【ＬＯＯＫ専門】フリーダム【リム専門】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/26(金) 10:25:02.39

最近はだんだんとディスクよりになってきたようだが
まだまだディスクに対してトンチンカンな事を発言
ＬＯＯＫを愛車とするならまだまだリムが捨てがたい
皆さんのご意見をどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/26(金) 21:31:03.57

この店長も余計なこと言わなければ
こんなスレ立たないのにね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/27(土) 14:22:15.28

またディスク虫が発狂して誹謗中傷していたんですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/27(土) 17:49:55.90

こんなところにデスネ君がいるよ
まったくの場違いだろ
それとも店長なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/01(月) 22:28:18.84

ヨネックスとブリヂストンやっとるがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/02(火) 09:48:27.16

この店長のディスクロード関連に関してのインプレって
自分の店の仕入機材の中で限ってしかやってないよな
ディスクロードに否定的だけどそれはルック　ブリジストン　ヨネックスなど
ディスクロードに乗り遅れたメーカーに限ったことじゃないの
それ以外のメーカーのディスクロードに乗ってみろよって感じ
ディスクロードについてあれこれ語るのはそれからじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 12:21:43.04

こいつまたリムキチに回帰してきて面白いよな

ディスクブレーキはBBがペラペラで剛性が低いとか言ってるが、基本的な知識不足が露呈しているわ
ディスクだろうとリムだろうとハイエンドのフレームは大抵カーボンシェルだっつーの
普段あんだけ引き合いに出すプロチームで昨年無双したXR4もカーボンだし、リムとディスクでシェル周り変えるわけねーだろ

むしろプレスフィットなのにアルミ筒をインサートするフレームは大抵はコスト削減だろうがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 12:53:29.95

回帰してるわけでなく常にブレブレだってことだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 13:06:04.90

こいつの言っていることは
ＬＯＯＫ
BRIDGESTONE
ＹＯＮＥＸ
に限ってのことで
ディスクに乗り遅れたディスクダメダメメーカー
の事しかわかってないんだよな
一度ディスクメインのメーカーのバイク例えばＴＲＥＫやＳｐｅｃｉａｌｉｚｅｄ
を所有して十分扱ってからディスクの事を語ってみろよ

＞機材として大事なのは理論ではなく性能だからだ
とか言っておきながら
ＬＯＯＫ795は理論上最速バイクとか意味不明なことも言っていた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 22:37:17.93

悲しいかなフリーダムで仕入れ可能な機材の中でしかウンチク語らないヤツ
そのくせそれがロードバイク全体のように語っているかなり痛いヤツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 23:38:43.15

素直な疑問。
ブレーキディスク込のホイールの総重量って意味あるかな？
リムブレーキの時はリムの重量差は感じてたけど、同じグレードのディスクブレーキのホイールに使っても重いとは感じないんやけどね。
外周重量の変化のほうが感じやすいと思わない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 08:00:37.82

無いことはないが誤差じゃないの
ハブの重量なんて気にするのいないよね
重いと思い込んでるのが殆どだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 09:10:07.70

ホイールの総重量は目安にはなるけどやはりリム重量のほうが効いてくるよね
この店長はディスクホイールになってリム重量が軽くなったことの効果には触れないよね
総重量が200ｇ重くてもリム重量が100ｇ軽いホイールのほうが絶対に軽快感はあるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 09:12:22.97

現状リム重量が100gも軽くなるディスクブレーキ用ホイールってあるのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:52:29.92

ディスクブレーキだと車体8kgあるから女子は重すぎて34T使うとか言ってるのマジで草
30Tですら遅すぎて進まないから斜度20%ぐらいでしか出番ないのに34Tなんか1xや前55Tのプロぐらいやろ
しかも女子は基本的に体重軽いからタイム不問で坂道登るだけならむしろ有利だぞ

こいつの大好きなLOOK795ブレードなんてリムでもボトルやサドルバッグつけたら普通に8kg超すぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:58:03.44

海外雑誌の各エアロロードの風洞実験テストとか
LOOKって比較以前に選択肢にすら上がってない気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:22:29.77

女性の方が重いギアで上っていたりするね
体重重いおっさんは34Tでもダメそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 22:56:37.55

>>13
>総重量が200ｇ重くてリム重量が100ｇ軽いホイール
さすがにそれはないだろうけど
総重量が100ｇ重くて（ディスクローター分）リム重量が10ｇ軽いだけでもかなり軽快だろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 10:36:06.00

スペシャの新しいディスク専用ホイールRAPIDE CLX
リムが中空構造になっていてリムの重量はかなり軽いみたい
そんなホイールもインプレして正直に感想してほしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 14:50:22.73

スペシャライズドのターマックＳＬ６リム（ホイールCLX32）とターマックＳＬ７（ホイールRAPIDE CLX）
友人が両方所有していて乗り比べたけどホイール重量が重いＳＬ７の方が断然軽く回るし軽快に進む感じだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:23:21.23

あんまりメディアに取り上げられないから知らないんだけど
LOOKの戦闘力ってどんなもんなの？
レースでは好き者しか使ってないイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 15:24:13.28

フリーダム店長が好き好んで使ってるみたいだけど
まったくもってディスクに乗り遅れたメーカーって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 23:16:29.00

このおっちゃん
ボルテックス・ホイールがコンプレッションとか言ってるけど
あんなきしめんみたいなスポークが押す力に耐えるように見えるんだろうか？
果てしなく謎な発想だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 23:53:55.95

こいつは自分の扱える好みの機材はべた褒め
取引してくれる代理店に忖度してるだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 00:12:56.73

コンセプトストア出来なかったスペシャのターマックＳＬ7と
お気にいりのＬＯＯＫで比較インプレしてみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 23:27:39.00

>>23
アルチメイトもきしめんみたいなスポークだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 23:04:50.10

この方はリムブレの整備は出来るみたいでけど
ディスクブレについてはかなり怪しいみたいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 23:46:35.67

ディスクはめんどくさいですからね
不具合早くなおしてくれませんかね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 00:41:04.38

リムブレも基本的なことやらないで変わったやり方しかしてないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 08:56:31.61

ディスクはめんどくさいとか言ってると店つぶれますよ笑
いろいろとディスク否定の能書き語ってるんだから
不具合あるんだったら自分で直せばいいんじゃないですか笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 21:14:32.04

ディスク扱わなきゃいいだろ
客も選り好みしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/18(木) 12:50:49.04

>>26
コンプレッションの意味調べてきてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/18(木) 13:03:43.42

ディスクロードをあれだけ否定してるのに
ディスクロード扱ってるってお客を馬鹿にしてるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 00:49:12.38

こいつの最新の日記またツッコミどころばっかで、ここまで来るともう毎日楽しみでならないわ
俺はカンパもスラムも好きだし3社とも組んだことあるから別にシマノ信者じゃないが、批判の大半が明確な嘘や間違い

性懲りもなくDi2とEPSとeTapは作ってるところが一緒だから性能が同じとかガイジ論書いてるけど、
たとえばスペシャとメリダのバイクが全然違うようにDi2がまた普通に前側変速はベスト
シマノクランクが重いのはアクスル軸が鉄だからであってクランク本体は他社のカーボンのと変わらん
シマノのチェーンも3500km走ってもいまだに0.75入らないからこいつが言うほど寿命が短いわけじゃない

ただ最高に笑ったのはワールドツアーにおいてシマノは採用率ほど勝率が高くないから性能が低いとか遂に言い出したw
自費でコンポ買わないといけないチームがみんなシマノを選択してるからこそ性能がよくて採用率が高いだけやんけ

あんだけディスクブレーキは遅くなるだけでレースには無関係とか言いながら、今度はシマノのディスクがクソだから勝てないとなw
自転車の世界じゃ勝負は結局パワーと運が99%で重量とかエアロとか剛性なんて単なる残り1%のマージナルゲインなのに、
ましてクランクの重量や剛性なんかが勝負に大した影響なんて与えるはずねーだろ、そもそもシマノが重いとか柔らかい自体が間違いなのにw

俺はもう確信したわ
フリーダム店長は単なるキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 02:19:05.40

「パワーと運が99%」は君も暴論やろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 15:37:58.37

「ボクは自分が良いと感じたものしか認めない」
「悪いと感じたものは正直に悪いという評価を世間に晒す」

別に個人の意見を垂れ流すことに文句は言わないけど
それをさも公的な見解かのような言い方にくるんで
誰もが見られるWEB上でアピールすることについては疑問を感じざるを得ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 15:42:13.73

いつもツッコミどころ満載なことを平気で発信
この店のお客はそれを信じてるのだろうか？
だとしたら千葉のバカ集団としか言いようがないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/22(月) 08:15:43.61

＞Sワークス・エートスです。
＞このエートスの思想は評価してます
堅いのは一般人に向かないって・・・さんざんレースレースって言ってたよね
好みのディスクロードが出てきても認めたくなくて逆のこと言いはじめたよ
ついでにディスられたヨネックス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/22(月) 09:23:07.86

理屈っぽいことばかり言って押しつけがましく語るが
言ってる事に全くもって一貫性が無かったり間違っても平気
学生時代友人からはウザがられる存在だったんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/22(月) 15:05:20.76

シマノ売れてなくて掛け率上げるってのを何故か新型デュラのせいにしてる
単に売れなかっただけだよね
全体の売上倍増しているのにシマノは下がったってのならわからなくもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/22(月) 23:29:53.29

仕入れが少なけりゃ掛け率上がるのは商売として当然のこと
この店長は何か勘違いしてんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/25(木) 08:50:28.19

＞ボルテックスと契約しました。
それディスクブレーキだね
＞フリーダムとして、今一番契約したいメーカーはSワークスです。
数も質もダメなんだし無理だろ
シマノと同じで自分は悪くないってこと言いたかったのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/25(木) 09:19:35.97

＞フリーダムとして、今一番契約したいメーカーはSワークスです。
スペシャのエントリーグレードはまだリムもあるけどSワークスってディスクしかないぞ
あれだけディスクを否定しておいて何を今更ふざけたこと言ってんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/25(木) 10:10:33.49

自分のブログ見られてるかもしれないのに
そのブログで批判したディスクの専門メーカーと契約したいとか
どういう精神してるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/25(木) 10:39:18.91

>>42
スペシャに未練あるんだなw
過去にコンセプトストアの審査して断られたんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:02:49.57

＞今一番契約したいメーカーはSワークスです。
ってことは
Ｓワークスのディスクは素晴らしい
ＬＯＯＫのディスクはクソ
ということだよな

それにしてもいつ読んでも自分勝手なことばかり言ってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 07:22:57.40

そこでピナレロが出でくるなら話に一貫性あるがスペシャ？
気に入らないけど売れるからやりたいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 08:10:12.72

気に入ってたけど手に入らなかったから気に入らないフリしてたんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 09:19:30.42

自論を垂れ流す人に限ってコメント欄がないのはなぜなんだい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 09:51:07.24

＞取り扱い機材に制限をかける契約はしないつもりでいます
どの口が言ってんだよＬＯＯＫとカンパの記事ばかりじゃん
リムの整備メインだから他のメーカーと契約できないのが現実だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 10:07:02.75

>>49
コメント欄あったら大炎上だろうなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 10:34:43.47

いいおもちゃにされて直ぐにコメント出来なくなるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/26(金) 19:04:09.55

Ｓ-ＷＯＲＫＳを扱いたいとか言ってるけど
お前ごときがなんと言おうがターマックのリムはいつまで待っても発売されないぞ
それ以前にディスクのメンテ出来ないのに何でＳ-ＷＯＲＫＳなんだか疑問すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 08:40:50.42

そのうちまた油圧リムブレーキにスルーアクスルーとかほざきそう笑笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 09:00:52.58

＞10速から11速になったときに、チェーンの寿命が著しく短くなったのを覚えているでしょうか？具体的には4,500円/3,500kmから5,200円/2,800kmになりました。
だからシマノの12速、13速のチェーンはもっと短くなる考察
バカなの？
フレーム規格優先させた結果耐久性犠牲にしただけでリムブレユーザーが望んだ結果じゃねーか
古い規格を捨て11速出していれば12速リムブレの未来もあったはず
捨てられたのはリムブレそのものになったけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 15:16:20.16

こいつは自分の言ってることはすべて正しいとでも思ってるのか？
自分にとって都合のいいことは肯定する自分にとって都合の悪いことは否定
こんな店で常連客がいるとは不思議すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/27(土) 23:06:14.95

それが

ふりーだむｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/01(木) 17:22:49.27

ＬＯＯＫスレでもＬＯＯＫは終わったとか言われてるのに
この店長はなぜそこまでしてＬＯＯＫにこだわるんだろうしかもリムブレだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/01(木) 18:10:21.55

スペシャに相手にして貰えないってことなんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/01(木) 23:00:41.03

扱うことのできないスペシャを恨むのは自業自得
散々ディスクを否定してきてるんだから
普通に考えてそんなショップにスペシャが契約するはずはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 13:32:33.18

スペシャのディスクとLOOKのリムどちらもハイエンド
どちらか貰えるから選んでと言われて後者と答えるのは
フリー〇ム店長くらいだろうな不思議すぎるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:58:07.79

個人の好みでLOOKリムはありかもしれないが
ショップ店長がいまだにリムを題材に日記であれこれ更新するって
いかがなものかなと思うがLOOKリムってそんなにいいの？
最新のディスクより優れているところってあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:26:24.62

2020年以降のルックリムに乗ってるのってフリーダム店長くらいだろ
ディスクも含めてルックが良いか悪いか魅力的かどうかなんて誰でもわかるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/06(火) 23:57:38.29

>>62
軽さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/07(水) 09:36:30.49

>>64
車重が軽くて有利なのはヒルクラくらいだけでしょ
プロアマ含めてレースとかで使ってるってあまり聞かない
あとは性能度外視見た目好みで選んでるくらいだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/07(水) 13:32:36.14

ピナレロ乗りよりピザが多い印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/07(水) 22:47:09.54

ＬＯＯＫリムで店長選手権出るみたいだけど負けたらなんて言い訳するのかな
勝てばＬＯＯＫリム最高とか機材がよかったとか言うだろうし
勝てなければ日記で選手権の練習がどうのって散々練習やってるのに
練習不足と言って機材のせいにはしないだろうな
実際ロードレースって機材レースなんだから
まずはいい機材を選ぶことが最も重要と思うけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 08:35:02.33

>>67
勝てば俺の理論が正しい、負けたら適当なこと言って乗ってる奴のせいにするだけ
スペシャの件もスペシャ専門的になってしまうからなれない風な言い訳盛り込んでいたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 09:37:27.64

日記であれだけ練習の事公開してるんだからガチで勝つ気満々なんでしょう
ほかにあそこまで練習してるって自慢する店長はいないって言うか
恥ずかしくってブログや日記で練習自慢はしないだろうけどね
しかしあれだけ練習公開して負けたら機材が悪いってことだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 09:42:38.28

過去に勝つために余所の店で組んで貰っていたよね
レースやってる連中の中では下でも店長限定なら勝てる見込みあるってだけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 11:26:27.30

自分で組んだバイクでレース出ないってクソショップだなww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 13:10:46.26

>>65
ディスクが有利な状況って雨の下りしか存在しないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 13:46:29.20

>>72
リムが有利な状況って重量規制のないヒルクラしか存在しないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 13:58:36.42

上りがあったら下る
信号で止まる
日常でリムブレに不利なとこばかりだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 15:27:12.74

>>74
しかしフリーダム店長は
それを頑なに否定するんだよな
不思議すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 15:57:44.46

ディスクブレーキはスルーアクスルがあるからスプリントでも有利だな

もっともフリーダムは「ディスクブレーキ≠スルーアクスルだ」とかほざくんだが、QRのディスクなんて初期にいくつかあった他は全滅したし、
スルーアクスルのリムブレーキなんていまだに一台すら見たことないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 16:18:15.92

今後はリムロードのためだけにわざわざリム専用フレーム作らなくなったら
ディスクのスルーフレームを安いリムに流用してくるかもしれないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 18:16:37.03

でもスルーアクスルでリムブレーキのホイールが無いでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/08(木) 22:55:47.52

入門用のスルーリム完成車だったらホイール交換したりしないで
そのまま乗りつぶすかミドルディスクやハイエンドディスクに乗り換えでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/09(金) 17:33:28.25

>>72
下りの先に急カーブのあるコースとか走ったことある？
侵入速度はタイヤグリップの限界で決まるけど
ブレーキポイントはブレーキ能力で差が付く

時速70kmから30km迄減速してカーブに侵入するなら先に突っ込めるのどっち？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/09(金) 19:33:59.63

>>80
ブレーキはタイヤの限界を超えてロックさせることができる能力さえあればコントロール性を除いて差はないと思うなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/09(金) 20:28:10.00

減速とタイヤロックが理解できないのは乗ったことないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/09(金) 20:33:29.19

>>81
そのコントロール性が重要なのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/09(金) 21:01:42.21

>>81
結局乗った事ないってことねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/09(金) 22:31:50.76

>>81
それってフリーダム店長と同じ考え
ひょっとしてご本人登場？笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 00:16:03.97

＞コントロール性を除いて

なんという大胆な意見だw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 00:19:23.08

ロードバイクでトライアルでもやるつもりですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 04:50:17.63

81ですが本人ではなくロードバイク乗り始めて一年目のまだまだ若輩者です
乗り物の制動距離はブレーキ形式によって変わるという認識がなかったもので上記の発言になってしまいました

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:07:03.29

>>88
素直だな
こんなスレ見ない方がいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:13:19.79

ロードバイク乗り始めてまだ数か月の初心者ですがディスクはだめですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:18:50.83

>>90
というか自転車むいてないね
さっさとやめとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:28:03.27

タイヤの限界あるからブレーキの違いはないとのことだけど
何故リムブレ乗りの間でテクトロは止めとけってなるの？
カーボンは止まらなくて怖いって話しは嘘だと思ったの？
雨でも制動力落ちることない？

タイヤの限界はもちろんあるが強く握り過ぎてロックするなんてのはただの操作ミスでしかないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:30:54.64

ディスク警察は怖いですね
なんで必死なんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:36:44.41

>>93
数ヶ月経ってもディスクすら使えないんだろ
必死も何も単なる親切だろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:44:10.54

そのコントロール性こそ大事だというのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 06:44:17.00

ロードバイク買えない貧乏人キタキタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 16:55:59.16

店長選手権に向けてガチになってるぞ結果が楽しみだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 18:42:18.87

そういや紺野源太とか店長選手権出るのかな？
なんか問題起こしたとかなんとか聞いたけど
スレチな話スマン

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/11(日) 19:20:44.87

店長選手権出るのはいいが千葉代表みたいな大風呂敷発言w
勝てるとは思わないけど負けたときの言い訳は突っ込まれないようにねww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:26:37.94

＞オーバーホールは大抵のものは在庫で対応できるはず
とか偉そうなこと言ってるけど
油圧ホースの在庫が無くてLOOKディスクすぐに組めなかっただろ
リム専門店なんだからリム車に限ってっていう注釈付けとけよ
ディスクパーツほとんど在庫無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 00:14:06.27

こいつ4週間で4000km近く走ったってまじかよ
実業団でもなかなかそこまで走らんだろ

高岡が出るから優勝なんかできるはずないのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 00:22:09.21

まぁこんだけリムは速いリムは速いって言ってて負けちゃったら洒落にならんでしょw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 16:25:15.64

>>101
店が暇なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 17:52:39.47

>>101
1週間で1000kmとして1日平均140km
アベレージ35km/hで約4時間を毎日

オーバーワークでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 18:25:31.35

負けた時の言い訳たくさんできたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 18:34:13.59

日記でディスクの音鳴りについて語ってるけど
俺から言わせてもらうと晴れた日に鳴るのはショップの腕が悪い
どこぞのディスクブレーキのノウハウが全くないショップとかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 05:26:43.02

ディスクの音鳴りはディスクの特徴ですよねｗ
それを必死に否定するのは見ていて痛々しいですよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 11:50:34.84

スペシャがあの時拾ってあげていたら...

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 16:28:33.93

>>107
音鳴りってリムだろうがディスクだろうが
星美不良だと起こることだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/20(火) 14:01:58.43

元ブリッツェンの大久保参戦してくれんかな
居酒屋の店長やってるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/21(水) 05:00:56.72

>>108
店長はガチ勢だからスペシャ好きだと思うんだがなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/21(水) 17:08:22.30

ディスクアンチは無理でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:37:17.21

ディスクの音鳴りって持ち主の管理方法の問題だから店の整備不利じゃないとおもうのだが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/22(木) 09:21:54.40

>>113
持ち主がどういう管理方法をすると
ディスクは音鳴りするのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/22(木) 09:57:50.82

ブレーキ関係なくメンテ出来ない奴は音出して走っているよ
メンテ出来ない、店に預けられないのはママチャリ乗ってろって

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 05:52:51.83

ディスク虫はシャリシャリぶぉーんを否定したいんですねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 09:52:40.78

＞前回雑誌のレクチャー記事の中で、「音が鳴るのは良く効く証拠です」ってバッサリ切って捨てたけど、なかなか受け入れてもらえない。

ブレーキの鳴きはパッドとローターの摩擦が低下して効きが悪くなってるのが原因なんだから受け入れてもらえないのは当たり前だわな
鳴きがひどいようならブレーキを掃除しなきゃだめよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 15:21:30.77

>>117
この店はそれをメンテできる知識経験が無いんだよな
仮にあるなら自慢げに日記に書くだろうけど
ディスクの記事は批判ばかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 15:26:08.16

結局店長選手権エアロでもないディスクに手も足も出ずに完敗してんじゃねーかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 15:35:49.89

ワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 15:38:45.08

高岡が他と30秒差をつけて独走なのは予想通りだけど、こいつも先頭集団に残っただけまあ検討したほうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 16:54:03.27

微妙な7位

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 18:54:24.16

2位と1秒差だし最先端ディスクロードの中でよくリムで勝てたなって印象だけど
そんなに叩くほどかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 18:57:59.35

>>123
勝ててないよ？

Twitter見てたら、他の店長が6位までしかリザルト載せてないな
そこが入賞ラインだからかもしれないけど
写真も一緒に撮ってもらってないみたいだし
さすがにちょっと可哀想な子なんだって思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 22:45:00.28

勝ったらリムブレすげーってやりたいからそりゃ負けたら叩かれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:01:00.98

こんな集団スプリントで僅差での表彰台逃しなら普通にスルーアクスルのあるディスクのほうが有利やんけ

もっともこいつはスルーアクスルはディスクブレーキ固有じゃないとか言い張ってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:07:04.42

>>126
その認識は合ってるかな
MTBはディスク移行期に20mmスルーアクスルでリムブレーキ兼用のフォークも有ったし
スペシャかな？9mmスルーシャフトQRの高剛性を謳ったリムブレホイールも有った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 10:20:40.16

あれだけハードな練習して入賞すらしてないのか笑
ロードレースって機材スポーツなんだからいい加減に旧式のリムロード諦めたほうがいいと思うけどね
ＬＯＯＫディスクで出場してれば集団スプリントでもう少し上に行けただろうにwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 10:29:59.49

結局トップ3はディスクかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 10:46:14.14

あの時スペシャが拾ってあげていれば...

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 16:56:43.93

リムブレでチューブラーってそれこそ旧石器時代の機材ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 17:36:20.21

>>126
スルーアクスルって元々DHの20mmしかなかったはずで
MTBだとそこまで重くてゴツい奴いらねってんで15mmスルーが出来た

MTBでスルーが主流になるのはディスクブレーキがメインになってから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 17:41:41.90

MTB15mmスルー規格出来るまではDH20mm流用か独自規格しかないから余り広がんなかった

なにせ対応するほとんどハブが無いからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:15:34.34

>>132
15ミリが出てくる前に9ミリスルーアクスルが出てきてたんだよ
広まらなかったけどね
現在9ミリスルーアクスルはトライアル車メーカーのCREWKERZが採用してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 10:46:43.32

店長選手権勝てなかったみたいだけど
言い訳タラタラするよりもリムブレ＆チューブラーじゃ
もう勝てないと素直に認めればいいのに
いつまで旧石器時代の機材にこだわるのか不思議すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 11:02:16.83

>>134
9mmスルーは知らんかったわ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:38:00.18

リムブレーキとチューブラーが敗因なんだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:45:35.66

>>137
本人の弁を借りるとディスクはレースには時期早々らしいので、ブレーキシステムでリムが敗因になるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 22:26:21.33

>>137
タイヤでしょ、ダメなのは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 12:40:48.54

店長選手権トップ3はディスクだったみたいだね
ＬＯＯＫリムで出場って何か罰ゲームなんかww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 13:25:43.41

だって糞ディスクしか仕入れられないからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 13:27:38.23

>>141
糞に負けてるリムってw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 14:07:32.94

>店長選手権の開催案内が来たのは6週間前。
>アナウンスからレースまでの期間が非常に短いと思った。2月3月は年間で圧倒的な繁忙期なので、冬シーズンに体を作るのは非常に難しいとも思った。
>年末にギックリ腰になって以来、ほぼ全くと言っていいほど乗っていなかった私は、当時77.6kgもあった。
>ただ…2位も11位もだいたい一緒。
>1位か1位じゃないかで語れば、自分が目指してきた基準ではどれでも同じ。だって0.5秒とか0.1秒差だもん、大して変わんないさ。
ほんと負けたのは俺のせいじゃないってのが透けて見えてて気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 15:27:32.66

シャリシャリぶぉーんは直りましたか？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 15:42:03.31

>>144
いつまでたっても馬鹿じゃないの
店長選手権の映像アップされてるから見てみな
シャリシャリぶぉーんって言ってるのお前の頭だけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 15:47:33.16

>>144
いい歳した爺がシャリシャリブオーンとか恥ずかしくないのかよ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 12:43:35.53

>>143
あそこまで大風呂敷広げて負けたらこれかよ
そんな言い訳するなら出場しなければいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 13:06:40.75

そもそも高岡が出るから勝てるはずない
実質2位で優勝

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 13:13:15.75

トップ3ならまだしも7位じゃな
むしろ今やリムブレフレームじゃ勝てないって宣伝にしかなってないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 13:58:51.72

奴の持論は乗ってる人間関係なくリムブレが速いやで
高岡云々の話しじゃないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 14:12:27.08

ディスクの方が速かったと結論でてるのになぁ

これでフリーダムが一位だったらリムのおかげとかいうんだろ？
評価軸がおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 14:26:41.99

最初からある程度の機材あれば差は出ない、純粋に乗ってる人間による
それだけなのにリムブレは速いとか恥を溜めるからこうなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 14:27:19.41

ディスクは停まるためのメカで速く走れる機械じゃないヨ
速けりゃイネオスも使うヨ

停まりたい奴はディスク使えばいいヨ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 14:46:23.36

>>153
その理論だとピナレロ乗れってことだけど、アマでピナレロ乗って強い人いないだろ？

イネオスがスペシャのディスクに乗ったらどんだけ強いんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 15:31:51.59

>>153
アマが安全性犠牲にしてホイール交換の時短なんか気にするかっての

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 03:04:05.37

ここの人達実際に使ったことなくてレースとかも出たことねーんだろうなぁ...ってコメントがおおい。

結論から言うと自分はリムの方が若干早い。というより扱いやすい？ってなってる。

自分も今ディスクロード乗ってるけど
まず良い点として
・剛性が高い
・ストッピングパワーが高い
・雨でもブレーキがよく効く

悪い点
・重い
・硬すぎる
・制動調節しづらい

とかが挙げられる。
良い点は挙げられるけどどれもメリットと引き換えのリターンがネガティブすぎたり人間的なフィーリング的にってなると話が変わってくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 03:05:04.37

まず1つ目の重さに関して。重いことは機材スポーツの自転車においては絶対デメリットでしかなくて、自分はエアロ系のに乗ってるけど、フレームはまだしもホイールが重すぎてリムと比較した時の重量差が大きすぎて走りにも影響してるなぁ...って感じるくらい。今まで1300gのリムブレーキは重くない？ってみんな言ってたのに今や1300g代のディスクホイールがあったら軽いの部類。「でもディスクになって重くなるのはハブ軸中心だからリムはかるくなったやん？」って意見もあるだろうけど、それはチューブラーだったらの話で、実際はクリンチャー・チューブレスをメーカーが推すようになって、その構造だったり強度出しの為に結局リム外周部も重くなってる。チューブラーラインナップがあれば話は別だろうけど。
次は2つ目の硬すぎるってのについて。
「スルーアクスルになって硬くなったよね。はやいよね。」ってみんな言うけど、実際使ってみるとスルアク＋ブレーキの強度出しの為のフォーク末端の剛性upのせいでフレームの末端だけ硬くて結果ハンドル周りとの剛性バランスが合わなくて振りが重く感じたり、硬すぎて振るのに力いるから結構疲れたりする。メーカーはフル内装のためだけじゃなくて剛性バランス保つために専用ステムが激重だったりするんだと思う。でもスプリントとか仕掛ける場面では振りやすくて硬いからかかりもよくて一概に悪いとは言えない速さを感じる。

3つ目の制動調節しづらいについて。
これは自分の技術の問題もあるかもしれないんだけど、1~100までブレーキングの調節幅があるとして、リムは10刻みでブレーキを効かせられる感じがする。対してディスクは0、50、100ってイメージで、これから慣れてくのかもしれないけど、コーナー中に車体倒すためのリアブレーキの当て効きとか、減速調整とかがしづらいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 03:05:20.88

自分は短距離~中距離でスプリント系の人間なのでディスクの剛性感は好きで遅いとは思わないんだけど、上記の感想からリムには物理的な軽さ、振りの軽さ、ブレーキングの調節幅の効かせやすさって良さがあるから、某lookの店長みたいに全面リム派ではないけどリムの方がロード~ヒルクラだったら早い気がするんだよな。

メーカーがリム作るの辞めちゃってリムの進歩が止まったからもう比べられないけど。

ただ店長にはS-WORKSに1回乗ってもらいたいね。あれは速いよ。ヴェンジとかずるいもんあれ。ディスクフレームじゃなくてS-WORKSフレームとROVALホイールが速い。実際に実業団のE1選手上位はほとんどS-WORKSだし。

あーROVALチューブラーホイール出してくんねーかなー()

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 05:02:17.19

>>158
あざみライン日本人コースレコード

はい論破

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 06:59:26.96

>>158
読んだけど全体的に古いし、自分の技術のなさを認識すべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:11:18.65

>>156
長文もいいけど
まず自分が乗ってるフレームとグレードとホイールとコンポくらい書けといいたい
いつのエアロ系ディスクロードなんだよ

S-WORKSターマックSL7買ってから重量とか問題にしてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:14:15.77

長文書くバカは読んで欲しいんじゃないんだよ
俺はお前らと違うってこと堅持したいだけ
店長と同じタイプだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:32:25.94

いまだリム使ってるやつは負けた時の言い訳用なんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:29:39.18

たしかツールでリムとディスクの勝率みたいなん書いてなかった？だとしたら、店長選手権でレース的な答え出てるよね。
個人的にはどちらも持ってるし使い分けるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:34:57.53

>>164
ツールの結果でリムとかディスクの優劣語るやつってバカ発見期だろ

乗ってる選手とかチーム力じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:44:14.49

ディスクは速い笑とか言ってましたよね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:44:58.81

どこのスレでも基地外は来るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:37:56.87

>>143
大爆笑

これタラタラ打ってるとき惨めにならないのかね
自覚ないのってほんと怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:41:12.43

>>158
彼もエスワ乗りたかったのにスペシャコンセプトストアの審査に受からなかったんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:51:51.54

>>169
コンセプトストアできなかったことの言い訳がましい負け惜しみ言ってるけど
スペシャってメインがディスクロードなのに自分が否定してるものを扱いたいって言ってる事おかしいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 14:41:13.78

手に入らないから叩いてるだけなんじゃね？
中国に修行しにいった時スペシャ店リサーチしにいったり、さも帰国したらスペシャ扱うような事言ってたのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:25:39.00

前からバカにしてて、話しが来たからやってみようと申し込み
審査落ちたってだけじゃねーの
Lookのリムブレが究極なんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:08:22.09

やっぱり自分の技術力の無さかぁ、、、
無駄な長文書いてしまって申し訳ない。
乗ってるバイクはTMR01で重量は7.3kg。コンポはdi2アルテとデュラのミックス。

リム派保持とかそういうつもりは無かったんだけどそう聞こえたならごめん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:13:41.42

何時間無駄な時間使ったのか知れないがお前のオナニー見たい奴は居ない
そういうことな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:23:32.95

>>173
リムはデュラとアルテのdi2しか使ったことないけど
ブレーキの調節幅って俺の中だとリムは3～6くらいしかない印象
ディスクは1～10までコントロールがしやすい

ディスクの小雨の日の感覚がリムの晴天時って感じだな

そんなわけでディスクに乗ると、リムが怖く感じてリムはzwift専用機になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:38:21.40

なるほど。人によって感じ方も結構違うのね。
慣れてきたら変わる感じかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:41:23.23

>>176
30分で慣れたけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:41:41.01

175ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 17:53:26.72

>>169>>170
スペシャライズドを扱うならmtbの経験がないと厳しいのでは？
S-WORKSはmtbもあるわけだし
ロードは扱いたいけどmtbはやりませんなんて通用しないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 18:19:47.10

すげーな。俺下手くそなのかな。クリテのコーナー前減速と当て効きが結構むずくてビビっちゃうんだよな。元から下手くそだったのが余計ディスクで顕著に出てるんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 18:34:37.22

>>179
所詮は油圧ディスクのメンテが怪しいから無理だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 18:37:49.69

下手くそはリムブレの方が差がでるんでないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:16:27.69

そうなん？
晴れの日に限ってはリムの方がどのくらい握ればどれくらい止まるかわかりやすいんよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:22:03.06

>>183
感覚が鈍いんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:27:45.90

>>183
自転車スレでディスク嫌いのフェラーリムやその他を見てると発達なのかなって思う
リムにこだわって人もその特徴がある人が多く見られる
発達って不器用なのも特徴だから繊細な握り方とかができないのかもしれない
習得は他人より遅いだろうけど繰り返すことで必ず獲得できるようになるよ

発達扱いして申し訳ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 01:27:39.56

さすがにディスクって個人的にブレーキングが難しい気がするんだよねって話振っただけで発達扱いされるとは思わなかった（笑）（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 01:29:09.99

>>186
練習したら慣れると思わんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 01:32:56.34

もちろん慣れるために練習はしてるよ。その上で速度域高い集団の中とかだとやっぱり難しいな〜って話。言葉足らずでごめんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 01:39:04.86

>>188
パッドのコンタクトまでの距離の調整とか色んなメーカーからパッドとローターが沢山出てるから色々遊んでみたら良いよ
そこらへんはリムブレのカスタマイズと変わらんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 14:12:29.81

>>188
そこでMTBですよ
ディスクブレーキの使い方が嫌でも身につく

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 23:31:08.76

なるほど。確かにそれもそうだわ。脳死でシマノ純正使ってたけどパッド交換もありだな。ありがとう。

MTBってさらにブレーキ効くんよね。めっちゃ難そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 23:39:53.66

めっちゃ難そうじゃなくて基本シマノはワイヤだろうが油圧だろうが立ち上がりガッツンなブレーキだろうが
そもそものブレーキ操作が間違ってるとしか思えん
まさか2段階しかリーチ調整出来ない古いモデル使ってるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 02:13:10.21

なんかすんげー辛辣()
ごめんて()()
油圧ってブレーキの幅かえられるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 11:49:49.36

>>193
マジレスすると
ディスクのタッチが馴染めないのはあなたの特性で人それぞれだと思うけど
それは全体からしたらマイノリティだと思うよ
しかも空気読んで発言しないと辛辣な発言の矢面に立つことになるよ

＞油圧ってブレーキの幅かえられるん？
レバーの距離は変えられるのが多いから適切なとこに調整すれば
コントロール性は向上するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:45:14.41

こいつもしかして離婚した？
昔はあんだけ出ていた娘の話が全くなくなったし、晩飯はスーパーで買うって妻帯者の生活じゃないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:27:19.28

子供まだ小さくなかったか？
早すぎだろさすがにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/04(火) 23:19:08.39

ネチネチと陰湿な連中だのお。顔見たいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 05:17:29.67

ディスク基地は基本それだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 05:20:46.63

>>195
店長の主張に対してあれこれ言うスレじゃなくて
単なるストーカースレになってるな
気持ち悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 11:07:49.20

リム最強！とか言ってたのに勝てなかったのか
恥ずかしいな