【本格】フラットバーロード 総合スレ part8
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■フラットバーロードとクロスバイクの違い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/87/difference.jpg
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
大雑把にはフラットバーロードは「ロードバイクのハンドルだけフラットバーに変えた物」で本体はロードバイクと殆ど同じ
●フラットバーロード………キャリパーブレーキに、130mmエンド幅でロード系ホイール、ロードコンポ
◆クロスバイク……Vブレーキやディスクブレーキに、135mmエンド幅でMTB系ホイール、MTBコンポ
しかしこの区分に当て嵌まらないボーダー上の車種が増えたので、以下の大まかなポイントで区別するがその境界は曖昧である
(同じ車種でも人によってフラットバーロードかクロスバイクか判別が分かれる場合もあるので、あくまで目安として参考に)
【1】エンド幅の違い
・フラットバーロードは130mmエンド幅
・クロスバイクは135mmエンド幅が多い ※例外あり
【2】コンポの違い
・フラットバーロードはロードコンポ(Claris、SORA、Tiagra、105…など)
・クロスバイクはMTBコンポ(Tourney、Altus、Acera、Alivio、Deore…など)が多い ※例外あり
【3】ブレーキの違い
・フラットバーロードはサイドプル式キャリパーブレーキ
・クロスバイクはVブレーキまたはディスクブレーキが多い ※例外あり
【4】ジオメトリの違い
・フラットバーロードはリアセンターが短い(405mm〜425mm位)&ホイールベースが短い ※例外あり
・クロスバイクはリアセンターが長い(425mm〜460mm位)&ホイールベースが長い
・フラットバーロードは前傾姿勢強めが多く、クロスバイクはアップライト姿勢強めが多い ※例外あり
【5】装着可能タイヤ幅の違い
・フラットバーロードはショートアーチ(23C〜25C)かロングアーチ(〜28C)ブレーキで太いタイヤが付かない ※例外あり
・クロスバイクはVブレーキかディスクブレーキで32C〜40C以上の太いタイヤを装着可能 ※例外あり
【6】装着可能フェンダー・リアキャリアの違い
・フラットバーロードはショートアーチブレーキだとタイヤと本体の隙間が狭く、フルフェンダーが付かない場合がある
・フラットバーロードはダボ穴が無い車種も多く、ダボ穴が無いとリアキャリアを付けるのが困難になる ※例外あり ■フラットバーロードとクロスバイクの境界が曖昧な車種
【1】フラットバーロードに近いクロスバイクの例
○:Vブレーキ(クロスバイクに近い)
×:130mmエンド幅(ロードバイクに近い)
キャノンデール:Quick、コーダーブルーム:Rail、GT:Tachyon、ジェイミス:Coda、ジオス:Mistral/PureFlat、
ジャイアント:ESCAPE-R3/RX/Air、センチュリオン:CrossSpeed、ビアンキ:Camaleone4/5/6、
フジ:Palette、マリン:Cortemadera、メリダ:GranSpeed、ライトウェイ:Shepherd
【2】クロスバイクに近いフラットバーロードの例
○:キャリパーブレーキ&ロードコンポ(ロードバイクに近い)
×:リアセンターやホイールベースが長いジオメトリ(クロスバイクに近い)
ルイガノ:LGS-RSR5/RSR4/RSR3 ラピエール:シェイパー100TP/300TP
■フラットバーロード専用設計について
【1】ロードバイクと全く同じフレームを使う車種
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/192/speedsterFB.jpg
例えばスコット スピードスターFB50は、同社のドロップハンドルのロードバイクのスピードスター50と全く同じ車体
その為、スピードスターFB50をドロップハンドルに交換すればロードバイクのスピードスター50と同性能になる
「現時点ではフラットバーが欲しいと思ってるが、後からドロハンに変更したくなるかも…」という場合に適している
【2】フラットバーロード専用ジオメトリの車種
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/193/LGS_RSR.jpg
例えばルイガノ LGS-RSR1/2は、同社のロードバイク(LGS-CEN等)よりトップチューブが長いフラットバー専用設計
ドロップハンドルよりグリップ位置が近くなるフラットバーハンドルでも、しっかり前傾を取れるようにしてある
トップチューブが長いとドロハン化した際はハンドルが遠くなりすぎるのでステムを短くして調整する必要がある
※後からドロハン化の可能性が高いなら【1】の車種、フラットバーのまま使い続けるなら【2】の車種が向いている で、セフレに似合うフラバロードって結局なにが良いの? まだずっと先の話だけど12速のフラットバー向けシフター出してくれるんかね そういや電動だとMTBシフター×ロードディレーラーとかロードシフター×MTBディレーラーの組み合わせでも動くって聞いたけどやった人いるんかね
電動フラットバーロードとか最高やん デュラからクラリスまで全部乗せで組んでみようかな
デュラエース BB
アルテグラ ホイール
105 Fブレーキ
ティアグラ ブレーキレバー
ソラ その他
クラリス Rブレーキ 最近型落ちのルーベオーラ買ったんだけど今までママチャリしか乗ったことなくて
慣れない姿勢で首から背中にかけて痛くなるねー >>14
首・肩・背中・腰に余計な力入れず、背中を丸める様に前傾するといい >>15
サンガツ、意識してみる(むしろしないほうがいいのか?)
まずは晴れてくれないとな・・・ フラバロードってそこまで意識して前傾になるほどキツくはないと思う ママチャリしか乗ったことないなら前傾きつく感じるかもな ロードからフラバは姿勢楽に思えるけど、クロスやママチャリからだと腰、腹筋、肩が痛くなるよね
やっぱりクロスバイクとは違うんだなーと
ジオメトリ違うから当然だけど >>23
すげー、それやっぱセフレにプレゼントするの? ロード乗りは傘さしてるだけで激怒するから困る
自分だってママチャリの時は傘もさすし(もしくはさした経験はあるのに)ヘルメットも被らないくせに >>25
俺は怒りはしないけど、雨の日傘さして乗るなんて選択肢はシートベルトつけないで運転する位にありえないなあ 自転車の時に傘はさしたことないな
自分がやるからって他もそうだと決め付け無いで欲しい ブレーキが効きづらく滑りやすい雨の中で風に煽られやすいものを持って片手運転とか
危険予測が全く出来ないんだろうなとしか まあ運動神経が普通にあれば何てことなくてママチャリで昔やってた
スポーツ車でやらなくなった 何てことないと思ってられるのも事故起こすまでの間だけ 傘さして運転してても風に煽られた時に腕力で傘が折れちゃうから意味がない でもお前ら車の日常点検も12ヶ月点検もやったことないだろ?
高速走るのに三角停止板積んでないだろ?
空気圧はいつ点検した?
人の安全意識ってそんなもんだぜw >>35
隔週ボンネットあけてやってるよ
チャリの空気圧チェックと同じ感覚
好きだからやるし、好きでないものはやらない >>35
元々車好きなもんで点検はしょっちゅう自分でやってるよ
三角停止板も誘導棒も積んでるし、空気圧は月2回程度の確認
自分では気づかない部分も車屋の友人がたまに見てくれるから安心 >>35
>人の安全意識ってそんなもんだぜw
キミを含めたキミの周囲の人間がその程度ということだw >>36,37みたいな方が珍しいだけだぞ。
正しいか正しくないかは別にして>>35が普通だわな。
正論を振りかざして嫌われる人って多いよね。 車好きには点検や軽整備なら自分でって人は一定数いるし、自分で点検整備しなくても業者に任せるって人はかなりいる訳よ
俺の周りじゃ車好きな奴って自転車好きよりずっと多いしね
やったことないだろ?ってのは自己紹介でしかないw >>40
いわゆる正論って一面正しいだけの馬鹿のマウントだからな
>>41
ただの類友だろ?
田舎行きゃ一人一台の世界なのにただの足であり道具でしかない方が多数派であろうと考える方が自然だよ 車の点検は法律で義務付けられてるけど(罰則のないザル法)乗る度に日常点検してる人なんて1%もいないと思うよ?少なくとも職業ドライバー以外で見たことない
JAFのタイヤに特化した調べだと高速のパーキングに居た車の30%超がタイヤの整備不良(劣化、空気圧、残溝)だったと
12ヶ月点検なんてしてるのも50%も居ないと思う(罰則のないザル法)
三角停止板(持ってないのは違反じゃないが高速で止める時に使用しないと違反点数1)持ってるのなんて5%くらいじゃね?ディーラーですら勧めないし そんなの挙げなくてもそもそもどいつも制限速度守ってないだろ 今月からあおり運転が一発免取りになって少し平和になったよ
でもまぁ一部の人は速度守ってる人を煽らせ運転だと大反発してるけど
煽らせっていうのは珍走みたいな悪意がある超低速運転だと思うがな >>40
車好きなんて日本人の1%位だろうしなぁ
その辺のおばちゃんおねぇちゃんが日常的に点検整備なんてしてるわけない
点検してるのが当たり前とか言ってる奴は相当お花畑か周り全員整備士だろうなw 女の人なんてボンネットの開け方と締め方知ってたら100点だよなw
男でもスペアタイヤが有るのか無いのか、どこに収納されてるのかしらない人がほとんどだと思う
9割の人はオイルレベルなんて見たことないだろう
そして点検してれば防げたトラブルで販売店にクレームを入れる 買い換えで金を吐き出させる為に道具の構造を理解して修理やメンテナンスする事を意図的にさせないよう高度成長の頃に企業が誘導したんだろうと勘ぐっている >>51
セフレへフラバをプレゼントするスレです。 >>50
大多数の普通の大人は道具は使えればよくて、メンテや修理はプロに依頼するんだよ
時間とスキルをお金で買ってるの
どうせ、こう言うとその辺の雇われ工員にろくにスキルなんてないとか言い出すんだろうけど、それならその道の匠を全国探して相応の金積もうな そのへんのやとわれこういんにろくなすきるなんてない >>50
あのときの人たちは食い物と衣住の修繕以外はプロ(自称)に丸投げするのが当たり前だったからね
さらに、格安で最高の仕事をさせることでマウントとってた時代 車は完全に大衆化、生活の一般的道具化してて、整備やメンテはプロに丸投げで日々の道具としてラフな扱いをするのが当たり前になってるし
それに耐えうる物としての耐久性や安定性がある
別に雨ざらし保管も普通
一方スポーツ自転車はまだその域にはなってない
なってるのはママチャリぐらい
スポーツ自転車を雨ざらしと簡単なメンテだけで運用するってのはいまいち確立してない あと汚れた車体をガソリンスタンドで数百円払って一気に洗うみたいなのもないし 友人に大型バイクをめちゃくちゃ改造してるやつがいて、それ系の雑誌にも載ったことがあるくらいなんだが全部ショップでやってもらっているって聞いて少しさめたわ
好きならもうちょい自分でやろうよって思ってしまった >>60
バイク改造しまくりな奴はみんなそんなやで
逆に弄れたりきちんと整備する人は
改造なんて馬鹿らしくてやらない。 >>61
お金任せがとか、手抜きとかではないけど、なんかそう思ってしまった
本人も出来ないわけではないんだろうけどね
>>62
そうなんだね、でもバイクやら自転車いじりが高じて溶接のプロになるひともいるからこんなひともいる、ってことなのかね 自動車整備士(ガソリン二級、ジーゼル二級、二輪二級)持ってるけどメンテナンス以外は殆ど弄らないな(メンテナンスもサボるけど)
大きく手を入れるとしたら店に出す
塗装の専門でも無ければ板金の専門じゃないし
チューニングの専門でもなきゃ溶接やレストアの専門でもないわけさ 面倒なら店に出す
簡単なら自分でやる
資格とか関係ある? 整備の資格無かったらプラグやタイヤの交換しちゃいけないわけでもあるまいし
整備士なんてファッション資格やろ この業界は店で変な整備されて壊されたって報告も多いのよね
簡単な事は自分でやれるに越した事はないし
あとは信頼できる店を見つけるのが大事だね 流れぶった切って申し訳ありません。
10年ぐらい前の5600系の105ロードを
フラットバー化したいのですが、
必要な部品は何になるのでしょうか。
SL-R780とBL-4700があれば
なんとかなるのかなと考えています。 sl-r780は今から入手は厳しいんじゃね?
今だとsl-4600が買える
ブレーキは4700でも一応引けるけどワイヤー比が変わっているから昔のカンチブレーキ向けのレバーを付けた方ベター >>70
アドバイスありがとうございます!
ブレーキの具体的な品番を
教えていただけると助かります。 予算が厳しくないならフロントのキャリパーだけ5700以降にしてもいい
リアならB互換でもまあ困らないし 一度、そのままつけて、
怪しければ、キャリパー交換してみようと
思います。 旧型ブレーキキャリパーに現行ブレーキレバーの組み合わせはマジ効かないからやめとけ そうなんですね。奥が深いです。。
キャリパーは4700でも良いのでしょうか。 >>75
キャリパーを4700に変えるならレバーも4700で揃えるのが一番問題ない >>67
車バイクは資格要員がいないと業として整備ができない
業として整備をするには有資格者集めて国土交通省の認証を取らないといけない
認証のある工場では無資格の人が働くのはOK
自転車は完全にファッション資格で無資格で業として営んで全く制限はない 通勤用としてVORREI SORA(2018)をゲットしました!
中古だったけどほぼ未使用とのことで新品同様ピカピカでした。
光沢のある美しい塗装に一瞬にして惚れてまったw
画像はステム逆付けしてハンドルを目いっぱい下げたのみでノーマル状態です。
ホイール、タイヤ、ステム、シングル化用チェーンリング、スプロケをwiggleに発注したので届くのが楽しみです。
https://i.imgur.com/zoZNFbS.jpg 10万円で9kg切っててコルナゴか
俺もこれにすればよかった… >>81
いいなぁ。
自分はストラウスのフラット10納車待ちっす コラムカットもまだみたいだし撮影用セッティングだろw おはようございます。
思ったよりリアクションを頂けて嬉しいです。
徐々に手を付け始めていますが大改造は数週間先になりそうです。
コラムカットだけはお店に頼むつもりなので改造後の仕上げですね。
ハンドルバーカットは撮影後にやっちゃいました。
先代(まだ現役ですが)のクロス(ESCAPE RX2)と同じ幅にしたけどクイック感が増したのでジオメトリの差を感じます。
片道30kmの通勤に2度使用してみたけどノーマルでも十分速くて楽しいです! 流石にコラムカットとかまではやらなかったけど、そろそろいじりたいところもなくなってきたしロードからハンドル移植してドロハン化するかなあ… フラバロードでMTV並のギア比備えてるものあれば教えてください。
となるとグラベルロードっていわれますかね 予算10万円
用途は市街地通勤往復10km、週1の舗装路サイクリング80km前後。
サス無しでデザインなんかはどうでもいいです。
メンテはシールドBB時代のロードがバラ完できるくらいの感じです。
Vブレーキが嫌で、手持ちのパーツにアルテキャリパーをもってるのでフラバロードがいいかなと。
よく行くお店が個人のママチャリ屋さんがBSメインなのでFR16が候補なのですがそこで買わなくても駆け込み寺としては整備アドバイスもらえるので他に候補ありますでしょうか? BSのFR16でいいと思うけどね
他には
NESTO(ホダカ第2スポーツ車)のALTERNA FLAT
GIOSのAMPIO
ANCHOR(ブリヂストンスポーツ車)のRL3 FLAT
FUJIのMADCAP
CANNONDALEのCAAD OPTIMO CLARIS FLATBAR
LOUIS GARNEAUのAVIATOR9.2
GIANTのFORMA コーダブルームの限定品は14万だけど7キロ台か
原付買うより安いし悪く無いな >>99のに加えて
BASSOのLESMO
COLNAGOのVORREI CLARIS SCHEIDEGG(モンベル)のTR-Xも条件を満たしてる キャリパーブレーキで候補出してもらってなんですが
>>105いいですね >>95
FR16についてるのはロングアーチなので
たぶん手持ちの部品は適合しないんじゃないかな
ジオメトリなど見ると、フラバロードと言うより、クロスバイクに
ロードのコンポを載せただけという感じ
ロードらしい機敏な走りはまず得られないと思うよ
まったり通勤用としては悪くないか サーベロでフラバしてるの俺だけだろ!
今まで色々なSC行ったが、見た事がねー!
さすが俺! subcutaneous injection
SCと言えば職場だと皮下注射 >>95に対する回答として挙がった車種
NESTO・ALTERNA FLAT
クラリス、6万5000円
GIOS・AMPIO
クラリス、7万円
ANCHOR・RL3 FLAT
クラリス、7万2000円
FUJI・MADCAP
クラリス、9万2000円
CANNONDALE・CAAD OPTIMO CLARIS FLATBAR
クラリス、7万9000円
LOUIS GARNEAU・AVIATOR9.2
ソラ、8万5000円 GIANT・FORMA
クラリス、7万4000円
BASSO・LESMO
クラリス、7万9000円
COLNAGO・VORREI CLARIS
クラリス、9万9000円
SCHEIDEGG・TR-X
クラリス、7万9000円
KHODAABLOOM・FARNA 700F
ティアグラ、9万8000円
うむ、ロード用コンポばかりであり、
クロスバイクは混ざっていない Gios cantare sola
今はTiagra モデルはないのか フラットバーロードで35cのタイヤ履けるようなモデルって現行だとどんなものがあります? >>126
ネストのガベルフラット
アートサイクルのF550
両方とも35履かせてる すいませんもっとちゃんとしたロードバイクでお願いします >>126
フラットバー(化)グラベルロード
フラットバー(化)オールロード
Vブレーキクロスバイク まあ>>126の思ってる「ちゃんとした」ブランドのグラベルをフラバにしたほうが早いよね 俺は出るまで一分かからない
人呼んで「早撃ちのジョー」 crcからcinelli vigorelliのフレームセットが届いた
ロードフレームでフラバーを組む時ってロードの時より長めのステムをつけてる? ハンドル幅長めにするからステムはむしろ短めで80mmとかだな
フラバは500mm未満だとグリップ付けるの厳しいしバーテープ巻くのは面倒臭い 540mmのハンドルを440mmにカットして、エルゴンGS2を切ってつけたよ >>124
コーダーのFarna 700Fは廃盤になって代わりにストラウスフラットが出てる SORA以上のフラバでおすすめある?クロスでもいいけど 自分でメンテ出来るならキャニオンのフラバはオススメ カーボンを電動化するにあたり、カーボンについてたアルテをアルミバイクに、アルミバイクについてた105をクロモリフラットバーに移植する
電動化はショップに頼むとして、他は一人でできるかなあ >>147
クロスでもいいならジャイアントのRX-1を
スポーツデポの3割引セールで買え >>152
うちの通勤号はガベルフラットにグラキン28Cだ
ガベルの売りの振動吸収性は確かに走ってて楽だが、トルクかけても力が逃げて全然すすまない
ブレーキは低グレードではあるが油圧ディスクだから坂でも安心 そうなのか。
なんたってロードにないギア比が魅力だったから
38→28Cが理想って考えてたんだけど。
フレーム自体が重いってこと? >>154
フレームは普通
軽くはない
でも軽さとかそんなん以前にフレームに力が逃げてるみたいに進まない
これで時速40km/hは無理なのではないだろうか
元よりガベルフラットはスピード勝負するバイクでもないが >>155
横からごめん
軽めのギアで回すなら気にならないかなぁ? >>156
それなら気にならないよ
のんびり走るにはとても良いバイクです
本当に乗り心地は良いよ
ホイールもまあまあ回るし悪くない 最適ではないな
値段の割りに良いバイクと言うだけで 給付金でRL3買おうかな。ハンドル幅が52cmだから狭い歩道でも安心。
でも前傾姿勢は嫌なのでステムは短いのに変えたい。 巻き糞してるとき電話があってやっと着た
週末に取りに行ってくる SpecializedのSirrusを紹介する英語動画では、
フラットバーロードと呼称している
かつてはMTBとロードバイクの折衷として認知されていたSirrusシリーズだが、
ロード用コンポやディスクブレーキの採用で、
MTB要素たるMTB用コンポやVブレーキ採用という定番から離れてしまい、
もはやフラットバーロードと区別がつかない位置に来ているのか 2021年モデルでフラットバーロードと呼べる車種はFUJI MADCAP以外にある? パチンコに買ったんでパチンコに行くためのフラットバーロード買うのがもっとも賢いお金の使い方だと思うんで買おうかと思ってるんですがなにかいいのありますかね >ランドナー・スポルティーフ・クラブモデルで旅しよう
>https://potternet.jp/tourbike.html
>自転車人のためのサイト 知り合いのRL3借りて乗ってみたら思ったよりグイグイ進んで欲しくなってしまった。もう4台も自転車あるから悩む >>177
俺は5台持ちになって、今のマンションから引っ越すのに「自転車部屋」と「自転車入るエレベーター」が最低条件になって大変だ >>180
カーボンロード(レースとか)
アルミロード(通勤&ヒルクラ)
グラベルロード(雨の日とか林道用)
フラットバーロード(街乗り用)
MTB(山岳トレイル用) ロード3台持ちで、新しくもう一台検討してる自分からしたら自転車部屋必須なのはすごく分かるw >>182
貸しコンテナも検討してる
2LDKを3LDKにすると500万は違うが、貸しコンテナが月10000円だったとしても部屋増やすより安くつく
マンションのエレベーター使って降りる必要もない 都会はかわいそうだね
生活スペースは狭いし、人だらけだし、自然も少ないしで
いいことなにもない
ただ貧しいだけ 数十年もしたら多くの田舎は町として機能しなくなるよ 数十年後とかどうせ生きてないから都会も田舎もどうでもいい 都内住みだけど輪行とかで田舎を走っていると、「こんな何もないところに人がいてこんな所も日本なんだ…」と思ってしまう
東京に人が流れる訳だよ
地域格差大きすぎ セラミックローター 6ポッドのbremboならまあまあ効くよ TIAGRAアルミ油圧ディスクのフラットバーロードを探してるが良いのが無いなぁ。 STRAUSS DISC FLAT10 は実際に見たらデザインは割と好きだったな。機械式ディスクなのが嫌だが変える前提なら良いかもなぁ。 キャニオンが軽量クロスバイク「ロードライト」の2021モデルを発売
https://cyclist.sanspo.com/552092 ロードライトってどちらかというとフラットバーロードじゃない? >>198
このジオメトリだとクロスバイク扱いかと
でも、クロスバイクにここまでのスペックはいらない ディスクなのでリムの塗装が禿げないから
結構安物使ってんな 買いかといえばそうとも思えない仕上がり
フルード交換のときはかなり注意しないといけないし フラットバーロードってトップチューブ長めステム短めにするもんなん? >>206
ネスト製品何台か試乗してガベルフラット買ったけど、アルミでも乗り心地良いかわりにトルクかけてもあまり進まない
あと、バイクの重量以上に重く感じる 現行で性能良いフラットってコルナゴあたりなのかな。 完成車のスレっぽいけどもし組んでる人いたら教えてほしいです
MTB用コンポをロードに使う場合何か問題が起こったりしますか?
フラットバー用の欲しいシフターがMTB用なんです
リアディレイラーもセットになります >>210
俺は詳しくないんだけど、
DYNA-SISだったか?の互換とかあるから使いたいシフターのモデル番号詳しく書いたほうがいいとおもう。 >>208
そりゃあグラベルロードのGAVELと同じフレームだしこのスレ向きじゃないだろw >>212
207です
買ったのはガベルフラットだけど、進まない、重いと言うのは他のロードを試乗しての感想
フラットバーではないがレースモデルのオルタナプロでさえ、加速良くないしダンシングしても軽やかに左右に振れないから勢いがつかない
速く走れるバイクでは勝負してないのか、それともつくれないのか…
でも、乗り心地と安定性はよいぞ >>211
210ではああ書きましたがまだ決めかねてるんですよね
SRAMかBOXかmicroSHIFTのどれかにしようと思ってます
てっきりロード用は軽量でMTB用は重いけどタフとかそういう違いがあるのかと思ったら、
そもそも互換性の問題があるんですね…調べてみます
ありがとうございました またワイズロード行ったけど決められなかった。FUJIフラットは細かいとこが下品に感じるし。 メリダのグランスピード300にしようかな。フラットバーなど選択肢が少ないな、 メリダのグランスピード300にしようかな。フラットバーなど選択肢が少ないな、 フレームセット買って自分で好きなように組むのも楽しいやでー ロードのコンポで組むとしてシフターとRDの両方にアジャスターがついてしまうんだけども、それはそう言うものだと思うべき? ダウンチューブとシマノRD本体?
そういうもんだ。
シャドーになる前はMTB用もついてた。 ガベルフラットポチって受け取り待ちですがちょいと質問
ハンドルカットするのは野暮ってやつでしょうか? >>224
俺はあの長さが気に入ってはいたが、チャリ置き場で隣とぶつかる、人や物を避けたり、サイクリングロードの車止めにぶつかったりして邪魔だから、泣く泣くカットしてもらってる所だ MTBなんかはコントロール性を安定させるために長いハンドル使ってるくらいだし
グラベルメインで乗るつもりなら長いまま残しておいてもいいんじゃない?って思うのよ
ライザーバーみたいだけど、カットするとおかしなことにならんかな? 街乗りで使うだけなら切っていいかと
まあグラベル用途のを街乗りで使ってもモッサリしそうなので個人的にはオルタナでいいと思うけど グラベルってどこを狙ってるわけ?
MTBみたいなアクロバティックな
操作は難しいと思うんだけど。 MTBのトレイルみたいにはいかないまでもロードでは行けないようなザレた林道とかのちょっとした悪路じゃないかな >>224
ガベルフラットのタイヤは紙っぺらみたいに薄いから、タイヤだけはすぐに変えた方がいい
俺はグラキンの32C履かせてる
ちなみにそれでシルクロード走りました
https://i.imgur.com/HyzbG1s.jpg そうか!
なら競技者じゃない一般人は
本来グラベルを選択すべきなんだな。
(あるいはクロスバイク) >>232
それ、ピストバイクにグラベルタイヤ履かせた方がもっとスマートにならないか? 競技車を一般に売りつける
悪手からやっと転換するのね。 >>236
スポーツって感覚で買うなら別にありだろ?
全否定するような事じゃない >>238
一般ならグラベルの方が
オールラウンダーで適してるのでは? グラベルの生きてくる道がそんなにない気がするが
一般とか競技者とかそういう括りに拘る意味がわからん
どっちもただの用途の違いでしかない グラベルの話は該当スレでやってくれよ‥‥ノイズ増えてかなわん
ガベルフラットの話を悪びれもせず話し始めた奴が諸悪の根源 >>240
一般用度だと、
ちょっとサイクリングでもしてれば、
砂利道だったり、公園の丘を駆け上がったり
する事が多い。 >>239
そういうのが必要な人はしかるべきものを買えばいい
業界の陰謀でも何でもない
適切なスレで語るのも、そういうの買うやつも邪魔しないから、お前も競技向け買うやつの否定すんなよ
>>243
今どき自転車乗り入れられる公園なんて一般的じゃないだろ >>245
むしろ、グラベル的な要素が必要なやつが何で競技寄りのロードをフラバ化するだけに甘んじてたのかが疑問
根本的にベース選択間違えてないか? ってかグラベルとかシクロクロスならドロハンいらんわな 欲しいのはどちらかというとブルホーンだと思うジャンル ブルホーンはTTバイクみたいのはかっこよく見えるけど街乗り仕様で付けてるようなのはダサく見える
使い勝手は好きだけどね ドロップハンドル逆さ付け下ハンカットで
シマノsti付けてます。
ドロップハンドルよりカッコ良いです。
操作性能も大きく向上しました。 このスレ見て古いロードをフラバー化しようと思った。ついでにフロントシングルにする
質問なんだけどブレーキとRDがアルテグラの6600なんだが対応してるブレーキレバーとシフターがよくわからん
SHIMANO(シマノ) SL-4600
に
DIA-COMPE(ダイアコンペ) SS-6
AVID ブレーキレバー Pair Speed Dial7 GRAP
のどっちか考えてるけど合ってる? シフターは4600と4700じゃ快適さが全然違うので
RDも4700なり5800を用意して変えた方がいいよ 一番簡に出来るのは
フラットバーよりブルホーンだね。
ハンドル逆さまに付けて下ハン切るだけ... なんかブルホーン推しの人がいるみたいだけどスレ違いよ いらなくなったアルミフレームからフラットバーロードが生えてきた
新型クラリスメインなんだが、余ってた9速チェーン着けたら妙に快適
新品のせいなのか、9速が合ってるのかわからんが 自分も乗らなくなった8速ロードをフラバ化&9sチェーンで使ってるよ
フロントシングルスレでの、8速を9sチェーンで運用したら快適っての受け売りだけどね >>265
けど耐久性が、と言われてるけど、チェーンの交換頻度を考えたら変速性能良い方を取るわな。 8sと9sチェーンの耐久性なんてさして変わらんやろ 8速に9速チェーンはクロスの場合は
変速悪くなったな、フロントトリプルで。
歯の上で空転する事があった。 10速コンポに11速チェーン使うメリットは無いのかな? >>273
チェーン幅かリンク間距離でも調整すんの? >>277
外幅変わる分フロンディレイラーの移動量が合わなくなったとか? 油圧ディスクのフラットバーロードって呼べるものは市販では無いよね? >>282-285
皆さんどうも。キャニオンだけはデザイン的に好きだから欲しいけど、整備ができない人はキャニオン買うな言うしなぁ。
FUJIのMADCAP辺りを買おうかとは思っている。それかメリダのグランススピードD300。どっちが良いかね。 キャニオンはいいとは思うがキャニヲタが嫌で買いたくない GIANTのエスケープR3を乗っていて、もっと速度の出るフラバを検討しています。
候補はFORMAかアンカーのRL3ですが、決めかねています・・・。
どなたか背中を押していただけませんか? フォーマに105載せてゾンダ入れたい
15マンくらいで出来るかな…? FORMA買うぐらいならContend 1買ってフラバ化した方がいいような >>288
普通にロード買っておいた方がいいよ
ドロップハンドルが駄目ならフラットバーに2万くらいで変えることはできるけど
フラットバーからドロップに変更する場合は4万以上はかかる >>293
ドロハンがダメなヘタレ&喰わず嫌いが集まるのがこのスレなわけでw ドロップを街乗りで使えないと思ってるアホがいると聞いて 街乗りならフラバの方が楽なのも想像出来ないマヌケがいると聞いて 少し前ならコルナゴのヴォレイって選択肢もあったけど今はMADCAPかなあ >>300
結局そうなるよね
でもな、俺はヴォレイのカラーリングが好きだったのよ
madcapは無骨感がいや
中古でいいからヴォレイほすい… >>301
俺もヴォレイ好きよ
MADCAP、も少し色気欲しい
>>302
うん
代わりにPORTAってクロスがラインナップされてる >>303
残念。教えてくれてありがとう
検討材料にします フラットバー
バックスイープ10°入手しました。
良いですね。
10℃以上はライザバーしかないのかな? クロモリならドロハンで街乗りも馴染むよ
まぁなんにせよ、試してみて判断した方がいい
ドロハンにしかない快適さもあるから^^ フラットバー:(体動かせない)窮屈な部屋
ドロップ:(足伸ばし放題/いろんな体制で寝れるみたいな)広々快適な部屋
くらいの差あるよ^^ ただし見た目のユルさがなくなり汗臭くなり魔法は尻から出ます >>309
試してみて判断と言ってるだけだからそこまで邪険にするものではあるまい このスレにいる人はフラバもドロハンも両方乗ってる人(あるいはドロハンに慣れなくてフラバ化した人)が大半だと思ったけどどうなんかな?
最初からフラバのみの人?
自分はドロハンも乗るからフラバもドロハンも両方の良さ分かるよ 土手を往復するだけで楽しいって感じられるようになったらドロハンに手を出すようになるんだろうけど、まだその域には達してない
つまり走るのは目的地ありき
そうなるとスタンドが必須になってくるんだよね
で、自分のくだらない美意識でドロハンにはスタンド付けたくないから
今のところフラバ一択だな フラバスレにわざわざ来るドロハンエヴァンジェリストとか胡散臭すぎる 俺はドロハン20年以上乗ったけど歳もとったしレースも行かなくなったので街乗り中心でのんびり走るようにフラットに変えた
今はこれがちょうどいい フラットバーロードとクロスバイクではスピード全然違いますか? >>311
オイラはフラバ買って半年でドロハン化した人。買い替えしなくて済んだから、悪い判断ではなかったと思ってる。 >>317
真面目に答えたくなった。
持論だからね。
違うとも言えるしそう変わらないとも言える。
確かにクロスの時はスピード出ないんだけど、何が違うんだろって思ったんよね。
一番の違いはホイールとタイヤ。完成車の状態でロードは軽量なリム、ハブもそこそこのが付いてる。タイヤも速いのがついててスピード出す想定の組み合わせなのよ。あとは乗車姿勢も中・高速が維持しやすいジオメトリになってるね。
そう変わらないって書いたのは結局所詮、自転車なんて乗る人間次第って事。
長々とゴメンネ フラットバーロードとクロスのホイールとタイヤも同じで同じ人が乗った場合違いが出るのか疑問で
ジオメトリだけでスピードは結構違うものですかね? どれだけ変わるかは試したことないから知らないけど
ほとんど変わらないならメーカーもわざわざ作り分けたりしないだろうね
同じフレームにフラバ付けてクロスだよー
ドロハンつけてロードだよーって売った方がコスト抑えられるだろうし 商品のキャラをはっきりさせたほうが売れるってのもあるんじゃない?
ヘッド高とシート角からくる限界があるからやっぱりロードのほうがスピード重視の前傾姿勢がとりやすい。
でもクロスでもステムやシートポストでロードに近い姿勢に持っていったら姿勢の差なんてなんぼのモンって感じるね。
ただしハンドリングは劣る。と言うか無理したセッティングになるから気持ちよくまがれない。 最後
走る時間にもよるね。
半日までなら誤差だけど丸1日ならロードが楽で速いよ。
フラバロードの事ね。 クロスバイクと名前着けると売れないなら名前と味付けをちょいと変えるのも商売のうちさ 所謂コンフォートジオメトリのロードでもクロスとは乗り味違うもんな
前傾しやすいしそれが長時間続けられる フラットバーロードなんだから
クロスバイクとは概念が違うんでないの?
中、高速性能は
ドロップハンドルロードと
同一レベルって考えてんだけど。
そんな製品あるかは別な問題として。 あ
要はフラットバーロードはクロスバイクとは違いますよって事ね。 仮にハンドル以外全部同じパーツで固めても高速かつ長時間ほど空気抵抗が問題だから上も下も使えるドロハンの良さが出てくる
全身のいろんな筋肉動員すれば疲れにくいし
逆に低から中速で下使わない運用ならフラバロードの気楽さが出てくる
フラバをドロハンの下ハンドル相当に下げるのはパーツ選びが限られるし実行すると気楽に使えるポジションがなくなる
クロスとの違いは見た目だと前後キャリパーとかよりレーシーなポジションかね フラットバーを
バー一本で使う人あんまいないと思うけど。
エンドバー、その他好きな方法で
自由度高く前斜方法を選択出来るのが
メリットだと思うけど。
あと旋回性能と、
ブレーキングはフラットバーのがやりやすい。 ドロハンが大袈裟すぎるシーンでスポーティーに楽しむにはドロハンよりずっと良いジャンルでしょ
でもパーツ増強してまで長距離や高速域などドロハンが得意な土俵で戦おうとするほどフラバロードの良さが死ぬと思う
エンドバーなどはフラバの幅を広げるけどドロハン+STIほどシンプル安価に組めるか?
そこまでするならジオメトリに恵まれてるフラバロードだしドロハン化もいいのでは ライザーバーとかプロムナード系ハンドルでまったりするのもいい STIと聞くとキモオタブルーが思い浮かぶからやめてほしい >>332
世間から見たら自転車乗りと大して変わらんよ >>330
よくわかるんだけど、そんな状況だとペダルもフラットで対応するのかな 普通のロードの長距離は100キロくらいノンストップだろうけど
フラバロードの長距離は色々寄り道を楽しみながらの100キロになると思う ドロップハンドルは
歩行速度+α程度の低速走行 + STOPアンドGO
に向かん。
つかその状況だと疲れる。 この9年近く雨天含めた毎日の通勤やら峠や悪路含めた泊まりがけツーリングやら
9万キロほど乗ったアルミフラバのフレームについに細いクラックが入った
ヘッドパーツからBB、ディレイラーハンガーまでパーツがほとんど流用可能で
ジオメトリも大差ないアルミフレームを購入できて今日届いたので移植作業開始
まだ作業途中だけど違和感なく乗れそうで良かったわ >>339
組み上がったらぜひ写真アップして下さい、楽しみですねニューフレーム。 9万キロ乗ったのなら大往生な気がするけど、どこのフレーム? 今朝組み上がったので
今日サドルの位置やら調整しつつ90キロほど試走してきた
>>341
raleighのRF7だけど
元のままなのは最後はフレームとフォークだけだった
>>340
ダサい自転車として晒されてもアレなのでw
写真は在りし日の前の自転車で(フレーム変わっただけだし)
https://i.imgur.com/NaT3l3m.jpg 10年乗ったクロスバイク(チェーン時代のオルディナ)のギアがいよいよやばくなってきた
10年の内、はじめの6年間は野ざらし駐輪。
なのでRL3を買おうと思う。短足なのでフレームは440。
坂が多い街だからフロント2段は不安だけど気にしない。 もう長年騙し騙し使ってるからなあ。年季入った汚れ目立つし。
駐輪場でいかにも新しい自転車見るとなおさら。
つか、このスレ過疎ってたんだね。
クロスバイク板で普通にRL3が話題になってたし。
RL3のフロントT34、リアT32は自転車乗りには登り坂余裕のギア比のようだった。 フラットバーロードをクロスバイク並みの前傾で楽に乗りたいのですが
ハンドルの位置を最も高くすればクロス並みの姿勢で乗れますか?
ハンドルを高くするのは改造しないとだめですか?
改造してもそもそも無理ですか?
車体は決まってないのでジオメトリ未定で、身長175cm程度です。 >>346
アップライトな角度の着いたステムに交換したりステムを天地逆付けすれば行けるかも
これ以上は情報がフワッとしすぎで答えにくい もう買っちゃったのならそれをいじるしかないけど
まだ車種決まってないなら普通にクロス買った方がいいよねw アップライトならクロスにしろってのはそのとおりなんですが、
もし軽めの改造でアップライトが実現できればフラットバーロードにしたい。
理由はフロントディレイラー無しの構成にしたいのと、フラットバーロードのほうが
かっこいデザインのフレームが多いから。 前傾を抑えて上体を起こせば楽になるかだが必ずしもイエスと言いきれない
フラバに喧嘩売るけどニットーあたりのカーブ抑え目プロムナードで少し手前にハンドル持ってきつつ適度に前傾する方が楽かも
惚れた奴買ってから弄り倒せばいいんじゃね >>350
かっこいいデザインのフレームをわざわざハンドル位置高くしてかっこ悪く乗るんでしょ
クロスにしときなさいな カッコいいフレームって乗り手によっては悲惨な事になるもんね。 まぁ俺も金があったらパナのオーダーチタンに前後シングルのフラットバーママチャリ作りたいし クロスとフラットバー
ハンドルのMax高さは平均で何センチくらい違うんだろう
>>351-352
前傾はきついほうがつかれるでしょう。首が死ぬ。
プロムナードみたいにハンドル形状を大きくは変えないです。
あくまでもハンドルはバーのまま。
YouTubeで少し高さ調整を探したがステムのスペーサーで
3cm程度調整できる程度しかできないのかな
フォーク交換すればいっきにあげられるだけどそこまではしたくないしな スタックハイトの高いステム使えばダサさは軽減できるかも amazonで最大7cmもハンドル高さあげれる商品みつけた。
評価で絶賛されてる。
どう?これカッコ悪い?
dp/B07R8VGJLK
Azarxis 自転車 ハンドルアップ ヘッドセット ステム アダプター エクステンダー 安いんだから買った方が早い。
で、レポと写真みたいw これに命を預けられねーよ
角度ついてるステムを逆に付けて高さ稼いだ方が100%良い
知り合いが付けようとしてたら必死に止めるわ
なので、5chの民が一人減っても関係ないので、買って取り付けてicuからレビューよろw >>359-361
358の商品だけど、デザインはカラー豊富で値段も1000円程度。
アルミ合金で1000円ってコスパはかなりいい。
シルバー選べばデザインの違和感もないね
海外含めてレビューも星4以上だしがたつきとかはないんだろう
ただたしかに強度の不安はあるね。
細長いボルトでフォークにとめてるだけだし、ボルトが長いほど強度が落ちる。
テコの原理でフォークのボルトをうける部分に大きな力がかかり続けると
フォークを傷めてしまうかもしれない。 >>361
逆につけるといっても上下ひっくり返すだけだよね?
それだとせいぜい2cmくらいしか高さ変わらなくない?
前後を逆につけたらハンドルめっちゃ手前にきてアップライトになるけど
まさかそういう意味じゃないよね
具体的によさげな製品あったら教えてほしい。
どういう製品なのかよくわからない。 もう分かってるじゃん
コラムスペーサー全盛りか超短小ステムかステム天地逆付けという製品の想定以上にアップライトにしたいならさー
ステムをライダー側に向けるかチョイノリミニベロでさえ緩みに注意な可変ステムを直立にするとか変態セットが必要だよ
ライザーバーやプロムナードバーを上向きにしてオートバイもどきにするなりママチャリくらいサドルを下げれば落差もなくなって首が楽だよやったね!
だいたいどの程度アップライトにすればお前が楽かなんてお前以外誰も分からない
そこまで弄ったバイクがフラバロードとしてのビジュアルを維持できてる保証もない
素直にクロスの方がいいという忠告はガン無視だしな >>364
無視というか最初からクロスを選ぶ選択肢は除外していない。
フラットバーロードはクロス寄りのジオメトリにしてる製品も
あるし、まともなステムの調整程度で済むかもしれない。
だから最初からフラットバーロードの分類だからといって除外はしたくない。
クロスはクロスでまた別の問題がある。
クロスはMTBコンポだからQファクターが大きくて疲れる。
いろいろな製品にまたがって許容範囲のジオメトリ探すしかないな いっそママチャリみたいなハンドルつければいいんじゃない?
付くかどうかは知らんけど >>366
一般車のハンドルはクランプ径が違うのでつかない。
そもそもカマキリハンドルはださすぎてつけないし
>>367
自分の話かな?フロントシングルは必須条件。
主に平たんな街乗りならフロントシングルのフラットバーロードが最高だな コラムエスクパンダーすら
使った事ないやつばかりなのか...
一番最初に手ーだすカスタマイズパーツだろ >>368
スプロケがデカいの使えるからマッタリと峠を走るのにも使える
自分のはリア11-42T >>368
詳しくないからよくわからないんだけど
シングル化するなら元々のQファクター気にする必要ない気がするんだけど
そこは変えることできないの? 漕ぎやすさに大きな影響があると思うの
MTB用のクランクはMTBのチェーンステーを想定して張り出してるから、
スクエアテーパーで頑張って詰めてもまだ広いよ フラットバー化しようと思ったら旧10速の対応のシフターが売り切れてる
ちょっと前までSL-4600なんて当たり前のように手に入ったのに マイクロシフトの互換品ストックしてあるわ。
旧10速が市場から消えるのは当たり前だからな。
フリクションで良ければ SL-TZ500 左レバー を2つ買って左右両方に付けると安くてオススメだ。 >>372
フロントシングル化
コスト最小にするために、クランクはそのまま利用する場合が
多いからだよ。クランクのチェーンリング外してナローワイドのものに変える。
BBもクランクもそのままだからQファクターが変わらない。 レバーハンドルマウントと79のバーコンは持ってるんだけど、
TOGSと異常に相性が悪くて・・・
SL-4600入荷するなら7月か >>376
なるほど
でも逆にいえば金出せば可能って事だよね
よく分からないパーツで無理やりフラットバーロードをアップライトな乗車姿勢にするより
多少お金かけてもちゃんとしたパーツで作った方が良い気がするけどな
数ミリの差に拘るような人なら特に イケメン様、FUJI MADCAPにおすすめのキックスタンドがあれば教えてください センタースタンド台座があるならAtran Moove >>380
>>381
情報ありがとうございますっ! ネストとコーダブルーム除くとFUJI MADCAPぐらいしかないんか? CAADのフラットバーがなくなったのは(´・ω・`)だなぁ >>385
これ知ってたけどもう売ってるところないで フラットバーグラベルロードないかな?
強いて言えばベルトドライブでピニオンとか、
アルフィーネ11で >>390
組んだ方が早いしかっこいいぞ
俺のフラバロードのコンポはGRXだ
最早ロードと呼べるかも微妙 >>392
安すぎて面白みがありません、予算50万で なら完成車にこだわらず
ご自分のお好きな構成で組みましょうね 過去スレ見れば色々書いてあったと思うぞ
具体的な例が出せないので参考までに 105でプラバ化したいんだが、sl-rs700の在庫ってどこもないのな。MTBのSLXとかで引けるかな? 32Cでフラバロード組んでみたら殆どクロスバイクになったわ
違いはジオメトリくらい 自分は28c入れてるけど
乗ってるとやっぱクロスのまったりジオメトリと違っていい感じ クロモリエンデュランスロードのフレームだけ買って、ライザーバー&フロントシングル&
32Cスリックタイヤ&ディープリム&フリクションシフターで組んだ
自分でも何がしたいのかよく分からないけど見た目はガチでかっこいいから満足してる >>407
マジで走り考えてない見た目だけのバイクだな
でもかっこよさそうだw
俺もクロモリ1台欲しいな 空気抵抗が気になるようになってきてしまった俺はフラバロード乗り失格かもしれん
40km/h出したいのに35km/hくらいからまじきつい そんな俺はハンドル下げてステム伸ばしてサドル上げてかなりの前傾姿勢で乗ってる
まあフラットバーロードでそれやる意味あるかってことなんだが 前からの投影面積を限界まで小さくなるように
ハンドル中心付近を持って、肘どうしをくっ付けるくらい近づけてお辞儀して乗るとだいぶ違うよね
ドロハン(下ハン)と違って体制維持するの疲れるけど >>411
その体勢ドロハンの方が違和感あんだよな。
だからフラットバーなのだ >>411
それは基本だな
ドロハンは更に前方投影面積が小さくなるしその際の姿勢も無理が無いけど、
やろうと思えばその1.2割増しくらいまで近付けるフラバは優秀だよな
ドロハンみたいに長時間は無理だけどさ ドロハンの下ハンって
ものすごく違和感あるけど
(あとあの体勢でのハンドリングしずらさよ)
みなそうでないの? フラバ以上にシビアだけどフィッティングちゃんと出来てればあとは慣れだよ >>416
下ハンにブレーキレバー合わせると、
ブラケットで引きにくなるし、
下ハンの時に段差踏むと危険に感じる
俺の拙い経験上の話しだけど
元MTB乗りの俺がフラバーに拘る理由でもある R3からRL3に乗り換えたんだけど、サドルの形状が違うからか、尻がいてえw乗り方が悪いのかな? ドロップのブラケットポジションのブレーキの掛けにくさに
ニーザーハンドルの下ハン優先ブラケット位置にした。
大昔に乗ってたセミドロップみたいで案外楽。
コントロール良好ブレーキ強烈下りが楽しい。
フラットには負けるが。
>>420
ブラケットポジションって
ブレーキしづらいよね!
ブラケットポジションが基本ポジションだとすると、
どういう設計してんだろ? 12速フラットバーロードはいつ組めるようになりますか? GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、D断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車 質問お願いします。
8年くらい前のエントリーロードでSORA3500(クランクに書いてある型番はFC-3550/3503)
これをフラットバー化したいと考えています。
しかし、該当するシフトレバーSL-3500は販売終了
との事なのですが、他に方法はありますでしょうか?
よろしくお願いします。 >>426
SL-R3000化
リアは問題ないけど、フロントはディレイラーも替えないといけない >>427
ブログでもリアのみならみたいな記述があったのですが
やはりそれしかないんですね
ありがとうございます。 426です
以前クロスのリアディレイラーを交換したことがあるので
今回、3500のフロントディレイラーを3000に変えることは出来ると思うのですが
その場合、3000のシフトレバーを使えば普通にリアディレイラーも動くのでしょうか? >>430
3500以前のSORAなら互換性あったはず ありがとうございます
なんとなく見えてきたので頑張ってみます ご相談乗っていただければと思います
用途はメインは通勤で10kmちょっとで他にお買い物用なのでドロップのロードやグラベルではなくフラットバーが欲しい
欲しい性能としてはブレーキは油圧ディスクと今乗っているコーダーブルームのレイル700よりも早ければいいなと
お値段は10万ちょっとくらいまでは可能なのでロードやグラベル買ってフラバに改造は不可で
自分で調べたのとお店行って聞いてJAMISのSEQUEL S2やNESTのGAVEL FLATを見つけたけれどもSEQUELは来年まで入荷しないとの事とNESTは色が黒だと遅くなった時に怖いなと思ってやめました
何かあればおすすめ品教えてほしいのとスレ内でGAVE FLATは遅いみたいな書き込みがありましたがクロスと同程度またはクロスよりは早いと思っていいでしょうか?
長文で申し訳ないですがよろしくお願いします ガベルフラットは一応グラベル用途だから、チェーンリングが小さすぎるのとタイヤが太いのが遅いって言われた所以かな?
まぁ40/28でも通勤には十分な速度出せるギア比だしタイヤも舗装路用にもう少し細いタイヤに交換すればいいと思う >>434
ガベルフラット持ってて、ネストホダカスレで遅いと書いたものです
ガベルフラットは軽いのですが、衝撃吸収に全振りした構造のためトルクをかけても全くスピードが上がりません
ラレーの11kg近いクロスバイクの方がスピードは出ました
ですが、10kmの通勤だとそれほどスピードは不要と思われますので乗り心地快適で路面の段差や悪路を気にせずに済むガベルフラットは良い選択肢だと思います
ちょい高いですがラレーのラドフォード7は速さと快適さ両立してて楽しいですよ ご意見ありがとうございます
>>435
乗り手は同じなのでバイクの性能でお願いします
>>437
クロスじゃなくフラバでお願いします
>>436
タイヤで改善するのならグラベルキングかテレーノドライの細い物に変えたいと思います
>>438
通勤路が路面は悪くないのですが段差などは結構あるのでクロスよりはいいのかなと
ラドフォードいいとは思うのですが油圧ディスクが大前提なのでごめんなさい 426です
しつこくてすみません
SORA3500対応のSL-3500は国内廃番ですが
不思議な事に、なんとアリで5000円くらいで売られてました
これ使えますでしょうか?
安いので自己責で買ってみようかなと考えてます
リンクが貼れませんが アリで「SL-3500 」にて検索したらゴロゴロ出てきました 油圧ディスクで速いとなるとメリダのグランスピードくらいしか思いつかんな
フラバのコンポがクラリスとソラばかりな中ティアグラ搭載で通勤には十分
しかも白カラーで夜でも目立つかもしれん
ただ硬い分振動がもろ手に来る(ここはスピードと引き換えになる)のと油圧ブレーキがサードパーティ製だからコレガワカラナイ
ガベルフラットは600g軽くてシマノ製ブレーキ canyonのRoadlite 5ならどうだろ、でもすぐには買えないか >>441
テクトロとか効かないの引くと怖いからなあ
GAVELの方が良いかな
>>442
確か自分のサイズはあったような
Apex1で良さそうってのは思ったのですがクロスだからと以前見た時にそっとページを閉じました
GAVELの納期次第では考えようかな こいつの言うクロスとかフラットバーの違いがわからん
明確にコンポーネントの要求と方向性が決まってるんだからそれ目指して探せばいいだけだろ
フレームの比較ができないのなら各パラメータがどう影響与えるか調べてこい >>444
典型的なデモデモダッテちゃんにしか見えない
用途的にレイル700の何が不満なのか
そもそも10万予算で油圧ディスク何てあったっけ? 信号停止除いて30kmを1時間5分で今日は通勤しました >>439
>>435の「遅いか速いかは乗り手次第」ってのは、何乗ったって大して変わらんレベルなんだからどれ乗ったって同じだって意味だぞ GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、D断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車 ガノーのAXIS F3が油圧のティアグラで良さげだけどね みんながフラバ選んだ理由教えて〜
俺は純粋に見た目 ドロハンだとなんか「ちゃんとやってます」感があって苦手
だからペダルもフラペ
こんなこと思うのって俺の世代(80年代生まれ)だけらしいけどね ロードは既に持ってて、街乗りでも楽な姿勢で、かつクロスバイクよりは早くて軽いバイクが欲しかったからかな
俺は買った訳ではなくて、アルミフレームと新型クラリスとゾンダが余ってたからフラットバーハンドル買ってフラバに組んだだけ 自分はフラバロードをヒルクライム用として組んだよ
ドロハンのように前傾とってガンガン走る必要も無いし
フラバのアップライトポジションで登って、ダウンヒルもレバー引きやすくて安心感が全然違う やっぱドロハンがメインの人も
フラバーの方が安心・安定感があるのかな? 100kmくらいのホビーライドならドロップでもフラバでも変わらないような気がしてきたわ >>456
そりゃそうだ
特に最近流行りの長いフラバ(orライザーバー)だと違いが顕著 先週走った林道なんてメンテが行き届かないのか枝と落ち葉と小さな落石だらけだったけど
そんな道でも割と安心感がある >>457
空気抵抗はちょっとね〜
25km/h未満で走るならあまり関係無いけどね GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、D断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車 >>462
スルーアクスルではないのか
ディスクの油圧ブレーキなのにフロントフォーク大丈夫かな みなさんこの自転車の評価お願い致します。
気になるのがフレームはどの型の流用なんでしょうか?
CROSSWAY150(クロスウェイ150) >>464
前に乗った記憶があるが、ロードに近いクロスバイクだな
コンポに新型クラリスついてたから変速は充分だと思う
フォークはアルミで堅い
乗り心地が悪いととるか、剛性高めでよく進むととるかは人によって別れそう
急カーブなどしないだろうが、フォークがヨレない分鋭く曲がれるよ GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、D型断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車 ネストのオルタナフラットとコーダーブルームのKESIKIより安いフラットバーロードはなさそうだね >>468
メーカー限定でないならアートサイクルスタジオのバイクは安くてちゃんとロードバイクしてる フラバでも前傾姿勢きつくすると巡航スピード上がるね。当たり前だけど。
仕事が忙しくて3ヶ月乗ってない。 無いこと久しかった11速のラピッドファイアが左右ともちょこちょこ入荷されてんな諦めてた人要確認やで
業者じゃないからw 中華twitterのカーボン8万円これどうよ
12速sensahではなく交換がしやすい11速のほうがよいが
https://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/158 ジトメトリと適正身長おかしいだろこれ
フラバにするならただでさえトップチューブ長めに欲しいのに 自分で全部調整/メンテナンス出来る人なら良いんじゃないの?
LTWOOのコンポとかトラブル起きても普通のショップじゃ見てくれなさそうだから他人には勧めないし、自分で使いたいかと言われると微妙だけど
まあ、ネット上だと人柱覚悟の物好きな人が使ってるのを偶に見かけるから、そういった気質の人なら楽しめるかと GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、D型断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車 >D型断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォーク
数年前のカーボンハイエンド ミドルのエアロ オールランドロードに採用してたのが、クロスバイクに降りてきてるな。
>高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキ
油圧ディスクになるとブレーキ周りが補強されてガチガチになるから、コラムもカーボンのフルカーボンファークでバランス 乗り心地の固さ 抑制してるな。
つうか、もうこれで十分じゃん。
でもクロスはVブレーキの段階で、ロードリムブレーキを遥かに超えるブレーキング性能 パワー持ってるからな〜。
油圧はその代償で後ろ 前足が固くなる・・・・。 ディスク要らんよね〜!
逆に高い車種は選べれば良いのに! 一方自分はドロハンのディスクグラベル買ってフラバに切り替えるのであった… そうするとスルーアクスルのディスクブレーキしかないじゃん その条件だとロードのジオメトリなのはSTRAUSS のフラバくらいじゃね ご近所用にSCOTTのMETRIX20買ったけど、ロードと違ってお気楽に乗れて楽しい GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、D型断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車 ジャイアントはformaだけど殆どクロスっぽい
FCR何で死んだの 長距離 ロード
街乗り クロス
で、フラットバーロードの居場所がない
自分は高級クロスの感覚で、カーボンロードをフラバにしたけど GIANT RX1 DISC スターリーナイト
QRによる迅速なホイール脱着、
D型断面カーボンシートピラーによる驚異的な快適性、
フルカーボンフォークによる神がかり的な振動吸収性、
この世のものとも思えぬ高剛性フレーム、
油圧ディスクブレーキによる冥界級の制動力
それは乱世の覇者に相応しき現代の赤兎馬の如き名車
我こそは宇宙から来た星の騎士 ドロップハンドルばかり乗ってて久しぶりにフラットバーに乗ったら姿勢が常に一定かつ「手をあてる」というよりギュッと握るような手の形に疲れました
なんとかフラットのままで快適になるちょっとしたコツはありませんでしょうか?
とりあえずエルゴンにグリップ変えますが慣れるしかないのかな… >>500
バックスイープは何度のバー使ってんの?
あとグリップは? 自分と逆ですね。毎日クロスで通勤、月一でロードで遠出。
いつまでたってもドロップに馴染めない。
エアロブレーキのブルホーンバーが良かった。 自分はMerida granspeed 200d discに
レーシング5とGP5000 32c、クランクをsoraに変更、シートポストをFsaのカーボン製、バーエンドを取り付け走ってる。
1年くらい走ってみた感じだと、街乗りから舗装路、軽い林道まで幅広く走れる。理想はもうちょい軽くしたい >>503
これで重さいくつ?
てかクランクの差って感じる? >>504
503です。
9.8kgでした(前後のライトとサイコン外し)
-フレームサイズ47
-ペダル、ベル、反射板、ボトルケージ装着
-バーエンド二種類装着
ちなみに
サドルはプロロゴ evo nago
ペダルはpromend カーボンファイバー
を使用 >>504
もともと付属してたクランクFSA Tempo
と比べて、soraクランクの方が変速はスムーズになったと思います。
特に、インナーリングからアウターリングへのチェーンの掛かりが良くなった。
それとペダリング剛性感が上がったように感じる。これはクランクだけでなく、BBをシマノホローテック2に替えたことも影響してるかも知れない。 フラットバーが好きでクロスバイク乗ってたんだけど
MADCAPかFORMAみたいなフラットバーロードが欲しいんだけど、オススメありますか?
コンポは載せ替えることも辞さないのでフレームの性能やカッコよさで選びたい気持ちもあって中々踏ん切り付かない 私はMerida granspeed を敬愛学園です!
フレーム剛性が高いからポテンシャルある コンポの載せ替えまで検討できるなら好きなフレーム買ってバラ完でフラットバーに組めばいいじゃない 選ぶのが困難なほど種類が無いと思うけど。
ロード買ってハンドル変更の方が好きなの見つかるかな。
外した部品はオクなどで売れるから無駄にまならないし。
手間だけど。 グラスピ200dにtoken c25 ad prime& グラキンss 32c(5barくらい)を履かせて、夜間視界が悪い中、未舗装路の林道を数キロ走りました。結構快適に走れました。 普段420ドロップならフラットバーだと何mm幅が最適?ライズの有無は? 長めの物を徐々に短くしてしっくりくるところを探るよろし。
自分はドロップ400でフラバは540にしている。 自分はドロップ420、フラバ(クロス)470。切りすぎました( ノД`)シクシク… 自分もドロップ420でフラバ540
ブレーキレバーやシフターの位置の兼ね合いで540になった
ステムは30mm長くしているよ 自分のはドロップ 420mm, フラバ 484mm
バー内側めいっぱいに左シフターを寄せてグリップ長さで切った
トップチューブが 20mm,ステムは 10mm 長い
現状、四本角でこんな感じ 右シフターは Wレバー台座、フレームもパーツも古い…
https://i.imgur.com/9ChEhIN.jpeg >>518
自己レス 右シフターと左シフターが逆でした タイヤはパナの現行ロード向け最廉価な 26c、内幅 15mm リムとで実測 24mm
シマノの故物ハブダイナモ (HB-NX20) で組んだ常時点灯「ガチ街乗り」仕様 過疎スレに報告
NESTO ALTERNA FLAT買った
小キズの入った展示処分品がESCAPEより安く買えた >>524
ほぼインナーしか使っていないが、9速 5500系 B-50t, A-42t の組み合わせ規定外のダブル
左シフターは Wレバー(骨董品 SL-1050) フリクションで引いている 平地街乗り車両なのでスプロケは 12-23t
右シフターはずっと写真の R440 を使ってきたが、TOGS類似ミニバーに親指かけると、
リリースレバーが邪魔して人差し指でグリップ握れないので、最近 R3000 SORA に換えた >>525 詳細ありがとう
フロント50を46tに替えようかと画策中
インナーは34tのまま
平地CRで40km巡航を目指してるんで参考になった。
DHバー導入も検討中 むしろミラーと併用出来ないバーエンドバーとかあるの? 自分はエンドバーではなくエルゴグリップにミラー付けてるけど今まで干渉とかは気にしたことはないかな?
https://i.imgur.com/ByyOXuM.jpg https://i.imgur.com/1XGwkvT.jpg
干渉しないように角度調整
しかし使い勝手が悪い
https://i.imgur.com/XbBXwGZ.jpg
アマでこれ買ってみたらいい感じ
多少は手に当たるが干渉なし
ミラーを見る時の目線の移動も最小限
値段が高いのが問題だけど フラットバー完成車で予算無ければCanyonの42万っくらいのが最高峰ですかね 小山市の結城どこ行ったんだ。
まだマルチやってるのか?
まだ人を騙しているのか?
by岡 この過疎っぷりが好きなので書きますが、
キャニオンのフラバ、おもしれー、速いし nitto for shred barポチった
shimano proより断然かっこいいっしょ
楽しみ~ フラバ乗りってクロスバイク的使途の奴が多いから長くしてるんじゃ無いの?
ショートホイールベースにショートフラットバーじゃ初心者真っ直ぐ走れないっしょ クロスではなくフラバロードとかいうニッチなものに乗るような人は、元々ロード乗っててフラバにも手を出してますってイメージ(偏見
個人的には幅広よりも、慣れてるロードの400前後までいかなくともそれなりに詰めたい ドロハンの位置そのままでフラットバーを取り付けたらやたら低く感じる
ドロハンの上ハンと同じはずなんだが
ドロハンとフラットバーで適した姿勢が違うとかある? >>544
そりゃ違うだろ。
グリップ位置でのハンドル幅違うし。 >>544
お前は40cmのフラットバーより60cmのフラットバーの方が前傾がきつくなる理由が解らないって事か? 650→600にカットした
焼きが入ってるnittoだから難儀したわ
格段に乗りやすくなったし、見た目もいね! 上ハンは腕が開いてないから近いのか
ありがとう
フラットバーロードは狭すぎるとシフターの置き場所がなくなるな
折りたたみでなし600で様子見 フラットバーで600mmって乗りにくくない?
手首がつりそう
600ならバックスイーブしてないと フラット用のレバーだと8000は効きすぎる気がするな・・・
ドロハンよりスピードが落ちてるというのもあるが 前傾姿勢で幅狭
アップライトで幅広
のどっちかが本来
ところが
ポジションが前傾
かっこいいのは幅広
のため肩、手首が厳しくなる フラットバーのハンドルってセンター付近のスペースに余裕がないし、
ドロップと比べると取り回し上ケーブルと強く干渉しやすいから
幅がある程度ないとハンドルバーバッグとか置きにくいのよな HYDRAULIC PRESS VS BICYCLE HANDLEBARS OF ALUMINUM AND CARBON FIBER
https://www.youtube.com/watch?v=Ua8QxAcers4 nitto B802AAFを使ってる人いる?
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