漢らしくFocusを語る Part32
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規模を縮小していよいよ撤退かな
他の大手ならグラベル推してんのに一切ないし イザルコマックス去年値下げしたのに今年値上げするって販売店で聞いたけど大丈夫か? コロナの影響でなんでも大幅値上げだよ。大手は上げるか潰れるかどちらかしかない。
これから趣味性が高いジャンルは厳しくなるぞ。 IZALCO RACEもリムとディスク出してるけど知らんのかぁbaruちゃん 去年、IZALCO MAX(非ディスク)買って乗っていますが、今まで同じの乗ってる人と1回しか会ったことないです。CAYOさんはそこそこ居ますけどね。
人と被らない良さはあるものの、少し寂しい気がするのもあり…
ここの話題もディスクブレーキの新型エアロの話題ばかりですね。
いいでんす。ちょいとマニアック感あって気に入ってますから。 2011あたりのイザルコは結構いたけど消えたな。
中古市場でどんどん売り払われてどっかで寝たかスクラップにされたか。
硬い言われてたけど今となってはそうでもないんじゃないだろうかと思う。 自分の最初のFOCUSはCAYOだったなぁ
今はマレスしか乗ってないけど頑張ってほしい 今でもCAYOちゃん乗ってるよ
念願のフルヅラ化果たせたし今度はWTO入れる予定
何も無けりゃこのままリムブレと心中 ディスクブレーキ自体は一時期ほどの広がりはないし、一定使用後はキャリパー丸ごと交換だから財布も心も痛い。
俺は今後もリムブレーキ選びますわ。 初めてのロードバイクでCAYO2017を購入。
Focus乗りの仲間入りしたから、よろしく >>18
ホイールはカーボンリムなら全然磨耗しないよ。アルミリムだと持たせられる人でも5万kmくらいで交換を考える感じになるけど。
しかも今は僅かなリム重量の差よりもリム剛性と形状、ホイール全体としての精度と剛性が重要になってるし。
リムサイドの厚みにしたも、それはそれでリム剛性と頑丈さが増すからさほどデメリットでもなくww
雨天のブレーキングもアルミよりもカーボンの方が絶対制動力・コントロールともに良いレベルなので必要性は感じないし、
ロードだと細いタイヤのグリップの方が先に負けちゃうしな。
業界は変革させる時期を逸したというか、パワーメーターでの証明と多くの情報共有によって「あんま要らない」ことが早くも
悟られてしまってるというか。 ディスク車種メインで2年ぶりぐらいにリムブレーキ(カーボンクリンチャー)乗ったけどコントロール性は言わずもがな制動に気を使うし明らか制動距離長いからスピードも抑えめで走るストレスで半端ない >>20
絶対制動力は結局タイヤに依存するけど、安定してるってのは確かにいいことではある。
以下体験談
尾根幹線の横断歩道で人が渡ろうとしてて、車が律儀に止まったので俺も止まったら
後ろからディスク車に突っ込まれそうになったことがある。「キュー!」って音がして奴が横に
出てきて、マジで寸でのところでぶつかるところだった。
いつの間にか黙って俺の後ろに憑いてヌクヌクと走ってたわけだ。それ自体が危険極まりない。
ツールでも一緒に走ると危ないからやめてって言われてたけど、本当にそうなんだなって感じた。
ロードのプロトンの中にTTバイクが混じってるようなもんだw タイヤがどんどん太くなるディスクブレーキに今後は差をつけられていくということですな >>22
どうだろうね。リムブレーキでも絶対制動力で困ることはないし、そもそもロードでのブレーキってそこまで多用せんからなあw
結局普及が進んでないし、コンシューマーだって煽ればホイホイ買い替えするような人ばかりじゃないわな。 >>23
集団内では解像度の高い油圧ディスクブレーキは確実に足の温存に役に立つしスルーアクスルの剛性はしっかりパワーを受け止めてくれるからありがたいのだが、いかんせん日本人の小柄な体格と少ないパワーには不向きなんだよな >>24
太すぎるタイヤブームも小柄な日本人向きじゃないって話はどっかで見たな。 izalco max disc9に乗ってる人に質問なんだけど、実測重量はカタログ重量より重かった?
購入を検討してるんだけどどっかのブログで実測8kg以上だったとか見かけて躊躇してるから参考までに乗ってる人は教えてほしい >>26
うるせぇなあwww痩せろよww
ションベン一回で300gは軽量化できるんだぞー >>26
56サイズ全デュラエース、ロヴァールcl50, カーボンハンドル、カーボンサドルで7.5kg >>26
山口のF4D入れてチューブレスしたけど電アル組でペダル、ボドゲー、サイコン込みで8.01kgなので完成車換算すると7.8は切る 沢山回答ありがとう!
電動アルテだとアンダー7.5kgは結構厳しそうかなー
新タマとどちらにしようかもう少し悩めそうだ スペシャルさんは量産型化するからなぁ
どこ行ってもヴェンジプロ見ない日ないし >>31
だから痩せろってば
自転車の軽さなんて感覚にもタイムにも直結しねーから。
マジレスになるが人間自身の軽さとタイヤの転がり、これがかなりの要素を占める。
夏場なんて大きなツインボトルで平気で1.5kgは重量化するが、だからって重くなる感覚ないだろ。
プロはレース中にボトルを捨てるがそれは勝負で飯食ってる都合上少しでも軽くするということであってな。 んで俺が言いたいのは買わない理由が「重さ」ならそれは愚かだということ。その程度の重さなんて誤差だ。買え。
軽いのが欲しけりゃ素直にリムブレーキモデル買え。
どうせどんなに軽くしたって装備10kgのクロモリの俺が山で負けるんだから。 サイト2021にリニューアルしたみたいだけど何が変わったか分からん PARALANE 復活したけど、Mares とアルミロードがなくなった? MAVIC のCOSMIC PRO CARBON UST DISCはもう選べないのかな? >>45
そうみたいだね。Wind40のOEM版のWind400に15万円のアップチャージは魅力薄いよな。差額を差し引いて考えると20万ちょっとでWind40を買うようなものだからねー >>46
RACING400買ってオクで売っ払って好みのホイールを買った方が良さそう。
COSMIC PRO CARBON UST DISCならなぁ 今更感あるけど2018のIZALCO Max freestyleイヤッッッッホウ!! ワイもparalene factory 2018買おうかしら
コンポがapex1なのだけが気がかり Izalco maxのリムからリムdi2に乗り換えようか迷っているけどこの際discにした方がいい?
個人的には今ので十分気に入っているけど、もうやることなくてdi2にするかってなってる
リムはもう在庫限りだろうし >>51
ディスクなんてあと10年でやっと1/3浸透するかどうかってところだからリムブレーキにしとけ。
油圧ディスクなんて保守が面倒すぎるぞ。
リムブレーキならシューの交換以外はほぼノーメンテで10年でも20年でも放置できるが、ディスクは
キャリパー丸ごと交換とかとにかく金と手間がかかる。そういうメンテもどきをするのが好きならいいが、
ロードバイクというのは本来走ることが本意だから細かいことでストレス溜めるのは無しにしたいわな。
見た目のためにやってる凝った油管配策も面倒だしな。 >>52 9000だけど現状ブレーキに不満もないし、ホイール全部変えないといけないし、ワイドリムばっかりで21~23c履けないし、そもそも雨の日にスピード出して峠下ったりなんて乗り方しないから個人的には全く必要はないんだけどね
どうもヨーロッパの安全基準の流れでそうなっていたりもするだけみたいでメンテも正直面倒なだけだなとは思っているけど、ただ今後リムに戻ることはない思うので、フレームがそこまで進化しているならこの際変えてもいいかなと思ってる
ディスク主流になる前にフレームやホイールが高く売れるうちに売っておこうかなという思惑もある
どうしたものか... もうどんどんディスクブレーキ専用フレームとかホイールが主流になっていってリムブレはオワコンだからディスクにした方がいいぞ
リムブレも無くなりはしないだろうけどフレームとかパーツの選択肢は減る一方だから大変だろうな どうせホイールも12速になるだろうしやっぱディスク乗り換えの方が後々いいだろうね >>52
甘い見通しだなぁ。
コロナで自転車売れてんのに生産台数が追いついてない状況でオワコンのリムブレーキ車を生産すると思うかい?
TREKみたいに上位機種はディスクブレーキ車しか売りませんって打ちだすブランドが出てきて、フックレスカーボンリムでホイールの低価格化が進んでく状況だったら日本の代理店もディスクブレーキ車販売に注力するよ。
もうディスクブレーキのネガ云々の話じゃ無くなってんのよ。 オワコンとかないから大丈夫。リムブレーキで12速対応。スルーアクスルになるかもしれないけど。
ロードバイクの世界で「伝統」が終わることは無い。これは断言できる。 伝統にしがみつける体力のあるメーカーがどれだけあるのだろうか >>58
逆逆。付加価値で高値を付けてる新興が消える。ブランドってのは色々そういうもの 一昨年の佐渡ロングライドで、崖崩れにより発生した山岳コース、下りの連続ヘアピンでブレーキレバー握りっぱなしで手が痛かった経験から、油圧式ディスクブレーキは真剣に欲しくなった 競技用はディスクになる
ランドナーやらスポルティーフなんかは知らん
これのことだろ?「伝統」ってw >>59
業界引っ張ってる金持ってるメーカーはディスクしか作らんしシマノも次はディスク用しか作らんとか噂がある中で弱小が生きのこるためには 2015年以降のシクロクロスと同じ道を辿るのにねぇ。たった数年でUCI認証取ったカンチフレーム無くなったのに。 10年またはちきう3〜4周分も乗ってりゃ機材に求められるものが分かるよ。マジで。 油圧式が面倒なら機械式にすればいいじゃない
少なくともキャリパーブレーキよりは制動力が高いし雨にも強い 現行イザルコマックス完成車の52サイズに付いてくるクランクの長さっていくつ?
購入兄貴いたら教えてほしい。 >>56
両押し6ポッドのバイクにも乗ったことがないくせによく言うわ
そんなに効きいいのが欲しいならメッシュホースでもいれとけ
どうせ無免許のお前じゃフロントロックでスッ転んで鎖骨折るのが関の山だがな >>74
ピンク色のレスが出てきて何事かと思ったらストローマン論法やめなよ。町山智浩かよw
営利企業がディスコンの決定をくだしたら覆らないでしょ?業界全体がディスクホイールに舵取りしてるんだから10年後もまだ1/3の普及率だなんて貴方の願望でしか無いわけよ。
貴方がリムブレーキ車に乗るのを批判してるんじゃない、頭が固いのを笑ってるだけだから。 >>76
こっそり町山叩きってネトウヨかよw
休日までご苦労さん
飼い主の朝鮮迎え舌が仮病で逃げたから大変だなw >>77
そのやり方も散々見透かされてるよね?
レッテル貼れば大人しくなるとでも思ってんのかい?
大声出しゃ無理が通る時代はもう終わるぜ。 ディスクは普及させるなら余計な規格は沙汰して統一して欲しい、メーカーやパーツで規格違ったりしてたら変える気にならない 三週間前にイザルコディスク8が届いた俺の前でディスクのネガキャンはやめてくれるか? フォーカスまたワールドツアーチームバイクに返り咲かんかなぁ 発売当時ですらスレで全然盛り上がってなかったぽいDisk9を9月に買って乗ってるけど、大満足です。
ディスクにしちゃ軽くて癖がなく乗りやすいオールラウンダー。
尖った部分がないのをいまいちと評する人もいるだろうけど、俺みたいな緩いホビーライダーにはピッタリだ。 FOCUSって尖った部分が無いように見えて意外と尖ってるからな。高い剛性を上手いこと丸めてるだけ。
自転車を長く乗り込んでる人がFOCUSを評価するのはこれ。
競技レベルのパワーで走ってると尖ったところがちょっと見えてきたりする。こんへんCAYOが分かりやすい。 今まで意識せずにCAYO乗ってたけどグラベルバイク買ってからCAYOの乗り心地の良さに気づかされたわ
乗り心地良すぎて笑う FOCUSもWTや国内チームへの供給されない限りどんどん下がっていきそう DISK9乗ってるけど、もうマイノリティで良い気がしてきた。
マトリックスパワータグがタイムに乗り換えるのは少し残念だが。 よし、俺のNXRをそろそろ放流するか。ほとんど新品で放置してた 一体型ハンドル出さねえかな
あとジャージももうちょい良いのを頼む IZALCO RACE DISC 9.7の見積りもらってきた。
車のエアコン修理が安くあがればもうちょい良いのが買えるが、さてどうなるか。 ttps://www.facebook.com/101832385052380/posts/204403148128636/?d=n
こんなのあるみたいだけど行けないなぁ FB見て…忘れてたけどゴキソって航空機用部品作ってるのな。
車輪っていう無関係かつ利ざやが良いものにいきなり手を出したってことは本業が芳しくないんだろうな。
そういうのって俺が知る限りでは良いメーカー(工場)ではない。 Zippみたいなエアロハンドルに変えてる人マウントどうしてる?
ステム横のストレート部分少なすぎてレックマウントでも食い込むでしょ
純正のがライト着けばいいのになぁ zippのハンドル見てみたけど、付かんのかこれ?
完成車のITMハンドルではギリ付いて問題なく使えてる。 ITM X-ONEと見比べてみても、ITMの方がストレートの部分が狭いような気もする。
気になったら自分で見比べてみてくれ。 イーストン入れてるけどITMの時はレックマウント着いたのよね
イーストンだと丁度広がり始める部分0.5mmぐらいレックマウントのダブルアームで締め付けることになる
アームの加工しかないか マウント?そんなのエアロ選んだ時点で自作するやろ。
ライトなんて汎用LEDライトをシリコンバンドでアッー!よ 汎用ステム使っても下側の顎パーツ使わなければ段差はあってもまだ見た目及第点に見える
これならダブルアーム無理なく着くだろうしボルト共締めタイプも使えそう IZALCO MAXの新デュラバージョン発表になったが
いい加減ロードフレームも刷新されんものかな いい加減と言ってもまだ3年くらいだしなあ。
来年か再来年あたりじゃね。 大陸の素材価格や人件費も爆上げしてるし、中華の自転車ブームが終わったみたいなのでメーカーも旨味が無いのでは。 ドイツ製だし、コロナ禍で世界的な自転車ブームが来てて
どこのメーカーも納期が見えないくらいでしょ
もうディスクブレーキモデルのフレーム設計の最適化は
どこも一段落ついた感じなのかな >>122
製造は中国だぞ念のため。
ディスクがひと段落っていうか、販売が頭打ちしてるんじゃね?買う人は買うけど買わない人はこの先何十年でも買わないから。
リムブレーキの方が歴史が古くて互換性高く、内容的にも成熟しきってるし、プライベーターが機材を10年15年使うのも当たり前だからねw
東京で外を走ってて笑えるのが、晴れの日にディスクは結構見かけるようになったけど、雨の日はリムブレーキの人ばっかりなんだよ。
メリット考えたら普通逆だろって。つまり本当に好きで走ってる人はディスクに手を出してない証拠といえる。 俺の現行イザルコマックスディスク9はMADE IN TAIWANのラベルが貼ってあるけど。
何で急にディスク叩きしてるのか分からんし気持ち悪いわ。
某スレのフェラーリムか?
まあフォーカスは本国サイトの構成からして、E-BIKEに注力してるんだと思うよ。 >>123
フォーカスはドイツ国内で手作りしてる
ほぼ唯一と言っていいくらい珍しい自転車メーカー
https://bicycleuniverse.com/where-are-bikes-made/#Where_are_Focus_Bikes_Made
フォーカスの自転車製造自体シュトゥットガルトの重要な地場産業なので、
中国製造になったとすれば会社自体危ういはず
いやまあ自分もそうだけど、手放したくてもなかなか手放せないんだよな
リムブレーキのバイクでしか使えないパーツもスペアホイールもあるし
それでも性能が最先端のものに一新するなら、整理する決心がつきそうなのでw >>126
MADE IN TAIWANなら高級品だぞ
ほとんどはCHINA だからな >>125
本当にドイツで手作りしてたらとんでもない値段になりそう そもそもドイツで40万台もの自転車を作ってた
ダービーサイクルの傘下だったんだけどなあ ドイツってあまり高くしないよな
自転車界のドンキと呼ばれるcanyon もドイツ
cube (元は中華カーボン転売屋)もドイツ
お隣のスイスときたら・・ >>132
そいつら全部中華だから… cubeもダービー傘下じゃなかったっけ Izalco Max Discの2022バージョンが発表された
https://www.cyclowired.jp/news/node/354611
> 価格は737,000円(ULTEGRA/RACING 400完成車、税込)から。
(´・ω・`) その情報、新ヅラ発表直後に出てたよ。
コンポの価格自体が値上がりしてるのでしゃーない。 ハイエンドデュラDi2完成車が150万超えるスペシャやBMCに比べたら安いよな。 中国バブルも終わったから高くしすぎたメーカーが総すかん食らうのは目に見えてるな。 弱ペがブームのときに学生がローン組んで超高額自転車買ってたやつら、、、返済どううなったんだろうなw
あんま市場に流れてこないから返済しつつ実家の肥やしなのかなあ。 あのブームの頃にマビックの営業がラジオに出てて、「坂が辛いならキシリウムカーボンSL買いましょう!」って
言っててドン引きしたわ。ノーマルな金銭感覚を持った一般人に30万円の輪っかを平気で薦めてるから流行が
終わるんだよ。 VARIADOを通勤車として使ってたけどホイールとコンポ変えたら軽くカッコよくなったのでロングやら峠やらメインになってしまった 2022年モデルのイザルコマックス、専用ステムが新型で軽くなったと。
今までのやつ滅茶苦茶重いし、ステムだけ欲しいわ。 ハンドルはITMのやつ使い心地が良いからなー。
重量的にも普通くらいだし。 >>147
ションベン1発したらもっと軽量化できるぞ 何も言うことないけどysロードでIZALCO MAXセール中 フレーム売りの方AG2Rカラーあるじゃんと思ったらサイズ610だった
ヘッドチューブなげえ 適応身長200cm前後に草。
よく仕入れたなそんなの。 ないんじゃない?
EバイクとMTBはありそうだけど。
3年経って出てきたのが新型ステムだけだしね。
あれはあれで良さそうな造りではあるが、元のステムが重すぎだし、もっと早くなんとかならなかったのかという思いの方が強い。 ま、くだらん振興メーカーがスポンサー枠を持っていくし、留まってもスペシャが潰してくるから無駄だよな。 日本国内だと IZALCO MAX だけ売っていくつもりなのかな? グローブライドも釣具部門が調子良いからサイクリング部門は必死に売り込むって感じではなさそう フレーム重量800gクラスのオールラウンダーがアルテDi2組、カーボンハンドル付きで60万で買えるのに、代理店が売り込んでないとな…?
十分戦略的な価格でしょ。
試乗会もたびたびやってたし、シクロワイアードではオーナー店長を集めた特集もやってたしね。
安いだけが取り柄だと言ってる人は値段しか分からなさそう。
エントリーカーボンを「これ80万のフレームですよ」って言ったらベタ褒めしそうなタイプだな。 でもまあ正直、コロナで集団ライドやイベントレースが
しにくくなったのもあって、シクロクロスやグラベルライドに
市場は傾きつつあるよな
Focusはどこより早くシクロクロスに力を入れ始めたわりには
アドバンテージを発揮できてない感じ >>163
もっさりしてて安いだけだった
RP9のほうが数段良かった まぁ誰が何に乗ってても俺が後塵を浴びることになるわけだが >>165
同じホイールじゃないと印象がらりと変わるからなんとも... エントリーカーボンのCAYOがグランツールで勝ってるからな GCNでレース見てるとたまに見かけるね
どこのチームかよく見てなかったけど ,彡⌒ ミ
(´・ω・`)またシオンUの話してる
/ ヽ
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{ii| .っ. |リ
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| | | | 2010年式CAYOを7年かけて乗り潰して
2017年にまたCAYOを買った俺が通りますよ
ロングライドの楽しさを教えてくれた名車 自分もカヨちゃんに乗ってるよ
いやらしい意味じゃなくて 2023このまま発表無しなの?
ついに撤退なのか・・・!?
次なんのメーカーのモデル買おうかな 某ロングライダー氏のブログ記事に書かれないうちに新作はよ >>180
2010~2011モデルが一番ロングライドとヒルクライムが楽だよね。名車中の名車だ。
カーボンが割れてるとか馬鹿が言いがかり付けやがって。 今年はなしで来年にフルモデルチェンジか?
それとも撤退か? インデックス
インターナショナル
ジャパン
マルチ代表
結城(小山市) 2023年は飛ばして2024年サイト準備中のようだ 24はサス付きグラベルかな?
23が何もなかったのはなんで? 2012前後のイザルコとか埃被らせてる人が多いんだろうな。
出品してくれよ。 はじめてのロードバイク候補でlzalco max disk 8.7 2022を挙げてるんだけど、もう手に入らない感じ? 2022モデルってわけでもないのか。
とにかくあの青っぽいのが凄く素敵。 代理店に電話したら一発で分かるぞ。
たぶん今のお店は代理店の在庫から引っ張ってくるから。 在庫ありました。やばい。
どーしよ?どーでしょ?このバイク サイズはちゃんと合ってるか?
サイズ合わないのを買うと後悔する サイズは合ってるやつです。
近所のサイクルショップでたまたま取り扱いがあって、体の採寸してもらってから問い合わせて貰った結果です。 メーカーサイトだと60万くらいだっけ?実際末端小売価格はなんぼするん? 色はたぶん気に入ってる
でも実機見てないからビビってる。
走行性能はどうなんでしょ?
トレックとかコルナゴとかスコットとかと差を教えてくれると凄く嬉しい >>201
えー、それぞれの最近のモデルは乗ってないしトレックスットコは知らんのだけど。
FOCUSは全体的に下がガッチガチに硬くて上が緩めという特徴がある。
進みが良いということは特にないが走ってて重くはない。疲れにくさもあるし、硬いわりに車輪を選ばない
というのが非常に良いかな。
硬い分だけ常人の山登りはあまり向いてなくて、かなり脚がある競技者じゃないと進まない印象になるかも。
トレックはフレーム売りが無くてステップアップに困るという話を聞くし、スコットはブランドとして弱いし所有感も薄い。
スコットは今はトライアスロンのイメージが強いかなあ。
ステップアップに関してはまぁ…ディスク車はもはや「造り付け」みたいな感じなのでフレーム単体でどうのこうのという
よりも「コンポごと手放す」「使い捨て」って感じだからね。
個人的にはリムブレーキ世代の中古を買って欲しいかな。サイズ展開も上手いこと大雑把で日本人はサイズが選びやすいしな。 Focus Izalco Max Disc9を買いました
これでこのスレの皆さんの仲間入りできそうです
でも周りに自分以外Focus乗ってる人がいないのとFocusって言っても知らない人が多くて寂しいです… >>203
TOKYOは結構FOCUS乗ってる人いるよ。新旧様々。 皆さんはどうしてFocusを愛車としてチョイスしたんですか?
自分は質実剛健な見た目と性能、あとはコストをトータルで考えてFocusにしました 単純に頑丈で性能いいからな。内外のレースで無数に勝利上げてるし。それだけで買う理由になる。
他のメーカーはイタリアンとTIME以外は買う理由が全くない。 今は亡きculebroっていうアルミロードがあったんだけどその時のデザインが好きで
そっから興味持ったな
昔はワールドツアーのチームに供給してたんだけど
今はもうスポンサーになる気ないんかな
2024モデル出るかわからんけど
楽しみだよ AG2Rのスカイブルーのカヨが欲しかったけどセール品の黒白のカヨ買った思い出 >>207
良いこと言うな。
自分TIME乗りだが、FOCUS IZALCO買ったわ。 >>211
イザルコええなぁ。リム時代の2014あたりのイザルコ増車しようかなw
TIMEはここんとこ影が薄いけど再評価されるべきだ。 シクロワも
フォーカス IZALCO MAX よりエアロに、より俊敏に。速さに妥協しないエアロレーサーへ
https://www.cyclowired.jp/news/node/386774 リム世代のFOCUSを見る機会が増えてきた。
つーか最近リムブレーキ人気あるんだよな。回帰というより滅茶苦茶安く組めるからだと思うけど、結果としてホイールが高騰してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています