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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 21:19:00.06ID:YXPlpIwi
数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです

他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう

前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/
0002ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 21:19:37.52ID:YXPlpIwi
ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、CANYON、Derosa、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンドリムブレーキはフレームセットのみ: cervelo、FELT、Giant 、MERIDA
一部ディスク専用:Bianchi、Factor、ORBEA、Pinarello、Wilier
0004ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 21:20:23.13ID:YXPlpIwi
リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ
0005ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 21:50:12.25ID:iIFh9x8e
リムは売れないって結果が出たからな

ディスクの10%以下しか売れないんだから仕方ない
0006ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 23:10:34.37ID:FkNknEZ+
筆頭ディスク厨
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200921/MVNKV3dJSjA.html
油圧ブレーキで日泉ケーブルを使用w
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201102/NmF6K252Zjc.html

282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa

272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
111 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/07/09(木) 19:52:52.14 ID:VIj0YTyp
venge君は私です
https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg
0007ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 23:11:39.25ID:FkNknEZ+
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴9
621 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/11/11(水) 15:04:03.82 ID:DEypcBfo
一時期、使ってないフレームを玄関に飾ってたのを思い出した
https://i.imgur.com/7rkP1Tv.jpg

356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ

ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg
0010ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 11:10:41.83ID:tbwqVPd6
リムは未来も優位性も無いからカタログから減っていく、それだけの事
0011ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 11:54:33.86ID:lYfamvdY
しかし未だにグランツールを獲れないのであった
今年のリムはたった1チームで頑張ります
0013ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 12:44:58.02ID:kF7vhPho
減ってるよ
このままだとグランツール総なめにしたまま消えるんじゃないかね
0015ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 14:58:36.93ID:W8OL95rM
>>13
レースの結果で市場が左右されないって事はいらない規格だってのはハッキリしてる訳ね
0016ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:06:25.94ID:lM3oYXjM
>>15
メーカーが新規格のディスクをゴリ押ししたくて4年かがりで必死にプッシュ
最初の3年は全く売れ行きが伸びなかったものの、メーカーがリムの販売をやめるという強硬手段に出たら
B層の馬鹿がバイクを買い換えるタイミングで率先してディスクを買い始めて、
ようやくディスク移行の流れになったという感じかな
0018ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:08:47.35ID:o9B5RHO1
>>16
過去3年の実績でリムが売れなかったから新型でディスク専用になってるんですよ
0019ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:12:30.82ID:lM3oYXjM
>>18
売れなかったから、じゃなくてディスクが売れ始める前からメーカーの思惑でディスクに移行させるプランがあったんやで

いずれにしても、プロアマトップ層の意向をガン無視してB層の意見に従った結果がディスク移行、ではある
0020ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:17:00.09ID:5z9gdhi3
>>16
リムとディスクの両パターンを出してるところでもディスクが売れてるからその指摘はどうかと
リムが売れてない理由は技術的に成熟してて既存の製品との差別化が出来ないから
最新のリムロードと数年前のリムロードには殆ど差がないから最新モデルを出しても皆買わんのよ
0021ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:31:10.24ID:2jfpYzKl
ディスク乗っちゃ良さ分かるから戻れないだろうね
メカニックが未だに面倒がってるみたいだけど早めに慣れないと何周りも置いてかれる
0022ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:41:54.81ID:2DznzDdv
オンロードでディスクの恩恵なんかみじんもないよね笑
デメリットの方が気になってしょうがないよ笑
0024ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 15:54:07.62ID:o9B5RHO1
リムブレーキに拘る人を切り捨てた方が利益が増えるんだから仕方がない
0025ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 16:04:43.99ID:7T5qo9Da
>>22
それな
全くデメリットしか目立たない

>>24
結局本当のところは商売上の理由しか無いんだよ
0027ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 16:23:01.59ID:KLxn32xd
リムブレーキに拘る奴は切り捨てても惜しくない少数派だと言われてるのも理解できないのな
0029ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 17:00:33.76ID:RO0n4V7t
まあ流石にデメリットがないとは言わんけど、常に安定して制動が効くのを最優先するとディスク一択
雨の日は絶対走らないと言う人はリムでいいと思うよw
0031ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:02:15.68ID:6v9WWR4M
オレ、BMCが好きでリムブレーキもディスクブレーキもBMCのロードなんだが、ディスクでは6mmの六角が一本増えるのが不満
マルチツールだと長さが足りなくて使えない
0033ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:27:18.47ID:+RTvbI6d
カーボンホイールを気兼ねなく使えるだけてもディスクのメリットあるわ

カーボンホイール使えないって言う貧乏人はリムでいいと思うよ
0034ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:40:49.88ID:yv6bSo6B
>グランツールの勝利はリムブレーキのおかげ → 誤
>グランツールの勝利条件でブレーキ方式の影響は二の次 → 正

勝因に占める割合はチームの戦略とスター選手の能力がほとんどを占める
その証拠に報道されるのは優勝した選手とチーム、次いでバイクメーカー
リムブレーキのおかげで…なんて記述は米粒ほども見当たらない

原理主義者本人は「グランツール制覇」って大鉈を振り回してるようだが
こっちは「どこ狙ってんの?(ぽかーん)」って感じなのよ
今さらだけどね
0035ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:50:23.09ID:yv6bSo6B
グランツールで勝ったバイクはえらい
これに異論は無い
選手とチームの要求に応えて勝利を齎したのだから
ただ、その勝利という事実のみに感銘を受ける人が多いのなら
勝ったバイクが売れるはずである

はたして実際はそうなっているだろうか?
実際は自分の目的に合った機能と性能を備えたバイクを選んでいる
ツールはツール、自分は自分
高い金払うのだから吟味して当然だ

結果的にディスク車が売れている

「メーカーの陰謀でリム車売ってないから仕方ない」
病気なんですか?周りが見えてますか?
0037ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 19:06:41.84ID:5z9gdhi3
確かにツールで勝ったのはコルナゴだ
しかし、一般ユーザーにコルナゴとターマックのどっちが速いバイクか?ただで貰えるならどっちが良いか?
聞いてみたら結果は分かりきっていると思う
0038ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 19:22:53.57ID:foYlMvMJ
でもポイント賞モデルのVENGEとマイヨジョーヌモデルのV3RSだったら正直コルナゴが欲しい
0039ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 21:06:12.42ID:6v9WWR4M
>>32
掛りが結構中にあってマルチツールだと長さがあと5mmほど欲しい
知らないのに変な回答してんじゃねえよ
0040ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 21:33:18.20ID:8kmVSHpy
>>34
そしてチームの戦略でスター選手たちが選んだのはリムなのであった
今年こそ1つくらい勝てるといいね
0041ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 21:35:39.64ID:9H+Hw9L1
プロでも勝てないディスクw
レースと無縁のディスク信者w
くそ笑えるね
0042ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 21:41:58.61ID:B+I8dkX/
クローズド?のレースでは停止しないからリムでも通用するんだ
とか訳わかんないこと言っているのがディスク信者w
0044ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 22:26:13.11ID:5z9gdhi3
>>43
ダウンヒルで対向車気にしてブレーキを握りっぱなしにすることがないとか、そもそもプロは下りが上手いからブレーキを握る回数が少なくてブレーキ性能の恩恵を受けることが少ない
とかなら分かる
0045ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 22:33:42.13ID:foYlMvMJ
>>44
それじゃプロの試合ではディスク不要になっちゃうやん
もちろんそんなことはないんだよね?
0046ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 22:49:27.11ID:5z9gdhi3
そもそもトッププロが敢えて選んでいるから選手全員の正解かというとそれは違うと思う
ランスはstiがあるのに山岳で敢えてダブルレバーを使っていた
クネゴは最新のカーボンバイクを使わずにアルミフレームでジロを制した
カンチェラーラも機械式変速を使っていた
馴れたフィーリングを変えたくないとかゲン担ぎもあるだろう
リム派はいつもグランツールの成績を引き合いにだすが、それを一般的なバイクへの性能と結びつけるのは違うんじゃないかな
0047ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:01:03.76ID:5z9gdhi3
>>45
一般人に比べたら恩恵は少ないだろう
カーボンホイールのリムの減りとかもプロは気にしないし、信号のストップ&ゴーで走ってるわけじゃないし
ただ逆に言えばリムブレーキが絶対有利というシチュエーションもない
本当にリムブレーキが絶対有利ならリムブレーキのチームはもっと多いはずだよ
0048ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:19:17.17ID:F2UrxUt9
むしろリムブレが不要って結論出てる
ピナレロも再来年くらいにほぼディスクだけになるんじゃねーの
0049ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:28:18.73ID:foYlMvMJ
>>47
確かにプロレースの成績がそのまま性能の差ではないだろう
ただそれなりに良い結果を出せている点から、現時点でレース性能として遜色ないことを示せてはいると思う
これからのシェアと進化は置いておくとしてね
0050ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:29:18.93ID:Vw9Aj/4I
ディスクブレーキって何で濡れても制動力落ちないの?摩擦力で止めるという原理自体はリムブレーキと変わらないような気がするんだけど?
0051ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:42:07.84ID:uhEVaqNl
ディスクローターとパッドの材質が違うし
路面から離れてるから汚れが付きにくい
0053ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:48:08.14ID:5z9gdhi3
>>49
プロが使って充分速いのは間違いない
しかし、UCIの規則でプロのバイクは市販しないといけない
誰かどんなシチュエーションで使うか分からないのだからより安全な技術があるのならそっちへシフトするのは当たり前
雨の日乗らないからという人もいるが、それはその人の話で全体のことではない
0056ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 00:39:47.39ID:Npan2qSY
>>53
恩恵を受ける層がいるのは事実だし、よほど性能が悪化しなければ移り変わっていくのは特に異論ない
ただ急にリムを危険視するような発言をするヤツが出てきた点はちょっとどうかと思うね
俺はどちらも楽しみたいし、どちらのユーザーも尊重したい
0057ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 01:38:20.12ID:sqLAwRWx
>>56
ちょっと前までディスクは危険とか絶対に流行らないとか先見性の無い連中に言われてバカにされてきたからなw
昔はUCI規則の無い草レースですらディスクロードは最後尾スタートを強制されたり、そもそも参加を断られた事例もあったから恨みもあるんだろう
0058ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 02:03:30.37ID:GB898cEO
流石にそんな昔からのディスク走らんが、リムとディスクのモデルのどっちが欲しいかと言われたら
もうリムは選択肢にあがらないな
新型デュラもディスクオンリーになりそうだし
0059ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 07:57:30.27ID:3lAijv2p
>>50
リムブレーキはホイールの外周で制動をかけるから軽い力でシューをリムに押し当てればいい
それに対してディスクは内周で制動をかけるためにより強力にパッドをローターに押し当てないといけない
その分パッドとローター間の水分を押しのける事ができるので雨の影響を受けにくくなってる
0061ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 08:41:35.93ID:7IYgwStO
タイヤのグリップをすぐに超えて簡単にロックするからね
0063ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 09:06:57.40ID:LlGWzWP0
選手たちの声で一つ気になったのは、昨今DH(下り)セクションでの駆け引きやアタックが勝敗を決めることが多い中で、「リムブレーキのほうが高速でのスピードコントロールがしやすい」という声が聞かれた。アマチュアとは違う次元で走るプロは時には100q以上の速度で下るのだが、ディスクブレーキは改善されたとはいえやはり急にブレーキの利きが増す瞬間があり、それが落車に直結しかねないだけに、その恐怖感のなかでブレーキをどこまでかければいいかのコントロールがシビアだという声が聞かれた。実際レースではチーム提供のディスクブレーキバイクを使うが、個人練習ではリムブレーキを使うという選手もいた。「慣れではないのか」の問いには、「慣れだけの問題ではない」との答えもあった。
0065ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 09:17:52.63ID:3lAijv2p
>>63
> 実際レースではチーム提供のディスクブレーキバイクを使うが、個人練習ではリムブレーキを使うという選手もいた。
バカにしか見えないのは俺だけか?
0066ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 09:34:09.56ID:AmNG9Zze
今どきブロガー()の痛いおっさんはディスクをやたら目の敵にしてる奴がいるな
たいしたことねえグレードのリム乗ってる貧乏人ばっかだが
0068ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 09:40:40.23ID:A4e+kEzL
そもそもリムブレーキ仕様が存在しないのに練習でリムブレーキを使うのか
0069ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 09:51:29.59ID:QYxjQGAA
ソースの無い妄想記事をリンク無しコピペ
最初に記事が掲載された時点で叩かれてるのに懲りずに貼り続けるキチガイ
0073ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 12:06:41.85ID:JV3XvguL
ま、リムブレーキだど死ぬとか言ってたディスク信者は虚言癖があるな
0074ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 12:07:42.67ID:Q67lkwWS
まだプロはリムブレ採用するとか言ってるバカいるのか
解禁以降ディスクのシェア上がっているの見えてる?
0075ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 12:40:38.62ID:J6uVLamJ
>>44
F1やMOTOGPのドライバーやライダーは上手いからブレーキあまり掛けないとかブレーキ性能は二の次で良いはずだとか言うのかオマエwwww
0076ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 12:53:36.85ID:sqLAwRWx
>>75
実際ブレーキは二の次だからリムブレーキ選んでるんだろwww
イネオスもピナレロから「ディスクが安全だよ」と言われてるのにホイール交換がーという理由でリムブレーキを頑なに選んでるんだろwww
0077ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 13:04:05.48ID:ONJf8ib+
イネオスがクイックの為にリムブレを選んだと言ったがあれは嘘だって去年否定されてたような
0078ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 13:09:00.30ID:J6uVLamJ
>>76
あー話になんねーなw
クローズドだからブレーキ使わねーって言うのがおかしいだろって例えなのに
阿呆には伝わらねーやww
0080ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 13:35:51.82ID:J6uVLamJ
ここの阿呆信者よりもブロガーの方が参考になるのは間違えねーわw
0081ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 13:49:09.78ID:ONJf8ib+
>>79
イネオスのメカニックがクイックの為にリムブレ選んだ発言してないって言うのが妄想?リム厨?
0083ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 13:58:28.14ID:Npan2qSY
ピナレロの見解ならこの辺かね

>重量とエアロダイナミクスの観点からはまだリムブレーキが優位なんだ。それは確かに彼らの要求であり、選択だ。
https://www.cyclowired.jp/news/node/319614

尚、石畳のクラシックではクイックが大事とも書いてるね
0084ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 14:05:27.32ID:E0TOOPU8
>>81
フルームがどっかの記事に書いてたぞ
ディスクは普段乗りしたり物自体はいいけど、ツールで走ってる時にホイール交換の10秒のロスが勝敗を分けるからディスクを使わないと
クイックリリースの有無の問題であってブレーキ性能の差でリムを選んでるわけじゃないんだな
0086ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 14:09:27.89ID:ONJf8ib+
>>84
メカニックじゃない?その噂が暫く流れていて言ったとされる本人が否定したと記事になっていた
それが正しくても間違えでも去年はリムブレ使っていたんだけどな
0087ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 14:11:25.95ID:QYxjQGAA
ポガチャルがステージ終盤でパンクしてホイール交換してたり
チャベスがスルーアクスルのせいでホイール交換出来ずに1分を失ったりが実際に起きてるから
ホイール交換のためにクイックリリースを選ぶのはまだ理解できる

重量はドグマやオルトレはリムでも他社ディスクより重いから更にビハインド負いたくないというのも理解できる
0088ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 14:36:41.44ID:X4Hk5K9Q
>>78
いやクローズドならブレーキに頼る機会は少なくなるだろw
自分がトレーニングで走ってるコースが信号なし、クルマなしになった状況を想像してみろw
0089ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 15:17:04.93ID:HKv0Oom4
レースでは単なるクローズドコースでは無いわな
一秒でもタイム稼ぐ為にコーナーでシビアなブレーキングすることも有るし
集団で接触防ぐスピードコントロールも有る
0090ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 15:33:49.95ID:E0TOOPU8
だとしたらディスク一択だな
下りでもギリギリまで攻めることができる
0091ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 15:47:35.47ID:HKv0Oom4
そんな状況でもリムブレーキを使用したチームがグランツールで勝利してるんだよ
0093ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 16:11:18.93ID:sxAw+oJ0
プロチームがリムブレーキで活躍しても一般に売れるのはディスクブレーキ仕様だからリムブレーキだけディスコンされてるし
0094ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 16:50:39.05ID:ji1F0FJI
リムのみのチーム
ユンボ カタログ外に一応あるR5リムは見当たらない
AG2R BMCなのでディスク
イネオス オフ写真はみんなリム

併用チーム
UAE 昨年キャンプは全員リムだったけど今年は全員ディスク
Sunweb スコットなのでディスク
CCC 引き継いだワンティはディスクオンリー
FDJ 昨年リムだったゴデュとピノの情報なし、ほかはディスク

今年はイネオスだけの可能性もあるな
UAEとFDJはまだ使うかも
0095ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 16:55:19.23ID:E0TOOPU8
ショップ仲間も最後のリムと言って、何人かがリムモデルを買ったけれど
もちろんフェラーリムも新しいの買ったんだよな?
0100ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 19:38:06.40ID:E0TOOPU8
>>98
ショップ仲間とは話すだろう?
そこにプロがいたら最新の情報が入るだろう

逆にどこ目線だと正確な情報がえられるの?
0101ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 20:22:16.79ID:yVBjjqj8
ボクらが今リムブレ選んで良いことあるの?
パンピーがツールで勝てるの?
これでFAだと思うけど
0104ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 20:29:46.42ID:yVBjjqj8
10年先を見たときに
リムブレが残ってる未来が想像できますか?



いやできません
0105ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 20:32:15.00ID:1jjDLqKY
ディスクが一通り普及したらリムが復権すると思ってるらしいよ

199 ツール・ド・名無しさん[] 2020/12/11(金) 14:26:41.45 ID:+NnXU07I
まぁ業界的にはディスクを完全主流にした後に
エアロ高性能新規格リムキャリパーに移行すれば
ビジネスチャンス到来

世間の評価など気にしない慌てず騒がないユーザーには何の関係もないが
0106ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 21:22:14.12ID:JRdottfb
またディスク厨が暴れていたんですね
全く売れないデメリットだらけのディスク推し泣けてきますね笑
0108ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 00:14:43.27ID:rROoNcnq
>>105
フェラーリムは病気だからさ
リムがグランツールで勝てばリムが増えるとか
妄想と現実の区別がつかないから

経済活動したことないのか底辺すぎて市場原理がわかってないんだろう
0109ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 08:19:55.69ID:KVFV5uzx
>>104 それをいっちゃあ今のディスク規格も消えてるよ フレームもごみ以下になってるし
0110ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 08:33:53.51ID:FhWP8Dou
メーカーサイト見てもリムブレ殆ど見当たらないのにショップ目線とか笑う
多分予算10万円以下ってフィルターあるのだろうね
0113ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 10:49:58.51ID:b2aRYwck
また購入スレにキチガイっぽいのがいる
相談者の書き込み内容無視して持論展開
0114ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 14:58:17.06ID:9QflYOZx
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
0117ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 16:34:41.64ID:mOz+gC0t
ロードバイクに興味はないから店にも行ったことがない、車種も分からない
レースの結果はネットで調べれば出てくる
リムブレが買った時だけ騒ぐ
レース自体にも興味ないので当然内容も誰が走っているかも知らない
そんなフェラーリム
0118ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 16:37:06.50ID:eftWncwu
>>117
なんでこのスレとか購入スレにいるのかわからないレベルだな
考えられるのは酸っぱい葡萄しか考えられない
0120ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 17:44:05.91ID:qZ+j7j0s
ここでアンチディスク発言してれば
何らかの反応があるからって魂胆だろ
毎日毎日不気味だよね
実生活で病む原因を抱えてるんだろうな
0121ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 17:57:54.98ID:VOQJ7HX6
ここで相手してやらないと他所を荒らすから適度に触ってやれ
もちろん他所で触るのはNGな
0122ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 18:13:33.28ID:P/Mf4pnF
何年か前はリムブレ乗りがパーツの流用できなくなって日和っているくらいには見られていたんだな
パーツどころかリムブレロードバイクも持ってないと分かってからはこんな感じの扱い
0123ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 18:36:08.55ID:l4gjXx6n
ダブルレバーからSTIに移行していった時にも、ダブルレバーを頑固に支持していた人たちもいたからな
「STIなんて素人向けのツールだ」という主張も多かった
「5〜6段一気にギアを下げたい時などに、STIを5回も6回もカチカチ操作するなんてあり得ん」とか言われていた
結局は、ダブルレバーなんてクラシック車のパーツとしてしか残らなかった
0125ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 19:27:38.61ID:3PXOyT2F
今日もディスクキチガイが無駄な書込みかw
ほんと暇なんだなww
社会から捨てられた底辺層なんだろうね
0127ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 20:36:21.11ID:7EYt6ip7
あぼーんにも反応したくなっちゃう程淋しい人生送ってるんですね
分かります
0128ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 21:30:49.80ID:qZ+j7j0s
おや、Botが感情的な書き込みしてるぞ
何か気に障ったんだろうな
知らんけど
0130ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 22:09:46.63ID:sc9UB95H
>>123
わかるわかる
昔コンパクトクランク導入したら部活の先輩からバカにされたの思い出したわ
0131ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 07:44:55.21ID:gLMQH8T1
フェラーリム連呼君休みは終わったよ笑
あ、仕事してなかったんだけ笑
0132ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 08:24:29.70ID:DiR37VXc
>>130
乙女ギア(笑)ってのもな
28はプロでも付けてるのいるがな
やせ我慢してもしゃーない
0136ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 11:21:32.65ID:eBxx/N2d
老害の類いなんだろうがロードバイクは持ってない、レースにも興味ない
あるのはディスクブレーキロード持ってる奴への嫉妬ダケってほんと何だろうね
0141ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 12:48:11.51ID:JwlCZn5P
やっぱりディス基地なんだね笑
0142ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 13:19:21.62ID:QPclzbK3
いやこれどう見てもここで中華シューズ呼ばれてたリム虫やん
やっぱりリム虫は頭おかしいんだなw
それとも流石にコイツと一緒にされたくないと思ってるのか
0143ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 13:48:56.02ID:R+t30P8f
フェラーリムは構って貰いたくてディスク厨の真似事もするんだな、他のスレでもマッチポンプしてたよ
文章が独特すぎてすぐバレるがな
たまにどちらで書いてるか分からなくなって正反対なこと書いてることもある
0145ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 14:06:45.45ID:mmxevnMj
フェラーリムと呼ばれたやつは複数いるんじゃね

しかし、フェラーリムはキチだな
貧乏、デブなのがなんとなくわかる
0147ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 14:17:39.21ID:R+t30P8f
逆に敵は誰であろうがヴェンジの人って扱い
効いてる効いてるって、まったく的外れなんだけど
0148ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 14:22:05.41ID:JwlCZn5P
ディスク基地フェラーリム連呼君は画像もうpできないんだよね笑
そりゃもってないもんね笑
0149ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 14:28:54.91ID:GrCupVcd
>>144
いやいや、真のフェラーリムはおれだ
0153ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 18:47:15.47ID:m0XQa6OZ
>>138
なんかこのレス見ると、いつも俺らに言われていることを懸命に言ってて哀れになってくる


フェラーリムの特徴に言われたくないことは先に言うというのもあったけどそんな人生だったんだろうな
0154ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 20:17:46.09ID:57C/NbY5
今日も暇だったんだなw
0155ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 01:46:40.74ID:OzMKvYMZ
最近キーキーうるさい
アルコールでディスク拭いたらウェスが真っ黒に
音は変わらず
0156ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 01:50:21.47ID:pWtG18ag
>>155
シクロの試合なんかではもっと泥んこの状態で使ってるのに音なりなんてないよな。メカニックの腕がいいのかグレードが上なのか?
俺のディスクブレーキも整備不良のママチャリブレーキ並みに音が出て頭抱えてるわ
0157ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 05:02:48.40ID:9tcn7NCm
ディスクは音鳴りだらけだよ
MTBシクロのウェットな状態じゃ鳴き放題
0159ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 07:35:53.49ID:00VQ1c+k
フェラーリムもディスク厨もバカな持論を展開してて見る価値あるけど
あぼーん主張のアホは何がしたいのか?
いろいろな理由で4年ペースでホイールって交換してるけど、ディスクブレーキだと交換理由が作れないんだよねw来年交換時期なんだが、変えなくて良いのはお財布に優しいけど
新しいホイールも気になるわ
0160ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 07:52:24.11ID:Ehv/Q7Dz
そう思うならそれでいいと思うよ
世界がディスクに移行してリムは補修部品にも困る事になるだけだから
0164ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 09:04:28.22ID:10XU7+BT
ここ4年は12x142しか出てないね
ディスクブレーキホイールなら大抵キャップ交換で対応できるし
0165ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 09:21:15.40ID:EIa24A/z
>>164
そうか
ワイはディスクホイール、去年は2セット買ったな最近のは横風にも強くなってる
0166ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 11:47:12.25ID:Pv25a8RK
>>159 4年前はゴミしかなかったわ。 やっぱ毎年よくなるから俺は一年ペースやな。
カーボンも良くなったけど10万以下のアルミが軽くて安くなった。
0167ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 11:53:11.24ID:EIa24A/z
ディスクでアルミホイール?
それなら2年おきにカーボンにした方が良くない?
0168ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 12:09:21.72ID:upOl5fGm
>>157
鳴くのはディスクだけと思ってるようだけど
リムでも結構うるさく鳴くぞww
ロードバイク乗ったことあるのwww
0170ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 12:18:28.76ID:Pv25a8RK
>>167 メインはキシリカーボン買ったけど通勤用は重いゾンダからレー3に変えたらやっぱよく走る
0171ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 12:32:28.93ID:u2GSdOAn
>>170
アルミのディスクホイール使ったことないからわからんけど、リムの時に絶賛されてたレーゼロコンペティツィオーネ使ったけどそれほどでもなかった印象しかない
すまん
0172ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 12:42:46.04ID:q7LVS8Fb
>>170
ゾンダとレー3ってほぼ同じじゃないの?
0173ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 13:23:53.53ID:Pv25a8RK
>>172 たしかレー3がC19になったともう。重量だけで判断しちゃ駄目よw スポークの組み方も変わってるし、昔のはガチガチで固かった
0174ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 13:25:42.77ID:Pv25a8RK
>>171 リムのホイールはすでに完成されてる状態。 当時のディスクのアルミは数も少ないし急いで発売してた印象
0175ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 13:33:27.95ID:u2GSdOAn
>>174
レーゼロはリムだよ
カーボンホイールしか使ったことなくて、試しに練習用に導入してみたけど、絶賛されるほどとは思わなかった
特に高速巡航時に
0177ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 14:04:38.48ID:Pv25a8RK
>>175 まあカーボンにはかなわんけど通勤やブレーキ面の安全性でアルミリムもよかった。
ディスクはカーボン有利だけど通勤仕様はやっぱもったいないからアルミdiscなんだ・・
0178ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 19:16:01.42ID:4yo1xCUh
頻繁に交換するしコースに車その他いない前提のプロと
全く違う環境のアマを一緒に語る時点で頭悪いよね
0179ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 19:28:04.91ID:7D7rJDOI
アマでもレースはクルマいないけども
交換頻度は性格と財力次第だが
0180ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 19:35:22.69ID:10XU7+BT
国内にレース中のバイク交換が認められてるレースは無いよ
ホイール交換OKのレースもほぼないしレース距離が短いからパンクした時点で勝負権無し
0181ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 22:52:07.99ID:00VQ1c+k
10年前ならいざ知らず、最近のホイールで複数持ちの理由って何?
オレの場合、ここ最近は1フレームに1ホイールで変えない
ブルベ(普段乗り)、レース、スマートトレーナ用(リムブレ)の3台
登りだけのレースってのは出ないからかも知れんが、これで困らない
0183ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 23:54:31.43ID:7D7rJDOI
>>180
ん? 試合中の交換の話か
とはいえやっぱりアマでもクルマは入ってこないよね
0186ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 07:03:17.51ID:LPObNYrS
またディスク虫が暴れていたんですね
ほんとどうしようもないですね
0192ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 09:20:13.06ID:7Ljc00nr
ふぇら連呼君は画像うpできずに煽るだけだけもんね笑
0193ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 09:22:00.48ID:WvyEPIRb
ほぼ毎日定期的に現れる
「・・・○○ですね」「・・・○○ますね」君
いつも同じこと言って馬鹿なんじゃない
0194ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 09:27:06.92ID:pgRxFcuW
>>191
ディスクのネガな点を1つでも挙げた人達の総称だと思ってますの
ほいでここに出入りしてて持ってない人なんておりますの?
0196ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 12:08:54.01ID:Fa0nYbh8
>>195
フェラーリムの語源は、フェラーリなんだけよ

基地外が何を思ったか俺はフェラーリ持ってる
フェラーリの写真は特定が嫌だからアップしないけどオーナーズクラブの写真アップ(他人の写真)してやる
俺のフェラーリはミーハーな新型じゃないのを中古で買った

識者現る
フェラーリのオーナーズクラブは新車買った人だけやで?
年間費も知っとる?


逃走


そこからフェラーリムと呼ばれる様になった


今日もフェラーリムはあぼーんばっかり
0199ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 14:01:47.72ID:7Ljc00nr
ふぇら連呼君は画像うpできずに煽るだけだけもんね笑
0201ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 16:49:01.49ID:uVCrOLla
結局のところ自演に誰も食いつかなくて悪態ついてるダケなんだろうね
キチガイ擁護するのは本人以外いないって分かってねーのな
0202ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 17:42:47.07ID:SQqKbsxU
男子家を出ずれば7人のフェラーリムありというもんな
実体のない敵と戦い続ければいいさね
0205ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 20:05:02.34ID:dxg9xfA9
ま、貧民がリムきちがいだわ
そもそも余裕あってやってるから両方に金かけててもおかしくないつか痛くないでしょ?
0206ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 20:38:46.70ID:TnNtWZ5M
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
自己紹介確認お得意ですね(笑)
0207ツール・ド・名無しさん2021/01/15(金) 22:36:58.96ID:zcS67ItK
あぼーん

5ワードしかNG登録してないのにあぼーんになり続けるってある意味すごい
国語力の低さが貧困に繋がるのかね?
0208ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 09:20:43.12ID:6oXA551t
10年も乗ってれば5台以上乗るなんてそんな珍しいことじゃないね
1台も買えないジジィはほんと生きてる意味あんの?
0212ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 12:01:24.59ID:i+5u63mu
フェラーリムBOTはほんと不様
0213ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 12:25:44.09ID:49QvOkWe
「10年も乗ってれば5台以上乗るなんてそんな珍しいことじゃない」w
0214ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 12:59:49.67ID:To1Ova00
ディスク買う前に何台かリムブレ乗ってたしな
乗ったことないのはフェラーリムくらいじゃねーの
何故ロードバイクスレにいるのか不思議
0215ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 13:23:37.05ID:r6iFhskX
>>213
なに草生やしてんだ?
ディスク持ってないのに批判してる奴の方が脳が腐ってるだろ
0216ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 13:48:45.17ID:3FJpRzdl
ふえら連呼君のご自慢のデスク車うpできないんですかね
0217ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 13:56:13.91ID:To1Ova00
自分じゃフェラーリムって言えない不思議
0218ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 14:31:23.65ID:uuVa2AyK
>>206
定期的に現れる
「・・・○○ですね」「・・・○○ますね((笑))」君
馬鹿の一つ覚え恥ずかしくないの
0219ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 15:16:57.72ID:lmiF1781
>>218
もう障害レベルだよな

発達障害のやつって壊れたロボットみたいに同じ行動するけどフェラーリムもそうなんだろ
0220ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 15:38:23.80ID:E9XKwo4b
何年も同じこと繰り返すのは病気の類いじゃねーの
本人は自分が正常でディスク乗ってるのが異常みたいな感じだろうし
0221ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 18:06:19.70ID:oOBIoXhq
天気も良かったのに今日もまたかまってちゃんのディスク厨が何度も書き込んでんのなw
あぼーんアピールも嘘でしっかり見てるしwww

何年も同じことって自己紹介なのか?wwwwww
0223ツール・ド・名無しさん2021/01/16(土) 22:24:04.98ID:2u8LueU+
ttps://www.youtube.com/watch?v=DAyRfRQM8rk

ディスクの利点をちゃんと説明しているな
バカは見とけ
0225ツール・ド・名無しさん2021/01/17(日) 10:33:28.31ID:rIYZtl1y
NGしやすくて笑える
0228ツール・ド・名無しさん2021/01/17(日) 17:33:48.95ID:axQZ0kQZ
構って臭すげー
0230ツール・ド・名無しさん2021/01/17(日) 18:07:54.31ID:+lWJa0qJ
フェラーリムは同じことしか繰り返せないから真似ることは容易い
やるメリットがまったくないがな

それでもキチガイの振りとキチガイでは差あるだろ
0231ツール・ド・名無しさん2021/01/17(日) 18:53:59.53ID:MWpGUlSr
フェラーリム連呼君はすることがにないから張り付きまくってますね
自分のデスク車でもうpすればいいのにね笑
0233ツール・ド・名無しさん2021/01/17(日) 21:11:29.78ID:rrWAtGTx
ロードバイク購入スレもあぼーんだらけだったけど、フェラーリムが暴れてたの?
0237ツール・ド・名無しさん2021/01/17(日) 23:16:52.86ID:5/ZvyU05
見えてる癖に〜w
自板きっての小心者の淋しいがり屋が見てない訳ないww
0239ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 07:29:24.33ID:8pB37Vxf
2019年から新製品なんてほぼディスクだけ
リムブレはカタログ落ちしてない程度
この現実を受け止められないんじゃな

一部のレースで勝ったなら何だって言うの?
ピナレロがフェラーリムに無料でロードバイク与えてくれるのか?
0240ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 08:14:51.48ID:tgBkmAxN
リム車は遅いって煽られると、そんなことはないぜってことでレース結果が貼られるんだな
0242ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 08:36:42.00ID:cV2OSHja
大金かけて揃えたチームが勝っただけでリムの力と認識してるのもいないんじゃねーの
ディスク乗っても勝つってだけ
0244ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 08:56:42.73ID:mwP1GwLD
>>243
ディスクが勝ったらその言い訳をどう変化させるのか楽しみだな
0246ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 10:01:45.94ID:/4EsQ4jQ
バカだな
リムが勝ったから速いと言ってるんではなく、ディスクに優位性など無いんだよといってるんだが


バカだから分かるわけも無いか
0247ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 10:05:57.74ID:cA/l9okQ
世界の9割以上はディスクに優位性を感じて買ってます
それを受けてメーカーがリムブレーキの開発を諦めました
0248ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 10:08:44.07ID:Rwi+9fzZ
ディスクに不利なとこもないからリムブレと置き換わっているだけさ
売れないリムブレ作る余裕あったらディスクをもっと量産してくれよ
0249ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 10:25:02.08ID:LuHztDwG
>>246
じゃあリムの優位性ってなんだ?
言ってみろよ

まぁリムに優位性なんてあるはずもないけどな
0250ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:19:17.19ID:2pxo73jw
オレもフェラーリムになるのか?w
ttps://xxup.org/hlESo.jpg
千葉県袖ヶ浦市に住んでるから興味があったらフェラーリムもディスク厨も一緒に走るかい?
0251ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:26:37.88ID:KwweHKqE
>>247
単にメーカーが新規格ゴリ押しして売れ行き伸ばしたかっただけ定期

800g重くて
オールラウンドフレームはリムより空力悪い
性能面では良いことないわな

フル内装エアロフレームもあくまでリムのエアロフレームと同レベルの空力性能
0253ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:29:03.80ID:7fnqpse0
>>251
特に販促もしてないリムディスク併売メーカーがリム売れなかったと言ってる定期
0254ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:35:47.12ID:KwweHKqE
>>253
スペシャトレックスコットあたりのメインストリームがディスクに舵を切ってマーケティングをした結果かと
ディスクの方が良いって宣伝されたら(実際はそうとは限らなくとも)
ディスクが売れる流れになってしまう
結局市場を支配しているのはメーカーだからね
0255ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:39:00.61ID:KwweHKqE
ディスクに移行しながらも性能面で成功しているのはスペシャとキャニオンくらいだと思う
この2メーカーのディスク車は本当に優秀だと思う
それ以外のメーカーはちょっと…
0256ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:40:09.39ID:jk7xd58z
アンチ大好きグランツールをリムが席巻しててもディスクしか売れないからね
0257ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:43:37.34ID:3ax+/nEk
未だにゴリ押しとか頭の悪さがすげー
0259ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:49:19.22ID:fSA7Adoa
>>255 全メーカーのハイエンド車種を最低100K以上乗ってから言えw
俺はフレームがハイエンドならホイールで9割決まると思ってる派
0260ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:58:44.67ID:KwweHKqE
>>258
このチャンネルに関する書き込みはほとんど見当たらないが…
そもそもメンバーシップ導入してるくらいで問題とか頭に障害ある奴が言いそうだが(笑)
もっと性能の良いバイクに乗ったら俺の言ってること理解できるよ
0261ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 11:59:09.72ID:KwweHKqE
>>259
お前なあ、同じハイエンドでもメーカーが違えば月とスッポンやぞ
ジャイアントのディスク乗ってるやつが、スペシャのディスク乗ってるやつに勝てるわけ無いやろ(笑)
ホイールとフレームは5:5くらいの比率でどっちも大事よ
0262ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 12:01:33.39ID:6oUiuLXy
好きなの乗るそれだけなんだよな
それでディスクが増えてっている

フェラーリムは何で乗らないのさ
0265ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 13:34:36.61ID:xkM3owGn
レースで勝ってりゃ所有してなくても満足なんだろ
ほっとけ
0266ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 13:53:37.86ID:4y3yImFV
こんなにリムがディスクがと討論になってるのも日本だけだろうな
まさにガラパゴス
0267ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 14:25:17.45ID:C5QBrhur
またディスク虫が発狂していたんですね
プロでも勝てないデスクじゃしょうがないですね(笑)
0268ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 14:40:07.18ID:LuHztDwG
ですね君
次の登場はいつ?
0270ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 16:13:17.19ID:jrJ5801n
>>269
あぼーん多すぎるからね

フェラーリムのように四六時中張り付けないし
自分以外にもやってる人いるし
0272ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 17:29:31.63ID:HTVL++v6
>>271
すげー憧れるになるなら、ピナレロのリムが売れるよね
そうじゃないところでお察し
0273ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 17:45:24.98ID:7BB0/IIX
イネオスの期待に添えるディスク作れないピナレロって感じじゃねーの
知らんけど
0274ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 18:03:14.07ID:8226X7LK
他のディスクもピナレロリムに勝てないからな
0276ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 18:07:17.35ID:8226X7LK
ツールでリムに負けたディスク
0277ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 18:14:15.20ID:JRi3Lzd6
ピナレロ勝とうがレースで選ぶ奴いないのは何でですかねえ
タイム、ルックも使わないよなぁ
0278ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 18:37:38.78ID:OKT0apqi
統計的にディスクロードはコロナウィルス感染者並みに世界で流行ってる
リムロードはインフルエンザ並みに減少してる?
0279ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 18:38:47.45ID:OKT0apqi
コロナ患者は同時にインフルエンザに罹るのか?
0281ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 19:24:08.75ID:HTVL++v6
>>280
フェラーリムはバカだから仕方ない
会話が通じないし例えも下手くそだろ?

つか、誰かフェラーリムと会話できたやついるの?
0282ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 19:36:33.62ID:+Bk7fpTS
どした?ディスク厨今日は発狂しっぱなしだけど
コロナ失業でもしたのか?
0284ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 19:49:44.01ID:oUzDXjaL
連呼ウィルス君はワクチン程度では死滅しないヨ
0285ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 19:56:57.80ID:BTzFVPjj
安全面とか考慮したらディスク一択やろ
細いタイヤにリムブレーキで街中走り回ってる奴いい根性してるなって思う
0286ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 20:14:46.35ID:wM95m2Vz
>>281
ペンシルハウスマンとリカンベント君が同レベルだから会話してたよ
0289ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 21:48:16.65ID:0wyh946b
ここにいる頭おかしいのはフェラーリムくらいだけど自転車板だとまだいる感じ?
0293ツール・ド・名無しさん2021/01/18(月) 22:13:38.72ID:vIPZfwJA
ほーらね、やっぱり頭オカシイ
何故自覚してるってことになる?

イカれたオツムだとそう判断しちゃうんだなwww
0295ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 01:27:22.65ID:bww97TmR
自分の主張を推したいときに
まず相手の欠点を突いてこっちが上だというやり方は幼稚だ
自分から効率の悪い対立の図式に持ち込んでどうする
優れている点を押し通してダメなら潔く諦めるべき
相手との価値観が違うのだからそれ以上の問答は泥仕合確定
それでも相手の欠点を掘ってまで突きつけたいというのは
自分の側の欠点に急かされている心理の裏返しだと気づくべきだ
(どっちの側のことを指しているか理解できないヤツが該当者だよ)
0296ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 05:44:16.09ID:RkLWnfq8
またディスク厨が暴れていたんですね
ほんとどうしようもないですね
0297ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 08:32:35.02ID:3s3ZeO0E
相手の主張聞いたらリムブレが負けるから聞かないのがフェラーリムだよ
0298ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 08:55:37.72ID:veLcyoI+
以前は「リム厨は都合が悪くなるとすぐNGする! 先にNGされたやつの勝ちな! ツールドNG!wwww」とか騒いでたのに
今は「リム厨あぼーんにしたったwww」だからな
節操ないというかやはりアホなんだろうな
0299ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 09:06:41.16ID:4BVCypJG
フェラーリムはNGIDと騒いでいた頃あったな
あれでNGIDやったと誰も思ってないだろうが
0301ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 13:12:25.21ID:32T9Ea4h
今日はフェラーリムは仕事のようだ
昨日騒がしかったのを見ても工場とかで働いてる底辺なんだろうな
0302ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 13:17:14.51ID:eGuDcQT8
寝てるだけなんじゃ
働いて金あればロードバイクくらいすぐ買えるよ
0303ツール・ド・名無しさん2021/01/19(火) 13:35:59.84ID:IVwSUqo7
買い被りすぎたな
あそこまでレベルの低い人間って周りにいないからついついバイアスがかかってしまう
0304ツール・ド・名無しさん2021/01/20(水) 11:46:53.88ID:yvvRb0IB
ディスクの不具合で頭がいっぱいのようですね笑
0305ツール・ド・名無しさん2021/01/20(水) 11:47:51.67ID:OFaqaIkb
おっ!キタキタ
0306ツール・ド・名無しさん2021/01/20(水) 12:05:56.84ID:1ABtB1j6
ですね君登場
とにかくディスクを否定するのが日課
本日はこことフリーダムスレ2か所に登場
0307ツール・ド・名無しさん2021/01/20(水) 12:10:44.67ID:gARpM8TZ
ディスク全力で否定するよ(ロードバイク乗ったことないけど)
笑い話だな
0309ツール・ド・名無しさん2021/01/20(水) 23:31:31.10ID:jjaGBpVk
Repeat after me.

DE・SU・NE!
0310ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 12:52:43.18ID:dyWugYFI
俺の感想としては

機械式がベスト
油圧は自転車にはオーバースペック
パニックブレーキで転倒待ったなし
0311ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:00:03.44ID:KArxx3mH
>>310
でも、ワイヤー式は雨の時にはブレーキが効かないからな
0312ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:07:10.16ID:wQrKynfj
>>310
持ってないだろ
0314ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:22:07.64ID:dyWugYFI
いや普通に両方乗ってみての感想なんだが、、
まぁ俺はブレーキは4本掛けだからかもしれんが
0315ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:22:32.09ID:KArxx3mH
>>313
(1)機械式は力が弱いから
(2)リムに排水のためのグルーピング(穴や溝)を掘るわけにはいかないから
0317ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:25:31.41ID:dyWugYFI
あぁフラットバーの話ね
ドロップは知らん、興味が無い
0318ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:32:10.02ID:KArxx3mH
>>316
ディスクブレーキはディスクの径がリムより小さいわけだから、キャリパーを強い力で押さえなとリムブレーキよりも制動力が落ちてしまう
だから、ディスクブレーキにするなら、油圧化がセットになる
0319ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:36:52.04ID:yVJVZURE
機械式は安物アルミでクイックの奴くらいか
わざわざスペック低いのつける意味ないわな
パニックブレーキ恐いってフェラーリムくらいしか聞かないぞ
0320ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:37:48.70ID:NZ+T/rDb
うむこれでディスクは油圧でないと話にならんことかハッキリしたな
0321ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:39:36.58ID:Qywq+dTn
油圧にしたって握る入力以上の力がどっかから湧いて出るわけじゃないんだから。
単純にレバー比が同じになりゃ機械式でも同じじゃないの?
0322ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:40:07.46ID:9xv2V9to
なるほど
やはり初めてのロードでディスクにするなら最低15万からってことか
0323ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:43:37.06ID:yVJVZURE
パスカルの法則は義務教育で教わるものよ
というか、検索すりゃいくらでも答えでてんのに無知すぎ
0325ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:57:51.75ID:KArxx3mH
>>321
油圧なら握る力の何倍もの力を出せるよ
ブレーキレバー側のシリンダ径とキャリパ側のシリンダ径の比率により、レバーの引き距離をキャリパの圧力に変換してパワーを増幅できる

ワイヤー引きでも間にレバーとキャリパとの間に動滑車をいくつもかませば、油圧と同じようにブレーキレバーを引く距離をキャリパの圧に変換可能だけど構造が複雑になるから重くなる
0326ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 13:59:35.82ID:KArxx3mH
>>323
中学校の理科で習うはずだよね
中学校で習ったことを覚えていれば
> 油圧にしたって握る入力以上の力がどっかから湧いて出るわけじゃないんだから。
みたいなことを書いて恥をかかずにすむよな
0327ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:20:53.82ID:KArxx3mH
ローディって歯車、テコ、滑車、油圧あたりの知識が豊富なんじゃないの?
0328ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:21:57.93ID:dyWugYFI
安物だろうが高級品だろうがパスカル氏が何を言っていようが
自分で実際に乗ってみて自分に合う方でいいだろ
だから俺の感想ではって書いたんだし

ここは油圧ディスク至上主義しか認めないってスレじゃないだろ
ディスクブレーキの普及は間違いないんだろうし
0329ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:25:51.83ID:oPSdINb7
パニックブレーキで前転するやつはリムでも同じだ

フェラーリムはほんとバカ
0330ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:32:11.26ID:yVJVZURE
油圧至上主義とかアホか
STI至上主義でWレバーも認めろってか
0331ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:37:43.18ID:KArxx3mH
>>328
乾燥路なら、ブレーキの効きは油圧ディスクだろうと、ワイヤー引きのリムブレーキだろうが変わらんだろ?
油圧ディスクはウエットでも制動力があまり低下しないのが特徴であって、
効きがいいわけじゃない
ドライ環境での、ブレーキの効きはリムブレーキだろうとディスクブレーキだろうと、機種ごとの性能と調整の問題であって、リムブレーキだからパニックブレーキでも転倒しないとか、ディスクだから転倒するなんてことはない
そりゃ効きの悪いリムブレーキと、よく効くディスクブレーキを比べたらそうなるだろうが、効きの悪いディスクブレーキと、よく効くリムブレーキを比べたら客の結果になる
0332ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:46:34.66ID:KArxx3mH
>>328
感想の前提が間違っていたら突っ込まれて当然だよ
例えば、日本の天気の良い秋の日と、カリフォルニアの真夏の雨の日を比べて、
「俺の感想では、カリフォルニアは蒸し暑くて不快だが、日本はカラッとしていて快適」とか言ってたら誰だって突っ込む
0333ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:48:40.12ID:yVJVZURE
1の力でレバーを握って

リムブレは2の力が制動力となります
増えたのはテコの原理です
ただし、中間にはゴムが挟まります

機械式ディスクは、リムブレのゴムが金属になります

油圧ディスクはパスカルの法則で4の力が制動力となります

このことを理解して下さいね
0334ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:48:59.35ID:S19qovK+
またディスク虫が発狂していたんですね
暇で暇でしょうがないんですね
ご自慢のデスク車でおとなりさせて走ったらどうですか(笑)
0335ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:50:07.89ID:KArxx3mH
で、「俺の感想では、カリフォルニアは蒸し暑くて不快だが、日本はカラッとしていて快適」という発言に対して、
「そんなことはない。年間を通して比べたらカリフォルニアの方がカラッとしてるだろ」と突っ込んだら、
アメリカ至上主義者呼ばわりするわけか?
0336ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 14:56:19.35ID:yVJVZURE
どうして強いブレーキが必要なのか
それは高速域で減速させるのに必要だからです
低速域でも坂の下りには有利です
0337ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 15:43:54.60ID:NM27DF6N
そもそもディスクブレーキが重宝されるのは強く効くからではなく安定して効くから
0338ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:12:55.28ID:VZBV+Bcb
1引いて4効く強制動力を誇るディスクなら
3効かせたい雨でも1だけで良い雪でも
コントラーブラなのでスリップしない!

w
0339ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:17:17.58ID:92tlkocz
コントロールするのは人だからな
効かないブレーキで止まれないことの方がよっぽど恐い
0340ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:21:07.59ID:FjCS4O+P
ロックしやすさだけならリムデュラがトップじゃねーの
0341ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:29:03.23ID:NM27DF6N
雨でも雪でも1引けば確実に4効くから路面状況に合わせて引く強さを合わせてやれば良いだけ

リムブレーキだとリムの汚れ方で1引いても4効いたり2しか効かなかったりするから路面状況とリムの状態両方を考慮して引く強さを変えないといけない
加えてリムの状態は目視できないからブレーキを開始してからでないとどれだけの強さで引けば良いのかがわからない

同じ人間が操作すれば確実にディスクブレーキの方が短距離で止まれる
0342ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:38:47.82ID:h2/BG6A+
引く力も油圧なら一定になる
紐は引き始めは全然ダメだな
某店長はそれを引きが軽いと表現してた
0343ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:53:12.57ID:nZw9n8Ll
ディスク使ってたらぜんてんなんてありえないとわかるだろうが
妄想だけで書いてるから仕方ねーのかな
0344ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 16:55:31.71ID:KArxx3mH
誤解している人が多いけど、確かにディスクブレーキのキャリパーの圧はリムブレーキのキャリパー圧より強いけど、
径の小さなディスクを止めるには大きな圧が必要だから、圧の強さはブレーキの効きとは直接はつながらない
ディスクブレーキの強みは、ディスクに排水用の孔が空いていることで、雨でも止まることであって制動力が強いことではない
0345ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 17:37:54.00ID:VZBV+Bcb
9人のバカと1人の賢人
0347ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 17:43:28.08ID:h2/BG6A+
理解力皆無で大声でわめいたからって理屈が覆るわけじゃないよ
0348ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 18:01:54.86ID:VZBV+Bcb
騒ぐ神ナインw
0349ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 18:26:22.96ID:bUrZPR1K
紐引きは止まれないって話しはしてない
油圧との違いがあるってだけのこと
こんなことさえ受け止められないって何だかなぁ
0350ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 18:34:11.16ID:VZBV+Bcb
悩める神ナインw
0351ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 18:34:19.88ID:I1FZaA5Y
自分は機械式でも不満ないな
特にロードの細いタイヤなら
0352ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 19:00:07.39ID:JL9jEBRq
タイヤが細い方が限界低いからディスクのコントロール性が活きるんだけどね
0353ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 19:11:05.67ID:XepnEn24
ディスクは前転の可能性がありますからね
大変ですよリムで十分ですよ
0354ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 19:18:11.35ID:j5/DO9Fs
>>352
でた
〇〇こそ油圧ディスクという両張りw

プロならディスク↔初心者こそディスク
雨ならディスク↔晴れこそディスク
ツーリングならディスク↔レースこそディスク
高級車ならディスク↔廉価帯こそディスク
ワイドタイヤならディスク↔細タイヤこそディスク←new!
0357ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 19:54:44.83ID:2dgGfw9q
白雪姫=連呼君と9人のバカボンw
0360ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 20:30:35.09ID:3HhL1Hms
>>355
解ってるじゃん
事実だから売り上げの9割以上がディスクになってリムに拘ってたメーカーすら匙を投げる現状になってるんだよ
0362ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 21:22:51.86ID:q2nTcFdN
去年までリムを作ってたメーカーはこだわったんじゃね?

なんか言葉尻を必死に捉えようと見てて悲しくなるわ
0364ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 22:14:09.19ID:85pdPoLs
もうピナレロでさえディスク押しているんだしフェラーリムの敵だろ
0366ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 22:44:42.02ID:t2NZER/K
>>365
コントロール性がいい理由書いとらんやんけw
どうせ「引きがからコントロール楽なんなはず!(キリッ」とかそんな程度だろ?
0368ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 22:58:00.46ID:zfSbmqRv
ステンレスのディスクローターと焼結パッドを使用する摩擦特性
キャリパー構造と一枚板を挟む構造、パッドの素材から来る高剛性
ストローク方向の変換にロスが発生しない油圧システム

これら全てコントロール性の向上に寄与する
0369ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 22:59:16.56ID:SadfNo1w
>>366-367
えっ、そこから?
経験すればわかると思うけど、一応原理としては
・油は圧縮しても体積がほぼ変化しないからブレーキレバーの動きをそのまま伝えることができる
・油圧は動作に対する摩擦が少ないので引きが軽い
とかかな
0370ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 23:01:23.51ID:q2nTcFdN
使ったことないバカを相手するとか優しすぎる

どんなに相手しても貧乏だから買えないのに
0371ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 23:12:28.31ID:t2NZER/K
>>369
それは両方ストッピングパワーの説明にすぎない

>>368は結構納得したで
たしかに撓まない金属同士のほうがリニアに制動力が伝わるな
ただロードの加減速でどれほどタイムや勝負に寄与するかは疑問が残る
0372ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 23:35:14.88ID:SadfNo1w
>>371
> それは両方ストッピングパワーの説明にすぎない
はあ?
マジで馬鹿だったのか…
ストッピングパワーなんて一言も言ってないんだがw
0373ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 23:36:13.01ID:9qXrdsGw
<レバーからキャリパーまで>
レバー比とパスカル比はどちらもストロークと力の比の原理なので同じと考えていいが
摩擦のロスとワイヤーの伸び縮みの分、リムブレの方はコントロール性に劣る
<キャリパーとリムorディスク部分>
リムの径とディスクの径を、テコ比の話だけで言うとリムの方が4倍近くも有利
<シューとパッドの比較>
中空構造のアルミリムとゴム製のシューはいくらレバー比を上げても
ゴムの弾力のロス、摩擦性能の低さ、リムの強度に制約があるので上限は決まってしまう
その証拠に挟む力を稼ぐ極端なテコ比の製品は存在しない
一方でディスクブレーキはステンレス製のディスクと最適な摩擦性能のパッドを
使うことが出来るので、小径でも充分以上の制動力を発揮出来る
逆にリムブレーキは、リムの径くらい大きくないとゴムでは止められないのである
※ちなみに制動とは運動エネルギーを熱に変換する働きということは言わずもがな
その素材として、ゴムと専用の焼結材と比較したらどちらが優れているかは明白
<排水性能について>
挟む力が上げられず、水分による摩擦変化が大きいゴムを使うリムブレーキは
摩擦の喪失度合いと低い排水性による回復までのロスが避けられない
ディスクブレーキは水分での摩擦変化が少なく、圧着力の強さとディスクの溝(穴)
による排水性能の高さで濡れた際の摩擦喪失はほとんど無い

さてどちらが制動装置として優れているだろうか?
0374ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 23:39:21.58ID:lNEm/xHJ
>>371
少なくともディスクに有利な場面はあると思うぞ
例えば速度の出る長い下りの最後に急カーブがあって曲がった先にゴールがあるようなコースレイアウトだと
ギリギリまで速度を落とさないで先行できる制動距離の短い方が有利になる
逆に集団のままゴールスプリントに行くような状況ではディスクだろうがリムだろうが差は出ない

ディスクがアドバンテージを取れる場面と大差ない場面があると思ってる
実際はコース次第かと
0375ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 00:02:38.99ID:hbPOUaTr
>>374
それよりもフレーム設計が自由になってエアロ化の恩恵のほうが大きく感じる

ディスクはブレーキタイミングを遅くできるから坂を攻められる
攻めすぎてイヴィネプールは不幸なことになったけど


知り合いのプロに聞いたけど

ディスクになって下り坂をさらに攻めるようになった
怖いけど、もし、逃げててそれが世界に中継されているなら情けない話を見られるより、攻めて攻めて目が覚めたら病院でも悔いがない
0376ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 08:06:49.77ID:FDDBjgIx
SL7買ってディスクデビューしたけど制動力そのものはリムとそんなかわらんというか
特定の制動力を発揮するまでに必要な握力は減ったけどね
0377ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 08:12:59.71ID:p+eMoYmg
それで変わったと言えないのが何とも
思い切り握って減速できないテクトロが欠陥品てだけ
0380ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 09:20:56.97ID:JXYb29jS
S-WORKS TARMAC SL7なのかCanyon Aeroad CF SL 7なのか
はたまたママチャリのことなのか謎ですね
0383ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 10:48:40.69ID:e6Vkrxo2
ディスクで怪我して25針縫ったって話有ったけど禁止にならんのね
0384ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 10:52:23.36ID:Y2HVP8hC
シクロクロスで解禁されて10年経ってようやくニュースになる程度だからね
0385ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 10:54:42.17ID:qX4jJ93e
>>376
タイヤは太くなってないからね
0387ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 10:58:20.83ID:AUDVzNLi
>>383
それだけ怪我の頻度少ないってことだ
金属チェーンは怪我するから無くすのか?
0388ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:01:52.66ID:ua1FO9m+
カーボンリムのリムブレーキは効かないよな。
俺もカーボンホイールにしたら、ブレーキの効きが随分悪くなったわ
特に雨だと効かなすぎて怖い
0389ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:04:05.90ID:lh7gN+Dc
ディスクは効きすぎて危ないからね
リムで十分
0390ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:07:29.03ID:AUDVzNLi
決戦用って言うのにふさわしい
ディスクだと練習用の意味ないけど
0391ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:07:40.13ID:ua1FO9m+
>>383
ディスクのエッジや波型の角を丸めたりする改善は行われている
0392ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:10:05.86ID:Jw/Dizcr
ブレーキが効きすぎると危ないっての、
刃物は鋭すぎると危ないみたいな勘違いだな
いやまあ子供向けなら正しいか?
0393ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:11:50.99ID:AUDVzNLi
切れない刃物の代名詞がテクトロだな
0395ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:40:59.62ID:1I+QYJfQ
>>394
ロックさせないことは重要だけど、ロックはリムブレーキだって起きるわけで、ABSがいるかいらなかは関係ない
0396ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:41:00.12ID:1I+QYJfQ
>>394
ロックさせないことは重要だけど、ロックはリムブレーキだって起きるわけで、ABSがいるかいらなかは関係ない
0397ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:43:59.35ID:1I+QYJfQ
>>394は、リムブレーキでタイヤがロックした経験はないの?
リムブレーキであれ、ディスクブレーキであれ、自転車のホイールは簡単にロックするだろ?
0398ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 11:56:17.10ID:xQvwcHk7
車で雪道でもなきゃABS働かない
下手と言ってしまえばそれまでなんだけど
そんな方にはABSより太いタイヤ
0399ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 12:19:10.45ID:Q3eoUrgu
>>392
> いやまあ子供向けなら正しいか?
正しくないよ、切るために下手に力がいるから滑ってザックリいく
0400ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 12:22:33.67ID:1I+QYJfQ
>>399
いや、子供向けというのは「ままごと道具」みたいなプラスチックでできた形だけのナイフみたいなもののことじゃね?
0401ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 12:32:58.96ID:UrPNikUt
フェラーリムはディスクなんて買えないのになんでずっと他人の心配してるの?
リムがなくなるんだから自分の心配しとけよ
0402ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 12:34:43.00ID:33eFeOCv
心配って・・・貶すこととソシャゲで奴の頭はいっぱいだ
0403ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 13:06:00.05ID:j4HssFoP
ディスクはディスク被害者を増やすことしか考えてなさそう
0405ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 13:32:53.90ID:NzxlaDbg
病院から書き込みしてるのかも
0407ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 13:36:07.01ID:lv8KNH+c
>>402
ソシャゲも無課金ユーザーで5chの書き込みは業者とか言っててほんとやばい奴だなって思った

貧すれば鈍するってあるんだな
0410ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 14:48:45.85ID:9p8AZi8F
リムブレ乗ってても止めねーよ
そもそも乗ってないだろ
悔しかったらローバイク買いな
0411ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:04:31.65ID:e6Vkrxo2
>>409
ディスク派はリムブレーキは制動力無いと言いつつ
リムブレーキはロックする位強力とも言うんだからな
どっちやねんw
0412ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:06:48.34ID:e6Vkrxo2
>>398
ブロックタイヤにするか3気圧程度での運用にするかしないと太くしても駄目じゃね?
0413ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:25:34.95ID:kwj5s8Gi
341 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/01/21(木) 16:29:03.23 ID:NM27DF6N
雨でも雪でも1引けば確実に4効くから路面状況に合わせて引く強さを合わせてやれば良いだけ

リムブレーキだとリムの汚れ方で1引いても4効いたり2しか効かなかったりするから路面状況とリムの状態両方を考慮して引く強さを変えないといけない
加えてリムの状態は目視できないからブレーキを開始してからでないとどれだけの強さで引けば良いのかがわからない

同じ人間が操作すれば確実にディスクブレーキの方が短距離で止まれる
0415ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:35:48.36ID:lh7gN+Dc
ロードにディスクは不必要だと結論出てるからなw
売れないからって必死になって擁護するみじめなディスク厨w
0416ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:39:50.61ID:1I+QYJfQ
>>408
意味不明
リムブレーキはそもそも雨の中では効かない
ロックするブレーキと効かないブレーキなら、ロックするだろうブレーキを選ぶよ
つまり、ディスクブレーキを選ぶというのとだ
効かないブレーキは十分ではない
0417ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:41:24.09ID:4ytujqBG
フェラーリムBOT
0418ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:41:47.37ID:1I+QYJfQ
>>411
リムブレーキは、ドライならディスクブレーキと変わらない制動力がある
だから、ドライならどちらのブレーキもロックする
しかしウエット環境なら、リムブレーキは効かない
0419ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:42:35.93ID:1I+QYJfQ
>>415
> ロードにディスクは不必要だと結論出てるからなw

おまえの脳内結論に興味はない
0420ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 15:44:03.70ID:uEyD+JCz
>>415
そうだね
結論つけたショップが手のひら返してディスクの時代が来ると言ったり
ばるさんがディスクロードでエンジョイしてるね
0422ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 16:05:42.58ID:pDRK/Y4V
愛用ママチャリはロックしてことないんだろ
その代わり足で止まるってね
0425ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 17:06:06.55ID:J+pGSABv
リムが開発を再開でもすれば話を聞いてやってもいいぞ
それまでリム厨は黙ってろ
0427ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 20:11:29.41ID:qBmgXjCx
ここでアンチが何言っても
ディスク乗ってるヤツはリムに戻ったりしないし
リムブレの製品が消える寸前なのは覆らないん…
DE・SU・NE
0428ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 20:43:45.62ID:JHPRyED0
リムなんかもう無くなる!
とか言いながらアンチに必死で反論するディスク派が滑稽で草
0429ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 21:03:37.25ID:T+RMxhOD
>>428
バカには現実教えないといけないだろ?

ねぇ、それよりフェラーリムは自分が一人だって告白して恥ずかしくないの?
0430ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 01:25:26.97ID:tXyDaW/V
>>428
>>427
0431ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 07:22:27.09ID:TjnakAh4
またディスク君が暴れていたんですね
何をあせっているんでしょうかね
0432ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 09:31:19.22ID:Rcw5O0Pr
>>428
もう無いも同然
今年もリムブレハイエンドの新型が出ることないだろ
0434ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 10:08:09.14ID:Rcw5O0Pr
出ないと言えばアルミのハイエンドも出ないよね
反応が良いからレースでは有利ってな持ち上げ方
0435ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 10:44:51.60ID:PteKpfN8
反応性がハイエンドカーボンより上なら分かるが
以前見たドイツ(だっけ)の第三者機関のテストだと重量剛性比はハイエンドカーボンの足元にも及んでなかったな
0436ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 10:54:29.92ID:zBHbKdkP
>>433
フェラーリムがなんか言ってんの?

5つのワードしかNGにしてないのにかかり続けるって語彙力が足りなすぎる
0437ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 11:04:45.25ID:QEipSlra
5つのワードを見聞きすると精神崩壊しちゃうから?
0438ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 11:54:25.31ID:887jxx+z
>>437
そうね
同じ発言ばかり見てるとボケ老人を相手してるのかなって気になってしまうからかもね
0439ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 06:17:10.94ID:ZNa7pybV
またディスク虫が暴れていたんですね
同じことしか書き込めないんですね
0441ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 13:46:10.83ID:1ycqzcGw
また「ですね君」が登場ですね
毎日朝早くからご苦労さんですね笑
0442ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 13:56:33.24ID:MbLSJQ3Q
またディスク虫が発狂していたんですね
毎度毎度しつこいですね
0443ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 14:02:43.15ID:Pn/k0n5Z
リム信者のだんだん精神的安寧が崩されていく感が生々しいな
自身の信ずる宗教が復興する可能性がないわけだし仕方ないかw
0445ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 14:45:05.17ID:spjo7mPN
購入相談で構って貰えて大満足なんだな
0446ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 17:48:09.04ID:22mqiXpC
>>439
>>442
なんとかの一つ覚え
毎度毎度しつこいですね笑
0447ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 19:03:27.15ID:utdeJa6v
114 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/12(火) 14:58:17.06 ID:9QflYOZx
またディスク虫が暴れまくっていたんですね

186 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/15(金) 07:03:17.51 ID:LPObNYrS
またディスク虫が暴れていたんですね
ほんとどうしようもないですね

206 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/15(金) 20:38:46.70 ID:TnNtWZ5M
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
自己紹介確認お得意ですね(笑)

267 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/18(月) 14:25:17.45 ID:C5QBrhur
またディスク虫が発狂していたんですね
プロでも勝てないデスクじゃしょうがないですね(笑)

334 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/21(木) 14:48:59.35 ID:S19qovK+
またディスク虫が発狂していたんですね
暇で暇でしょうがないんですね
ご自慢のデスク車でおとなりさせて走ったらどうですか(笑)

439 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/24(日) 06:17:10.94 ID:ZNa7pybV
またディスク虫が暴れていたんですね
同じことしか書き込めないんですね

442 ツール・ド・名無しさん[] 2021/01/24(日) 13:56:33.24 ID:MbLSJQ3Q
またディスク虫が発狂していたんですね
毎度毎度しつこいですね

> 同じことしか書き込めないんですね
0448ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 19:19:00.68ID:unB1igxH
ディスクのメンテ難しいやん
0452ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 21:40:14.47ID:lQei3drQ
ロードバイクのメンテナンスしたことないのがディスクのメンテナンスが難しいなんて笑い話しになるんですかねえ
店に丸投げするなんて言うと貧乏人が黙っちゃいない
0453ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 21:58:47.26ID:bNsKf2yk
車やバイク、時計のメンテに比べればチャリのメンテ代なんて
大したことないだろ
0454ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 23:19:04.53ID:8mWnIJtY
ツーリングならカンチブレーキがいちばん
0455ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 00:59:58.74ID:hO2ITKgG
気がつけば きちがいbotと
過去スレで何度も出てるようなシラケるイチャモンしか無くなって
このスレももう終わりかな…
0456ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 01:02:06.39ID:hO2ITKgG
リムブレは死なない
ただ消え去るのみだ
0458ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 03:52:55.86ID:2ig8AjVM
リムよりディスクが勝ってる部分がない
安くメンテしやすく、世界で成績残してて選ばない理由がない
0459ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 04:12:56.72ID:hO2ITKgG
↑っっw
0460ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 06:09:44.34ID:eVJ/Qr8M
ディスクが新しいんですか笑
リムより劣るディスクがすごいと思い込んでるようですね笑
0461ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 08:16:20.08ID:y3vJh8U0
>>457
リムブレ持ってないのをリム厨って言うなよ
0464ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 11:21:03.42ID:OCUX46XE
フェラーリムがホイールスレでも暴れていたわ
0465ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 12:01:27.86ID:eMIaoK3R
>>464
あいつ404NSWとかも分かってなかったのに?

パワメスレとか行かないところに貧乏人らしさが滲み出てる
0466ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 18:31:31.11ID:KHgKNaFZ
ディスク君荒らすことしかできないの?w
0469ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 23:50:45.87ID:eMIaoK3R
スペシャとトレックスレにいるのは、ここで散々バカにされたからかね?
0470ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 04:15:54.97ID:tnIGjmZH
もっといろんなスレにディスクの酷さを伝えないとな
自転車業界の金儲けのためだけに犠牲者出てしまうわ
0471ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 04:22:11.63ID:DEUaThdr
気がつけば きちがいbotと
過去スレで何度も出てるようなシラケるイチャモンしか無くなって
このスレももう終わりかな…
0472ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 04:33:33.16ID:9xQjuafb
>>470
お前の基地外っぽさが共有されるだけ
つか、どのスレでも貧乏人だから相手されてないやん
0473ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 04:39:53.24ID:0nb29CxS
ディスクって結局雨の日にブレーキ効きやすいってだけやろ?
でも雨の日のレースはブレーキよりタイヤのグリップの方が限界きてリムもディスクも転倒しまくってたからな
自転車には全く必要がない規格だよ

それどころか、メンテナンスは大変でパーツは高いから客は誰も得しないんだよな
自転車メーカーが儲かるだけ
0474ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 04:59:41.05ID:2W1sIyP3
リムより1キロ重いディスクの方が峠のタイムがよかったからな
下りはディスクの方が圧倒的に楽だし
どっちも所有してたらわかる話

メンテなんて店に任せっぱなし
その時間で仕事した方がよっぽど儲かる
社会不適合のフェラーリムにはわからない話
0475ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 05:03:37.87ID:lzIYMzPA
プロでさえ負けるディスクw
メンテに時間がかかるディスクw
雨の日に乗らないここのディスク厨w
ホント笑える
0476ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 05:05:43.28ID:2W1sIyP3
>>473
追加するとみんな働いているし
ルック車じゃないから
フェラーリムの基準で考えなくて結構だ

いちいち貧乏くさい奴だな
0478ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 07:55:38.29ID:Yzt/i3/6
>>475
それでもリムロードが駆逐されたんだからユーザーが求めてるのはそこじゃないという事
0479ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 08:28:47.79ID:XnLAJMj3
>>471
このスレの趣旨はフェラーリムbot隔離な
0481ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 10:27:52.22ID:u8Gs81UE
最近の風潮に流されてディスク買ったけどあぜ道や山に入るんでも無ければリムと一緒じゃね?
舗装路なら泥の心配はほぼないしローターも濡れないわけじゃないからブレーキ性能は落ちるし
正直人口100万街乗りなら不要な買い物だったと思う
ただ買わなきゃわからなかった
0482ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 10:28:00.61ID:q3ahDn0r
今年のレースバイクは出揃った?
0483ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 10:29:26.78ID:WjogZG8r
>>481
今日の芸風
0484ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 10:55:38.89ID:Iz3xawN/
サイクルフリーダムの店長が今のディスクロードは2015年のリムブレーキと同程度の性能みたいなことを書いてたけど
リムブレーキモデルってそもそも2015年くらいから技術革新停止状態だから実質追いついたって事でいいのかね
もちろんフラッグシップモデルの話だけど
エントリークラスのディスクロードがクソなのはディスクロード乗りの俺も認める
0485ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 11:02:47.51ID:jObQUhUI
数年前には言ってたね
ディスクの時代と急に手のひら返ししてバカにされてるのはご存知ない?
0487ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 11:09:25.89ID:0L8B28dj
高かったし気に入ってたから今でもリムブレ車残してあるけどさ
ディスク車買ったらもう出番ないなってのが正直な感想だわ
0488ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 11:15:25.13ID:NoS9ow8R
>>487
うちのリムは完全にスマートローラー用
デュラdi2、諸々の軽量パーツがついてるが、ディスクの前ではただ高いだけのもの

ディスクのハイエンドくらいポンと買えよ
百万なんて数ヶ月で貯まるだろ?
それが無理ならアルテグラdi2のディスク買えよ
0489ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 11:17:20.32ID:0L8B28dj
シマノもSRAMもだいぶ前からディスクブレーキやってたんだから
とっくにロードへの導入を検討していたはずだけど
ここの意固地な偏屈くんみたいのもそれなりにいるから見送ってた
でもいよいよリムブレの進化が行き詰まって先行きが難しくなったので
用意していたディスク路線に切り替えたんだよ

状況も考えずにメーカーの陰謀説振り回してるヤツって低脳だと思うわ
0490ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 11:25:30.28ID:jObQUhUI
>>489
病気でしょ頭の
0493ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 12:11:15.70ID:jObQUhUI
シクロクロスでV使ってる奴は貴重
キャリパーで走る愚か者もたまに見るがネタだろうね
0494ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 12:51:10.68ID:kK0fpfDo
>>492
このころはまだ9mmクイック&ポストマウント時代
どちらかといえばシクロクロス向けというか

この後2015年頃にシマノがフラットマウント規格を発表、12mmスルー(シマノE-thru)もこの辺り?
MTB用の15mスルーとポストマウントを採用したディスクロードなどもあったが規模縮小から消滅
今の基本的なディスクロード(前100後142の12mmスルー&フラットマウント)の規格がほぼ決まる

2017から2018でプロロードでのディスクブレーキが完全解禁
こんな感じ?
0495ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 14:53:23.95ID:I6hWwolm
>>481
そのリムと一緒っていうディスクロードは何か
車種とグレード教えてくださいなww
0497ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 15:26:32.58ID:jObQUhUI
NGワード避けるのに必死すぎ
0498ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 15:27:42.85ID:P02CKfwv
今でも晴れの日の山ありのメインはリム車
と言うか基本雨の日は乗らないんだけど
ディープホイール履いたディスク車はCR爆走練習のみに使用

正直ブレーキングのシチェーション頻度を考えればどっちでもストレスの差は大したこと無い

まぁ世間=業界の流れに乗るか
愛車をメンテしながら長く愛でるかの差やね
0499ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:03:32.30ID:s5bxbj5K
ディスクのどの部分に要らないと感じるの?
0501ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:21:20.03ID:WKpVuEUr
>>499
メンテナンスが面倒なとこだね
輪行は気を使うし、そのわりにメリットが少ないし
そもそもブレーキで困ってなかったというのが正直な感想かな
0502ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:25:06.36ID:yY1Nnnnm
>>501
メンテもしたことない
輪行もしたことない
そもそもディスクを持ってないのになんで書いてんの?

やってたら簡単なのみんなが言ってるじゃない
とくに輪行
0503ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:26:09.28ID:WKpVuEUr
>>502
え、ディスクが接触しないように気を付けないの?
車載と勘違いしてる?
0504ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:30:10.78ID:Yzt/i3/6
>>503
輪行した事が有るならわかるけどハブ周りは当たるモノが無い
輪行でカチャカチャ当たる程度ならディスクが歪む事も無いし
0506ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:33:34.09ID:WKpVuEUr
巾着に入れて輪行するけど、ディスクは特に気を使うよ
そういう強引な擁護してる時点で、ディスクの押し売りを毛嫌いする人は減らないだろうね
メンテナンスも楽ってちょっと頭逝かれてるとしかw
切削工具まで自前してるのかなw

嘘はやめようねガイジくん
0507ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:39:15.97ID:gn22hZAz
フェラーリムの妄想なんてたかが知れてるからな
いくら話し作っても乗ってる奴を騙せるはずもない
0508ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:48:33.00ID:yY1Nnnnm
ディスクの輪行で困るのは、スルーアクスルを忘れてしまうことくらいだろ

Twitterでもディスクの輪行やってるやつでリムより難しいなんて主張している奴はいない
ディスクを持ってない奴が難しいに違いないって思ってるだけ
0509ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:52:57.68ID:s5bxbj5K
>>481
> ローターも濡れないわけじゃないからブレーキ性能は落ちるし

いや、リムブレーキと比べたはディスクは濡れても制動能力は落ちないよ
排水のための穴が空いてるし、キャリパーの圧力が大きいからね
0510ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 16:55:25.68ID:s5bxbj5K
>>501
> 輪行は気を使うし
輪行?
> 正直人口100万街乗りなら不要な買い物だったと思う
街乗りで輪行?
どんな巨大な街なんだろう
メリットは雨天での制動能力と、カーボンホイールでも制動能力が落ちないこと
0511ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 17:01:38.72ID:I6hWwolm
>>506
切削工具なんて使わなくても
今どきのディスクは何ら困ることは無い
それともお前のは切削しないとだめなのかww
0512ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 17:06:34.53ID:5KXU6VWr
輪行はパッキンに気を使う
リムブレで気を使えない奴は捨てる覚悟でやってるの?
0513ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 17:13:02.47ID:inPGJP08
>>506
輪行程度でディスク車が痛む事は無いのは普段輪行してる奴ならわかるからそういう嘘はすぐバレるぞ
0514ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 17:39:17.29ID:wGMWA84h
フェラーリムがディスク持っているが必要ないキャラいくら考えても無駄すぎるんだな
まあ、ロードバイク持ってないのにディスクアンチよりはマシかも知れない
0516ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 17:47:27.28ID:D9S1VAuE
相変わらず即食いついて答え合わせしてくれる親切な奴
0517ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 18:42:26.96ID:PiOavPhx
またディスク虫が暴れていたんですね
鳴けばすむとでもおもってるんですかね笑
0518ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 18:43:13.09ID:tgjBG0JJ
とうとう我慢出来なくなった
0520ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 21:27:49.06ID:ozVCDa7K
我慢できないみたいで複数のスレでまたまた同じこと言ってやがる
↓フリーダムのスレ
>855ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 21:01:17.96ID:PiOavPhx
>ディスク虫が暴れていたんですね
>売れないからってほんとどうしようもないですね
0521ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 21:30:00.94ID:0L8B28dj
輪行の時にいちばん気を使うのは高価な車体に対してであって
リムブレーキ車だから気楽にパッキングするかっていうとそうではない
80万以上する車体とコンポにガリ傷なんか付けたくないから
リム車のときだってすごく気を使っていたよ
気楽?ふざけんなって感じ
ディスク車にして何が変わったかって?
巾着とパッドスペーサーが二つ増えたくらいだね
現地で走行状態にするのにリムの時と3分も変わらないよ

てか、そもそも普通は輪行なんか年に五回くらいでしょ?
そのとき数分の手間が増えたところで購買動機に影響なぞあるわけ無い

ヨソさんはしらんけど
0523ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 21:42:20.27ID:B//vSFP8
>>520
フリーダムが唯一残された神だからな、ディスクの時代予言してるけどな(遅っ)
0524ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 21:45:53.03ID:4MGn1mUz
>>517
↑この人って
周りはみんなシラケた目で見てるのに
自分だけ笑とかwとか頑なに付けてて

憐れ…

って言葉しか浮かんでこないんですよね
0525ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 21:59:49.92ID:wJWHdZPR
本当にそう思っているのならば不要な刺激は避けるのが一般人

刺激するためにあえて意思表示しているのなら本心では無く
言葉が何かに刺さっているのかも知れない

自分のディスク車に100%満足してる人はいくら貶されても何とも思わないぞ
0526ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 22:49:03.23ID:d4ZEB458
所有したことないフェラーリムがいくら言ってもなぁ
0527ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 22:49:42.55ID:4MGn1mUz
>>525
あなたの一般人の定義はそうなんでしょう
自分の場合は刺激を与えてみようとしたからわざわざ書き込んだんですよ
道ばたで芋虫をつつく感覚、わかりま…せんよね?

そして100%の満足なんて前提はファンタジーです
オーダーメイドじゃないんだから

仮定で揶揄するのは虚しくないんでしょうか?
0528ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 23:08:25.86ID:wJWHdZPR
まぁそうだとは思ってましたが嫌味が過ぎまして申し訳ありませんでした。

刺激されているから、刺激し返していると言う判り易いお方でよかったです。
ちなみに、
オーダーメイドでも日々の体調・環境により変化するので、性能面で完璧は無い事は承知しておりますが、
「満足度100%」は機械の性能の完成度を表している表現では無いですよ。
己が充足感を表しているので、リムでも100%満足や、
リムでは若干の不満があったがディスクに乗り換えて満足度が100%になった等、
個々により違ってくるのが当たり前だと思いますよ。

報復するほどの精神的被害を被っておられ、刺激し返すことで少しでも心が晴れるのならば、存分になされて下さい。
0529ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 23:25:56.82ID:4MGn1mUz
刺激の件はまったくそのとおりですよ
そもそもこのスレに来るようなry

100%なんて数値を使っているのが幼稚だって指摘したんですが…

まあこのやりとりは周囲からしたら目くそ鼻くそでしょう
少しばかり空しさに囚われました
0530ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 23:42:11.56ID:wJWHdZPR
憐れんだり空しくなったり匿名掲示板で情緒が揺れすぎじゃないですか?

「100%満足」と言うのは「足るを知る」意味において自らを言い聞かせる意味もあると思いますよ。
50%満足はまぁ表現としてあると思いますが、
自己判断の範疇で、例えば73%満足とか細かい数値をはじき出す複雑さが求められるものでしょうか?

ディスクでそれまでの欠点が解消されたので、輪行時に多少の注意は必要としても、
リムから乗り換えて100%満足と言う表現は幼稚なのかな?
相対的な些細な欠点をほじくり返されても、それを補い余る長所を認められれば良いのでは?
逆もしかりなので、機械の優劣を離れて「無暗に刺激しあうゴッコ」の範疇で楽しめば宜しい。

良い子はココを見ないしネ
0531ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 23:45:58.43ID:4MGn1mUz
>>530
>刺激されているから、刺激し返していると言う判り易いお方でよかったです。

www
0532ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 23:47:52.04ID:4MGn1mUz
はんのうしすぎですよ
0533ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 23:49:46.70ID:bBpTh3bq
ディスクロード、クロスじゃないとブレーキング性能足りないって人はそもそもの走行を見直したほうがいいわ
・歩行者優先
・カーブ前、中、後はスピードを落とす
・悪天候時はスピード落とす
一般人にストラディバリウス、一般人にスパコン、一般人にディスク
そりゃないよりあったほうが良いけど別にあってもなくてもおんなじ
0534ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 00:12:59.80ID:5a1/SS3Y
そりゃロードにディスクは不要だからな
売りたいけど売れないからここで騒ぐだけ
0535ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 00:41:28.48ID:9cTV4bpI
Uzはおちょくられ過ぎで狂い死にしそうw
0537ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 04:14:06.94ID:n9ZVJvu9
ID:wJWHdZPR <もしかしてこの人
デスネくんを擁護してるの??

ヤバいヤツじゃん
0538ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 04:23:42.51ID:CxJrjYjb
ディスクって結局雨の日にブレーキ効きやすいってだけやろ?
でも雨の日のレースはブレーキよりタイヤのグリップの方が限界きてリムもディスクも転倒しまくってたからな
自転車には全く必要がない規格だよ

それどころか、メンテナンスは大変でパーツは高いから客は誰も得しないんだよな
自転車メーカーが儲かるだけ
0539ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 06:09:57.65ID:Zgc/OgkW
要はボトルネック考えられているか?ってことなんだよね
PCパーツに比べて個人でベンチマークできないし自動車と比べても耐久実験とか公表されないから難しいよね
0541ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 07:47:19.48ID:SYqnBh3q
>>540
wwww
ブレーキだけ変えてもMTBと同じストッピング力得られるわけないだろマヌケ
0542ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 08:02:27.40ID:hy9rrvEC
また音鳴りでおかしくなったディスク君が暴れていたんですね
0543ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 08:26:50.93ID:rTynhkmp
キチガイは凄いよな
何年も同じこと繰り返せているんだし
工場の流れ作業が得意そう
0546ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 09:48:40.37ID:gSGgCW3x
>>541
MTBのディスクブレーキの効きはリムロードより優れていると認めたということだな
0547ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 09:50:41.84ID:OjHVLF/g
フェラーリムがリムブレロードバイクとディスクロードバイク買った上でリムブレが良いと証明できたら
いくらでもディスクの負け認めてやるよ

凄く簡単なことだろ
0548ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 10:15:36.03ID:w1H8OT/H
逆もまたしかり
0549ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 12:04:27.82ID:bz56vEDL
原理的にディスクブレーキの方が効きが安定していて引きが軽くてコントロール性が良いからね
リムブレーキに不満を持ってる人が多かったからディスクしか売れなくなってるんだよ
0550ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 12:13:14.44ID:qxfUU68p
カーボンホイールが増えてきたのもディスクブレーキ普及の引き金になってるよな
カーボンホイールだとリムブレーキの効きが悪い上に、リムの摩耗も激しいから、ホイールを湯水の如く使い捨てできるプロライダーならまだしも、自分の財布でお高いカーボンホイールを買ってる一般ライダーはホイールがすり減るのはつらい
0551ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 12:13:14.67ID:qxfUU68p
カーボンホイールが増えてきたのもディスクブレーキ普及の引き金になってるよな
カーボンホイールだとリムブレーキの効きが悪い上に、リムの摩耗も激しいから、ホイールを湯水の如く使い捨てできるプロライダーならまだしも、自分の財布でお高いカーボンホイールを買ってる一般ライダーはホイールがすり減るのはつらい
0552ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 12:19:54.14ID:9YkUMbPn
何も持ってないフェラーリムは論外として
リム派と言われるフリーダムやばるさんでさえディスク買ったのはリムブレに不満あるってことだ
0554ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 14:22:19.88ID:TK6rgn4O
>>553
都合いいように理解してんな
リムブレの最後にフレーム買っておくかって記念物だろあれ
XR買ったからディスク捨てるわって書いてあったか?
0556ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 15:41:13.07ID:DUFHglyH
よくわからないけど、ディスクがツー ルで勝てたのか?
結果出てないのに拘る理由がわからん
メーカーへのお布施競ってるのか?
0557ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 15:54:52.04ID:uDhbD+Uj
>>556
グランツール未勝利やと思う
プロで使われ始めてから2,3年は経ってるというの(
0558ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 16:36:23.47ID:9cTV4bpI
カーボンホイールがロード愛好家の間で一般化してきて
カーボンホイールと相性良いディスクの需要は高まったが
果たしてカーボンホイールを求めるユーザーがどれほど増えたか?
アルミホイール車でディスクの有用性がそれほどまでに高いのかと言う疑問は多い
プロレースをアイコンとして供給側が需要を増やすための戦略の要素は高い

混在状況のツールであってもリム車が性能的に有効な事は明らかだが
一般ユーザーユースにおけるカーボンホイールの耐久性には課題があるのも確か

ディスクもリムも一長一短があるが選択は
個々のユーザーの優先順位で決まるの現在の状況

ハイエンド以外の大多数のユーザーの求めでディスク車が市場を席巻するには
もう少しメンテを含む機構的に進化する必要がある
0559ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 16:43:19.68ID:gSGgCW3x
>>556
よくわからないけど、ツールで勝ったとかでリムが市場に増えたのか?
レースの勝ち負けじゃなくて市場が結果だぞ
結果出てないのに拘る理由がわからん
お布施って、リム厨は自転車のブレーキシステムが宗教と勘違いしてるのか?
0560ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 16:50:58.51ID:EG2abFio
またあぼーん増えたな
壊れたレコーダーのように同じことしか言えないんだな
0561ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 17:09:34.90ID:oHOe49AF
>>559
PINARELLO大人気ですし
0562ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 17:15:29.44ID:EG2abFio
>>561
よかったやん
んで、ピナレロ乗りが国内のレースであまり勝ってないのはなぜ?
0564ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 17:42:58.28ID:mIh/3ksw
ツールで勝ったPINARELLOのディスクが求められている
リムのお布施ありがとう
0566ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 17:50:47.42ID:TrGwWGbe
× ツールで勝ったからリムブレはすごい
○ ツールで勝っても売れないリムブレはオワコン

現実から目をそらすな
0567ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:05:12.07ID:TrGwWGbe
ロード界隈のほとんどがディスクに目を向けているこの状況でリムブレの復権を望むなら
現ユーザーがイメージアップのために動くしか無いだろ
場末の糞スレで妄言わめくだけじゃ、なんも変わらんよ
0568ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:16:36.15ID:TrGwWGbe
・ツールで勝っても売れるのはディスク

・鳴く鳴く言われたが買い換えたら満足

・ブレーキとしての性能は劣るところが無い

・扱いが面倒というヤツは向上心が欠如

・リムブレの復権は    むり。

あれ?
リムブレ原理主義のヤツらの発言って
中身無くない?
0569ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:19:32.39ID:gSGgCW3x
もう開発しないんだから復権など無理
世界中のリムロード在庫が全部売れてもそこで終わり
0571ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:20:25.21ID:HwxN4Zck
>>566
>>567
俺は平坦でも山でも速く走りたいから、周りに流されることなくリム車キープだわw

周りに流されてるだけの奴は、ディスクにこだわったほうが良いと思うw
0572ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:23:40.02ID:EG2abFio
>>571
平地も山もとっくにディスクの新型フレームと新型ホイールの方が速いw

乗ってないからわからないんだろうね
0573ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:25:11.06ID:oW58DRDg
まさかロードバイクやツーリング車がほぼ全てディスクブレーキに移行するとは10年前には想像もつかなかったな。
あとグラベルロードの流行も。タイヤが細いが正義でクロスバイクにも23cを履かせるカスタムとか流行ってたのに、今やロードバイクに28cとか普通でグラベルロードだと40cとかだもんな。
0574ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:32:25.45ID:9cTV4bpI
まぁ確かに敷居の高いチューブラー細タイヤの時代は終わったかもしれんな
アルミ〜カーボンと乗り換えて最後の愛車のつもりのクロモリに行き着いた俺には関係無いが
これからもドンドン乗り換える人は主流のディスクに慣れるべきだな
0576ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:38:12.86ID:FJSUQhMk
>>571
「解ってる俺と相容れないヤツは何も考えていないに違いない
流されない俺カッケー!」
って悦に浸ってる間に取り残されつつある現状に気づかない
ディスクを選択してレースで強い人も流されてる扱いなんだね
あとさ
何十万もする買い物を流されているとか思い込んじゃうのって
自己擁護のために解釈をねじ曲げすぎだよ
ついでに言うと
流されてるだけの奴はこだわったりしないんじゃ?
0577ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:47:56.66ID:HwxN4Zck
>>572
ホイールはディスクで使うようなワイドリムで空力良いものがリムブレ用でも売ってるし
フレームは未だにリムブレとディスク専用設計が同程度の速さ
エアロじゃないオールラウンド系はリムの方が速い
重量はリムが800g軽い

速さが最優先ならリムを選ばない理由がないなぁw

>>576
移行なんていつでもできるから、わざわざ今すぐディスクを買う必要は無いんだよ
特にリムのアドバンテージが大きい現状ではな
今すぐディスクにしなきゃ!とか思った奴は間違いなく流されてるだろうね
0579ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 18:59:56.14ID:EG2abFio
>>577
どこの世界線に生きてるの?
オールラウンド系しか世の中走ってないの?

ワイドタイヤが入るリムなんてあんの?
教えてくれよ
あと重量差のソースも提示して
0580ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 19:04:40.42ID:faEe08nA
ビナレロなんか乗るならリムブレのヴェンジやマドンにするわ
0581ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 19:11:51.63ID:wRYLI/m0
自転車メーカーのトップモデルを見ると
アメリカ系ではリムがほぼ絶滅したし
ヨーロッパ系で両方開発できるほど余力の残ってるメーカーはほとんど無い
メリダは消滅、ジャイアントはTCR(フレーム売り)のみ
ほっといてもリムブレーキの選択肢が無くなる時代はすぐそこに来てる

>>577
>エアロじゃないオールラウンド系はリムの方が速い
>重量はリムが800g軽い
現状オールラウンド系ではよく名の上がるS-WORKS TARMAC SL7
これより速くて軽い奴を具体的に教えてほしい(メーカーDi2完成車、サイズ56で6.7kg)
0582ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 19:18:15.74ID:VJzalYHn
OLTRE XR4 フレーム+フォーク リム980g+370g、ディスク990g+420g
差60g

C40-TU リム1355g、ディスク1372g+ローター216g
差233g

ST-R9150+BR-R9100 230g+326g、ST-R9170+BR-R9170 320g+256g
差20g

合計差313g
0583ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 19:57:44.26ID:rmPchL/i
ディスク厨って本当にロードバイク乗ってる?
スプリンタースイッチの付けられないDi2って意味ないし
非Di2油圧は乗り難くてしゃーない
乗ってないまで言うと可哀想か?劣化している事に気付いていないって事ははじめてのロードバイクか、エントリーグレードのロードバイクでまともなレースに出た事ない奴なんだろうな
ちゃんと乗ってりゃ、クライミングシフタースイッチとスプリンタースイッチは必須ってわかるんだけどな
0584ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:00:25.61ID:JyZ1TWwW
>>583
お前乗ったことあるんか?
0587ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:11:28.51ID:v7ITXsP5
非油圧のDi2 stiはケーブルの差し込み口は3つあって一つはスプリンタースイッチ用
油圧Di2 stiはケーブルの差し込み口が2つ
スプリンタースイッチ用が省かれている
持ってたら当たり前の事なんだけど
なんで知らないの?
0589ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:14:19.85ID:5a1/SS3Y
>>578
ディスク虫は聞こえない設定みたいだよ笑
うるさくて仕方ないのにね笑
0590ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:18:47.33ID:uQfX+YD9
え?
油圧ディスクでスプリンタースイッチ使えないと思ってんの?

ググってみろ
0592ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:27:01.14ID:rmPchL/i
>>590
付かねぇよwばーかw
オマエ、ロードバイク持ってねぇだろw
サテライトスイッチは付けられるがスプリンタースイッチは付けられない
非油圧だと要らないパーツを付けてサテライトスイッチを2セットづつ付けられるが物が大きくて収まりが悪い
本当に空想の世界で生きてるんだなw
0593ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:37:34.51ID:30JdYpar
>>592
スプリンタースイッチとサテライトスイッチの違いを教えてください

あとそれをつけると500gくらい重くなるの?
0594ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:37:38.45ID:rmPchL/i
>>591
スプリンタースイッチとサテライトスイッチでは大きさが違って握りに影響がある
スプリンタースイッチが付けられないだけでも劣化
サテライトスイッチが定位置に欲しい場合(左右に2つづつ)はジャンクションを余計に付けなくてはいけないし、エレクトリックワイヤーの取り回しが悪い
現デュラの油圧stiは妥協の製品
次のデュラならこの辺も解決してるだろうけどね
0595ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:43:59.47ID:e9T6AjtD
>>594
どうせ買えないんだから気にすんなよ
エントリーモデルのリム車を弄って遊んでろ
0599ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 20:59:46.18ID:wRYLI/m0
>>593
スプリンタースイッチSW-R610は基本的にドロップ部内側に付けて使う(STIの専用ポートが必要)
リモートサテライトシフターSW-R9150はどこでも付けられる(汎用ポートでいい)
油圧Di2のSTIには専用ポートは無くなったのでSW-610は使えない
必要なプロなんかはSW-R9150加工してSW-R610と同じような位置につけて使ってる模様
0600ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:01:27.57ID:VJzalYHn
ワールドツアー選手すら気にしない握りの違い
そもそも握りに影響しない所に付けるのが普通
0602ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:05:43.91ID:30JdYpar
>>599
丁寧にありがとう
重さを調べてみたけどめっちゃ軽いのな

ディスクが800g思いとかやっぱり妄想だったことが証明された

重ね重ねありがとう
0603ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:10:04.42ID:rmPchL/i
>>600
ちゃんとそれ用に設計されているものは気にならないように作られているんだよw
別の用途に使い回しているサテライトスイッチだから気になるw
頭硬いわw
ワールドツアー選手のスプリンタースイッチってサテライトスイッチ使ってたか?
0604ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:30:11.56ID:wRYLI/m0
スプリンタースイッチを無理やりハンドル上部に付けて使ってたシクロ選手はいたな
だからリモートサテライトシフターが出来たんだろうけど

疑問に思うのはスプリンタースイッチのコネクタ形状を汎用にしただけの奴が出なかった理由ってなんだろ?
プロでもスプリンタースイッチの需要自体が余りなかった?
0605ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:41:04.97ID:rmPchL/i
>>604
真面目に答えるとスプリンタースイッチには制御がstiにある
サテライトスイッチはサテライトスイッチ側に制御がある
この違いで大きさに差がある
油圧stiに制御チップを置く場所が確保出来なかったらから外された
0607ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:45:36.88ID:VJzalYHn
スプリンタースイッチはただのスイッチ
サテライトスイッチは中にチップが入っていて個別にIDを持ってる

スプリンタースイッチは専用ポートに接続しないと動作しない
サテライトスイッチはどのポートに接続しても動作するからジャンクションでいくらでも増やせる

中にチップを入れる必要があるからその分大きくはなるけどケーブルの出てない側はほぼ出っ張り無しだから握りへの影響はほぼ無し
5年経っても小型化した新型が出ない程度の話
0609ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 21:59:35.81ID:rmPchL/i
>>607
しれっと息を吐くようにウソ吐くなよw
今のサテライトスイッチは小さくモデルチェンジされた後だぞ
それにサイズもサテライトスイッチとスプリンタースイッチを比較すると結構違う
あっ!!持ってないから知らないんだね
0611ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 22:13:00.62ID:pRCIK05S
>>609
ようわからんけど
コイツは油圧di2でスプリンタースイッチがつかえないからディスクにしないと言いつつ
サテライトスイッチになんでこんなに拒否反応しめしてんの?
代用できるなら使えばいいじゃね?
それでなんか不都合があんの?

金がないだけだろ?
みっともない
0612ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 22:22:18.12ID:rmPchL/i
>>611
?誰がディスクロード持ってないと言った?
ヒルクラ以外のレースはリムブレーキを使う事が多いけど
普段乗りから全てディスクの油圧Di2だよ
ハンドル周りがごっちゃになるのが嫌(ジャンクションとケーブルが増える)だからスプリンタースイッチが付けられない現行油圧デュラは劣化って言っているだけ
あと、それもわからないオマエ見たいな奴はディスクロード持ってないんだろうなって話
0615ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 22:29:15.48ID:rmPchL/i
>>613
持ってないと言って悪かった
申し訳ない


失礼ついでで申し訳ないが
手、汚い
付箋に絡まってる毛、何?
0616ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 22:44:49.86ID:raidMRPj
ディスク厨は具体的な劣る部分を指摘されても理解しようとしないんだね
可哀想に
0617ツール・ド・名無しさん2021/01/27(水) 22:47:52.22ID:ClhksnNV
別にサテライトでもいいけど、付けられるなら普通にスプリンタースイッチ使いたいわな
やっぱり形状的に押しやすいし
0620ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 04:26:18.81ID:gapvDa/E
ID:rmPchL/i が言ってる内容は間違っちゃいない

このスレで声高に主張する内容ではない
だから揶揄されたと思ってディスク乗りが反発している
そしてその内容はシマノ限定のレース用途における使い勝手と好みの問題であり
根本的な優位性の問題には大きく関わらない
結論として冷やかし目的だと言わざるを得ない
0621ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 04:33:17.72ID:gapvDa/E
>>577
リムを選ばない理由は
もう開発してないからだよ
選べないとも言えるがボクは選ぶ気にならない
その理由は劣っているから
構造の優劣については>>373が説明してくれている
0622ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 06:14:10.80ID:a8fUZbkC
開発されてない=劣っているは論理の飛躍が過ぎる
完璧の域に辿り着いてしまったから開発終了したとも言える
営利企業が開発者を遊ばせておくわせにはいかないからな
ディスクブレーキはマイナスイオンと一緒だ
0623ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 06:33:49.40ID:dcHdBOuf
リムは完成、ディスクは発展途上
ディスク推しはメーカーと販売店とここのディスク厨のみという状況w
0624ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 06:53:50.50ID:FVK4yiUs
ーとあるメーカー開発陣のやりとりー
A「やっぱロードはリムブレってイメージだからすっと開発してきたけど
 そろそろ性能と商品価値の向上も限界かな」
B「そろそろディスク投入するか?」
A「そうだね、クロスも普及してきたし、コンサバなロードマンの意識も
 徐々に変わってくれるだろう」
B「他の主要メーカーとの足並みも揃えられそうだしね」
A「じゃあ、リムブレの開発は終了ということで」
B「ですね」
0625ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 06:58:06.58ID:FVK4yiUs
完璧なモノが市場から切り捨てられるわけが無いだろう
つうかあのレベルで完璧って、頭おかしいのか?
進化が行き着いたんじゃなくて製品として頭打ちしちゃったんだよ
その思い込み方、DESUNE君よりやべぇかもしれないぞ
0626ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:02:26.44ID:FVK4yiUs
おまえらが乗ってるのはPC界で言うとHDD
おれたちが乗り換えたのはSSD
まだHDDの使用率はそれなりだけど
近いうちに容量でも上回って劣る部分が無くなるよ
HDDで充分? 一生言ってろw
0627ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:05:55.98ID:PM9am0td
リムの限界レベルまできたんだろ
25くらいと想定すると発展途上のディスクが現時点で20〜30レベルくらいでまだまだ向上の余地があるということ

あとリムは単純に売れなかっただけ
0628ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:06:31.43ID:FVK4yiUs
>完璧の域に辿り着いてしまった


こっわ…
0629ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:14:43.94ID:sMDkwpZN
>>606
それ普及率から言ってリムがカップヌードルだろ
しかしこれ以上美味しく出来ないし客足が伸びないから作るのを止めた
0630ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:17:49.35ID:VM9b7CQy
0631ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:19:22.54ID:dcHdBOuf
ディスクがSSDなのにプロでさえ速さでリムに勝てないのはなぜでしょうねw
0633ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:45:31.07ID:dyuNEerL
>>631
でさえじゃなくてだからじゃないの?
0634ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:46:33.48ID:ouJmcV3n
>>626
せいぜいメモリ128GBから136GBに増えた程度だろ
しかもメモリがボトルネックになってない状態で
0636ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:53:57.56ID:gnNx50RN
リムブレは見切りを付けられた古い規格なんだということを
別の例えで解らせようと試みた者が過去にも何人かいたが
ヤツらが噛みつくのは例えの不備の部分ばかり
結局見切られたんだよって部分はスルーっていうのが
なんとももの悲しいよね(苦笑
0637ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 07:57:22.99ID:ouJmcV3n
mt車がほぼ開発されなくなってatばかりになったのはmtが性能敵に劣っていることになるんですか?
0638ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:06:41.32ID:sMDkwpZN
>>637
用途が違うだけでMTは開発されてない訳じゃないな
条件と状況が全く違うので却下
0639ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:07:28.36ID:gnNx50RN
>>637
その例えもちょっと的外れに思えるけど
必要とされなくなった って部分はリムブレにもあてはまるよね
0640ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:08:30.28ID:wUDmmmvr
モータースポーツの領域でもパドルシフトが当たり前で従来のMTは絶滅危惧種だけどな
0641ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:16:01.30ID:YvBhtjW1
ロードバイクの規格なんぞ一つ残らずマウンテンバイクの後追いなんだからブレーキも統合されただけやで。
0643ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:22:49.40ID:VDicmScw
早めにリムブレに見切りつけたとこは元気がいい
後追いのピナレロやLookの今更感
0644ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:26:22.38ID:u/iV8DLp
実際ディスクに乗り換えたヤツは今後に不安が無いから気持ちに余裕があるが
リムブレにしがみついてるヤツはどんな気持ちなんだろうね?


あ、マジレスしなくて良いよ、イヤミだから
0645ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:35:58.31ID:Q+aS4KZm
>>644
都市計画で道路拡張を進めているときに
ガンコに立ち退かない独り身の老人っているじゃん
権力には屈しないぞ!とか喚いてさ
リムブレ擁護してるヤツのイメージってあんな感じ
0646ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:36:21.50ID:wEHC3ovA
今までのを乗り続けてる人は納得してるだろうけど
最近新しいリムを買った奴は後悔が凄そう
0647ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 08:40:12.29ID:TQ7c83jP
別にリムブレに乗り続けても好きならいいと思うんよ
ここにいるのはリムブレさえのったことないのだし
レースに勝ったからどうだと言うの
0651ツール・ド・名無しさん2021/01/28(木) 11:35:06.58ID:4fb6O5eh
>>650
アンカーを見た上で自転車スレらしく置き換えて答えたんだが

気に障ったようですまんね
0652ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 01:12:20.24ID:g4gBk6rY
リムブレ選ばない理由が無いってヤツ
毎回言うだけ言ってあっさり反論されて逃げていくよね
学習しないのかな?
0653ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 03:35:40.42ID:H2HH7z5c
気軽に自分で整備できないブレーキなんかクソだ
0654ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 05:08:40.69ID:MoFs3QXb
油圧ブレーキの整備が毎回ブリーディングすると思ってるのかね
実際はパッド外して状態確認とブレーキダストの清掃くらいなんだけど
使って無いヤツの言いがかりはうっとうしいな
0655ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 05:37:40.54ID:tU61pZtD
ディスクに乗り換えたって言っても
それまで気に入って乗ってたリムブレ車は残してあり
用途に応じてリムブレ車も乗り分けるつもりだった
だが次第にディスク車ばかり乗るようになり
売ろうと思ったが望んだ値が付かなそうなので
今はバラして収納に入れてしまった
いつか断捨離で処分するのだろう
0656ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 06:46:15.48ID:x1nZ3Wqt
ロードバイク持ってなきゃ整備できないんですけどね
店に顔出せる立場でもないだろ
何してんだろう?
0658ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 07:06:19.50ID:1aOqCP8z
おはようございます
シャリシャリぶぉーんで悩まされていませんか?
手っ取り早く治す方法はディスクに乗らないことですね
0660ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 07:33:05.45ID:xgLsQfl7
あんなのだぜ
持ってるママチャリさえメンテしてないだろ
0662ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 09:47:27.36ID:n/6VpluO
>>658
ソレ君の頭ん中の幻聴w
ひょっとしてディスク買ってメンテ出来なかったトラウマとかお持ち?
0663ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 09:50:30.27ID:WGl1q+JE
MTBで感動したからロードもディスクブレーキに乗り換えたけど、
正直売ってリムブレーキに戻そうか悩んでる。

ロードにはカツンとした効きを求められてないからなんだろうけど、
MTBのディスクと同じイメージで買ったら、リムと変わらんやんけ。ってなった。

ホイール価格然り、シマノロード用油圧のブリーディングは色々酷いと思うし、100万持ってる人が買う新車には油圧ディスクは良いと思うけど、
50万30万ぐらいの予算なら、ミドルグレードのリムブレーキでそこそこ良いホイール履いたほうが気持ちよく走れるよ。ってのが正直買った後の感想。

あとは致命的に感じたのはメーカーによってフラットマウントの台座が水平になってないメーカーがある。
これが致命的で音鳴りの原因を誘発したり、パッドのすり減りがおかしかったり、
カーボンフレームだとこれの水平出しをやってくれるお店が凄く少ない印象(電話で聞いたら7割方工具持ってないorカーボンではやらないと断られた)

色々勉強できたけど、買った後に出てくる言葉はリムブレーキのままで良かったな…ってのが感想。
0664ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:11:05.08ID:thIM9h43
ブレーキのメンテしか頭にないからこんな文章にしかならないんだな

アホくさ
0665ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:11:50.01ID:7XITeuJ3
リムブレでも普通に止まるからなあ
AC3のホイールとか雨でも止まってくれるし
0667ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:12:01.05ID:mIrot9+g
>>663
なんていうメーカーの
どのグレードのディスク勝ったか教えてください
本当に買ったんならね笑
0668ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:21:28.92ID:PrWHJaat
デュラとテクトロの違いも分からずリムブレでも止まるって言えちゃうから凄いよね
0670ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:51:12.04ID:WGl1q+JE
少なくとも骨格がでかくて体重もある人は油圧ディスクの恩恵でかいと思う
チビで軽いからリムでも普通に問題ないって感じたのかもしれないけど

>>664
組んだら年一でオーバーホールとかしないんか?
店に丸投げか鈍感なタイプならそういうの何も気にしないんだろうけど

>>666
そうするわ
値段が付くうちに売って、これから沈みゆく船の投げ売りのリムブレ機材に戻して、浮いた金で飯でも食いに行く

>>667
SCから始まるメーカーの20年モデルのADなんちゃらだよ
台座の精度はメーカーやグレードによるかもだけど、
少なくともシマノがフラットマウントなんて提唱しないでポストマウントのままだったら大した問題ではなかったと思うよ

>>668
91デュラのリムブレーキ&アルミリムと8070のアルテ油圧ディスク&アルテのディスクローターで晴れはほとんど差は感じないと思ったよ
雨の日は油圧効くけど、65kg以下の人はアルミリムにアルテ以上のリムブレーキなら普通に効くから恩恵薄いと思う
外人みたいな身長も体重もある人ほど恩恵でかいかもね
0671ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 10:58:15.51ID:tZy6vo2c
>>670
アディクトなんて外通なんてほぼないだろ
ましてや国内で買うより大幅に安いとこなんて
国内で買ったなら買った店でやってくれるか交換してくれるはずだし最悪スコットジャパンに言えば交換もあるかもしれない

ブレーキの効きはメタルパッドにすれば明らかに違いは分かると思うけど
0673ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 11:46:22.28ID:/CvsH1c0
どう条件を付けてもディスクブレーキの方が優秀だから今更リムブレーキ車を買う理由が無い
現用リムに乗り続けるか新しいディスクに乗り換えるかのどちらか
0674ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:10:13.35ID:hyE8RaLR
持ってないやつの妄想だろ?
体重が重いやつに恩恵があるというが
軽いやつや女もディスクに換えて下りが怖くなくなったと言ってるくらいだぞ

まぁ、貧乏でバカはリムに乗り続けたらいいよ
0675ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:11:05.21ID:TTkaEg/+
リムブレよりブレーキ劣ってるが軽さ(軽快感)を取るって一般的な主張はせず
ブレーキは劣ってない、メンテが面倒だからディスクは劣ってるって主張の一点張り

誰だか分かっちゃう
0676ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:22:52.79ID:+jOsfUHI
もうディスクの方が軽いしハイエンド乗り心地はリムの軽快さもあるからなぁ
ただフェラーリムはそこわからんだろうとは思うが
0677ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:35:22.24ID:TTkaEg/+
重いってのはローターのことであって
フレーム進化して軽量化、高剛性化してる点は何も分かっていない
0678ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 12:38:02.02ID:RTj8kkaP
>>677
800g重いとか適当なこと言うけど、毎回ソースは提示せずに逃げるんだよな
そして軽量化とか言うくせに軽量リムを持ってるわけでもないし、あたおかの人だよ
0680ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 13:36:29.53ID:n/6VpluO
ディスク乗ってりゃ気にしない要素ばかり論ってリムに戻るとか、バレバレで痛々しい
ま、何を言ってもリムには現状維持は疎か減少するだけよ
0681ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 13:48:14.63ID:3vN3ulBG
>>680
ディスクに乗ってたまにリムに乗ると剛性足りないわ。坂道は無駄に疲れるわ。カーボンホイールには気遣いが必要だわでデメリットばかりが目立つ

極め付けはタイムも速くならねーしw
0682ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:02:15.11ID:mIrot9+g
>>670
>91デュラのリムブレーキ&アルミリムと
>8070のアルテ油圧ディスク&アルテのディスクローターで
>晴れはほとんど差は感じないと思ったよ
そう感じたのなら買ったお店のブリーディングが
ヘタクソで若干のエアーを噛んでるね
ひょっとしてフリーダムなのか?
0683ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:10:00.19ID:J4fhDDpW
プロでも勝てないディスク
初心者以下のここのディスク厨がいくら言ってもね
0684ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:10:03.25ID:SCvcKT04
晴れの日はそこまで差は感じないだろ
路面濡れてると油圧の方が楽だわ
0685ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:13:45.61ID:3vN3ulBG
晴れた日の平地のみでしかもスピード出さないと言う条件がついたらそうかもね
0687ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:31:34.77ID:DO1cfpj/
ついりゃ皆同じってレベルの低さがリムブレ乗りに現れてますね
0688ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:49:56.09ID:3vN3ulBG
>>686
経済力が違うと話し合わないよね
ごめんねごめんねー
でも、生活水準をフェラーリムに合わせるのは無理なんで上がってきてくれよ
何でそんな底辺のままで生きていけるの?
0689ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 15:53:04.66ID:tZy6vo2c
結局アディクトの件はガセか
捏造までしてディスクを貶めたいとかどんだけ捻くれてるんだろ?
そのうち他人のディスクロード壊しまくって捕まりそうだな
0692ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 16:22:49.05ID:elHH8e99
変化はあったよ
ディスクは増えリムブレはほぼ新製品なし
0693ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:25:47.73ID:YQHR+7BX
そもそもなぜ
フェラーリムくんやbotくんはこんなところに居着いて
毎日のようにディスクを貶めることに情熱を傾けているのか?
考えられる理由を挙げてみる
・こんなスレを立てたのが気に入らないから
・ディスクがもてはやされているのがうらや、、気にくわないから
・ディスク乗りにいじめられた腹いせに
・ディスクっぽい何かに両親を亡き者にされた
・リムブレこそ世界の覇者たる存在だから
・他にすることが無いから
・気づいたらここにいた
・友達が少ないから
・お腹が空いたから

どれかは当たってるだろう
0694ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:33:17.78ID:3PBud0Om
ディスク派はリム経験者多数だろうけど、
リム派はディスク未経験多いと思うのよ。

未経験で、しかも当分経験できない状況なら羨ましくて嫉妬心から叩くって気持ちもわからなくはない。リム派のお前らも早くディスクに乗れるといいな。
0696ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:36:50.65ID:1aOqCP8z
ディスクは不具合が多いですからね
欠点を気にしないのはどうかと思いますが笑
0697ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:43:12.14ID:3vN3ulBG
不具合?
なったことないけど???
MTB、シクロも不具合だらけなの?w
バッカじゃね
0698ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:45:40.60ID:elHH8e99
寂しいおじいちゃんが現実から逃げるのにフェラーリム小僧になっているんだろ
ディスクが流行るとかリムブレ消滅なんてどうでもいいんだろ
0699ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 18:47:19.79ID:n/6VpluO
>>696
自分のバイクのディスクに不具合はありませんが貴方の不具合はすぐにわかりましたよ
0700ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 19:06:15.74ID:/+S/c6Yj
>>654
>油圧ブレーキの整備が毎回ブリーディングすると思ってるのかね
>実際はパッド外して状態確認とブレーキダストの清掃くらいなんだけど
>使って無いヤツの言いがかりはうっとうしいな



それがめんどくさいって言ってんだよ。アホ
0703ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 19:25:49.97ID:3vN3ulBG
>>700
さすが外置きしてるだけはあるわ

それで整備とか言うなよ
フェラーリムはお豆なんだからうちらの土俵に無理して上がってくるな
0705ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 21:22:00.12ID:ouxcxB/c
>>704
>実際はパッド外して状態確認とブレーキダストの清掃くらいなんだけど

それとせめて拭き掃除とピストンの注油くらいしなされ
ちゃんとシリコンオイル使いなよ
0706ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 22:20:23.50ID:YQHR+7BX
>>705
ピストンへの注油は万人に勧められないと思うよ
構造と作動が解っていないとパッド面に油分が回る恐れもあるし
砂や砂利などを吸着するデメリットもあるからね
シマノのマニュアルで整備時にピストン周りはノータッチみたい
そもそもオーバーホールしない設定のようだね
0707ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 22:26:33.84ID:YQHR+7BX
ちなみに、
オフロードや雨の中走った後はピストンとキャリパーの隙間に泥や砂利が溜まる場合がある
パッド交換時にそれをそのままでピストンを押し込むとシールに噛み込むむ可能性があるから
目視でキレイになったと判断できるレベルまでは清掃する
そのときに安物のパーツクリーナー使うとシールの劣化を招く恐れがあるので
専用の成分のブレーキクリーナーを使うようにしましょう
0708ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 23:18:44.29ID:Sc046XMS
>>706
それこそ誰でも出来ると思うがねえ
パッドに付着しないように注意するのと注油後に拭き取るくらいは機材が苦手な人でもやれるっしょ
樹脂を傷めないケミカルは店で聞いたほうがいいかな
それすら無理なら最初からお店に丸投げしなっせ

で話戻すとディスクの整備も誰だって出来るレベルだけどリムのが気楽っす
良くも悪くもアバウト
0710ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 00:07:24.59ID:whM0SCtP
>>700
リムだからってトーイン調整とか色々面倒なこともあるだろ
それらが面倒じゃないというお前の方が大馬鹿だろ
0712ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 00:48:57.44ID:FflarrGN
まあ欲しくないと思ってる奴らにとっては
新たに覚えないとならないディスクブレーキの整備内容は面倒だろうな
だがそれをこんなところで漏らしたところで
必要だと思ってディスク乗ってる奴らに響くわけもなく
ただただ反論されてそれには納得できず平行線のままで終わる
0713ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 00:51:10.67ID:PJXD2NNr
基本的に一本のネジで固定されるから、上下の位置決めに加えてリムの弧にちゃんと合う様に回転も気にしなけりゃならんのが地味に面倒
0714ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 00:57:23.02ID:FflarrGN
このスレでいちばんめんどくさいのが
「解ってるヤツはリムブレーキを選ぶ
 安易にディスク乗り換えたヤツは踊らされてるアホ」って言ってるヤツ
それをこういう場でアピールしておかないと
消えゆく運命のリムブレという立ち位置が不安定で落ち着かないのである
これこそ酸っぱいブドウのステレオタイプだ
実際にディスクを選んだ側はこれまで乗っていたリムブレと乗り比べて
リムブレ車はもう要らないなと結論づけているので
踊らされてるんだよバーカと揶揄されてもどこ吹く風
むしろ気持ちが切り替えられなくて窮屈な人たちだねと哀れんでいる
0715ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 01:01:58.48ID:VZjainB3
ディスク 将来が楽しみ
リム   お先真っ暗

この構図だけはどうにもならない  ちーん、、
0716ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 01:30:43.16ID:p4lpYkZ7
>>714
「解ってるヤツはリムブレーキを選ぶ
 安易にディスク乗り換えたヤツは踊らされてるアホ」って言ってるヤツ


それ、世界最強のチームイネオスじゃんw
0717ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:21:13.15ID:tHnIKle0
スカイ〜イネオスの2019年のリム車継続はエースのフルームの意向が優先されてきただけで
他の選手はディスク熱望だと言う意見があったが間違いだった?

満を持してツール優勝を狙ったユンボは何故欠陥のリムを選び
優秀な筈のディスク車を採用しなかったのか?

アマユースの市販車ではディスク車のマーケティングを進めるコルナゴのスポンサーの意向にも係わらず
実戦ではリム車を中心に使用し計算し尽くされた個人TTをリム車をもって世紀の大逆転をしたUAE

世界のトップレーサー基準では2020年製造モデルで比較するとリム車が有能との判断

販売側の推す目新しい機材にだけ目が行く貧脚カスアマチュア(名もなきカスプロ含む)はディスクを買って空転しながら舞い上がる

2021年は世界のトップライダーに認められるような
既販売済みのカスディスク車の屍の上に立つまともなディスク車は生まれるか?

ディスク採用車を買うのはトップライダー全てがディスク化を認めた後


ってな意見は今買えない貧乏人だけ!






貧乏だからV3RSのスーレコリム車買っちゃった・・・
0718ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:46:32.57ID:n/EW4ilK
>>701
>>700
>リムより全然手間かからんのにソレすら面倒?
>低レベル過ぎて笑えない


いや、笑えよ。免疫力を高めないとな!
0719ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:47:47.71ID:n/EW4ilK
>>703
>>700
>さすが外置きしてるだけはあるわ

>それで整備とか言うなよ
>フェラーリムはお豆なんだからうちらの土俵に無理して上がってくるな


自転車を室内置き?神経質すぎておもろいわ
お前みたいな奴らがコロナでギャーギャー騒いでるんだろ。馬鹿みたいにコロナ恐いよ〜恐いよ〜
0720ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:48:55.12ID:n/EW4ilK
>>710
>>700
>リムだからってトーイン調整とか色々面倒なこともあるだろ
>それらが面倒じゃないというお前の方が大馬鹿だろ



頭の良し悪しじゃないから。話逸らすなドアホ
0721ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:53:59.02ID:3jyn0f1V
s               
           /'゙´,_/'″  . `\                               
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             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
         : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./ 
         .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
           l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
        . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
        l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
        .l/             
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     (:::::                  ::::ヽ
    (:::::::::                  ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ        _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   /
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <イクヨっ!イクッーーー!!
0722ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:54:05.56ID:3jyn0f1V
【テンプレ#1】
あおたび(ハーレー、FLSTFBファットボーイロー)https://www.youtube.com/channel/UCj0Adro_5w2joqip5JuR0_Q
あかほねちゃん(ホーネット250DX、Demon150GR) https://www.youtube.com/channel/UCX0_ex7gbURA3sa8QcT6_og
Asphalt Cowgirl(SCR950、ハーレーXL1200V SEVENTY-TWO)https://www.youtube.com/channel/UC4T82KYcKK4nF8V8lry-EDg
ami(Ninja400、NinjaZX-14R、Z900RS)https://www.youtube.com/channel/UCJ5aBI6OJmgeJzD9RtDVa4A
アムルナバイクChannel(KLX125) https://www.youtube.com/channel/UCE9zXOq5KCC05_dHhQJ9Gzg
あや(Daytona675、Joker90)https://www.youtube.com/user/AsphodelForcella
あやぷーTV(TW200E)https://www.youtube.com/channel/UCMNjtZlNLUSR41L8BQd3RNQ
いよちゃん(ハーレーFXDC/ダイナ)https://www.youtube.com/user/mrsannday
ELIS(ShadowSlasher400、クロスカブ110)https://www.youtube.com/channel/UCKvASzQt7bJd8V5coH_G-7g
えりにゃん(GSR250F)https://www.youtube.com/channel/UCCRkkf0qy8nYkROdJU7u20w
           https://www.youtube.com/channel/UCifTtxWiu3r1VHA0DykRpqQ

小倉あん(CBR 250RR) https://www.youtube.com/channel/UC63ziW4Giij3NYQNTP_CgrA
おしずちゃんねる(SR400)https://www.youtube.com/channel/UCxV6qmLZiW8hbG3g2OdALkQ
かなえ(X-ADV)https://www.youtube.com/channel/UCFOs4cKPVr3stq6yVCTWyow
Kumi Channel(ハーレーIron883、VTR250)https://www.youtube.com/channel/UCZHQnPFFpaxcAgydJAVk5BQ
きくりんまーろん(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UCLyQwi6AOm5jNywAwwfd3dA
小玉絵里加(TLR200、CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCF16Mne2dasI9vCztPTdQ8Q
こつぶちゃんねる(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCX23v0voDwuLdlF7kNbfZFA
ごろごろみかん【美環】(CBR250R)https://www.youtube.com/channel/UC1UFxMCbgTkLVStsr49W_7w
さかみなチャンネル(ハーレーXL883N)https://www.youtube.com/channel/UCs663InNpAmFTO7t7a0gxOw
佐野千晃(ハーレーSportster883R)https://www.youtube.com/channel/UCI6KvY4cTDBRUgYOnkxuHrw
0723ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:54:12.12ID:3jyn0f1V
【テンプレ#2】
しーまん(モンスター821)https://www.youtube.com/channel/UCOIJrfN3ZI_mHMX8jAfv2og
しらすさん(CB223S)https://www.youtube.com/channel/UC-CokWeS8FsPu9Aqp2fTJcA
すしわさび(Ninja250)https://www.youtube.com/channel/UCkdR-v-fKrlwtFAcI9L6Rgw
せんちゃん(Ninja250SpecialEdition)https://www.youtube.com/channel/UCFEF5lVqJGV190y_U5GOKAw
高梨はづき(エストレヤ250)https://www.youtube.com/channel/UCkjmWrFXlL1GdQ1p4bNANhA
ChanYUKA TV(CBR600RR)https://www.youtube.com/channel/UCEtrpiA9_OqBOFQlVqROPeQ
チャカポン(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UCYjoB6ZfgyyRfpvhZ_IQaIw
ときひろみ(Ninja250R、GSX-R750、モンキー、MT-07、Multistrada1000DS)https://www.youtube.com/user/yuzunekoninja
独ヲタ女子アッキー(GSX250R)https://www.youtube.com/channel/UC5FCURSdp8ob8NoOG_iB4dg
とことこ下道ライダー(ST250)https://www.youtube.com/channel/UC-X1uGRoEbwRTugv-GO20EA

ともびろぐ (バリオス)https://www.youtube.com/channel/UCkFjevDSFgRwf47WH3kSS6A
茅ヶ崎みなみ(スーパーカブC125)https://www.youtube.com/channel/UC4dhumTsAaMVLj94paCBeww
なつみんち【平嶋夏海】(VTR250、VRX400) https://www.youtube.com/channel/UCCCqGTaiiO4V-ZvbpvV4ieQ
なるなる王国(リトルカブ、YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCRJR3c7PvFnPsVfD-VWZdUQ
脳筋女ヤト(ZX-10R)https://www.youtube.com/channel/UClER4emAeXpWHZ9H3NMlxcA
のんびりツーリングTV(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UC8uE1Oyyom5YPTXNN3z93Ew
はっちライダー(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UCg37nJuSzrGpLPqN0HWPLNA
はちよ(クロスカブ110)https://www.youtube.com/channel/UCZ7XlFpoWml03avbQz-8Yqw
葉月美優(CBR250RR、GSR250)https://www.youtube.com/channel/UCjNJDOKrnEXf88uQ8lBc0DQ
ぱるぱる【バイク女子チャンネル】(Ducati SuperSport2018)https://www.youtube.com/channel/UCuGP62bZOMEwVLB010Zap4w
0724ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:54:19.04ID:3jyn0f1V
【テンプレ#3】
パンライダーしぃちゃん(SR400) https://www.youtube.com/channel/UCXWaYcs3av9QS_tA8uLP5Dg
ひよっ子バイク(エイプ50)https://www.youtube.com/channel/UCGEQro_P781LdpiyBPUtEiQ
Poco(レブル250)https://www.youtube.com/channel/UCeFfyllHT0usUFbMSbNXqkA
マジカルライダー*ふぐ (G310GS、701スーパーモト)https://www.youtube.com/channel/UCgVqWFxWnX41c2UbLkRvBQw
MaiBikeLife(YZF-R25)https://www.youtube.com/channel/UCmwoFXYKYDRcWSWXk7r447g
まほちゃん(250TR)https://www.youtube.com/channel/UC0fSOub69DfpIYV2HY7OMpA
稀に暇なOL_なっちゃん(SR400s)https://www.youtube.com/channel/UCw6gNpp35E4QJChCxHR4RWw
Mi- RIDER(W800Street、YB125SP)https://www.youtube.com/channel/UCx-Jq8GCysHXXYbcpcqa1og
みと(HONDA ジョルノ)https://www.youtube.com/channel/UC14bk-pIzNmypQ78Y-Cdh3g
みにまむ連合・よもぎ(VT250、af27)https://www.youtube.com/channel/UC_8At3JuFAI1yfULLh5JC1A

むっちー(ハーレーFXDB STREET BOB)https://www.youtube.com/channel/UCpjHKmsAooaXSEmIbIB95MQ
めえさん(ZX6R)https://www.youtube.com/channel/UCvWFh7HrVa5eUS3MEUHOSkw
merinohime(ドラッグスター400)https://www.youtube.com/c/merinohime
Motogirl Rina(YZF-R1)https://www.youtube.com/channel/UCONjWU3d1Q7w-QrDnd5WQuA
motoholic(Z900、Daytona675、serow225)https://www.youtube.com/channel/UC_4DxVke3xCal9TVQEO3vlQ
YU(SR500)https://www.youtube.com/channel/UC56q9cV39UCIhWNLR58BGOQ
ゆーと「AZUKI」(ジクサー150)https://www.youtube.com/channel/UCONceQFhb761E29Sr92X1Ow
Yuki&ai(CBR650F、GSX-S1000F)https://www.youtube.com/channel/UCZkSp_cZBaoamn01oQAXL9Q
Yuko(ホーネット)https://www.youtube.com/user/hornetyuko
ゆじゅぱん(CBR250RR)https://www.youtube.com/user/yujyupan
0725ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 02:54:25.31ID:3jyn0f1V
【テンプレ#4】
ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA

【テンプレ#4】
ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA
0726ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 06:39:06.22ID:FflarrGN
昨日もディスク憎し君たちが高らかに妄言を吹いていたようですね
そろそろゴムで止まるっていうのはダサいって気付いて欲しいですね
0727ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 06:43:41.37ID:K4Bt2RT+
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
自転車乗らずにネット三昧ですか笑
0728ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 08:26:05.48ID:kekZ/ov+
ガソリン車とEVみたいなもんやね
現時点ではリムのほうが洗練されて圧倒的に優れているのに
業界の都合に振り回されて新規格に流される一般人が大量に沸く
0729ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 08:35:11.52ID:xAdW8TJB
軽いディスクも作れるみたいだから、低コストで軽いフレームとフォークが出来ればリムの利点もそのうちなくなると思う。
鳴きに関してはメタルパッドは当たり前だと思ってるんで、気にならないな。
0730ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 09:19:31.64ID:dyjS6NzY
>>728
ん?
その例えおかしいな

リム車は貧乏と型落ちの象徴だから洗練とはまったく違う
0731ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 09:20:40.60ID:y/eDzjNQ
ディスクブレーキロードが登場して既に3世代目なのにいまだに洗練云々言ってるとかマジで情報が5,6年遅れてるよな
0733ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 10:41:33.41ID:3jyn0f1V
【テンプレ#2】
しーまん(モンスター821)https://www.youtube.com/channel/UCOIJrfN3ZI_mHMX8jAfv2og
しらすさん(CB223S)https://www.youtube.com/channel/UC-CokWeS8FsPu9Aqp2fTJcA
すしわさび(Ninja250)https://www.youtube.com/channel/UCkdR-v-fKrlwtFAcI9L6Rgw
せんちゃん(Ninja250SpecialEdition)https://www.youtube.com/channel/UCFEF5lVqJGV190y_U5GOKAw
高梨はづき(エストレヤ250)https://www.youtube.com/channel/UCkjmWrFXlL1GdQ1p4bNANhA
ChanYUKA TV(CBR600RR)https://www.youtube.com/channel/UCEtrpiA9_OqBOFQlVqROPeQ
チャカポン(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UCYjoB6ZfgyyRfpvhZ_IQaIw
ときひろみ(Ninja250R、GSX-R750、モンキー、MT-07、Multistrada1000DS)https://www.youtube.com/user/yuzunekoninja
独ヲタ女子アッキー(GSX250R)https://www.youtube.com/channel/UC5FCURSdp8ob8NoOG_iB4dg
とことこ下道ライダー(ST250)https://www.youtube.com/channel/UC-X1uGRoEbwRTugv-GO20EA

ともびろぐ (バリオス)https://www.youtube.com/channel/UCkFjevDSFgRwf47WH3kSS6A
茅ヶ崎みなみ(スーパーカブC125)https://www.youtube.com/channel/UC4dhumTsAaMVLj94paCBeww
なつみんち【平嶋夏海】(VTR250、VRX400) https://www.youtube.com/channel/UCCCqGTaiiO4V-ZvbpvV4ieQ
なるなる王国(リトルカブ、YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCRJR3c7PvFnPsVfD-VWZdUQ
脳筋女ヤト(ZX-10R)https://www.youtube.com/channel/UClER4emAeXpWHZ9H3NMlxcA
のんびりツーリングTV(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UC8uE1Oyyom5YPTXNN3z93Ew
はっちライダー(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UCg37nJuSzrGpLPqN0HWPLNA
はちよ(クロスカブ110)https://www.youtube.com/channel/UCZ7XlFpoWml03avbQz-8Yqw
葉月美優(CBR250RR、GSR250)https://www.youtube.com/channel/UCjNJDOKrnEXf88uQ8lBc0DQ
ぱるぱる【バイク女子チャンネル】(Ducati SuperSport2018)https://www.youtube.com/channel/UCuGP62bZOMEwV
0734ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 11:10:46.07ID:GyFP8ywD
フェラーリム発狂したか?
0736ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 11:53:13.57ID:3jyn0f1V
【テンプレ#4】
ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA

【テンプレ#4】
ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!
0737ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 11:53:20.36ID:3jyn0f1V
>>736
>【テンプレ#4】
>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA

>【テンプレ#4】
>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!
0738ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 11:53:26.34ID:3jyn0f1V
>>737
>>736
>>【テンプレ#4】
>>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA
>>
>>【テンプレ#4】
>>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!
0739ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 11:53:31.97ID:3jyn0f1V
>>738
>>737
>>>>736
>>>【テンプレ#4】
>>>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>>>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>>>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>>>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>>>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>>>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>>>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>>>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>>>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA
>>>
>>>【テンプレ#4】
>>>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>>>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>>>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>>>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>>>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>>>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>>>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>>>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>>>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!
0740ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 12:52:05.02ID:dprm4A3C
欠点の多い現行ディスク車もコロナが終息する来年辺りは実売実走試験も完了し
完成されたディスク車とホイールが販売されるだろうな

多数のユーザーは前時代ディスク人柱さん達に感謝しないとな
0741ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 12:54:42.38ID:MJiB8H8I
そうしてロードバイクは発展していくものだよ
これからもな
0742ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 13:39:32.61ID:FflarrGN
完成って言ってるヤツはもう時が止まっている
今以上を望まなくなった時点で死んだも同然である
そんな輩に絡まれている時間ほど無駄なものは無い
こちらは常に先を見て期待していたいのだ
0743ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 13:51:23.21ID:951vVip0
またディスク虫が発狂していたんですね
仕事もせずにどうしょうもないですね
0744ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 13:53:11.89ID:Vg+CLObt
ディスクの普及が終わったら、やっぱりリムでってことにしないと自転車メーカー潰れちゃうだろ。
0745ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:04:16.38ID:FflarrGN
例えディスクの進歩が頭打ちになったとしても
主流がリムブレに戻るなんてことはあり得ない
それこそ退化だ
つうかなぜ2択って思った?
まじで頭が停滞してるのか?
0746ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:07:09.41ID:F8ZmF8Bt
今のディスク車には
これまで培ってきたリムブレ車の経験とノウハウが全投入されている
なのにまだ追い付かないとか言うのがイミフだし
人柱って意味ではリムブレの存在がそうじゃないのかなぁ
あなたたちが買ったバイクのおかげで今のディスク車の進化があります
ごっつぁんです。

ps
レースで自分の前の順位にリムブレ乗りがいたとしても
それを抜かして順位を数えている自分がいる
ある意味あの領域には辿り着けない気がする
目指そうとは思わないけども
0747ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:09:37.82ID:NppDmnW5
せめてあの糞狭クリアランスをなんとかしてくれよ
あそこまでギリにする必要性あるんか??

クロスで使ってマジこりごり
0748ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:11:15.80ID:FflarrGN
>>743
土曜の昼過ぎだって分かって書いてるんだろか?
やっぱbotってまだまだ実用には至ってないのかもなー
0749ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:18:42.07ID:ahMdM6FJ
>>744
並行して売るのにコストかかると言ってる。
リム売り出したら儲け少なくなる。
0753ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 14:44:27.90ID:dprm4A3C
減速停車作業に必死になるのは安全ローディもどきには大事
お布施初心者の裾野が拡がらないとブレーキ以外のパーツ進化が停滞する

止まってばかりのディスク虫君達ヨロシク〜
0755ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 15:24:55.92ID:FflarrGN
良く止まるブレーキは止まらないことももちろん可能
一方でしっかり止まれないブレーキはいざってときに、、、、、、ちーん、、
2択と1択ならどっちが有用だろう?
0756ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 15:27:37.62ID:FflarrGN
>>753
必死とか、〜ばかりとか必要以上の強い表現を使うヤツは
潜在的なペテン師
0757ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 15:28:31.52ID:Vaq3WSD1
MAVICが新型ホイールの紹介で
「ディスクになっておチョコなくなったからイソパルス組やめたっす」
って言ってたけどそれってNDSのフランジ幅が狭くなったんと違うん?
横剛性下がりそうだけど
0758ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 15:43:40.18ID:v7gUpxM+
だってディスクカッコ悪いもん
0759ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 15:48:36.16ID:7HpdvC6C
ディスク一辺倒にならなければいいよ
0762ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:01:58.21ID:DL6/CfRT
たかだか数万で貧乏金持ちって発想がヤバい
きったない千円札握りしめてパチンコ屋に大勝負しにいってそうw
0763ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:05:28.88ID:E9rMAski
>>762
パチンコ屋なんて行ったことないよ
ハイエンドとエントリーの差額が数万か
貧乏人の感性はわからんな
0765ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:17:23.56ID:E9rMAski
すまんなアルテグラdi2以下は使ったことないから
エントリーモデルのリムとハイエンドのディスクの比較かと勘違いしてしまった
0766ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:20:35.01ID:DL6/CfRT
>>765
ただのガイジで草
小学校の理科の実験で比較箇所以外の条件は同じにしましょうって習わなかったの?w
0767ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:31:04.43ID:E9rMAski
>>766
すまんすまん
貧乏くさい値段は所有したことないし調べないからさ
ハイエンドになるとリムなんてないから比較対象なんてできないからさ
0768ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 16:46:25.75ID:OdnY/jeo
実際問題、フェラーリ難しいと話が噛み合わないのは経済格差があるからだろう
0769ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 18:02:43.09ID:dprm4A3C
電アルから始めた初心者君にはディスクが良いよ
0771ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 18:22:15.84ID:E9rMAski
>>770
すまんすまん
まさか低グレードの比較とは思ってなかったから
いつものフェラーリムの安物と自分のを比較しちゃったよ
0772ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 18:27:55.28ID:dprm4A3C
最近ロードバイクの存在を知ったからツールドフランスは無論
ピナレロやコルナゴのハイエンドバイクの存在を知らないブルジョワ初心者ローディ君は
どうせなら運転手付きロードバイク買うべきだな
0776ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 19:20:50.24ID:qkaz7bgG
ディスク厨は初心者ってことがバレちゃったねぇ…
まあ古い物を否定し新しい物を無条件に称賛するのはどのジャンルでも初心者によくある間違いだし仕方ないね
0777ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 19:29:43.03ID:E9rMAski
>>776
意味不
イタリアメーカーのチャリなんて選手がいいだけだし
TTで差がついただけの話
それにグランツールだけでしか評価できない人の方が初心者では?

日本でホビーレースする場合、ホイール交換なんてしないからディスクの方が剛性面でも坂でも、エアロ面でも優れてる

それともここのリム厨はイネオスの選手なのかな?
0778ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 19:30:45.18ID:E9rMAski
>>776
初心者でもええわ
ごめんねごめんねー
初心者なのにハイエンドリムもディスクも持ってて
0779ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 19:38:37.77ID:tHnIKle0
TTで差がつかなかったら完全リムのユンボが勝っただけなんだが
やっぱり初心者ニワカ君はツール知らないんだな・・・

やらかしアラフィリップにアルカンシェルとマイヨジョーヌのどちらが欲しいと質問したら
一発屋の虹ジャージが良いと答えるんやろな〜
0780ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 19:43:13.89ID:E9rMAski
>>779
そりゃね
世界選手権の方がスポンサーに関係なく選手が本当に使いたい機材を使えるからね

まぁ、貧乏リムさんはハイライトのみの知識(笑)で頑張ってくれ

今年はイネオスの三冠だけを祈ってたら?
そんなふうにツールを見るような変わり者なんて世界に何人いるだろうね?
だからリムは売れなかったんだろうけどさ
0781ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 19:51:21.32ID:jSH6GQh3
ディスク厨ってパッド交換自分でしてる?ピストンの横の汚れが気になるし、力尽くで戻すのが心配でオレはお願いしてる
半年に一回
ブラケットの握りは妥協してDi2
sramやシマノ紐油圧はオレ的にはダメ
正直、油圧Di2も握り方によってずっと当たっている部分があって妥協。次にデュラに期待してる
ディスク厨も問題があるのわかってるよね?
0782ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:03:30.09ID:E9rMAski
>>781
また嘘?
ずっと当たっているって整備がおかしいのでは?
そもそも当たっていたらパットが削れてる当たらなくなるんじゃね?

うちが任せてるショップだと最初の当たりさえもないように調整してくれることがある
0783ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:11:01.84ID:OdnY/jeo
ディスクでも短所はあるけど
リムに比べて長所が多すぎるから
一度ディスクに行った人間がリムに戻ったというのはない
複数持ちの人が最後のリムとして買うパターンがあるくらい
0784ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:35:17.06ID:jSH6GQh3
>>782
いやいやw読めよwディスレクシアかよw
パッドとは言ってないだろ本当に恥ずかしいな
0786ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:41:02.08ID:jSH6GQh3
シマノも現油圧は妥協の産物
サイズはリムブレーキ用のstiが最適で
油圧Di2で近付けようとしているが、無理で少し大きい
そもそも大きくて良いならDi2を非Di2と同じ形にする
まだまだ未成熟
次のデュラで頑張れたら良いな
0789ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:47:19.34ID:7IHLo5VK
>>781
パットの話をしててパットじゃない???
意味がわからない
変な煽りいれないで答えてくれ
0791ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:55:43.89ID:HG8tbxwl
このスレはひとりのディスク厨がアスペを拗らせているのをみんなで弄るスレです
マジなディスクの欠点を書くのは止めて下さい
スプリンタースイッチしかりブラケットのサイズしかり
つまらなくなるので絶対に止めて下さい
0792ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 20:58:32.31ID:C7ZvfUw6
そのブラケットが当たると言うのがみんな分からんのだろ
リム用Di2使ってたけどおれもさっぱり分からん
0793ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:01:13.88ID:/u0Pia8B
ディスク虫は前からニワカでしょ笑
MTBの経験もないのにはしゃで煽るパターン笑
0794ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:25:23.41ID:Vaq3WSD1
んー、まぁ若干頭でっかちというか間延びしてるというか、7800みたいな握り心地で手が小さめの人が包み込むように握ると当たるところはあるかもな
それでも機械式ディスクよりは全然マシだけど
0797ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:46:13.05ID:C7ZvfUw6
なんか物凄くどうでもいい話にしか思えないな
普遍的な問題というより単なる好みの話だろ
ブラケットの握り具合なんて
0798ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:46:59.90ID:Vaq3WSD1
>>795
いや人差し指と親指で包み込む感じかな(中指も使うかも)
あとこれはあくまで俺個人の感想であって>>781とは別人なんで悪しからず

そういや最近独走で逃げる選手がよくシマノ握りしてるよね
0799ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:47:50.41ID:3x3aPyT/
ロードバイクなんて今までのキャリパーでいいだろうが
そもそもMTBと比べて急加減速出来ない、する気がない乗り物なんだから
0800ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:49:17.35ID:XELUE6hI
良くないと思ってる人間が大半だからリムが売れなくなってるんです
0801ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:51:22.46ID:3x3aPyT/
バイクみたいにカーブをスローインファストアウトみたいな
急減速の後に大パワーで立ち上がるなんてことが出来ないんだから
事故回避のためくらいにしか必要ないだろ。
軽くするためにタイヤも細して安定性すら捨てるような
乗り物でそんな「もしものときの杖」みたいな
ディスク化して重くするとかアホかと
0802ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:52:26.53ID:3x3aPyT/
>>800
同じ選手でキャリパーとディスクでディスクモデルのほうが
有意に速くなるとかそういう根拠ないの?
0803ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:52:59.27ID:Vaq3WSD1
各時代でシマノが理想とする形状があるはずで、それがどれなのかは興味あるな
ちなみに好みでいうと俺は9000が一番握りやすかったw
0805ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:53:51.57ID:E9rMAski
>>781
ブラケットの握りかよ
何とかして難癖つけたくて自分の感覚を持ち出されても困るわ
0806ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:54:08.73ID:3x3aPyT/
まあ ディスク化が進んで
キャリパーモデルが売りにだされて暴落したりしたら
フルカーボンロード一台買ってもいいな。

12速なんていらないし、11速のフルカーボンとか
ディスクモデルへ乗り換えのために売りにだして暴落しろ
0808ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:55:45.98ID:E9rMAski
>>802
エアロフレームの自由度がディスクで上がると言うことでリムだとできないから同じ比較はできない

ただ、今後は速いモデルはディスクのみと言う状況になるのは確定してる
0811ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:58:12.60ID:3x3aPyT/
>>808
そういうのさぁ、E-bike化で活性化した
MTBと違ってE-bike化が認められにくくて
袋小路にはいってるロードバイクの
買い替え促したいメーカーの思惑なだけじゃないの
0812ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 21:59:27.77ID:3x3aPyT/
>>810
だからタイヤ太くしてブレーキングを路面にしっかり伝えられることを
先にやれよ 馬鹿かおまえw
0813ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:00:39.28ID:3x3aPyT/
ちなみに俺はセミファットのE-bike乗りだから
何の矛盾もない。
ブレーキは203mmの大口径ディスクだしな。
0815ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:02:34.98ID:Vaq3WSD1
ディスク全盛になって事故率が1%下がればこんなに素晴らしいことはないけど、残念ながらないだろうね
0816ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:03:05.39ID:C7ZvfUw6
>>812
25Cの油圧ディスクよりも32Cのリムブレの方が安全に止まれるとは思えないんだよなぁ
0819ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:08:50.80ID:3x3aPyT/
そういや例のキヨシの動画で
コーナリング中にスルーアクスルのガタで
ディスクとパッドが擦っちゃうって話ほんとなの?

考えてみれば、MTBとかの鍛造アルミで出来たサスフォークに
マウントされたキャリパーとブースト規格のスルーアクスルで
固定されたホイールとブレーキローターが
多少のコーナリング程度じゃ歪んでローターにパッドが擦っちゃう
なんて事まずないと思うが

ロードバイクのしなるの前提なフロントフォークとディスクブレーキじゃ
確かにコーナリング中にパッドとローターのクリアランスが失われて
擦ってしまいそうだな。
0820ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:08:56.05ID:OdnY/jeo
リム厨の感覚の話はやめてくれないかな
日本語もしっかりと書いてくれ
マジで意味がわからんのにリムの中では齟齬なくわかってて意味がわからん
0825ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:11:17.41ID:LJC/84jJ
>>814
ゴムと金属の差なのか、油圧の差なのか両方か
最終的に止まれるとは言っても差はある
ちょっとでも試乗すりゃ分かるのに差は無いと言い切れる根拠って何だろうね
0826ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:13:27.39ID:C7ZvfUw6
>>819
唐突に例の動画って言われてもわからないんだけど
流石世界は自分中心な人だけのことはある
コーナリングで擦れた事はないし
そもそもスルーアクスルのガタってなんだよ?
0827ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:17:28.82ID:XELUE6hI
スルーアクスルにガタと言い出したら軸力低くてかつオープンエンドなクイックリリースはもっと駄目なんだが
0830ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:21:09.19ID:FflarrGN
いまだに「ブレーキングのスリップがイヤなら太タイヤ履け」
って言ってるヤツがいることに驚きを隠せない
19Cや23Cでブレーキングスリップ経験したことあんのかよ?
細いと滑りそうでコワイ なだけだろ
0831ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:22:09.90ID:3x3aPyT/
結局ね、抵抗を減らすためにギリギリまで接地面を減らすような
ロードバイクでブレーキのキャパを上げても意味なんてないんだよ
0833ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:23:49.76ID:LJC/84jJ
落ち着きなされ、Vなら太いタイヤ入るっしょ
Vとキャリパーのいいとこ取りの性能がディスクなんですけどね
0834ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:25:47.13ID:FflarrGN
>>831
>>830
0836ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:29:58.62ID:FflarrGN
机上の空論 というか自分の都合の良い方向に曲解して
まだ知らぬ受け入れがたい方式を貶めて安心を得るという虚しい思考
この状態に誰か名付けて欲しい
0837ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:31:27.71ID:3x3aPyT/
ディスクの方が優れてるってことにしなきゃ
買い替え需要を掘り起こせなくて
食っていけない業界の都合 そしてその代弁者と信者が
優れてる根拠も全く提示できないまま
ROADのディスクを持ち上げる
0840ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:34:19.44ID:3x3aPyT/
ギアの多段化、特に10、11、12速化は
ハブとカセット、ディレイラー変えればできちゃうから
買い替えしてもらえない。

ただし、ディスク化はマウントがないとだめだから
フレーム、フォーク、ホイールと全部とっかえになるんで
確実に買い替えしてもらえる。

そういう業界の都合の無駄な進化だよね
0841ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:36:13.99ID:FflarrGN
>>838
おーなるほど
tnx
0842ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:37:08.59ID:3x3aPyT/
ディスク化するとそもそもローターによって
ホイールの絶対重量も増えるから
軽量ホイールの加速の良さ等のメリット相殺しちゃうんだな。
RIMはあくまでフレーム側にキャリパーとシューが付いてるだけだし。
0843ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:37:43.22ID:FflarrGN
>>840
きみ、確証バイアスの恐れがあるよ
(早速使ってみた)
0844ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:38:22.01ID:E9rMAski
業界の?
違うよ。ユーザーの声だよ。
ちなみにここでの声というのは金のこと。
ハイエンドなんてリムを作るだけ無駄だってわかるレベルで売れなかったからね
両方作ってたのに売れなかった。選べるのにリムは選ばれなかった。
これをディスクを売りたい業界の陰謀とか頭悪すぎる


低学歴こそ陰謀論好きだよな
0845ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:38:32.42ID:C7ZvfUw6
>>842
あと結局スルーアクスルのガタってなんだよ?
都合の悪い事はなかったことにする訳か
0846ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:38:46.84ID:FflarrGN
使い方間違ってないよね?(ドキドキ)
0848ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:39:58.30ID:E9rMAski
>>842
乗ったことないからディスクのホイールの進化知らないんだろ?
そもそもdi2も持ってないのに握り心地とかよく言えるもんだ
0849ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:43:07.44ID:FflarrGN
○細いタイヤは接地面が少ないから滑る
○ディスクホイールはローターの分重いから軽快じゃない
○俺が認めない方式を押すのは陰謀に違いない

思考があまりにも利己的で短絡的です。
0850ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:43:35.60ID:xreocjmm
>>842
ディスクで軽量ホイール履いて乗った事無いでしょ
0851ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:45:09.19ID:4NMBdNQ/
>>840
リムブレーキ時代はどうやって商売してたと思ってるの
リムブレーキの新型をリムブレーキユーザーに売らないといけない時代を生き残ったメーカーがディスクブレーキ化しないと買い換え需要を喚起できないわけないじゃん

リムブレーキ仕様とディスクブレーキ仕様を両方売っていた時期にディスクブレーキ仕様しか売れなかったからリムブレーキ仕様が廃止されてるだけだよ
0852ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:45:53.91ID:FflarrGN
細タイヤは接地面が少ない
接地面が少ないと転がり抵抗が小さい
転がり抵抗が小さいと摩擦も小さいからブレーキでも滑りやすい

さてどこが間違っているでしょう?
0853ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:47:09.02ID:3x3aPyT/
https://youtu.be/a_vKZACgAkI?t=195
これも11分の行程で5秒差。
こんなの足のコンディションの誤差みたいなもんだよなぁ。
足が残ってない2回めに走ったほうが絶対不利だし。
これでディスクモデルへの
ウン十万円の買い替えするやつはいないだろうね。
0854ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:49:17.30ID:C7ZvfUw6
まぁIQの低い人間ほど陰謀論に流されやすいって研究結果もあるし
環境の変化に対応できないんじゃないかという不安から新しいものに拒否反応を示すんでしょ
ディスク自体は新しいって訳でもないけど
0857ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:52:49.00ID:xreocjmm
ブレーキシステムが変わって速くならないのがダメってどういう理論か意味不明
ブレーキシュー変えたのに速くならないと言ってるようなものでは?
0858ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:53:08.97ID:E9rMAski
>>853
だから、3年前のディスクなんて過渡期も過渡期でそこからの進化がすごいことをまるで知らないんだな

まぁ、比較しようにもリムとディスクのハイエンドを作ってるメーカーがほとんどなくなったもんな
0860ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:54:20.01ID:v7gUpxM+
すぐ釣れるディスw
0862ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:56:01.38ID:FflarrGN
>>853
あれれ?リムが圧倒的有利のスタンスじゃないの?

これは確証バイアスだわ(使い方ずれてる気がする
0863ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:56:10.11ID:OdnY/jeo
YouTubeなんて引用するっていかにも貧乏人って感じ
自転車板の基地外は総じてYouTubeを見て他人を批判してるけど同じような脳障害があるの?
0866ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:58:40.00ID:xreocjmm
>>858
3年前(2018年モデル)のdiscに乗ってるけど
エアロ性能(ケーブルフル内装)は進化してるけど
レースに出る事は無いので特に不満無しだな
0869ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 22:59:49.30ID:vqj1mkfk
>>856
昔はハイエンドだったアルミフレームも今はローエンド
リムブレーキも同じだね
0870ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:00:00.90ID:3x3aPyT/
>>864
このサイメンキヨシは、ディスクROADへの強烈な不信感
生み出してる元凶。 
コメント欄みてもわかる
0871ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:02:09.85ID:Vaq3WSD1
サイメンさんはUCIのディスク解禁前からディスクにするべきって言うてたで
俺は嫌いだけど
0872ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:02:19.70ID:vqj1mkfk
MTBやシクロクロスのユーザーはどうしてるんだろうね
欠陥品(笑)が席巻してるけど
0873ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:05:29.66ID:C7ZvfUw6
>>864
今時こんなクイック式のスルーアクスル使ってるメーカーあるのか?
クイックの構造考えるとそもそも無理でしょ
俺この動画で初めて知ったわ
これそもそも普通のネジ式のスルーアクスルに変えられないのかね?
0874ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:05:37.33ID:FflarrGN
一年の内の半分近くが雨の日だという日本で
雨の日にブレーキがアテにならなくなる乗り物が
これまで欠陥品だと言われてこなかったことがむしろおかしい
0875ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:05:50.48ID:3x3aPyT/
>>871
https://youtu.be/LQdArrIm624?t=527
実際に自分でデュラ買って組んでディスク否定してんだろ。

そもそもさぁ、軽量化突き詰めていったカーボンフレーム、フォークで
しなるの前提なんだから、クリアランスシビアな
ディスクブレーキは相性悪いんだよ
それを回避するためにスルーアクスル化したんだろうけど
それでもキャリパーがマウントされてるフォークの強度は
どうにもならないから擦れるんだよ
0876ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:07:56.79ID:/u0Pia8B
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
0877ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:09:14.84ID:xreocjmm
ロードバイクのブレーキは止まる為でなく
速度調整の為に付いてるってよく言われてたね
0878ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:09:33.07ID:zaGFy1C9
>>875
フォークのしなりでローター擦るならリムブレーキでもシュー擦るよ
フォークがしなるとリムとシューの位置関係がズレるから実際はほぼしなってない
0880ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:12:31.19ID:FflarrGN
>>875
きみ、直近の30レスくらいの中でけっこう辛辣なこと言われてるけど
そういう耐性持ちの人なの?それとも鈍感なの?
0881ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:14:14.07ID:FflarrGN
>>879
それ本気で言ってる?
0882ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:15:24.09ID:xreocjmm
>>879
雨だとクロスのvブレーキも効かんけどね
クロスもディスク化進んでるね
でもクロスのディスク化って微妙なんだよね
雑多なところに駐輪する機会多いし
0883ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:16:59.78ID:3x3aPyT/
http://www.cyclingtime.com/column/282/

ここ数年にわたり、インタビューや雑談の中で、
ワールドツアーの選手たち100名ほど、
プロコンチネンタルやコンチネンタルの海外選手、
そして国内の選手や元選手たちにこの問題をぶつけてきた。
そしてその回答の大多数が、「ロードレースではキャリパーで
十分でありディスクはいらない」という回答であった。

プロロードレーサーが全否定しててワロタw もう
ロードのDISC化は完全に商売のため
0884ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:17:28.19ID:3x3aPyT/
>>883
その理由で最も多かったのが、安全性でもホイール交換などの
問題でもなく、単純に今のキャリパーで十分であり、
変える必要性を感じない」という回答だった。
おそらくこれこそが選手たちの大多数の本音だろうと思う。
過去の技術革新とは、旧態依然のものの問題点を改善するために
行われてきた。しかし今回はその理由が異なることを
誰よりも感じているのが選手たちなのだ。
0885ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:18:17.39ID:vqj1mkfk
MTBにディスクブレーキが普及を始めた時も制動力はVブレーキの方が上だからコンディション次第で使い続けられると言われていた
結局はコントロール性重視でドライでもディスクブレーキに取って代わられたけど
0886ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:19:05.57ID:FflarrGN
キャリパーブレーキよりVブレーキが制動力が強いという主張の根拠を簡潔に示しなさい
その後でディスクブレーキよりもすぐれている根拠も正しいと証明しなさい
0887ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:19:19.78ID:3x3aPyT/
>>883
たとえ重量が軽量化されてもそこにはもう一つその軽量化と
関係する問題があるのだ。それはキャリパーがほぼ
左右均等に外周で作用するのに対しディスクブレーキが
ホイールの片側のみに負荷がかかるということだ。

車やオートバイ、そしてDHバイクのように太く剛性があり
重量も関係なく頑丈に作られるホイールであれば、
その影響は少ないだろう。しかし先にも述べたように
軽量化重視のロードホイールでは、片側への負荷は
選手たちにとって違和感と感じられるようだ。
実際にシーズン中にテストを繰り返した選手たちは
口々に「明確にホイールの片側に負荷がかかっているのを感じる」と
答えてくれた。この解決策として剛性を上げたホイールを
各メーカー考えているが、剛性ばかり高いホイールとなれば、
今度は乗り味が犠牲となるというデメリットがそこにはある。
0889ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:20:36.37ID:FflarrGN
このお方、今日は正面から打ち合わない方針みたいだ
0890ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:21:26.11ID:3x3aPyT/
>>883
結局はスポーツ自転車人口が増えないのにカーボンフレームが
飽和状態となったことで、皆必要なパーツを買い替える程度の
購買がほとんどとなり、業界の業績が頭打ちになっていることが
影響しており、そのためには新しい機材と規格を持ち出し、
買い替え需要を促さなければならなくなっていることが影響している。
もちろん独占企業状態となっているコンポーネントメーカーと、
そこに密接に関係しているスポーツ自転車メーカーにとっては、
場合によっては死活問題になりかねないだけに、
是が非でもロードディスクに持っていきたいのだ。

すげー全然ロードに詳しくない俺が「どうせ業界の都合だろ」
と思ってたとおりでワロタ
こんなのに騙されるアホウがディスクロード買うんだな
0892ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:24:02.06ID:FflarrGN
>>890
>883ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土)
まで読んだ
0893ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:24:37.13ID:E9rMAski
>>868
ディスクロード
第一世代 エンデューロ系
第二世代 エアロ系
第三世代 軽量エアロ系

んで、第四世代に新UCIルール適応フレームが控えてる
ちなみにリムでは作られない
0894ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:24:58.95ID:3x3aPyT/
>>887
たしかにE-MTBでもこれは感じるんだよな。 
フロントはともかく、多数のリンクとカーボンで出来た
スイングアームはフロントに比べて剛性や精度が出にくいから
左のブレーキ、右の駆動トルクで
リアタイヤが左右に揺れるのわかるもの。
ロードでの超高速コーナリングだとすごい不安になるだろうね。
0895ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:25:55.92ID:OdnY/jeo
こう見るとリム厨は本当に脳に問題があるのかと思えてきてしまう
0896ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:27:27.53ID:E9rMAski
>>894
あれ?
di2のディスクロードを持っているという設定を忘れたの?

持ってたらそんなことならんってわかるだろうにw

eMTBとか背伸びしなくていい
0897ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:28:41.37ID:FUshuU0c
バカが盛んな時はフェラーリムが静かになるのは不思議だな


確認バイアスが本当にしっくりくる人だ
0898ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:29:11.48ID:FflarrGN
>すげー全然ロードに詳しくない俺が「どうせ業界の都合だろ」
>と思ってたとおりでワロタ

自分をエアプの上に妄想勘違いだということを強烈に証明していることに気付いてない
0900ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:31:36.98ID:3x3aPyT/
別にピチパンアーモンドのローディの中で
頭の悪い奴がディスクロード騙されて買うのはどうでもいいんだけど
必至にそういう頭の悪い奴らを騙そうとしてる業界のやり口を
嘲笑するのは面白いね

>>890
結局はフルカーボンロードというロードバイクの一旦の完成を見てしまった
今、ロードバイクユーザーが消耗品しか買わなくなり、
急激に市場が冷え込んでるのを盛り返したいシマノやフレームメーカーの
思惑で作られたのがディスクロードという改悪、蛇足。
0902ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:34:18.23ID:FflarrGN
今気付いたんだけど
ID:3x3aPyT/ <これってデスネくんの亜種じゃない?
レスさかのぼってみるとまったく“会話”してないんだよ
0903ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:39:27.83ID:3x3aPyT/
【頂上対決】リムvsディスクの醜い争いを見守るスレ

ここにも貼ってきた。
必死にディスクロード売ろうとしてる業界ザマァw
0904ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:41:30.09ID:FflarrGN
うわぁ、、、、
0905ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:42:12.26ID:imSfDUgJ
>>903
売れてるのがざまぁなのか?
0906ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:42:24.91ID:E9rMAski
>>901
あ、違う人なん?
そいつは悪かったな

フェラーリムのようなバカが複数いるなんて思わなかったw
まぁそりゃいるよな
精神科病棟とか支援学校とかあるもんな。すまんすまん
0907ツール・ド・名無しさん2021/01/30(土) 23:57:32.53ID:10pRO2Cq
サイクリングタイムとか糞メディアに踊らされてる奴が業界の陰謀とか言ってるのに笑えるw
0908ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 00:06:20.66ID:QWcVjchi
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系、ママチャリも含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jurgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
0912ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 05:10:38.70ID:z8n5UjX8
ディスクが売れなくて困っているようですね
プロでも勝てないディスクだから仕方ないですね
0913ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 05:30:10.30ID:nNX8idlO
>>908
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度

こんな事どこに書いてあるんですか?
0914ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 05:37:48.76ID:rowyZqKS
それが心の拠り所だから突っ込んでやるなよw
まともな知能してたらディスクなんて買わん
0915ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 06:34:24.49ID:XLoCuaxp
メンテに数日かかるディスク
音鳴りに悩まされるディスク
プロが使っても勝てないディスク

リムで十分という結論になりますよね
0916ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 07:28:21.66ID:LgRarfw8
>>910
https://www.merida-bikes.com/zh-tw/bike/425/zi-luo-lan-7s

>>913
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
> 「ディスクブレーキを装備した自転車は、当社の総売上高の90%を占めており、間もなく、伝統主義者の考えに関係なく、リムブレーキ自転車は製品ポートフォリオから完全に段階的に廃止されます。」
0917ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 07:37:17.95ID:u5xZbqbX
ちょっとでも本当の事書かれるとディスク厨が発狂するの楽し過ぎるw
どっちでも良いって思ってる奴が大半なのになw
0918ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 07:42:31.82ID:LgRarfw8
ちょっとでも本当の事書かれるとリム厨が発狂するの楽し過ぎるw
どっちでも良いって思ってない奴が大半なのになw
0921ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 08:19:46.43ID:ZODWh9lP
まあぶっちゃけ油圧ロード3台持ってる俺が言うけど業界の流れで買っただけ。リムがなくなるから。
PS5もかったけどイマイチでPS4で充分満足だった。でも流れに乗るのが楽しくて楽なのはある。
うれしいのはリムがゴミと化して昔憧れてたDO〇MAとかエ〇ワリムが格安で売ってるんで買えば遊べる
0922ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 08:26:12.55ID:jKCVdKNp
リムのいいところは単純で安くて壊れにくくて軽い
それじゃ金にならないからディスクなんだろうね
壊れやすくて高い方が儲かる
0925ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 08:49:57.67ID:5yHA7RE6
今日もね
寝起きだから誤字ったわ

さて良い天気だから準備して峠に行くかな
0927ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 09:03:44.04ID:u5xZbqbX
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575815751/
はじめて1スレ目見たけど、ディスク厨の発狂振りおもろいな
リム厨が煽りまくってディスク厨が反応しまくりw
0928ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 09:06:28.64ID:nNX8idlO
>>916


だからどこに
「世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度」

こう書いてあるんだ? おまえ大丈夫か?
0932ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 09:57:42.69ID:nNX8idlO
>>931
そうじゃない。 Vブレーキはキャリパーブレーキに比べて
「アーム比」が長い。 
要はてこの棒が長い。 だからキャリパーブレーキよりも
シューを押し付ける力が強いから
制動力が強いってこと。
0934ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 10:19:24.36ID:lsz1PZ9u
ディスクの開発が停止でもしたらリム厨の話を聞いてやるか考え始めるレベル
0936ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 12:36:40.99ID:Nv1czcCT
>>916
メリダのママチャリどこで売ってるの?
つうか世界的に見ればスポーツバイクはマウンテンの方が主流なんだから
ディスクの売上比率高くて当たり前でしょ?
0937ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 12:52:21.33ID:cJ1bZY9Q
ロード専用のリムブレーキを作っても儲けにならないからMTB、シクロクロス、グラベル、eBikeと共通のディスクブレーキにしてリム開発費を圧縮
リムブレーキを辞める事が第1だからディスクが行き渡ってもリムが復権する事は有り得ない
0938ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 12:53:49.77ID:CdF6V69w
https://www.merida-bikes.com/en/bike/2077/crossway-l-10-v
メリダってこんなんも出してるんだな初めて知ったわ

海外ってフロントサスのMTBをママチャリ的に使ってたりするし、9割のうちロードがどれだけかっていうのは推測しづらいな
下の見る限りロードの比率が極端に低いってことはないだろうけど

https://www.bike-plus.com/bicycle/goods/sram-is-hot-now-62536.html
いま世界的には自転車の販売の比率はロードバイク:マウテンバイク=4:6なんだそうです。
0939ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 12:57:15.39ID:FG35qtK+
で、品薄にしといてプリンスFXみたいに限定版作って儲けようという作戦
0940ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 12:58:02.46ID:WmK1vVC9
>>938
コンポでの分類だとって話の流れからすると、クロスバイクもロード扱いでだろ
ほとんどがマウンテンバイクって事か
0942ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 13:01:37.25ID:FG35qtK+
でも、エートスが限定リムブレ出したら、そっこーで売り切れると思うわ
0946ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 13:24:40.01ID:cJ1bZY9Q
儲けが出るならリムブレーキ仕様を廃止になんてしないんだよ
リムを売って出る利益よりもリム開発を辞めて減る開発費の方が多いからリムが廃止されてる
0948ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 13:56:45.56ID:zhtKrckf
ディスクが売れてる世の中の流れに逆らう俺ってカッコいいとでも思ってんのかねえ
そもそもディスク売れてることにさえ目を反らしている程度だけど
0949ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 14:40:19.91ID:ZODWh9lP
>>948 理由は一つ 自分のリムが最高って思ってるんだろ。TIMEかドグマリム買って暴落して後に引けなくなったっとか
0950ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 14:45:23.05ID:ypO45T+e
フェラーリムはロードバイク持ってないんだしそんな認識改めた方がいい
0951ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 17:03:53.56ID:l/Q/GPvT
ディスク厨は、一度ディスクブレーキが廃れた事実を知ったらまた発狂するんだろうな
0953ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 17:42:27.87ID:9xiSSkrg
発狂して妄想かな
可愛そう
0954ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 18:37:53.83ID:R8oc8e56
>>951
どこの世界線?

たとえ廃れても新しいの企画をすぐに買って楽しむと思うわ
フェラーリムのように老害にならないようにしないとね
0956ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 20:20:02.67ID:owoAr9dg
重いし取り付け取り外しも面倒だし10年後には消えるな
0957ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 20:35:37.40ID:ZODWh9lP
10年も持つなら素晴らしい規格だなw 
0959ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 20:47:48.36ID:RElOOpoK
ディスクロードが売れてないとこっていったい何処なんかね
自転車後進国の日本でさえ売れてて不足してるというのに
0963ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:04:48.57ID:l/Q/GPvT
>>961
一応、これシマノ製でパッドも普通に普及して
ロードバイクではないが、当時スポーツ車と書かれたミヤタやパナソニックで組み込み済みの完成車が発売されてたんだけど?w
ネタ振りだからそんな発狂しなくてスルーしとけw
0964ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:21:20.88ID:l/Q/GPvT
>>959
ねえねえ不足しているものって何?
在庫切れ表示されてるのってアルテグラクランクの172.5 52/36Tぐらいなんだけど?w
完成車用のパーツ生産が全体的に追い付いてないって話はあるけどディスクブレーキ用パーツが特に追い付いてないとはなってないけど?
ディスクブレーキが売れない国は知らないけどリムブレーキを買うのがまだいるのは日本だけらしいね
2/16のシマノディーラー向け発表をディスク厨が聞いたら発狂するんだろうなw
0965ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:25:16.52ID:aTdKEMaQ
>>964
リムがあっても発狂しないよ

だってどっちも持ってるからな
ただデュラ無線に対応できるハイエンドフレームがないだけの話w
0966ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 21:33:11.10ID:RElOOpoK
>>964
ディスクロード売れて数ヶ月納期待ち
リムロードが店頭在庫が捌けない状況なんか何処の店に行ってもそうだろ
あっ、家から出たことないんだっけ?
0968ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:01:49.93ID:l/Q/GPvT
>>966
残念ながらディスクロードが売れ過ぎで在庫切れになってる訳じゃないよw
Vブレーキのヨツバサイクル子供用自転車とかも納期は遅れてるし、プラスチックのボトルケージや完成車用のリムブレーキも遅れてる
フレームの生産が追い付いていないから納期遅れになっている訳じゃない
スモールパーツの生産工場がストップしているから完成車の納期が遅れている
知人に納期が早まったって聞いた事ない?あれは、急にスモールパーツが準備出来てショップに入って来てたりするから
事実、フレーム売りのメーカーは即納可能が多い
ショップに行って聞いてみなw
0969ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:09:24.22ID:R8oc8e56
>>968
何でフレーム売りメーカーの話が出てくるんだ?
コンポの話なのに、フレームメーカーとなんか関係あんの?
同じ工場で作ってるの?
0970ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:10:59.07ID:7HGkZEof
ディスクロードがバカ売れなら業界に本当に良かったと思うぞ。元々はコストカットでオンロードしかないリムブレ廃止したくて選手会から反発受けてた案件だし。
0972ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:18:13.45ID:l/Q/GPvT
>>969
ごめん。書き方が悪かったね
異世界人からの質問なんて珍しい体験だから丁寧に書くわ
フレームセットを売っているメーカーのフレームセットな
完成車の場合は、スモールパーツの関係で納期が長くなったりするけど、フレームセットは早くショップへ届く(シマノとかの納期に影響されないから)
ただし、フレームセットでも遅い場合がある
例えば、ジャンクション用の蓋とかが汎用品や外注品を使ってたりしたら
その汎用品メーカーや外注先の稼働状況(生産工場)に左右される
わかった?
0973ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:23:58.29ID:R8oc8e56
だからよー
コンポメーカーの品不足とフレームメーカーは話が違うだろ?

まず同じ工場で作ってない
フレームセットは需要を見越して増産できても、世界規模でディスクのコンポを取り合ってたら回ってこないだろ?

頭大丈夫か?
問屋に知り合いとかいないの?
0974ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:33:32.34ID:l/Q/GPvT
>>973
アスペ度合いがベンジー君だな
>>966が数ヶ月納期待ちとかほざいているからの返答なんだろ
現状、ディスクブレーキ用のパーツはシマノセールスで即納できないパーツはアルテのクランクぐらい
問屋?wなんで笑っているかわからないよねwどこにどうゆう問屋が介入しているか勉強してから書き込めw
0975ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:37:41.91ID:R8oc8e56
>>974
シマノだけでも日本に3つの問屋あるよね

つかさ
アルテのクランク以外もねーよ
もしかしてAmazonの在庫とか見てるの?

フレームセットとかほんと頭おかしすぎる
0976ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:44:53.33ID:l/Q/GPvT
>>970に噛み付いているのも周り全部が敵に見える心身障害だからなw
>>970は間違ってない
句読点がなくてわかりにくいけど選手会からの反発の所為でディスクブレーキの普及は遅れた訳で、ディスクブレーキがバカ売れ(一般人からしたらわからない。その辺走っててもディスクブレーキは3割乗っているかどうか。ブレーキ形状なんて気にしてないと知り良しもないしな)してたら業界的には良いんじゃね
0977ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 22:46:33.69ID:R8oc8e56
シマノは以前あった自転車特需の時に工場を広げたはいいが人件費が嵩んで失敗した経験がある
だから今回は手持ちの工場をフル稼働しても間に合わないと中の人が言ってたけど

フレームセットはそりゃ作れるだろ?
完成車が作れるというのなら話は別だけど
0979ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:07:33.82ID:l/Q/GPvT
>>975
あららwシマノパーツの即時入手方法知らないのか・・・
>>977
ディスクブレーキのパーツが間に合わないって言ってた?w
シマノセールス使えるならパーツは即納できるよ(バラ完ならすぐに買える)
出来ないのは完成車用パーツ。各メーカーへ割り当てられている個数が現状少ない
>>978
2016/4/14のディスクブレーキトライアル中止は、AIGCPとCPAのリクエストを受けたとUCIは発表してるよ
0980ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:26:23.59ID:l/Q/GPvT
>>955の事も知らなかったみたいだしw10年以上普通にラインナップされてたみたいなのになw
自転車歴3年ぐらいで周りに踊らされてたのを認めるのが嫌なアホなんだろうな
可哀想に
そろそろ寝るよ
おやすみ
0981ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:28:14.37ID:/BNeTRaJ
>>979
どこでシマノパーツが即時入荷できるって?
http://cycle-freedom.com/
どこのショップもこのクソブログの1/16の状態みたいだけどな
俺の行ってるショップもパーツの入荷が不安定で予定が立てられないって嘆いてた

フレームの製造自体は台湾系は比較的順調というのは俺も聞いた
ただそれを運ぶコンテナが足りなくて遅延しまくってるって話だ
0982ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:38:40.47ID:l/Q/GPvT
>>981
そんなクソブログ読み込んでるんだなw
どこがディスクブレーキ専用なんだ?w補修パーツだろ
シマノセールス見せて貰えよ
納期未定なんてねぇから
自分に良いように解釈し過ぎだわ
アホとは付き合ってられんわ
0983ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:42:17.95ID:l/Q/GPvT
>>966のディスクブレーキが売れて数ヶ月納期待ちって所からはじまってるのを忘れるなよ
アスペ
コンテナが足りなくてってのは別の話w
創作し過ぎだわw
じゃあなw
0984ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:46:00.77ID:/BNeTRaJ
>>983
創作??単なる事実なんだが
そっちこそ妄想だろうに
ディスクで言うと電動系が厳しいらしいぞ
半導体が足りなくてパーツが作れないとか
0985ツール・ド・名無しさん2021/01/31(日) 23:49:21.81ID:aTdKEMaQ
>>984
貿易関係の知り合いがいたら中国経由のコンテナがやばいことはみんな知ってるがな

結局、いつものように逃げたか
0988ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:01:13.05ID:W8hC7YXH
>>984
ディスクの売れ過ぎが原因?w
クソブログが気になって気になって読み込んでるディスク中w
0989ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:03:45.96ID:rqdl5W1w
>>988
自転車全般が売れてる
世界的にはほとんどディスク系なんで別におかしくないんじゃ?
0990ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:36:14.12ID:ocln6I/Z
ディスクローターとキャリパーのクリアランスが1mmってとこが曲者だよな
リムなら2mm〜3mmくらい余裕がある
ディスクは少しでも整備怠るとすぐに擦るようになる
数ヶ月に一回プロショップにメンテナンス出す人はいいけど、買ったらノーメンテで乗れるぞと思ってる人は注意した方がいい
0991ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:41:55.63ID:ocln6I/Z
もちろん俺はショップに出すと金がかかるし、出して受けとるのも億劫だからリムブレーキだよ
それでもパークツールの降れとり器は買ったけどね
素人が整備するにしてもディスクじゃその程度の出費じゃ済まないだろう
0993ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:51:03.33ID:ocln6I/Z
整備を完全にやったところでディスクとリムを比べたら効果が一緒なんだよな
ディスクの方が素晴らしいならディスク買っとる
実際はグ ラン ツ ールでもリムが圧勝してる
無駄金は使いたくない
0995ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:53:16.04ID:ocln6I/Z
>>994
PHV持ってる俺が買えないわけないだろw
0996ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:54:03.72ID:GzxzKbjT
世界で売れてパーツ不足になったのはe-bike
ロードバイクのディスクブレーキじゃない
新型コロナウイルスで供給に問題が出たのであってディスクロードが売れ過ぎで供給不足になっている訳じゃない
別々の工場でひとつの製品を作っていたから製造できない工場がひとつでもあったら製品が完成しないってサプライチェーン上の問題があったが、個別パッケージは解決している(だから、現在は普通に即納される。定期便じゃなく直ぐに欲しい場合は微々たる送料が加算される)
今、問題になるのは自転車メーカーに納品される完成車用の一式
シマノセールスが切られたクソショップ(フリーダムとかいうクソ)を基準にしてたら話にならない
0998ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 00:57:42.78ID:ocln6I/Z
>>997
車の方が金がかかると思ってくれたらいい
お前らは車も持てないだろうから
0999ツール・ド・名無しさん2021/02/01(月) 01:00:19.00ID:ocln6I/Z
結局、ここはディスク買っちゃってリムの方が良かったと認めたくない奴等の集まりなんだよな
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