い
話題の分散がもったいない事もある
どうしてもワッチョイ化が避けられないならば揉め事が確実に少ない強制ワッチョイしかない 反対派は基本的に何言ってるかわからないよ
会話ができる奴は希少 そんなファールはサラリとかわすのが猛烈ドリブラーの私の洒脱さでアリマス
異論に取り合う事なく勝手に提出された任意ワッチョイ申請ですが
最初にワッチョイ導入理由に盛んに挙げていつの間にか消えた「荒らしに抗しきれず困っている人」が任意ワッチョイのスレ終盤の次スレをどう選択するか？の際に荒らしに抗しきれる訳がない
こんな自明の理さえスルーして任意ワッチョイ導入に流したワッチョイ導入屋に惑わされずもう一度真剣に話し合うべきなのでアリマス いつの間にか「反対派は強制ワッチョイを望んでる」って話になってるけど前スレまでそんな話出たことないぞ
反対派はずっとワッチョイの導入そのものに反対してきた
主張が変わるのは別にいいけどそれまでの経緯を無かったことにするのはやめろ >>503
何を言っているんだ？私はそんな事を言ってないぞー^_^
もともとは現状維持派に過ぎなかった私だが、どこかの人が苦しんでいるという理屈でどうしてもワッチョイ導入というのなら
スレ終盤での次スレ争いが常に生じる上に勝手にiPadスレまで立ってしまう任意ワッチョイこそ厄介だあれはダメだ
やはり強制ワッチョイだな派になりました
というだけだからな
私は前スレで既に強制ワッチョイ派として何度も発言しているので君の言うことは当たらない 任意ワッチョイ導入の荒らし対策という名目も微妙になってきましたからね
荒れていると挙げられたスレもひとつひとつ見ていくと
全く荒れていない、過去には荒れていたが今は荒れていないものばかり 議論スレ4を強制のワードで検索したけどテンプレ以外で5レスくらいしか引っかからなかったし
それらも強制ワッチョイを望むような内容ではなかった
俺が見逃してるなら発言を一つでもいいから貼り付けてくれ 今も削除人が直近で削除している＝運営に荒らし書き込みと認められているものを
個人的感想レベル()で「荒らされていないようだ(ｷﾘｯ」と謎主張する無理やりぶり
よほど認めたくないのだろう >>505
IDコロキチ（IDをコロコロする輩）に対する見解についてずっと答えてもらってないんだけど？（>>243） >>506
俺が検索するとまとめ等を除いて15以上ヒットしてるようなんだが？５は無いわ。こんな事ウソついてもしょうがないし
とりあえず何かNGでも入れてないか確認してくれ、表示されてないのは俺由来ではないから NGid消して再度検索したけどテンプレ以外で強制というワードを使ってるのは5レスだけ
それらも強制ワッチョイの要望ではなかった その上でこの板には困った体質が有りますからね
例えば「ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴」スレはもしかしてリムブレーキ派の自虐スレかなあ？とスレタイでは思うのですが
「受け入れられない奴をバカにするスレです」とガッツリ来ちゃってちょっとショッキング
そしてスレ内では多が個を追い回している状態で別のスレでの発言まで持ってきて叩いています
ここにワッチョイ導入しては追い掛け回しツールとして機能し他スレへも今以上にどんどん付け狙いに出向いて板は大荒れになるでしょう
まずは自転車板の意識改革無しにはワッチョイ導入は時期尚早と言わざるを得ません >>511
そんな荒らしが常駐してるんじゃどっちにしろスレに書き込めないじゃん >>511
「それは今の自転車板を愛しているからで〜す♪」はどうなったのｗ >>510
ごめん、ズバリ強制ワッチョイを要望している自分の書き込みを確認した
何か妙な罠を仕掛けようとしているようだね、悪いがお互い応答を控えよう >>513
自転車板は愛してますよ〜♪
ワッチョイ導入派が個人追い回しツールを求めているのだなあと実感したということでございます♪
「荒らしを追い詰める」という主張のようですがワッチョイ導入派が目論んでいるそれこそが荒らしですからね♪
５ちゃんねるには荒らし行為は有っても荒らしなんて居ませんから〜♪ >>515
IDコロコロ抑制ツールを求めているのだなあ♪ とはどうして思わないの？ 一時期安物アルミフレームにまで採用されていた圧入BBからまたBSAに戻ったのはどういうことなのだろうと聞いてみたい 糞どうでもいいからとっとと元の巣へカエレ
自治荒らし装った野次馬 >>16
適当吐いたまま雲隠れするんじゃないよ
無責任なやつ >>507
それって全スレ数のうちの何パーセントのスレの話なの？
0.45パーセントとか？
全書き込み数のうちでは何パーセント？
0.05パーセントとか？
数字で言ってもらわないと困る
何週間に1回レベルのことを虚飾してドヤらせても困るし、そうじゃないならそうじゃないで証拠を出せ 削除されているということは
荒らしがあるかないかで言えばあるけれど
何週間に１回レベルなら荒らされてても我慢しろ
スレが荒らされてても我慢しろ >>506
5レスくらいなら、それらのURL全部貼れるだろう あのディスクスレも荒らしているのはフェラーリムと書き込んでる偽多数派だからな >>507
それは
運営に認められた荒らし書き込み者が一人居る＝ワッチョイ導入が必要
という論理ですね
ではなぜ最初から全板にワッチョイが入っていないのか？これを考えられますか？
荒らし書き込み者の一人くらいどこにでも居ますよ？笑
なぜ全部の板にワッチョイが入ってないのか、正々堂々アンカーレスを付けてお答えください 削除されているということは
荒らしがあるかないかで言えばあるけれど
何週間に１回レベルなら荒らされてても我慢しろ
スレが荒らされてても我慢しろ >>374
ﾜｯﾁｮｲスレが少ないから、任意ﾜｯﾁｮｲ導入してもいいだろっていう解釈もできるが、
ﾜｯﾁｮｲスレが少ないから、ﾜｯﾁｮｲの需要は少ないだろっていう解釈もできる 過疎板の自転車板で数分後にレスつくことなんて自演以外ありえないからｗｗｗ そんな余計な疑いを晴らすためにも強制ワッチョイが一番だ荒らし対策にしっかりと効くのは強制ワッチョイのみ ﾜｯﾁｮｲがあっても疑う人は疑う
「ﾜｯﾁｮｲが同じだから自演だ！」とか、
「ﾜｯﾁｮｲが違うから自演だ！」と ワッチョイが同じだけど他人ってどのくらいの確率なのよ ﾜｯﾁｮｲのそれぞれの桁がどういう意味をもつかはわかってる？ >>504
実際に一度任意ワッチョイでやってみれば
強制ワッチョイが無難だったな、という流れになると思う
レースや交通ルールと同様で同じ条件でフェアにやるのが自転車乗り流だ
一律条件のほうが肌に馴染むんだよね
見方を変えると自転車乗りは出る杭を打つタイプ。
みんなで同じ条件ならブツクサ言う必要もなくその分スレは良い流れになると思う >>536
それぞれの場でルールが変動する任意ワッチョイは自転車乗りの性には合わんわな
ワッチョイ有りか無しかIPかで永久に争いが続いてその話ばかりになりスレは衰退する
任意ワッチョイ導入派ってのは分かった上で板全体を荒らそうとしているのか
はたまた何も分かっていないのか
＞一律条件のほうが肌に馴染むんだよね
これが自転車板の全てで申請提出されたスレごとのワッチョイ選択制は板全体を争いだらけにする悪手 >>536-537
プロレス板の強制ﾜｯﾁｮｲ導入経緯見てわろた
そんなに強制ﾜｯﾁｮｲがいいならやってみたら？ｗ
プロレス板 ワッチョイ導入議論スレ [無断転載禁止]c2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1470311802/
> 1 ：お前名無しだろ：2016/08/04(木) 20:56:42.01 ID:rd6fH2JU
> ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
（以下略） >>538
俺もそれがいいと思ってんだよやっぱり強制ワッチョイたよ
任意ワッチョイみたいに突然IPスレを立てられる事も無いしな
なんで勝手に任意ワッチョイでの提出にされたのかサッパリ分からないんだよ 反対派は今は強制ワッチョイを主張してみたり
議論ひっかき回して申請無効化狙ってんじゃないの 双方煽り合いに近くなってたし賛成派と反対派で溝が深まってよかったじゃん
絶対わかりあえないんだから棲み分けた方がいいという事実だけが残った >>544
じゃあ俺たちワッチョイ不要派はこれまで通り自転車板で過ごすから
君らワッチョイ派は自転車ワッチョイ板を作って棲み分けてくれな
スレ終盤にワッチョイの有無やIPでその都度揉めるのは全く棲み分けてないからな >>542
気持ちいい気候になったからみんな自転車で走り回ってただけだって
そんな事も分からないとはさては君ら任意ワッチョイ導入派とやらは自転車板の住民ではないな >>545
任意ワッチョイは棲み分けでFA
ワッチョイ板の新設？前例あるんですかい？ >>545
君は馬鹿ですか
任意ﾜｯﾁｮｲで同じ板で棲み分けでおｋ
君と僕は違うスレ
君は僕のスレを見なければいいし、僕も君のスレには興味がない
わかるかな？わっかんえぇだろうなぁ
でもダメなんだろう、理由はわかってる
気になっちゃうんだろ？こっちのスレが
板変えても君は多分僕の方のスレを見に来ちゃうんだろうな、わははははは >>537
任意は地雷だよね
やるなら強制で、ダメなら現状維持。
この二つ以外は有り得ないと思う >>539
それがいいというならこんな所で遊んでないでさっさとJimにメールしろよｗ >>550
あなたひょっとして馬鹿ですか
マルチするなよ >>552
俺とその人は別人だ
勝手にマルチ申請してそれで上手く行かなかったらお前が責任取るのか？
取れないなら黙っとけ >>549
その通りっ
任意ワッチョイはスレ終盤の度に次スレのワッチョイどうするかで揉めまくるからな
中盤に早めに仕掛けようとするやつも必ず出るからどんどんワッチョイの話題ばかりになってスレが死ぬ
任意ワッチョイの問題点が挙がっていたし強制ワッチョイ希望の声も出ていたが
妨害者扱いで取り合わずに提出した105が一番酷かった 現状維持派 → 荒れてるスレ住民（マイノリティ）は我慢しろ
強制ワッチョイ派 → 荒れてないスレ住民（マジョリティ）は我慢しろ
任意ワッチョイ派 → 次スレワッチョイ議論やスレ並立は我慢しろ ID変えて複数の参加者が発言するように見せかける自作自演の特徴として
・書き込みの時間が集中してる
・似たような話題を書き込む
・発言が一定期間止まる
ってのがあるんだけど反対派の書き込みが当てはまるんだよね
特に3つ目は明らかに最近の傾向
別に良いんだけどね
ワッチョイ反対ってことはそういう板の使い方する人ってことなんだし いや悪だよ
コロコロ単発で埋め尽くしてるようなスレ書き込む気なくなるし
お前のおままごと一人遊びに付き合ってる暇ねえんだっていいたくなる
まだ過疎ってる方がマシ >>556
10分で30レス進んで次の半日1レスのスレとか本当にクソ
自演してる奴の話したい話題だけで回ってるし
酷いのだと自演じゃないアピールするためだけに複数ID転がす奴までいる あと強制ワッチョイ派は議論スレパート5になってはじめて出現した派閥なんだから我々は過去スレから長く発言してきた
みたいな嘘つくの止めたら？
議論スタートしてからずっとワッチョイ反対は導入に全面反対しか居なかったよ
ログを検索したら一発でバレるんだし強弁して誰を騙そうとしてるの？ >>560
ウソつくなよ議論スレ０から強制ワッチョイ派はそこここに存在しているじゃないか
話し合っている内に考えが変わる者もいて当たり前だがお前の中では最初の主張から一切動かない同士の殴り合いみたいな馬鹿げた発想なのか？
自転車板の仲間の意見を聞いて強制ワッチョイがいいなと考える者がいるのも当然の姿だ 最初のスレの1は任意ワッチョイ派だが強制ワッチョイ派もチラホラといたようだがねえ ワッチョイ反対派が出てきたら何故か消えたからね
てゆーか、ぶっちゃけ強制ワッチョイ派って強硬な人が１人いただけでしょｗ >>564
任意ワッチョイ派って自分たち以外は１人しかいないような無茶苦茶な主張しかしないよな
その奇妙な考えを元に議論が終わっていないのに突然申請したり強引なやり口が目立つなあ 水掛け論で議論は終わらないし申請は別に問題ないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
