ツーリング車総合スレ Part8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。
自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう
【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558167066/
ツーリング車総合スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604845072/ >>79
お前が>>73だと思って書いたが別人か？
他人のやりとりによくもそこまでムキになれるなｗ
ビンテージパーツ原理主義者とは話すこと無いのでNGにするから、後は好きにやってくれ >>90
なんで途上国の話になってんのよ
ワールドトラベラーなんてそうそういないだろ 本人が悪化するのはどうでもいいけどスレが劣化するのは困る とりあえずID:FbH0h7dBは無視しとけ
なんつーか、発達障害の匂いがするわ >>94
>>95
スルーすればいいのに煽り続けるおまえもそろそろやめたら？ >>98
夜更かしはやめて早起きしようよ
もう一仕事終わったあとだぞ つか5分後に即書き込むやつに朝から5ch言われたくないw 世界に飛び出すアドべんチャーツーリストなんて千人に一人もいないような人のことはわからんが
一般ツーリストの道具選び含めた旅スタイルはスマホの普及で激変したね
それ以前ツーリング中の最寄りショップ探しは本当に難しかった >>105
そういう意味でクロスバイクは国内の自転車旅行にすごく向いてたりする
個人店はどんどん無くなってるしスポーツ車扱ってなければあてにできないけど
量販店とかスポーツ用品店はあちこちにあるので >>106
フラバーを選ぶ人、ドロハンに馴染みのない初心者にはいいね
今時手元シフトが標準(※)と考えるとハンドル形式の変更は大事だから将来ドロハンにという考えがあるなら初めからドロハンツーリング車選んだ方がいいとも思うが
※積極的にＷレバーやバーコン選ぶ人をとやかく言うつもりは無いからね平均値というか一般的にというか需要のマストがどんなもんか程度の話 フロントにダボ穴があってフロントキャリアさえ付けられれば何でも良いな。前に重いもの乗せた方が登りで楽
ドロップは疲れないけど、低速の安定性が悪いから街を走るのが嫌になる。郊外走るなら良いけど。
バタフライハンドルが楽で好きだが、大きいフロントバッグが付けられない。どれも一長一短だな。何を重視するか。 ドロハンが低速安定性悪いと感じる人もいることが目からウロコ
そうか俺たちドロハンに慣れすぎてるのかもしれん
カーボンフォーク入れて割りと転がりのいいタイヤ履いたMTBを街中でよく乗ってるから比較は出来てるつもりだったが自分の感覚がすでに一般的じゃない可能性ってあるかも 体が固くて下ハンを持ち続けられないから
ドロップは長い下りが辛い
油圧ディスクならブラケットでもいけるらしいが >>112
補助ブレーキがいいぞ。上ハンで休憩できる。 あれだけ有能なのに
補助ブレーキは何で倦厭されるんだろね 油圧GRXの補助レバーが出てきたからそれ用のフロントバッグマウントも出て来るだろう >>120
油圧ディスク車をツーリングに転用してるしGRXの補助レバーも出てるし
正直補助レバーと無理なく併用できるフロントバッグの登場を待ってる。
できれば長財布とスマホとプラスアルファが入るくらいの小さめがいい
無くても何とかなるものの、補助レバーのツーリングでの有効性は良く分かる
フロントバッグに財布やスマホ辺りの貴重品を入れるのが自分には1番使い易いから泣く泣く補助レバーを諦めてる
私のやり方が糞なだけかもしれんけど >>121
日東の便利ホルダーなどの延長バーにリクセンアダプタを付ければ、補助ブレーキの干渉を回避できるのでは。 >>121
それくらいの容量でいいなら、オルトリーブのちっちゃいのなら
補助ブレーキと干渉せずに付けられる
現行のものでなく旧型での話だけど、取り付けは同じようだから
たぶんいけると思う デフォルトで補助ブレーキあるツーリング系の自転車って
グレートージャーニー以降ないかんじか ハンドルからバッグ離すサポーターって色々売ってるし自作も大して難しくないよ 普段乗ってると補助ブレーキがあれば回避が間に合う事故って結構あるように感じる Wレバーじゃないと使えないし、あれよりギドネットの方が好き >>130
レバー部が長すぎぐにゃぐにゃした感触、組み付け調整が正しく出来てなくて効かないカンチみたいになる オンロードでは効きすぎる(当たりがリニア過ぎる)Vブレーキを良い具合に効かなくするためにわざとこのグニャった感触を作るパワーモジュレーターというデバイスがあるよね てこが長いのが強すぎるなら短いのを買えば良いだけに見えるが世の中には色んなパーツあるもんだな
100kg超えたらドロハン上持ち＋カンチじゃ止まらん
リムブレーキならVはツーリング向きだと思う >>134
そりゃとまらんやろ〜
荷物積むならVブレーキかディスク車やろうなぁ >>134
俺の自転車に40kgの荷物積んでると思えばいいのか
そりゃ油圧ディスク一択だわ テコ比の問題じゃないということも分からない何時もの馬鹿 >>136
40kg荷物積める自転車が15kgとして体重45kgかよ
道具の心配する前にやることがあるな 生理中の女みたいなのがいるな
パワーモジュレーターが何か調べたら、ブレーキの引きを弱めるだけのただのバネやんけ
くだらねーｗ 「エアプ」とは「エアプレイ」、「エアプレイヤー」の略語のこと。2016年頃から、ネットやゲームをする若者間で使われていますよ。
「エアプ」は「自分が体験したことのないことを、あたかも体験したことがあるかのように振る舞ったり話したりする行為」を指します。
「知ったかぶり」と言い換えることもできますね。ですから、あまりいい言葉として使われることはありません。
「自分で経験したことのない、中身のないプレイ」。それが転じて「エアプレイ」となり、さらに略された結果、「エアプ」となりました。
「エアプ」について理解できたでしょうか？ インターネットが普及し、SNSを通じて多くの人と繋がれる今の時代は、ついつい「エアプ」をしてしまうような状況が増えているかもしれません。「エアプをしてしまったばっかりに、周りから煙たがれてしまった」、なんて事のないようにご用心を。 タイヤと路面のミューが低いダートでは圧倒的な指示を得たVブレーキだったけどオンロードではドッカンブレーキと揶揄されて散々だったんだよね
ルックMTBの台湾Vにちゃんとメンテされてない風邪ひいたパッドの組み合わせなら気にならなかったかも そんなコントロールが難しいものを入門クロスに標準で付けるかな？もしそうなら町中でジャックナイフ起きるんじゃねｗ
ロードバイク乗ってる人がキャリパーのつもりでＶのレバー引いてドッカンだと言ってるだけのような。てこ使ってんだから引き量違うの当然な訳で。慣れの問題じゃないの？ じゃあ間を取ってローラーカムブレーキでおねがいします それよりVはクリアランスがすぐに狂うのがどうにかならんものか。ツーリング中にしょっちゅう調整しなきゃならんのがめんどくさい。慣れたけど。 >>144
問題が無いなら対策部品なんて出てこないよ
過去の事実に何言っても歴史は変わらない 対策部品？Vブレーキ買えば必ず付いてくるのか？
リコール用ならそうだろうけどオプションなら好みの問題じゃね Vブレーキは一定以上の力を加えると途端に制動力が上がるイメージがある
油圧ディスクは握った力に比例して制動力が上がってく
そんなイメージ
Vブレーキの方はofficepressとかいうTEKTROのブレーキがついたクロスもどきしか乗ってないから微妙なイメージだけどなw >>148
本来オフロード用のＶをオンで使うためのものなんだからオプションになってるんだよ ＶにはＶ用のカンチにはカンチ用のレバー使うんだから引き量の問題じゃない
Ｖの別名はリニアプルカンチ
ワイヤーの取り回しを左右からアウターで押すインナーで引くという直線的でリニアなものにしたカンチの一種
オフではそれでよかったけどオンではリニア過ぎてちゃんとメンテされてるものほど使いにくいってことになっちゃってパワーモジュレーターなんてものが生まれた
一般的なカンチのワイヤー取り回しには自然にそのクッション性が備わってた
つまりちゃんとメンテ出来てれば自然な感触で効く >>149
普通に考えればてこを使って力を強めてるんだから、力点の動きが大きくなる（＝コントロールできる範囲が広い）はずなんだけどなあ。
力任せに握っても効かないブレーキとの比較なら、絶対的な制動力が上だから握り込んでいけば効き過ぎる感じはするかもしれんけど。そもそもそういう人って強力なブレーキいらないんじゃないか。でも一方で油圧は絶賛なのよな。バイク乗りからするとどっちも原始的な機構で大差ねえように見えるんだが。 >>153
だからその普通は君の想像だろもうちょっと人の話聞きなよ。
Ｖ用のレバーはレバー操作に比較してワイヤーの引き量が多いカンチ用は少ない
Ｖのブレーキ本体はワイヤーの引き量に比較してブレーキパッド部分の動きが小さいカンチは大きい
つまりレバーの引き量に対してパッドの動き量はＶとカンチで大差がない
レバー比とか引き量の問題じゃない まとめるとVは
レバーの引く量は変わらない（まずこれが実感と違うが）
ワイヤーの引く量は大きい（当然）
パッドの動きは小さい（そらそうよ。てこだから）
この事からレバーの引く量とパッドの動く量はどちらでも変わらない（？？？）
全然わからん。Vの方がリムとのクリアランス小さいが、レバーの動きに対してパッドの動く量がカンチと変わらないって？ ブレーキに求めるのは制動力よりも速度制御能力な俺はカンチブレーキにV用パワーモジュレータ付けるのが最強と分かった >>155
全然まとまってない
本気でそれ？ちょっと手の施しようがない >>157
俺のVブレーキの感想（>>149）は単にルッククロスのダメなVブレーキ（調整もろくにできてない）を体験したせいだろうか？
それともこんなもん？
偏った印象のままだと柔軟にバイクを検討できなくなってしまうからね
油圧ディスクのクロスバイクにかえてから感動したから専ら油圧ディスク車しか乗ってないからね
勿論油圧ディスク車にも欠点があって車重が重くなったりツーリング中にトラブルを起こしたら対処が難しいとかあるけどさ 油圧ディスクはコントロール性がずば抜けていいんだよな 今やローター分重くなるだけだけどな
缶ジュース1本分の重さに拘るならリムブレのままで良いだろう
それからクロスに付いてるショートアームのVはモジュラーは要らないと思う 安物しかなく、かつブレーキブースターが手に入らなくなった昨今では、Vの絶対的制動力は相当下がってない?
強くレバーを握ると、ブレーキアーチもシートステーも変形して拡がりやがってよ。 ツーリング用途だから、積載して重たい自転車を止めるための強入力時の効きの甘さが気になるんじゃないか 俺と自転車合わせると90kgあるからなあ
キャンプ装備で食材合わせて20kg積んだとしてもブレーキ仕様変えなきゃならんほどの違いじゃない >>145
ローラーブレーキは全天候性能とローメンテなのはいいけどホイールを外しにくいし重いしコントロール性に難があるから論外だね。
まあお買い物自転車用としては優秀だけど。 >>166
ローラーカムブレーキは昔サンツアーが出してたUブレーキ台座用のだな リムやフレームに搭載しないといけなかったブレーキの為の構造を新規のパーツに任せることで、ホイールやフレームの見せかけのカタログスペックが良くなって売りやすくなる
まあホイールは単純な軽量合戦が一旦頭打ちになって、この重量でこんなにワイドなリムが作れました！って方向に行ってるけど MTB全盛期、ブレーキの制動力を上げようとして試行錯誤してた頃の変なブレーキの一種か
こういうの大好物なんだよなw
マリノベイティブのストップライトがVブレーキの元祖で、シマノはその発想をパクっただけというのは有名だけど
ストップライト以前、マリノベイティブはやっぱりというかローラー(滑車)による倍力機構を取り入れたディセラレーターを作ってたね
こういう変態的発展型カンチを使ったツーリング車を作ってみたいw
http://imgur.com/hUEEtLy.jpg やっぱり北米ガレージメーカーのパーツは色っぽいね
シマノやテクトロで性能は十分なんだけど >>172
こういった古き良き時代の切削系ガレージブランドパーツを造型作家が作った「作品」に例えたら
シマノとかテクトロのパーツはその「作品」を元に中国工場で大量生産した「ガチャガチャのフィギュア」か「食玩」のようなイメージだね 「道具」として作られた物を「作品」として昇華するのは個人の自由で自己満足の範疇だな
俺は必要な機能を満たしてりゃそれでいいわ 切削パーツを愛でるのは自由だしその気持ちもわかるがそれを元に...とかの妄想や金型による鍛造でのみ可能な強度、造形、コストを否定すると何時もの馬鹿と同じになっちゃう 拡大してんのってせいぜい摂津だけじゃねえの？ルネ・エルスのみが至高の芸術なのは衆目の一致するところ >>174
もう売っちゃった
結構高額になってびっくりした 前スレで延々とタイヤサイズの議論してたけど身長と見た目に終始してた印象。普通に考えればタイヤが大きければタイヤの重量は重くなるし、スポーク長が長くなればホイールは重く剛性は低くなる。悪路走破性はタイヤが大きければ上がるかもしれんがでかい車輪を回しきる脚力が前提だろうしそもそも国内ツーリングで悪路を走る機会がない。ただでさえ荷物満載でストップアンドゴーが面倒でしょうがないのに、ツーリングレベルの速度（20-25km/h)で大きく重い車輪のメリットってなんなの？
700cの軽快なイメージは単に細いタイヤからくる軽快さから来てるのだろうけど、それはそのままタイヤ重量が乗り心地に与える影響そのものの証明だ。ツーリングで細いタイヤは乗り心地悪いだけだし、太さを揃えると重くて加速が鈍くなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
