【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【157台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【156台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603424208/ >>850
乗ったことないだろ。ネットの知識だけじゃなくて自分で乗ってみろ。TPO関係なく乗りやすいから。 1がロードを買った店の主人です。
1がこんなクソスレをたててしまい皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
1がうちで430mmのDEFY3を買ったのは2ヶ月ほど前の事でした。
ESCAPE R3に乗ってる時にいつもロードに抜かれるらしく、それがきっかけで
乗り換えを決意したらしいのですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。
まずはポジションを出す為に50mmのステムに替えることを奨めたのですが
「そんなにハンドルを近くしたらロードバイクの美しさが台無しだろ」だの
「まずはフルデュラ化したい」などと口だけは達者で、クロス乗りの女の子
からも失笑をかっていました。それに気づいた1は
「クロスをいくら弄ってもロードには勝てないんだよ!」
と叫ぶやいなや、脂肪をユッサユッサさせながらDEFYに駆け寄り、走りはじめて
3秒後にガードレールに激突して救急車で運ばれた次第です。
あれ以来、1は店に来ていませんでしたが、まさか2chでこんなクソスレをたてて
いたとは!1がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
1を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。 GTRですらGTOのNAには勝てない
…まで読んだ >>851
ハイエンドこそ乗り心地良くて軽く進むんだよな。
剛性って言葉だけでイメージして語ってるから的が少し外れるというか。 マジこよFUJIのハイエンド(34万)買ってくるわ FUJIのハイエンドはもっとするで。フレームセットで30万とか普通にある。HPしか見ないからそんな知識なのよ。 15万くらいで8.5lg以下の自転車ってないの?
今は軽さは重視されてない? >>848
コレがオススメや
ttp://www.milepost.jp/article/14214072.html ハイエンドがすごいというかDi2がすごいと感じたから安いフレーム買ってDi2で組んでみたいかなー
ディスクカーボンだと安くてもフレームセットで20万とかするから中華に逃げるのも悪くない気がしてる。
ディスクブレーキはホイールも高いし、ほんとに節約したいならリムブレーキだよね。 >>857
8.6ならTCR SL1がある
軽さにこだわるなら軽いホイールとタイヤ必須だから8.1kgくらいにはなるだろう >>851
個人的に街乗りで試合用のロードはあんまり使いたくないな
ある程度強度上げてないと腰や腕やケツが痛くなる ハイエンド?
20万アルミと25万カーボンの比較じゃなかったのか? てか、堅いプロ用レース機材は何故堅いか。そりゃそれを乗りこなせるぐらい鍛えた人乗るから。
初心者がガチガチのレース機材使って使いこなせるとは思えないんだけどその辺は無視か?
バカがショップとかメーカーに騙されて高いの買ったから引っ込みつかなくなってるんだろ。
使いこなせない方がよっぽどださい。
しかもリムブレーキなんて買った奴はご愁傷様。死ぬほどださい。金無いんだな〜って思っちゃう 金はあるけどチャリンコごときに何十万とかバカの極みとしか思えないんだが 「ハイエンドは初心者は乗りこなせない!」
「ハイエンドは体鍛えないと無理!」
そもそも自転車やで?鍛えてないと乗れないって冗談だろ。あとハイエンドは誰が乗っても楽だし進むんだよ知らないだろうけど。エントリーしか知らないのにハイエンドを妄想で語るほうが死ぬほどダサいよ! ハイエンドは乗るけど、ジャージやヘルメット、シューズ類は安物かいつも同じなんだろうな。 無理してハイエンドを買った貧乏人が必死やな
ダサくてキモくて遅いおっさんがハイエンド乗っても
誰も尊敬してくれへんから、こんな所で吠えてんのやろ
誰もそんな人間になりたくないから、ここでも誰にも相手にされんのよ
可哀想やなぁ
ハイエンド持っているのも妄想かもしれんがね なんかハイエンドを否定する奴って(〜なんだろうな)みたいな妄想で馬鹿にするよな まあ、俺も昔ネットで見栄はっていたからわかるよ
現実が惨めだと身元も持ち物も分からないネットで吠えるしかないからね
とはいえ、そんな行動している時点でそういう奴だってのはバレてしまうんだけれども
仕事とか人生が上手く行ってきたら、そんなくだらないことも卒業できるよ
努力するところを間違えないことだね
良い年したおっさんが「俺ハイエンド!俺ハイエンド!」って
傍から見て格好いいと思われるか、尊敬されるか
ちょっと考えてみるのも良いかもね ま、頑張れよ
応援しているぜ
マウントとるなら、せめて車とか時計とかにしようぜ
貧乏リーマンでも妻子や友人がいなければロードのハイエンドなんて買えるんだからさw お前昨日のID真っ赤マンじゃん。
ほんとハイエンドに噛み付くけどお前はお前の持ってるエントリーカーボンを大切にすりゃいいじゃん。ハイエンド知らないんだから語らなくてOKよ。 ハイエンドは良いけどさ
アルミ忘れてない?
まっ街乗りでもロングライドでも全然快適じゃ無いけどさww ディスクにしろハイエンドにしろ否定する奴は大抵嫉妬してるだけだからな
特に顔を真っ赤にしてるやつはね 結局の所、自分が気に入って楽しく安全に乗れるのが1番でないかな。
不満点があれば、パーツを変えるなり次に買い替え時に考慮すれば良いと思う。
コスト重視、見た目重視、スペック重視といろんな答えがあっても良いじゃないか。 ハイエンドのフレームは剛性が高いカーボン使ってるから、
単純にそれだけだと振動吸収性が低くて疲れやすいってなっちゃうけど、
一方でいろいろなギミック採用されていたりするし、そもそも履いてるホイールで全然変わるものだしね。
仮にSupersix EvoのNo-ModとHi-Modとか、Emonda SLR 9とSL 5とを同一コンポで乗り比べてみて、
それでもNo-mod、SL 5のほうがいい(この場合の優先事項は疲れにくい、なのかな)となるのか、
高いほうがすべてに勝るのかっていうのをブラインドテストしてみたら面白いだろうけど、
海外のレビュアーとかだったらそれくらい手間かけた検証してないかな。 剛性高い低いで疲れやすいかそうでないかは
例えるならコンクリート舗装の道をペラペラの底の靴で走るか
クッション性の高い厚底の靴で走るかの違い
振動吸収性ではない ハイエンドに噛みつくのもハイエンドなら何でもいいも
ハイエンド何だと思っているんだよ ディスクは音鳴りがして悩まされますから初心者には向かないでしょうね
初心者には効きすぎて危ないですからね >>884
しねーよ。お前がはやまったからってうそつくなよ。初心者にこそdiscだろ。はっきり言って今時リムブレーキ乗ってる奴って相当いけてない。(プロ除く) >>864 リムを貧乏扱いしてるやつは3月くらいに出るであろうデラ12速無線と最新ディスクフレーム買うんだろうな。
コンポは11sで充分とか言うなよw >>885
>しねーよ。お前がはやまったからってうそつくなよ。初心者にこそdiscだろ。
結構みんな鳴ると言うんだよね
で俺も君みたいに音鳴りなんてしないよ!といっていたが…
この秋に鳴り出した
パッドかえて解消したけどね アルミのほうがいいwww所詮はお前らは底辺の購入者のゴミwww
業界関係者でもねぇのにカーボン以下ねぇwww
ソースは自分ってかwww悲しい感性だねぇ
安カーボンにさえ性能は劣ってるよゴミアルミなんてwww
俺の言葉に従っとけって外野風情がwww ID:3NwLnup見てりゃ、いつもの子が煽る為だけ書いてるってのが分かるだろ >>892
まずは勤め先と部署と氏名を教えてよ
もちろん名刺もつけてね
そうしないと外野かどうか判断出来ないし 初めてのロードバイクでレースなし前提なら
リムもディスクもアルミもカーボンも変わらんよ
最低105で好きなカラーとブランドが大正解 >>887
正直12速必要か?
チェーンの耐久が下がってシマノが喜ぶだけだろ。
自転車業界あるあるなんだろうけど。 9sから10s、11sになるたび同じこと言ってたし
タイヤも17cから20、23、25と太くなるたびそんなのロードレーサーじゃない言ってたろう
気にせず身の丈にあったもん使えよ 12sにするならリア幅変更するっしょ
リムブレの12速化はないかな >>894
しねーよwwwボーケwwwこの前業界関係者の名刺www上げたろwww俺がwwwどこの社長かなんて言うわけねぇだろwww
お前らの嫌がらせと犯罪行為にwww付き合ってる暇ねぇんだわwww低年収のゴミ >>897 正直ディスク必要か?
フレームとホイールの重量が上がるだけで業界が喜ぶだけだろ。
自転車業界あるあるなんだろうけど。 とディスクが出る前は言われていました。とりあえず使用してから判断しましょう まだ乗れるバイクを捨てて慌てて乗り換える必要は無いけど
新しくリムブレーキ車を買う意味は無いレベル マビックもリムのコスアル出したしリムがまだ最前線で活躍することを見越してる
性能第一ならリム、流行りはディスクということだろ
ツールやジロで証明された あのなーここは相談スレなんだけど
理解してないの? というかロード自体が流行りなんてないだろ。E-BIKEとMTBとCX、グラベルがメーカーの今の主流。
全部ディスクが基本だし。
よってリムブレーキを今から買うのはちょっと無駄過ぎる。初心者は当然ディスク一択。 >>901
ディスクは内装化でメンテが難しくなったのが自分が感じる唯一の難点。リザーバータンク内部が見えない構造ってどうなんだ ちょっと前にアルミのSORAで入賞してた奴がいたな。機材の違いは戦力の決定的な差ではないかも。 >>911
そりゃ足の方が大事
でもバイクも大事
なぜアホは二択にするのか
すっぱい葡萄やな 機材なんて所詮自己満足。
素人風情が柔らかくて進まないって。ちゃんちゃらおかしいわ。そんな事より、おすすめのバイク紹介しろよ。 >>880
例えるなら空を駆ける一筋の流れ星か風を払い荒れ狂う稲光だろ! >>909
リザーバータンク内部が見えないことによる難点って何だよ?
パッドを正しく交換してれば残量なんか気にする必要ないし
汚れを確認したかったらマメにオイル交換すれば良い
エア抜きはリザーバータンク関係ないし正しい方法が提示されてる >>905
リムのコスアルは新しく出たんじゃなくて以前のままだよ
新しく出たのはディスク仕様のコスアルな インナーワイヤーも外観から劣化を確認できないからキケン
シューが摩耗するとレバーが深くなって引ききれなくなる 国道でロードバイクが大きめリュック4つ分くらいの荷物持ってヒッチハイクしてたんだけど >>905
じゃあなんで新しいコスミックのリム版はハイトも選べなくなってるん? >>921
マビックはリムブレーキ用ホイールのリムハイトは40mmが最適解と導き出したから
……とかではなく単にリムで種類増やすのが面倒臭いからだろう ディスクモデル買ってしまった奴が一生懸命になってヨイショしてるね
性能なんて海外レースで証明されてるだろ
強くなるなら弱さを認めるのも大事 買ってしまったというかディスク専用車しかなくなっちゃったからね リムブレよいしょが一生懸命に見えてないんです?
本人だから? レース車だとディスクは重いっていうデメリットがでかいんだよなー。まだリムブレの方が需要ある。重さが拮抗してきたらディスクにするだろうけど。
レース以外の使用ならディスクでいいと思うで。特に信号が多い街乗りはディスクだとかなり楽。 ピナレロもビアンキも他社ディスクより重いリムで走ってるんだけど >>926
レース用途なら電動にカーボンホイールは今やデフォだろう?
ならば重量のデメリットなんてほとんどないでしょ >>928
目くそ鼻くそはその辺にしておけ
どっちもどっちと思われているぞ 貧乏で知識も無い老害が見栄とシッタカと妄想と虚栄で戦うスレ
そりゃ相談者もおらんわな 2つくらい前のスレと比べると、目に見えて相談減ってるな >>911 どうせホイールはそこそこの履いてたんじゃね? わざと低スペックででてドヤ顔したいだけの奴はいる >>933
そりゃ醜いマウントの取り合いしかしないからな ディスクは重いのと空力的にも不利だからそこをどう見るかだよね グランツールでもステージ勝利狙いで言えばもうディスクでしょ。総合優勝がまだリムなだけで。
来シーズンはいよいよリム一色はイネオスくらいになるから、
3つ全部とれなければどこかがディスクで総合制覇ってことになる。
まあ、それをやってしまいそうなのがイネオスのチーム力だけど。 >>926
ディスクブレーキ車の方がリムハイト低くてもエアロにできる
結果的に、上りも下りもリムより速いって結論になる
綺麗な路面の平坦を走るだけ+ブレーキ全く使用しないで済むなら、カーボンディープ履いたリムブレーキ車の方が速いかもしれないが ディスクローターよりもリムブレーキキャリパーの方が空気抵抗が大きい このスレでリムだのディスクだの言っている時点でキチガイやろ
スレタイ読めん池沼老害 スペシャもエイトスとか超軽量モデルをレースしない人に推してる辺りやはり軽量性というのは大きなメリットなんだろ
リムならもっと安くもっと軽くできる >>945
いや、アマレースで軽量性がアドバンテージ取れるような6.8kgルールを大幅に下回るリムブレーキ車は金かなり出さないと無理だぞ
ついでに言うと、そういう超軽量バイクはブレーキ性能や下り坂での安定感に問題あるから、同じように金かけた軽量ディスクブレーキ車に劣るという欠点あるし >>946
ケーンクリークとかセール見るし軽量で有名メーカーでもガイツー使えばなんとかなる
肝心なフレームコンポは安く手に入るんだから5kg程度ならなんとかなるぞ
ホイールはボラワンが安く手に入りやすいね またキチガイどもがスレ違いて荒らしてんのかと思ったが
カス隔離スレなんだな お前らうるさい!
自転車もドラムブレーキにしてしまえ! またディスク虫が暴れていたんですね
いい加減にしてほしいですね お前らのような老人たちはクロモリにガチガチの固いカーボンホイール履かせるのがいい
体に優しいのにけっこう進むバイクができる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。