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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【146台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/05/14(木) 16:30:36.84ID:u0nU5lXb
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【145台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586168095/
0750ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 19:16:06.59ID:ruVcwxcS
我が家ではいまだ2000年モデルのXLEV2が頑張ってる
そこまで心配する必要性はないけど、こまめにチェックはしとけ
0751ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 19:18:26.88ID:KlunlPsV
>>734
中古よりは型落ちで値引きされてるの探したほうがいいと思う。
どれくらいハマるかだけど、毎週遠出するつもりなら始めからカーボン買えば?月一程度ならアルミでよい。
0752ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 19:23:37.26ID:ruVcwxcS
>>734
初心者が中古車がヤバいのは、なにか異音が鳴った時、組付け状態、調整不足による原因なのか
クラック等によるものなのか判断できないため
0754ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 21:00:38.07ID:pDUnUW0O
>>749
あの内容で生涯保証って言われても、有っても無くても変わらないと思うのだが
あくまで製造上および材質上の欠陥についてだから、クラックが寿命で入ったって判断されたら保証は無い
リコールレベルなら交換してくれるけど、それはほとんどのメーカーで実施されてるわけだから
0755ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 21:09:23.61ID:OwjLZUU3
個人でちょっとしたパーツ付け替えただけで保証なくなるような保証なんてあってないようなもんだよ
バーテープ交換ですらショップに頼まなきゃいかんのでしょ?
0756ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 22:10:46.12ID:9NIyuMSc
詳しくは知らんよ
アルミは怖いアルミは破断って感じだったからジャイアントとトレックを出しただけだ

上でも出てるが安物クロスとかのアルミはママチャリかってくらい頑健だし
うっすい高級アルミならいっそカーボンのが丈夫だろう

カーボンクラックはよく聞くがアルミクラックってよっぽどレベルだと思うがなぁ
基本的に廉価モデルで重いしね
アルミフレームって
0758ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 01:46:49.70ID:uwl+/cJC
>>734
予算20万以下だと購入候補はリムブレーキ車だろう?
それなら安いアルミフレームで良い
将来的にサイドスタンド付けてクロスバイク代わりに近所走行用の下駄車として使えるから
0759ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 09:02:52.92ID:IzrjPO8b
>>756
フレームとフォーク以外を1xフラバロード仕様にしたescapeR3で2万kmくらいやったらヘッドチューブとダウンチューブの接合部が破断したことある
破断ていうか溶接部にクラック入って漕いでも進まなくなった。走行中にギッ!!っつって突然
片道100kmのちょうど折り返しあたりで死んだから途方に暮れた思い出
0760ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 09:46:31.64ID:vqtiws0T
>>759
どうやって帰ってきたの?
0761ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 11:03:11.17ID:j0mk5n5O
>>759
逆に2万キロ持ったことのがすごいだろ、それは
毎日10キロを約6年か
通勤にしてもそこまで使うやつ少ないだろうし
フレームも本望だろう
0762ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:56.14ID:QU1jI24F
>>760
その場に置いて自分だけ電車(SPD靴で最寄り駅まで1時間くらい歩いた!)
後日車で回収してパーツを取り外し、フレームは供養しました
0763ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 13:23:19.91ID:pA3GokPc
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 10年ほど
クロスバイクで通勤毎日往復10km)
【用途・目的】 通勤 週末にサイクリング
【予算】  18万円 (車体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミorカーボン 
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ 乗り心地 
【購入候補】エモンダALR5リムブレーキで決まりかけていたのですが、グラベルロードなるものを知ってしまい迷っております。
今から買うなら少し奮発してディスクブレーキのほうが良いでしょうか?
現在のクロスバイクの不満は重さなので軽い車体に惹かれていますが、グラベルロードの快適性も捨てがたいと考えるようになりました。
レース等には出るつもりはありません。グラベルロードだとFeltブリード30が候補です。(フロントシングルと渋いタイヤが好みでした)
【その他】職場がかわり盗難のリスクがなくなったので少しでも快適で軽快に通勤したいため購入検討中です。
自転車通勤歴は長いですが、知識は皆無なので購入とメンテナンスは地元の自転車ショップの予定です。
皆様のご意見をお願いします。
0764ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 14:50:22.70ID:xKK5JYXv
何を一番にするかだね。軽快さならALR5 グラベルは決して快適ではない。ちょっとした悪路も行けたりキャリアや泥よけつけられるダボ穴が空いてたりというとこにメリット感じなければALR5だろ。
0765ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 14:56:51.90ID:ocaUe2Lo
エモンダにして普段はなるべく太い耐パンクタイヤ履いたら?
もし今後ヒルクラしたくなったらその時だけタイヤ&ホイール交換
0766ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 15:05:31.37ID:PpmQYMeR
ドマーネにした方が良くね
0767ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 15:09:42.22ID:tYSBd5sc
Trek 520
0768ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 16:13:21.54ID:neef22+O
ほぼ舗装路しか走らないんだが
グラベル乗ってる人ってかなり田舎なのかな?
ロード、alrが良いと思うわ
0769ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 16:17:46.79ID:5FK51qBY
もうロードに需要無くなってるからね
今まで散々やってきたしいよいよ警察も本格的に取り締まるだろう
0770ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 16:47:19.89ID:kH9hC5eI
車でもそうだけど高いものは壊れやすい
0771ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 16:52:31.18ID:52mePVqo
こっちのちょっと田舎は舗装はされていても工事が適当でアスファルトが継ぎ接ぎでボコボコ
たまに穴あいてる。ママチャリでなければ即死だった
0772ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 17:07:25.84ID:5yPMxusf
>>746
いや、エントリーモデルのアルミロードは意外と丈夫ですよ。2007年に買ったBianchiのニローネを去年の年末に事故に遭うまで乗ってたけど、何も不具合はなかったよ。
今乗ってるスカンジウムのFeniceは軽いけど、フレームのチューブが薄いから直ぐに凹みそう。
0773ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 18:27:29.31ID:Sjsal4+H
763です
みなさん、ご意見ありがとうございました!
確かにダボ穴たくさんあいていても使う予定はなさそうです。
ロードに可能な限り太めのタイヤって選択肢はおもしろそうです。
グラベル買っても砂利道攻めたりはしない方向なので宝の持ち腐れっすよね
とりあえずは試乗してみますね。
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 18:57:45.99ID:GLH703V8
>>773
通勤号だとしてもキャリアとバッグつけて通勤鞄を放り込んどいたらめちゃくちゃ快適だけどね
まあエモンダにもつけられなくはないが
0776ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 19:15:23.64ID:aV8qH6c+
ロードにキャリアとバッグってどうなの?カッコ悪くない?
てことは泥除けもつける感じ?
0778ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 19:46:59.65ID:aV8qH6c+
二台目買ったら一台目もったいないから、そのまま普段用に使ったりするよね
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 19:51:57.60ID:QFHwDhg0
>>773
車道走ってて細いタイヤだと、排水溝に嵌まってコケるとか、前で停まったバスや路駐ダンプを一旦歩道に上がって追い越してまた下りる時に気をつかう・場所を選ぶなんかのストレスが有るから、
太いタイヤは街乗り通勤にもメリット大だよ。
0781ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 20:45:15.12ID:k7H+MmS8
>>779
まさに車道から歩道に一時的にあがるときとかにストレス感じるのがいやだったので太タイヤいいかなーと検討していました
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 21:52:52.95ID:QFHwDhg0
お約束のエセ道徳家のマウント取りが居るのは分かってるから「一旦」と付けている。
危険回避のための一時迂回使用は禁じられていない。
0785ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 22:14:45.36ID:xKK5JYXv
っても28cで充分だよ。それ以上はどうしても走りがおもくなる。
0787ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 23:23:38.71ID:5yPMxusf
>>774
やはり簡単に凹むのですね。
フレームを軽くコンと叩いた感触が、ニローネの頑丈さとはかなり違うなと実感していたので、取り扱いにはいっそう注意します。
0788ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 23:32:50.51ID:oN7cwafT
>>787
指で押しただけでベコってなるくらい薄い部分があるから、力を集中させてはいけない
ただ、そのくせあまり軽くないのが残念
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 00:42:27.44ID:XKlVHuN1
>>787
材質に関係なく軽量フレームはそういうもの
クロモリだって軽量パイプは指で簡単につぶせるから
0793ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 08:22:51.41ID:K3b++cbq
>>763
ロードのリムはブレーキ効かないからディスクのほうがいいよ。
晴れの日で趣味で乗るならリム安くて最高
0794ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 10:45:59.13ID:Tdpgedu7
>>763
通勤に使うならディスクの方がいいよ
朝の天気予報が夕方に変わるなんてしょっちゅうだし

雨降り出したら会社等に置いて帰れるんだったらリムでもいいと思うけど

ただ休日の前の日に置いて帰ったら休みの日に使えないけど
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 13:20:30.49ID:2RdvNrNv
>>763
今のクロスが何kgかによるけど
18万クラスのグラベルだと10kg前後が多いんじゃないかなぁ
場合によっちゃ軽さによる爽快感はないかもね

通勤て雨でも自転車予定なら絶対油圧ディスクがいいよ
メンテナンスも店に頼むなら困ることもないだろうし

希望のブリード30いいね
初期ホイールが650bみたいだから
そのままだとホイールやタイヤの選択肢が少ないかも位じゃないかな
あとは初期タイヤが47cだから余計に軽さは感じないかもね
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 13:50:31.13ID:XCyFPLWv
10kgですらグラベルは30万前後のクラスでないと厳しいよ。20万以下だとCheckPointALが12kgとかそんくらいだった気がするしDivergeやTopStoneも似たようなもんだろ
0800ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 14:49:38.01ID:SG9gJ02m
763です
今のクロスバイクを部品交換するってのはナシでお願いしたいです笑
いま約11kgなので安いグラベルロードだと軽さで感動はないんですよね
友達のジャイアントエスケープは軽く感じましたが
ドマーネがそこそこ太いタイヤ履けそうなんですが2020年モデルで丁度よいグレードがなさそうです
CANYONのグレイルAL6.0が重量9.5kgで149000円で送料と税金入れてもなんとか予算で収まりそうなんですがメンテナンス等なかなか心配ですね
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/13318/?all#start
0804ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 15:36:42.99ID:XCyFPLWv
BASSOのはまんまロードバイクの前傾強めのジオメトリに太いタイヤとGRXつけてみましたってもんだから一般的なグラベルバイクが良いっていう人には向かんと思う
用途があえばコスパ良いけどな
0805ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 18:53:01.05ID:XKlVHuN1
>>802
シートポスト抜いてひっくり返しておくだけで十分
むしろ面倒なのはコンポーネント
基本的に雨天で使用したらメンテすることが前提なので、
水置換性の油を吹いて、水気を拭き取っておかないと直ぐに錆びる
0806ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:04:25.36ID:akXaH9XS
>>802
ライド後拭き取ってオイル差し
慣れたら15分で終わるが環境や道具によって手間が掛かる
ある程度自転車愛が無いとやらなくなる
0807ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:05:44.99ID:vZGu0rlc
もう使い捨てだと思ってアルミフレームのほうがいいのかね
0808ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:16:15.77ID:vZGu0rlc
大事に乗ってもカーボンの方が寿命短いんでしょ?自転車のフレームは使い捨てのイメージあるわ
それなら錆びないアルミでいいよね
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:26:04.02ID:vZGu0rlc
フレームの寿命ってクロモリ>アルミ>カーボンでしょ?
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:27:44.65ID:vZGu0rlc
コンポーネントだけ自分でデュラエース揃えてて、フレームは安物でいい気がしてきた
フレームがダメになってらコンポーネント付け替えるの
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:31:21.78ID:vZGu0rlc
しかもフレームって殆どが海外なんだよな
なんで海外に金漏らさなきゃいけないんだよ
全部日本製にしてーわ
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:33:34.58ID:vZGu0rlc
>>814
俺もそう思ったわ、クロモリは錆びるからメンテが大変
0816ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:34:56.40ID:70edYW+n
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 レース ツーリング ポタリング
【予算】  100000円 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン
【購入候補】 よくわからない
0817ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:37:37.39ID:/8hgAM2X
カーボンの寿命ってアルミより上なんじゃ?
落車したり倒したらしない前提だけど。
0818ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:38:11.61ID:vZGu0rlc
>>816
(´・ω・`)10万でカーボンなんかあるわけないでしょ。ロードバイクって出だしが20万からなのよ。
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:39:12.35ID:vZGu0rlc
>>817
(´・ω・`)むりむり、パキッといっただけで廃車
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:41:22.42ID:jbwFQyu5
アルミもパキッといった時点で廃車では
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:42:07.48ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)安いからダメージ少ないのよね
0822ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:52:11.51ID:xkN2zaXu
>>818
大阪の某店で2年落ちのリアクト4000が10万だったから
一部サイズは残ってるかもしれない
尚、余程のセール品でもない限り10万でカーボンは無理
これにしたって最低限ペダル等は追加で必要
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:55:51.94ID:xkN2zaXu
>>821
クリテでSタマとか落車で壊した奴が鰤のRS6とかに乗り換えたりは割とある
フレームで買えるしクリテで壊してもダメージ少ないからって
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:00:19.90ID:vZGu0rlc
>>824
(´・ω・`)レースも出ないのにカーボンもアルミも変わらないのよ
(´・ω・`)何を競ってるのかしら?
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:02:15.23ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)どうせ破談するなら安いアルミでコンポーネントだけ最上級にすれば安くサイクリング楽しめるよね
(´・ω・`)らんらんはフレームより工具の方に金かけて自分でコンポーネント入れ替えできるようにしてるわよ
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:02:50.49ID:NV9arNQC
ちなみにわいの固定ローラー台の上ではいまだにCR1TeamIssueが頑張ってる
当時ペラペラカーボンの代名詞ともいわれ、いつクラックが入るのかドキドキしながら
購入後15年 ローラー専用機として10年・・・
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:05:58.89ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)言いたいのは、安くいいものに乗りたいのよ
(´・ω・`)できることは自分でメンテやって落とす金は最小限にしたいの。買うなら日本企業にして内需に貢献したいわ。レース出るようなプロなら違うだろうけど

(´・ω・`)らんらんそんなに裕福じゃないから自転車に金かけられないの。来月車検だし
0831ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:10:54.99ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)そんなー
0832ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:20:01.86ID:NV9arNQC
レースに出ないならコンポーネントは最上級にする必要性はないし
ホイールすらなんでもええで??
ホイールを軽量化しても、斜度変化とかですみやかに加速するとこでしか
メリットないけど、レースでもなけりゃそんなことわざわざしないでしょ
0833ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:22:24.56ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)わかってないわね、変速がカチッと決まって異音なしはデュラエースしかないのよ
(´・ω・`)アルチンポグラと072はちょっと乗ったら調整必要になるからもう買わないわ
0835ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:24:24.36ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)暇人のように毎日調整できないのよ。デュラエースなら数ヵ月に一回調整で済むわ
0836ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 20:27:06.65ID:vZGu0rlc
(´・ω・`)ホイールはWH501です。あれは安くていいものだ。ずっとこれしか買わないわ
0838ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 21:22:54.95ID:UeWXIzoQ
らん豚は巣に変えれw 俺と考えが逆だな。フレームは有名メーカーのミドル以上でコンポは105で充分。
遠目で見られてもコンポなんかわかんねーし変速充分だしフレームがかっこいいとテンション上がる
0839ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 21:31:52.11ID:18VwYCNj
>>825
、、、あ、、いや、競ってるとかじゃなくてさ。
多分君ガチのアスペて自覚した方がええよ。
話がいっこも通じてないもん。
0840ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 22:03:14.44ID:z+lLQgAP
なんかスレ伸びてたけど懐かしいノリだな
ランランなんてもう知らん奴が多いだろ
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 23:30:09.50ID:mkTa++OE
んなもん
電動コンポにすればいちいちメンテいらないよ
0843ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 00:57:21.12ID:h6dekkYL
いや、原付バイクの方が速いし
0848ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 06:11:06.89ID:3G7ruEen
買えるが選手でもないのに金使いたくない
ゴルフが下手なのにチタン揃えてるデブと同じ臭いがする
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 06:22:16.22ID:EQNCVuzT
電動使ってるけど激しい運動しないのなら要らないかもよ
疲労度高い時のシフトチェンジは辛いから電動の恩恵を感じる
それとシフターが握りやすい
軽い、見た目、メンテ

まぁ必ず感じるパフォーマンスはそれなりにあるから10万追加くらいなら買った方が良い
ロードのカスタムなんて見た目以外変わらんカスタムが多いしな
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