ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴12
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数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/ ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、CANYON、Derosa、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンドリムブレーキはフレームセットのみ: cervelo、FELT、Giant 、MERIDA
一部ディスク専用:Bianchi、Factor、ORBEA、Pinarello、Wilier 中華シューズと呼ばれる有名人
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性を以ってリムブレーキで十分と宣う
「NGID」「いつものキチガイ」の異名も有り リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ リムは売れないって結果が出たからな
ディスクの10%以下しか売れないんだから仕方ない 筆頭ディスク厨
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200921/MVNKV3dJSjA.html
油圧ブレーキで日泉ケーブルを使用w
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201102/NmF6K252Zjc.html
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa
272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
111 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/07/09(木) 19:52:52.14 ID:VIj0YTyp
venge君は私です
https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴9
621 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/11/11(水) 15:04:03.82 ID:DEypcBfo
一時期、使ってないフレームを玄関に飾ってたのを思い出した
https://i.imgur.com/7rkP1Tv.jpg
356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ
ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg 539 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/12/25(金) 05:57:57.24 ID:ZBYfIVA5
https://i.imgur.com/c8lg13S.jpg リムは未来も優位性も無いからカタログから減っていく、それだけの事 しかし未だにグランツールを獲れないのであった
今年のリムはたった1チームで頑張ります 減ってるよ
このままだとグランツール総なめにしたまま消えるんじゃないかね >>13
レースの結果で市場が左右されないって事はいらない規格だってのはハッキリしてる訳ね >>15
メーカーが新規格のディスクをゴリ押ししたくて4年かがりで必死にプッシュ
最初の3年は全く売れ行きが伸びなかったものの、メーカーがリムの販売をやめるという強硬手段に出たら
B層の馬鹿がバイクを買い換えるタイミングで率先してディスクを買い始めて、
ようやくディスク移行の流れになったという感じかな レースの結果もグランツール以外はディスクの方が勝ってるしね >>16
過去3年の実績でリムが売れなかったから新型でディスク専用になってるんですよ >>18
売れなかったから、じゃなくてディスクが売れ始める前からメーカーの思惑でディスクに移行させるプランがあったんやで
いずれにしても、プロアマトップ層の意向をガン無視してB層の意見に従った結果がディスク移行、ではある >>16
リムとディスクの両パターンを出してるところでもディスクが売れてるからその指摘はどうかと
リムが売れてない理由は技術的に成熟してて既存の製品との差別化が出来ないから
最新のリムロードと数年前のリムロードには殆ど差がないから最新モデルを出しても皆買わんのよ ディスク乗っちゃ良さ分かるから戻れないだろうね
メカニックが未だに面倒がってるみたいだけど早めに慣れないと何周りも置いてかれる オンロードでディスクの恩恵なんかみじんもないよね笑
デメリットの方が気になってしょうがないよ笑 リムブレーキに拘る人を切り捨てた方が利益が増えるんだから仕方がない >>22
それな
全くデメリットしか目立たない
>>24
結局本当のところは商売上の理由しか無いんだよ リムブレーキに拘る奴は切り捨てても惜しくない少数派だと言われてるのも理解できないのな >>25
デメリット?
メリットしかないよ
乗ってみないとわからないだろうけどな まあ流石にデメリットがないとは言わんけど、常に安定して制動が効くのを最優先するとディスク一択
雨の日は絶対走らないと言う人はリムでいいと思うよw >>17
グランツールでの惨敗はお認めになるのですね
賢明です オレ、BMCが好きでリムブレーキもディスクブレーキもBMCのロードなんだが、ディスクでは6mmの六角が一本増えるのが不満
マルチツールだと長さが足りなくて使えない カーボンホイールを気兼ねなく使えるだけてもディスクのメリットあるわ
カーボンホイール使えないって言う貧乏人はリムでいいと思うよ >グランツールの勝利はリムブレーキのおかげ → 誤
>グランツールの勝利条件でブレーキ方式の影響は二の次 → 正
勝因に占める割合はチームの戦略とスター選手の能力がほとんどを占める
その証拠に報道されるのは優勝した選手とチーム、次いでバイクメーカー
リムブレーキのおかげで…なんて記述は米粒ほども見当たらない
原理主義者本人は「グランツール制覇」って大鉈を振り回してるようだが
こっちは「どこ狙ってんの?(ぽかーん)」って感じなのよ
今さらだけどね グランツールで勝ったバイクはえらい
これに異論は無い
選手とチームの要求に応えて勝利を齎したのだから
ただ、その勝利という事実のみに感銘を受ける人が多いのなら
勝ったバイクが売れるはずである
はたして実際はそうなっているだろうか?
実際は自分の目的に合った機能と性能を備えたバイクを選んでいる
ツールはツール、自分は自分
高い金払うのだから吟味して当然だ
結果的にディスク車が売れている
「メーカーの陰謀でリム車売ってないから仕方ない」
病気なんですか?周りが見えてますか? >>22
スルーしてないで何乗ってて何がデメリットあるのか説明してよ 確かにツールで勝ったのはコルナゴだ
しかし、一般ユーザーにコルナゴとターマックのどっちが速いバイクか?ただで貰えるならどっちが良いか?
聞いてみたら結果は分かりきっていると思う でもポイント賞モデルのVENGEとマイヨジョーヌモデルのV3RSだったら正直コルナゴが欲しい >>32
掛りが結構中にあってマルチツールだと長さがあと5mmほど欲しい
知らないのに変な回答してんじゃねえよ >>34
そしてチームの戦略でスター選手たちが選んだのはリムなのであった
今年こそ1つくらい勝てるといいね プロでも勝てないディスクw
レースと無縁のディスク信者w
くそ笑えるね クローズド?のレースでは停止しないからリムでも通用するんだ
とか訳わかんないこと言っているのがディスク信者w >>42
確かにそれは意味が分からん
どういうことなんだろう? >>43
ダウンヒルで対向車気にしてブレーキを握りっぱなしにすることがないとか、そもそもプロは下りが上手いからブレーキを握る回数が少なくてブレーキ性能の恩恵を受けることが少ない
とかなら分かる >>44
それじゃプロの試合ではディスク不要になっちゃうやん
もちろんそんなことはないんだよね? そもそもトッププロが敢えて選んでいるから選手全員の正解かというとそれは違うと思う
ランスはstiがあるのに山岳で敢えてダブルレバーを使っていた
クネゴは最新のカーボンバイクを使わずにアルミフレームでジロを制した
カンチェラーラも機械式変速を使っていた
馴れたフィーリングを変えたくないとかゲン担ぎもあるだろう
リム派はいつもグランツールの成績を引き合いにだすが、それを一般的なバイクへの性能と結びつけるのは違うんじゃないかな >>45
一般人に比べたら恩恵は少ないだろう
カーボンホイールのリムの減りとかもプロは気にしないし、信号のストップ&ゴーで走ってるわけじゃないし
ただ逆に言えばリムブレーキが絶対有利というシチュエーションもない
本当にリムブレーキが絶対有利ならリムブレーキのチームはもっと多いはずだよ むしろリムブレが不要って結論出てる
ピナレロも再来年くらいにほぼディスクだけになるんじゃねーの >>47
確かにプロレースの成績がそのまま性能の差ではないだろう
ただそれなりに良い結果を出せている点から、現時点でレース性能として遜色ないことを示せてはいると思う
これからのシェアと進化は置いておくとしてね ディスクブレーキって何で濡れても制動力落ちないの?摩擦力で止めるという原理自体はリムブレーキと変わらないような気がするんだけど? ディスクローターとパッドの材質が違うし
路面から離れてるから汚れが付きにくい >>49
プロが使って充分速いのは間違いない
しかし、UCIの規則でプロのバイクは市販しないといけない
誰かどんなシチュエーションで使うか分からないのだからより安全な技術があるのならそっちへシフトするのは当たり前
雨の日乗らないからという人もいるが、それはその人の話で全体のことではない ttps://roadbike-navi.xyz/archives/19619/ >>53
恩恵を受ける層がいるのは事実だし、よほど性能が悪化しなければ移り変わっていくのは特に異論ない
ただ急にリムを危険視するような発言をするヤツが出てきた点はちょっとどうかと思うね
俺はどちらも楽しみたいし、どちらのユーザーも尊重したい >>56
ちょっと前までディスクは危険とか絶対に流行らないとか先見性の無い連中に言われてバカにされてきたからなw
昔はUCI規則の無い草レースですらディスクロードは最後尾スタートを強制されたり、そもそも参加を断られた事例もあったから恨みもあるんだろう 流石にそんな昔からのディスク走らんが、リムとディスクのモデルのどっちが欲しいかと言われたら
もうリムは選択肢にあがらないな
新型デュラもディスクオンリーになりそうだし >>50
リムブレーキはホイールの外周で制動をかけるから軽い力でシューをリムに押し当てればいい
それに対してディスクは内周で制動をかけるためにより強力にパッドをローターに押し当てないといけない
その分パッドとローター間の水分を押しのける事ができるので雨の影響を受けにくくなってる タイヤのグリップをすぐに超えて簡単にロックするからね 選手たちの声で一つ気になったのは、昨今DH(下り)セクションでの駆け引きやアタックが勝敗を決めることが多い中で、「リムブレーキのほうが高速でのスピードコントロールがしやすい」という声が聞かれた。アマチュアとは違う次元で走るプロは時には100q以上の速度で下るのだが、ディスクブレーキは改善されたとはいえやはり急にブレーキの利きが増す瞬間があり、それが落車に直結しかねないだけに、その恐怖感のなかでブレーキをどこまでかければいいかのコントロールがシビアだという声が聞かれた。実際レースではチーム提供のディスクブレーキバイクを使うが、個人練習ではリムブレーキを使うという選手もいた。「慣れではないのか」の問いには、「慣れだけの問題ではない」との答えもあった。 >>60
多少の影響はあるだろ
それを感知できるかどうかは知らんけど >>63
> 実際レースではチーム提供のディスクブレーキバイクを使うが、個人練習ではリムブレーキを使うという選手もいた。
バカにしか見えないのは俺だけか? 今どきブロガー()の痛いおっさんはディスクをやたら目の敵にしてる奴がいるな
たいしたことねえグレードのリム乗ってる貧乏人ばっかだが >>65
オマエよりマシンのコントロール性に熟知してると思うぞ そもそもリムブレーキ仕様が存在しないのに練習でリムブレーキを使うのか ソースの無い妄想記事をリンク無しコピペ
最初に記事が掲載された時点で叩かれてるのに懲りずに貼り続けるキチガイ 馬鹿は馬鹿を惹きつけるんだろ?
フェラーリムは末端のバカ >>67
そのマシンのコントロール性に熟知してるとか言う選手の名前を書いてみw ま、リムブレーキだど死ぬとか言ってたディスク信者は虚言癖があるな まだプロはリムブレ採用するとか言ってるバカいるのか
解禁以降ディスクのシェア上がっているの見えてる? >>44
F1やMOTOGPのドライバーやライダーは上手いからブレーキあまり掛けないとかブレーキ性能は二の次で良いはずだとか言うのかオマエwwww >>75
実際ブレーキは二の次だからリムブレーキ選んでるんだろwww
イネオスもピナレロから「ディスクが安全だよ」と言われてるのにホイール交換がーという理由でリムブレーキを頑なに選んでるんだろwww イネオスがクイックの為にリムブレを選んだと言ったがあれは嘘だって去年否定されてたような >>76
あー話になんねーなw
クローズドだからブレーキ使わねーって言うのがおかしいだろって例えなのに
阿呆には伝わらねーやww >>77
また妄想?
リム厨は頭の中で幻聴がきこえてんじゃね? ここの阿呆信者よりもブロガーの方が参考になるのは間違えねーわw >>79
イネオスのメカニックがクイックの為にリムブレ選んだ発言してないって言うのが妄想?リム厨? ピナレロの見解ならこの辺かね
>重量とエアロダイナミクスの観点からはまだリムブレーキが優位なんだ。それは確かに彼らの要求であり、選択だ。
https://www.cyclowired.jp/news/node/319614
尚、石畳のクラシックではクイックが大事とも書いてるね >>81
フルームがどっかの記事に書いてたぞ
ディスクは普段乗りしたり物自体はいいけど、ツールで走ってる時にホイール交換の10秒のロスが勝敗を分けるからディスクを使わないと
クイックリリースの有無の問題であってブレーキ性能の差でリムを選んでるわけじゃないんだな >>84
メカニックじゃない?その噂が暫く流れていて言ったとされる本人が否定したと記事になっていた
それが正しくても間違えでも去年はリムブレ使っていたんだけどな ポガチャルがステージ終盤でパンクしてホイール交換してたり
チャベスがスルーアクスルのせいでホイール交換出来ずに1分を失ったりが実際に起きてるから
ホイール交換のためにクイックリリースを選ぶのはまだ理解できる
重量はドグマやオルトレはリムでも他社ディスクより重いから更にビハインド負いたくないというのも理解できる >>78
いやクローズドならブレーキに頼る機会は少なくなるだろw
自分がトレーニングで走ってるコースが信号なし、クルマなしになった状況を想像してみろw レースでは単なるクローズドコースでは無いわな
一秒でもタイム稼ぐ為にコーナーでシビアなブレーキングすることも有るし
集団で接触防ぐスピードコントロールも有る だとしたらディスク一択だな
下りでもギリギリまで攻めることができる そんな状況でもリムブレーキを使用したチームがグランツールで勝利してるんだよ グランツールに勝っても低評価
164 ツール・ド・名無しさん[] 2020/12/08(火) 12:10:03.23 ID:jUhpog/I
グランツールを席巻した結果この評価
https://granfondo-cycling.com/best-brands-2020/ プロチームがリムブレーキで活躍しても一般に売れるのはディスクブレーキ仕様だからリムブレーキだけディスコンされてるし リムのみのチーム
ユンボ カタログ外に一応あるR5リムは見当たらない
AG2R BMCなのでディスク
イネオス オフ写真はみんなリム
併用チーム
UAE 昨年キャンプは全員リムだったけど今年は全員ディスク
Sunweb スコットなのでディスク
CCC 引き継いだワンティはディスクオンリー
FDJ 昨年リムだったゴデュとピノの情報なし、ほかはディスク
今年はイネオスだけの可能性もあるな
UAEとFDJはまだ使うかも ショップ仲間も最後のリムと言って、何人かがリムモデルを買ったけれど
もちろんフェラーリムも新しいの買ったんだよな? >>94
ビアンキに乗り換えたグリーンエッジがディスクブレーキというのも追加で 何故ここのディスク派は妙にショップ目線なんですか? >>98
ショップ仲間とは話すだろう?
そこにプロがいたら最新の情報が入るだろう
逆にどこ目線だと正確な情報がえられるの? ボクらが今リムブレ選んで良いことあるの?
パンピーがツールで勝てるの?
これでFAだと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています