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内装変速 24段目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 20:31:32.48ID:QtBdtmC3
■主なメーカー
【リアハブ内装変速】
・シマノ(Shimano)……Nexus(内装3段/5段/8段等)、Alfine(内装8段/11段等)
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement.html
・スラム(SRAM)……AutoMatix(内装2段)、i-Motion3(3段)、G8(8段)、i-Motion9(9段)など
https://www.sram.com/sram/urban/products
・スターメー・アーチャー(Sturmey Archer)……内装3段/8段/8段など
http://www.sturmey-archer.com/
・ローロフ(Rohloff)……内装14段など
http://mcinteritem.osakazine.net/e551988.html
http://www.rohloff.de/
【リアハブ無段変速】
・FallbrookTechnologies……ヌヴィンチN360(CVP変速比360%)
http://www.fallbrooktech.com/nuvinci-technology
【クランク内装変速】
・FSA……Metropolisクランク内装2段(1.6倍)
http://www.fullspeedahead.com/products/other/metropolis-city-crankset-2/
・NC-17……クランク内装2段(1.65倍)
http://www.nc-17.de/
・Schlumpf Innovations……クランク内装2段(0.4倍/1.65倍/2.5倍)
http://www.schlumpf.ch/hp/japanisch/japanisch.html
・efneo……クランク内装2段
http://www.efneo.com/gearbox/
・PINIO GmbH……BB内装 Pinion P1.18(18段)、P1.12(12段)、P1.9(9段)
http://pinion.eu/en/

■前スレ
内装変速 23段目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593549274/
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/04/28(水) 22:40:27.56ID:FaeQNUSz
>>2
どうせ、1000近いスレを埋める為だけに検索しているヒマ人だろうよw
もう、特殊学級よりも養護学校に行かされていたレベルの知能だろうね

って事で、1乙!
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/04/29(木) 00:17:41.68ID:n3M1t3BU
電動化とともに時代は内装ギアだな
0008ツール・ド・名無しさん
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2021/04/29(木) 07:33:11.80ID:29/XS7PY
外装は錆びやすいからカバーすればいいのにね
何故にあれは剥き出しなんだろうな
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/04/29(木) 08:39:10.37ID:RRpE8THp
PinionでGatesのベルトドライブつかったフラットバーロードないかな
趣味性が強すぎ、価格高杉で日本では作らない売らないのでしょうけど、
極一部にバカはいるはずなんだ
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/04/29(木) 14:26:32.15ID:n3M1t3BU
https://www.louisgarneausports.com/easel-e.html
内装5段Di2

これ日本国内新発売だけど売れるでしょ
電動化=自動変速ギア化で内装ギアが選ばれる時代
0014ツール・ド・名無しさん
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2021/04/29(木) 14:37:49.64ID:rzwfpl7r
MU-UR510

2021-2022 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/lc/ep8_urban-trekking/igh_di2?q=mu-ur510
https://dassets.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICMotorUnitDi2spec/cg4SHICMotorUnitDi2spec/MU-UR510-shic6-primary_1.jpg/_jcr_content/renditions/MU-UR510-shic6-primary_1_750_750.jpeg

EW-SD300
https://bike.shimano.com/en-AU/product/component/ep8-ep800/EW-SD300.html
0015ツール・ド・名無しさん
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2021/04/29(木) 20:15:08.18ID:2q5i52LE
>>14
オートマチック内装ギア用のモーターユニットにベルト対応版が出たよってことか。マニアックすぎるぜありがとう
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/05/05(水) 07:58:37.58ID:h1rpkR/h
アルフィーネ欠品の今、ピニオンが覇権を取るかな
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/05/05(水) 13:28:06.98ID:BVoff0XV
R8000とR5800ならストックしてある
ガイツー祭で買っておいて正解だったな(`・ω・´)
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/05/07(金) 23:45:16.56ID:lZKtj5V8
ベルトドライブの天下になるのはいつだい?
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/05/13(木) 23:42:52.41ID:8g536Wa1
通勤で毎日使っているInter5のハブの調子がおかしい
トルクをかけるとバキバキと歯が噛み合わずに滑ったような感じがする
一応、シフトインジケーターが1mmくらいずれていたので調整したけど
中のラチェットの爪とか折れてるかな
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/05/13(木) 23:56:19.08ID:8g536Wa1
>>28
ホイールを左右に力をかけてもガタはなさそうなんだけどね

3年前に購入したけどコロナのせいで使用頻度、距離が増えているから
そろそろ中開けてグリスアップしてみるわ
0030ツール・ド・名無しさん
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2021/05/14(金) 10:33:35.55ID:HePZOWiF
https://budnitzbicycles.com/
この自転車欲しかったなぁ、内装でチタンフレームで曲線フレーム、
優雅でノンビリでも早くても似合うなぁ
0031ツール・ド・名無しさん
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2021/05/14(金) 13:14:30.37ID:TDwMFFbt
>>30
まじ、廃業か。インスタで見て欲しいと思ってた。しかしコロナで傾くって自転車業としては謎
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/05/14(金) 16:13:33.02ID:eQpAErNR
Inter5はシフターのインデックス調整をしたら調子がよくなったわ
多少のズレは問題ないかと思ってたが結構調整がシビアなのかも

>>31
コロナで自転車需要は高まっているけどフレームは作れても
シマノとかスラムのパーツの流通が滞っていて完成車が組めないんでしょ
売るものがないと嘆いている自転車屋もいるね

後は高齢の熟練職人がコロナでお亡くなりになったとか…
0033ツール・ド・名無しさん
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2021/05/16(日) 18:31:53.48ID:w95ktxlp
アリエクでチタンフレームあるんだけど、ピニオンやら自作で付けて
作っていきたい、と思うんだ。
なんかヨーロッパのメーカーもOEMで作らせてるだけだろう、んで
利益乗っけてあの高額な完成車になるなら自分の好きなように作って
2/3くらいの値段で作れたら良いかなって
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/05/16(日) 18:35:23.03ID:+1KO+PBr
やってみ?出来たらうpな
0036ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 08:06:43.15ID:2aFYs9Ph
で、蟻で売ってるピニオン用チタンフレームってどれよ?
探したけどわからん
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 09:40:11.60ID:iVrzG4nN
永久保証ってあるけどね、上がりの自転車作っても良いよね
ピニオン+ゲイツ、29erのMTBルックのクロス作ろうかなっって
0039ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 15:49:35.60ID:iVrzG4nN
安いのとっ高いのがあるが、高いのはピニオンマウント部分が全然違うね
剛性に違いがあるのかもしれない
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 18:53:39.19ID:a9I7fx5s
ロードバイク乗っててチェーンが外れるトラブルが嫌で内装三段のママチャリ派になったけど
近くのホムセンで買ったチェーンカバーが上部しかない内装三段の軽快車は
チェーンが外れるし切れるし散々だった
もう二度とチェーンがフルカバー以外のチャリは買わん
0041ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 19:55:53.39ID:Bs6K379E
あっはい
0042ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 19:56:07.17ID:Dns3qj05
原因は何かは知らんが、そんなに外れ易いんならフルカバーだろうがカバーの中で外れるんじゃないの?
0045ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 20:10:04.87ID:a9I7fx5s
>>42
チェーンが外れた原因はチェーンの汚れだよ
フルカバーならチェーンが汚れて劣化することは殆どないよ
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/05/17(月) 21:47:28.52ID:fbu8bxmj
アリエクでもチタンフレーム、送料いれたら
20万近くなるね。
0048ツール・ド・名無しさん
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2021/05/18(火) 08:41:56.12ID:FVrW5AC3
ピニオンのギアボックスっておいくらなの?ローロフは20万円くらいだった気がするけど
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/05/18(火) 13:04:06.16ID:wZ6tHYYH
単品で売ってんのかな
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/05/18(火) 13:09:05.33ID:rcRJwYou
国内代理店は東京大田区にあるんだけど、HPみてもなんの記載もない
やはりキワモノなのかな、ピニオンって
アルフィーネ11の完成車が上がりバイクになるのはツマランなって思うの
0052ツール・ド・名無しさん
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2021/05/19(水) 08:33:56.47ID:CMiClvUt
アルフィーネ11とピニオンC12っって同じくらいの
重さ?
0053ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 07:40:48.50ID:5Bab1UId
ピニオン搭載車両ってリアハブは固定ギアなのかな、
それともフリーハブなのかな
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 08:22:27.08ID:atVrgPev
そのピニオンとやらのギアボックスにフリー機構が入ってたらリアハブは固定で入ってなかったらフリーハブでしょ
ワシはピニオン知らんけど、そこはこのスレの人のほうが詳しいでしょ
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 13:23:27.55ID:3Fmeonqm
ピニオンはリアハブにフリー機構が必要ですよ
pinionが出してるリアハブのH3はDT Swissのラチェットタイプもあります
H2とPilot 142SSは爪タイプ
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 14:14:57.25ID:8b6qq8Xi
日本という国であえてピニオン、ローロフ、キンダーナイを選ぶことが必要でもない、って思ってきた。
アルフィーネ11とGATESで一番無難、無敵なのかな
0057ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 15:02:02.18ID:rBnT3PKM
入手しやすいその構成で作ろうととフレームからベルトから自分で揃えて自転車屋に渡したのに、まさかのシマノ部品がなくてずっと待たされてるのが私です
0058ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 22:37:50.56ID:E9L0VmzJ
通常時でさえシマノは日本でママチャリ向け3段5段以外の内装売る気無いのに、
今は本当に完全切り捨て状態だからな
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 22:42:49.30ID:Zq7AnTRK
SRAMはもう内装変速から手を引いたんやな
0060ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 22:56:05.58ID:E9L0VmzJ
元を辿ればSachsだっけ
12sや9sも作っていたのに勿体無い
スターメーが知財を買ってラインナップに加えてくれたら面白そうなんだが
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/05/20(木) 23:26:53.86ID:ssy3twZY
アルフィーネ11って空走時が無音なんだが、
ピニオンでリアハブをあのような無音の
ハブ使いたい。何かありますかねぇ。
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/05/21(金) 07:33:16.25ID:xms48Qal
チープなハブですね、もっとイかすハブがいいです
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 08:43:41.02ID:nndyY/h9
ピニオン、GATESのリンクにあるブランドを検討した結果、
中華にOEM委託してるだけにしか見えなくなってきた
世の中そんなもんか、コレが普通なんだよな
0068ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/22(土) 13:52:43.99ID:PpwZ712K
OEMではないだろう
OEMなら下請け製造業者はピニオンの製品に自社ブランドを付けて売ってる
0070ツール・ド・名無しさん
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2021/05/22(土) 22:10:13.23ID:j7I05Qdi
ピニオン、Gates、これだけで50万の完成車からの
スタートです。これでチタンフレームだと80万、
なんだか高すぎてさ。
0074ツール・ド・名無しさん
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2021/05/24(月) 05:27:20.09ID:WBXI8ik+
日本の賃金が30年上がりもしないので
自転車も相対的に高いと感じるのかな。
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 09:03:03.33ID:JuTrRyp6
残念だけど、その通り
少なくともこの20年間、実質的なデフレ政策で日本は給料が0.9倍、アメリカはインフレ政策で1.8倍になった
更に日本の食料等は、殆ど海外からの輸入品
つまり日本全体が相対的に貧乏になっただけ

間違いなく海外の自転車の部品も高くなった
(まあ海外の自転車部品の値段は、そもそも材料自体が値上がりするから仕方ないが)
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 11:03:19.62ID:Re1Wpra8
外装は外装で、内装は内装でいいんだが、
内装で選べるほど自転車がないもんだね
道具感のある自転車ではなくてさ、
スポーツだな、って内装自転車が日本で
うってないね、悲しい
0078ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 11:34:36.82ID:IEd4ac1y
2005年頃、シマノがNEXUSインター8に力を入れてて、フラットバーロードからローラーブレーキのシティ車まで
いろんな車種で採用車を拡大したのに、結局日本では定着しなかった。
俺もインター8のクロスバイクを検討している時に店の人間から全否定されたよ。
ロードバイクのほうが絶対にいいと言われた。
ああ、駄目だこいつと思った。
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 11:52:07.30ID:3wQBpZ+G
そんなこんなでアルペンチャレンジ01を1年半前に
買って乗ってますけどね、
コレ以上のものをモノが日本にない、つまらんな。
外ツーで完成車は割高、
よってアリエクでフレームオーダーして
1年計画で作るかな
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 12:18:49.34ID:wvWWzMjd
大陸のブラックマーケットで訳のわからない怪しいフレーム買うくらいなら日本のビルダーに作って貰えばいいのに
0082ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 17:47:53.15ID:6cnmJyA1
>>81
inter8は繊細すぎて多くの自転車屋さんで整備できないのではないだろうか
それに数千キロごとに内部を取り出して油に浸すとか、やってもらえたとしても多くのユーザーにとっては維持費がかかりすぎると思う
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 20:05:49.98ID:nmdjYffy
内装は、クロスバイク限定の完成車としてなら
キャニオンとキャノンデールのバットボーイ位しがない気がする
スペシャのヤツは、スポーツというよりママチャリ風だし

他は知らん
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 21:04:49.63ID:Hd8azmiU
>>80
corner bikesは内装ベルト対応のフレームいくつか作ってるね。顧客が変態なだけという気もするが、応えてくれるのは素晴らしい
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 08:32:23.32ID:1xzyXM0k
世界からのオーダー、OEMを受けてる中国フレームなんだよな、
数こなしてる故にクレーム受けて技術力もそれなりあるだろう
日本人のビルダーだからスゴいってのも分かりたいけどさ
オレは中国製を選ぶね、人柱で当然いい、オレだけが楽しめたらソレでいい
コストと素材、生産数ではどうあがいたって勝てないもの。
まずはヤッてみるわ、一人くらいバカがいてもいいだろ
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 09:31:21.99ID:v/PrBVSR
フレームをネット通販で買って自分で組んでいいのはフェイシングツールやエンド修整ツールを持ってる人だけ
と「個人的には」思ってる。

ちなみに世界でもトップクラスの大手メーカー、TREKですらフレームの「芯」が出てないのが当たり前のようだ。
果たして詳細不明の中国製野良フレームの精度は・・・?
個体差もあるだろうし。
https://www.velocraft.jp/blog/post-1759/

「自転車は精度が大事」という価値観に照らし合わせればこういうのは不合格なんだろうけど、
今どきの市販車の多くを占めるアルミやカーボンフレームだと修整も効かないしなあ。
気にせず乗るしかないんだろうw
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 22:45:27.93ID:4/l8ja47
Merlin Newsboy,こういうのがいいんだよな
いつの時代でも映えるデザイン
これでピニオンとGatesで、もうヨダレでちゃうね
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 22:56:23.84ID:7R14FeRB
ローロフって高いね、ディスクも専用なんだね
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 03:38:47.66ID:uBTY6iCe
5/31付でDi2モデルのマニュアル更新
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/AL0001/DM-AL0001-13-JPN.pdf
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/S7051/DM-S7051-04-JPN.pdf
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/CASG003/DM-CASG003-03-JPN.pdf1-13-JPN.pdf

旧規格コネクターと新規格コネクターの機器は、配線の途中に変換コネクターを噛ませれば一応使えはするんだな
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 09:00:46.95ID:06obfQCw
Di2(のマニュアル)も勿論大事だろうが、機械式アルフィーネ11速も増産してよ
田舎の自転車屋に1月頃に注文してるのに、未だに入荷しない

国内の需要を切り捨ててるとしか思えない
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 09:29:17.63ID:AtWtUHu1
28cのフラットバーロードでGATESでアルフィーネ11、フェンダー付けて
ディスクブレーキ、フレームがチタンで重量が10kg切れたら、コレって出来るかな?
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:08:02.51ID:5mm4Zzng
>>93
海外のショップには在庫あるのにねぇ
日本に送らないように圧力かけたあとでこれはひどいよ
転送サービスか
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 12:03:25.45ID:S+rj0ICA
その動画のコメント下部には
https://www.youtube.com/watch?v=MnazHm4JKkk
コレの紹介なんでしょうけど、どうにもピニオンコピーにしか見えん
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:46:20.20ID:nwfX2Nt/
2軸ギアトレインのトランスミッションは基本設計枯れきってるからねえ
曲芸の産物みたいなハブギアより余程簡単かと

あとマウントはコピーというかPINIONでもBOSCHでもSTEPSでもいいからどこか大手に相乗りして共通にしてくれないと誰も得しない
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 11:20:20.48ID:NtndtVS9
https://www.schindelhauerbikes.com/en/Wilhelm-CCLII/
このバカっぷり、嫌いじゃないね、必要ないと思うけどヤッてみた、こういうの良いね
日本の自転車業界はこういうの、何もしないもんな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 19:10:41.80ID:kulAyAnX
行きつけの自転車屋でAlfine11sのハブとシフター注文しようとしたら、両方とも納期1月だった。
まあ、ネットで両方とも入手はできそうだが。
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 04:17:48.82ID:h9qa5NpD
ひとつき、と読んで劇的に改善されたなと感じたが、
次の瞬間、ああ、(来年の)いちがつか・・・と落胆
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 07:31:54.41ID:jDd7rZRH
国産メーカーに採用車種ないよね、そんな気がする
もちろんピニオンもあるわけない
ワクワクしたいんだけどな
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:58:22.92ID:Kj7HcwCH
あれ?9月くらいには解消するんじゃなかったっけ?
ヤフオクとかにも滅多に出ないし絶望的だな。
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 09:44:41.61ID:/pEr1Kl9
>>111
ahooオクでも、そもそも出品数自体は少なかっただろ?
例の倒産品祭りの時でここ10年分の出品分になったんじゃないのwww

そもそも尼で2万円代まで値下がりしても中々売れなかったんだし
シマノも完全に日本市場は投げてる気がするわ
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 23:01:37.17ID:l0M88HU2
>>116
あさひでSL-S700有ったのか?
あそこも基本、メーカー在庫依存だったはずなんだがなぁ?
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 04:34:47.82ID:NKkNnxd6
CBAの通販はカート入れて決済してからメーカー欠品の連絡が多すぎてな
まともに購入まで行けるときの方が稀だったりする
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 03:15:23.97ID:d1dt7Q3p
ゲイツから案内
Di2用の新型モーターユニットMU-UR510なら、非Di2用だったベルトライン45.5mmのスプロケが使えるとのこと
導入や構成変更が格段に楽になるな

2021-May Tech Bulletin SHIMANO DI2 MU-UR510
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/techpdfs/2021-may-tech-bulletin-shimano-di2-muur510.pdf
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 09:43:37.83ID:pvCGo0pd
テンショナー公認されたのか。いままで逆に曲げるなとか説明書に書いてあったけど、リアサス付きのMTBとかでも普通に使われてたもんな。諦めたか
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:34:27.84ID:NEAv7VmV
そもそも自転車なんかと比べ物にならない過酷な条件の産業用途で普通に使われてるからなテンショナー
今まで禁止されてたのがおかしかった
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 22:56:15.63ID:h9tggrj1
gatesは、スプロケットが弱い
カーボンベルトドライブとかは全く問題ないが、スプロケットは三回交換したわ
どうでもいいが
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 23:20:08.64ID:2ZrWJVII
GatesのCDNスプロケットは破損の写真をネットで見たけど
CDXも弱いのか
壊れるのはやっぱりリアの方かな?
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 00:12:28.81ID:+PIeFmfC
CDXのリアはステンレスの塊なので、普通に使う分にはそうそう駄目にはならないと思うがな
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 08:15:26.97ID:r3sQLIn6
1年半で1万キロのCDXだけど、リアもフロント、ベルトもなんにも異常なし
たまに水拭きする程度、イオンなく絶好調
0132ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 09:59:36.05ID:f1d1auvi
↓これの1時間3分のとこに登場するバイクってCANYON Commuter 8だよな
ttps://videos.kinomap.com/en/watch/63drm2
もうリリースされてんだな
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 11:29:48.11ID:tZe+wuP6
>>131
でも実際ベルトドライブについて知りたかったらこのスレ来るのが一番だぜ。シングル多段に関係なく
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 12:30:20.48ID:DE3WYDye
>>133
でもTREK District CarbonやFIXIE Inc. PEACEMAKERの初期モデルの話題なら興味深いが
シティサイクルのシングルの話題はNG設定しちゃうだろうなあ
俺環だが
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 12:40:50.24ID:ueH9fHk0
>>127-128
そう、CDXリアですわ
3箇所ある爪の突起部分が、欠けて壊れた

アルフィーネ本体は、5年程度持ちこたえたが最後は内部破損して壊れた

まあ、街乗りというより、運動(HIIT)のために毎回強烈な負荷をかけて乗ってたから仕方ないと思ってる
ロードバイクに乗る程飛ばすような乗り方じゃなく、MTB的な加速を繰り返していたから消耗品と割り切っていた

けど、肝心の部品を注文してもメーカーの欠品期間が長いから乗れないw
それじゃあMTBに乗れよっていうツッコミはなしでw
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 18:06:40.02ID:eQwAxS1I
>>135
全然関係ないけどチネリtuttoはベルト対応やめたね。somaのwolverineもベルト未対応モデル出たし。自分が買ったflaanimalもベルトやめた。街乗り実用車以外は続かないなー
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 20:45:02.82ID:DE3WYDye
>>138
tuttoスプリッター省略かあ
固定ギヤのベルトドライブ組むなら
あのフレームかなあと思ってた
ちなスタメのS3X使ってます
チェーン駆動っすが
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 22:07:40.61ID:bBCLt4iI
電気式気動車みたいにクランクで発電して電動モーターを回す変速機があってもいいと思う
0142ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 09:48:19.09ID:eBEU7U/k
スポーツな内装+ベルトって日本だと売れない、道具としても高いし、趣味としても外装より割高
でもオレは買っちゃってさ、コレは面白い、静かではっやい、けどアルフィーネ11でリアが重いな、とは感じるけど
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 06:19:38.63ID:txjiYpKg
>>140
信号待ちで空漕ぎして青になると同時に電動でスタートする挙動不審な自転車乗りの出来上がりか…
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 06:45:03.43ID:YKnLNSPG
>>140
発想としては面白い
でも効率と重量増加考えると意味あるかどうか
ロマンがあって俺は好きだよ。
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 08:12:55.33ID:wCuKTXws
ヤフオクにGates+アルフィーネ11のクロスバイクがあるけど
ワクワクしないパーツ構成、あの値段でソレか、って思っちゃった
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 10:51:29.85ID:o95qAXq0
ココのアニキたちはどんな内装チャリ乗ってるんですか
またどんな内装チャリが理想なんですか
0153ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 13:46:21.81ID:7O3vzbTi
カーボンフレーム折りたたみベルトドライブ+アルフィーネだよ。もう少しリアハブ軽かったらなーとは思う
0156ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 17:08:08.61ID:QquaUHZk
オルディナのカーボンベルト内装8速
ここのコアな人たちは乗らないだろうけど安いし純正カゴ泥よけスタンドが頑丈で最強の通勤チャリだと思う
10年雨の日も雪の日も乗ってフレームが壊れたから同じの買い替えた
0157ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 18:22:02.85ID:JVJALtVf
儂のはパシュレーのスピード5
スタメ5速だダサいだろう

欲しいのはローロフにしたグラベルロードかな
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 18:53:35.52ID:+cwNW092
>>155
前も内装にしたかったけどFSAのPattersonが手に入らなかったから普通の外装
リヤはCT-S500ですね
0159ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 18:57:44.78ID:+cwNW092
今更だけどBRS-700SVを投げ売り4割引セールの時に買っておけば良かったのよね
フロント内装48/28のクランクセットなんて輸入するだけで完成車が買える金額だったし(同じ事はBRD-8のシフター他諸々にも言えるが)
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 19:00:02.18ID:Jkm1JIcq
>>158
自分はATSのSpeeddriveでリヤシングルの持ってますが
オススメできる変速機と思ってます

Alfine8とNexus5のクロスバイクもありますが
Nexus5は電アシ向けのギヤ構成でフロントダブルなら良さそうと思いました
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 19:12:42.67ID:EPOK4qRG
チタンミニベロにdi2のベルトドライブ
今はフルサスミニベロをベルト化出来ないか思案中
0162ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 19:56:15.47ID:8Hcfsp1A
10年以上前このスレで話題になったエビス自転車のnexus8のコミューター
alfine11に換装したクロス
完成車状態のAlfine11Di2のコミューター
折り畳み小径車をalfine11に換装したやつ

見事に内装車しか持ってない
0164ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 20:56:53.38ID:xyNiaoY8
スタパ斉藤氏はebikeのヴェクトロンを内装に換装してたな。あれ羨ましい。

>>161
それどこでどうやって入手したフレームですか?オーダー?
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 21:19:14.19ID:EPOK4qRG
>>164
5年くらい前にebayで見つけた
セラーはオーストラリアの自転車屋さんだったけど中華チタンだろうね
調べたけどメーカーは解らなかった
0166ツール・ド・名無しさん
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2021/07/08(木) 21:40:11.43ID:O6FP+cM2
BMCのアルペンチャレンジ01はオレだけかな
このジャンルの違うメーカーが欲しい
遅く走ることを許してくれない
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/07/09(金) 12:55:46.59ID:DDx0VopP
フロント内装はAlfine8のクロス用に一時期欲しかったけど、Alfine11に換装する方が手軽だし求めるギア比を実現できることに気づいて買わなかった
ロマンだとは思うけどね
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/07/09(金) 14:36:39.83ID:CzHYtegQ
フロントがFM-5でリヤがAlfine11sの55速とか言う妄想も出来るには出来たりするけど、実用上は1x11で事足りてしまうのよね
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 21:26:26.49ID:54wuXQ7G
ビーオール8速のクロス
もうあちらこちらガタがきてるわ
そろそろ買い替え時なんやろな
ここのマニアックな皆さんと違って
自分でパーツ交換とかできないし
完成車ならセンチュリオンかBMCしかないかなあ
どっちがおすすめ?
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/07/10(土) 22:54:33.07ID:vzCOBN6H
アルペンチャレンジ01海苔です、2020モデルですが、
トリプルパテッドアルミフレームで軽いです、
パーツの構成は他社よりいいモノ使ってますが、
現行は同じ値段でダウングレードしてます。
クロスバイクではなく、フラットバーロードという認識でいいです
0183ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 09:24:16.23ID:4e9K0sCa
>>173
キャノンデールも、以前は内装変速を搭載したクロスバイクを売っていたが、今は内装変速を搭載したモデルだけカタログ落ちして、外装変速モデルしかなくなった

多分、某メーカー(皮肉)の内装変速(◯ルフィーネ)部品のみが欠品してる
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 10:16:19.79ID:zKE7fHEK
>>182
Cubeにもあるのね
Hyde Proちょっと重いけどカコいい!

Cube、CANYON、センチュリオン、BMC並べて現物見比べてみたいなあ…
0186ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 10:32:44.20ID:zKE7fHEK
>>179
01いいねえ
いいパーツ使ってるので
結構マメに手入れしてはるん?
ワイは通勤に使うから
勤務先の駐輪場でボロボロにされそうやしなあ
ノーマルのアルペンチャレンジの方が安心かなあ…
0187ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 10:47:44.68ID:GXZquoeb
>>186
往復60キロ通勤の購入後1万キロ走りましたがイオンなく絶好調というか、
オイル交換、タイヤ交換、パッド交換、簡単ですよ。
自宅内保管、勤務先の室内保管です。手入れは水拭き程度です。
通勤だからこそベルトを選ぶ価値はあると思います
0188ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 16:58:56.14ID:5t57Z0PM
室内保管ってそれほど違いますかね?
自分は10年くらい室内室外両方別の車体置いてるけど、屋根付き駐輪場ならそんなに劣化しないイメージ
日焼けはするけどカバーでも掛けときゃいいんじゃないかと思ってる
ボルト類は錆びそうなんで新車買ったら真っ先にステンレスのに交換するのが儀式ですが
0189ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 19:31:42.87ID:FJRAkM+x
全然違う
室内は走行中の汚れと故障だけ
屋内(共用)は紫外線劣化は抑えられるけどホコリでかなり汚れる
屋外は雨と紫外線でかなり劣化する
サビもそうだけど紫外線で樹脂パーツがやられるし塗装も弱る
車体全体を覆うカバーは雨風で汚れて飛ぶし野良猫や鳥や虫に汚されるから1週間ももたずにやめるか飛んで行方不明になる
0190ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 00:31:11.51ID:BrYF8vLU
>>188
温度差のある場所だと結露の問題がある
屋外の方が湿度の変化が大きい
風は防げないので、砂埃が付着(特にチェーン周り)

利便性の問題で、自分も屋根下保管の足用自転車は1台有るが
ずっと乗りたい自転車ならば、気温差の少ない屋内に越した事はない。
0191ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 01:06:48.83ID:VON1AqGf
カバーかけてベランダに置いてたけど、湿気でダメだった
シフターやグリップなんかの樹脂類も熱で劣化すると思う
0193980
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2021/07/12(月) 06:20:05.99ID:p4c/c+RH
何十年もやってるがまあ厳しくはない
0195ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 09:39:21.99ID:4gpoBhbz
流れを変えてすまない
https://desiknio.com/pinionurban/
アシスト自転車になるが、このデザインも良いよなぁ、Gates+ピニオン+アシスト
価格も高額ですが素晴らしいね
日本の何年先に生きてるのだろう、欧州は自転車に恵まれてるな
0201ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 07:55:06.89ID:vWkrYLbO
カーゴバイクトライク
日本ではカーゴバイクはあまり流行らないが海外メーカーでは結構みかける
0202ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 09:15:03.35ID:MhnYuQbA
手頃な価格で大衆車グレードのフレームが出てくれたらパーツ換装して乗るんだけどなぁ
0203ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 11:09:59.32ID:HH8aZvRM
トライクって旋回で曲がれないやつだよね
ハンドルを文字通り回転させて曲がるからスポーツバイクの感覚で乗れると思うとあれってなる
0204ツール・ド・名無しさん
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2021/07/17(土) 12:02:58.37ID:T8k6vW4I
最近の前輪2輪タイプは、旋回時に普通の自転車同様に傾いて曲がれるよ。低速でも安定してるのが良いと思う。
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:03:33.48ID:bp1TGNL1
>>201
オランダみたいな平坦な土地ならカーゴバイクも活きるよね
日本だと電アシ化されてないと運用は難しい
0206ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 15:54:08.61ID:QEfrBJWv
ロードやマウンテンのコンポってモデルチェンジ多いけどさ、
内装って売れないからそういうの無いのかな
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 17:14:13.83ID:OCYykc8c
シマノの場合
内装8段、11段に関してはスポーツ向けでは外装よりも市場規模が圧倒的に小さい
利益、売上が小さいから研究開発が滞り、技術革新も停滞している負のスパイラル(?)

内装3段は電アシを含めて売れているけどこちらは機能的に完成されていて
耐久性やパーツの継続性の方が優先されるので大幅なモデルチェンジは少ない

ロードやマウンテンのコンポは商売でモデルチェンジし過ぎな気もするけどね
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:12:50.66ID:tJ0C5h0J
シマノ内装13段開発中だろ
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:01:26.19ID:OCYykc8c
新型に望むのは段数よりも高効率化と軽量化だろうよ
あとはスルーアクスル対応
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 22:58:39.66ID:9hJm6k7B
いやいや11段にしたって、SG-S700から始まり、S7000-11、S7001-11と、ちゃんとバージョンアップしてるでしょ
8段、3段にしたって何度もバージョンアップしてるがな
次に来るのはスルーアスクルかな
0215ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 08:16:12.31ID:s5aaAwU2
インター5の話題にならなさ…
個人的にはインター4の方がしっくり来てたんだけど5はどうもイマイチ
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 09:22:54.50ID:NBUgYqbd
すぐに速度が上がってしまう電動アシストに5段が必要なのかどうか
3段でもみんな変速してないよ
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 09:36:09.39ID:ekXdKtxO
>>217
そりゃあママちゃりみたいな使い方ならそうだろうな
ギヤ比大きいとこに4段あると24km/h超える速度域でそこそこスポーツ走行できるよ
関東だと今オリンピック出場選手が公道練習してるから
少しでもついてくのにロードバイクより使える
0219ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 10:13:47.58ID:H9F+2ceY
>>215
インター4といえば、かつてブリのラクロス(だったかな)持ってたが
4速で乗ってると「チッ…チッ…チッ…」って音がしてたんだが
構造上どうしてもなるんだっけ?
0220ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 15:04:06.45ID:s5aaAwU2
>>216-217
正直シェアサイクルとかで電動ママチャリ良く乗るけど、5段より3段のほうが起動時にモーターの馬鹿力でトルクフルに発進できるから3段のほうが良い
人力で乗るにしても、ママチャリで使うには5段は各ギアが近接し過ぎてて使い勝手悪いから4段の方が良かったなと…
0221ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 15:42:45.92ID:s5aaAwU2
概ねインター11換算で
インター3は3速−5速−7.5速
インター4は5速−7速−8.5速−10速
インター5は3速−5速−6.0速−7.5速−8.5速に相当する

インター5が3速−5速−7.0速−8.5速−10速くらいのギア比なら文句なかった
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 02:28:10.31ID:PTbPMf9o
Inter5Eって今までのInter5とは全然違うのかな?
少なくとも外観はInter8っぽい感じだけど、パーツ売りはあるのか…
0225ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 04:27:33.61ID:mmiP0pFG
内部も、基本構造はInter8から3段分省略しただけの開発リソース省エネ設計に見える
本体も内部部品も国内で普通に買えるが、Inter8より高いな

ギア比は1速が1:1のハイギアード
改造ebike対策なのか内部破損リスク回避なのか、スプロケ嵌合部の径が他の段数のモデルより大きくかつ6爪で、旧来品の流用が出来ず専用の歯数の多い物しか使えない(CS-C7000 24・27・30T)
それとディスク・ローラー・コースター問わず、OLDが135mmに統一
実質的に、チェーン引きを必要としないストドロフレーム専用だな
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 10:24:27.77ID:mEUvpWjl
>>225
Inter8がベースなら手動で使うのは無理っぽいね
電動シフターの形状は今までのDi2よりもイカしてるけども
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 22:23:40.75ID:mEUvpWjl
あれ、手動変速のもあるのね
SG-C7000が手動でC7050が電動
手動のシフターはSL-C7000-5か

電アシ向けハブではあるけどDi2専用ではないわけね
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 22:33:58.01ID:mEUvpWjl
Inter-5E ギア比
1速1.000(Inter-11の5速相当)
2速1.277(Inter-11の7速相当)
3速1.622(Inter-11の9速相当)
4速2.070(Inter-11の11速相当)
5速2.630(Inter-11の13速相当)
0235ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 09:33:12.29ID:tCJd+WTG
ピニオンに憧れがあるが、アルフィーネ11とGatesの組み合わせを
超えられる喜び、楽しみがありますかね
0237ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 10:51:42.96ID:tCJd+WTG
コレ、ピニオンでもないんだね、Effigear gearboxというのもあるのか
シマノはこのタイプ作らないのかな
素人考えとしてはアルフィーネ11をBBに加工できれば良いと思うのだけど
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 07:57:54.17ID:YheaEsZQ
維持費、保守部品、パーツの入手のしやすさ、
コレを考えるとアルフィーネ11一択だろうね
0247ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 09:25:50.49ID:W+qZ1jOy
そんな、本スレお勧めのアルフィーレ11速ですが、去年12月に注文していますが、未だに自転車屋に入ってきません。
はやく納品してください。

(翻訳: 早く製造して、部品供給しろや)
0249ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 22:30:20.60ID:8WDmiXCK
薄歯対応(2.4mm未満)の15T探してるんだけど、どういうとこで調べれば見つかるの?
わががまを言えば、内3つ爪の銀色だと嬉しい。

** Y32103030 14T 3.09mm 銀
** Y32103040 14T 黒
** Y32103120 15T 3.10mm 銀
** Y32203200 16T 黒
** Y32203220 16T 2.35mm 銀
** Y32203220 16T 2.28mm 銀
** Y32203420  SG-8R45 18T銀 薄歯対応とamazonレビュー
** Y73T21830 18T 黒 2.3mmらしい
** Y32203520  SG-8R45 19T 銀
** Y32203620  SG-8R45 20T 銀
** Y33060000  SG-8R45 21T 銀
** Y33060100  SG-8R45 22T 銀
** Y33060200  SG-8R35/SG-8R30 23T 銀
0253ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 09:11:45.70ID:lb3dlUs/
外装はトコトン突き詰めてくるけど、内装にも全パワーつぎ込んでほしいな
特にアルフィーネ11クラスにさ
レースに紛れ込んで優勝しちゃってもいいよ、なんかそんな面白さもあっていいよな
0255ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 11:01:47.70ID:ASvhDEdR
サビサビにして走ってるクロスとかロード見かけるけど
最近みたいに自転車に興味ない人も乗るようになった今こそ
内装の時代だと思うんだがなあ
0256ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 14:30:22.10ID:PrTeFOa7
チェーンかジャリッジャリ言ってるのに平気でそのまま乗ってる奴とか不思議でしかないけど沢山いるんだよな
0257ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 16:01:39.04ID:j+JAn6Eq
そう言う人は自転車が好きで乗ってるわけではないから愛情もない
車をオイル交換しないで乗ってるのと同じ
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 16:29:22.71ID:uZYN7Zih
>>247
あるところにはあるんじゃないかな?
1週間くらい前に取り寄せのとこに注文したけど届いたから。
0259ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 17:25:12.83ID:IZ/vwZdA
Alfine 11s とシフターとカセットジョイント合わせたら定価で7万円近くするからな
価格が手頃なNexus Inter8すら採用がほぼ壊滅しているし
自転車に無頓着な素人は馬鹿らしいと思うでしょう
0260ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 18:51:01.81ID:5TynBX64
電動アシスト車は高くてもみんな買うから値段だけでもない。

値段高い。
生産量少ない。
知名度低い。

このスパイラルよ。
0263ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 21:45:55.56ID:Qpd5v49Q
ttps://electra.trekbikes.com/us/en_US/cafe-moto-go/

これが欲しいんじゃー
0266ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 00:49:58.66ID:UNgsITYd
電足とかE-bikeはもはや自転車とは別のカテゴリーなので消費者の値ごろ感も別物でしょ
ドンキあたりで7,8万円クラスのものも出てきてだいぶ境界は曖昧になりつつあるけど
もう粗悪な安物ばかり崇拝するデフレ思考はやめた方がいいと思うわ
中国人以外誰も幸せにならない
0267ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 01:22:43.80ID:iInV3JY/
>>256
錆びてはいないが、頻繁に洗浄する訳では無いので、
ジャリジャリしていないとはとても言えない。
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 10:39:37.33ID:njHYkkbo
>>266
そうそう。値ごろ感が別物だから電動アシスト車がばんばん売れるわけよ。
ロードだって初心者が20万円ぽーんと出しちゃったり。
内装にもそういう特別な価値観が広まれば変わるんだろうけど。
「2000円アップでインター3」が世間の認識だから厳しい・・・

>>268
メンテ少なくてすむのが内装の魅力の一つ。その方向のシフトはありだと思う。
電池不要なテントウムシ
注油不要なベルトドライブと内装
空気不要なノーパンクタイヤ
で中高6年メンテ無しとか。

とは言え、パンク修理だけなら後輪外す必要ないでは?
0270ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 11:34:10.60ID:d/p6LGOM
>>261
> 15mmレンチ携行するのは【このスレ的には】普通だよね?

>>268
> おまえの自転車パンクしないの?

【このスレ的には】って内装変速車がパンクしやすい理由が分からない
15mmレンチは携行しないし、ホイール外さなくてもパンク修理出来るし
15年以上パンクしてないし イミフ
違う要因でパンクしてるだけだろ
0271ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 11:43:33.71ID:IL3Pzzi8
15mmのショートコンビネーションレンチはバッグに放り込んであります、便利ですよ
チューブ交換のほうが早いし
0273ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 11:59:45.00ID:/ct0ixpP
林道走ってると結構パンクする
普通のパンクならパッチで対応だが、パッチ修理できない箇所に穴あく場合もあるし、タイヤが使用不能になる可能性も考えて携行してるよ
自宅から50キロ離れた山奥で途方に暮れたくないしね
0274ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 12:19:48.94ID:kOMB2t3Z
自分も15mmは携行してるよ。パンク修理を想定すれば有ったら便利な工具の上位に入る。
0275ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 12:33:16.08ID:UNgsITYd
アマゾンで購入したチタン合金製の15mm /10mm のレンチは軽いし買って良かった
15mmでリアのハブナットを、10mmでチェーン引きの調整もできるので
ちょっと遠出する時は携行している
昔、出先でハブナットが緩んでいてちょっと怖かったからね
あと前後のホイールさえ抜ければタイヤがダメでも袋に入れてタクシーで帰れるかなと思ってる
0278ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 16:48:37.29ID:arOPgC+k
>>268
262だけどチューブレスレディの太タイヤだから基本パンクは想定してないわ。街乗り用だし。泊りがけで遠出するときは持っていってもいいかもしれない
0279ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 22:20:33.23ID:njHYkkbo
>>276
うん。これは良かった。
使い易さ優先ならこれお勧め。
koken 2768J
mitoloy 2H-15 (1/4sqで15mm以上はミトロイ。他社は14mmまで)
ktc NB2M-10 (だいたいディープが必要になる)

軽さ優先だと>>275のが25gとかなり軽いね。
0280ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 22:54:00.46ID:+P4Yv3zK
15mmは内装ハブの袋ナット用かな?
自宅から100km離れた田舎でネジ踏んでホイールまで貫通パンクして
携行工具に無いプラスネジでホイールから外せない、パッチでも上手く塞げない、
自転車保険のレッカーは50kmまでしか運べないで痛い目にあってからは携行してる
0281ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 12:46:29.12ID:Gh7jdb5G
SWISSTOOL社のPB 470 に付いてる 六角レンチ5mmをビット1/4に変換するアタプター
このアタプター単品で1000円ぐらいする。
ビットからソケットにするアタッチメントをかませば15mmソケット(mitoloy 2H-15)もまわせるが、
携帯時の六角レンチ5mmだと短くて力掛からないかも。
0295ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 21:46:19.08ID:FpZWLJhw
15mmレンチと言えば、15mmのナットが錆びてきてて錆転換剤まで塗って延命してた

一念発起してamazonでナット4個注文して明日届くってとこでちょっとパーツ箱見たらさ
10個入りの袋が2袋完全未使用で入ってた
これ、二十四のナットってタイトルで映画化できないかな?
0296ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 02:26:16.76ID:Uq+ZjOga
アルフィーネ11がクイックでないのは、
回り止め金具があるけどクイック程度の
固定力ではトルク負けしちゃうから、かな
0297ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 03:04:30.22ID:r5H4yFUL
チェーン引き、泥除けステイ、時にはスタンドまで共締めしたりしなかったりで、クイックの調整キャパでは厳しいとか。
廻り止めでハブ軸が二面取りされてる上に、更に中空にすると強度が足りないとか。
0300ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 11:39:26.41ID:sgwyF7EQ
ベルクランク方式の内装3段は中空軸の中を利用してるからQRは無理だし
まあボルト固定方式なら正爪でも逆爪でもなんでもいけるから統一してるんでしょ
問題は今後のスルーアクスルの対応だよな
ロードもMTBもミドルグレード以上で採用が増えつつあるけどスタンダードになるのかな
0301ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 17:46:57.84ID:0kGd3X0r
alfine11sの軸は既に中空だった。内径3.5mm強。

16Tを内オフセットすると右防水キャップが邪魔でチェーンが入らない。論外。
16Tを外オフセットするとカセットジョイントとチェーンがこすれる。

薄歯用でオフセットの無い16Tとか作ってないかなあ?
0304ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 06:41:42.88ID:Lfm31pm5
電アシユニットSTEPSと組み合わせた場合の、だな
STEPS登場当初から搭載していると思うが、日本ではSTEP+内装の車両どころかSTEPS自体近年まで市場投入されていなかったので知名度ゼロ
BOSCHが乗り込んできて、漸く投入された
0305ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 07:05:08.81ID:Lfm31pm5
>>300
キンダーナイみたいにTA真正対応するには設計大変更が必要になるので、
ローロフみたいに実質左右からのボルト留にするのが当座の対応策として現実的なのでは
https://www.rohloff.de/fileadmin/_processed_/c/a/csm_A12-Uebersicht_4fdbca21cf.jpg

回り止めはディスクブレーキキャリパーマウントに寄生するか、トルクアームのどちらかになる
PMだと使用可能ディスクローター径が一回り大きくなる問題があるが
0308ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 06:45:14.11ID:ALEWPeU4
値崩れ中
%61mazon | シマノ SG-S7001 内装11S 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応 対応カセットジョイント:CJ-S700 対応シフター:SL-S700 ISGS700111 | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B073XSJ4L8/?th=1&;psc=1
価格: ¥32,186
0309ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 11:24:42.19ID:3YRVUqqQ
>>308
買い溜めのチャンスだな。

ディスクローターと、ローラーブレーキの固定セレーションって共通?
BR-IM31-R
BR-IM41-R
BR-C3000-R
あたりってそのまま固定できる?
0312ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 13:56:28.91ID:2onO6vT2
SL-S700 ラビッドファイヤーシフトレバー - サイクルメンテナンスオンラインショップ
http://saimen.shop-pro.jp/?pid=103366061
4,454円(税405円)
0313ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 14:57:36.76ID:Gr4e/HIl
外装はゴチャゴチャしてる、内装こそシンプルで素晴らしいと思うのはオレだけでいいのかな
アルフィーネ11のオイル交換しようっと
0318ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 17:46:07.15ID:lTxHen7m
古いモーターサイクルなんかの趣味をやってる人なら理解しやすいと思うけど
ああいう乗り物はエンジン周りの造形美という魅力の要素がある。
興味のない人から見ればゴチャゴチャした機械にしか見えないが。
自転車の外装式のトランスミッションもそれと同じだと思う。


http://imgur.com/p2A1XxB.jpg
http://imgur.com/SMezeer.jpg
http://imgur.com/jVuerdL.jpg
0322ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 20:14:59.69ID:QS8l0Pb2
俺もメカメカしい方が好きなんだが、外装より内装の方が愛着涌くよ。よりメカメカしいから。
外装車はあんまり愛着涌かなくて売り払ってしまった
0324ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 20:38:47.09ID:3YRVUqqQ
>>313
抜いて入れて抜いて入れた?
落語の油売りじゃないけど時間かかるよね。おつかれ。

オフセット無しのスプロケット15Tと16Tは、右防水キャップD無しだと組める。
スタメアーチャーに助けられた。
右防水キャップDを入れるなら18Tからかな。説明書にも18T〜23Tと書いてあるし。
0325ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/17(火) 17:16:21.08ID:6i/Vm3UN
わしスタメとニベックス乗り
内装外装どちらも大好き
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 21:49:32.52ID:MkG0erwF
それいいな。
どうにかしてフリーのラチェットを逆向きにすれば左側駆動車に。
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 23:21:36.16ID:8o0ys8IZ
BMXではたまにある
0334ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 13:10:46.39ID:SZDFpkXg
内装変速機って、どこらへんがメンテナンスフリーなんですか?
チェーンにオイルを注すのは内装も外装も一緒。
ワイヤーの張り調整だって、外装も頻繁じゃ無い。
右側に転倒したって外装には変速機ガードがある。
外装にあるテンショナーが無いのだからチェーンの張りの調整がある。
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 14:08:44.11ID:6TuUBhWF
オレはGatesベルトなのでほぼメンテフリー、2000キロ毎のオイル交換くらい
ちょー楽ちん、毎月1000km超えの通勤ちょーたのしー
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 14:14:53.01ID:jfp4CtmJ
スタメでもインジゲーターチェーンの調整がシビアで、
おざなりにすると走行中にギア抜けして空回りするしなぁ
ただそれ以外は外装よりも楽だし頑丈さは助かってる。
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 15:58:47.28ID:bBdhTGO0
なんなら「ちゃんとメンテしてる11速チェーンよりも、雑な扱いのシングルチェーンの方が長持ちする」まである。
0343ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:17:18.61ID:LAgiqZYD
gatesマジで最高。静か、伸びない、油不要、テンション緩くてもOK、入手も容易。フレームの入手がアレだが
0344ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:19:37.01ID:ghmaeMjq
8速以上で完成車で日本で手に入りやすいのはキャニオンぐらい?
0346ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 12:32:06.68ID:uanyUBez
たまにはordinaのことも思い出してあげてください
あと、少し前まではoribike mi8もあった
0348ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 21:19:59.05ID:691h5PGf
>>335
>>毎月1000km超えの通勤ちょーたのしー
片道25km弱ですか?
私、7kmです。 尊敬ですね。
アルフィーネ11Sですか?
私、夢はローロフ14sですね。
0349348
垢版 |
2021/08/20(金) 21:27:21.55ID:691h5PGf
追伸
スペックを知りたいです。
特にフレームを知りたい。
思い切って、ゴキソ135mmにするか、ローロフにするか、悩んでます。(楽しんでます。)
Gates+キンダーナイも気になるが
グリップシフト派なのでローロフかな
0350ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 14:10:04.35ID:BAw5HrYh
>>348
片道30kmです
BMCのアルペンチャレンジ01です
アルフィーネ11です、先日フロントのローター交換しました
0351348
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2021/08/21(土) 17:14:03.82ID:0mlIsCNa
BS製8sベルトドライブのシティサイクル乗ってますが
クランクを手で回すと重いかな?
空転時間が短いかな?
が、乗ったところ、よくわからない。重さをそれほど感じない。でした。
如何でしょうか?
次もベルト車にしますか?
チェーンメンテから解放されるし、変速が精神衛生上素晴らしいですよね。
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 20:25:40.00ID:6jT3W267
>>350
アルペンさん相変わらず乗りまくってるね。しかしオイル交換てそんなに頻繁にする必要あるんかいな?
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 23:03:25.27ID:p+C80g1l
通勤の片道30km、往復60kmはすごいなー
俺の休日のサイクリング距離と同じくらいだわw
0354ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 09:15:25.33ID:r5nagsHe
シマノのインター3のグリップシフトをサムシフターに変えたいのですが
ピアノタッチレバーってのが安っぽくて嫌で、他に選択肢ないでしょうか。
スターメーアーチャーのSLS30-Tっていうのが使えるのでしょうか?
0359ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:28:38.42ID:r5nagsHe
情報ありがとうございます。
sl-c2010-3ってのが買いたいのですが日本には入ってきてないのでしょうが。海外通販できるとこあるでしょうか?
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 23:22:01.80ID:opeblU7W
転送サービス使ってドイツ経由で個人輸入するしかないと思う
マイナー中のマイナー商品なせいか、EUローカルの非英語圏の店くらいしか見つからない

チェコ?
Radenie Shimano Nexus SL-C2010 3-rychlostne - Pecobikes.com - Juicy bikes
https://www.pecobikes.com/radenie-shimano-nexus-sl-c2010-3-rychlostne.html

ドイツ
Schalthebel: Shimano Nexus 3-Gang Rapidfire Plus Schalthebelset SL-C2010 schwarz
https://www.zweiradnetz.de/antrieb/schalthebel/shimano-nexus-3-gang-rapidfire-plus-schalthebel-sl-c2010-kaufen

オランダ、一応発送先に日本を選べるみたいだが、多分シマノの海外通販禁止方針に引っかかって取り消されるんじゃないか
?? Duimversteller Shimano Nexus 3 SL-C2010 ? - Bij
https://fietsweb.nl/products/duimversteller-shimano-nexus-3-sl-c2010
0361ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 02:17:11.62ID:1IZBKNmo
インター3って2000番台なのね

C2000番台…NEXUS インター3
C3000番台…NEXUS インター7
C6000番台…NEXUS インター8
C7000番台…NEXUS インター5E
S7000番台…ALFINE インター8/11

インター5はまだ旧付番のまま?
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 02:22:57.58ID:1IZBKNmo
旧付番 ()内はブレーキの種類(R)(C)とかシフター(S) **は番号
3()**…NEXUS インター3
4()**…NEXUS インター4
5()**…NEXUS インター5
7()**…NEXUS インター7
8()**…NEXUS インター8
S500…ALFINE インター8
S700…ALFINE インター11
0363ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 09:23:12.64ID:+I3s4sjw
インター3関係でC2000番台なのは今の処ラピッドシフターSL-C2010-3だけで、
他は旧来のxx-3xxxだよ
長期的には統一されるのだろうけれども、何十年先になることやら

それとALFINE8sのシフターについては、S500番台がローノーマルの旧型(+NEXUS)用、S7000番台がトップノーマルの現行型用

ALFINEは、現時点では番号振りの規則性に混乱があるね
ハブ本体は8sも11sもどちらも7000番台で末尾に-8か-11で区別、
シフターは11s用は旧型の番号S700のまま、8sは仕様違いのS500番台とS7000番台が併存
S500番台シフターは今は実質NEXUS専用なのも混乱を助長する

インター5は旧のままだね
日本専用という扱いらしいので、あまり構われずモデル廃止までそのまま放置されそう
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/25(水) 09:07:17.86ID:oV+FyOUK
ttps://bikerumor.com/2021/08/24/all-new-kindernay-vii-7-speed-internal-gear-hub-gets-428-range-high-torque-capacity/

日本でも買えるようになるかな
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/25(水) 13:49:48.11ID:R9HJdEAx
多分後年、ケージの両側でボルト固定する仕様にモデルチェンジするんじゃないかと思う
こんな限界まで削った構造じゃ、Ebikeのパワーだともたないだろう
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/25(水) 18:39:11.96ID:XrpCEM0k
アルフィーネ11がベストアンサーってことか
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/25(水) 18:57:24.63ID:igBb/mq8
ローターも普通のセンターロック使えるしな

それとこのケージ、スポーク穴が等間隔に開いてないのでスポーク長計算が面倒
シマノもサイバーネクサスの頃に似た仕様のインター8出したり、アルフィーネでも初期にストレートプル仕様を出したり(完組ホイールで提供)してたが・・
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 14:18:40.19ID:RUIyjJeG
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0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:16:51.17ID:acl3OF+U
ずっと在庫切れだったdi2のディスクブレーキ用stiが手に入りそう。ようやく内装+ドロハンで組めるぞ!
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 01:23:23.31ID:E2cUDLce
シマノの標準の回り止めは重くてかなり硬度が高い金属だよな
ただ正爪エンドでチェーン引き兼用だと調整ボルトを緩めないと外せないし
外す度にテンション調整が必要になる?
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 01:27:59.37ID:XHfvuD3g
バック広げてるから、後輪をエンドに入れるときチェーン引きが邪魔で作業性が悪くて。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 01:39:18.36ID:u44vK0Tj
社外品のアルミ製回り止め兼チェーン引きは、先例はある
こっちはもっとややこしい設計

PECO内装3段をみんなの憧れ「アルフィーネ11S」に換装しました。 その2 | SS-SITE ミヤジマ石油サイクル事業部
http://blog.ss-site.com/?eid=180
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 01:41:57.59ID:XHfvuD3g
>>374
硬そうだよね。A7075で駄目なら次はS50Cの予定。
テンション調整は毎回必要と思ってた。チェーンを落とすのに一度調整ボルト緩める必要あるので。
この回り止めを真横に抜くように使えば調整ボルト触らずに済む・・・。ワンチャンありそうだね。考えもしなかった。
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 02:03:52.94ID:E2cUDLce
ベルトテンション緩目で運用するようになってからチェーン引き緩めずにホイール着脱できてる
ベルトの場合は特にリアのチェーン引きの左右の調整がシビアなのでいじりたくないんだよね
でもドライブ側の調整ボルトを正確に何周緩めるか決めておけばそれほど苦でもないか
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 13:09:21.00ID:Pk3zyDeF
>>380
元記事で所有者が8速と言っているのと、ハブ胴の形状と袋ナットのロゴからしてスターメーのX-RF8だと思う

布朗登???????brompton?????? - Mobile01
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&;t=755900

Sturmey Archer S80 XRF8 8-Speed Hub | - Ben's Cycle
https://www.benscycle.com/sturmey-archer-s80-xrf8-8-speed-hub-internally-geared-hub-sturmey-archer-8484-hu2204/p
https://benscycle.vtexassets.com/arquivos/ids/285157/Sturmey-Archer-S80-XRF8-8-Speed-Hub-https---imagesqbpcom-imageservice-image-3ca8ca0542fe-prodxl-HU2204-01.jpg

retrobikefranken - Sturmey-Archer Axle Nut 13 32
https://www.retrobikefranken.de/en/sturmey-archer-axle-nut-13-32.html
https://www.retrobikefranken.de/images/product_images/info_images/Sturmey-Archer-Achsmutter-13-32-2-.JPG
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 00:43:33.60ID:yaUL9GAt
>>384
回答ありがとございます
当然の事ながら装着自体は問題無いのですが、このままでは固定が出来ません

この一体状態で買ったのですが、もしかして
パーツリストの9と11に相当するパーツが必要になりますでしょうか?
あとOLDを詰めるに際してですが
この何らかのスプラインが切られたナットを普通の薄ナットに替えても良いでしょうか?
手持ちの8Sや11Sはこの形状にはなっていませんので
カセットジョイントを宛てがって見てもこの形状の意味が分かりませんw
https://i.imgur.com/TiRwnkR.jpg
https://i.imgur.com/WAIun7E.jpg
0386ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 02:33:28.88ID:/xKYgRE/
>>385
(11)は「駆動体キャップ」。無くても行けそうだけど。 Y74Y18000 か?
(9)は「カセットジョイント固定リング」。これは無いと始まらない。 Y33Z98020 か?

オーバーロックナットは面白い形してるねえ。
0387ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 03:37:59.10ID:yaUL9GAt
>>386
結局、あのカセットジョイントはSB-7S40とのセット品扱いで部番を設定していない様でしたw
そして、固定リングは単品で/500以上する様ですので
CJ-NX40を買った方が話が早いし諸々利点が多いのでこちらは塩漬けにしときます。

ってか、検索しようにも皆目見当が付かなかったのですが
ヒントを頂いてそこから手繰ったら色々と見えて来ました

https://manualzz.com/doc/53876458/shimano-sg-7r40-%E5%86%85%E8%A3%85%E3%83%8F%E3%83%96-handleiding
0388ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 04:05:58.66ID:pFWoqnob
大昔のインター4はカセットジョイントの固定が軸用スナップリングだけど、同世代のインター7はどうだったんだろう?
0390ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 10:39:00.94ID:bY8bQpB0
逆爪用のチェーン引き兼回り止めが欲しい
逆爪のアルミフレームだけどすぐホイールがズレるから調整するのが煩わしい
シマノの回り止めがあるから社外品のチェーン引きも使えんし
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 11:20:16.41ID:/xKYgRE/
>>390
エンドの内側(エンドとロックナットの間)で社外品のチェーン引きを使う方向で考えるか、
>>372のように設計してしまうか。
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 12:20:15.72ID:Y9eNvAjO
>>385
>スプラインが切られたナットを普通の薄ナットに替えても良いでしょうか?

写真は駆動体キャップのデザインからすると7R40だと思うけれども、多分大丈夫なんじゃないかと
3sみたいに、ロックナット部分のねじ径が一回り太くなっているわけではなさそう
https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/274905225075_/Ersatz-f-Nabe-SHIMANO-Nexus-Inter-7-SG-7R40-Axle.jpg

少し後の7R45では、確実にBC3/8ストレートになっている
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/ev/SG-7R45_BR-IM41-R/EV-SG-7R45_BR-IM41-R-1945.pdf
0394ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 15:00:11.68ID:uuMFJPpS
右のグリップをロングタイプに変更する必要がある位かね
右だけというのはまず売っていないので、左右とも交換になるが
0395ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 15:03:44.35ID:uuMFJPpS
ああ、サムシフターは間違えてトップノーマル用であるSL-S7000-8を買わない様注意
NEXUS8はローノーマルなので、適合するのはSL-S503

あと念の為
外装8段用のシフターはワイヤー引き量が全く違うので使えない
0396ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 15:14:25.20ID:kaxYPx1x
>>394-395
スレ違いになってしまったにも関わらず丁寧なレスありがとうございます
>SL-S7000-8を買わない様注意
カートに入ってましたw色々と紛らわしいですね
SL-S503カートに入れました換装頑張ります
0398ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 12:34:28.00ID:fhMEbCtf
そういや、国内で8sサムシフター販売再開してる所まだ無いんじゃないのか・・・
サイクルヨシダの納期情報見てると、際限なく後ろ倒しになり続けている
0399ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 20:20:38.41ID:UOwxZvUL
MicroshiftのSL-N758とかいうSL-S503互換シフターもあるけど、こっちも品薄だな
ちょっと前までebayで良く見かけたんだが
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 22:23:25.55ID:4iVkVoIP
SG-7R40のDS側変な形のロックナットの野郎
バイスグリップで挟んで緩めようとしたが滑って外れねぇw
溝にハマるかと思ってメガネを掛けようと思ったら
17だとハマらず19だとガバガバ・・・
欧州車なんてイジらねぇから18の工具なんて持ってねぇよ!って事で詰んだ。
0401ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 01:41:35.37ID:ipidTdPr
.>>400
固かったけどプライヤーで外した、ロックナット交換も思ったけど二面削ってモンキーで付け外ししてる
0402ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 02:14:43.44ID:0Mmwm2a0
11速のシフターが巨大すぎていろいろ困る。
あと、補助シフトレバーみたいな感じで操作を2か所に分散させたい。

Di2にすれば一挙解決。

でも電池充電したりするの面倒だし、そもそも予算が厳しい。 ←いまここ
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 09:27:29.47ID:3Q46guYs
おっ、sg-s7051-11安いじゃねぇか!
とりま買っとこw

さて、補機類は何がいるのかなー?
ジャンクションa・b…コントロールユニット…モーターウニッ…バッテラ…チャーシュー…ケーブル…

ハブ本体購入の価格の2倍以上になるじゃねぇか!
金がねぇ・・・マジ死蔵 ←イマココ
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 17:51:33.39ID:atRCpSMb
Di2ならもうちょっと待ったらいいよ
コネクタ規格が変更になって一回り小さくなったが、部品が出揃っていないから
モーターはMU-UR510、バッテリーはBT-DN300、ケーブルはEW-SD300、ジャンクションもEW-JC302と304が出てきたけれど、ディスプレイがまだない
シフターはE-BIKE用が転用できるのかな?
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:10:41.34ID:knTVevbL
電動変速でいえば、サイバーネクサス時代のコンポは全部ディスコンで今のDi2とも非互換だけどね
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 02:13:18.61ID:cbPTuSpq
コネクタサイズ如き、変換コネクタEW-AD305噛ませばどうとでもなるんじゃないのと思ったが、
動作的に極めて単純な筈のシフトスイッチですらファームウェアで蹴って使用不可にしてんのね

新型DuraAce Di2 を触ってみました@|BIKE SHOP FORZA の note(ブログ)です。|note
https://note.com/forza_tsukuba/n/nbc4c859ea394
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 02:41:19.71ID:4K47qofO
今の処、モーターだけは新規格のUR510が使用可で、そこから先は変換コネクター経由で旧規格の製品群に繋げ、という状況らしい(P44-47)
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/S7051/DM-S7051-04-JPN.pdf

接続図を見ると物理的にはバッテリーとジャンクションまで新規格に出来そうだが、
多分ファームで封じてあるのだろうね
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 02:51:41.24ID:PnACg95Q
電動のDi2 の方は進化してたんだね
ところでAlfine Di2 のハブは非Di2 のハブとハブシェルの寸法とか別物で
互換性もないの?
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 03:41:46.28ID:4K47qofO
ついでに
9/9付で、Nexus8sのDi2ディスクモデルSG-C6061-8Dに部品変更が来ていた
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/ev/SG-C6061-8D/EV-SG-C6061-8D-4134C.pdf

これまではSG-C6061-8Dの内部駆動体構成部品と左玉押し・ロックナットはAlfine8s Di2 SG-S7051-8のそれと全く同一だったが、

Hub axle unit Y3EE98020 → Y3EE98040
Right hand cone with seal Y37S98040 → Y3EE98050

Left hand cone with dust cap and seal ring Y31L98040 → Y3EE98060
Seal ring Y37710000 → Y3EB02000

更に先代SG-C6060-8Dとの互換性が無いという事になってしまっている
多分軸組ユニットの物理形状に変更があって左右玉押しも形が変わり、新旧の内部駆動体と左玉押しの間に互換が無くなった結果だろうか
ついでにいえば左玉押しはこれまで非Di2モデルとも共通の部品だったが、こちらとの互換も切れてしまった事になる
今後他の8sディスクモデルも順次更新が来るのだろうか
今の処、Alfine SG-S7051-8の部品表は旧来のまま

変更された部品の役割からするとシール性能の改善かと思うが、これがAlfine 8sオイル駆動化の前触れだとしたら面白いな
0411ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 03:49:53.52ID:4K47qofO
>>409
ハブシェルは青い線が入っているか入っていないかの違いがあるだけで、物理寸法は同じだよ
大雑把にいえばリングギアユニットと左玉押し以外の部品を入れ替える事で、Di2 ⇔ 非Di2に仕様変更出来る

只、今>>410で書いたが、8sは左玉押しの互換が切られ始めてしまった?ので、今後は左玉押しもセットで交換が必要になると思う
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 04:29:14.62ID:PnACg95Q
>>411
詳しくありがとうございます
11sと8sのホイールを持っているんだけどホイール交換の度に
シフターとワイヤー入れ替えるのが面倒くさくなってきて
電動化すればシンプルになるかと思ってたんだけど
Di2用の軸組みユニットごと全部交換すればホイール組み直さなくてもいいなら
いつかやってみたいですね
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 16:06:01.17ID:uWPtLmZI
あのサイトって管理者が退職したとかで管理できなくなって放置されてたんじゃなかったか
うろ覚えなんで勘違いかも知れんが
0416ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 12:07:32.38ID:MDMxNq1l
アソコがまだ狭いビルのようなところでヤッてたときに
イチからパーツ買ってフレーム買って組んでいったなぁ
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 23:00:55.68ID:Cc9Sv8ZC
サガミサイクルセンターのサイト復活したねぇw
もしメンテナンスしていたのなら、提示される金額は変わらないので
最近は高値で変動しないアマよりも安い価格で購入出来るって事かな?
まあ、メーカー在庫確認後の確定なので期待すると泣きを見そうだけどさw

そして、先日オクにて落札したINTER7用のシフター
前世紀の遺物だったみたいでw
でも、デザイン的には現行品はクソofクソの退化っぷりなので笑えない。
https://i.imgur.com/2wRFJNs.jpg
https://i.imgur.com/goKRh6w.jpg
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 23:09:28.37ID:r8tVktZl
インデックス無しのコンパクトなシフター欲しい。11速の。
他社製品って何かないものだろうか。
0420ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 14:53:35.23ID:magV26/Y
ニッパーやノコで断ち切ってプラ板とパテで蓋
ヤスリで整形して部分塗装して仕上げ
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 03:34:45.92ID:0rPW+EFu
>>425
内側を少し掘って凹ませている理由がよくわからないが、エンドに食い込ませて固定力向上狙い?
あと、その2つで幾ら位
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 04:01:30.44ID:ilDt6UoI
>>425
なかなかいい感じだね
アルミ合金ならもう少しねじ山があったほうがよいかも?
耐久テストが終わったら紹介してくれ
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:30:00.57ID:68pdjdRV
>>425
ママチャリにわざわざ特注部品かよ。。。まぁいいけどw
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:55:22.40ID:7OEN7TR1
>>426 ありがとう。それ、その色。
>>427 回り止め兼チェーン引き。
>>428 面積広いしアルミ同士だから食い込まない。外で接触すれば軸力同じでも駆動トルクに対して摩擦力(トルク)が上がるからその狙い。特売のママチャリ1台かもう少し分。
>>429 どのくらい保つかな。全然駄目ならS50Cにローバル防錆。
>>432 ふふ。いいだろー。
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 03:03:37.91ID:EANeIqF9
>>433
廻り留め兼チェーン引きは分かるけどw
もしや特注での製作品なのかい?

マジで痒い所にジャストミートだわ!
量産すれば絶対に売れるよ!
このスレ住人限定だろうけどさwww
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:57:51.85ID:egheAiYK
>>419
SL-A050をフリクションにして引けたら凄い安上がりなのにねw
ワイヤの巻き量が足りないかな?
まあ、見た目の安っぽさはともかくな
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 10:32:09.64ID:JssrckUj
>>438
合計引き量が3倍くらい足りないっぽい。
外装7s が17.4mm
内装11s が54mmぐらい(テキトー計測)
足りたとしても、内装だと音が頼りにならないから、すっこーんと踏み抜いたり、甘がかりで歯車を傷めたりが怖いなあ。

>>419
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i231.html
このversaはディスコンっぽいのでたまたま中古で流れたら。microshiftのOEMかと思ったけど外形はかなり違う。
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 11:13:19.90ID:egheAiYK
>>439
A070は全く話にならない様でwww

やっぱり現実的にはSL-S700-11かDi2に散財するしか選択肢はないみたいですねw
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 22:21:53.39ID:MBcbfbGg
SG-S501-8とSG-S7001-8では
機能的にどの位違うんでしょうね?
外観的にはSG-S501の方が好みに合うんだけどねw
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 00:13:16.86ID:hoFEG2dE
>>441
メリケンサックだけど、相手を殴る接触面積より、自分の指の接触面積の方が小さいと指の骨折れるよ
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 05:03:28.05ID:KlS0HVEZ
>>443
SG-S501-8というのは存在しない
SG-S501かSG-S7051-8だと思うが、

SG-S501・・・廃番、ローノーマル
SG-S7001-8・・・現行、トップノーマル、以前の世代に比べて変速精度向上(サンギア内歯歯数12 → 14)、変速爪強化(電アシ対応)
SG-S7051-8・・・現行、Di2、以前の世代に比べて変速精度向上(サンギア内歯歯数12 → 14)、変速爪強化(電アシ対応)
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/09/25(土) 15:41:39.96ID:ZVfj860g
ローノーマルはトリガー連打で連続シフトダウンできるので、急減速が多発するゴミゴミした街中に向いている
トップノーマルはトリガーをちょんと弾くだけでシフトアップできるので、ハンドルを握る手に力を込めながら一気にかつ遅滞なく加速していくスポーツ走行に向いている
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/09/25(土) 15:55:57.42ID:Rw+sKmXM
つまりシティライド向けの内装変速機としてはローノーマルが妥当と言うことか
自分は赤信号で一気にシフトダウンできるローノーマルが好きで、alfine11にも中々移行できなかったのだが、
いざ使い始めてみればマルチシフト機能のおかげであまり苦にはならないことが分かった
シマノにしてみれば、どうせ将来的にdi2に収束するのだから、どっちでもいいだろということかも知れない
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/09/25(土) 16:32:39.48ID:D3RLr/I+
11sはマルチシフトのせいかシフトダウンが苦にならない、というのはちょくちょく聞くね
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/09/25(土) 19:41:08.67ID:SrSXyzR0
ローノーマル希望。
普段はバネを緩めておきたいし、走り出す前にカチカチ巻き上げるのがタルい。(クランク回さなくても変速できるけどさあ)
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 00:19:54.13ID:FGh6/OUa
>>446
すみません、S7011に-8と付け足した時に
何も考えずにそのまんま機械的に両方にやっちゃいましたわw

ってか、変速精度向上かー
正直、Nexus8でも不満無い位は鈍感な人だからなぁw
シフターも探さなきゃならないのかも知れないけど
まあS501でもいいのかもなぁ

と、思わなくも無くなったw
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/09/26(日) 08:58:46.00ID:aLJu3cWj
アルフィーネ11をより進化させた内装ギアをシマノは考えてるのだろうか・・・・・
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/09/26(日) 14:25:15.22ID:+yDTZKWt
アルフィーネ11は機構的には12速まで可能らしいが、変速がワイヤー引きだとシフト位置の精度確保が難しいのかな
外装変速は12速でDi2オンリーになってしまった
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 15:25:00.96ID:243i7TdW
内装ギアって良い点なんて全く無い。

力吸われて走り重いし折角軽いギアが有っても意味が無い。
重量がクソ重い。
音がうるさい。
回してない時のラチェット音量だけなら我慢できるが、こいつは回してても終始うるさい。
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:25:49.05ID:Yp7TfO1U
内装の折りたたみで輪行してるけど、外装変速車使ってた時と違って神経質にならないし、
日頃の変速まわりのトラブルも皆無だから
そこは利点だと思った。
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 20:14:05.97ID:IyhpEsyL
外装ギアこそ無理が通れば道理が引っ込むって感じで洗練とは程遠いものだよなぁ。自転車という出力が低い乗り物だからかろうじて成り立ってるけれども。良くもまあ12速まで持ってきたよ
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 21:45:11.22ID:zgoZQIUC
シマノの内装変速ハブでめいっぱいOLD詰めたら何mmまでもっていけるかね?
古いOLD120mmエンドまで詰められるかしら?
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 22:43:40.24ID:pOeoTQbk
以前このスレで「内装イイって言うから買ったら外装より抵抗多かった。」とかわめいて、
「試乗もせずに買ったバカ。」の烙印押されたやつだろ。やれやれだぜ。
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:23:55.96ID:1e2ELET3
ガンガン内装乗ってるけど、外装に乗り換えたら違いわかるかね?
外装もあれだけグレード別れてるってことは上に行けば行くほど摩擦の抵抗とか違うってことだよね
アルフィーネ11と摩擦抵抗と外装の抵抗がイコールくらいの外装グレードってなんだろうね
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 11:14:56.05ID:earoCo+P
ネクサス内装8のバイクを通勤普段乗りしてるが休日に外装変速車でサイクリングした翌日
いつもの内装車に乗ったら走りが重く感じることはある
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/09/27(月) 12:59:05.49ID:nELCrpCe
>>465
120mmとなると安全策はinter3
それ以外となると、inter5-8のV/ローラーブレーキ版を何とかするしかないと思う
Inter8の場合、ローラーブレーキ取付用のナットおよび左ダストキャップを取っ払ったら123mmくらいになるはず
さらにロックナットを薄いのに交換で-1mmくらい行けるかなぁ?
もちろんローラーブレーキは使えないのでリムブレーキを使うことになるが

フレームが鉄ならある程度拡げることを視野に入れた方がいいかも
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 21:24:24.10ID:Rsckp93+
古いスターメーアーチャーXRF8はOLD120mmらしいぜ
良かったなエンド幅120mmのフレームで内装8Sが使えるんだぜ
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 22:19:21.75ID:79Mfh7gO
機械式アルフィーネ11段ってVブレーキ化できたっけ?
フロントシングルでやってみたいんだが…
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 23:06:10.82ID:yjrLZkCF
>>472
フレームがO.L.D.135 mmでVブレーキ対応できれば可能。
もちろん組み合わせリムもリムブレーキ対応ね。
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 01:00:13.96ID:qT1P7cVc
サンレースに買われる前のスターメーで現行ラインに無いものって補修部品とか厳しそう
XRF8てOLD拡げたりしてまだ造ってるの?
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 06:52:42.70ID:4hlERfPl
あ、別にロードに装着するって前提じゃないのよねw

細かい事は気にするな!って事でお願いします。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 08:03:48.52ID:quECRuYw
>>475
フロントを30Tあたりにすれば26インチや700cでも使えなくはないw
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 09:34:19.23ID:s0T9ltAD
>>475
GD値、変じゃ無い?
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 09:43:57.38ID:n8giQu/u
>>469だが、inter8の左ロックナットは7mmくらいあるみたいなんで、薄型に交換で120mmはいけそうね
チェーン引きとか余計なモンが付いてなければだが
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 10:47:39.95ID:sEAECNbT
そんな薄いナット何処で売ってるの?ちゃんとスパナかかるの?
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 10:50:30.97ID:sEAECNbT
途中で書き込んでしまったw
というか、オーバーロックナット寸法135mmのハブを120mmのエンド幅で使うには15mm狭めないといけないんだが
7mm厚のナットを薄いのに替えたくらいじゃ足りないと思うんだけど、、
0482ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 11:00:53.48ID:4hlERfPl
>>477
きっと、ソッコーでダサい自転車スレに晒されそうな見た目になるなぁw

>>478
スマン!
単純に条件を入力しただけなので
数値の整合性まで確認していないよw
寧ろ、最小16T入るかどうかの方が怪しいかも知れんねwww

チェーン引きと言えば、この形の奴の軸穴を
TIGで一部埋めて俵型に整形したらストッパー兼用で使えないかな?
これならOLD値ぎりぎりでも問題無いわな
https://i.imgur.com/rPDzb7e.jpg
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 12:37:13.26ID:n8giQu/u
>>481
もちろん、ローラーブレーキ取付用のナットおよび左ダストキャップを取っ払った上で薄型ナットに交換するという前提だよ?
0485472
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2021/09/29(水) 17:45:11.83ID:MTHhoYGn
>>473
レスありがとうございます

2017年のブリヂストンのF24なんで135mmです

前後とも36Hで700×32Cか×35Cの
Vブレーキ対応のホイールっておすすめありますか?
やっぱり自転車屋さんで手組してもらわないと無理ですかね…

前回も書きましたがフロントシングル化希望です
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 18:14:24.62ID:YJjKfbrx
>>485
昔、調べたものだとここらへんかな
・TNI AL300 460g ERD577 32H /28H
 リム高30mm リム内幅13.6mm リム幅18.3mm

・TNI CX28 32H 490g ERD582.5
リム高28mm リム内幅13.6mm リム幅23mm

リムブレーキ用のリムは種類が減ってきたな
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 18:51:01.97ID:Ll25XyM0
>>485
alfine11を組み込んだホイール単品は流通してないのでは。
自転車屋に全部お願いしちゃうのが良いと思うよ。
1件目で受けてくれるとは限らんから、気長に何件でも何件でも自転車屋巡りする覚悟で。
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 19:12:20.02ID:Ll25XyM0
>>485
続き。
自転車屋にとって地雷案件なので断られて当たり前と思っておいた方がいい。
1.全部が新品なら自転車屋の裁量で何とでもできるところ、フレーム他が持ち込みとか、何の儲けにもならないリスクを背負う
2.内装変速+ストレートドロップのリアエンドに慣れてる自転車屋はレア
3.新コロの影響で世界的に自転車部品の納期が遅れてる。供給不足が起きてる
4.そんなときに、注文する部品が多い案件
5.部品Aと部品Bが依存していてAとBを発注したら、Aだけ2か月待ち。Bを捨てるわけにも行かないし・・・。どうする?
6.とかいろいろ考える前に光の速さで断っておけばOK
って具合。

手組みをオーダーするだけなら受けてくれる自転車屋は山ほどある。フロントシングル化は自分で。

手組みもフロントシングル化も自分でやるのが一番楽しい。
0491ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 20:25:09.73ID:eOhG2Yhc
36Hで700Cならambrosio excursion(幅20.1mm)、Velo OrangeのEnterprise(16.3mm)もある
海外通販ならDTの535(幅19mm)も
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:21:12.21ID:kwEnpk+8
36Hリムは緩やかに絶滅に向かっている
基本32Hハブが残って、それに合わせて32Hだけが残る感じなんだと思う
0493ツール・ド・名無しさん
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2021/09/29(水) 21:33:17.74ID:c2VeGHLQ
>>485
473です。
ホイールは手組で組んでもらう事になると思います
自身で組めないのであればお店に相談の流れになると思います。
私はリムはDT Swiss を選び自分で手組しました。最初はリムブレーキ利用でしたが途中でアダプタ付けてディスク仕様に変更しました。

https://i.imgur.com/uoCawPI.jpg
https://i.imgur.com/nHhuI3G.jpg
https://i.imgur.com/1WpfgeS.jpg
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 03:06:18.81ID:q+Vv0+30
言われてサイト見たら、綺麗に消えてるな
でもまあ、ラインナップが旧態依然でやる気あるのか無いのか分からん状態だったし
0500ツール・ド・名無しさん
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2021/09/30(木) 19:49:09.40ID:PM35lxPV
>>485
シマノが「チェーンラインずれは±5mmまでOK」と言ってるけど、パワー効率、パーツ寿命のために前後を綺麗にそろえてあげたい。

alfine11のチェーンラインは41.8mmか44.3mmか46.8mmの三択。
(44.3mmはオフセットの無いスプロケットが必要で、シマノのラインナップに少ないので社外品で)

今のFC-TY501のチェーンリングはリベット止めだよね? インナーとアウターだけ外すとかできないよね?
外せるならミドルのチェーンラインが45.8mmで結構良い数値。
スクエアテーパ(今のBB-UN101)から他のBB規格に移行するかどうかも含めて、クランク選択は幅が広そう。
今どきのMTBコンポでフロントシングルだとチェーンラインが50mm越えてて、ちょっとモヤモヤする。
今どきのMTBコンポでフロントダブルのインナー位置を使うとチェーンラインが46.8mmや44.3mmに近くてスッキリする。
0501472
垢版 |
2021/09/30(木) 20:55:25.19ID:z9J9tHHa
この様な一括でのお礼は心苦しいのですが
皆さんレスありがとうございます

今乗ってる2017年のF24は昨年知人から激安で譲ってもらいました
ママチャリ以外の初のクロスバイクの所有です 私自身はまだ初心者レベルです

知人が昨年キャニオンのコミューターを購入したことがF24を譲ってもらった理由ですが
知人のコミューターに乗車してみて内装11段やベルトドライブに感動

知人はちゃんと手入れをしながら乗っていたとの事ですが
もう5年目なので消耗品を交換するなら 内装11段化はアリじゃね?ってことで気持ちがもりあがりました

付き合いのある自転車屋がないので まず自転車屋を探すにしても
まったく何もわからない状態より このスレなら情報を頂けるかと思い軽い気持ちでレスしてしまいました

自分語りウゼーと思われる方いましたら申し訳ありません
ただもう少し皆さんのご意見を参考にしたいと思います よろしくお願いします
0504ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 00:53:12.30ID:dwH3X9vv
canyon COMMUTER 8 が25万9000円
canyon COMMUTER 7 が18万9000円
って結構なお値段だ。
しかし魅力的なシルエットだねえ。

手組みだとalfine11の前後ホイールやシフターやチェーンテンショナー他もろもろの材料代が7万円〜8万円。
セルフ手組みに自信が無ければお店に頼んで工賃上乗せ。

フロントシングル化は、中華クランク(チェーンリング付き)にスペーサーをかます改造で5000円〜6000円。
チェーンラインを気にしなければ3000円で済む。再チープコース。
ブランドや部品精度にこだわって高いパーツを選ぶのもまた善き哉。
0505ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 01:56:25.03ID:VOLw62Dx
フロント内装の決定版がない
メトロポリスはイマイチ
トゥルバティブ以降MTBで内装出してたっけ?

あとシマノリア13sはいつなんだよ
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 03:49:05.43ID:j4KZU7OM
外装変速は多段化で分厚くなる一方のスプロケを押し込むための終わりなきエンド幅拡大と、
紐引きでは変速に無理があるのか電動変速に移行して高コスト地獄に陥りつつあるが、
リア内装変速も割ともう限界領域なんじゃなかろうか
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 05:15:34.88ID:53aHPq8i
そんなに焦らなくても前はpinion 18s、後ろはrohloff 14sで合計252sの自転車作れるだろ
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 05:34:17.29ID:QPKlO7td
電アシが益々勢いを増す今の情勢だと、競技用途外では更なる多段化の必要性薄いんだよな
むしろ段数減らして部品強度に余裕もたせて、あとはアシストパワーででぶん回せばいいので
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 05:45:58.17ID:BIrEh52e
エキセントリックBBの大きさの6段内装BBギアと
リアハブ3段内装ハブの18段で、ベルトドライブ化
コミューターからMTB、ロード、クロスバイク
全てに快適を、どうよオレの提案
エンド幅の無駄な拡大とそれに伴うリアハブの
重さを前後に割り振ることで重量バランスを
程度よく、またコンパクトなリア周りのスッキリさ
これはエポックメイキングな提案ですよ
シマノさん、採用してください
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 11:34:14.52ID:UitJ6sqv
専用フレームになるからなぁ
あとkindernayがin stockになってるけど買った人いないのかな
0512ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 12:48:54.61ID:Ip19InTS
>>509
前と後ろで段数分割すると変速が面倒だからダメ。
どうしてもっていうなら
・前2s、112%
・後6sか8s、400%〜500%
・Di2でシンクロ
なら許してやる。
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:31:25.61ID:iat1S4H4
アルフィーネのハブナット互換でイカしたやつない?
チタンのとか六角穴付きとか
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:57:21.29ID:NtU/coTL
チタン製袋ナット
Pair RacePro Titanium Shimano Alfine / Rohloff / Sram i-Motion 9/G8/G9 Hub Nuts | eBay
https://www.ebay.com/itm/202609096445

チタン製フランジナット・回り止め・ロックナット・シフトワイヤー固定ボルト
Shimano Alfine 8 or 11 Gears
https://titaniumplanet.com/en/shimano-alfine/11-612-shimano-alfine-8-und-11-gears.html#/53-numbers_of_parts-8_pcs/101-hub_speed-8_speed/103-anti_rotation_washer-8l_8r

チタン製ドレンボルト
Shimano Alfine: 1 oil screw in Titanium
https://titaniumplanet.com/en/transmission-components/128-863-shimano-alfine-1-oil-screw-in-titanium.html#/3-color-titanium
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:33:04.85ID:uF0U4uI6
おお〜あるんやな〜サンクス!
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:58:29.66ID:6yEFo+X6
人生は長いようで短い
クロスやコミューターだけにとらわれず、内装ロード、内装MTB、内装ミニベロ、内装リカンベント、内装ベロモービル
ちょっとでも気になる自転車はどんどん買って作って、どんどん乗ってみた方がいい
とか煽ってみる
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:01:00.51ID:uF0U4uI6
そんなに内装変速ばっかりいらんわ
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:16:27.22ID:JDF2yTZw
シマノの13速開発遅れているだろうな・・・
あんだけパーツ不足じゃ優先順位も低いだろうし
開発中止だけはやめてほしいが・・・
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:39:11.90ID:/cTwNPTK
キャニオンのコミューターが話題に出たので便乗質問なんですが
コミューターってベルトドライブですけども、スプリットフレームなんですか?
公式画像拡大しても分割部分が見つけられなくて…
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:22:04.56ID:C0Yk1JZS
8の方は7と全然違う構造なのかな。
シートステイの先端(リアエンド側)が注射器の針みたいな形してる。
その針の中にボルトが通ってて、ボルトを外すとシートステイの一部、H型の部材が外せそうに見える。
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 01:32:40.54ID:G3Ync7KL
ピニオンは専用フレームというか、完成車ありきよな
リアも好きな内装使えるかわからんしね
クロモリで好きなようにオーダーとか、金がいくらかかるか…
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 06:19:28.42ID:Wit/LfEF
スマートベルトドライブは糞

あんだけ金払って自信満々に各メディアに宣伝(漫画まで!)してたのに早々に全モデル廃番になったことからお察し
0528520
垢版 |
2021/10/02(土) 07:41:44.69ID:mj82bxSx
>>521
>>522
画像付きでありがとうございます

スゲェ!溶接の盛りに隠れて全然目立ってない( ゚д゚)
こりゃ手間かかってますな
なんだか少しコミューターがお買い得に思えてきた
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 10:16:08.20ID:3qb45o4f
シマノ内装8Sのクロスで通勤してんだが、これ逆爪でチェーン引きが無いからすぐホイールがずれる。
だからズレる度に直してハブナット強めに締めてるんだけど、昨日ついにナットのネジ山がイカれた。。。
奇遇にも上のほうでチタン合金のナットが紹介されてるが、とりあえず速攻で純正ナット注文して
普段乗らないスターメーアーチャー内装3Sのバイクからハブナット外して仮移植したけどネジ山が合わない。。。
どうもスターメーアーチャーのハブナットって13/32インチっていう特殊なサイズのようだ。
通勤車が無いと困るので月曜までにハブナット届かなきゃホムセンで一般車のハブナット買ってくるか。
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:35:03.82ID:gzisvixB
うむ。やはりメーカーは可及的速やかに逆爪エンド用の回り止めナット対応チェーン引きを開発するべき。
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 12:25:16.49ID:YL6I/gTW
>>530
世間には逆爪用のチェーン引きってのが有るんだよw
今となっては中々売って居ないけどね
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 17:52:14.50ID:3wkxgRn5
オランダの日本語対応の通販サイトで>>533のチェーン引き売ってる。
めちゃ安いけど送料がキチガイみたいな値段だから買わん。
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:57:49.41ID:kzofhN/u
>>539
hollandbikeshop.comは持ってる在庫がすごいな。
製造終了してて日本で探しても見つからないパーツが余裕で在庫されてる。

送料もすごいな。
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:40:27.61ID:07p9RUcK
>>541
送料安かったら神サイトなんだけどな
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:20:07.92ID:jG7Vt8B+
一昨日の夜に都心部でドロハンのピストフレームにスタメの内装入れてバーコンで操作してるやつを見た。なかなか良かったよお前のチャリ
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:31:20.51ID:tNoj6Kv3
アルフィーネ8段だとシマノ公式で
外装変速機を使用した場合のスプロケット歯数に相当する数値が公表されてるけど
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/inter-8.html

アルフィーネ11段だと不明だよね?
スプロケット歯数に相当する数値がわかるサイトってある?
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 19:45:17.62ID:NlWiS+fZ
このスレに
pinion持ちはいないのですか?
導入するか迷ってます。 清水の舞台ですが・・・・
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 20:05:11.30ID:znSS67Bm
>>546
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/alfine-s7000s700/SG-S7001-11.html
ギア比_トータル 409%
ギア比_1 0.527
ギア比_2 0.681
ギア比_3 0.77
ギア比_4 0.878
ギア比_5 0.995
ギア比_6 1.134
ギア比_7 1.292
ギア比_8 1.462
ギア比_9 1.667
ギア比_10 1.888
ギア比_11 2.153
ここから先は15Tなり18Tなり20Tなり使うスプロケットの丁数かけて自分で計算して。
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 21:23:37.80ID:pKBXWQXB
>>547
欲しいという書き込みはチラチラ見るけど
持ってる人の書き込みは見た事ないな

俺もtout terrainのBlueridge Xplore 欲しいと思ってwebページで見積もりした事あるけど
欲しいオプション付けてったら5000ユーロ超えるわ納期3カ月とかで決断出来なかった
0553547
垢版 |
2021/10/09(土) 07:00:39.95ID:idnsVqBt
>>550
HP見ました。長期旅行用ですか?
私は、ベルト車でフィットネス&将来的には長期旅行用なのですが
チェーンの雑音とメンテ(ブラシで水洗い可能)から解放されるのが魅力です。
好きなリアハブのノッチ音を聞きたいのでpinionです。
nicolaiのMTBを見てました。
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 16:41:58.72ID:hlguyvNu
>>548-549
おぉ ありがとー
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 22:01:54.85ID:l4wpUV1y
メーカー的には長距離旅行用だと思うけど
俺の用途はフィットネス、4.5km離れたスーパーの買い物で
プラス輪行がやりやすくなれば嬉しいかな
ってところ

選んだ理由は今のクロスとジオメトリが近い事と
荷物たくさん積めて頑丈そうって事
前かごも付ける必要なくなりそうだし輪行のハードルも下がるかと

現状Alfine11速化したクロス使ってるけど
チェーンのメンテが面倒なのと前カゴとその台座のせいで
輪行に向かないのが不満

ただ、盗難リスク考えると気軽に買い物に使えないんじゃないか?って懸念と
チェーンメンテの手間と利用頻度不明な輪行の為に出す金額か?
って考えて結局現状維持

MTBにもPINION使われてるのか〜
見てみたけどやっぱ結構な価格するんだなぁ
もし買うならレポ頼みたい
実際のPINIONの使用感謎だからなぁ
0558557
垢版 |
2021/10/09(土) 22:06:25.12ID:l4wpUV1y
557の書き込みは >>553 宛ね
アンカー付け忘れた

後半の文字化けは伸ばす記号
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 22:19:43.81ID:1SRRAh1G
単体じゃなくて完成車でいいんだけどね
本当は改造してデモンタにしたいけど、構造上無理で
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 23:40:51.33ID:YIG6HneV
>>557
そんな得体のしれないものを誰も盗ったりしない。その点は安心しろ。ただし俺に話しかけられて根掘り葉掘り聞かれるリスクは覚悟しろ
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 23:59:26.47ID:rUOARKel
チェーンをGatesベルトドライブすればいいじゃん、
って言おうと思ったけど、
フレームで無理なんだね、スマヌ
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 00:19:34.13ID:Wcz7I35z
クロモリならベルト対応に改造できる。ネジ切りBBに後付可能なエキセントリックBBもあるし
0565547
垢版 |
2021/10/10(日) 06:39:18.14ID:whMzOmLJ
>>555
http://tubagra.com/42614/
どうなんだろう?
>>557
私も盗難が怖いです。
値の張る中古ロード購入したのですが、食事の店も選ぶようになった。
ガラス越しに現車を見えるなどなど
中古車は、程度の良いもので半値以下を狙ってます。
そんな私からすると新品フレーム+pinionで3400ユーロ=50万円弱
はなかなか手を出せない。
シマノ8S+グリップシフト+ベルトのシティサイクル乗ってますが、変速ストレスを
感じないことも内装の魅力です。
Blueridge Xploreはテンションをpinionで行うようですね。
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 08:57:58.68ID:NA7r4xGO
ここって古いスターメーアーチャーやザックスの話をしていいの?
詳しい人いる?
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 16:01:45.36ID:AACRhrQX
>>565
おお、チタン完成車の予定なのか?
代理店はあるようだけど、まだ販売にまでこぎつけてないようですね
でもビルダー制作ならS&Sカップリングで後付け加工とかできそう
ttps://dosruedas.co.jp/
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 20:58:20.54ID:QNg7Gvbf
今更別に欲しくはないんだが
シマノのインテゴはなんでここまでネット上の情報が少ないんだろね?
シマノ自身は完全に隠滅したがっている様に感じるわw
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 04:29:39.67ID:tPAWSvZS
a.n.designのモデルとあさひのヴァンドームが絶版になってからはMULTIWAYしか市販モデルが無い気がするわ
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 16:15:14.15ID:+PptMMSe
レストア用に
ヤフオク! - 新品 シマノ1・2・3ベルクランク用リアハブ 36H...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1011358892

ついでに
袋ナットの形状が現行と違うんだが、昔はこういうのだったんだろうか
特に後者のは六角穴が空いているタイプで初めて見た
ヤフオク! - シマノ リアドラムブレーキハブ 36H INTER−M 1...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1011358201
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0210/users/cb1fcd206d8d09ef4238fd8e7a2637be4eef05b1/i-img600x500-1633871285q7pvtw29912.jpg

ヤフオク! - オシャレハブナット 一般車こだわり部品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1009121223
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0210/users/0fe8c7449b0058f8201535b648398cba837b3fec/i-img900x1200-1633016590pwtjhf26.jpg
0578ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 08:51:43.10ID:jE25uik5
>>577
エンド形状は何?

ストドロだとこじる方向にあまり負荷が掛からないんで良いけど
それ以外ならチェーン引きで対策になるかな?
って思ったわw
0579ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 12:37:59.58ID:BcIY723C
Alfine11使ってるんだが、走行中にペダルがロックした。色々試すと5段以下は使えるみたいだったが、しばらくすると6段以上にしても正常になった。
翌日サイクリング中、途中から6段以上にするとゴツゴツと違和感。しばらくするとパキッて音がして正常に戻ったが、何かギアに噛み込んでる気がして長距離サイクリングに使うのは怖い
オイル交換でどうにもならなければ内部メカ交換しかないかな?
0580ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 12:47:56.11ID:BcIY723C
>>577
ハブナットが緩むという意味?
袋ナットはインター8用の先が平なやつと、インター11用の先が尖ったやつが型番違いで存在したと記憶してるけど、自分が持ってる車種だと先が尖ったほうは気がついたら緩んでる。
標本が少なすぎるのでナットに原因があるのかは不明だが。
0581ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 16:56:05.22ID:GalPEKkm
>>579
SHIMANO ALFINE SG-S700 - リアディレイラー - CBN Bike Product Review
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8806&;forum=35&start=3
先日アルフィーネ11が不調をきたし、ローになったまま、全く変速しなくなったので、ばらしてみた。
すると、中にはゴミが入ってたりしてた。(プラスチックの破片みたい)
https://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/akka_1417340853000_image.jpg
異常の原因はピアノ線みたいなのを歯車が噛んでいた。(指の先に見える小さいトゲみたいなの)
https://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/akka_1417340764000_image.jpg
0583ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 13:58:23.02ID:qvt+RzCd
内装変速と言えば、電動アシスト車のinter3を整備した際に、
駆動体ユニットって名前の右ワンになっている小ギアの付く部品の車軸方向の内側の爪起こしのバネが擦れて痩せていたので
擦れる部分ずらしてグリスもしっかり塗って組み直した事がある。

カンパみたいにラチェットのスプリングのみ売って欲しいわ
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 17:47:36.21ID:iwLYSmKm
リアにALFINEなんだけど、フロントをMetropolisにしたい
ALFINEシフターにフロント2Sがあるかわからないけど、デザインが近いシフターはありますか。
ALFINEのリアシフターはS500以外にMTBの11Sなどのシフターで代用できるのでしょうか。
それならば左右同じ仕様にできるので助かるのですが。

Di2のドロップハンドルSTIがUltegara流用で同じ仕様にできたけど、フロント2Sは需要がないのか
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 18:32:07.10ID:iRWx/Bmh
とりあえずリアは引き量の関係でAlfine用にデザインされたシフター以外は使えない
0587ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 19:17:45.48ID:iRWx/Bmh
S500てことは、ローノーマルのインター8ってことでいいかな?
MicroshiftのNexus8用シフターでSl-n758てのがあるんだが、同社製フロントシフターにデザインが合うのが見受けられる。

あと、需要が無いというより必要性をあんまり感じない。
Alfine11に換装してワイドギア化した方が安くスッキリ収まるから。
0590ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 21:22:14.64ID:yvzaB1Qk
Alfine11を使いたいのでできればS700がいいですが、ないんですよねー
S500の左はほとんどヒットしないので、どこかのデッドストックを見つけるしかなさそう
S700にデザインは似てるような気もしない

MTBシフターやフラバーシフターが使えればいいのに
0591ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 23:10:01.57ID:WRJzHwsk
BE・ALLのBRS-700SVは純正でフロントFSA Metropolis PattersonにリヤAlfine11sの組み合わせで、シフターがフロントがDEORE、リヤがSL-S700の実績アリ
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 23:22:15.34ID:WRJzHwsk
デザイン的にはDEOREのSL-M530、DEORE LXのSL-M760とALFINEのSL-S500が同世代で、SL-S500-Lも実は内部機構は使い回しで3速用のポジションがある
0593ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 10:32:56.93ID:tl94RMPx
>>590
SL-S700黒ならヤフオクにあるだろw
銀ならあさひとか最近あっちこっちで出ていたけど
まだ残っているのかな?
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 10:44:36.81ID:QwfYu+YP
SL-S700のインジケートがほぼ1段分ズレてるのは良くある症状なんだろうか
組み直したら直るかな

メンテの「6速入れろ」以外でインジケータ全く見ないから困ってないがモヤモヤしてる
0598ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 18:50:54.82ID:ax4xPY4i
リヤにSG-S700ないしSG-S7001-11を使いたいなら右シフターはSL-S700だし、SG-S500やSG-S501を使いたいなら右シフターはSL-S500かSL-S503

左はSL-S500やSL-S503にデザインを合わせたければSL-M530、SL-S700に合わせたければ最近のDEORE用やACERA用を持ってくるしかない
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 12:37:01.91ID:fJGMJ+1i
>>599
リア内装用レバーと共通デザインのフロント用レバーを探してるんだろ?
過去にフロント外装と組み合わせることを想定したalfineグレードの左レバーが存在したらしい
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 14:19:17.25ID:HD46Kdll
リヤ8s用のSL-S500に対して、フロント2s用のSL-S500-Lはシフター自体の大きさが右に比べて著しく小さいので、Alfineのロゴとかカラーは統一されてるけどデザインが統一されているかと言うと正直微妙
内部機構からしてDEORE SL-M530の外観をAlfine用に仕立て直したのがSL-S500-Lだと思う

だからSL-S700に合わせたフロント2速用のシフターが欲しければ見た目が似てそうな他のシリーズの物で良いと思う
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 16:09:27.48ID:xkFPI+Tp
>>601
なるほどねー
ってか、ALFINE11をF側多段にしても使いこなせるのかねぇ?

BE ALLのトラスフレームの奴が有ったけど
ギヤチェンジをしたいが為に変速するってな
手段が目的化みたいな本末転倒っぽくなりそうwww
0606ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 23:01:32.20ID:HD46Kdll
激坂と高速両方みたいなとこを走るならありなのかなと
ミニベロで50/34T×Alfine8sで組んだけど、坂は貧脚でも楽々だけどスピードが出ないから
0607ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 23:15:54.77ID:PbVF9fw7
>>606
> 50/34T×Alfine8s
前147%の後ろ300%で合計441%か。
alfine11sなら後ろだけで409%。場合によっては足りるかも。
0608ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 23:23:40.15ID:SMlESq8s
インター8ならまだ分からんでもない
しかしAlfine11だと単体で409%、激坂考慮してもフロント変速は持て余すと思う
0613ツール・ド・名無しさん
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2021/10/21(木) 22:01:31.98ID:sLOaXxde
HONDAのDHバイク懐かしい
どうなったのかと思ったら単に不景気で撤退してたのね…
0614ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 08:24:40.23ID:wyugPHm5
>>611
チェーンが計3本になるのか
ロスが多くないかなあ

最初のチェーンは歯車のほうが効率良いはずと思ったけど、ペダルが逆回転になってしまうなw
0616ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 09:23:51.03ID:fnKgxM+G
スクーターの変速に近い形だね
流石に無段変速は回し続けられないから出来んわなw
0617606
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2021/10/22(金) 11:20:15.47ID:K18JuKOo
>>612
18T
0618ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 12:44:57.24ID:ZJi/sH1Q
ホイールサイズは分からんが、16-18インチくらいだとすると、インター8で50×18Tだと低速側に振り過ぎの気がする
16Tの方がよくね?
0620ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 17:21:02.07ID:fnKgxM+G
>>619
新参者ですみませんそんな昔にあったんだ
今なら速度センサとワイヤー引きモーターを仕込んで
スクーターのそれに近いことできそうですね
0621ツール・ド・名無しさん
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2021/10/23(土) 13:51:54.32ID:2L31Jw7W
>>617
ミニベロだったら前をもっと大きくするなり小ギアも16Tは付くみたいだけれどな。
上側が欲しくて軽い方に余裕があるなら変更も良いと思う。
0622606
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2021/10/23(土) 21:23:02.67ID:kHiLtC7x
>>618 >>621
ホイールサイズは451
ド貧脚な上に山間部に住んでるから前34×後18Tで坂はちょうど良いけれど(激坂)、前50×後18Tで平地や下り坂だと物足りない感じ
何故18Tを使っているかと言うとBE・ALLの700Cのクロスバイクで前45×後18Tが重過ぎて20Tに交換したのを付けてるから
0624ツール・ド・名無しさん
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2021/10/23(土) 22:20:30.75ID:M42o5kFn
>>622
なら、ALFINE11に換えろよ!

って、自分でも分かってるんだろ?
背中を押してもらいたいんだろw
you逝っちゃいなyo!
0625ツール・ド・名無しさん
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2021/10/23(土) 23:59:39.40ID:qb2nf6GZ
alfine11とオフセットあり16Tを使ってる人いる? 干渉せずに使えてる?

オフセット無し16Tは使える。
オフセット無し15Tは、小さな防水キャップを外せば使える。シングルチェーンでもぎりぎり大丈夫。
0632ツール・ド・名無しさん
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2021/10/27(水) 12:37:44.38ID:Qor0QJBW
初代nexus di2だな
ディスプレイが無くなってるが、はたして動くのか
交換パーツももはや入手できまい
0634ツール・ド・名無しさん
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2021/10/27(水) 15:47:27.58ID:k7KJfsm4
静岡のスクラップ屋でしょ?
販売証明書見たら確かに中華系の名前だけど取引は誠実だった。
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/10/27(水) 16:47:59.92ID:Qor0QJBW
去年これのAlfine11 Di2版を買ったけどモノはなかなか良かったな
ただ長年倉庫に眠ってたらしく、グリップが経年劣化で溶けてたが
0637ツール・ド・名無しさん
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2021/10/27(水) 18:03:16.39ID:CbAyZsqE
>>635
いいね。Polygon自体はインドネシアのまともな自転車メーカー。しかしどんな理由でこれ輸入したんや…。
0638ツール・ド・名無しさん
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2021/10/29(金) 23:47:25.84ID:X/ryukUn
マットグレーのAlfine
ユーザーによる自家塗装かなと思ったら純正仕様だった
ヤフオク! - 訳アリ 要整備【RAW cannondale キャノンデール G-STAR RAW】26インチ 内装8速 オイルディスクブレーキ アルミ クロスバイク★中古
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1014819011
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0210/users/0ff5dc9fee692bcee8b2e0728cc6909e1025e791/i-img900x1200-16351383662pecxm361455.jpg

RAW CANNONDALE G-STAR|名古屋の自転車店ニコー製作所
http://www.niko758.com/osirase/archives/2008/09/raw_cannondale_gstar.html
0639ツール・ド・名無しさん
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2021/10/30(土) 18:07:42.06ID:Q9CVckTd
>>638
ニコーってメッキの廃液処理が法改正で難しくなるまでは
フレーム製作もしてたとこだよな
0641ツール・ド・名無しさん
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2021/11/02(火) 14:08:36.84ID:48IcXmze
>>234-237
effigear MIMIC MTB 469% 9速
effigear MIMIC GRAVEL 469% 9速
というのが2021/12デリバリー。絶賛予約販売中。
https://www.effigear.com/en/114-gearboxes

pinionと同じで専用フレームほぼ必須なのは敷居が高いよなあ。
MTBとGRAVELの違いはシフターだけかな。値段の違いの理由がいまいちわからん。
effigear ORIGINAL MTBとかいう子は、デリバリーされる前に旧型になってしまったらしい。かわいそう。

情報源。だらだら長い動画で中身はあんまり無い。
https://www.youtube.com/watch?v=F08bDBK7U7A
0642ツール・ド・名無しさん
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2021/11/02(火) 23:56:22.65ID:Wan4KkxN
将来のセンター内装は、電アシのマウントに乗り入れすると思う
あっちはあっちで、今のところ同じメーカーでもグレードによってマウント違ったりで大概だが
欧州メーカーはBOSCH、シマノだけ自社のSTEPSマウントで、といった感じになるかななるかな
0645ツール・ド・名無しさん
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2021/11/03(水) 20:47:42.44ID:hJmR05Ac
ピニオンとの違いがわからんな
0646ツール・ド・名無しさん
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2021/11/03(水) 22:35:05.95ID:sXqGIDFd
ギアボックスシステムは専用フレームが必要なのはわかるけど
規格の互換性、継続性の問題とBBまわりの剛性とか接続部の強度が不安だよな
剛性と強度を確保すると相当重量が増えてしまう気もする
だから結局電アシと統合される未来しかないんじゃないかな
0647ツール・ド・名無しさん
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2021/11/06(土) 21:30:14.72ID:q5k86ArE
久しぶりに外装2x11乗ったけど、赤信号のたびにやること多くて忙しい。
街中だと大変。
あれは信号の無い道路(川岸とか峠とか)に向いてるな。
0649ツール・ド・名無しさん
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2021/11/08(月) 13:58:59.54ID:1gdUSKsu
うんグリップシフトよい。スマホで疲れ切った親指に優しい。11速用も出してほしい
0653ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 00:27:29.86ID:7FHoym0w
コストダウンする前の豪華版のBR-1
モデルチェンジ後のモデルはチェーンカバーがプラスチックに、ハブダイナモとライトが廃止、クランクセットがAlfineグレードからオリジナル品に、リムがシマノのWH-S500からALEXRIMSのDP17に変更されてる
0654ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 00:51:42.24ID:7qZ/rNww
あと、ブレーキも違ったはず
2013年以前モデル(\138,000)はAVID BB7
2014年以降モデル(\98,000)はAVID BB5
0655ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 06:54:19.60ID:n0Fkh6Hh
詳しいな・・

ん、という事は、前後ハブは24Hストレートプルの特別版か
ホイールだけだったら欲しかったな
0658ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 08:14:05.54ID:vuki263j
せっかくの内装がもったいないよね。となるとエキセンかノーマルエンドか正爪か。
0659ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 08:21:50.68ID:aMpfRRUa
>>658
ディスクブレーキなら自分はエキセントリックBBでストレートドロップエンド
スライドエンドよりエキセントリックの方が使い勝手良いね
0660ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 10:28:44.93ID:tgzQxIO2
>>652
ワイの今乗ってる自転車や
そろそろ買い替えたいけど中古は嫌だしなあ
また日本でもこういう気軽に乗れるの売って欲しいわ
0661ツール・ド・名無しさん
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2021/11/12(金) 20:25:53.77ID:PGtyEEXB
ローロフやキンダーナイをmtbでベルト駆動する場合は
エンド幅は何ミリでしょうか?
チェーン用スプロケットとベルト用では単純に幅が違いますよね
0662ツール・ド・名無しさん
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2021/11/13(土) 07:05:38.23ID:wbSg1s4M
エンド幅はチェーンの場合と変わらない
チェーンステー内側と接触するかどうかはフレーム形状による
公式が各部寸法を公開しているので、それで計算と検討
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/gates-tech-manual-en.pdf


ついでに、9月付で製品ラインナップが更新されていた
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/oemfactoryresources/gates-product-guide.pdf
Alfine S501ベースのクランクがディスコンの模様
ホローアクスルタイプはSRAM系と思われるS300のみに

あとはベルトやスプロケのバリエーション拡充
にも
CDX 160, 177, 178, 181, 183
カーゴ向けかな

それと、BELTS FOR KIDS BIKESなる8mmピッチベルトが登場
バリエーションは100, 105, 107, 112, 122, 125, 130, 140, 141, 145, 160
BSのベルト車にも流用出来るだろうか
0663661
垢版 |
2021/11/13(土) 08:37:43.11ID:8ySnBWDX
>>662
ありがとうございます。
ベルト車お持ちの方ですか?
チェーンからの雑音とオイルメンテが好まないので次はベルト車を思考中。
コロナ終息に向けての話ですが、長期間の旅行用にと
世界的にはローロフなのでしょうが
珍しいもの好きな私は なんとなくキンダーナイ
メーカーは勧めてませんが、そうそう壊れないだろうと
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 08:50:18.01ID:ObzxLj6R
GatesベルトCDX乗りですけど、踏み込むとキュルキュル音がしてきた15000km
シリコンスプレー付けたらどうなんだろう、と思ってますが、どうだろう
0665661
垢版 |
2021/11/13(土) 09:25:33.53ID:8ySnBWDX
ブリのシティサイクルベルト車持ってますが
自転車店でメンテの際、サービスと言ってシリコンスプレー差してた。
オイル禁止の筈だがと思ったが、シリコンだしまあいいかと
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 19:28:24.73ID:mHxcqWip
ありがとうございます、シリコンスプレーやります。
人柱になります
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 10:49:43.85ID:dydv7BY1
>>662
S300クランクはSRAMの同名クランクと全く同じものだから、自分はSRAM買ったよ。165mmはスラムしかなかったし
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 10:29:12.87ID:3MvjAu+G
Alfine8s(SG-S500かSG-S501?)に、特殊穴振りの28Hモデルがあったんだな
サイバーネクサスの8sに同様の仕様があったのは知っていたが、Alfineにもあったとは初耳
特注仕様だろうか
ヤフオク! - ディスクブレーキ ALFINE 内装8段×2 ルイガノ LG...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1019484121
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0211/users/fdcecada4c988e4d2f1f8f33c89c4156f822277b/i-img1200x900-1636853536q4cohu359949.jpg

2009 LOUIS GARNEAU /URBAN-FLAT BAR ROAD/FITNESS & COMMUTING/LGS-RSR 8
https://www.louisgarneausports.com/09bike/09lgs_42-rsr_8.html
0670ツール・ド・名無しさん
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2021/11/17(水) 15:54:03.86ID:vDfuCHL2
皆さん例の変速ワイヤー長を決める専用工具ってお持ちなんですか?
アホらしいというかワイヤーの固定方法他に無かったんかなと思って
ワイヤー交換したけどどうもぴったりいかないなと思ってマニュアル見たもので
しぶしぶポチりましたが納得いかない
0671ツール・ド・名無しさん
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2021/11/17(水) 16:34:32.68ID:33SY6AkW
alfine用もnexus用も持ってるよ
職人芸を持たない素人は、金と道具で技術の差を埋めるのだ
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 17:59:31.70ID:ip/mtPnO
ものさしで済ませてる。
1回で決まらん事多いけど、初期ノビの取り方が甘いのか、職人芸が足りないのか、理由はわからない。
0673ツール・ド・名無しさん
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2021/11/17(水) 19:45:33.65ID:mrmUWWpX
ケーブルをよく引っ張っておいて
シフター側の調節ネジを少し緩めて後は定規で
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 20:32:45.18ID:vDfuCHL2
>>671-673
ありがとうございます
良く伸ばすは次回チャレンジしてみます
買っちゃった手前自力でなんとかは無くなったので一安心なんですが
やっぱり解せない半分部品精度の高さに感嘆すること半分
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 11:18:54.96ID:nqfpwWA4
>>677
コロナに伴う生産不足と、コロナに伴う需要増
大手自転車メーカーからの予約に答えるだけで手一杯で、それ以外の製品の生産が無いか極端に少ない
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 14:02:20.34ID:AHp4fzX8
>>677
アルフィーネに限らずシマノ部品はないよ。主にはマレーシアのロックダウンのせいだね。作ったのものも完成車優先でパーツ単体で売ってない。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 19:13:05.31ID:M/sAaAwn
ワイ今は亡きアキコーポレーションのビーオール乗り

ビーオールは最初アキバイクという微妙なブランド名だった
0684ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 00:14:51.18ID:ToaX65cQ
BRS-700はモールトンを意識した、いい自転車だったけど売れなかったのか
最後は投げ売りだったな
サイズが一種類しかないから、成人男性には合わないのが悪かったのかも
0685ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 08:39:53.33ID:cqTIASvE
ここの住民でアルペンチャレンジ01乗りはオレだけだろう
清水の舞台から飛び降りて購入して2年過ぎて飽きること無く15000キロ走破
軽量で速い、不満はない、体力ができたので坂道を探すくらいになった
似たような構成で別メーカー探してはいるんだが見劣りしてしまう、やはりこの自転車が良すぎなのかな
0686ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 09:53:47.72ID:R+UEPPgx
>>685
2021年モデルで定価27万円って。そんなの飛び降りたら生きてても全治半年だろ。
外装と1.4kgの差はリアハブと泥除けか。
15000kmってメンテどうしてる?
0687ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 10:01:23.31ID:cqTIASvE
>>686
2000−3000kmのオイル交換、タイヤ交換3セット目、ヘッドの緩みの増し締め、パンク修理3回、
すべて自分でヤッてる、ブレーキのオイル交換、コレが一番面倒と思って何もしてないが、
何も不具合もない、パッドは3セットめ、ローターは2セット目
0689ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 11:24:15.78ID:fkBEiXz6
>>685
6月下旬の日曜に富士スバルライン上りで追い抜いたな
このスレ住人かは知らんけど
もしかして貴方だった?
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 11:33:24.76ID:cqTIASvE
>>689
日々の通勤なのでスバルラインにはいませんでした、でも行ってみたいではあります。
今年だけで11000キロ走ってる予定、いやぁ頑張ってるね
ブレーキのオイルってそんなに劣化してるのかな、ローターとパッド変えるとギッチギチにタッチ復活するけどな
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 11:40:45.20ID:yLQ0GWej
ということは、ここの住民でアルペンチャレンジ01乗りは2人以上いる可能性が急浮上
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 16:57:14.82ID:R+UEPPgx
>>687
愛してるなあ。

ブレーキ以外でオイル交換ってことは2年前のモデルは内装11速か。
それなら坂道に行きたくなるね。平坦ばかりだと上も下も使いきれなくてもったいない。
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 21:42:48.73ID:LJGOWfcM
%41mazon | シマノ(SHIMANO) 内装8Rハブ SG-C6011(駆動効率:高) 内装8S ブラック 36H 軸長:184mm OLD:132mm ・ローラーブレーキ対応 KSGC60118RAL | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
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販売元 Amazonアウトレット
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 23:31:17.68ID:W8BMeseP
初心者です。モールトンに付いているスターメーアーチャーの内装8段変速について、グリップシフターからサムシフターかダブルレバーに変更したいのですが、適合するものが見つからずここに辿り着きました。何か良いものがあれば教えてくださいm(_ _)m

欲を言えば見た目はクラシカルなものが良いです。
インデックスタイプがなければ、フリクションタイプでも大丈夫です。
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 18:27:02.77ID:iQeP/U76
>>696
ありがとうございます!
SLS80の型番で探してみますm(_ _)m
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:55:52.93ID:fyAswYwr
>>699
良い物だけどもうちょいで約20万円か…

キャニオンのコミューター5と比べると割高に感じる…
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 14:49:06.74ID:XXY2fmj1
まあ>>699はアルフィーネだし、ベルトはCDXだし、ダイナモ前後ライト泥除けチェーンカバーリアキャリアスタンドフル装備だし
フォークとシートステーにも汎用のキャリア用ダボ穴付いてるし
細かいコスト差が積み重なってる
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 17:15:28.32ID:fyAswYwr
ブリヂストン辺りで大量生産して
アルフィーネ11速かつGeats CDXを使用したモデルで安くならんかな…

オルディナはベルトドライブが独自なやつで汎用性がないんだよね?
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 18:40:02.13ID:nWzan2Oo
264,000円
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Ophelie
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Oscar
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Olivia
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0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 18:42:13.08ID:/E/VROy3
内装変速は重いし抵抗がでかいし壊れたらお手上げなのでおすすめしない
デュラエースが至高
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 20:02:18.16ID:rzBAN++P
上の方でCDX+Alfine11のアルペンチャレンジで15000km達成した人いるけど
十分な耐久性じゃないかな
壊れても内部組ユニット交換3万円くらいでどうとでもなるし
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 21:35:06.25ID:oorZQ0nT
パーツ供給があればな…
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 23:48:17.38ID:1mMgzyzA
スターメーのCS-RK3使ってる人いますか?
使用感とかメンテ頻度とか御教授いただけるとありがたいです
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 23:10:06.91ID:AVYTaz+a
>>702
質問したものです。物理的に引くことはできると思いますが、外装変速に比べて調整がシビア(ズレるとギアが噛み合わず、空回りする感じになる)なので、実用できるかどうかはわかりません。。。
純正のサムシフターも日本では入手困難なようで、結局フリクションタイプで探してます。
内装変速とフリクションシフターの組み合わせで使っている人っているんでしょうか。
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 00:42:45.03ID:vjBtdwEI
>>720
音でフィードバックかけられないから厳しいでしょ。
足の踏み応えでギアが掛かるところは見つけられても、端っこの甘掛りと中央の本掛りは多分区別つかない。
端で踏み外すと角が削れて、どんどんわがままなハブに育つよ。

そもそも外装用で引き量が足りる? 厳しい気がする、知らんけど。

SLS80もDLS80も新品がe-bayにアメリカから出品されてる。
日本発送に対応してなかったらセカイモンとかの代行で解決。
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 08:57:34.20ID:G2a3oyBX
ハブ側に位置決め機構があればフリクションシフターでいいのに
0724702
垢版 |
2021/12/04(土) 10:08:32.25ID:CwehgZN1
>>720-721

とても参考になります。ありがとうございました。
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 10:10:08.78ID:7S3GibVO
>>721-722
よくインデックスシフターは1970年代の日本のジュニアスポーツ車が元祖だとか言われることがあるけど
例えばスターメーアーチャーのトリガーコントロールはずっと古い時代からインデックスを取り入れてる
Indexed Shifting:
Sturmey-Archer trigger shifters represent an early embodiment of indexed shifting.
Shifting was effected with one finger, and with proper adjustment the correct gear was
found instantly, every time. The essential design of these triggers remained constant over
many decades. Therefore they can be interchanged for use with many models of Sturmey-
Archer hubs (with the exception of the ASC), and also with hubs from different eras. As a
consequence newer triggers sometimes can be found on older bikes, as replacements
were needed. Here is an attempt to properly designate the years for which a certain style
of trigger was produced. Many of these triggers from my workshop are well used and the
illustrations may be replaced as I come across cleaner examples. Many thanks to P.C.
Kohler for allowing me to use some pretty pictures from the now defunct Roll Britannia
archives and to Chris Barbour for proof reading, suggestions and samples.
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 10:31:23.20ID:gz5l48s+
>>721
ありがとうございます!
ebay使ったことありませんでしたが、発注してみました。

他の皆様もありがとうございました。
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 22:45:50.57ID:0teQp66j
まつやまさんはTwitterを使っています
「遂に例のギアボックスがGMBNで紹介されました。うちでもギアボックス対応フレームの製作可能ですので、興味ある方はお問合せください。
https://twitter.com/MS758/status/1463739718995099649

MTB Gearbox VS Regular Derailleur - Which Is Better? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FgVk3S90o_0
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 23:25:05.88ID:PXTaeFz4
どうなんだろ
SG-4R35ではCJ用とオートD用で別モデルになっている(駆動体ユニットが違うぽい)が、
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/ev/SG-4R35/EV-SG-4R35-1843B.pdf
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/ev/SG-4R35-AUTO-D/EV-SG-4R35-AUTO-D-2190A.pdf

SG-4R41では共用ぽい扱いになっている(駆動体ユニットはSG-4R35のCJ用と同じ)
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/ev/SG-4R41_BR-IM31/EV-SG-4R41_BR-IM31-Jp1705.pdf
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 15:35:24.51ID:0JXNU5oh
COMO SL 5.0 SMK/TRNSP M(M スモーク/トランスペアレント): バイク|スペシャライズドオンラインストア
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90121-3003/
https://assets.specialized.com/i/specialized/90121-30_COMO-SL-50-SMK-TRNSP_HERO?bg=rgb(241,241,241)&w=2500&h=1406&fmt=auto
メンテナンス頻度が少ない8段変速のAlfine内装ギアハブとGatesベルトドライブは、停止中でも変速できます。
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 23:06:15.40ID:Ynws+UoV
>>734
これ本邦初の内装変速eバイクでは?欲しいけど高すぎる。だいたい俺以外欲しがるやつすらいなそう
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 08:28:59.74ID:hwDORMy5
その2台あまりにダサい、価値観は人それぞれではあるけど

https://desiknio.com/
オレはコレが一押しだな、だけど買い手がいればいいけどさ
まだ人力でなんとかなってるからまだ買わないけど、
年取ってキツくなってきたら購入はするでしょう、エンジン付き2輪手放せば
お釣りも来るでしょうし
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 09:55:45.89ID:dfheZIAI
ギュットアニーズなんかも内装変速電動ママチャリなんだけど
内装変速eバイクとの違いってなんなの?
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 11:43:50.77ID:0E3AjO6g
e-bikeに望むのはなるべく現行の自転車パーツとの共用化と軽量化かな
ハンドルとかフォーク、フロントハブが専用品はいじれなくて困るから
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 12:48:33.45ID:pDOyJBcI
内装変速機とリヤハブモーターって同列に扱って良いものなの?
あくまで内装変速機のスレだと思ってるんだが
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:08:06.49ID:OJx//x5e
>>742
ぱっと見、737は高回転型のブラシレスモーターを遊星ギアで14:1の減速をしてるだけ。
内装変速の要素は見当たらない。

>>740
どこが内装変速なのか、ちょっと示して欲しい。
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 23:19:44.91ID:50RMBgfW
>>739
ebikeは基本的にはクランク合力のものを指す(日本では)。チェーン合力のは電アシ。

ハブモーター車は微妙だが、上に出たピニオン+リアハブモーターのような変態モデルやフロントハブモーターのような無理矢理モデルでない限りは外装変速とセットなのでこのスレ的にはどうでも良い
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 23:46:18.89ID:0E3AjO6g
ハブモーター形式だとクランクでの入力トルクの検出精度とか低そうで
個人輸入だと公道走れなかったりしそうだな
日本の道交法の規制緩和を期待するしかない
ShimanoのSTEPって海外と国内でアシストプログラムは別物なんだろうね
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 06:39:29.23ID:Sz+IYv+m
>>749
シマノやボッシュが掛け合ってくれたら、日本の規制なんて秒で変わるよ
いつもそう
ヤマハとかじゃダメだわ、やっぱシマノクラスでないと
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:17:04.19ID:n/VMFREU
>>750
そのヤマハが世界で最初に規制緩和させた功労者なんですがね。
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 01:52:27.26ID:FOOm3DHC
自走式のキックボードが自転車扱いに緩和されたんだから
認められるだろ
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/03(月) 13:24:00.23ID:Ne9/OcMj
wiggleで売ってるVitus Dee VR City Bikeってinter3だけれど結構良いな。
13kgって言っても、タイヤ1本が970gらしいからその辺で削れるし、
フレームがISディスク台座なのとベルト用にシートステーが分割できたら言う事無いのだがなぁ。
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/03(月) 18:32:01.56ID:dkeOYgvX
これか

Vitus - Dee VR (Nexus - 2021) | ハイブリッドバイク | Wiggle 日本
https://www.wiggle.jp/vitus-dee-vr-nexus-2021

ぱっと見でフォークオフセットがおかしい気がしたのでスペック表見て計算したらやはりおかしく、トレイルが84mmもある
HTMTBのフレームをそのまま流用してるんじゃないかこれ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/03(月) 18:38:53.71ID:Ne9/OcMj
>>756
すまん、送料3万円ってチェックしそびれていたわ。
この値段ならママチャリより全然良いし、8sオートライト化しても10万で済むかと思ったが
送料3万なら無しだわ。
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 01:35:44.11ID:cL/f1kzZ
ようやくママチャリnexus8換装完成
26インチ前53Tリア13T
もう換装だけで力尽きたわ
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 07:27:12.93ID:pgPc4uXI
おつ
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 08:46:11.86ID:aYKA1v+j
おつ。
26インチの31T/15Tで乗ってたのから比べるとかなり重いな。
アシスト車か、下り坂の多いとこに住んでるのか、そんなとこ?
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:43:14.27ID:cL/f1kzZ
前のが40T/14Tのnexus3で物足りなかったから思い切りパワーアップしてみた
やりすぎ感は正直ある

ママチャリ26インチだとスポーク長は269mmかせいぜい270mm
「ママチャリ 内装8段化」でググると出てくるサイト参考に271mmにしたけどうちでは長すぎた
何本かネジのないとこまでねじ込ままないといけなくてニップル膨らんだ(実質壊れた)
自分で実測して計算したらよかったんだろうけど面倒なんで…

フレームはスチールでエンド幅広げるためにM17の長いボルト使った
ボルトとナットで「こんなに広げて大丈夫か」ってくらい(5cm以上)広げても外したら幅が戻って意外なほどひろがってない
一回では無理で何度かやって合わせることになる

スプロケットはスターメーアーチャーの平らな13T
ぴったりはまるけど径が小さすぎてチェーンがハブ側のゴムキャップの出っ張りに触れる
キャップが0.5mmくらい削れたら干渉しなさそうなんで削れるまで放置予定

シマノ純正14Tは6本爪かつたぶん形状的に無理(Nexus8は3本爪専用)、皿型になってるので爪削っても表組なら変速機構、裏組ならハブのキャップにチェーンが接触するぽい
純正16T以上は表裏どっちでも無加工で楽につけられる

シフターやワイヤーの取り付けはシマノのディーラーマニュアル見ながらやればできる
スマホやタブレットで見るより必要箇所印刷して何枚か広げて見たほうが楽
シフトワイヤーがチェーンに触れそうな位置にくるんで針金でくくりつけて抑えた

玉押しの調整はブレーキ側からやれるぽい
最初にやるべし
こんな感じ
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 06:01:15.05ID:HLTvke97
%41mazon | シマノ(SHIMANO) 内装8段変速ハブ SG-C6001-8R 軸長:203mm OLD:132mm ローラーブレーキ対応 シルバー KSGC60018RASB TOURNEY(ターニー) | シマノ(SHIMANO) | ハブ
https://www.%41mazon.co.jp/dp/B01MTMS9K8/
¥13,280
商品本体は未使用で新品同様です. 外装に多少の損傷があります.
Amazonアウトレット
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 11:36:54.63ID:IbKf3O7J
インター8のシフトワイヤーの長さの微調整はなにか目安ありますか?
操作はラピッドファイヤー
全段に入れてみながら空回りや異音が無い長さを探して行くしかないですか
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 15:50:54.42ID:Y68pNX/+
>>770 >>701
ありがとう
黄色の線を合わせる以上に細かいレベルで微調整する方法かあれば知りたかった
そう書けばよかったです

でもマニュアルでは2/3重なってれば良いと書いてあるので結構アバウトだね
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:52:20.05ID:uQ3piKKH
>>772
ただ合わせるだけじゃダメよ。
やってみればわかるが5→4にした時と、3→4にした時と。
ラピッドファイヤで可能かは知らんが(自分はグリップシフトでやった)、
それぞれゆっくりと、速くやった時で結構ずれる。
だからそれぞれで一番ズレがないトコにあわせて、あとは実際に乗ってアジャスターをちまちま。
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:19:20.05ID:WSw1CU52
スタメのRX-RD5装着車から
ネクサス6011-8R 装着車に乗り換えたら
けっこうねっとり抵抗を感じる

ママチャリのときはあまり気にならなかったけど
この抵抗感って冬と夏で違うものなのかな?
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:50:42.56ID:qj1UddYe
>>774
グリスが劣化してハナクソになってないか?
本調子の機器同士の比較でなければ何とも言い様がないぞw
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:00:21.04ID:WSw1CU52
製造から1年半くらいの新車なんだけど
それに装着してあるものでもそんなものかあ
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 04:00:55.83ID:2HsmymoX
ローラーブレーキの抵抗か、右玉押しのシールの回転抵抗では
8sの右玉押しシール抵抗はとても大きい
11sはその点改善されている
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:45:40.94ID:YxBVwb00
ホイールの空転時間が30秒以下?クランクを逆転させると重さを感じる?自転車を押し歩くとクランクも一緒に回らない?
もしそうなら、玉押し調整とオイルバスした方がいいかもね

ちなみにローラーブレーキは多分無罪
ホイールにセットしてない状態だとブレーキシューがドラムに接触してるんで抵抗を感じるけど
ホイールに固定した状態なら接触しないのでほとんど抵抗はなくなるはず
グリスが固着してたらこの限りじゃないかもだけど
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 02:53:28.27ID:8xh1y3fl
>>774
当方今年から6001搭載車
最初はうしろから誰か引っ張ってるのかってくらい重かった

玉押しゆるめてATFオイルに浸けて最初からついてるグリスすこし落として
100キロくらい走ると劇的に軽くなった
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 16:24:42.30ID:2RHLYqjU
後輪外せるならATFオイル流し込むのも簡単
ブレーキ外してその下にあるダブルナット外して玉押し外してシャフト押し込みつつスプロケット側のゴムキャップをマイナスドライバーなどでこじって外したらギヤ部が出てくる
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 10:53:36.89ID:aKoxfeEM
今朝通勤中に前を走る自転車に追いついたらインター8仕様のクロスバイクだったんだが
そいつが連続信号無視、道路斜め横断からの車道逆走をしててがっかりしたわ。
内装変速をわざわざ選ぶような奴はちょっとこだわりがある印象なので余計に。
しかもやたらサドルが低くてクランク下死点でも膝が大きく曲がってた。
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 14:59:38.88ID:+WZbYQYa
内装選ぶやつは拘りがあるけど、店から勧められただけで特に拘りもなく適当に乗ってる奴もいるからね
大事に乗ってるかどうかは汚れ具合でわかる
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 15:09:51.07ID:agny+EfV
ハイスペック内装を選ぶほどの車種もないよ、日本は特にダメなんだね
キューブのエディター、日本へは発送しませんだもんなぁ
インポーターがあるおかげで輸出してくれないんだろうし、インポーターは売ってもいない
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:44:39.64ID:M2AQLMEq
サドル低い時点でこだわりもクソもねーな
間違いなくママチャリと同じ認識で乗ってる
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 21:16:07.40ID:vI7MNVCe
>>782だけど言われてみればそんな奴がこだわり持って自転車乗ってるわけないなw
ショルダーバッグ(メッセンジャーバッグじゃない)のストラップも無駄に長くて漕ぐたびにだらしなくブラブラ
盗難車だったのかな?
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 09:05:22.93ID:k3cMFkUK
去年型番変更(Y04120800 → Y04130100)になったハブグリスの販売がmonotaro他で始まっていた
シマノ SHIMANO シマノ Y04130100 インターナルハブグリス 100g ブラック | あきばお〜ネット本店
http://www.akibaoo.co.jp/c/item/4550170233419/

ブラックというのが気になるが・・・
単にチューブの色がローラーブレーキグリスのみたいに真っ黒になったのか、それとも中身が昔の初期塗布ハブグリスみたいな黒いタイプに変更されたのか
0799ツール・ド・名無しさん
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2022/02/03(木) 20:45:25.87ID:QAW5N99b
be-allのトラスフレームのアレを購入して到着待ち。

ALFINE11+前2段変速なアホ丸出しワイドレシオを
身を持って体験出来るわw
0800ツール・ド・名無しさん
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2022/02/03(木) 21:02:50.07ID:r4QTj2IW
近所の劇坂をシッティングで登るのと、下り50km/hオーバーを両立させるにはalfine11sじゃちょっと足りない。
ワイドレシオは良い事だよ。

スピードドライブが少し安ければなあ。
0802ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 00:58:46.89ID:OPCJ0l6o
>>801
ベルト仕様のインター3ってOLD何ミリなんだろね?
アルミフレームだろうし拡張は絶対に不可だけど行けそうかい?
0803ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 04:28:16.75ID:3sycRZjv
無印のはGatesのベルトドライブなのでチェーンドライブとOLDは同じ120mmかな?
おそらくAlfine 11は不可能でしょう
0804ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 06:01:22.02ID:ToMMklKb
素人ばっかりだなここ
0805ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 08:05:05.92ID:IBa8cs6+
>>804
内装変速機のプロがお越しになられましたぞw
それでは、為になるお話をお聴かせ頂きましょう。


>>803
あれの奴はgatesなのか
本当、無印自転車は毎度の事
変にこだわった物出して来るよなぁw
せっかくだから、ここは5速にしていたら
もうちょいそそる商品になったのにな
0806ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 09:33:26.67ID:Ylync7zv
ベルトは足に優しい、とかドッカのブログにかいてあった気がするけど
そんなこともないんだよなぁ、足痛めちゃったよ、今は安静にするしかないな
0808ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 10:39:51.17ID:P8DCBz9w
良く良くみたらヘッド部のガゼットの入れ方が鉄フレームだなw
んで、この構造だと拡張しても耐えそうじゃね?
0809ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 12:45:43.44ID:xxCo4gvS
インター4で小径車の車輪組みたいけどシフターがクソダサいママチャリグリップシフトしかないので諦める
シマノは全体的にダサいけど中でも「コンフォート、シティ系」「プラスチック部品」は致命的
0810ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 15:30:47.87ID:5g4D0SWI
>>802
ローラーブレーキ仕様でかつ国内仕様だと120mmしかないっぽい
BSのあの太いベルトプーリー仕様でも120mmだし
2021-2022 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/URBAN/Internal%20Geared%20Hub?q=sg-3r&;header=false&matchmodel=1

>>797
ホイールが前後共逆JISで組んであって、拘りがあるのか無いのかよくわからんね
0811ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 15:50:49.94ID:heTIY0TL
>>809
インター7用のラピッドファイア使えないかな?
初期のグリップシフターはインター7と内部機構共用で7段までポジションあるし
0815ツール・ド・名無しさん
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2022/02/08(火) 09:41:41.09ID:4LRzbG8+
シティスピード11は購入候補の一つではありましたが
ベルトドライブでないので購入には至りませんでした
0817ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 02:07:34.62ID:Z6LMgWC0
>>816
[☆|★]判りました。突起を穴に通して、熱したドライバーなどで突起の頭を潰してください。
0819ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 05:42:39.56ID:CT+bq5Tl
今のプラモ戦車の履帯はひとコマひとコマ繋げていくぞ
全部ミッシングリンクみたいな
0823ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 08:07:10.61ID:48uguiIy
>>822
いや、もう買わないからw

昔良く作ったよなぁ…
って懐かしかったのよ
1/25は連結式だったけど、高くて買えなかったな
0824ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 08:25:35.58ID:0oKF1Zk0
「自転車かあ〜高校までは乗ってたなあ〜
サスペンションのついた高級なマウンテンバイクが欲しかったけど高くて買えなかったなあ
自転車乗らないよね
坂は辛いし遠くに行けないし
免許取ってバイクになって、クルマになって、もう長いこと乗ってないね〜」

こんな感じかな?
0825ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 08:29:12.33ID:0oKF1Zk0
もう自分はそんなの卒業したんだよ
自分にとっては「過去」でしかないものに今でもうつつを抜かしてる貴方を見下してますよ


そんな心理を感じるね
0827ツール・ド・名無しさん
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2022/02/09(水) 14:28:09.68ID:NNYAcDOX
ベルト駆動の全てが駄目な訳ではないが、5段のアルベルト、お前は駄目だ。
0832ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 00:38:55.32ID:daxeGFwP
インター5はギア比も歪だけど耐久性もイマイチ、ついでに駆動効率も悪くていいところないな
唯一褒めるとこがあるとすればインター3よりクラッチ音が静かなことくらい
0833ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 00:58:38.79ID:6RJuGdXT
何処かのブロンプトン乗りでスターメをオイル運用している人が居たが、
ベルハンマーとかCKM-002とかの極圧耐性の高いオイルで運用したら、
inter3が神性能になりそうな気がするが、神っている耐久性がゴミ性能に劣化する気もする。
0834ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 02:23:09.60ID:rsipKPNx
5速は電アシありきって言うけど、シェアサイクルでインター3と5乗り比べたけど3のほうが圧倒的に乗りやすかった。
と言うか3でも2速と3速しか使わないのに、インター5はいらないギアが間に2段増えただけで、アシストで引っ張るタイプの乗り方だと意味をなさなかった
0836ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 05:09:06.22ID:CMYnYbMX
オイル運用といえば、オイルポートを作り付けたAlfine8sはオイル量10~11ml位で取り敢えず問題無くなった様だ

最初は11sと同じく25ml入れて軸周辺にプレミアムグリスを塗りたくって封止していたが、
グリスが次第に溶かされていって封止が破れて、軟化したグリスとオイルの混合物で駆動系がぐちゃどろに→大掃除
というのを何度か繰り返して、封止は諦めて漏れなくなるまでオイル量を減らしていった
よく考えたら8sの内部容積は11sよりも小さい筈なので、同じ量を入れたら油面が上がって漏れ易くなるは必定だった
0837ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 05:22:29.18ID:daxeGFwP
そもそも電アシ用は高耐久、高効率のInter5Eがあるんだよね
Inter5Eはスペック見るとハブシェルとかパーツがInter8に近いみたいだ
これはInter8のスペックを落としたものなのだろうか?
0838ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 05:34:22.35ID:CMYnYbMX
強化3sは7sの省略版というのはギア比を見ると分かるのだが、
5Eが8sのそのまま省略版かというとギア比に共通性がないので多分違うだろう
部品構成はなんとなく似ているのだけれど
0839ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 11:20:11.99ID:h3OR/bw9
5Eは正直興味あるけどただの5は存在価値がわからない
インター4継続で良かったんじゃ…
0840ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 11:51:22.03ID:jZUNVyhd
スターメーS-RF5を使ってみたいけど、こっちもあんまり評判よくないね
5段ハブギアは鬼門?
0841ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 12:04:11.13ID:daxeGFwP
5Eの変速比を調べるとこれは小径車向けかな
27”や700c, 650Bだとギア比を相当下げないと使えないね
0842ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 08:31:38.59ID:U51nE0H7
5Eは名前の通りE-BIKE向けだよ
スプロケの取付部が他より一回り大きくなっていて、現状5E専用の24T~30Tしか使えない

>>839
ただの5は、8s普及に失敗した日本向け
でもこちらも失敗の模様
インター4は初段直結(ギア比1.0)のハイギアード仕様なので、普通サイズの車輪では使いづらかった
0843ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 10:38:02.08ID:ndo3ePHb
インター4は他と共通のチェーンケースや、同じコマ数のチェーンが使えないからなぁ。
何でも専用は敬遠されるのだろう。
0847ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 18:49:35.84ID:zmnmT10K
>>843
小径車乗りとしてはイイパーツだったんだけどなw
一応、本体2個キープしてるけど
シフターの入手難が問題だよなぁw
0848ツール・ド・名無しさん
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2022/02/12(土) 12:10:22.17ID:JcRGsSV+
正直、インター5はインター8プレミアムに換装して正解やったと思ってる
同じ直結段(インター5=2速w、インター8=5速)でもケイデンスの伸びや軽快感は雲泥の差
空転しても、5は重量級ステンレス&高耐久タイヤで20秒ちょいしか回らなかったのが、
8プレでは軽量アルミ&パセラ28でも軽々50秒以上回る。右シールドリング撤去してるせいもあるが
0850ツール・ド・名無しさん
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2022/02/12(土) 12:30:32.80ID:zxy8x0s9
なんて俺も昔はそうだったけど
内装始めたのは汚れないとか簡単手軽とかだから
結局はシマノは便利だから戻ってきちゃう
全然エモくないのはご愛嬌
でも安いし気を使わないからいいんじゃね?って感じ
0851ツール・ド・名無しさん
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2022/02/12(土) 13:05:38.75ID:xKXLlV3V
シマノ以外の内装でマトモに入手できてマトモに運用できるのってなんなんだい?
今はどれも入手が非常に難しいのはわかるけどさ
ピニオンなんか日本国内インプレなんか聞かないもん
0853ツール・ド・名無しさん
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2022/02/12(土) 13:30:53.33ID:8olRDKYq
スタメ
日本の代理店は部品のみの提供してくれないんだよな
ショップ通じて台湾本社へ問い合わせても
代理店通せとしか回答くれなくて日本じゃアッシー単位でしか交換不可
修理するより新調した方が安い
0854ツール・ド・名無しさん
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2022/02/12(土) 15:33:20.17ID:JcRGsSV+
俺も以前にスタメの175mmクランクギアの取り寄せをお願いしたことがあるが、あっさり断られたわ
その後、別ルートで175mmクランクギアを手に入れたからいいが
で、久々に俺の愛車を2時間くらい走らせてきたが、電チャに慣れるとクロスバイクと錯覚したわ
単なる内装8段のカゴ付きママチャリなのに
0858ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 03:35:56.77ID:yYTS2aSr
I-dapterが出品されている
ヤフオク! - シマノ内装3速ローラーブレーキ→ブレーキ変換アダプター
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1036846770

I-dapter
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pre-good/i-dapter.htm

つい先日もホイールとセットでひっそり出品されて落札されていた
珍品が立て続けに出てくるとは珍しい
ヤフオク! - シマノ インター7 デイスク仕様 マビックデイスク26ホイル 中古
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1034672236
0859ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 05:03:01.68ID:Yz53naSS
これつけたらOLD130のハブをナットで帳尻合わせて135のフレームに…は付かなくなるかな?
0862ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 13:53:32.12ID:a92TozQz
内装+ベルトの通勤最強仕様って日本だとほとんど入手できないね
cubeだのtrekだの代理店があるメーカーは海外から送ってくれないし
0863ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 14:19:01.26ID:NwEUGMEj
バレることがあるんだろうか、割とマジでそんなことってないと思うんだが
ましてや自転車1台、2台とかですよ、この内装+ベルトの通勤最強仕様売れてもね
0864ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 15:23:27.10ID:3rvivwbl
>>862
オーディオ機器とかだと、購入決定での発注なら本国から取り寄せてくれるけれど、
生産国からコンテナ単位で輸入しているなら、纏まった単位で発注を掛けないと、そういう融通は効かんよな。
0865ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 16:02:42.46ID:1IddYbGa
>>862
丸石が内装多段のシャフト車をやってくれたら見直すんだが
いや昔サイクルショーに参考展示されたことあんのよ
まだインター8無くてインター7のシャフトドライブ
車輪系は確か24インチ
0866ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 16:18:49.82ID:KzPSJp3U
CanyonのCommuter なら取寄できるでしょ
BSのOrdina もキャリアと泥除けはつけられるけどね

国内業者のベルトと内装嫌いは仕方ない
現場の自転車屋もメーカーもやる気ないのだからどうしようもない
商売としてほぼメンテフリーで何年も乗られるのは困るのかもしれないね
かと言って価格に転嫁すると消費者は避けるし
結局、ママチャリ1万円の使い捨てに慣れきった国民の責任だと思うよ
0868ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 17:51:59.17ID:aJrXb0XR
技術的には作れるかもしれないが、サーボを使いたがる顧客層が財布を開く値段では作れんだろう
不良在庫化して1/10の値段で投げ売りして、それでも買い手がつくかどうか
0869862
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2022/02/13(日) 18:57:04.94ID:a92TozQz
ほんそれ、ママチャリ使い捨て文化が悪の元凶
国内メーカーはオルディナ一択だけどサイズが小さいのよ
あと入手可能なのはbad boy? おじさんにはキツイ
やる気ない代理店はホント害悪だわ

canyonのcommuter 7を狙ってるけどいつ発売するのやら
0870ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 19:00:09.33ID:xiPELzze
無いものはオーダーすりゃいいじゃん
ネット通販でしか自転車買ったことないコミュ障かな?
0871ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 19:12:41.51ID:2cQTgiJL
「うえーん!僕ちゃんオーダーとかこわくて出来ないよー!」か?
んたこたーないと思うぞ?
0872ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 19:15:28.89ID:2cQTgiJL
京都のE.B.Sがレギュラーでラインナップしてるミニベロフレーム

通常は外装変速仕様だけど内装変速&ベルトドライブ仕様でオーダーした例
 
https://vs-ticket.com/?p=53244

フルオーダーじゃなくてもこんなことも出来るのが国内ビルダーの強み
0874ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 22:02:13.49ID:JeTnQX53
ハンドメイドだとcorner bikesがちょくちょく内装用フレーム作ってるな。あとはWolverine買うかキャニオン買うかだな。自分が買ったベルト対応のグラベルフレームはバージョンアップしてベルト非対応になってしまった
0875ツール・ド・名無しさん
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2022/02/13(日) 22:09:32.52ID:KzPSJp3U
国内だとチャリフリのCF01とかベルト対応フレームとして話題になったね

ただ誰もがフレームから組んだり、ホイール手組をしたいわけでもないから
メーカー既成品を求める人たちの気持ちもわかるわ
国内の状況は悪くなる一方で残念だね
0876ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 03:02:25.91ID:V41Fthyh
>>875
日本市場は平均所得が低いから
高額商品売りにくいからなあ
富裕層は移動手段に自転車を選ばないしね
コミューターは駄目でもスポーツバイクなら買うだろうけどさ
0877ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 09:46:40.08ID:GFHrtRVo
スポーツコミューター、20万以上の内装+ベルトってことでしょうけど
本当に選びようがないですね
国内で買える完成車はBMCだけですかね、納期はしらんけど
0878ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 09:56:37.00ID:kZAUkDPF
こだわりがありそうで実はそうではないのなー?
内装変速ベルト!それが最高!あとは認めん!
ネットでついた知識だけが先行?
市販の完成車を金出してぽんと買うだけしか出来ないないのと
自転車に対するこだわり度がバランス取れてねえよw
0880ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 11:07:16.22ID:RMLh4uAL
フレームから組めって騒いでるアホがいるけど
そもそもベルト対応してるフレーム自体が選択肢ほとんどないじゃん
0882ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 12:18:23.61ID:EPkrGD1M
だからオーダーなんだろ
あ、オーダーって知らないか?
0883ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 14:45:46.79ID:RFiyl6Lu
コグの選択肢がかなり狭まるけれど
VEERのSplitveltならばベルト対応じゃないフレームもいけるよ

いずれにしてもお安く手に入れるのは難しいね
コスパとか考えたら実用というより完全に趣味の世界だな
0885ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 01:21:03.08ID:VlXtU/9c
Trek District日本でもてんかいしてほしいわ
0887ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 09:22:29.56ID:WcMV9Yw3
初めて登場した年は売ったでしょ?
50万位のカーボンのシングルモデルが出た年
カーボンシングルモデルは試乗した
0888ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 10:29:21.03ID:D4JjTPhw
初代ディストリクトはアルミのシングルスピードだよ
地元に出来たばかりのトレックストアで実物見たから
0889ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 10:30:45.80ID:D4JjTPhw
そして25万前後だったと思う
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 10:36:55.01ID:D4JjTPhw
128000円
こんな安かったっけ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 18:30:35.01ID:LMyqemoU
2009年というとデフレの只中だしな
その前年にリーマン、2年後に大震災と混乱期でもあったが
0894ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 20:38:45.47ID:Gyqsawz/
この頃のTREKは好きだった
今は好かん
0895ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 09:12:25.57ID:cp7m5ggh
オレはもっと古い1998年くらいのTREKが好きだった
TREK2500カーボンパイプのロードが欲しかった
デュラで379000円だった、今なら即金で買えるのになぁ
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 09:16:18.44ID:A/71A+i3
5200だろ(笑)

2500なんてグレードは知らんなあ(笑)
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 13:45:17.23ID:qakJ8SQJ
センチュリオンのシティスピード8・11も日本のHPからは消えてる。

ブリジストンのオルディナ、ルイガノのマルチウェイ27.5があるが空前の灯の感があるな。

BEALLがあったが値段、用途、スペックが合わずに無くなったし、昔エスケープi5、ヴァンドームがあったがすぐに無くなった。

エスケープi5
https://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000058
ヴァンドーム
https://internetcom.jp/202196/asahi-cross-bike-vendome
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 14:04:22.33ID:xxEQTqyg
>>900
BE-ALLって志は高くて品質も良さそうだったけど
価格も高かったからなぁw

ってか、アキコーポレーションも何か良く分からん状態になってるな
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 14:13:19.77ID:/+LPowVf
もうかれこれ10年ぐらい前かな?
イオンのバイクコーナーに内装ベルトの自転車、クロス?が2、3台並べられてたな
よく見て来なかったけど、どこの何という車種だったんだろ
数年に一度ぐらいしかイオンには行ってないけど、それ以来見かけてないな

あれ、無くなったって事は、買った人がその辺にいるんだよな
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 14:17:39.81ID:/+LPowVf
>>900
>ヴァンドーム
>メンテの楽なシマノ製ローラーブレーキ
>シマノなら、鳴いたりしないかも?

えらくナメられたもんだなシマノもw
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 14:44:23.04ID:TKyg5uCP
>>900
https://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000058_m.jpg
後輪が32Hなのにスポークパターンが何かおかしい。
11.2kgで52000円か、同じ値段で200g軽いのか。
escape r i8
https://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000066&;action=outline
カーボンフォークでこの重量はなんだかなぁ〜だけれどディスクでalfine8sとか結構神っている。
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 15:07:41.23ID:UF2/rehA
>>901
何かよくわからん状態も何も、潰れてだいぶ経つけどな
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 15:28:21.98ID:fL43qeOn
内装3って本当使いにくいね
フロント32でコグ14は
1=軽すぎて平坦では辛くて坂道では中途半端
2=平坦では重い 3=下り以外使えない
コグ16
1=坂道で程々に使える
2=女性や年配には平坦でも重い 3=14Tと同じく
18
1=坂道は楽々
2=平坦では軽くて遅いけどママチャリでは丁度良いかも
3=下りと長い道専用だけど、まだ重い
チェーリングによるけど、18Tが使い勝手良さそう
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 17:08:22.31ID:F2Jgz2q1
117%ぐらいのマウンテン・ドライブもどきがあれば少しは快適な2x3になりそう。
0910ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 19:05:19.91ID:TKyg5uCP
>>907
26インチで31x20tのinter3ユーザーの俺がいる。
昨今はロードだって下は36x32tだったりするので、重くてロスの多いママチャリな訳で、下を揃えて上は諦める感じにしている。
0912ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 19:09:29.27ID:VjiJlvFM
内装変速車は基本的に普段使いだからメンテフリーで雨にも強いローラーブレーキ前後装備は悪くはないと思う
0913ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 19:13:32.61ID:vGPUsbnm
>>912
でも巷に前後ローラーブレーキの自転車なんてないでしょ
フォークもハブも特殊過ぎて後でめんどくさいことになると思った
案の定すぐに廃盤になったし売りっぱなしモデルだよこれ
0917ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 19:46:10.96ID:f8e384Hz
ローラーブレーキといえば鹿船長でお馴染みパール金属が以前にURLラボラトリーというブランドでグッタという小径車を出してたんだが
そのフラッグシップモデルが内装8段に前後ローラーブレーキだった
ジモティーに出品されてて買う寸前まで行ったわ
0918ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 19:50:56.21ID:f8e384Hz
あと覚えてるのが
どっかの企画屋が細山製作所に依頼して作らせて少量販売したシティ車がオートDにフロントローラーだったな
ストレートフォークが異様に感じられたのを覚えてる
0919ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 19:52:47.92ID:f8e384Hz
細山さんはザックスの電動内装変速のシュピードトロニックを使った快走車も作ってた
0920ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 20:00:26.36ID:ztodIX4j
前後ローラーで組みたいのに、対応してるフォークが無いからディスクマウントのBR-IM75-Fしか選択肢がない。しかも廃盤。
0921ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 20:00:55.50ID:qakJ8SQJ
マルチウェイ27.5は前後ローラ―ブレーキ、インター7は通勤には丁度いいと思うけどな。

フロントローラ―ブレーキは専用フォークが難点だが、メンテはグリス注入とワイヤー交換だけだから楽だし、雨でも制動力変わらずリムも傷まないからいいんだけどな。
0923ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 20:08:04.10ID:f8e384Hz
シマノはMTBのDHレースにワークス体制で新機材を投入して実戦データを収集してた
そのなかに
シマノでDHRと呼ばれてたローラーブレーキHRBがあった
あれ市販化寸前まで行ったんだけどね
0925ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 20:24:40.00ID:/+LPowVf
随分と増えてたんだな、マルチウェイ一家も

https://prtimes.jp/i/15371/141/resize/d15371-141-835533-0.jpg
https://www.louisgarneausports.com/images/multiway-point_2.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.cycle-note.jp/production/imgs/images/000/015/912/original.jpg?1618834731
https://cycle.spoen.jp/news/wp-content/uploads/2019/01/sub1_edited-1-1-400x267.jpg
https://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2019/01/top-bu-multiway.jpg

https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/06/LG0610_00.jpg
https://www.cyclespot.net/wp-content/uploads/2020/06/lo0610_4_L.jpg

ないわー
今時の若い娘はミニスカで後ろから足上げて乗るのか?
0926ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 20:31:53.09ID:qakJ8SQJ
オルディナF8Bを前後ローラ―ブレーキ、ハブダイナモ付ければ街乗り最強だと思うが価格が10万超えだと日本では売れないな。

C3000以上の前後ローラ―ブレーキは回転抵抗を考慮したら、低速走行で重量が重いママチャリ電動アシスト自転車への導入が妥当かな。
0932ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 21:48:07.63ID:vGPUsbnm
>>931
Hilmoにローラーブレーキ仕様があった気がして調べたけどなかったわ
子乗せの電アシとかはフロントローラーブレーキが向いていると思うけど
重量と抵抗を考えると軽快車やクロスバイクには使いたくないな
0933ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 21:53:41.78ID:axmKho+W
まあまあまあ
内装もベルトもハブダイナモも、Canyonあるんだからいいじゃん。乗ってる人見たことないが
0934ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 23:11:24.05ID:qakJ8SQJ
>>930
Amazonで売ってる

シマノ フロントローラーブレーキ用ハブ HB-IM40

あとママチャリだけど

ヤフオクに稀にアルベルトロイヤルフロントローラーブレーキ仕様が出てくるから調達して少々改良すれば良い街乗り軽快車に仕上がる。
0935ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 08:57:34.78ID:tmh6OnQE
ローラーブレーキ は電アシを含むママチャリの後輪用には鉄板になったが、
重い、取付規格が独自、
長い下りでは熱容量に余裕がない等でスポーツバイクには普及しなかったな。
雨でも安定して効くし見た目もすっきりするし実用車にはぴったりなんだが。
0937ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 09:23:54.25ID:lH3kgYVw
>>936
おっけー
ただし正逆どっちも等しいリートレと違って
逆転(後退)時のコントロール性は極悪
0938ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 10:23:30.75ID:DE4wISjm
スターメーアーチャーの前後ドラムブレーキ、同じくスターメーアーチャーの内装5段の英国製の20インチ折りたたみ自転車が少し前にヤフオクに出てた(
通勤車両の予備として落札しようと思ったけど断念した
0939ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 11:04:08.23ID:8U67KiD4
話変えちゃうけど、De Rosaのmetamorphosis買った人ここにいるのかな
物好き内装板なのでコソッといそうだからインプレ聞きたいなって
0940ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:34:10.04ID:MvXtUnfN
>>937
それはローラーブレーキじゃなく安物ママチャリについてるバンドブレーキのことだろ
0941ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:36:37.92ID:MvXtUnfN
バンドブレーキはハブのドラムを外側からバンドで締め付ける
その構造上逆回転の場合ちゃんと締め付けが弱く効かない
0942ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:39:00.20ID:MvXtUnfN
サーボブレーキはオートバイなどのドラムブレーキと同じ内拡式
0943ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 12:41:20.46ID:MvXtUnfN
ローラーブレーキはびっしり並んだローラーがシューをドラム内側に押し当てる構造
内拡式ドラムブレーキの一種
0946ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 14:04:34.06ID:P2PuekYt
>>913
わしのパシュレーモーガンは前後ローラーでネクサス8だ
普通の内装モデルに比べて特にめんどくさいことはない
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 15:34:59.91ID:/zEAfL9Q
初期状態でBR-IM75FとBR-IM70Rが付いてた自転車に10年以上乗ってる
重量以外は特にデメリットない。よく言われる抵抗もさほどなし

一時期同じような前後ハイパーローラーブレーキのインター8モデルが色んなメーカーから出てたと思ったけど、今は昔
0952ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 19:44:17.83ID:ECrYY+Ed
>>940
ローラーブレーキの制動時はカムのクサビが食い込む方向に動くから良く効く。
上り坂での停止時はカムのクサビが抜ける方向に動くから効きが甘い。

ぶんぶん共周りするわけじゃないけど、周方向の遊びの分だけ違いが出る。
0953ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 20:55:11.04ID:tmh6OnQE
多段内装が好きな人は基本メカフェチだから
軽量でタイムがどうのというより
内装に似合う一味違うシステムはと考える。

リムを擦るキャリパーブレーキやVブレーキよりもディスクブレーキやローラーブレーキに萌え、
ローディが大好きな軽量高級ホイールなどには見向きもせず、
ライトはバッテリーよりハブダイナモ、
チェーンよりもベルト駆動に興味をもってしまう。
内装変速を中心としたコンポや搭載車の話まではスレの範疇だと思うがね。
0955ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 21:33:32.62ID:kDChqR9L
>>953
いや別にw
キャリパーブレーキやカンチブレーキ大好きだしw
0956ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 21:34:09.51ID:kDChqR9L
あと別にベルトドライブ絶対主義者でもないわw
0958ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 21:59:33.55ID:MnD7JdJ2
>>953
内装変速だけ採用してローメンテ謳うなら、とことん追求してほしいね。

スマコン非採用の前後ローラ―ブレーキのアルベルトロイヤル8が近距離乗りとして理想的かな。

マルチウェイ27.5がベルトドライブなら街乗りクロスバイクとしては最高なんだけど値段的に無理だろうな。
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:20:16.98ID:cCrc1QOO
ノーメンテ、ローメンテといいつつ
ここいる連中はしっかりメンテする方の人間ばかりだと思う
自分が内装+ベルトにこだわる理由は趣味用の自転車を室内保管しているから
パフォーマンスや管理を考えると軽い方がいいのでローラーブレーキやハブダイナモはいらない

事情は人それぞれだろう
0962ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 12:02:10.83ID:b/y8tXKE
同じ内装変速好きといっても、こんなのはここのスレ住人の殆どには刺さりそうにないんだよね。
俺は好物なんだけど。

https://www.apetogentleman.com/sven-cycles-custom-bikes/

スレ住人の好みはこんな感じ

●ママチャリ
●ごついアルミフレームに内装、カーボンベルトの今風クロスバイク
●油圧ディスクブレーキや電動変速
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 15:01:06.16ID:f29P+s2k
>>962
んな事はない!めっちゃいい感じだなこれ

でも、40万円かー!
日本国も順調に経済発展してたら
ちょっと頑張れば買える位になってたんだろうけどなw
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:34:12.28ID:8VGO8OpI
>>962
すごく欲しい。普段遣いに便利でオシャレでありながら分割すれば(バラすところまでいかなくても)輪行も出来ちゃうのは素敵
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:36:07.20ID:1V8QDlPi
●伝統的な英国ロードスターの自転車を現代の見解でブラッシュアップした自転車

●ロードスターはバックスイープハンドルバーによりリラックスしたライドが楽しめる

●ロードスターは普段は日々の通勤で乗り、週末は地方へツーリングに行くような使い方をされた自転車

●このロードスターはWeymouthワークショップでレイノルズ631チューブでハンドメイドされている

●注文に応じての製作なので細部の仕様もカスタマイズ可能

●分割ステーでベルトドライブ仕様も可能

いいじゃん
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:24:28.95ID:CBZ6GW1/
クロモリもディスクの時代か
でも英車はスターメーの前後ドラム構成もちょくちょくあったから、ハブブレーキには抵抗はなさそうだな

>>962
トランクの写真見て思ったこと
前輪と後ろ三角どこ行ったよ
0973ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 08:25:07.53ID:feE7ZdWr
は?カスタムオーダー車と台湾中獄の量産品を一緒にスンナ
世間知らずが
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 08:35:02.52ID:wTXDNMbo
この疋田がオーダーした東洋フレーム製の通勤スペシャルがアルフィーネ11速仕様で12kg

https://number.bunshun.jp/articles/-/188664?page=2

これを分厚いプレーン管フレームに無垢鉄棒前後キャリア、ハンドルもステムもハンドルも鉄、バネつき革サドルにしても18kgもならんわw
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 09:14:58.15ID:h6YJQelf
スポーツコミューターで内装、フルフェンダーで軽量、アルペンチャレンジでいいじゃん
高いけど
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 09:40:34.67ID:h6YJQelf
と思ったら本国サイトには内装モデルはなかった、
内装完成車の選択がまた一つ消えたのか
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 23:41:05.02ID:7pHCxRSY
>>978
内装変速が売れてる欧州でも投入モデルは少なく、内装8段15万、11段25万だとロードバイクのティアグラ、105が競争相手だから外装変速になるよな。

クロスバイクだと10万で8段ついてくるからなかなか普及しない。

ミニベロで輪行、折り畳み、室内保管なら内装・ベルトは汚れないしディレーラー破損しないから丁度いいと思うけど、ターンのVergeS8i、LinkD7iがあるけど、海外モデルだけど取り寄せてもらえるのかな。
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 10:10:01.17ID:1JFK5GzK
ttps://www.northernride.com/Pashley-Pathfinder-Trail-1395-p/pashley-pathfinder-trail.htm

クラシッククロモリスタイルで内装はイギリスではわりと見る
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 10:26:35.29ID:JNcKoKQR
>>981
見た目とスペックしか見てないだろw
フルチェーンケースでロッドブレーキで鉄リムなら満足か?
そういう事じゃないんだよ?


THE ROADSTER
A relaxed, enjoyable ride with a sporty look and feel. A very adaptable, low maintenance bike, this is a great commuter for town or country.

This is our take on the traditional British Roadster ‘daily commute’ bicycle, inspired by its upright riding position and swept-back bars, which deliver an easy, relaxed ride. This was the bike people rode to work on all week, and then took off to the countryside on at weekends. We’ve kept all of that character, but brought it right up to date for the modern cyclist.
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 11:07:11.30ID:rCljwwRu
ママチャリはママチャリで別にいいが、サイズが小さすぎてちょっと無理
長いシートポストとステムに替えてやっと乗れる
似たようなスタッガードフレームの婦人車でもヨーロッパメーカーのは
フレームサイズが幾つも設定されてる
両足べた着きの低サドルで超低効率なペダリング、低速で走ることしか出来ない奇形自転車
それがママチャリ
しかも世界の基準から見たら激安低品質、使い捨てが前提な廉価品が主流
ちゃんとした自転車文化が無い日本の悲しさ
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 14:29:39.42ID:rCljwwRu
英文読めない子か
どこに定義のことが書いてあるのやら…
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 14:31:43.09ID:rCljwwRu
あ、>>983の英文ね
ざっと言うと普段は実用の通勤などで使い、週末にはイナカに走りに行くような使い方、
楽なポジションでリラックスして乗れるよ、みたいなことが書いてるな
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 14:43:49.60ID:rCljwwRu
これは小池一介氏のブログ「英国式自転車生活」に書かれてたロードスターと共通点があると思う
つまりは毎日の通勤通学相棒として使い倒し、かつてはツーリングにも使われてたスタンダードな自転車がロードスター
そのロードスターを現代の視点でやり直してみたってのが>>966のモデルなんだろ
クラシカルな装い重視じゃねーんだよ
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 16:07:01.06ID:1JFK5GzK
別にクラシカルであれとは思わない

ていうか小池さんの引用で話をするとは今時めずらしいな
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 17:21:06.28ID:H0ArXXyF
たまに内装5段見るんだけど、8段見たことない。何処で売ってんだ?
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 18:13:32.92ID:jKy1Y8Dc
ドイツメーカーのセンチュリオンには同じドイツメーカーのザックスの内装変速機が似合うと思う
ザックスがシマノのライバルとして今も健在ならなあ
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 18:58:14.39ID:q9qIpUrt
店で買いたいよう。ネットはやだ。
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